Bonvenon al la Fremdajn Lingvojn (upd 05.02.2023)
АнонимЧтв 21 Июн 2012 15:28:41№47092Ответ
9Кб, 300x100
Приветствуем тебя, анон, на доске посвященной изучению иностранных языков! Ориентироваться на ней тебе поможет этот пост и система тегов сверху.
Не знаешь с чего начать? Вообще ничего не знаешь? Что-то хочешь спросить? Для общих вопросов предназначен этот тред.
Посмотри сначала тут.
Возможно, необходимые ответы найдутся в FAQ.
Задать интересующие вопросы по разделу можно здесь.
Создать платиновый тред всегда успеешь. Приветствуется предварительное использование услуг Google Inc. и ООО «Яндекс».
Задавайте свои вопросы по иностранным языкам в соответствующих тредах. [email protected] — Jabber-конференция /fl/.
Хочешь переводить? Для этого понимать язык оригинала недостаточно, еще нужно владеть родным языком.
Основы можно узнать в книге Норы Галь «Слово живое и мертвое» https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3551964
До прочтения не берись даже за фансаб. Но если очень хочется жиденько обосраться, то прочти хотя бы это http://pornolab.net/forum/viewtopic.php?p=12377796#12377796
Телепередача «Полиглот» на канале «Культура» https://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=Полиглот
Увидев здесь нерабочую ссылку/тред без тега в разделе/прочие непотребства большая просьба воспользоваться кнопкой "Пожаловаться" и указать соответствующую причину.
FAQ: >Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать? https://deepl.com >Нужен перевод, но переводчик выдаёт херню https://reverso.com >Не понимаю слово, чем можно заменить? Подбери синоним https://synonyms.reverso.net >Какая форма глагола? Проспрягать глаголы по временам, числам и падежам https://conjugator.reverso.net >Как правильно произносить слова? Разложить на траскрипцию, причём различными фонетическими алфавитами http://photransedit.com/online/text2phonetics.aspx >Как лучше учить язык? Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику. Подробнее https://youtu.be/illApgaLgGA[РАСКРЫТЬ][РАСКРЫТЬ] >Что посоветуете для улучшения произношения? http://phoneticfanatic.ru >Какие приложения использовать? Достаточно использовать Анки. Все платные аналоги ещё ни разу не продемонстрировали каких-то успехов в изучении языка https://apps.ankiweb.net
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста). Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
Падручнік расейскамоўным (афiц.) Белорусский язык для стран СНГ
Дапаможнікі й падкасты Жывая мова (Бушлякоў; PDF, Soundcloud) Па-беларуску зь Вінцуком Вячоркам (PDF, Soundcloud, Youtube) З трасянкі на мову (Пацюпа), сэрыя пастоў Моўны мануал (Саўка) Не сьмяшыце мае прыназоўнікі, другая частка Па-беларуску Мова пра мову (Youtube) Мова са Свабодай (Youtube, Telegram)
Артаэпія (афіц.) Беларуская мова (Янкоўскі)
Карысны спраўдзіць значэньне, правапiс й ўжываньне, часам ня поўны (афiц.) Тлумачальны слоўнік беларускай мовы. (5 тамоў, Крапіва, skarnik.by)
Слоўнік безэквівалентнае лексыкі (афiц.) Самабытнае слова (Шкраба)
Артаграфія клясычнага правапiсу Беларускі клясычны правапіс. Сучасная нармалізацыя
Гістарычны падручнік у выданьнях на лацінцы (да сучаснае зьмены w на v) i кірыліцы Biełaruskaja hramatyka (Taraškiewič) / Беларуская граматыка (Тарашкевіч)
Какие профиты вы извлекли из владения тем или иным языком? Не обязательно в денежном эквиваленте, профиты могут заключаться в удовольствии от общения, культуры, эстетики.
Много ли оказалось контента на изучаемом языке или вы разочаровались, что потратили свое время?
А может анон нашел работу благодаря знанию редкого языка?
>>657461 >Есть свой заёб, что какая-то переведённая литература это пересказ на другом языке Так это же наверно классно, читать выражение чьих-то идей и концепций на новом языке. Например, тексты Достоевского на японском.
>>662316 Это как с каверами. С одной стороны, прикольно послушать песню на родном языке, а, с другой стороны, оригинал-то обычно получше, да и смысл зачастую другой совсем.
