Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Иностранные языки

Создать тред Создать тред

Обсуждаем теоретические и практические аспекты иностранных языков, делимся своим опытом.

<<
Каталог
Bonvenon al la Fremdajn Lingvojn Аноним Чтв 21 Июн 2012 15:28:41 № 47092 Ответ
9Кб, 300x100
300x100

📖 Добро пожаловать на /fl/ - доску, посвящённую изучению иностранных языков.

Рекомендуем посетить доску-побратим - /int/.

Не знаешь, с чего начать? Хочешь что-то спросить? Спроси в этом треде.
Для начала - загляни сюда. Возможно необходимый ответ будет в FAQ, Яндексе или Google.
📚 Список языков Список тредов, соответствующих отдельным тегам. Сортировка тегов — по алфавиту, тредов — по времени создания.
Загрузка...
Доска придерживается общих правил Двача.
При обнаружении нарушений, тредов с отсутствующим тегом — отправьте жалобу.
Пропущено 497 постов
49 с картинками.
Пропущено 497 постов, 49 с картинками.
Аноним 26/09/26 Суб 15:39:07 № 767089
>>767079
>закрыл ивенты
Чего?
Аноним 26/09/26 Суб 17:24:29 № 767095
>>767079
Не знаю, про что ты, но может у тебя впн странный какой-нибудь или ты его поменял, или он перестал работать
Аноним 26/09/26 Суб 19:57:02 № 767102
>>767089
>>767095

Два ивнета - какой-то с игрулькой Brawl stars, а вот второй был интересным - на костюмы.
Не, не менял ничего. Вчера упало обновление и ивенты пропали. Костюмы остались только уже выбитые.
Японский язык. Тред №351 /japanese/ Аноним 07/09/26 Пнд 02:04:57 № 765904 Ответ
.jpg 237Кб, 500x500
500x500
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.

Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Пpoшлый тред: >>762995 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
Genki: An Integrated Course in Elementary Japanese
→https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4674046
Tae Kim's guide
→http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→https://imabi.org/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион)
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→https://archive.md/5mV2h
Посмотреть как по-нативному:
→http://yourei.jp/
→http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→https://djtlib.surge.sh/
→https://yomou.syosetu.com/
→https://kakuyomu.jp/
→https://lolibrary.moe/
→https://nyaa.si/?f=0&c=0_0&q=TMW
Мангу:
→https://rawkuma.com/
→https://pastebin.com/N9fGAXjA
Грамматика японского языка, Карпека Д.А., 2018.
→https://obuchalka.org/20180827103365/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-1-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103381/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-2-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103382/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-3-karpeka-d-a-2018.html
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/

Архив тредов:

→https://pastebin.com/GeVZu8wQ
→https://2ch.hk/fl/arch/
Пропущено 317 постов
59 с картинками.
Пропущено 317 постов, 59 с картинками.
Аноним 01/10/26 Чтв 14:28:13 № 767291
Аноним 01/10/26 Чтв 14:31:01 № 767292
>>767289
Я 13тилетняя японская школьница (^_-)-☆
Аноним 01/10/26 Чтв 14:41:47 № 767293
Английский #334 /english/ Аноним 28/08/26 Птн 22:44:11 № 765549 Ответ
image.png 654Кб, 700x467
700x467
>Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать?
https://deepl.com
Но в целом в 2026 надёжнее всего использовать продвинутые нейросети, ChatGPT, DeepSeek, Gemini, Claude.ai и другие

> Где посмотреть перевод фразы, если переводчик выдаёт херню
ресурсы от https://reverso.com
там же синонимы: https://synonyms.reverso.net/
Проспрягать глаголы по временам, числам и падежам: https://conjugator.reverso.net

>Где искать правильное применение слова или его частотность?
https://ludwig.guru
как часто использовали слова в разное время: https://books.google.com/ngrams/

> Где узнать историю слова, этимологию?
https://en.wiktionary.org/wiki/etymology или можно спросить нейросеть

>Как правильно произносить слова?
озвучка в словарях, например https://dictionary.cambridge.org
или: https://forvo.com
Стоит изучить различные виды транскрипции и пользоваться ресурсами, где можно услышать реальное произношение: https://youglish.com/

>Что посоветуете для улучшения произношения?
https://youtube.com/@PhoneticFanatic

>Как лучше учить язык?
Этот вопрос на много страниц текста. Зависит в том числе от целей и мотивации, ты хочешь говорить сам, или уметь грамотно писать, или тебе просто хочется читать книги, или смотреть ролики, или кино? Много споров и баталий.

> Что лучше использовать для прокачки словарного запаса
Достаточно использовать Анки. Популярное приложение, бесплатное, позволяет формировать карточки разных видов, интервальное повторение и другое
https://apps.ankiweb.net

> как понять, мой акцент такой же, как у носителей?
нейросеть, находит признаки не-нативных акцентов https://start.boldvoice.com/accent-oracle
но результат огорчит

> А может вы моё произношение оцените?
Шарь свой голос, оценим https://vocaroo.com/

Шапки (для тех, кто хочет самостоятельно изучить вопросы):
•https://gist.github.com/123159753/947c0c60a642495303b163bee4933ccb
•https://justpaste.it/english-thread

Предыдущий тред: >>761916 (OP)
Пропущено 491 постов
78 с картинками.
Пропущено 491 постов, 78 с картинками.
Аноним 30/09/26 Срд 13:13:13 № 767243
386424854.png 11Кб, 532x375
532x375
>>767241
Официально В2/С1 в зависимости от балла. Но проверяется только чтение, лисенинг и грамматика.
Аноним 30/09/26 Срд 13:42:53 № 767246
>>767241

Вообще это максимально правда. В китайском тоже такая хрень. Самые сложные тесты китайского типа HSK9 это по сути b1-b2

Англ люди учат для того чтобы на нем работать, статьи писать научные и тд. По идее C1 может вести бизнес переговоры на высоком уровне и составлять договора о сделках.

На такой уровень языки кроме англа никто не учит в принципе. И так на HSK9 наверное знает менее тыщи человек, и большая часть из них это рожденные в США китайцы, которые "вспомнили родной"
Аноним 01/10/26 Чтв 07:14:41 № 767266
>>767238
Долбаёб вырожденный, а к чему ты написал про английский и японский, если в той ветке диалога никакой речи о японском не шло? К чему ты это выпредлел своим тупорылым ртом? Подумай хорошенько над этим, если есть чем, тупездень.
ЧЕЧЕНСКИЙ ЯЗЫК #2 /nox/ Аноним 21/02/24 Срд 23:24:36 № 682189 Ответ
14919065498360.jpg 288Кб, 603x604
603x604
16974814639610.webp 300Кб, 1600x1340
1600x1340
-VSPgjhBy541041[...].jpg 495Кб, 1574x2160
1574x2160
Kartochki-alfav[...].jpg 471Кб, 838x1059
838x1059
Чеченского языка тред. Нохчийн меттан лерина тред.
Учим вместе с аноном один из самых популярных языков в России.
ОП поможет с переводом и подскажет с чего начать изучение языка.
Пропущено 182 постов
40 с картинками.
Пропущено 182 постов, 40 с картинками.
Аноним 30/09/26 Срд 18:04:04 № 767255
>>682189 (OP)
ИЗВИНИТЕ МОИМ ПОСТУПКАМ НЕТ ОБЪЯСНЕНИЯ ИЗВИНЯЮСЬ ПЕРЕД ВСЕМ ЧЕЧЕНСКИМ НАРОДОМ
Аноним 30/09/26 Срд 23:40:08 № 767262
>>767178
>про Грецию почитай, выкинутые махинаторы там неплохо устроились
Грузины по всей европе неплохо устроились, не только в Греции
Безвиз с ЕС творит чудеса
Аноним 30/09/26 Срд 23:41:09 № 767263
Картинка гуглилась по запросу "армянская мафия"
Китайских языков тред №34 漢語族討論區 /cn/ Аноним 18/06/26 Чтв 13:20:53 № 762429 Ответ
.png 4438Кб, 1844x1037
1844x1037
Предыдущий тред: >>755020 (OP)

