/fl/ - Иностранные языки

Bonvenon al la Fremdajn Lingvojn Аноним Чтв 21 Июн 2012 15:28:41 №47092 Ответ

Приветствуем тебя, анон, на доске посвященной изучению иностранных языков!
Ориентироваться на ней тебе поможет этот пост и система тегов сверху.
Не знаешь с чего начать? Вообще ничего не знаешь? Что-то хочешь спросить? Для общих вопросов предназначен этот тред.
Посмотри сначала тут. Возможно, необходимые ответы найдутся в FAQ.
Задать интересующие вопросы по разделу можно здесь.
Создать платиновый тред всегда успеешь. Приветствуется предварительное использование услуг Google Inc. и ООО «Яндекс».
Задавайте свои вопросы по иностранным языкам в соответствующих тредах.
[email protected] — Jabber-конференция /fl/.

Хочешь переводить? Для этого понимать язык оригинала недостаточно, еще нужно владеть родным языком.
Основы можно узнать в книге Норы Галь «Слово живое и мертвое» https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3551964
До прочтения не берись даже за фансаб. Но если очень хочется жиденько обосраться, то прочти хотя бы это http://pornolab.net/forum/viewtopic.php?p=12377796#12377796
Телепередача «Полиглот» на канале «Культура» https://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=Полиглот

Популярные языки:
Английский и методы его изучения;
Немецкий, Китайский, Испанский, Французский, Японский.
Треды отдельных языков в алфавитном порядке:
Арабский, Армянский, Белорусский, Болгарский, Венгерский, Вьетнамский, Голландский, Греческий, Грузинский, Иврит, Идиш, Ирландский, Ифкуиль, Исландский, Итальянский, Казахский, Корейский, Латынь, Латышский, Литовский, Норвежский, Марийский, Польский, Португальский, Румынский, Русский, Сербский, Словацкий, Словенский, Тайский, Токипона, Турецкий, Украинский, Фарси, Финский, Фризский, Шведский, Чешский, Эсперанто, Эстонский.
Остальное:
Лексикогеография;
Искусственные языки;
Диалекты и говоры русского языка;
Малые романские языки;

Увидев здесь нерабочую ссылку/тред без тега в разделе/прочие непотребства большая просьба воспользоваться кнопкой "Пожаловаться" и указать соответствующую причину.

Пропущено 497 постов
50 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 497 постов, 50 с картинками.

Аноним 02/07/22 Суб 22:37:36 №612284

>>612283
Один из глубинных языков рф, на этой доске даже такого треда нет, но оно и к лучшему.

Аноним 02/07/22 Суб 22:59:37 №612291

>>612284
Почему не хочешь называть и почему к лучшему, что треда нет?

Аноним 03/07/22 Вск 00:11:07 №612296

>>612280
Я бы нашел друга по переписке.

第弐百七拾七号大和之御言葉之御語リ場 Японского языка тред №277 Аноним 25/06/22 Суб 23:53:24 №611571 Ответ

9eddac28c7a6dae[...].jpg 1057Кб, 1134x1604

В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста).
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.

Пpoшлый тред: >>610274 (OP)

Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:

1. Базовая грамматика
　　　Tae Kim's guide
→　http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→　http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→　https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
　　　Минна но нихонго
→　https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
　　　Конспекты некоего европейского школьника
→　http://imabi.net/
　　　Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→　http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→　http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)

2. Любимый контент +google +анки(опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.

2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→　http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→　http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→　https://www.kokugobunpou.com/

Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→　https://gist.github.com/21a8cc2ec4431539565418751d2b436f
Посмотреть как по-нативному:
→　http://yourei.jp/
→　http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→　https://djtlib.surge.sh/
→　https://yomou.syosetu.com/
Мангу:
→　https://pastebin.com/N9fGAXjA
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→　https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→　http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/

Архив тредов:
→　https://pastebin.com/GeVZu8wQ

Пропущено 311 постов
74 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 311 постов, 74 с картинками.

Аноним 03/07/22 Вск 17:15:36 №612340

>>612338
Ну я. И ещё несколько челиков были.

Аноним 03/07/22 Вск 17:17:01 №612341

>>612340
Как запоминаешь слова? Сколько вообще слов по ощущениям знаешь? Учишь кандзи отдельно?
Вообще как успехи?

Аноним 03/07/22 Вск 17:42:55 №612342

>>612341
Слова никак специально не зубрю. Новые слова я выписываю в блокнотик, и они могут либо сразу сами запомниться, либо когда я ещё несколько раз их встречу и выпишу в блокнотик. В блокнотик я на самом деле выписываю не только новое, а всё, что покажется в той или иной степени интересным. В нём у меня 10к строк.
Так же ещё кандзиевые слова могут запоминаться вместе с кандзями, когда я учу кандзи. Например, вот вчера в игре встретил слово 喧噪 и выписал в блокнотик. Каждый день я учу по одному кандзю (иногда по 2, раньше учил больше, но где-то с 1500 мне стало лень больше пары минуты в день на них тратить), сегодня я глянул в блокнотик, а там слово 喧噪, в нём мне незнаком кандзь 噪, тогда я выписал его в другой блокнотик для кандзей, и пару раз написал в пэинте, теперь я этот кандзь вспомню, если встречу, так что отныне я считаю его выученным (хотя если не буду долго встречать, то мб забуду), где-нибудь через пару недель пролистаю блокнотик и освежу память. Все чтения и все при все слова у кандзя я при этом не учу. На пике кандзиевый блокнотик (под каждый кандзь одна строка для статы).
>Сколько вообще слов по ощущениям знаешь?
Хз, 15к+.
>Вообще как успехи?
Норм. До нейтива, конечно, далеко, но мне в целом хватает для моих нужд (аниме, манга, игры, иногда ранобэ, ютуб и ещё всякое).

Немецкий язык №43 Аноним 24/05/22 Втр 16:44:24 №608044 Ответ

Шапка треда: https://gist.github.com/rubinrot1/39706c17abca2202c2b347b6d75e819e

Предыдущий тред: >>573440 (OP)

Пропущено 170 постов
9 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 170 постов, 9 с картинками.

Аноним 01/07/22 Птн 06:52:45 №612120

>>612118
И как это читается? Пфлищт?

Аноним 01/07/22 Птн 07:30:24 №612122

>>612120
Маскенпфлихьт.

Аноним 03/07/22 Вск 14:19:18 №612337

Двачаны, с1 в гете 24 июня сдавал кто-то?

Английский #253 Аноним 02/07/22 Суб 12:38:43 №612236 Ответ

FAQ:
>Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать?
https://deepl.com
>Нужен перевод, но переводчик выдаёт херню
https://reverso.com
>Не понимаю слово, чем можно заменить?
Подбери синоним https://synonyms.reverso.net
>Какая форма глагола?
Проспрягать глаголы по временам, числам и падежам https://conjugator.reverso.net
>Как правильно произносить слова?
Разложить на траскрипцию, причём различными фонетическими алфавитами
http://photransedit.com/online/text2phonetics.aspx
>Как лучше учить язык?
Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику. Подробнее https://youtu.be/illApgaLgGA
>Какие приложения использовать?
Достаточно использовать Анки. Все платные аналоги ещё ни разу не продемонстрировали каких-то успехов в изучении языка https://apps.ankiweb.net

Шапки (все, кто впервые в треде и не знает с чего начать, обязательно ознакомьтесь):
• https://gist.github.com/123159753/947c0c60a642495303b163bee4933ccb
• • • https://justpaste.it/english-thread

Всякие полезности:
• http://lurkmore.to/fl#The_Ultimate_.2Ffl.2F_Guide_for_Languages ^{литература и материалы}
• • • http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/language/askaboutenglish/index.shtml ^{разные вопросы по языку}

Предыдущий тред: >>610224 (OP)

Пропущено 36 постов
3 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 36 постов, 3 с картинками.

Аноним 03/07/22 Вск 12:21:19 №612325

>>612323
>Так push sb over это же не должно быть то же самое, что и turn sb over?
Это не тоже самое. Но over в них одинаковый показывает поворот по горизонтальной оси. Roll over есть еще. Так что не обязательно pitch как я ранее сказал.

Аноним 03/07/22 Вск 12:39:26 №612327

>>612325
Хорошо, кажется понял.

Аноним 03/07/22 Вск 13:41:38 №612334

>>612236 (OP)
Английские слова это как бездонная яма: ты учишь, а они не заканчиваются.

Сон с иностранным языком Аноним 07/06/22 Втр 10:04:52 №609584 Ответ

Мне приснился сон, где один проходимец сказал мне что-то на каком-то языке
Я эти слова очень точно запомнил и мучаюсь вопросом, можно ли это как-нибудь перевести. Слышал такую теорию, что любой бред, сказанный человеком можно перевести если не на какой-то популярный язык, то на какой-то диалект языка племенных аборигенов точно)
Может в этих словах есть какой-то "смысл"? :
Лáра ла сирилла ла сирилла мирáль дэ

Пропущено 6 постов
1 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 6 постов, 1 с картинками.