>>662478 Нет, не совсем как с каверами. Это другое. Вот есть Платон с Аристотелем. Их, конечно, круто читать в оригинале в контексте ихнего времени и т.д. А есть Платон-Аристотель неоплатоников, схоластов, иудеев, арабов, Гегеля, Хайдеггера, аналитических философов. Каждый новый контекст дает нереальные эмоции что-то особое, отсутствовавшее в изначальном явлении.
Достоевский на японском это еще японское достоевсковедение и японская литература, возникшая под этим влиянием. Еще же есть эстетика языка, которая накладывает свой отпечаток. Если на сербском смотреть один и тот же текст в латинице и кириллице, то это дает иное восприятие. Иероглифический Достоевский клевый наверно в этом смысле.
Української мови тред #7
Аноним# OP28/05/23 Вск 15:57:31№650993Ответ
Стогін іде по селищах убогих, Діти гуртами на задавку мруть, Сіна нема й стебельця в оборогах, Гине худібка, по долах розлогих Води ревуть.
«Згинем, – люд шепче. – Таж горе не саме Звикло ходить. Або пошесть прийде, Або – не дай боже – Польща настане». От як сей рік зустрічають селяни, Весно, тебе.
>>661308 гугли Absentiv, разговорная дрисня, к тому же привязки к определённым землям есть в плане употребления, сдаётся мне. насколько знаю они говорят так чтото об отсутствующем в данный момент человеке (отсюда и название). я бы такое вообще не употреблял, нахуй оно надо, могут не выкупить и подумают что ты понаех лох пидор не знаешь грамматику ебать.
Я создал ЛУЧШУЮ латиницу и это не преувеличение: Cs - ч Sc - щ Sh - ш Şh - сх Y - ь ȳ - ы
Mȳ idyom shirokimi polyami Na voshode utrennih lucsej Mȳ idyom na boj s bolyshevikami Za svobodu rodiny svojej Marsh vperyod zseleznymi ryadami V boj za rodinu za nash narod Tolyko vera dvigajet gorami Tolyko smelosty goroda beryot
>>637370 (OP) > Sh — ш > Şh — сх Я думал хуже чем просто кучи диакритик сделать нельзя, но ты даже круче придумал Наверное единственная реформа, которая мне нравится
Русского языка тред №7
Аноним29/05/23 Пнд 18:14:15№651188Ответ
>>662454 цитата: "Я всегда говорю е и о.". Это было ответом на пост, где я заменил все безударные о на а. "Произносить" и "всегда говорить" это разные вещи. Выйди нахуй с треда и больше сюда не заходи, тугодум.
Хочу изучать французский! Английский уже знаю. С чего мне начать? Если ты можешь в английский, то все легко: начни с French in Action и FSI: Introduction to French Phonology, а дальше добавляй по вкусу другие курсы и учебники. Все ссылки есть в кладовочке.
Как произносится <словонейм>? Есть такой замечательный сайт: http://forvo.com/ - обязательно добавь его в закладки и пользуйся им постоянно.
А что это <словонейм> означает? Нужен словарь! Вот список словарей и переводчиков: - LingvoLive (web, android; fr-ru) - Linguee (web, android; fr-en) - Wordreference (web; fr-en) - Wiktionnaire (web; fr) - Dictionnaire français на основе викисловаря (android; fr) - Larousse (web, android платный; fr) - Le Robert (web, android платный; fr)
Я слышал, что duolingo - классный сайт. И memrise тоже. Это правда? Нет. Если все-таки хочется дрочить карточки, то можно попробовать Lingvist, но лучше взять проверенный временем Anki (есть веб- и андроид-версия), в частности - колоду на основе учебника Assimil.
Где найти франкоговорящего собеседника? Анон нашел парижанку для ежедневных занятий на conversationexchange за джва часа. Пока болтал, в личку прилетели еще два предложения от французов в течение суток. Если считаешь, что готов говорить, то это лучшее место.
Как искать французские субтитры для фильмов и как правильно их готовить? Анон использует subliminal в связке с mpv, но на Линукс. Пакет можно установить также на Windows. Если нужна помощь, можем разобраться, или просто залью вам сабы к нужному фильму (если они есть). Также советую обратить внимание на ffsubsync, которые раскладывает сабы по дорожке. https://github.com/Diaoul/subliminal https://github.com/smacke/ffsubsync
>>662260 >после изъебств инглиша просто отдыхаешь душой. Два чая. >спеллинг на 99% регулярный Очень характерный момент, что во французко-французском словаре нет транскрипции.
>>662278 >>662260 Ну да, если привыкнуть жрать говно, то моча после этого ничего покажется. В мире масса языков с гораздо более регулярной письменностью.