Словари
>английские
http://pleco.com/ (Android, iOS)
https://wenlin.co/wow/Main_Page
https://www.mdbg.net/chinese/dictionary
https://dict.naver.com/linedict/zhendict/dict.html#/cnen/home
https://www.trainchinese.com/
https://en.wiktionary.org/
>русские
http://zhonga.ru/
http://bkrs.info/
>толковые
http://www.zdic.net/
https://www.moedict.tw/
https://zi.tools/
>кантонские
https://words.hk/
http://www.cantonese.sheik.co.uk/dictionary/words/
https://jyut.net/
>хоккянские
https://chhoe.taigi.info/
https://unlui.enatsu.top/

Легче ли учить после японского?
https://pastebin.com/1zunHEE9

Развёрнуто про учебники мандаринского языка
https://pastebin.com/GXRP84Q1

Материалы по кантонскому языку
https://pastebin.com/XD8STD2G

Ссылки
https://annas-archive.li/ — библиотека (сканы книг)
https://www.haodoo.net/ — библиотека (художка в .epub)
https://downloads.freemdict.com/ — оцифрованные словари (для словарных оболочек типа GoldenDict)
https://mega.nz/folder/PDIhTLLK#RR9Sqaf9NGAVHt-M2Yf4AQ — китайский учебник 尔雅中文 Erya Chinese
https://disk.yandex.ru/d/wYY3kd2xFaFlzw?w=1 — тайваньский учебник 當代中文課程 A course in contemporary Chinese
https://vk.com/wall-159313632_189 — тайваньский учебник 實用視聽華語 Practical Audio-Visual Chinese
https://hongkongvision.com/ — учебник кантонского языка на японском
https://files.catbox.moe/nlxy64.pdf — гайд по иероглифам, упрощённым из нескольких в один 簡繁互轉易錯字辨析手冊
https://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:HSK_list_of_Mandarin_words — список слов для экзамена HSK
http://www.kaom.net/ — крупнейшая база данных по китайским языкам
https://panatesu.github.io/glyph-origins/ — блог об этимологии иероглифов
https://ctext.org/ — база старых текстов #1
https://zh.wikisource.org/ — база старых текстов #2
https://github.com/rime/rime-cantonese — опенсорсная кантонская клавиатура

Ютуб-каналы
https://www.youtube.com/c/GraceMandarinChinese
https://www.youtube.com/c/ChineseZeroToHero
https://www.youtube.com/playlist?list=PL791pJwBnwsUdXEXPFT8qSB7kpfafkOAl
Пропущено 240 постов
47 с картинками.
Пропущено 240 постов, 47 с картинками.
Аноним 30/09/26 Срд 19:40:25 № 767258
>>767256
Но вот в америке к примеру его никому учить не надо, но какие-то иностранные языки там требуются, и мне кажется для китайского там должно быть нормальное тестирование.
Аноним 30/09/26 Срд 20:05:31 № 767259
>>767258

Внезапно, учить языки - это максимально русское хобби. Все эти языковые лагеря, клубы, курсы, скайэнг и тд - феномен наш.

У нас "я хожу на английский\французский\китайский" это прям маркер социальный что ты культурный. Это так же норм как музыка или карате.

В других странах этой хуеты нету. В США 90% изучающих язык это мигранты, которые хотят корни сохранить. Типа там н курсах по китйскому будут одни китайцы которые с детств на англе, ну там бабка чет на китайском шпарит но иероглифов и умных слов не знают. Вот учат.

В Европе ваще язык учат только английский и в основном по ютабчику и прочему интернету. Просто по нужде. Население Словении 2 ляма, хуле делать в интернете если знаешь только Словенский. Ты его можешь с утра весь за чашкой кофе пересмотреть
Аноним 30/09/26 Срд 21:33:10 № 767260
>>767258
Тестирование ДЛЯ ЧЕГО? Даже носители дохуя слов не знают и пишут иногда как дауны. А есть еще огромный пласт слова по разным специальностям и наукам, которые знают 1% населения. Какое такое знание в вакууме ты тестировать собрался?
Тред идиша №2 Ӏ №2 פֿאָדעם פֿון ייִדיש Аноним 02/04/22 Суб 18:38:27 № 602786 Ответ
1.jpeg 137Кб, 699x553
699x553
2.jpeg 238Кб, 1620x1080
1620x1080
3.jpeg 136Кб, 1100x996
1100x996
4.jpeg 120Кб, 700x558
700x558
Сие есть тред, посвященный удивительно прекрасному, но ныне, к сожалению, в целом незаслуженно забытому явлению на грани истории, культуры, религии и лингвистики, как идиш.

ПОЛЕЗНЫЕ ССЫЛКИ:
Знающие люди, пожалуйста, дополните, если знаете хорошие материалы для изучения!
http://www.lookstein.org/russian/mame-loshn.php — базовый самоучитель.
http://www.dovidkatz.net/dovid/PDFLinguistics/2-1987-Grammar-Yiddish.pdf — учебник идишской грамматики на английском языке.


"В чём же гешефт учить мертвый немецко-слэйвянско-ивритский нахрюк?" - спросит меня рядовой обитатель/fl/.
А вот взять тот же гешефт... А ещё фраер, цимес, гевалт, шлимазл - ты, дорогой анон, наверняка и без перевода знаете значение большинства этих слов. Приобщиться к тысячелетней, полной пронзительной чувственности и черной комедии, культуре европейского еврейства - чем не повод начать изучать этот язык?
И, по правде сказать, не такой уж он и мертвый. Общины ортодоксальных евреев, некоторые из которых в быту используют только идиш, ныне плодятся, как кролики, от Кирьят-Джоиля в Америке до Меа-Шарима в Иерусалиме. Если нить вашей судьбы приведет вас когда-нибудь в их коммьюнити, то знание идиш уже очень вам поможет завоевать их расположение и влиться в их коллектив.
Может быть, кто-то возмутится: "Что же за ашкеназская культура такая и на кой она мне, чистокровному Святополку Корнеплоду из-под села Агаповка Челябинской области, вообще сдалась?". Замечание справедливо, конечно, но разве тебе никогда не хотелось узнать что-нибудь о внешнем мире, о других людях? Ужасно скучно жить в монокультурной среде. Выучив идиш, ты сможешь вплотную соприкоснуться с глубокими романами Шолома Алейхема, оценить смелый стиль идишских авангардистов 20-х годов, призадуматься над обманчиво простыми ашкеназскими литературными сказками. Литература европейских евреев - незаслуженно забытое духовное сокровище, актуальное для мыслящих людей всего мира, и ключ к его пониманию - идиш.
К тому же, если на заре туманной юности ты сколько-нибудь серьёзно занимался немецким языком, то и освоить идиш тебе будет довольно легко. Аналогично, выучив идиш, ты получишь нехилый буст к потенциальному изучению немецкого.