Аноним 02/07/22 Суб 08:55:00 №612192

>>609584 (OP)
Говорят. что во сне человек может увидеть только те лица, которые встречал в реальности. Наш мозг во время сна проводит дефрагментацию, перетасовывает крупица нашей памяти.Видимо, со звуками и словами происходит тоже самое.В современно мире каждый из нас слышал речь на десятках языков, даже если никогда не выезжал в другие страны - в песнях, фильмах и передачах по тв, ради, интернету, в новостных репортажах и тревел-влогах из других странах, от интуристов и гастрабайтеров на улицах своего города. С

Аноним 03/07/22 Вск 06:48:17 №612309

>>612192
>Говорят. что во сне человек может увидеть только те лица, которые встречал в реальности.
Гонят - я помню много своих снов, где видел лица, которых в реальности не видел.

Аноним 03/07/22 Вск 11:41:01 №612320

>>612309
Ты их видел в реальности, просто забыл, помнит только подсознание и вытаскивает из чулана во время сна.

Китайского языка тред - /zh/ Аноним 14/04/22 Чтв 00:06:04 №604067 Ответ

Предыдущий тред: >>577364 (OP)

Словари

>Pleco (Android, iOS)
http://pleco.com/
>Wenlin
https://wenlin.co/wow/Main_Page
>CEDICT
https://www.mdbg.net/chinese/dictionary
>LINE Dict
https://dict.naver.com/linedict/zhendict/dict.html#/cnen/home
>русские
http://zhonga.ru/
http://bkrs.info/
>толковые
http://www.zdic.net/

для Yomichan

>БКРС
https://bkrs.info/taolun/thread-328763.html
>CEDICT, толковые словари и аудио
https://gist.github.com/shoui520/25460fd2e9fb194d3e5152fa2ce42ca2

Учебники
Более развернуто >>578353 →

>на английском
- Macmillan - Discover China
- Developing Chinese
- Integrated Chinese
- New Target Chinese Spoken Language
- HSK Standard Course
- Erya Chinese
>словарь грамматики
- Don Rimmington, Po-ching Yip - Chinese: A Comprehensive Grammar
>на русском
- Открывая Китай
- Гун Мин - Разговорный китайский язык
- А. П. Кошкин

Ссылки на Erya Chinese

>尔雅中文初级汉语 (Elementary, 4 тома общих + 写作教程)
https://files.catbox.moe/35hh40.zip
>基础中级汉语 (Basic и Intermediate, каждого по два тома)
https://files.catbox.moe/lyuuot.zip
>高级商务汉语 (Advanced Business Chinese, 阅读 в двух томах и 会话 в трёх томах)
https://files.catbox.moe/dy7sre.zip
>Всякое дополнительное
[https://files.catbox.moe/nbg8az.zip](https://files.catbox.moe/nbg8az.zip)

Пропущено 266 постов
58 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 266 постов, 58 с картинками.

Аноним 02/07/22 Суб 07:55:24 №612189

>>612188
>грядущей китайской СВО
Ноль. Не произойдет.

Аноним 03/07/22 Вск 09:48:16 №612313

>>612189
拉赫塔, плес. Вы так же кукарекали до 24 февраля.

Аноним 03/07/22 Вск 10:39:59 №612315

>>612313
乎刘哭你. Угроза пострадать действительно ноль, потому что тайваньцы не настолько идиоты как 素为尼亚未以, и в случае СВО просто не окажут сопротивления.

Русский язык Аноним 16/05/22 Пнд 11:02:39 №607176 Ответ

Новый, возрожденный тред.

Да, для большинства людей на борде русский язык является не иностранным, а родным. Но я уверен, что вопросов по нему тем не менее может накопиться не меньше, чем по любому из иностранных языков.

Пропущено 45 постов
2 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 45 постов, 2 с картинками.

Аноним 02/07/22 Суб 15:09:27 №612242

>>612226
> новую литературную норму нужна инициатива
Так это всем очевидно. Без инициативы ничего не будет, но государство не нужно.
> а не литературная норма
Это называется литературная норма, если на ней пишут.
>в и разрешения от чиновников
Чел, если ты привык жить с сапогом в жопе, то это только твои беды.
>Письменности и орфографии можно менять по щелчку пальцев
Это тоже не так. Любое подобное изменение сразу вызывает разделение общества. А переход с одного на другое длиться годами.

Аноним 03/07/22 Вск 05:40:18 №612308

>>612242
Бля, чел, почитай что ли что такое литературная норма и что такое социолект, подумай, чем они отличаются и почему жаргоны интернет-сообществ не принято называть отдельными литературными нормами. Если в твоей картине мира любой способ говорить и писать в рамках того же языка это отдельная литературная норма то есть вообще любая хуйня, которая написана по-русски, то я хз как тебе помочь.

Аноним 03/07/22 Вск 07:55:17 №612310

>>612308
Ваще похуй, чел. Когда-то и литературная норма была социалектом аристократии. И что? Это не твёрдыя поняти, а взаимноперетекаемые.

Греческий язык — Η Ελληνική Γλώσσα /grcell/ Аноним 12/02/22 Суб 22:14:00 №598322 Ответ

Brea foundation[...].jpg 252Кб, 960x1364

«Ανήκω σε μια χώρα μικρή. Ένα πέτρινο ακρωτήρι στη Μεσόγειο, που δεν έχει άλλο αγαθό παρά τον αγώνα του λαού του, τη θάλασσα, και το φως του ήλιου. Είναι μικρός ο τόπος μας, αλλά η παράδοσή του είναι τεράστια και το πράγμα που τη χαρακτηρίζει είναι ότι μας παραδόθηκε χωρίς διακοπή. Η ελληνική γλώσσα δεν έπαψε ποτέ της να μιλιέται».

Καλώς ήλθατε εις το ηνωμένο νήμα της ελληνικής γλώσσης!
Καλώς ήρθατε στο ενωμένο νήμα της ελληνικής γλώσσας!

Добро пожаловать в единый греческого языка тред, объединяющий в себе этот прекрасный древний язык во всех его проявлениях. Здесь мы изучаем и обсуждаем:
- Современный стандартный новогреческий;
- Диалекты: понтийский, критский, кипрский, цаконский, греческие диалекты Южной Италии (грико) и другие;
- Кафаревусу и демотику;
- Византийский и пост-византийский греческий;
- Койне (он же язык Евангелия и апокрифов);
- Классический Аттический и другие диалекты древнегреческого;
- Древнегреческий Гомера – язык Илиады и Одиссеи;
И многое другое!

>Ничего не знаю о греческом и мне лень читать многабукаф!
Ничего страшного, сейчас всё объясню
https://www.youtube.com/watch?v=4ryqBC_FpVk

>Чем он интересен?
Поразительной стабильностью, поистине не имеющей аналогов. Современный язык чуть менее чем полностью состоит из древнегреческой лексики, без особых изменений за две с лишним тысячи лет, а письменная традиция непрерывна ещё со времён Платона. И современный греческий намного ближе к своему классическому предку, чем любой из романских языков к классической латыни. Моар о непрерывности греческого языка
https://www.youtube.com/watch?v=6Xy7WahsS7I

>Кстати об алфавите
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fa/Greek_alphabet_in_LaTeX.png
И ς – строчная сигма (Σ) в окончаниях слов
От греческого алфавита, что непрерывно используется аж с начала VIII века до нашей эры, отпочковались и латиница, и тот алфавит, на котором ты, анон, капчуешь двапчу. Как следствие, ты уже знаешь почти все заглавные буквы.

>Меня пугают буквицы эти зело мудрёные и чудные
И напрасно. Это тебе не иврит или грузинский с армянским какие-нибудь осваивать. Здесь нужно лишь привыкнуть к строчным буквам, которые учатся за 15 минут. А как они пишутся – это ж обдрочиться просто
https://www.youtube.com/watch?v=maiBsr3eEks

>Новогреческий стоит учить…
- Чтобы завести трактор через БЕСПЛАТНУЮ учёбу в одном из государственных вузов солнечной Эллады;
- Если ты студент историк или филолог связанной специальности;
- Если ты лингвист или просто интересующийся;
- Если ты уже знаешь древнегреческий: они очень близки, часть слов не поменялась никак аж со времён Гомера, и в современном сильно упростилась грамматика – изучение покажется тебе детской игрой;
- Если ты ещё не знаешь и очень хочешь выучить древнегреческий, но изучение мёртвых языков по старым учебникам нагоняет тоску: современный живой язык осваивается легко, лексика особо не поменялась, а грамматика хоть и отличается, но поможет тебе в освоении древнегреческой. Можно даже найти носителей, что будут рады общаться с тобой на кафаревусе – дореформенном высоком штиле, который ещё ближе к древнегреческому. А ещё есть такая методика
https://www.youtube.com/watch?v=AelM2zyv5Us
- Если ты этнический грек и пусть даже если всего на одну 228-ую и хочешь прикоснуться к своим корням;
- Если хочешь осмыслить происхождение и смысл многих порой самых неожиданных типа "совесть" русских и английских слов;
- Если тебе просто понравился этот очень красивый, благозвучный и мелодичный язык с богатейшей историей;
- И ради контента в оригинале же! На новогреческом творили и продолжают творить многие выдающиеся писатели и поэты – два полученных греками Нобеля по литературе не дадут соврать. Кратко о том, что тебе откроется: https://ru.wikipedia.org/wiki/Новогреческая_литература
Почему же ты, анон, слышишь обо всём этом впервые? Разгадка проста: на русский язык современных греческих авторов не переводят в принципе. Всё, что ты можешь найти в переводе на русский, – это ровно нихуя, кроме пары отдельных стихов, в каких-то пыльных допотопных литературных журналах, о которых даже в год их выпуска никто не слышал. Ни стихи нобелевского лауреата по литературе Одиссеаса Элитиса, переведённые на кучу языков, никогда не издавались на русском, ни даже Эротокрит – этот самый значимый новогреческий эпос, который недавно перевели даже на украинский. Что это: совпадение, заговор или обыкновенный похуизм? Или возможно система решила, что тебе это всё знать не положено? Так что учи новогреческий язык, анон, читай в оригинале и еби систему в рот! Дух старой школы живёт только в этом итт треде.

