Доска для помощи как начинающим мотоциклистам, так и опытным байкерам. Разговоры на все темы, так или иначе связанные с мотоциклами и байкерским движением. У нас тут мотобратство!
Используйте этот бесконечный тред для одноразовых воопросов.
Перед созданием нового треда, посмотрите в каталоге старые. Возможно, найдётся что-то, подходящее по теме. Впрочем, можно просто написать в этот бесконечный тред и надеяться на удачу.
Особенно мотоновичкам: все ваши "уникальные вопросы", скорее всего, уже неоднократно отвечены.
Создавать новый тред стоит лишь в случае, если эта тема не обсуждается в другом треде + тема не потеряет актуальность за несколько месяцев + ОП собирается эти месяцы быть с нами
Помни! Треды живут в мотаче годами. Создавая новый тред, ты топишь старый.
>>525070 >>525068 Прост мотик зверь, а зверю сложно в пробках ебаных. Звезда JT стальная тож дохаживает. Жёсткие ускорения и рывки в трансмиссии, езжу, как ебобо.
Отдельные треды по первомотам будут репортиться к удалению, а не умеющие читать доску авторы посланы нахуй.
В этом треде запрещены и будут удалены, а постеры забанены:
Дерейлинг тематики и/или общение, в т.ч срач не по теме выбора мотоцикла, включая участие в нерелейтед-обсуждении, начатом другими. Исключение - обоснование из практики дорожного движения рекомендуемых/обсуждаемых технических параметров
Рекомендации дорожного мотоцикла до 400сс включительно по причине "начни с малого, страшно, не справишься, убьёшься". Исключение - внедорожная техника либо непосредственный запрос вопрошающего.
Любые оскорбления спрашивающего по теме выбора мотоцикла. Без исключений
Разжигание срача, поиск во ртах и под кроватями енотов, ракунов, залуп, (глав)пидоров и прочего
Гайд по выбору, какой уж есть - тут:
Прежде чем задать вопрос, прочитай все пункты FAQ от начала до конца FAQ по выбору первого мотоцикла для езды по дорогам общего пользования (ДОП) (моё личное мнение, ибо имею, а другого не оформили)
1. Какой мотоцикл взять первым? Бери что-то универсальное, что легко и просто продать, легко освоить и и не очень жалко уронить. Первомот ты берешь на год, максимум два. Потом поймёшь, что нужно, и уже купишь более подходящую под твои нужды технику. В идеале - дорожник 600-800сс, как минимум с инжектором и абс, в лучшем состоянии, что ты можешь себе позволить. 400-600сс только если ты ребенок или карлик
1.1 О, круто, как раз недорого продают 400сс японца, выглядит круто как 600сс, но сильно дешевле! Какие подводные? 400сс в обслуживании и ремонте стоит как аналогичный 600сс, бензина жрёт стоклько же, но не едет и создан для карликов. Единственная его причина существования в мире - законы Японии, где категорию выше 400сс надо получать отдельно. Единственная причина его существования на рынке РФ - бедность, скудоумие и нелепые мотошколы. Тебе не нужно.
2. Я не хочу пушку-гонку больше 250сс, потому что убьюсь Современный мотоцикл с электронными помогалками безопаснее злобной 250сс пердухи без подвесок и тормозов. Современный Птвин (2 цилиндра в ряд) объёмом 700-800сс для новичка всегда лучше (проще, удобнее, безопаснее), чем старый 400-600сс рядник. Чем кубатурнее мотоцикл, тем как правило он дороже и лучше у него основные компоненты (подвески, тормоза, электроника, шланги итд), а это напрямую влияет на простоту управления и безопасность.
3. А может питун.. Нет
4. Минск? Вроде братушки.. Нет
5. Воге! Говорят крутое.. Нет. Пашок, уймись.
6. А что анон думает про %китаекалнейм% Пикрил
7. Боюсь брать проперженную некроту старше 2х лет, поэтому взял затонового китайца Земля стекловатой
8. Какой экип взять по минимуму для езды по ДОП? Падать не собираюсь Шлем, перчатки, куртку, мотоштаны или мотоджинсы со вставками, мотоботы выше голенного сустава.
9. А может, черепаху? Нет. Черепаха для езды по бездорожью
10. В селе отдают за пузырь совкоцикл, может взять восстановить и кататься на нём? Это лучший способ вознаненавидеть мотоциклизм в зачатке.