Право слово, анон! Только послушай, какие у них песни:
https://www.youtube.com/watch?v=M3CjnabPQyg
https://www.youtube.com/watch?v=O2TQ2ehSsKs
https://www.youtube.com/watch?v=ENSFSYqqfOk
https://www.youtube.com/watch?v=rY_Rp4O87Cs

Предыдущий совершил алию - https://2ch.hk/fl/arch/2020-08-23/res/240644.html
Пропущено 59 постов
5 с картинками.
Пропущено 59 постов, 5 с картинками.
Аноним 30/09/26 Срд 16:36:57 № 767251
>>767229
да тут блядь достаточно иметь фамилию на -ский или -кин, чтобы тебя все считали евреем, хоть ты двухметровый ариец-блондин.
Аноним 30/09/26 Срд 16:40:19 № 767252
>>767251
Не, ну бывает что даже беларусам с фамилией на -ач или -ик приходится доказывать. Но бывают и контрпримеры, когда фамилия литовская, а рожа фыдовская.

А какой-нибудь Лурия всю жизнь для друзей бы мегрелом проходил.
Аноним 30/09/26 Срд 16:47:02 № 767253
>от семитского корня
>прочитал как "семитского короля"

>двухметровый ариец-блондин
Прочитал как двухметровый агнец-блондин .
Русского языка тред XXV /rus/ Аноним 18/09/26 Птн 23:39:01 № 766699 Ответ
изображение.png 410Кб, 600x800
600x800
Постигаем тонкости русского языка.

Полезные ссылки:
https://ruscorpora.ru - национальный корпус русского языка (поиск и статистика употребления слов в разные эпохи)
https://books.google.com/ngrams/ - отслеживание частоты употребления слов по миллионам книг
http://slavenica.com - автоматический перевод между старыми и новыми орфографиями
http://gramoty.ru/ - интерактивная база древнерусских берестяных грамот
http://www.gramota.ru - главный справочно-информационный портал о современных языковых нормах
https://rusneb.ru - национальная электронная библиотека (сканы редких книг с поиском по тексту)
https://www.rsl.ru - оцифрованные фонды Российской государственной библиотеки (РГБ)
http://www.dorev.ru/ - справочник по правилам дореволюционного написания

Прошлый тред: >>762848 (OP)
Пропущено 89 постов
6 с картинками.
Пропущено 89 постов, 6 с картинками.
Аноним 27/09/26 Вск 10:40:24 № 767110
>>767109
Тому шчо уважаимыи люди привыкли, йим режэт слух пабуквенае произношення, каторои вам кажеца граматным.
Аноним 30/09/26 Срд 07:50:56 № 767234
Почему стесняются употреблять такие сравнительные степени, как множайшие?
Их видело гораздо больше.
Их видели гораздо множайшие.
Их видели гораздо более многие.
Их видели гораздо больше людей.
Их видели гораздо большее число людей. (
?)
Аноним 30/09/26 Срд 13:39:12 № 767245
>>766939
>Было такое, как на Болканях?
Понятия не имею. Но слева в тексте тоже твёрдый знак. Может, просто переписали, даже если сами так не произносили.
Языки и способности животных Аноним 13/05/24 Пнд 15:08:10 № 692921 Ответ
8a07864de151e5a[...].webp 489Кб, 907x1280
907x1280
В этой сетке обсуждают птиц, приматов и китообразов, но не только. Интересны любые неполноавтоматические системы животных знаков общения, а также попытки приматов заставить их выйти за свои языковые веси (бывают ли добровольные обратные случаи?). Просьба языки других царств ЖП рассматривать в других отделах.
Пропущено 135 постов
13 с картинками.
Пропущено 135 постов, 13 с картинками.
Аноним 30/09/26 Срд 09:09:04 № 767235
>>767202
Могу посоветовать посмотреть полнометражный мультфильм "Pokemon Heroes". Там интересный сюжет, как мне кажется, в тему.
Аноним 30/09/26 Срд 10:32:48 № 767236
>>692921 (OP)
Жил в деревне в детстве и понимал язык кур. Мне казалось, что это база и его понимают все. Но когда повзрослел и решил почитать что-то новучное на эту тему, то нихуя толком не нашёл, только какие-то обрывочные мнения, сведения, ноль научных работ и исследований.

У кур были десятки реплик, я уже их забыл, ибо давно не живу в деревне, что могу вспомнить навскидку
- замечено хищное мелкое животное наземное (сигнал настороженности)
- замечено крупное хищное животное наземное (сигнал настороженности)
- замечено какое-то животное, не обязательно хищное, может быть человек, корова или даже гусь какой-нибудь, но он появился внезапно (сигнал удивления)
- замечена хищная птица в небе (сигнал настороженности)
- хищная птица атакует с неба (сигнал съёбывания)
- наземное животное атакует(сигнал съёбывания)
- то, что я клюю в данный момент - вкусное
- то, что я клюю в данный момент - не вкусное, вообще даже может неприятное или опасное
- призыв хавать то, что я клюю, очень вкусно пиздец, налетайте все (обычно этот сигнал дают петухи или куры наседки, дефолт курсы его почти не дают (но бывают случаи))
и т.д. и т.п.

Единственный сигнал, который я не понял нахуя даётся - иногда курица после того, как снеслась, может кромко орать ко-ко-ко КУДАХ ко-ко-ко КУДАХ, и так блять минут на 10, хоть уши затыкай. Чаще этот сигнал давали курсы после того как снеслись, но могли и давать не снёсшись. В большинстве случаев после снесения курсы никаких сигналов никому не дают, но иногда бывает дают этот сигнал.

Зачем, почему - для меня осталось загадкой. Сгинал очень длительный, реально несколько минут курица орёт, при этом другие куры на неё особо никак не реагируют. Что усугубляет загадачность сигнала.