>Зачем учить древнегреческий?
Древнегреческий – это целая вселенная. Это фундамент всей западной да и вообще христианской цивилизации, это циклопический пласт контента в оригинале где есть из чего выбрать – тут тебе и классические комедии и трагедии, труды философов и учёных, упоительные истории из поздней античности, Библия, священные тексты и апокрифы на койне (для которых пригодится и знание новогреческого), литература Византии и ещё гора всего. И да, анон, там найдётся много такого, что сможет тебя удивить, я гарантирую это! Например на древнегреческом можно почитать Лукиана, который во II веке нашей эры писал о путешествии на Марс и войне с венерианами. Во ВТОРОМ, блядь!

>И таки что, сложно учить?
Вот скажи, анон, когда ты слышишь про греческий язык какие образы приходят тебе на ум? Что-то крайне экзотическое и настолько же сложное, непостижимое, невообразимо древнее и неподвластное человеческому разуму? А что, если я скажу тебе, что он гораздо ближе, чем ты думаешь, и во многом, сильно проще и понятнее того же английского, с которым ты можешь биться годами, и всё равно чувствовать своё бессилие? Ну ты же помнишь все эти слова типа set с сотнями часто никак несвязанными значениями в словаре, слова, которые никак внешне не меняясь могут быть и существительным, и глаголом, прилагательным, наречием твоей мамкой и даже небом, даже… чёрт знает чем ещё, и все эти тысячи разных гласных, которые звучат почти неразличимо на слух, ещё и различающихся по долготе и краткости, чтобы усложнить анону жизнь, эти странные ни на что не похожие согласные, по любому поводу и без))))00))0 претерпевающие чудовищные гротескные трансформации, которым даже нет названия в нашем языке, аспирацию, и абсолютно хаотичную непостижимую орфографию, нечестиво нарушающую любые правила логики чтения, и богохульно насмехающуюся над самыми основами здравого смысла, как и потраченные на зубрежку произношения к каждому новому слову долгие часы, способные пошатнуть хрупкий человеческий разум?

>А что же мы имеем в новогреческом?
А у нас, анон, можно забыть как страшный сон всю вышеперечисленную дичь. Здесь слова, многие из которых ты уже знаешь из русского и английского, образуются как мы привыкли – от общего корня приставками и суффиксами, порядок слов почти свободный, три рода и три с половиной падежа всё как на родине!. И пусть наличие падежей тебя не пугает, анон, падежные окончания в новогреческом предельно простые, их мало и меняются они далеко не во всех словах и не во всех из целых 3,5 падежах. Осилит даже аутист. Времена же глагола, если не лезть в дебри, близки к привычным в русском. Как и общее построение фраз, предложений, и, внезапно, фонетика. Да, да, анон, гласных звуков тут, можно сказать, всего пять (а, э, и, о, у), а среди согласных лишь парочка заставит тебя некоторое время ощущать неудобства (это те самые θ и ð, которых ты мог встретить в английских словах think и they). И если записывать слова на слух по началу может быть трудно, то при чтении, освоив лишь несколько несложных правил, ты всегда будешь знать, как слово произносится, и даже ударение ты будешь ставить без труда в нужном месте с первой попытки, ибо здесь даже ударения всегда отображается на письме для твоего, анон, удобства. Да чего ещё можно желать?

>Уже хочу учить греческий, с чего начать?
Подняться с полного нуля до А1, а за одно и почувствовать язык и понять, нравится или нет, можно аутируя на ютубе вот с этой няшей
https://www.youtube.com/c/linaaaap1/featured
листая параллельно любой самоучитель по выбору, какой лучше зайдёт.

Предыдущие треды:
Первый легендарный семилетний: >>69844
Второй чуть менее легендарный: >>495181 (OP)

Пропущено 65 постов
15 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 65 постов, 15 с картинками.

Аноним 02/07/22 Суб 12:27:12 №612234

В предложении Πίνω καφέ για πρωινό, кофе в винительном падеже. Почему в Μου αρέσει ο καφές πολύ, в именительном?

Аноним 02/07/22 Суб 23:47:34 №612293

>>612232
Это отрывок из телепередачи на похоже немецком с греческими субтитрами. Передача про традиции, историю, культуру и нямку в Швейцарии, а в отрывке уважаемый Мозиман Андреас поясняет за сыр.
Педерача целиком: https://youtu.be/e7O9Hh7l_Ts

>>612234
Чего ж непонятного?
Πίνω καφέ για πρωινό – Я пью кофе на завтрак. «Кофе» здесь и в греческом, и в русском представляет собою дополнение. И там, и там – винительный падеж. Что я пью? Я пью кофе.
Μου αρέσει ο καφές πολύ – Мне очень нравиться кофе. «Кофе» здесь и в греческом, и в русском представляет собою подлежащее. И там, и там – именительный падеж. Что делает кофе? Оно мне нравится.

Аноним 02/07/22 Суб 23:54:00 №612294

>>612293
Мне очень нравиться кофе
Оно мне нравится
быстрофикс

ФИНСКОГО ЯЗЫКА ТРЕД №2 Аноним 27/07/19 Суб 23:05:57 №427767 Ответ

rabstolnetflags[...].jpg 1422Кб, 2560x1600

Спустя целых 7 лет, первый тред подошел к бамплимиту >>54254 (OP) . Помянем.
Продолжаем изучать этот сложный, но красивый язык.
==================================================================================
Материалы для изучения языка:
www.suomesta.ru - большой и очень хороший сайт, где собрано много информации о финском языке и даны материалы для его изучения (для разных уровней). Много объяснений по грамматическим правилам.
Также много материала по истории и культуре Финляндии, информация о жизни в стране и другое.

Новости на облегченном финском, с медленной речью и субтитрами, а также разные новостные тексты:
https://yle.fi/uutiset/osasto/selkouutiset/

Финское радио:
https://areena.yle.fi/radio – финское радио онлайн
https://play.google.com/store/apps/details?id=com.allaboutradio.radiosuomi – приложение андроид
https://apps.apple.com/ru/app/radio-suomi-top-radios/id1190380787 радио appstore

Финские газеты:
https://www.newspaperindex.com/ru/%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%B5%D1%82%D1%8B/%D0%A4%D0%B8%D0%BD%D0%BB%D1%8F%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D1%8F/

Интернет-газета на облегченном финском с возможностью прослушивания текстов
https://selkosanomat.fi

https://moninet.rovala.fi/opiskele-suomea-ru-ru/ - хороший финский сайт для начинающих, простые тексты на разные темы с озвучкой, объяснения грамматики, словарики к текстам, упражнения с возможностью самопроверки

https://lingust.ru/suomi/suomen-tunteja - русский сайт с уроками финского

Финская программа для изучения разных языков https://www.worddive.com/fi/?v=1&fs=undefined

Канал на YouTube от носителя и преподователя финского языка, на финском (вспомогательный английский), начиная с нулевого уровня
Suomen kielen alkeet - Basic Finnish: https://www.youtube.com/playlist?list=PLKkWOm6OY20l8OOrp4r-_8s11uhi9tYZu
Suomen kielen sijamuodot: https://www.youtube.com/playlist?list=PLKkWOm6OY20kpfO72rP6iWc-wPUSbX6HS
Suomen kielen verbityypit: https://www.youtube.com/playlist?list=PLKkWOm6OY20khakkeRi3P7Q6fDlGuZNIt

И ещё пара хороших каналов на YouTube от носителей финского языка. Видео с объяснениями на английском, начиная с нулевого уровня
KatChats https://www.youtube.com/channel/UCKDSMJAKwHWEIY5YzhWyd_Q
Finnish with Anna https://www.youtube.com/channel/UC9yyzeBy9LLQCiMSjIPE2kg

Группа по изучению финского в Фейсбуке (там много носителей языка)
https://www.facebook.com/groups/OpiskelemmeSuomea/

Блог от носителя/профессионального преподавателя финского языка (она также преподает финский по скайпу) http://randomfinnishlesson.blogspot.com/p/blog-page_10.html?m=1

Справочник основной грамматики (на английском)
https://uusikielemme.fi/finnish-grammar/ -

https://blogit.utu.fi/suomeaedistyneille/tervetuloa-blogiin/ - финский блог по изучению языка для продвинутого уровня (на финском)

https://lango.fi - сайт для поиска носителей языка (разные языки) и взаимопомощи/языкового обмена.
И другой подобный сайт https://www.mylanguageexchange.com/default.asp

https://www11.edu.fi/ymmarra/index.php?moduli=tekstit - тексты на финском на разные темы, можно читать, прослушивать, делать упражнения на проверку понимания. Также там есть объяснения по грамматике.