>>525081 >ресурс двигла меньше Ок, ну уж на мой век хватит. >удельная мощность с литра меньше Хм. У мотоленда 25лс при 300см³, а у идеалиста 27лс при 367см³. Или удельная мощность это другое?
>>525083 >Особенно если твоего китайца уже сняли с производства PZ30 шлёпают уже лет 25 точно. Прям скоро исчезнет из продажи, или ты так чувствуешь? И да, я уж не спрашиваю, почему карб, который приходится "менять раз в сезон", так задержался на конвейере.
>>525084 >У мотоленда 25лс при 300см³, а у идеалиста 27лс при 367см³ Да, ты прав, в случае с китайцами водяное охлаждение это скорее минус. Я просто думал, что мы про мотоциклы разговариваем.
Тред имени ГЛАВПИДОРА, десятый, юбилейный /glv/
Аноним12/09/25 Птн 10:02:16№508480Ответ
Тред, посвящённый одиозному персонажу, известному как ГЛАВПИДОР, он же Андрюшка Поляков, он же Сварщик, он же Зашкварщик, он же Главзалупидор, он же Главпупсик и глав%whatever%
Новости сентября: Главпидор загадочно и трогательно прощался с мотоциклизмом, наклюкавшись нефильтрованного пшеничного шнапса, но потом проспался, одумался и ужасунлся. Мотач соревнуется в оригинальности, трактуя сии откровения, а Андрюша уже третьи сутки непрерывно вахтёрит оправдывается, раскрутив свою жопу до абсолютно рекордных оборотов и всё отрицая.
Кто таков, чем знаменит: Олдеющий скуф, страдающий то ли от НРЛ, то ли ещё от каких бед с башкой. Обитает в Швейарии (пока что). Перманентно поливает говном всех и всё вокруг в попытках то ли самоутвердиться, то ли просто испортить настроение окружающим. Причиной нападок может стать абсолютно всё: мотоцикл, экип, поездка куда-либо, жена, кофеварка, стрепсы или ещё что-либо, любое мнение и любая персональная инфа или подробность, что подвернётся Андрюшке под горячую руку в момент обострения. Неоднократно был пойман на пиздеже, противоречиям самому себе и просто обсёрах, но не волнуется на этот счёт, т.к. всегда может уйти в манямирок, где он всех переиграл и уничтожил у себя внутри головы. Несколько сезонов покатался на литорах и провёл несколько уик-эндов на треках, после чего решил, что знает о мотоциклах и езде всё и лучше всех, как и в остальных областях Жизни, Вселенной и вообще, хотя толком не научился даже рулить кое-как научился при помощи мотача.
Единственный персонаж /мо/тача со времён Спортолоха, успевший посраться вообще со всеми, за исключением откровенных подсосов и сидящих в ридонли.
Приглашаю тебя вместе со мной проусачевать в замечательную Грузию! Ну, я надеюсь... Выезжаю завтра. Впереди ~6500-7000км и около 20дней. Дожди, палатки, ХИНКАЛИ. Надеюсь, будет всё интересно и красиво. Хотя, всё же призываю в тред некромонгеров, колдунов и волхвов дабы оградить меня от дождей.
Нынче мне вдвойне интересно. Ибо! Ибо, у меня новый мотоцикл. Джебель перешёл новому владельцу. Новый экип - мотоштаны и куртка, новая снаряга: пуховый спальник, кофры Бересневича и центральная сумка.
Месяц назад сделал пробный выезд в Уральские Горы на две ночи и 1500км. Пока всё оче нравится. Пора испытать это всё дело на нормальном дальняке.
Далее буду писать без галки ОПа. С телефона.
Планирую в Грузии купить симку и быть на связи. Тащемта, своевольно ни разу до этого границы не переходил и понятия не имею, как это делается. Тем более на мото. Сейчас немного волнительно, но через пару дней втянусь.
>>524973 Да, знаю такие. Это уж больно элитные бичпакеты. По 500р за пакетик же. Я пожмотился такие брать, но видимо стоит. Я ж мотобомж. Уговорил! В следующий раз попробую их.
Завтра с утра попробую на Б-жей воле доехать до заправки, потратить там оставшиеся лари и далее проходить границу. А потом, в Баксанское ущелье. Там канатка на Чегет. На сам Эльбрус не поеду. И бывал несколько раз уже, и виды с Чегета мне больше нравятся. Попробую найти свою прошлогоднюю наклейку.