Ланцужок беларускае мовы №20 — BE
Аноним13/09/23 Срд 01:13:06№660950Ответ
Сап, наверно самыми популярными вопросами будет: -А как? -А как ты помнишь слова? -А как можно учить сразу несколько? -А как родные и/или очень схожие языки не переплетаются у тебя в голове? -А ты как та девушка из фильма "помнить все"? А полиглот Петров на самом деле пиздит?
Но вопрос на который я хочу нет, я требую!точно знать ответ от Анонов которые реально знают множество языков это: Существуют люди что могу запоминать более 30-50 слов в день, а некоторые дают цифру больше 100+ так вот поддается ли такой навык для развития? Или это чисто... генетическая? особенность? (Или мутация 0_0)
Для начинающих Hans H. Ørberg, "Lingua Latina per se illustrata" — рекомендуется начать с этого учебника. Здесь находится подробная инструкция по применению и ссылки на скачивание эрберговского корпуса. https://gist.github.com/nahsi/6b1b6c6d17bc5082d2beecb3b51e8cf8
Здесь мы собрали многое из того, что пригодится в процессе изучения языка. Там реально очень много, стоит зайти. https://justpaste.it/69a3h
Софт расширение Alpheios Reading Tools, которое позволяет просмотреть таблицы склонений, спряжений, практику. Мобильные приложения: SPQR лучшее apk и его аналог Scriba(меньше теории, зато есть таблицы склонения/спряжения). Мобильный словарь Lewis and Short dictionary, похожий на SPQR Latin Trainer, склонение глаголов Latin Verb Conjugator.
Я читал книги Erkundungen A1-B2. Общий словарный запас немецкого языка составляет 10200 слов (это точно, я записал каждое слово: существительное, глагол, наречие и т. д.)
Но на уровень С1 у меня не осталось ни сил, ни мотивации, я просто хочу сдать экзамен и выучить язык в самой стране.
Этого достаточно, чтобы пройти? Думаю, что 10 000 слов и грамматика B2 позволят сдать на минимальном уровне.
>>661964 (OP) Толсто. 10.000 слов это B2 по-твоему? Думаю, тут уже как минимум, С1. И уж тем более не поверю, что ты знаешь 10.000 слов, но не выучил необходимую грамматику.
Где найти хорошую литературу для изучения русинского? Что почитать, посмотреть? И вообще, стоит ли о
Аноним# OP21/08/23 Пнд 01:26:44№658817Ответ
Чувайме свой язик Тема емисиї руски язик, найчастейши гришки хтори ше правя у каждодньовей бешеди. У тей емисиї мож чуц розгварки зоз професорами зоз Катедри за руски язик Филозофского факултета у Новим Садзе, зоз студентами, наставнїками ґимназиї у Руским Керестуре, як и зоз наставнїками зоз других местох дзе жию Руснаци.
Емисия ше емитує каждого штварку на 13:30 и репризно внєдзелю на 6:30 годзин.
Сап двач. М19, говорю на английском и испанском. В данный момент живу в Испании, но планирую поступать в Аргентину. Испанский учу уже 6 лет. Встал вопрос над тем какой язык мне стоит изучить следующим. Одна часть меня хочет выучить что-то из романских языков (французский/португальский) так как зная испанский эти языки должны мне легко даться (не учив португальский понимаю 60 % всего написанного, с французским ситуация чуть хуже).А другая часть меня хочет пойти более сложным путём и замахнуться на такие языки как китайский или арабский. У каждого из этих языков свои плюсы. На португальском говорит 250 млн человек во всём мире. + когда я буду учиться в Аргентине, у меня будет возможность посещать Бразилию и практиковать язык с нативами, так как страны соседи. Французский язык также будет несложен для изучения как по мне, а также за последний год жизни заграницей я встретил так много людей из разных точек мира говорящих именно на французском. Когда перед тобой египтянин, непалец и гвианец спорят о чём-то на чистом французском, понимаешь что французы внатуре много кого колонизировали и французский стоит учить. С арабским и китайским всё просто, я вижу в арабах и китайцах эдаких бизнесменов с которыми можно выгодно договориться на их языке, вобщем арабский и китайский хочу использовать в торговых делах. В Аргентине большая диаспора китайцев, что нельзя сказать про арабов, которых как раз-таки куча в моей нынешней стране проживания, но ближайшие 5 лет я планирую провести в Аргентине. Вобщем совсем не могу выбрать, я знаю что я обязательно выучу выбранный язык. Просто боюсь ошибиться с выбором, Ваше мнение?