Учебники (некоторые):
Серия финских учебников Suomen mestari.
Официальный сайт этой серии здесь http://suomenmestari.fi/aanitteet/suomen-mestari-1/
Все материалы учебников озвучены и их можно слушать по ссылке ⬆️ НО! Только до 30.09.2019. Потом по другому адресу, который там указан.
Серия Harjoitus tekee mestarin. - финские сборники упражнений для усвоения и закрепления материала
Opi puhumaan suomea - Учись говорить по-фински. М.Муллонен, Э. Хямяляйнен
Финский язык грамматика в упражнениях В.К. Кочергина – упражнения на закрепление материала

Языковой экзамен YKI-testi:
https://www.oph.fi/koulutus_ja_tutkinnot/kielitutkinnot – официальная информация (на финском и английском) о языковых экзаменах (YKI и другие).

==================================================================================
Telegram-каналы для изучения языка:
https://t(точка)me/joinchat/H65BxUckl8o85qEXP7bv9A - уютная конфа двачеров, изучающих язык и культуру Финляндии. Tervetuloa!

https://t(точка)me/suomenRU - самая крупная русскоязычная конфа для тех, кто хочет попрактиковаться в общении.

==================================================================================
https://2ch.hk/em/res/579929.html - тред с обсуждением страны и способов переезда.

Пропущено 234 постов
14 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 234 постов, 14 с картинками.

Аноним 04/05/22 Срд 14:20:27 №605882

>>605878
Ты на какой уровень рассчитываешь? Если на продвинутый, то я думаю это к учителям по 3к занятие.

Если начинающий, то мне вот этот плейлист помог освоиться
https://youtube.com/playlist?list=PLWcqUSl6XzpJnwhPIvdVsYm1FjNNqj24G
Потом ещё вот эта книга помогла "Краткий Курс Финского языка"

Если ты начинающий, то я не знаю, что ты не смог найти - буквально загуглить в один клик, столько книг и аудиокурсов найдёшь. Все книги в свободном доступе - учи сколько угодно.
Я вот вообще сразу всеми пользуюсь, плюс всякими статьями/видеоуроками добиваю.

>Вот нахуя скажите мне в первом же уроке курса изучать названия ЦВЕТОВ? Что за блять бред такой нахуй.
Почему бы и нет? Что это пиздец критично, что-ли, что автор решил поставить в первую главу названия цветов? Какие-то проблемы на пустом месте находишь.

Аноним 04/05/22 Срд 18:25:59 №605902

>>605878
Устраивайся домработницей или на ферму за еду.

Аноним 02/07/22 Суб 22:38:29 №612285

Пацаны, какой лучший способ выучить язык, находясь уже в стране? Я переехал месяц назад и сейчас стоит выбор между курсами на инглише от работы и, насколько я понимаю, на русском от келы. Я склоняюсь к варианту учить финский на русском, т.к. за месяц дрочки дуолинго сложилось впечатление, что грамматика больше похожа на русский (конструкции типа minulla on вообще практически идентичны).

Iстужка Беларускае Мовы нумар дзесяць Аноним 15/03/22 Втр 02:46:14 №600631 Ответ

Palina-Jak-ty.mp4 13754Кб, 1280x720, 00:01:23

Што паглядзець

https://anibel.net
https://m.vk.com/kinakipa / https://t.me/kinakipaby
https://www.kykymba.com

Вывучэньне

Падручнік для расейскамоўных (афiцыйны правапiс)
Белорузкей язык для стран СНГ

Артаэпія (афiц.)
Беларуская мова (Янкоўскі)

Карысны для праверкі значэньня, правапiсу й дакладнасьці ўжываньня, але за часам крыху ня поўны (афiц.)
Тлумачальны слоўнік беларускае мовы ў пяці тамох (пад рэдакцыяй Крапівы)

Слоўнік безэквівалентнае лексыкі (афiц.)
Самабытнае слова (Шкраба)

Беларуская мова для лянівых
https://www.instagram.com/lohkaja_mova/

Артаграфія клясычнага правапiсу
Беларускі клясычны правапіс. Сучасная нармалізацыя

Гістарычны падручнік у выданьнях на лацінцы (да сучаснае зьмены w на v) i кірыліцы
Biełaruskaja hramatyka (Taraškiewič) / Беларуская граматыка, (Тарашкевіч)

Дапаможнікі, даступныя як кнігі й як падкасты на soundcloud
Жывая мова (Бушлякоў)
Па-беларуску зь Вінцуком Вячоркам, таксама даступна як плэй-ліст на youtube

Яшчэ дапаможнікі
З трасянкі на мову (Пацюпа), сэрыя пастоў
Моўны мануал (Саўка)
Не сьмяшыце мае прыназоўнікі, другая частка Па-беларуску
youtube плэй-лісты Мова пра мову й Мова са Свабодай (апошняе таксама канал у telegram)

Праверка правапісу (афiцыйнага й клясычнага) і канвэртар альфабэтаў
http://dobrapis.belsat.eu

Калі нешта недаступнае праз блякаваньне на тэрыторыі Беларусі — адпраўляйце спасылку ў захаванае ў telegram, альбо карыстайцеся бясплатнымі vpn

Абарона моўных правоў
https://m.vk.com/umovymovy

Анлайн слоўнікі:
http://slounik.org
https://www.skarnik.by
https://verbum.by/
https://glosbe.com

Усталёўвайце беларускую мову ў прыладах і праграмах, пашырайце яе ўжываньне й пераходзьце

Вітаем!

Пропущено 281 постов
33 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 281 постов, 33 с картинками.

Аноним 02/07/22 Суб 18:17:17 №612254

>>612171
не знаю, мне украинский звучит как русский в котором всё говорится через "и".

Аноним 02/07/22 Суб 18:47:50 №612259

>>612254
Значит ты очень поверхностно в украинский погружён, и наверное больше письменно, на слух, он звучит нифига не как русский, и больше там не "и", а "э"~образоного звучания что ли. Ну вообще набор фонотактики другой, а в белорусском как то всё более по русски что ли.

Аноним 02/07/22 Суб 19:07:06 №612263

>>612259
не знаю. бывало смотрел украинские новости и передачи и ощущение у меня такое.

Тред албанского языка Аноним 07/06/21 Пнд 13:47:41 №552825 Ответ

Albanianlanguag[...].png 206Кб, 1168x931

LordByroninAlba[...].jpg 713Кб, 1622x2048

https://www.twirpx.com/files/science/languages/alban/

Пропущено 29 постов
10 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 29 постов, 10 с картинками.

Аноним 18/02/22 Птн 01:11:27 №598712

Там у братьев наших меньших день независимости. Фотки с парада теперь будут постить ещё несколько лет.
https://www.youtube.com/watch?v=oAVheeWKEv4 - документалка про спецназ полиции Косово
https://www.youtube.com/watch?v=QXiYZaP8E9A&t=132s - тоже документалка про ещё более специальный спецназ, пафос во все поля особо смешной в свете того, что они проебали больше половины звука и прям так это и выложили
https://www.youtube.com/user/Portalbmk/videos - новости и короткие типа познавательные видео (Shortcuts)
https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=5166357 - тема про албанский кинематограф. Из перечисленного там современного пока посмотрел только "Прощение крови" и "Албанца". Уныло, разве что во втором в самом конце кадры заснеженных гор по-настоящему передают пронзительную тоску.
https://kanuni.org - тамошний домострой
https://archive.org/search.php?query=%28language%3Aalb+OR+language%3A"Albanian"%29 - разные документы и статьи
https://ru.scribd.com/doc/93635716/1200-Kenge-Te-Vjetra-Qytetare - поём-как-мудаки-тред
https://postashqiptare.al/c/7/filatelia - для тех, чьи вкусы совсем специфичны