В целом, у птиц развит слух и "речевой аппарат", они любят издавать всякостные звуки, петь песни, вороны, папугаи копируют звуки, воспроизводят и смотрят за реакцией окружающих. Так что птиц изучать интересно, особенно социальных, которые живут группами, стаями, у таких птиц наверняка очень много осмысленных сигналов..
Аноним 30/09/26 Срд 13:25:01 № 767244
>>767236
Хех, я так у ворон карканье различаю. У них тоже очень разнообразные вокализации. Разные по интонации, тембру, длительности.
*ПОД АСТЕРИСКОМ: реконструкций и поиска когнатов нить 13/02/24 Втр 21:27:31 № 680910 Ответ
asterisk.jpg 7Кб, 225x225
225x225
Поиск похожих слов в разных языках — забавная и увлекательная игра, но иногда это может быть выгодно для запоминания лексики далёких языков и для отрытия новых когнатов разных наречий. Все похожести — серьёзные и несерьёзные — имеют право жить!
Пропущено 480 постов
39 с картинками.
Пропущено 480 постов, 39 с картинками.
Аноним 13/09/26 Вск 23:37:30 № 766249
0g9.jpg 100Кб, 540x701
540x701
>>680910 (OP)
Если слова имеют сходные звучания и значения - это когнаты.
Этимологические или нет вопрос отдельный, для изучающего язык значения обычно не имеющий.
Вообще давно пора попросить какое-нибудь могучее ии исключительно под это заточенное составить карту всей человеческой лексики, где каждое слово будет представлено в виде сетки из когнат, натянутой на глобус, даже если это слово сова.
https://aeiou.nu/cognates.html
Аноним 25/09/26 Птн 15:54:45 № 767035
Почему считается, что хантыйское рупитас и т.п., и в мансийских тоже — это из рабо́тать, а не от окающего роби̃ть?
Аноним 29/09/26 Втр 17:41:36 № 767207
В португальском почему-то не закрепилось -nubrado, хотя есть +branco.
Разочарований тред Аноним 28/09/26 Пнд 16:46:28 № 767162 Ответ
image.png 300Кб, 507x394
507x394
Анон, давай по-честному: какой язык ты учил и в итоге разочаровался? Сидишь, смотришь контент не потому что интересно, а потому что "надо для практики"? Хотел найти любимую группу на [язык], а в итоге слушаешь всё те же английские/русские треки? Пытаешься говорить с носителями на каком-нибудь европейском языке - а они тебе отвечают на английском? Думал "вот выучу язык для путешествий", а в поездках он нахуй не всрался?

Моё первое и самое жирное разочарование - английский для IT. Работаю программистом. Всем известно: программисту без английского никуда. Ну я и начал дрочить.

А по факту он нужен не для айти, а чтобы играть в игры после 2022. Потому что русский из игр выпилили, а с сабами играть - это не игра. А на работе он не нужен совсем. У нас вся компания русская, иностранных клиентов нет. С кем мне там на английском общаться? Чтение документации и раньше того не стоило, а сейчас так вообще, документацию читаешь не ты а ИИшка, тебе пояснит хоть на луговом марийском, ей по сараю
Аноним 28/09/26 Пнд 18:01:18 № 767165
Yup dude, i'm disappointed a lot and now i cant learn all the language shit anymore since my brain is not able to study. Learning language was a dream that has become a nightmare and almost distroyed me. I've cought a huge burnt-out
Эсперанто нить #11 esperanto Аноним 25/06/25 Срд 16:50:36 № 736753 Ответ
1.jpg 77Кб, 810x550
810x550
200x2860xac1200[...].jpeg 9Кб, 200x286
200x286
- Где учить?
http://learn.esperanto.com - самый быстрый способ выучить эсперанто + 500 слов (уже в бете)
https://esperanto12.net/ru/

http://www.duolingo.com - учить из английского или испанского (в будущем появится для русского)
http://lernu.net - курс для начинающих, там же форум для общения - //там надо зарегаться для обучения
http://edukado.net - годные курсы, в том числе можно потренироваться голосом в секции Ekparolu!
http://eoru.ru - лучший словарь для русского языка, http://rueo.ru - мобильная версия
http://pastebin.com/AYPF8S9p - продолжение

- Есть классический учебник на русском Бориса Колкера - "Международный язык Эсперанто".
- Так же есть бумажный учебник, недавно вышел, от преподов курса эсперанто в университете Дружбы народов им. Лумумбы в Москве - Д.А.Шевченко, А.О.Стриганова - "Учебник языка эсперанто", он продаётся на Озон ру, но там как-то странно - все упражнения даны без ключей-ответов.

Так же есть бразильское приложение на андроид с курсом эсперанто, переведённое на русский - Kurso de Esperanto Kape


- Где общаться?
http://telegramo.org - много чятов в телеграме, одно из самых активных на данный момент мест
http://www.reddit.com/r/Esperanto/ - про эсперанто на английском
http://www.reddit.com/r/Esperante/ - на эсперанто обо всём на свете
#esperanto - на IRC freenode


- Что послушать/посмотреть?
http://muzaiko.info - неплохая радиостанция
http://kern.punkto.info - подкаст о технике и культуре
http://music.yandex.ru/label/53443 - vinilkosmo в яндекс музыке
http://youtube.com - множество влогов и игровых каналов, список будет позже
http://lernu.net/ru/biblioteko - медиатека Лерну


- Чего почитать?
http://eo.wikipedia.org - википедия на эсперанто
http://esperanto.mv.ru/ESP/literaturo.html - классика эсперанто
http://www.liberafolio.org - новости об эсперантосреде
http://eo.globalvoices.org - RSS лента обо всём
http://eo.wikisource.org - викитека на эсперанто, различные тексты


- Я считаю, что эсперанто язык плохой и Я хочу рассказать вам об этом!
Нам очень важно ваше мнение.

- Хочу сделать эсперанто лучше!
Используйте эсперанто в живом общении; пишите тексты; делайте музыку, видео; расскажите друзьям об эсперанто.

- Я нашёл ненавистника эсперанто ИРЛ!
Игнор (и rideto) - лучшая защита, проверенная самим аноном.

- В треде срач!
Один совет - не слушайте теоретиков, никогда. Слушайте только тех эсперантистов, которые внесли какой-то серьёзный вклад в язык.

- Прошлые fadenoj:
8-й тред - https://2ch.su/fl/arch/2021-02-28/res/375524.html
9-й - https://2ch.su/fl/arch/2023-11-26/res/495560.html
10-й - https://2ch.su/fl/arch/2025-05-11/res/632159.html
Пропущено 107 постов
12 с картинками.
Пропущено 107 постов, 12 с картинками.
Аноним 16/09/26 Срд 12:50:42 № 766458
>>766258
Именно так. Это жидомасонский проект же.
Аноним 16/09/26 Срд 17:54:12 № 766493
>>766458
Масоны наоборот принижают эсперанто и внедряют английский как мировой язык.
Аноним 28/09/26 Пнд 17:01:02 № 767163
Некоторое время назад вышел учебник эсперанто от авторов - Д. Шевченко и А. Стриганова. В нём есть упражнения, но нет ответов к ним.
И вот выпустили на сайте ответы к этому учебнику -
https://esperanto.su/materialoj/respondaro/
Супер-гуру Уле Нонсенссен, новое лицо флача Аноним 21/09/24 Суб 20:55:21 № 708073 Ответ
Ole Nonsenssen.jpg 122Кб, 1024x1024
1024x1024
Hejj, hvad hedder du? А меня зовут Уле Нонсенссен, я очень люблю саморазвитие. У тебя, должно быть, завалялось несколько очень интересных методов изучения языка — это как раз то, что нам нужно! Расскажи, как ты учишь язык во сне или успеваешь проспрягать два глагола языка нухалк за одно мочеиспускание. А может, ты говоришь на тональных языках методом чревовещания? Или умеешь пародировать любой акцент мира? — а это первый шаг к уверенному владению языком.