>>525029 > По 500р за пакетик же Не, меньше 200р в местных магазах, по 500 я бы сам не брал. Рекомендую "Кронидов греча с говядиной" и "Цыплёнок по-мексикански"(тот, что на пикче), мне они больше всего понравились. Пробовал ещё другие бренды, но они хуже, а стоят так же.
Раз вы тут о полевой кухне заговорили, вкину свой рецепт бич-кулинарии. Нужна горелка и котелок. Берёшь крупы: гречи, риса, макарох обычных. И в пивнухе на развес сухого мяса разного по вкусу. Когда варишь крупу, кидаешь в котёл это сушеное мясо. Хрючево готово. Оно уже солёное и перченое. Это нажористее и полезнее дошираков ебучих. Ну и про классику в виде консервированой тушенки забывать не стоит.
Royal Enfield Official Thread Mk.V: в ожидании 750ки /enfield/
Аноним09/12/25 Втр 10:54:59№512060Ответ
Для тех, кто в танке: Royal Enfield - это стильные, недорогие, а ещё очень простые и очень ремонтопригодные мотоциклы с Душой, Историей, Вайбом, Херитейджем и далее по списку. Если тебе нужна пушкагонка, йоба-примочки и премиум - ты зашёл не в ту дверь, но если тебе нужен чилл неагрессивной езды, хорошее настроение, поездки на работу на стиле, уютный тюненх и ламповые покатушки на выходных с тянучькой, пледиком, бутербродами и термосом чая - welcome to the club. Среди нас уже есть несколько владельцев 650 и 350, а также масса стремящихся, множество интересующихся-одобряющих, полтора хейтера и весёлая троллота. ИТТ обсуждаем, общаемся, знакомимся, завидуем, поздравляем, спрашиваем, жалуемся, вангуем, веселимся.
Герилью с гималайеном подвезли, ТРИППЕР работает с VPN'ом,
>>524899 >Мой топ за свои деньги не тянет эти индийские нанотехнологии Имеешь в виду, что у тебя какой-то китайский магазин, в котором нет приложения RE?
Хочу в следующем сентябре катануть по побережью Крыма, потом скататься до сочей и оттуда уже двинуть домой. Это будет мой первый серьёзный дальняк, накидайте годных советов по этой теме. Реально ли с таким маршрутом уложиться в две недели с учётом того что стартовать буду из Воронежа или лучше Крым отдельно Сочи отдельно? Куда стоит обязательно заехать и что стоит обязательно посмотреть? Что стоит взять с собой помимо цивильных шмоток, мыльнорыльных и дождевика? Лучше в заранее распланировать маршрут и забронировать жилье для ночлега или реально уже на месте вопрос с жильём решить?
>>525028 Перевалы в целом слишком узкие, холодные или вообще мокрые, чтобы ехать быстро. В догонку, на выхах воткнёшься в трафик. Поглазеть - круто, но для мотоциклизма с кайфом от езды т.н. средние горы тупа топ.
Сап аноне, ИТТ мы обсуждаем возможные способы хранения моточка в шаговой доступности от хаты, делимся пикчами гаража, травим кулстори о сносе и рассчитываем риски.
Аноны. никогда с железными гаражами не связывайтесь, маняципулитет оч плотно за самострои взялся нынче.
Пикрилы 1-2 - фото после нг 2026, гараж, в который я с другом парковали свои моты. Десятилетиями там висели бумажки с угрозами сноса и вот только в эт ом году взяли и снесли к хуям. Пик 2 - то же место, но сегодня.
Демонтажники, еще ладно, видимо, с пониманием отнеслись - мопед товарища, вместе с ключами зажигания, выкатили соседнской бабке во двор, что б не угнал никто, а сам гараж с соседскими и прочий кал внутри на помойку вывезли камазами.
>>524560 Не, ноль претензий, я это к тому что эта ебала вся стоит на птичьих правах и ее в любой момент могут снести, а все что внутри растащат комунальщики - зачем тебе это вечное ожидание пиздеца.
Берите только кирпчиные в кооперативе, тем более, если есть соседи - сносить охуеют.