Аноним 19/02/22 Суб 12:13:54 №598858

>>598712
Kosova është Serbi
Krimea është Ukrainë

Аноним 02/07/22 Суб 17:11:05 №612246

Бамп.
https://hajdeseflasim.com - ванильный бложик

English #252 Аноним 13/06/22 Пнд 01:51:46 №610224 Ответ

david-ballew-yR[...].jpg 3077Кб, 2880x3600

FAQ:
>Какие переводчики, кроме стандартных стоит попробовать?
https://deepl.com
>Нужен перевод, но переводчик выдаёт херню
https://reverso.com
>Не понимаю слово, чем можно заменить?
Подбери синоним https://synonyms.reverso.net
>Какая форма глагола?
Проспрягать глаголы по временам, числам и падежам https://conjugator.reverso.net
>Как правильно произносить слова?
Разложить на траскрипцию, причём различными фонетическими алфавитами
http://photransedit.com/online/text2phonetics.aspx
>Как лучше учить язык?
Либо классически, по учебникам и упражнениям, либо "поглощением". Последний вариант очень эффективен для тех, кто хорошо запоминает. Его смысл в том, чтобы учить много слов, тратя лишь немного времени на грамматику. Подробнее https://youtu.be/illApgaLgGA
>Какие приложения использовать?
Достаточно использовать Анки. Все платные аналоги ещё ни разу не продемонстрировали каких-то успехов в изучении языка https://apps.ankiweb.net

Шапки (все, кто впервые в треде и не знает с чего начать, обязательно ознакомьтесь):
• https://gist.github.com/123159753/947c0c60a642495303b163bee4933ccb
• • • https://justpaste.it/english-thread

Всякие полезности:
• http://lurkmore.to/fl#The_Ultimate_.2Ffl.2F_Guide_for_Languages ^{литература и материалы}
• • • http://www.bbc.co.uk/worldservice/learningenglish/language/askaboutenglish/index.shtml ^{разные вопросы по языку}

Предыдущий тред: >>608734 (OP)

Пропущено 528 постов
56 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 528 постов, 56 с картинками.

Аноним 03/07/22 Вск 00:52:10 №612300

>>612250
Ютуб может стать средой. Но если нравится мучаться и учить граматику вместо языка то пожалуйста. Никая граматика не передаст звучание, интонации, произношение и чувствование языка. Можно почитать мерфи в дополнению к наслушке, начитки, но это будет занимать от силы 5% времени которое в целом затрачивается на язык, остальные 95% это потребление.

Аноним 03/07/22 Вск 01:03:16 №612301

Анон, в ходе перевода пасты с форчка столкнулся с непреодолимыми преградами:
>push sb into the sea
>push sb over into some mud
Какой у этих фраз может быть смысл, помимо прямого? Если ко второй фразе еще хоть как-то подходит смысл "подкинуть ей проблем", в том числе и по контексту, то что делать с первой - не имею понятия.

Что уже было сделано: беглый поиск по ae, поиск ключевых фраз на урбане, reverso, в гугл и deepl переводчиках, а так же непосредственно просто в гугле.

Аноним 03/07/22 Вск 11:35:49 №612319

>>612301
Похоже на то, что в первом случае имелось в виду "вдаваться в море" (напр: часть суши, вдающаяся в море)

Examples:
1. Mountains Pushed into the Sea
2. From Europa Point, which pushes into the sea on the south side, to the highest point of the Rock ...

Языков России единый тред Аноним 03/09/21 Птн 16:56:01 №572786 Ответ

Садова Марина -[...].webm 8863Кб, 492x360, 00:02:28

ИТТ обсуждаем языки коренных народов России, делимся ресурсами и контентом, задаём вопросы носителям, пытается вкатываться.
Украинский, цыганский, казахский, армянский, языки мигрантов и стран бывшего соцлагеря и т.д здесь не обсуждают.

>зачем они нужны
Если у тебя возникает этот вопрос — иди мимо. Причины могут разные, от интереса к собственным корням и истории родного края до банального любопытства.

>ррряяя абизьяны
Плюм, спок. Кавказские и тюркские языки — только малая часть языков России, к которым также относится множество финно-угорских, палеоазиатских, маньчжурских и других языков.

>Где искать информацию об этих языках?
В интернете. Если ты живёшь в республике, то можешь ещё заглянуть в местную библиотеку.
Вообще качественных сайтов по таким языкам не так много, так что в большинстве случаев придётся довольствоваться старыми грамматиками, самоучителями и корпусами текстов, в худшем случае — школьными учебниками начальных классов.

Некоторые сайты по теме треда:
Госпроект по сохранению языков России: родныеязыки.рф
Некоторым языки Сибири: http://minlang.srcc.msu.ru
Отдельно чукотский язык: https://chuklang.ru
Адыгейский язык: https://www.anabza.org
Учебник бурятского языка: https://nom.buryat-lang.ru
Марийский язык: http://mariymut.ru

Также можно найти кучу языковых пабликов в ВК.

>что ещё?
Тред чувашского: https://2ch.hk/fl/res/386243.html
Чеченский: https://2ch.hk/fl/res/274010.html
Общий финно-угорский: https://2ch.hk/fl/res/260535.html
Общий тюркский: https://2ch.hk/fl/res/415796.html
Марийский: https://2ch.hk/fl/res/109922.html
Удмуртский: https://2ch.hk/fl/res/521705.html (нормальный тред утонул здесь: https://2ch.hk/fl/arch/2021-04-22/res/302441.html)
Общий редких языков: https://2ch.hk/fl/res/407846.html

Пропущено 352 постов
38 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 352 постов, 38 с картинками.

Аноним 01/07/22 Птн 14:18:38 №612136

буряты это руZZкие с монголоидными лицами

Аноним 02/07/22 Суб 01:01:22 №612182

>>612136
>буряты это руZZкие с монголоидными лицами
Т>акую хуйню может только хixiл спиздануть.

Аноним 02/07/22 Суб 06:33:56 №612186

>>612136
Тон зуб.
Всё так.

токи пона Аноним 23/04/21 Птн 21:27:56 №542682 Ответ

токи пона - язык добра и минимализма

токи пона - язык, грамматика которого умещается на одном листе А4, а весь словарный запас которого - 120 слов

бросай постиндустриальное общество потребления, спешки, накопления и информации - прими токи пону

сона:
https://rnd.neocities.org/tokipona/ - простой курс из 12 уроков. есть русская версия
https://raw.githubusercontent.com/jan-Lope/Toki_Pona_lessons_English/gh-pages/toki-pona-lessons_en.pdf - продвинутый учебник
http://tokipona.net/tp/default.aspx - полезный сайт
https://jprogr.github.io/TokiPonaDictionary/ - минималистичный словарик

сителен:
https://jonathangabel.com/toki-pona/ - крутейшая аля майя письменность
https://theotherwebsite.com/tokipona/ - минималистичная письменность

кулупу:
https://discord.com/invite/Byqn5z9 - основной дискорд
https://www.reddit.com/r/tokipona - реддит

Пропущено 27 постов
3 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 27 постов, 3 с картинками.

Аноним 24/06/22 Птн 22:32:29 №611499

>>542682 (OP)

Аноним 29/06/22 Срд 00:52:36 №611935

>>542682 (OP)
А на ету вашу токипону какая нибудь художественная литература переведена? Ну там всякие классики и не очень? Где можно с такими переводами ознакомиться?

Аноним 01/07/22 Птн 23:04:07 №612175

>>611935
Маленький принц переведён
Отрывки повести про вещего олежу встречал
Ещё что-то было. Помню переводили все дни грядущего будущего, но хз перевели в итоге или нет.

Шумерский язык Аноним 14/06/22 Втр 14:11:47 №610419 Ответ

Экспериментальный тред обсуждения шумерского языка.

До этого треды никогда не создавал, так что пардон за возможные косяки.

Есть ли аноны, которые изучают сабж?
Есть ли проблемы с пониманием эргативности в разрезе "залогов" и "переходности"?
Я уже примерно год налетами изучаю сабж и до сих пор испытываю проблемы с эргативным строем, настолько это непривычная для меня идея.

Для тех кому интересно "а зачем это учить?" сразу скажу, что просто так, по приколу.

Язык - изолят, т.е. у него нет установленных родственников ни в нынешних, ни в исчезнувших языковых семьях.

Если вам буду говорить про родство сабжа с тюркскими, финно-угорскими, корейским языками - то сразу шлите такого недалекого человека подальше.

На вопрос "восстановлен ли язык?" отвечу, что грамматика, в основном восстановлена и язык можно полноценно учить. Единственное значимое белое пятно - произношение. Ввиду передачи произношения через призму семитов-аккадцев, есть большие подозрения, что сабж звучал сильно по-другому. Не говоря уже об отсутствии информации об ударениях или возможных тонах.

Также некоторые спрашивают "нужно ли указывать цифры при написании или произношении шумерских символов?". Т.е. имеется в виду, нужно ли всегда указывать число 10 в символе gi10 или можно просто писать gi, например?
Нужно, т.к. это цифра в написании символов имеет смыслоразличительное значение. Этих gi - огромное количество и указание цифры сразу помогает понять, какой именно символ подразумевается.