Учи тот, который нравится. Любишь романские — учи романские. Нравится ближневосточная культура — учи арабский. Хочешь работать с китайцами — учи китайский. Иначе язык только в тягость будет, и обучение не пойдёте. Зря время потеряешь.
«Ανήκω σε μια χώρα μικρή. Ένα πέτρινο ακρωτήρι στη Μεσόγειο, που δεν έχει άλλο αγαθό παρά τον αγώνα του λαού του, τη θάλασσα, και το φως του ήλιου. Είναι μικρός ο τόπος μας, αλλά η παράδοσή του είναι τεράστια και το πράγμα που τη χαρακτηρίζει είναι ότι μας παραδόθηκε χωρίς διακοπή. Η ελληνική γλώσσα δεν έπαψε ποτέ της να μιλιέται».
Καλώς ήλθατε εις το ηνωμένο νήμα της ελληνικής γλώσσης! Καλώς ήρθατε στο ενωμένο νήμα της ελληνικής γλώσσας!
Добро пожаловать в единый греческого языка тред, объединяющий в себе этот прекрасный древний язык во всех его проявлениях. Здесь мы изучаем и обсуждаем: - Современный стандартный новогреческий; - Диалекты: понтийский, критский, кипрский, цаконский, греческие диалекты Южной Италии (грико) и другие; - Кафаревусу и демотику; - Византийский и пост-византийский греческий; - Койне (он же язык Евангелия и апокрифов); - Классический Аттический и другие диалекты древнегреческого; - Древнегреческий Гомера – язык Илиады и Одиссеи; И многое другое!
>Чем он интересен? Поразительной стабильностью, поистине не имеющей аналогов. Современный язык чуть менее чем полностью состоит из древнегреческой лексики, без особых изменений за две с лишним тысячи лет, а письменная традиция непрерывна ещё со времён Платона. И современный греческий намного ближе к своему классическому предку, чем любой из романских языков к классической латыни. Моар о непрерывности греческого языка https://www.youtube.com/watch?v=6Xy7WahsS7I
>Кстати об алфавите https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fa/Greek_alphabet_in_LaTeX.png И ς – строчная сигма (Σ) в окончаниях слов От греческого алфавита, что непрерывно используется аж с начала VIII века до нашей эры, отпочковались и латиница, и тот алфавит, на котором ты, анон, капчуешь двапчу. Как следствие, ты уже знаешь почти все заглавные буквы.
>Меня пугают буквицы эти зело мудрёные и чудные И напрасно. Это тебе не иврит или грузинский с армянским какие-нибудь осваивать. Здесь нужно лишь привыкнуть к строчным буквам, которые учатся за 15 минут. А как они пишутся – это ж обдрочиться просто https://www.youtube.com/watch?v=maiBsr3eEks
>Новогреческий стоит учить… - Чтобы завести трактор через БЕСПЛАТНУЮ учёбу в одном из государственных вузов солнечной Эллады; - Если ты студент историк или филолог связанной специальности; - Если ты лингвист или просто интересующийся; - Если ты уже знаешь древнегреческий: они очень близки, часть слов не поменялась никак аж со времён Гомера, и в современном сильно упростилась грамматика – изучение покажется тебе детской игрой; - Если ты ещё не знаешь и очень хочешь выучить древнегреческий, но изучение мёртвых языков по старым учебникам нагоняет тоску: современный живой язык осваивается легко, лексика особо не поменялась, а грамматика хоть и отличается, но поможет тебе в освоении древнегреческой. Можно даже найти носителей, что будут рады общаться с тобой на кафаревусе – дореформенном высоком штиле, который ещё ближе к древнегреческому. А ещё есть такая методика https://www.youtube.com/watch?v=AelM2zyv5Us - Если ты этнический грек и пусть даже если всего на одну 228-ую и хочешь прикоснуться к своим корням; - Если хочешь осмыслить происхождение и смысл многих порой самых неожиданных типа "совесть" русских и английских слов; - Если тебе просто понравился этот очень красивый, благозвучный и мелодичный язык с богатейшей историей; - И ради контента в оригинале же! На новогреческом творили и продолжают творить многие выдающиеся писатели и поэты – два полученных греками Нобеля по литературе не дадут соврать. Кратко о том, что тебе откроется: https://ru.wikipedia.org/wiki/Новогреческая_литература Почему же ты, анон, слышишь обо всём этом впервые? Разгадка проста: на русский язык современных греческих авторов не переводят в принципе. Всё, что ты можешь найти в переводе на русский, – это ровно нихуя, кроме пары отдельных стихов, в каких-то пыльных допотопных литературных журналах, о которых даже в год их выпуска никто не слышал. Ни стихи нобелевского лауреата по литературе Одиссеаса Элитиса, переведённые на кучу языков, никогда не издавались на русском, ни даже Эротокрит – этот самый значимый новогреческий эпос, который недавно перевели даже на украинский. Что это: совпадение, заговор или обыкновенный похуизм? Или возможно система решила, что тебе это всё знать не положено? Так что учи новогреческий язык, анон, читай в оригинале и еби систему в рот! Дух старой школы живёт только в этом итт треде.