В моих бесплатных школах по всему миру учатся сотни учеников, которые даже не замечают, как приходят к лингвопросветлению. Они — лучшая гарантия успешности бесплатного метода!
Пропущено 31 постов
3 с картинками.
Пропущено 31 постов, 3 с картинками.
Аноним 31/08/26 Пнд 13:50:49 № 765619
Гуру, что считаете за послужняк у Аргуэльеса? Для мексиканца с каталанскими корнями, родившегося в англоязычной среде и живущего с кореянской женой, это повод для гордости? Или диагноз – PR, профессор?

>100% : inglese
>99% : tedesco
>98% : francese - spagnolo
>95% : italiano - olandese - svedese
>94% : norvegese antico - alto tedesco medio - francese antico
>93% : portoghese - catalano - latino - greco antico - sanscrito
>92% : norvegese Nynorsk - norvegese Bokmål - danese - inglese medio - olandese medio
>91% : anglosassone - occitano antico - occitano - gotico
>90% : islandese - antico nordico svedese - alto tedesco antico - afrikaans - giapponese
>89-86 % : esperanto - russo - frisone - rumeno - arabo standard
>83-80% : coreano - persiano - greco moderno - cinese


https://it.wikipedia.org/wiki/Alexander_Arguelles

А подход определения по пассивке? С родным индоевропейским.
Аноним 03/09/26 Чтв 02:56:23 № 765752
>>765619
>С родным индоевропейским.
Махинёж по типу родной русский, читаю на среднебелорусском, новобелорусском, russo antico, russo medio, slavo ecclesiàstico russo, slavo ecclesiàstico rumeno, slavo ecclesiàstico bùlgaro, slavo ecclesiàstico serbo medio, понимание восточной трасянки 94%, западной трасянки 88%, вятских говоров 79%, но об этом я не напишу, потому что владение ниже 81% — не то владение, которым следует гордиться.
Аноним 27/09/26 Вск 12:59:38 № 767114
Друзья, что думаете о дегенеративном синтаксисе?
Когда бесконечный Вася съест Машу?
Приложения по типу «выучи английский занимаясь 15 минут в день» — херня? /app/ Аноним 07/10/24 Пнд 03:49:11 № 709547 Ответ
IMG1233.jpeg 390Кб, 690x600
690x600
По большей части несколько вопросов.
Пользовались приложениями по типу Дуалинго?
Насколько полезным может быть данный вид обучения?
Если ли те, кто действительно освоил разговорный язык через подобное приложение?

Заметил что в основном люди воспринимают это как игру, больше хвастаясь кол-вом «дней подряд», нежели получеными знаниями

Любые комментарии в данную тему приветствуются.
Пропущено 162 постов
34 с картинками.
Пропущено 162 постов, 34 с картинками.
Аноним 21/09/26 Пнд 20:36:47 № 766865
>>766864
И ес иь всякие языки, которыз нет в том же Дуо, я вот сербский ковырял (создайте тред кто-нибудь).
Аноним 22/09/26 Втр 18:51:11 № 766917
>>766864
Они не иишные, это база данных предложений, взятая с сайта Tatoeba, там носители переводят, можно даже самому зарегиться и переводить то, что еще не переведено на русский.
Аноним 26/09/26 Суб 08:38:39 № 767080
>>709547 (OP)
Если час-два в день фигачить и вести тетрадку для словечек. иероглифов и конструкций - то вполне неплохой вариант в одно рыло выучить язык, хотя бы на восприятие и несложные разговоры.
Иврит тред №2 Аноним 23/12/21 Чтв 22:57:29 № 590563 Ответ
6d444c8c007968d[...].jpg 248Кб, 1080x1563
1080x1563
1524203058201.jpg 73Кб, 1080x1182
1080x1182
c371.jpg 235Кб, 800x735
800x735
jewessbyohorbid[...].jpg 3326Кб, 2592x3888
2592x3888
Современный иврит:
http://ivrita.net/levo.htm — учебник на русском. Есть ещё книжка того же автора "О чем молчат в ульпане".
Раковская И. "Корни иврита" — гайд по морфологии, особенно глаголам ( http://libgen.rs/book/index.php?md5=1AEBE255B0E1C024682313CA122B826F )
Йорам Лемельман. "Практическая грамматика иврита для всех. В двух частях"
https://www.pealim.com/ — русский и английский словарь, можно сортировать по мишкалям
https://slovar-axaz.org/ — "Общесемитский корневой словарь"
https://slovar.co.il/translate.php — русский словарь

Есть куча учебников для понаехавших домохозяек — Иврит Хая (Живой иврит), Шэат Иврит (Час иврита), Ха-Йесод (Основы) и т.д.

Современный иврит ≠ библейский (ака древнееврейский). На библейском были написаны ТаНаХ (Ветхий Завет), Мишна (основа Талмуда) и частично мидраши (комментарии к Торе). Большое число иудейской религиозной литературы написано на арамейском — близком, но не взаимопонятном с ивритом языке. Современный иврит реконструирован в 19-м веке и популяризован в Израиле, до этого евреи говорили на еврейских диалектах других языков: немецкого (идиш), испанского (ладино), арабского, персидского, арамейского и т.д., во многом они повлияли на современный иврит.

Прошлый >>387533 (OP)
Пропущено 294 постов
42 с картинками.
Пропущено 294 постов, 42 с картинками.
Аноним 22/09/26 Втр 18:49:17 № 766916
Израиль прогревает Палестину?
Аноним 22/09/26 Втр 18:54:11 № 766918
Аноним 26/09/26 Суб 01:17:51 № 767073
cube3b0.gif 27Кб, 464x501
464x501
Бурятского языка тредБуряад хэлэнэй трээд /burkhel/ Аноним 19/04/25 Суб 19:35:57 № 730571 Ответ
ed26295516bf6d0[...].jpg 32Кб, 500x500
500x500
Не нашёл? Создал.

https://www.youtube.com/watch?v=q4J7THYzqdw&pp=ygUk0JHQsNGDINGP0LzQv9C40LvQvtCyINC60L7QvdGG0LXRgNGC