Ссылки на материалы:

Учебники для начально-среднего уровня:
1) Introduction to Sumerian Grammar by Foxvog - мой первый учебник по шумерскому. Несложная подача материала, темы разбираются наглядно. Рекомендую всем начинающим.
2) An Introduction to the Grammar of Sumerian by Zolyomi - сам не читал, но многие хвалят.
3) A Manual of Sumerian Grammar and Texts by Hayes - аналогично п.2.
4) The Sumerian Language: An Introduction to Its History and Grammatical Structure by Thomsen - аналогично п.2.
5) Для тех, кто не может в аглицкий - "Шумерский язык" Каневой. Уступает предыдущим учебникам, но зато здесь раскрыты темы, которым уделено мало внимания в других книгах (предложные конструкции, например).

Учебники для продвинутого уровня:
1) A descriptive grammar of Sumerian by Jagersma - Считаю, что это вообще лучший из всех учебников, наиболее подробная подача материала, расширенный список тем.
Слог сложный, но оно того стоит.
2) Sumerian Grammar by Edzard - пишут, что тоже классная книга.

Спрягатели шумерского глагола-онлайн (необходимо знание механизмов работы этого самого глагола):
1) http://www.gilgamesh.ch/svc/svc.html?docu=1
(на этом же сайте есть полезный Sumerian Verb Analyser);
2) https://sumerianconjugator.netlify.app/

Онлайн-словари:
1) epsd2 - Oracc - имхо, самый лучший онлайн-словарь на сегодня с возможностью копировать символы как текст:
http://oracc.museum.upenn.edu/epsd2/sux
2) http://psd.museum.upenn.edu/nepsd-frame.html
Тоже неплохой сайт, но возможность копирования отсутствует.
3) Неплохой словарь с расширенными возможностями. Но эти функции часто не работают, к сожалению.
https://situx.github.io/SemanticDictionary/

Шрифты для отображения клинописи:
http://oracc.museum.upenn.edu/doc/help/visitingoracc/fonts/

Прочие инструменты:
1) Qantuppi (Sumerian Cuneiform Input Aid) - офигенный сайт, позволяющий конвертировать латиницу в клинопись. Если знаете как пишется слово - то без проблем наберете печатный шумерский текст любой сложности:
https://qantuppi.kurnugia.com/
2) Kurnugia - Cuneiform Script Analyzer - вставляете символ и сайт выдает его произношение + есть еще другие прикольные функции:
https://app.kurnugia.com/
3) Unofficial EPSD2 Rapid Searcher https://hubur.kurnugia.com/
Ищет слова на сайте epsd2. Вводите слово и вам сразу выпадет один или несколько нужных вариантов. Более удобный поиск, чем на самом сайте epsd2.

Статьи по грамматике:
1) Статья на вики: https://en.wikipedia.org/wiki/Sumerian_language
2) Статья на Languagesgulper: https://www.languagesgulper.com/eng/Sumerian_language.html

Ютьюб-каналы:
1) Digital Hammurabi
https://www.youtube.com/channel/UCBQo27DbqeB-xG17-kekrdQ
Начальный курс шумерской грамматики онлайн.
2) Learn Hieratic & Sumerian https://www.youtube.com/channel/UCVndO84aMjd6W4OAQ3Q3nXg
С этим курсом пока не ознакомился, но, вроде бы, он более подробный.

Текстовые корпусы:
1) ETCSL - The Electronic Text Corpus of Sumerian Literature
https://etcsl.orinst.ox.ac.uk/
2) ETCSRI - http://oracc.museum.upenn.edu/etcsri/corpus
Лучшие сайты по имеющейся шумерской литературе. Гимны, молитвы, сказания - все там.

Блоги:
1) https://sumerianlanguage.tumblr.com/
Чел сильно в теме насчет сабжа и поясняет за грамматические подробности ну или просто "переводит для тату".
У него, кстати, канал на трубе есть.

Прочее:
1) http://lexicity.com/language/sumerian/
Сайт Lexicity - знаменитый агрегатор материалов по старым/вымершим/античным языкам. Много ссылок не работает, но там есть базовая информация, а найти нужное имея название уже не особо сложно.
2) Реддит:
https://www.reddit.com/r/Sumerian/
https://www.reddit.com/r/Assyriology/
https://www.reddit.com/r/Cuneiform/
Здесь всегда помогут в случае возникновения сложностей при изучении сабжа.
3) Discord:
В группе UNAEL (изучение редких/вымерших и т.д. языков) есть подраздел изучения шумерского.
https://discord.com/invite/te89K64
4) Чтобы проникнуться духом старины -всем обязательно смотреть видео:
The Sumerians - Fall of the First Cities
https://www.youtube.com/watch?v=d2lJUOv0hLA

Материалы буду постепенно добавлять. Если у анонов что по теме есть - комментируйте ИТТ.

Пропущено 45 постов
12 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 45 постов, 12 с картинками.

Аноним 29/06/22 Срд 12:11:15 №611953

>>611951
Забыл рассказать про отрицание в шумер.

Есть несколько способов сказать, что что-то чем-то не является, чего-то нет или что-то не происходит:

1) Глагольный префикс Nu в составе финитивного глагола. Префиксы пройдем позже, просто сейчас следует держать в уме, что nu + глагольный корень = глагольное отрицание. Напр.: Udu Id-e nu-ngal-ed - Овец у реки нет;
2) Глагольный префикс Nu в составе не-финитивного глагола (копулы).
Lu-bi Um-mi-a nu-am - Тот человек - не учитель.
3) Наречный суффикс Nanna. Идет с сущ. - Kash-nanna - без пива.
4) Nu - как не-финитивный суффикс. По аналогии с копулой, Nu может присоединятся с сущ. и передавать таким образом, отрицание - Ngae Sipa(d)-nu - я не пастух.

Nu может также идти как отдельный финитивный глагол. Его спряжение может быть только перфективным и, в таком случае, оно выражает идею отрицания в прошлом: Dub-sar i-nu - он не был писарем.

Аноним 30/06/22 Чтв 13:19:58 №612035

>>611953
Продолжение. Глагольная цепочка.

Шумерский глагол кодирует практически всю информацию в предложении. Это выражается в многочисленных глагольных аффиксах, отражающих агента, падежи, объект и т.д.:
Lugal-da Erim-ani-a Ku-babbar diri(g) i-n-da-ngal-ed - У Лугаля в его сокровищнице много серебра находится.

Глагол состоит из:
i (глаголообразующий нейтральный префикс) + n (префикс начального субъекта) + da (префикс совместности, отражает падеж da) + ngal (глагольный корень) + ed (суффикс имперфекта) + нулевой суффикс непереходного субъекта.
В целом, глагол можно понять дословно как:
"С ним (=у него) есть (это) в настоящий момент". Это все один глагол.
Gurush-e Tun-ta Ngish gal i-b-ta-n-ku(d) - Работник топором дерево большое повалил.
i (глаголообразующий нейтральный префикс)+ b (префикс начального субъекта) + ta (префикс инструментальности, отражение падежа ta) + n (показатель агента) + ku(d) (глагольный корень) + нулевой прямой объект.
"С помощью этого он (агент) срубил (это)".

Аффиксов может быть больше, может быть меньше, смотря по обстоятельствам.

В шумерском глаголе, аналогично существительной цепочке, все элементы находятся строго в определенном порядке и на своих местах:
http://oracc.museum.upenn.edu/etcsri/parsing/#VPT

Не все глагольные аффиксы обязательны и не все будут присутствовать постоянно, все зависит от ситуации.

Глагольный корень будет присутствовать всегда. Кроме корня есть еще обязательные элементы - глаголообразующая приставка, показатели агента (если применимо), субъекта, аспекта, числа и лица. Это - обязательные элементы. Часто они являются нулевыми, т.е., не отображаются в глаголе вообще.

Остальные аффиксы представляют из себя:
1) Модальные префиксы;
2) Венитив/префикс удаленности;
3) Пространственные префиксы;
4) Префиксы начального субъекта, косвенного объекта;
5) Местоименные префиксы
и пр.

Продолжение следует.

Аноним 01/07/22 Птн 14:32:38 №612137

>>612035
Продолжение. Азы глагольных аффиксов.

Как говорил, глагольные аффиксы в шумерском используются в строгом порядке, помогая, таким образом, лучше понимать значение глагольной цепочки.

(кстати, в прошлый раз забыл добавить, что дательный префикс тоже обязателен для указания)

Префиксы:
1) Mu/ba - венитивы (насколько в прямом или переносном смысле близко происходит действие для говорящего или главного лица этого действия, насколько действие значимо для них).
En-e Ngeshtin "mu-mee-n-tum" - Хозяин вино (сюда) нам принес.
Mu - показывает, что действие относится к нам, mee - конкретно указывает, что что-то было дано нам. Дословно, глагол означает: "Здесь нам он дал это".
Shukud-e Ku du ba-n-shum - Рыбак рыбу всю отдал.
Префикс ba- здесь показывает отдаление, удаление от рыбака, он лишился улова.
У префикса ba- есть еще и другие значения (показатель условного средне-пассивного залога). Об этом позже.