>Зачем учить древнегреческий? Древнегреческий – это целая вселенная. Это фундамент всей западной да и вообще христианской цивилизации, это циклопический пласт контента в оригинале где есть из чего выбрать – тут тебе и классические комедии и трагедии, труды философов и учёных, упоительные истории из поздней античности, Библия, священные тексты и апокрифы на койне (для которых пригодится и знание новогреческого), литература Византии и ещё гора всего. И да, анон, там найдётся много такого, что сможет тебя удивить, я гарантирую это! Например на древнегреческом можно почитать Лукиана, который во II веке нашей эры писал о путешествии на Марс и войне с венерианами. Во ВТОРОМ, блядь!
>И таки что, сложно учить? Вот скажи, анон, когда ты слышишь про греческий язык какие образы приходят тебе на ум? Что-то крайне экзотическое и настолько же сложное, непостижимое, невообразимо древнее и неподвластное человеческому разуму? А что, если я скажу тебе, что он гораздо ближе, чем ты думаешь, и во многом, сильно проще и понятнее того же английского, с которым ты можешь биться годами, и всё равно чувствовать своё бессилие? Ну ты же помнишь все эти слова типа set с сотнями часто никак несвязанными значениями в словаре, слова, которые никак внешне не меняясь могут быть и существительным, и глаголом, прилагательным, наречием твоей мамкой и даже небом, даже… чёрт знает чем ещё, и все эти тысячи разных гласных, которые звучат почти неразличимо на слух, ещё и различающихся по долготе и краткости, чтобы усложнить анону жизнь, эти странные ни на что не похожие согласные, по любому поводу и без))))00))0 претерпевающие чудовищные гротескные трансформации, которым даже нет названия в нашем языке, аспирацию, и абсолютно хаотичную непостижимую орфографию, нечестиво нарушающую любые правила логики чтения, и богохульно насмехающуюся над самыми основами здравого смысла, как и потраченные на зубрежку произношения к каждому новому слову долгие часы, способные пошатнуть хрупкий человеческий разум?
>А что же мы имеем в новогреческом? А у нас, анон, можно забыть как страшный сон всю вышеперечисленную дичь. Здесь слова, многие из которых ты уже знаешь из русского и английского, образуются как мы привыкли – от общего корня приставками и суффиксами, порядок слов почти свободный, три рода и три с половиной падежа всё как на родине!. И пусть наличие падежей тебя не пугает, анон, падежные окончания в новогреческом предельно простые, их мало и меняются они далеко не во всех словах и не во всех из целых 3,5 падежах. Осилит даже аутист. Времена же глагола, если не лезть в дебри, близки к привычным в русском. Как и общее построение фраз, предложений, и, внезапно, фонетика. Да, да, анон, гласных звуков тут, можно сказать, всего пять (а, э, и, о, у), а среди согласных лишь парочка заставит тебя некоторое время ощущать неудобства (это те самые θ и ð, которых ты мог встретить в английских словах think и they). И если записывать слова на слух по началу может быть трудно, то при чтении, освоив лишь несколько несложных правил, ты всегда будешь знать, как слово произносится, и даже ударение ты будешь ставить без труда в нужном месте с первой попытки, ибо здесь даже ударения всегда отображается на письме для твоего, анон, удобства. Да чего ещё можно желать?
>Уже хочу учить греческий, с чего начать? Подняться с полного нуля до А1, а за одно и почувствовать язык и понять, нравится или нет, можно аутируя на ютубе вот с этой няшей https://www.youtube.com/c/linaaaap1/featured листая параллельно любой самоучитель по выбору, какой лучше зайдёт.
Предыдущие треды: Первый легендарный семилетний: >>69844 Второй чуть менее легендарный: >>495181 (OP)
Можете расписать или скинуть ссылки на статьи о том, как конкретно из греческого алфавита появились латиница и кириллица? Какие буквы и как менялись, почему именно так и т.д.