Двигатель для питбайка
Аноним06/02/26 Птн 23:04:42№514850Ответ
Здорова всем, вот у меня появился вопрос по поводу двигателя для питбайка, какой лучше двигатель с электростартером или без него? Знаю что второй вариант вроде-бы на 1-2 лошади сильнее и все, но все же что лучше брать? И при свапе двигателя на питбайке какой ставить? 140, 150, 160, 170(не сильно популярный) 190? Стоит ли брать двигатель 150-160 кубов на косой голове, и мощнее ли тот обычной головы?
>>514850 (OP) >с электростартером или без него? Если есть место, чтобы стартер не мешал и место под аккумулятор, то ставь со стартером. Если нет, то без стартера. Или корчуй >Знаю что второй вариант вроде-бы на 1-2 лошади сильнее и все Это неправда И при свапе двигателя на питбайке какой ставить? 140, 150, 160, 170(не сильно популярный) 190? 140 см самый оптимальный вариант. 160 тоже вроде ничего, но не имел с ними дела. 190 НИКОГДА. Он проклят с завода. Это ебучая техноересь. Никогда не ставь 190. Что угодно, но не 190.
>>514850 (OP) > какой лучше двигатель >>514850 (OP) > И при свапе двигателя на питбайке какой ставить? 140, 150, 160, 170(не сильно популярный) 190? Для начала скажи, тебе сколько лет/рост/вес. Почему говорю - питбайк - это для детей до 15 лет/до 160 см ростом, дальше нужно полноценный эндуро-мотоцикл, а тут встает вопрос с его назначением: по деревне ездить, в соревнованиях участвовать (если да то в каких) , по оврагам/скалам лазить, по полям дубасить быстро. Питбайк для взрослого слишком неудобен чисто по геометрии - он слишком маленький. Итого, если тебе мало лет - не вкладывай много в питбайк, почини/катайся как есть или продай и купи полноценный эндурик 300..450 кубов на водянке (300 полегче, и могут быть 2Т, 450 потяжелее и помощнее, для сильных и жырных )
Облазил все форумы, алаха и воообще, осталось лишь на бе тред создать 166ое кетайское пихло, заменил цпг,КАК выставить зажигание, МЕТОК НЕТ СУКА! Куда там шестерни сдвигать? Мопед уже год пылится, все уже им заебаны в край..
>>502266 (OP) БАН СУКА БЯАН ну когда уже это прекратица метки зажгания суй сука отвертку себе в жепку я серьезно уебище лиш малой толикой естества ты сможеш с вяликими мудрецми действительности обозримой и не обоозримой расплатица не будеш ты ездить на своем говне почему? потомучто паскодо пидр а может смещение и обезяна разрешила? проверим
>>523929 канкретизировал тибе защику проверяй какого это осознавать собственую никчемность - пробелы в знаниях и ладно мы можем понять что вот просто вот тупо некоторое естеества окружающей действительности тебе не доступны - кретин из жмеринки претендует на звание кандидата наук но ты настолько уебище ленивое жирное дада мозг это тоже "мышца" и его какбы необходимо тренировать - знания абсолютны но необходимо их ПОНИМАНИЕ выявление закономерностей\ но что мы видим ЗДЕСЬ? канкретное уебище пытаеца быть обоссаным - пшел вон хохлоп готовь своего маленького
ИТТ наваливаем мнения касаемо Пукан Ass и классического VN 900 выпускаемого и посей день. 1. Касаемо Vulcan S - мнения противоречивые, некоторые блохеры плюются и отказываются называть это мотоциклом, ситуация мелкокубатуру от Харлей. (Но тем не менее рынок полон предложений по данным моторсайклам... Чому так?) 2. Касаемо VN900 - почти что последний настоящий японский крузер, имеющий олдовые внешние данные, то самое казалось бы - ссалону. (НО НЕМА НИ ОДНОГО НА РУ РЫНКЕ!!! Чому так?) Важни пометка, асса - цепь, пукан900 - ремень.
Продолжаем тему эквипировки ака гира. Наша задача найти оптимальное одно решение для всех задач чтобы заниматься успешно двойно спортингом, мотопутешествиями и просто коммутингом. Хотеть один комплект одежды для всего кроме асфальтового трека, тому что туда кожаный коньбензинон и жить счастливо.