Материалов по языку в интернете великое множество, но на мой взгляд, особого внимания наверное заслуживает грамматическая категория "безличного притяжательного":

https://nom.buryat-lang.ru/reflexive-possession

Дисклеймер: картинку взял откуда-то из интернета
Пропущено 19 постов
1 с картинками.
Пропущено 19 постов, 1 с картинками.
Аноним 22/09/26 Втр 21:30:22 № 766925
>>766886
>>766914
Спасибо! Баярлаа!
Очень рад, что вам интересна эта тема.
Аноним 25/09/26 Птн 22:20:17 № 767065
>>766886
>Вагиндра
Интересно, на телефонах есть такое?
Смски писать на вагиндре например
Аноним 25/09/26 Птн 23:01:12 № 767068
>>767065
Вряд ли такие символы есть в Юникоде. Но на крайняк можно записать стандартным старомонгольским письмом, его символы в Юникоде имеются.
>на телефонах есть такое?
Нету. Ни вагиндры, ни монгол бичига.
Української мови тред #9 /ukr/ Аноним 18/11/25 Втр 03:24:12 № 748409 Ответ
1650086902809.jpg 150Кб, 811x1195
811x1195
Sz1.jpg 321Кб, 2560x1707
2560x1707
Sz2.jpg 186Кб, 1932x711
1932x711
Sz3.jpg 884Кб, 1054x1757
1054x1757
Учебники:
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=1831687 - З.Терлак, О.Серьбенска - Украинский язык для начинающих (2019)
https://libgen.is/book/index.php?md5=2E14B5653F11CB03C1AC53519C359C6C - тот же учебник на либгене
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5224163 - Архангельская А. М., Левченко Е. П., Мокиенко В. М. - Украинский язык: Учебное пособие по развитию речи (2013)
https://libgen.is/book/index.php?md5=8FD81AA10D00BCC428366671000890A4 - тот же учебник, но на рутрекере есть MP3-файлы
https://libgen.is/book/index.php?md5=591D8A5C156988C516DEBFCC2780FE03 - издание 2017 года

Контент здесь:
https://chtyvo.org.ua/
https://toloka.to/
http://izbornyk.org.ua/
https://diasporiana.org.ua/

Литературный канон:
https://uk.wikipedia.org/wiki/Список_100_найкращих_українських_літературних_творів_(за_версією_Українського_ПЕН-клубу)
https://chtyvo.org.ua/help/100_znakovykh_romaniv_i_povistei_ukrainskoiu
https://30.book-institute.org.ua/

Словари:
http://ukrlit.org/slovnyk
https://slovnyk.ua/
https://sum11.com.ua/
https://553.slovaronline.com/
https://lcorp.ulif.org.ua/dictua/

Предыдущий тред: https://2ch.hk/fl/res/693778.html
Пропущено 170 постов
11 с картинками.
Пропущено 170 постов, 11 с картинками.
Аноним 22/09/26 Втр 16:03:31 № 766907
>>766905
Есть адепты, что это общая карпато-польская инновация. Ну, вощем, если люди утверждают, что нек-рые латинизмы в рутенский попадали одновоременно с польским (типа lit(t)era с разным ударением), то ничего удивительного, что какие-то лехитские развои могли попадать в западнорутенский плавильный суп. Древнерусского-то всё равно не было. Ну или этим названием надо называть не то или совсем не то, что учат в шестом классе или там когда.

Косвенно эту ситуацию отражают мутные венгерские славизмы типа halom, szarka, szalma, которые не выводятся из несуществующего абстрактного древнерусского, а вот из каких-то полулехитских рефексов южнорутенского — запраста.
Аноним 25/09/26 Птн 09:10:04 № 767009
>>766907
>Древнерусского-то всё равно не было.
На тот период или вообще?
Аноним 25/09/26 Птн 15:19:51 № 767030
>>767009
Интересный вопрос. Вообще — потому как восточнославянский массив изначально был дран и штопан из-за влетевших новгородцев и лехитских инфильтраций, из-за кривичско-псковской интерференции, из-за мутного происхождения уличей, тиверцев, хорутан.

На тот период — потому как тогда уже ядрёный восточнослав успел распасться и дисконвергировать с соседями, а до вторичного субъединения ещё полтыщи лет было.

ЯВ — это околоднепровские группы, которые успели накопить общих черт с лукошко и пообжились вместе настолько, что можно считать их генетическим ареалом для последующих стадий.
Донского гутора (гутара) тред Аноним 25/05/24 Суб 22:46:38 № 694590 Ответ
Gutor.png 523Кб, 426x629
426x629
Don.jpg 71Кб, 890x613
890x613
Гу́тар (вар. Гуто́р) — язык казаков Дона, Волги, Терека и д.р. Родственен балачке. Входит в восточнославянскую группу славянской ветви индоевропейской языковой семьи, но также содержит множество заимствованных слов из готских, тюркских и других языков. Гутар, предположительно, происходит от готского "Gutarazda" — (готская речь). Дословно переводится как разговор, а также имеет значение язык или казачий язык. На данный момент есть два варианта алфавита для гутара. на основе кириллицы — "Гутарiца" и на основе готской письменности.

На данный момент он находится в процессе возрождения на основе донских диалектов, балачки и д.р. Сейчас известно около 35000 слов и выражений, а также продолжается поиск слов и создание новых для современных терминов. Сейчас не существует общего стандарта гутара, он разделён на разные говоры и диалекты, в которых отличаются произношения, вариации слов и заимствования.

В этом треде обсуждаем и пробуем изучать региональный язык казаков. Приглашаются лингвисты для высказывания экспертного мнения: является ли гутор языком или нет. Актуально для людей, называющих себя казаками и потомков казаков.

ДЛЕ ТЕЇХ, ХТО ГРѢБТАЇТЬ ВУЧІТЬ

ДЛЯ ТЕХ, КТО ЖЕЛАЕТ ИЗУЧАТЬ
____________

Книга Миртов А. В. «Донской словарь : материалы к изучению лексики донских казаков». Ссылка: http://elib.shpl.ru/ru/nodes/85429-mirtov-a-v-donskoy-slovar-materialy-k-izucheniyu-leksiki-donskih-kazakov-rostov-na-donu-1929-trudy-severo-kavkazskoy-assotsiatsii-nauchno-issledovatelskih-institutov-locale-nil-58-vyp-6 (и остальные работы Миртова)

Книга «Большой толковый словарь Донского казачества». Ссылка: https://vk.com/wall-67622485_510

Книга «Донской казачий словарь лексикон (изд.1971)». Ссылка: https://vtoraya-literatura.com/pdf/lenivov_donskoj_kazachy_slovar-lexicon_1971_text.pdf

«Казачій Словнік» - электронный русско-казачий словарь / раскладка на клавиатуру. Ссылка: https://vk.com/cossack.dict

Видеоканал сообщества "Донской гутор". Ссылка: https://www.youtube.com/@Siewurd

Краткие разговорники: https://lazorik8.ru/казачьи-игры/ , https://krutinka10.narod.ru/ist_krutinka/razgovor.htm

Статья на Википедии о донской группе говоров: https://ru.wikipedia.org/wiki/Донская_группа_говоров
____________

Группы и паблики в социальных сетях, помогающие изучению казачьего литературного языка:

Сообщество «Донской гутор» посвящено изучению наречия донских казаков - донского гутора. Ссылка: https://vk.com/donskoy_ghutor

«Ента гутар, чадуня» - гурт дле тех, хто гряптить збирягти казачий гутар. Ссылка:
https://vk.com/lingvatanaica

«ѶСХОД» - гурт для популяризации донского гутора. Ссылка: https://vk.com/club212754869

«Казачья национальная библиотека» - гурт создан для публикаций электронных версий изданий и материалов о казачьем языке (гуторе и балачке) и другой литературы этнических казаков. Ссылка: https://vk.com/club222584117

«Бублейскій курень» - ТЕЛЕГРАМ - обучающая группа Вячеслава Бублеёва. Ссылка: https://t.me/+176Ab6l8TuphM2Yy

«Пісьмєнний гутър» - ВОТСАПП - обучающая группа. Чтобы присоединиться, необходимо обратиться в Вотсапп на тел. 8(914)650-09-85.