2) Модальные префиксы (из тех, что я помню):
А) Nu (уже было ранее) - отрицание: Nu-ba-n-du - Он (там) не построил.
Б) Ha - просьба, желание, позволение (аналог "пусть"):
Silim ha-mu-ra-ngal-ed - Здоровье "пусть здесь тебе будет сейчас".
В) Ga - аналог "I shall" из аглицкого (желание, цель). Используется только с первым лицом и с имперфектом. Опосредованно указывает на будущее время.
"Я уничтожу этот город" - Iri-bi ga-mu-b-hul-ed-en.
Г) Na - отрицательный аналог Ha ("пусть не...").
Д) Bara - запрет. Противоположность императива (о нем дальше).

Сейчас на работке, поэтому много не напишу.

Продолжение следует.

Искусственных языков тред возрождённый Аноним 19/02/20 Срд 02:34:21 №462642 Ответ

Предыдущий тред растворился среди куда более важных штук, но теперь его пора поднять из пепла!
Обсуждаем ИТТ конланги свои и чужие, спрашиваем советов мудрых и "нахуя вы этим занимаетесь".

Что это?
Искусственные языки — специализированные языки, в которых лексика, фонетика и грамматика были специально разработаны для воплощения определённых целей. Именно целенаправленность отличает искусственные языки от естественных. Иногда данные языки называют ненастоящими языками. Таких языков существует уже более тысячи, и постоянно создаются новые.
Причинами для создания искусственного языка являются: облегчение человеческого общения (международные вспомогательные языки, коды), придание художественной литературе дополнительного реализма, лингвистические эксперименты, обеспечение коммуникации в вымышленном мире, языковые игры и получение удовольствия.

Полезные штуки
https://conworkshop.com/
ConWorkShop — сайт конлангеров, забугорный, с инструментами для всего этого — от табличек с фонетикой, генераторов (которые можно настроить на нужную фонотактику с автоматическим применением разных переходов звуков в заданных позициях) и словаря, до автоматизированной грамматики, которая поставит нужное тебе слово в нужную форму если ты не охуеешь заполнять таблички с суффиксами/префиксами/инфиксами/интерфиксами/хуиксами. Плюс коммьюнити с ивентами и коллективным манямирком со своими странами.

https://www.zompist.com/kit.html
Как вкатиться для чайников.

https://www.vulgarlang.com/
Буквально генератор языков. Можно настроить фонетику и ещё всякие штуки в платной версии, выдаёт 200 слов и базовую грамматику довольно однотипную, но как основа сойдёт.

Ютуб:
https://www.youtube.com/user/HBMmaster8472
Conlang Critic. Буквально обзоры на конланги раз в пару месяцев.
https://www.youtube.com/user/Artifexian
Канал больше про ворлдбилдинг и конланги в его контексте.
https://www.youtube.com/user/damienhalme
Забавные уроки высокого валирийского.
https://www.youtube.com/channel/UCMjTcpv56G_W0FRIdPHBn4A
Гайд как вкатиться, но теперь в видео!
https://www.youtube.com/channel/UCgJSf-fmdfUsSlcr7A92-aA
Канал того самого Дэвида Питерсона, автора валирийского и дотракийского языков, с парой десятков видео про разные фичи.

Саундтрек треда:
https://youtu.be/f2VCRgB3A6Y
https://youtu.be/lex-RL2dBCE

Пропущено 332 постов
25 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 332 постов, 25 с картинками.

Аноним 25/06/22 Суб 05:28:25 №611515

>>611478
Ротические согласные — плавные согласные, орфографически традиционно обозначаемые символами, производными от греческой буквы ро, в том числе латинской R r и кириллической Р р. В Международном фонетическом алфавите они обозначаются заглавными и строчными вариантами латинской R r: r, ɾ, ɹ, ɻ, ʀ, ʁ, ɽ и ɺ.

Аноним 01/07/22 Птн 05:03:56 №612117

>>462642 (OP)
Ктулхианский язык где-то можно изучить?

Аноним 01/07/22 Птн 11:28:53 №612131

>>612117
> Ктулхианский язык где-то можно изучить?
В Р’льехе.

Bienvenue sur le fil du français, chers anones! #15 Аноним 20/10/21 Срд 04:11:04 №579077 Ответ

tmp836908108017[...].jpg 164Кб, 1024x768

Bienvenue sur le fil du français, chers anones!

Постигаем тонкости, мотивируем нефранкофонов стать таковыми, подсказываем методики изучения.

Теперь у нас есть собственная кладовка с полезными ссылками. Загляните:
https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902

Платиновые вопросы:

Хочу изучать французский! Английский уже знаю. С чего мне начать?
Если ты можешь в английский, то все легко: начни с French in Action и FSI: Introduction to French Phonology, а дальше добавляй по вкусу другие курсы и учебники. Все ссылки есть в кладовочке.

Но я не знаю английский - и знать не хочу! С чего мне начать?
Тогда начни с ПопоКаКова или Ассимиля. Попробуй оба и выбери то, что больше
нравится. В кладовочке есть ссылки на эти и другие хорошие учебники, смотри:
https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902#%D0%9D%D0%B0-%D1%80%D1%83%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC-%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA%D0%B5

Как произносится <словонейм>?
Есть такой замечательный сайт: http://forvo.com/ - обязательно добавь его в закладки и пользуйся им постоянно.

А что это <словонейм> означает? Нужен словарь!
Вот список словарей и переводчиков:
- LingvoLive (web, android; fr-ru)
- Linguee (web, android; fr-en)
- Wordreference (web; fr-en)
- Wiktionnaire (web; fr)
- Dictionnaire français на основе викисловаря (android; fr)
- Larousse (web, android платный; fr)
- Le Robert (web, android платный; fr)

Я слышал, что duolingo - классный сайт. И memrise тоже. Это правда?
Нет. Если все-таки хочется дрочить карточки, то можно попробовать Lingvist, но лучше взять проверенный временем Anki (есть веб- и андроид-версия), в частности - колоду на основе учебника Assimil.

Хочу подписаться на какие-нибудь ютубные каналы и каждый день смотреть французские видео.
Отличная идея! Вот список каналов на ютубе, посвященных изучению французского языка:
https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902#youtube

А здесь - просто разные интересные франкоязычные каналы:
https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902#%D0%92%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE%D0%B1%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8-%D0%B8-%D1%88%D0%BE%D1%83-%D0%BD%D0%B0-%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%BC

Ютуб - это хорошо, но я хочу смотреть сериалы, чтобы погрузиться в языковую среду.
Вы думали, что годные сериалы снимают только на английском? А вот и нет! Получите франкофонных сериалов:
https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902#%D0%A1%D0%B5%D1%80%D0%B8%D0%B0%D0%BB%D1%8B

Где я могу понабраться разговорной лексики и попрактиковать свой французский?
Можно попробовать найти себе интерпала на https://www.interpals.net/ или фейсбуке. Можно слушать радио и читать французские "подслушано", можно даже сидеть на французских имиджбордах. Вот ссылки:
https://gist.github.com/anonymous/7906e6aba7dfd481d7c1c248297e5902#%D0%A0%D0%B0%D0%B7%D0%BD%D1%8B%D0%B5-%D1%84%D1%80%D0%B0%D0%BD%D1%86%D1%83%D0%B7%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B5-%D1%81%D0%B0%D0%B9%D1%82%D1%8B

Где найти франкоговорящего собеседника?
Анон нашел парижанку для ежедневных занятий на conversationexchange за джва часа. Пока болтал, в личку прилетели еще два предложения от французов в течение суток. Если считаешь, что готов говорить, то это лучшее место.

Как искать французские субтитры для фильмов и как правильно их готовить?
Анон использует subliminal в связке с mpv, но на Линукс. Пакет можно установить также на Windows. Если нужна помощь, можем разобраться, или просто залью вам сабы к нужному фильму (если они есть). Также советую обратить внимание на ffsubsync, которые раскладывает сабы по дорожке.
https://github.com/Diaoul/subliminal
https://github.com/smacke/ffsubsync

Прошлый тред: >>511979 (OP)

Пропущено 430 постов
24 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 430 постов, 24 с картинками.

Аноним 30/06/22 Чтв 22:53:43 №612098

Эх, на сайтах, где выкладывают журналы и газеты, на немецком постоянно что-то актуальное про экономику, политику, культуру, а по-французски в основном про моду, путешествия, досуг для домохозяек... Какой-нибудь свежий выпуск Le Monde не найти.

Аноним 01/07/22 Птн 07:26:36 №612121

>>612098
Я всё пытаюсь проникнуть в мир франкоязычного телевидения, france.tv только под ВПНом, Radio-Canada без него только на официальном сайте, в мобильном приложении никак. Всё пытаюсь настроить это всё через Kodi, но там тоже напрямую не пускает. Но Radio-Canada прямо сок, там и фильмы, и передачи всякие, и новости, и мультфильмы иногда, но на канадском французском.

Аноним 01/07/22 Птн 09:44:53 №612125

>>612121
Через Movian можно попробовать IPTV плагин там плейлист загрузить. радио pic радио на телефоне.