Выводы из прошлого треда: 1. Берем дорогие мотоботы, дешевые куртку и штаны; 2. Шлем должен быть евро сертифицирован хотя бы на ECE 2205, но лучше на ECE 2206 approved; 3. Визор или очки все еще под вопросом для обычных людей, но для людей с плохим зрением в очках визор имеет преимушество; 4. Куртка сетка с хорошими защитными вставками - охуенно; 5. Бездорожные боты - охуенно; 6. чё за дроч на кольца? возможно это просто тряска из-за отлетающих с головы шлемов из аварий тредов, но возможно в тех видево они просто были не застегнуты
Короче продолжаем обсуждать и тестировать, делиться своими билдами и вот это вот все...
Ducati Multistrada 2005 в хитрой комплектации: от "стока" отличается как минимум 2x320mm тормозными дисками (сток 2х300, Dark - 1x320) и глушаком Termignoni с завода. Так же штатное APC проскальзывающее сцепление (гидравлика), инжекторный Desmodue 2-клапанный двигатель воздушного охлаждения (61лс, 54 нм), вилка 43мм Marzocchi, тормоза Brembo, бак Acerbis, армированные шланги и прочие максимально премиумные компоненты
Мотоцикл изначально чёрный, затем чёрный КОЖАНЫЙ, затем Жёлтый (Giallo Ducati 473201)
Сап двач. Скорее всего скоро приобрету себе урал м-72(так в объявлении написано) на авито посмотрел и характеристики конские. Какое ваше мнение по этому поводу
>>523792 Бля, я просто не понимаю, как можно было сделать мотоцикл НАСТОЛЬКО хуёво. Там же нет никаких огромных оборотов, никаких безумных мощностей и нагрузок. Штанга, штанга, коромысло, кабачковый вал. Уже даже паджиты ебаные, которые сырую воду из Ганга хлебают, куда сами же при этом срут и трупы сбрасывают - и те научились делать мотоциклы буквально в сто раз надёжнее, чем усрал, по 20-40 тысяч без проблем проходят, если их не ебсти по буеракам на всю калитку. Да что там паджиты - АВТОВАЗ БЛЯТЬ со своими необучаемыми полупьяными васянами и дотационными бабами бздонями и тётями сраками у конвейера уже давно делает машины, на которых ездить можно, хотя и говно оверпрайснутое. ПОЧЕМУ, блять, КАК усрал может быть ТАКИМ неописуемым говном?
>>523844 >Бля, я просто не понимаю >Да что там паджиты - АВТОВАЗ БЛЯТЬ со своими необучаемыми полупьяными васянами Сколько десятилетий на это потребовалось? Может нынешний урал способен проезжать больше 500км без капиталки, но кто будет проверять за такой прайс?
>ПОЧЕМУ, блять, КАК усрал может быть ТАКИМ неописуемым говном? Потому что их лепили в стране, где нельзя было не работать, а если работать максимально на похуй - все равно ничего не сделают. Нет мотивации - получаем плановое говно на выходе
Кому и зачем нужны электромотоциклы и электромопеды? Одни минусы, никаких плюсов! Мопед альфа куплен из-под деда за бутылку пузыря будет быстрее любой новой электрозалупы или +- с такой же скоростью ехать. При том, что цена альфы бутылка пузыря, а цена электрозалупы 100-500к. На этом минусы не заканчиваются, а только начинаются! Обычно люди покупают электротранспорт потому что нет гаража в котором можно хранить технику, но ведь электрозалупу тоже хранить можно разве что в гараже, на этаж в квартиру тебе не поднять электромотоцикл. А если поднять, то он одноместный и похож на электровелосипед, т.е. с тяночкой вдвоём не поездишь! Минусы продолжаются. Тот же альфа проезжает бесконечность км, пока заправляешь бензин он будет ехать, электрозалупа проезжает 50-100км максимум и разряжается. Зарядка 6-8 часов. Зачем покупать электробайки если у них столько минусов, что даже мопед альфа на их фоне им же в рот даёт! Кто и нахуя их покупает? Дегенераты которым нравится кататься 50-100км с максимально возможной скоростью в 50-60км/ч максимум и потом пол дня стоять на зарядке? Чтобы что? Кайф в чём? Может в уёбищных маленьких колёсиках которые смотрятся глупо и по-детски? Ещё в чём-то о чём я не знаю? Я промониторил магазины которые продают этот кал, посмотрел разный ценовой сегмент, они все медленные, они все хуёвые, слабые, за те деньги можно купить хороший мощный мотоцикл причём без тряски, что батарайке разрядится и ехать не 60км/ч максимально возможных, а хотя бы 100км/ч. Да даже альфу купить за две копейки и это будет тоже самое, что электрозалупа за 400к. Только альфа не стоит 400к, а характеристики те же, ещё и едет сколько нужно км и заряжать 8 часов не нужно. Я ещё от дегенератов на моноколесе не отошёл, так что поясните по электрозалупам. Это новый маркер дегенерата?
>>523740 Абсолютно все запчасти есть, можно заказать или сьездить купить(в моем городе продается). 70км эндуро за час? На одну тренировку 3-4 часовую зарядки хватает(в среднем 40-50км и остается еще заряд), попрыгать через бревна/покрышки, кросскантри, трейлы и прочее. Ты видимо думаешь что эти вещи созданы для езды по асфальту) Любой колхозник или подобная параша будет эффективнее в плане километража на асфальте. А на этих байках ты 30% времени на заднем колесе или через что-то прыгаешь или заезжаешь в горки(после бензинового эндуро это как на метле из гп летать)
>>523699 >говорю про макет байка за 300к >приводят в пример макеты байков с моторами слабее моей микроволновки
Всё правильно. Ну и лично я не горю желанием садиться на гаражный режим с постоянной вознёй с поделками китайцев и их дерьмовыми запчастями. Молодому шутливому анону может и норм, я признаю онли японию.
>>523773 так бери и советов не спрашивай! Может, для тебя 300к, как для меня 50-100к - с одной ЗП купить можешь) У этой (именно этой) электрички батарея несъёмная. Через 3-5 лет потеряет 20-30% ёмкости и хрен ты её продашь. То есть, имхо, б/у электромот с несъёмной батареей - это неликвид, в отличие от китайского макета, который бензиновый и изначально дешёвый - за полцены всегда купят.
>>после бензинового эндуро это как на метле из гп летать пынямаю! Но у меня таких трасс ближе 100км нет) А все брёвна в лесу пилю бензопилой и убираю с дороги.
ТУРЭНДУРОТРЕД НОМЕР 21 /adv/
Аноним30/11/24 Суб 13:37:32№487169Ответ
>>523583 Если на него поставить резину позлее, то можно будет проползти везде. Но без удовольствия, т.к. это мопед без подвесок и без нормальной тяги. зато его можно на себе нести, если не получается проехать
Аноны, почему мотохрусты делают с помощью своих драволетов обратный демпинг? Зачем мотоциклы 00х и уж тем более 90х продают за оверпрайс? Ну хуй с ним 2,5 культовых моделей. Допустим. А остальные? Понятное дело что мот не будет стоить 50к, но ебаный рот, 300к просят за 400сс начала 90х... На рынке реально найти итальянца за ту же цену 500-600к, но не середины 00х, а начала 10х. При том, что итальянец ещё и кубатурой больше. Да, японцы падают в цене меньше всех из известных марок, но бля, отдавать 300+к за некруху 00х и 90х? Серьёзно? Это сколько iq? 2? 0,02? Ну хуй с ним вторичка, крысис и мотобратство при продаже) как эти владельцы думают бороться с китайцами? Китай активно заходит в соревнования и даже делает некоторые успехи. Через пару лет они уже начнут теснить японцев, особенно ценной. А сколько ты готов отдать за некруху name 90х?
>>523280 >покупать некроговно, когда уже электро-мотоцикл можно купить Этого пидора в спортаче видал. Мёртвый тред скейтеров несмешно самокатами тралит!
Ребятки, родные, хватит изнывать и сраться без повода давайте лучше сраться по поводу!
Скоро весна, и чем ближе, тем больше думаю про подогрев ручек. А то в начале сезона чот холодно))
Думок "ставить или нет" давно нет (все вокруг кричат что это лучший мод эвар, ок, убедили).
Вопрос вот в чем: Что брать? Пикрил стоит своих денег? Есть какие-то китайские залупы за полцены, а ещё отдельные "листы" нагревательные для накаливания куда вздумается. И ещё какие-то шняги, которые в трубу руля пихаются.
В общем, поделитесь у кого что, мнения, критика, плюсы-минусы. И да, я понимаю, что подогрев не исключает лопухи, их я уже присмотрел в принципе, так что лопухи тоже будут