Вариант изучения гутора на основе готского алфавита, максимально спорно, но заслуживает интереса. Ссылка: https://vk.com/topic-38652993_26698737

В треде обсуждаем язык, лингвистику и не допускается никакого экстремизма и прочей политоты.
Пропущено 107 постов
21 с картинками.
Пропущено 107 постов, 21 с картинками.
Аноним 25/09/26 Птн 14:33:26 № 767025
>>694590 (OP)
Как не странно языки типо балачки представляют больший интерес, чем тот же русский.
Аноним 25/09/26 Птн 15:01:04 № 767028
>>767025
для кого представляют?
Аноним 25/09/26 Птн 15:12:36 № 767029
>>767028
Скорее не для кого, а почему. Искусственный новояз 1750-х годов с дальнейшими преобразованиями гораздо менее ценен для восстановления пра-языка, чем смешаные, но естественно развитые языки. Никакой русофобии тут нет, русский такой не один: чешский, венгерский, финский, украинский точно такие же. Суррогаты с неэтимологичными нововведениями.
Языки, учить которые нет смысла Аноним 04/07/25 Птн 08:36:13 № 737578 Ответ
1648640313207.png 3021Кб, 1536x1024
1536x1024
1673243039069.png 2932Кб, 1536x1024
1536x1024
1714953639722.png 2923Кб, 1536x1024
1536x1024
1729331397858.png 3552Кб, 1024x1536
1024x1536
Не хочу кого–то оскорбить — просто констатация фактов: языки учат, прежде всего, ради общения, калтента и работы; и если они ничего из этого предложить не могут, то их ждёт постепенное забвение и вытеснение более популярными нахрюками.

Очевидно же, что из европейских языков, например, имеет смысл только английский, а остальные не нужны, т.к. в маленьких европейских странах каждый второй по–английски да разумеет; научная и техническая литературы сразу пишутся на английском, как и всякая развлекательная попса — банально аудитория так больше будет. Думаю, языки вроде немецкого (самому он нравится, но то есть wertlos Sprache), шведского и т.д. в ближайшие лет 150–200 могут просто вымереть. Из языков Западной Европы разве что испанский имеет все шансы пережить бум английского, но благодаря латиноамериканцам, а не самим испанцам, у которых "диалекты" внутри страны отличаются сильнее, чем, например, между Мексикой и Аргентиной.

Из славянских языков имеют смысл только русский и ЦСЯ — это база, а всякие украинские, сербские и чешские, со временем, вымрут. Польский какое–то время побрыкается, но и он уйдёт, уступив место английскому.

Языки малых народов России тоже уходят, т.к. обучение в школе на русском, по работе нужен русский, общение и калетент в интернетах — на русском. Причём губить их начали ещё в СССР, когда выпускников учебных заведений могли отправить работать за три пизды, чтобы смешивать все культуры в единую советскую, т.к. из–за людей с разных регионов всё общение уже на русском. Второй удар по языкам малых народов — запрет писать на них научные работы, отчего языки сразу опустились до уровня деревенских. А хуже всего, что если пытаться заговорить на том же татарском, то люди, ни разу серьёзно не учившие другой язык во взрослом возрасте, начнут смеяться из–за акцента, коряво построенных предложений и незнания кучи слов — только из–за этого уже не жалко эти языки, т.к. коммьюнити у них на порядок токсичнее тех же линуксоидов.

Популярность корейского и японского языков тоже спадёт, т.к. ничего, кроме клипов с пидорковатыми мальчиками и мультиков про трусы, они предложить не могут — весь интересе к ним чисто из–за отличия контента от европейского, подобно индийскому кино. Как народ пресытится этим и поймёт, что ничего особенного в этом нет, так сразу пойдёт искать новую игрушку (мб, какие-нибудь угандийские фильмы). Да и, будем честными, из восточноазиатских стран культурным стержнем является Китай, а остальные страны вторичны по отношению к нему. И вот китайский язык как раз может в далёком будущем стать тем, чем сейчас является английский.

Вы можете возразить, что учат же люди мёртвые языки ради общего развития и лучшего понимания родственных мов и ензыков! Да, но без практики языки быстро забываются, как и выучить их до серьёзного уровня, а не прыгать по A2–B1, — это работа на годы. И есть ли смысл их тратить на хуйню? Именно.

Вообще, я заметил, что полиглотами обычно являются те, кому делать нехуй (домохозяйки, например), а серьёзные занятые люди обычно лишь корявенько знают один–два иностранных языка, которые им реально нужны по работе.
Пропущено 311 постов
17 с картинками.
Пропущено 311 постов, 17 с картинками.
Аноним 20/09/26 Вск 17:44:02 № 766798
>>766776
межславянский язык учить выгодней чем украинский, тем паче мы его уже знаем, просто надо выбирать из множества синонимов те синонимы которые понятны всем славянам.
Аноним 23/09/26 Срд 19:06:33 № 766953
>>766784
>Русские же не приезжают в питер с мыслями "Хм, я наожусь в Питере, значит я должен говорить шаверма, парадная и поребрик". Да нет. Говорят все как привыкли без задней мысли

А я так делаю, лол. Шаверма - звучит прикольно и в целом по рецепту отличается от шаурмы в моем регионе.
Аноним 25/09/26 Птн 11:43:31 № 767015
image.png 3428Кб, 1536x1024
1536x1024
Какой же лютый слоп. Щас вроде такого поменьше в современных невронках
Шумерский язык Аноним 14/06/22 Втр 14:11:47 № 610419 Ответ
c6ecd513-f0fc-4[...].jpeg 91Кб, 768x575
768x575
Экспериментальный тред обсуждения шумерского языка.

До этого треды никогда не создавал, так что пардон за возможные косяки.

Есть ли аноны, которые изучают сабж?
Есть ли проблемы с пониманием эргативности в разрезе "залогов" и "переходности"?
Я уже примерно год налетами изучаю сабж и до сих пор испытываю проблемы с эргативным строем, настолько это непривычная для меня идея.

Для тех кому интересно "а зачем это учить?" сразу скажу, что просто так, по приколу.

Язык - изолят, т.е. у него нет установленных родственников ни в нынешних, ни в исчезнувших языковых семьях.