FILVM•VNDECIMVM Аноним 06/04/20 Пнд 22:10:52 №469333 Ответ

Для начинающих
Hans H. Ørberg, "Lingua Latina per se illustrata" — рекомендуется начать с этого учебника. Здесь находится подробная инструкция по применению и ссылки на скачивание эрберговского корпуса.
https://gist.github.com/nahsi/6b1b6c6d17bc5082d2beecb3b51e8cf8

Здесь мы собрали многое из того, что пригодится в процессе изучения языка. Там реально очень много, стоит зайти.
https://justpaste.it/69a3h

Тут, если хочется, можно научиться читать как Цицерон
https://justpaste.it/6rodd

Один из главных сайтов латинистов. Грамматическое описание и словарь https://en.wiktionary.org
Если нет нужного слова, смотрим в словарях.

Словари:
William Whitaker's Words.
https://www.latin-is-simple.com/en/

Учебники:
Хороший учебник Ars Grammatica. Белов А. М.
Сложный, но продвинутый LewisLewis and Short Latin grammar

Книги есть тут:
https://archive.org/
https://books.google.com/?hl=ru
http://www.gutenberg.org/
А тут есть parallel texts или bilingual texts. Это когда идет оригинал, а рядом перевод. Просто можно загуглить "latin parallel text" и там будут примеры. А ещё они есть здесь:
http://samlib.ru/s/sokolow_w_d/eccle_zio.shtml
http://freeread.com.au/@RGLibrary/Sallust/BellumCatilinae.html
https://www.librarything.com/tag/Latin+%3E+Texts+%3E+Bilingual
http://www.franklang.ru/index.php/latinskij-yazyk/249-parallelnye-teksty-na-latinskom-yazyke

Софт
расширение Alpheios Reading Tools, которое позволяет просмотреть таблицы склонений, спряжений, практику.
Мобильные приложения:
SPQR лучшее apk и его аналог Scriba(меньше теории, зато есть таблицы склонения/спряжения). Мобильный словарь Lewis and Short dictionary, похожий на SPQR Latin Trainer, склонение глаголов Latin Verb Conjugator.

Ссылки
сайты для изучения и практики - Clozemaster и Duolingo
Тест на падежные окончания https://www.sporcle.com/games/oxguy3/latinnounendings#
Кроссворды для практики https://www.lexisrex.com/Latin/Crosswords
Новостной сайт на латыни http://ephemeris.alcuinus.net/index.php
Википедия на латыни https://la.wikipedia.org/wiki/Vicipaedia:Pagina_prima
Твиттер Папы Франциска https://twitter.com/Pontifex_ln

Видео/подкасты/форумы
YouTube: https://www.youtube.com/channel/UCTV_zbFFx-7i5M1tESjFeVw
https://www.youtube.com/user/latintutorial
https://www.youtube.com/user/petermakhlin

Подкаст: https://quomododicitur.com/

Форумы для латинистов:
https://www.reddit.com/r/latin
https://www.reddit.com/r/latina

Пропущено 411 постов
47 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 411 постов, 47 с картинками.

Аноним 30/06/22 Чтв 16:35:47 №612061

>>612060
То, что в скобках - это названия падежей, просто на всякий. Их добавлять не нужно.
А Opto - это спряженный глагол "Я желаю (долгой жизни)". Можешь оставить, можешь убрать, для краткости. Хотя как ритм (рифма) он неплохо здесь подходит, имхо.

Насчет веры, оскорбления никакого не будет, если твой брат действительно римлянин по духу. Они были крайне терпимы и даже восприимчивы ко всем верованиям (кроме тех, где были человеческие жертвы). Поэтому поздравления с упоминанием бога (даже если он в него не верит) - это всегда для римлянина хорошо. Тем более, многие римляне зачастую верили во всех богов сразу и старались их образы притащить в Рим для бафа защиты Города.

А в позднем Риме христианство вообще было оф. религией.

Аноним 30/06/22 Чтв 16:36:45 №612062

>>612061
(est) для выразительности тоже можешь оставить.

Аноним 30/06/22 Чтв 20:04:21 №612074

>>612061
Огромное спасибо антоша, дай бог тебе здоровья!

Українська мова #3 /ukr/ Аноним # OP 10/04/22 Вск 23:35:56 №603808 Ответ

Української мови тред

Тред #1: https://2ch.hk/fl/arch/2021-05-08/res/369179.html
Тред #2: https://2ch.hk/fl/res/541792.html

Пропущено 281 постов
19 с картинками.

В тред Скрыть

Пропущено 281 постов, 19 с картинками.

Аноним 27/06/22 Пнд 21:30:02 №611766

Любители античной культуры тут?

https://www.ae-lib.org.ua/_lit_ant_greece.htm
https://www.ae-lib.org.ua/_lit_ant_rome.htm

Аноним 28/06/22 Втр 07:17:01 №611795

>>611766
Цікавые межу, дякую, козаче.

Аноним 29/06/22 Срд 09:30:36 №611946

Охуенно, западэнцька укромова.

Тыждэнь ши встричаем.
Як будэш забэспэчував шим'ю?
Лавочка ши закрыва.

Задание для изучающих - аудирование, создание транскрипции.

НОСИТЕЛИ ЯКУТСКОГО ПРИЗЫВАЮТСЯ В ТРЕД Слёзно Аноним 28/06/22 Втр 23:32:28 №611919 Ответ

НОСИТЕЛИ ЯКУТСКОГО ПРИЗЫВАЮТСЯ В ТРЕД

Слёзно умоляю сделать художественный перевод с адаптацией под вокал на русский язык что бы по слогам всё совпадалоБэлэхтээ - Айыы Уола

Кэл
эн, доҕоруом, бу хараҥа түүҥҥэ барыахха.
Бу
Сулустаах түүҥҥэ иккиэн сэргэстэһэ хаамсыахха.

Бэлэхтээ эн миэхэ бу түүнү, бэлэхтээ,
Бэлэхтээ ол сырдык умайар сулуһу.
Эн биһи, эн биһи бу түүҥҥэ иккиэбит,
Эн уонна мин бу түүҥҥэ дьоллоохпут. (х2)

Эн
эдэр сүрэҕин сылааһын ытыспар тутабын,
Эн
хап-хара хараххар таптал уотун көрөбүн.

Бэлэхтээ эн миэхэ бу түүнү, бэлэхтээ,
Бэлэхтээ ол сырдык умайар сулуһу.
Эн биһи, эн биһи бу түүҥҥэ иккиэбит,
Эн уонна мин бу түүҥҥэ дьоллоохпут. (х2)

Кэл
эн, доҕоруом, бу хараҥа түүҥҥэ барыахха.
Бу
Сулустаах түүҥҥэ иккиэн сэргэстэһэ хаамсыахха.

Бэлэхтээ эн миэхэ бу түүнү, бэлэхтээ,
Бэлэхтээ ол сырдык умайар сулуһу.
Эн биһи, эн биһи бу түүҥҥэ иккиэбит,
Эн уонна мин бу түүҥҥэ дьоллоохпут. (х4)

С меня тонна нефти, и суп с флажком.

Пропущено 6 постов.

В тред Скрыть

Пропущено 6 постов.

Аноним 28/06/22 Втр 23:37:13 №611928

Бамп

Аноним 28/06/22 Втр 23:37:38 №611929

Бамп

Аноним 28/06/22 Втр 23:38:05 №611930

Бамп

Английский и техническое собеседование Аноним 28/06/22 Втр 11:09:16 №611806 Ответ

Привет, народ.

Предстоит мне техническое онлайн-собеседование на английском. С той стороны, вероятно, будут азиат и/или русскоязычный специалисты (но разговор будет на аглийском, ясное дело), вероятность нарваться на носителя крайне мала.

Имеем: меня, который исключительно читательный человек, не пишу, не слушаю, не говорю на английском, иключительно читаю, причём в основном только то, что относится к моей технической части. Грамматика плюс/минус норм. Лексика не очень богата, но базу имею. До собеседования осталось менее 10-ти дней.

Что пробовал: налегаю на англо-язычный контент, слушаю (точнее пытаюсь слушать) англоязычный контент на ютубе. Прогресс есть, если раньше вообще не мог понять, что они говорят, то сейчас стал лучше их слышать, но этого мало, всё ещё большую часть не могу уловить на слух, для этого нужна очень большая концентрация. Про "говорить" речи даже не идёт.

Цель: не имею цели показать себя батей английского, всё что хочу - понимать и моч достаточно понятно изъясниться.

Двач, спасай. Тут "Чи пан, чи пропав". Шанс из грязи в князи вырваться, так сказать.

P.S. Времени хватает, но только англом заниматься не могу, нужно и техническую часть подтягивать, тут тоже не всё идеально.

P.S. Это первое в моей жизни тех.собеседование, ранее даже на русском не было такого у меня.

В тред Скрыть

Аноним 28/06/22 Втр 19:50:01 №611875

Бамп