Если вам буду говорить про родство сабжа с тюркскими, финно-угорскими, корейским языками - то сразу шлите такого недалекого человека подальше.

На вопрос "восстановлен ли язык?" отвечу, что грамматика, в основном восстановлена и язык можно полноценно учить. Единственное значимое белое пятно - произношение. Ввиду передачи произношения через призму семитов-аккадцев, есть большие подозрения, что сабж звучал сильно по-другому. Не говоря уже об отсутствии информации об ударениях или возможных тонах.

Также некоторые спрашивают "нужно ли указывать цифры при написании или произношении шумерских символов?". Т.е. имеется в виду, нужно ли всегда указывать число 10 в символе gi10 или можно просто писать gi, например?
Нужно, т.к. это цифра в написании символов имеет смыслоразличительное значение. Этих gi - огромное количество и указание цифры сразу помогает понять, какой именно символ подразумевается.

Ссылки на материалы:

Учебники для начально-среднего уровня:
1) Introduction to Sumerian Grammar by Foxvog - мой первый учебник по шумерскому. Несложная подача материала, темы разбираются наглядно. Рекомендую всем начинающим.
2) An Introduction to the Grammar of Sumerian by Zolyomi - сам не читал, но многие хвалят.
3) A Manual of Sumerian Grammar and Texts by Hayes - аналогично п.2.
4) The Sumerian Language: An Introduction to Its History and Grammatical Structure by Thomsen - аналогично п.2.
5) Для тех, кто не может в аглицкий - "Шумерский язык" Каневой. Уступает предыдущим учебникам, но зато здесь раскрыты темы, которым уделено мало внимания в других книгах (предложные конструкции, например).

Учебники для продвинутого уровня:
1) A descriptive grammar of Sumerian by Jagersma - Считаю, что это вообще лучший из всех учебников, наиболее подробная подача материала, расширенный список тем.
Слог сложный, но оно того стоит.
2) Sumerian Grammar by Edzard - пишут, что тоже классная книга.

Спрягатели шумерского глагола-онлайн (необходимо знание механизмов работы этого самого глагола):
1) http://www.gilgamesh.ch/svc/svc.html?docu=1
(на этом же сайте есть полезный Sumerian Verb Analyser);
2) https://sumerianconjugator.netlify.app/

Онлайн-словари:
1) epsd2 - Oracc - имхо, самый лучший онлайн-словарь на сегодня с возможностью копировать символы как текст:
http://oracc.museum.upenn.edu/epsd2/sux
2) http://psd.museum.upenn.edu/nepsd-frame.html
Тоже неплохой сайт, но возможность копирования отсутствует.
3) Неплохой словарь с расширенными возможностями. Но эти функции часто не работают, к сожалению.
https://situx.github.io/SemanticDictionary/

Шрифты для отображения клинописи:
http://oracc.museum.upenn.edu/doc/help/visitingoracc/fonts/

Прочие инструменты:
1) Qantuppi (Sumerian Cuneiform Input Aid) - офигенный сайт, позволяющий конвертировать латиницу в клинопись. Если знаете как пишется слово - то без проблем наберете печатный шумерский текст любой сложности:
https://qantuppi.kurnugia.com/
2) Kurnugia - Cuneiform Script Analyzer - вставляете символ и сайт выдает его произношение + есть еще другие прикольные функции:
https://app.kurnugia.com/
3) Unofficial EPSD2 Rapid Searcher https://hubur.kurnugia.com/
Ищет слова на сайте epsd2. Вводите слово и вам сразу выпадет один или несколько нужных вариантов. Более удобный поиск, чем на самом сайте epsd2.

Статьи по грамматике:
1) Статья на вики: https://en.wikipedia.org/wiki/Sumerian_language
2) Статья на Languagesgulper: https://www.languagesgulper.com/eng/Sumerian_language.html

Ютьюб-каналы:
1) Digital Hammurabi
https://www.youtube.com/channel/UCBQo27DbqeB-xG17-kekrdQ
Начальный курс шумерской грамматики онлайн.
2) Learn Hieratic & Sumerian https://www.youtube.com/channel/UCVndO84aMjd6W4OAQ3Q3nXg
С этим курсом пока не ознакомился, но, вроде бы, он более подробный.

Текстовые корпусы:
1) ETCSL - The Electronic Text Corpus of Sumerian Literature
https://etcsl.orinst.ox.ac.uk/
2) ETCSRI - http://oracc.museum.upenn.edu/etcsri/corpus
Лучшие сайты по имеющейся шумерской литературе. Гимны, молитвы, сказания - все там.

Блоги:
1) https://sumerianlanguage.tumblr.com/
Чел сильно в теме насчет сабжа и поясняет за грамматические подробности ну или просто "переводит для тату".
У него, кстати, канал на трубе есть.

Прочее:
1) http://lexicity.com/language/sumerian/
Сайт Lexicity - знаменитый агрегатор материалов по старым/вымершим/античным языкам. Много ссылок не работает, но там есть базовая информация, а найти нужное имея название уже не особо сложно.
2) Реддит:
https://www.reddit.com/r/Sumerian/
https://www.reddit.com/r/Assyriology/
https://www.reddit.com/r/Cuneiform/
Здесь всегда помогут в случае возникновения сложностей при изучении сабжа.
3) Discord:
В группе UNAEL (изучение редких/вымерших и т.д. языков) есть подраздел изучения шумерского.
https://discord.com/invite/te89K64
4) Чтобы проникнуться духом старины -всем обязательно смотреть видео:
The Sumerians - Fall of the First Cities
https://www.youtube.com/watch?v=d2lJUOv0hLA

Материалы буду постепенно добавлять. Если у анонов что по теме есть - комментируйте ИТТ.
Пропущено 211 постов
48 с картинками.
Пропущено 211 постов, 48 с картинками.
24/09/26 Чтв 01:32:09 № 766963
>>766817
Ну наконец-то внятная аргументация.
Аноним 24/09/26 Чтв 07:43:24 № 766967
>>766963
с одной стороны да, нехорошо;
с другой стороны, каков стол таков и стул
Аноним 24/09/26 Чтв 07:45:34 № 766968
The Writing in [...].jpg 1791Кб, 3221x3368
3221x3368
𒁲
ТАЙНЫХ ЯЗЫКОВ И ПИСЬМЕННОСТЕЙ ТРЕД Аноним 23/11/25 Вск 21:00:23 № 748781 Ответ
OIP-616207707.v[...].jpg 53Кб, 474x613
474x613
Обсуждаем способы сокрытия информации. Эзопов язык, мудрая литорея, эсперанто...
Пропущено 5 постов
3 с картинками.
Пропущено 5 постов, 3 с картинками.
Аноним 25/11/25 Втр 00:19:45 № 748852
6799201350.jpg 21Кб, 307x513
307x513
6912664657.jpg 74Кб, 284x400
284x400
Аноним 23/09/26 Срд 23:56:35 № 766960
Аноним 23/09/26 Срд 23:59:21 № 766961
137524288.jpg 8Кб, 276x400
276x400
137524339.jpg 8Кб, 276x400
276x400
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов