https://2ch.hk/sf/res/176446.html
Пропущено 2254 постов, 341 с картинками.
Быстрый гугл не помог, на фанлабе тоже хз как именно такое искать
>начиная от этой Мэрси Шелли
Слишком олдфажно и тонко для сосаки.
Добро пожаловать!
Всем исследователям данного периода в истории НФ прежде всего жэсточайше рекомендую например эти книги:
https://www.prlib.ru/item/427299 - Космические корабли и межпланетные полеты в фантастике, 1928г., крайне любопытный труд.
https://www.prlib.ru/item/427298 - Мечты, легенды и первые фантазии о космических полетах в древней фантастике, 1928г.
Если найдете другие работы Рынина, тоже хорошо, там иногда встречаются отсылки к НФ-произведениям.
Также рекомендую книги по астрономии К. Фламмариона и Якова Перельмана, чтобы иметь представление о тогдашних представлениях людей о космосе, планетах и проч.
Итак, при погружении в анналы во-первых выясняется, что идея космического полета, в тч полета к другим звездам, зародилась очень давно. Во-вторых, графоманы очень рано осознали потенциал атомной энергетики. Самый ранний известный мне пример - "Красная звезда" Богданова, где не только корабли движутся при помощи энергии атомного распада, но также упомянуто ядерное, термоядерное и радиологическое оружие. И это 1908 год! К 1920-м годам использование атомной энергии и атомного оружия стало повсеместным. На этом фоне появление атомной бомбы в 1944г уже не кажется невероятным научным прорывом, но давно ожидаемым событием. Таже уже в Х1Х веке в НФ появляются силовые поля и лучевое оружие.
Однако общеизвестно, что классическая космоопера появляется только во второй половине 1920-х. Почему? Имхо потому, что до эпохи палп-фикшн НФ представляла собой либо слегка беллетризованное смакование автором своего "изобретения" с крайне слабым сюжетом, либо космическая экскурсия как у ЖульВерна, либо псевдофилософские бредни с имитацией высокого литературного стиля, и всё это обычно сдобрено в разной степени всяческим герметизмом, натурфилософией, теософией и прочей хуитой, из-за чего читать это очень трудно. К тому же эти ранние произведения очень страдали от натужной научности, попыток детального описания корабельного сральника и превратностей космических полетов с постепенно убывающей силой тяжести... В общем, все это выглядело наивно и фальшиво даже по тем временам.
Но вот наступила благословенная эпоха американских массовых журналов на дрянной дешевой бумаге, где печатали макулатурного качества приключения, ужосы и фантастику. И в них-то фантастика впервые из "элитарно" превратилась в массовый жанр, доступный и интересный для подростков и лиц интеллектуально не обремененных. И именно с этих пор НФ вообще, и космоопера в частности, становится элементом массовой культуры, ну а дальше вы знаете. Скажу лишь, что это были по-настоящему благословенные времена. Ты мог быть никем, ты мог написать Жестокую Голактеку и какой-нибудь журнал ее принял бы, тебе достаточно было написать дюжину сиквелов к ней, и ты становился классиком! Авторы новой эпохи жертвовали идеей ради увлекательного сюжета, герои их больше не ученые и философы, а простые парни с нашего двора, искатели приключений или прожженные капитаны космических крейсеров. Также хочу обозначить несколько ключевых пунктов, отделяющих новую фантастику от старой:
-"Наукообразность" вместо научности; как работает искусственная гравитация? каков принцип действия пурпурных лучей? - да не похуй ли, сами додумывайте, главное - экшн. Поэтому произведения 1920-30-х интересно читать даже сегодня.
- никакого больше герметизма, никакой больше мировой души, панспермии, монад, эманаций, вселенского Хаоса и Провидения, и прочей космогонии. Ичсх, герои больше не запасают солнечный свет в консервные банки! К сожалению, не долго музыка играла, из кислотных 1960-х в 70-е вползли укурки новой волны, и например Кларк, начавший свою Раманскую квадралогию с такой лютой годноты, к четвертой книге дошел до аристотелевых перводвигателей, блядь.
- сам по себе космос становится сценой действия, либо (если это планетарщина) иные планеты приобретают вещественность т.е это больше не метафорические фигуры и не условные площадки для антропософских экспериментов над обществом
- появление персонального ёба-оружия, бластеры там, лазерные мечи и тп.
- человечество лишь один из бесчисленного множества разумных видов во Вселенной
- появление космических сисек
- дерзкая масштабность действия
- сюжет ебет идею
Это примерный и не строго обязательный перечень, не надо разводить по этому поводу буквалистский срач. Вот как-то так. Ну что, погнали?
Пропущено 355 постов, 104 с картинками.
В памяти моего телефона я храню несколько аудиокниг, которые я периодически переслушиваю, когда оказываюсь без доступа к интернету, или когда не могу заснуть или хочу успокоить и расслабить сознание, - среди которых есть и "Марсианские хроники" в неподражаемом исполнении Игоря Ильина.
Рэй Брэдбери мог бы не пойти в НФ и стать "настоящим" крупным американским писателем третьего-четвертого плана, однако поразительно длинная череда счастливых случайностей привела его в фантастику как будто только ради того, чтобы он создал этот выдающийся литературный монумент, этот своего рода верстовой столб, отмечающий конец старой эпохи и начало новой. Впрочем, "Хроники" это не лезвие, безвозвратно отделяющее прошлое от будущего, скорее я сравнил бы их с вагонной сцепкой, или дощечкой, переброшенной через ручей времени, по которой мы перешли из карамельного детства фантастики в её яркую золотую юность. "Марсианские хроники" отмечают рубеж, на котором стало ясно, что и научная фантастика может быть высокой литературой.
Брэдбери родился в 1920г в тихом ламповом городке на Среднем Западе в семье, ведущей свой род от первых английских колонистов. Родился он слегка переношенным и возможно в следствии этого он обладал некоторыми врожденными суперспособностями. Он обладал феноменальной памятью и уверял, что помнит свои роды, как перерезали пуповину, первое кормление сиськой и много другое. Близкие отмечали его повышенное (как в Фоллауте) восприятие: считалось, что Рэй различает более богатую палитру звуков и лучше воспринимает цвета и оттенки. Можно сказать что в этом он немного напоминает тех сверхчеловеков, о которых так любили писать фантасты 20-х и 30-х годов. В детстве он был чутким, впечатлительным ребенком, слезливым и склонным к меланхолии. В возрасте двух лет его мир перевернулся, когда он впервые услышал передачу по радио... Позже свою лепту внес кинематограф, населив призраками и чудовищами его детское мировоззрение. Такому восприимчивому к внешним образам ребенку в становлении личности весьма "помогали" и родственники. В семье бытовала легенда, что среди их предков была настоящая салемская ведьма. Его братья и сестра умерли в детстве, первым его приобщением к культуре заминалась его экстравагантная тётушка-лезбиянка, двоюродная сестра занималась с ним петтингом, дядя, которого застрелили в уличной драке, оставил пиджак с двумя дырочками, в котором Рэй пошел на выпускной... Его отец владел прачечной и двумя газетами в тихом зелёном Уокигане, но Великая депрессия уничтожила его дело, и с 1932г семья Брэдбери начала свои скитания по Юго-Западным штатам в поисках работы. Сначала была Аризона, где была пустыня и заброшенный мир уединенных ранчо и кладбище паровозов, потом Лос-Анджелес.
Здесь Брэдбери, высокий, тощий, неуклюжий книжный подросток с мощными очками на носу, познал меру человеческой жестокости, когда школьные альфачи чмырили и гоняли Четырёхглазого при любой удобной возможности. В десять лет я впервые надел на нос очки с толстыми, как бутылочные, стеклами. А школьные драчуны будто только и ждали этого, затаив свое вонючее дыхание. Когда эта Крошка Летучая Мышь, ждали они, когда этот Маленький Квазимодо свалится с дерева-убежища, с нетерпением ждали они, чтобы с криками “Четырехглазый!” гнать меня от школьного двора до самого дома…
«Надо добавить, что, учась в школе, я скрывался в сочинительстве во время перерыва на ланч. Дома у меня не было пишущей машинки, а слова так и просились наружу, и потому я отправился к своей учительнице машинописи и попросил разрешения проводить полуденные часы у нее в пустой классной комнате. За неделю я начинал и заканчивал один-два рассказа, а за окном, на солнышке, гонялись забияки, хохотали, толкались и воображали, будто это весело; знали бы они, что мне в их смехе слышится смерть, в стуках же пишущей машинки — подобие бессмертия… Вероятно тогда он с теплой тоской вспоминал светлый и безопасный Уокиган своего детства, который уже начал превращаться в Гринтаун его грёз, и в который он мысленно возвращался всю свою писательскую жизнь.
Фантастику Рэй полюбил еще в детстве, когда в 1929г в уокиганской газете начали печатаь комиксы о Баке Роджерсе. Жюль Верн был моим отцом. Уэллс — мудрым дядюшкой. Эдгар Аллан По приходился мне двоюродным братом; он как летучая мышь — вечно обитал у нас на тёмном чердаке. Флэш Гордон и Бак Роджерс — мои братья и товарищи. Вот вам и вся моя родня. Ещё добавлю, что моей матерью, по всей вероятности, была Мэри Уоллстонкрафт Шелли, создательница «Франкенштейна». Ну кем я ещё мог стать, как не писателем-фантастом при такой семейке. Впрочем, к писанию НФ-литературы он обратился далеко не сразу. Круг его чтения был поистине всеохватным. в поздние вечерние часы я наслаждался обществом Бернарда Шоу, Дж К. Честертона и Чарлза Диккенса — моих старых приятелей, следующих за мной повсюду, невидимых, но ощутимых; безмолвных, но постоянно взволнованных... Иногда Олдос Хаксли присаживался к нам, слепой, но пытливый и мудрый. Часто езживал со мной Ричард III, он разглагольствовал об убийстве, возводя его в добродетель. Где-то посередине Канзаса в полночь я похоронил Цезаря, а Марк Антоний блистал своим красноречием, когда мы выезжали из Элдебери-Спрингс... А при своей феноменальной памяти он, получивший только школьное образование, обладал выдающейся литературной эрудицией и позже приобрел манеру в качестве названий своих рассказов брать строчки из произведений классики.
В начале своего пути Брэдбери писал много, но бессистемно. Это были стихи, очерки, статьи, и пьесы. Кое-что даже издавалось в школьных газетах. Одно время он мнил себя великим драматургом и даже актером. К счастью, добрый руководитель театрального кружка быстро убедил Рея что как актер он - полное говно.
Закончив школу в конце 30-х, Брэдбери не захотел учиться в колледже, заявив, что образование уже получил в библиотеках, и пошел на панель, продавать газеты. Примерно в то же время он вступил в лос-анджелесскую Лигу Фантастики - неформальный клуб фанатов, графоманов и начинающих писателей. Там он свел знакомство с Каттнером, Хайнлайном, Хаббардом и др. Поначалу Брэдбери производил на людей отталкивающее впечатление: шумный, назойливый, беспардонный, с неуместными шутейками, постоянно пародирующий Гитлера дикий фан, засыпающий мэтров своей писаниной с просьбой оценить. Хайнлайн отклонял его графоманию вежливо, Каттнер гневался и кричал "Убью, сука!" Тем не менее Брэдбери прижился в Лиге и даже стал редактировать выпускаемый ею фэнзин. А в 1939 его делегировали на первый Конвент, который проходил в Нью-Йорке во время Всемирной выставки, о чем я рассказывал выше. Там Рей свел несколько полезных знакомств с литературными агентами и был представлен Азимову.
Главной проблемой Брэдбери как начинающего писателя было отсутствие своего стиля. Он пытался подражать классикам - неизменно выходило УГ. Тогда он попробовал работать в соавторстве. Начинающий писатель Генри Хассе довел до ума несколько его рассказов, но Рэй в свойственной ему бесцеремонной манере неудачно пошутил, Хассе обиделся и бросил его на произвол судьбы. Судьбе было угодно чтобы его подобрала Ли Брэкетт, набирающая обороты молодая писательница и бой-баба, про которую ходили слухи что она "по девочкам". Но Брэдбери утверждал, что она без обиняков предложила ему сделать сну-сну на заднем сиденье. Вместе они написали в 1944 удачную повесть, но Рей её слегка побаивался и скоро она ушла к Гамильтону. Но уже в 1945 Рей пишет легендарную повесть "Лёд и Пламя", в это же время начинают появляться первые гринтаунские и марсианские рассказы. А всё потому что однажды Каттнер посоветовал ему книгу Шервуда Андерсона «Уайнсбург, Огайо». Эта простая на первый взгляд обывательская история обладающая магической гипнотической силой, которая растворяет читателя и переносит в дремотный мир провинциального американского городка, так срезонировала с внутренним мироощущением Брэдбери, что он словно очнулся от долгого сна и наконец понял, какую историю ему предначертано рассказать. И он будет рассказывать её всю свою жизнь, во всех своих книгах, будь то действие происходит на Марсе, на Земле или иных мирах.
Через несколько месяцев после того, как регулятор одобрил испытания на людях, компания Neuralink начала подбирать первых подопытных. Эксперимент PRIME длительностью шесть лет должен оценить работоспособность технологии компании, которая обещает вернуть парализованным контроль над конечностями. Neuralink предлагает вживить импланты пациентам старше 22 лет с параличом четырех конечностей или боковым амиотрофическим склерозом, у которых есть постоянные сиделки.
Прошлый тред >>225310 (OP)
Пропущено 1 постов, 1 с картинками.
>невралинк
>икс корп
>буквально назвал Сороса - Магнето
Пусть нахуй идет, он же поехавший. Все спонсирование невролинка это его дрочь на Ксавье. Мозгов ноль.
Про запрет личных автомобилей и ограничения на пассажирские перелёты уже идут разговоры. Телефоны, планшеты, браузеры последние годы развиваются только в направлении кол-ва анальных зондов. Новый айфон, который ничем не отличается от прошлогодних флагманов других фирм, тому подтверждение. Зато инфы о пользователе собирает — гестаповцы в гробах ворочаются. Разве что счётчик подтираний задницы не завезли выпустят отдельным обновлением за $199.99.
Понятно, что никаких чипов, квантовых ПК, прочих высоких технологий на руки нормисам никто не даст. Потому что тогда информационная безопасность (в первую очередь элит) исчезнет как понятие.
Сейчас гоев прогревают темой "технологии — зло", а потом и нынешнюю оргтехнику признают (((опасной для экологии))). Хочешь выйти в интернет — иди в (((коворкинг))). А лучше сними койку в (((колливинге))), там уютно и (((безопасно))).
Нет, никакого киберпанка не будет. Нас ждёт серое тоталитарное будущее с кнопочными телефонами и текстовыми интерфейсами.
Архив:
0) http://arhivach.ng/thread/492992/
1) http://arhivach.ng/thread/570218/
2) ! Архивач не работает. Потом заархивировать.
Сайт для любителей научно-достоверных космических сражений: http://www.projectrho.com/public_html/rocket/
Пример вопроса:
Вопрос: Сап, двач. Вот короче сепульки напали на Землю. Кто кого там короче завалит?
Ответ: Кто такие или что такое сепульки? Какая цель их нападения на Землю? Куда конкретно напали сепульки? Какая организация у военной и экономической структур цивилизации сепулек? Какая Земля имеется ввиду? Как земные страны реагируют на нападение? Какая цель войны для землян?
Какой уровень баталий нужен － один на один, отряд на отряд (файр-тим/звено-отделение-взвод-рота), большое подразделение уровня батальон-дивизия-корпус-армия-фронт-все силы вооружённые?
Сап, фэнтэзяч. Заметил, что на дваче периодически любят всплывать всякие научно-фантастические споры на темы от всех задолбавших экзоскелетов и боевых роботов до боевых лазеров и космических войн или до войн манямагов с манятехнарями. На /fs/ есть тред для обсуждения всяких военно-фэнтэзийных дел в похожем ключе, но там за военных ученых отдуваются завсегдатаи /хисторача/. Также заметил, что на /sf/ часто всплывают треды с военной тематикой вроде тредов от Церкви Свидетелей Воробьёва или от мертвых детей мертвой Земли любителей того мода для "Kerbal Space Program". Но эти треды тонут очень быстро.
По этим причинам и создан этот тред. Для фантастическо-научных срачей на военные темы. Чтобы не создавать пустоту, сразу обозначу то, что обсуждалось в предыдущем треде и способно подтолкнуть к обсуждению в этом:
1) Обсуждали супероружие в фантастике.
2) Заменяли порох газом.
3) Истребляли дронами монстров из экзотической материи.
4) Превращали ВДВ в космодесант.
5) Использовали китовый жир в военных целях.
6) Делали корабль с фотонным парусом.
7) Делали медицинские жгуты-роботы.
8) Делали стимпанк на Венере.
9) Запрещали заниматься сексом.
10) Сочиняли дирижабли-авианосцы.
11) Обсуждали конфликт киборгов, биотехнологов, серой слизи, зергов и обычных людей с силовой броней.
12) Внедряли в современные войска современных боевых роботов.
13) Помогали со внутрисистемной космооперой.
14) Делали армию из самок.
15) Делали космооперу с фрегатами с ГФЯРД.
16) Критиковали познания в тактике у людей с projectrho.
17) Делали особые винтовки.
18) Всего за 500000 лет побеждали в войне наномашин за Галактику.
19) Помогали фанату покемонов делать реголитовый щит против рентген-лазера.
20) Обсуждали флот дронов.
21) Снова обсуждали ракету Зубрина на солях урана.
22) Снова говорили о "медузе" — ядерном взрыволете на парусе-парашюте.
Пропущено 199 постов, 38 с картинками.
>А насколько эффективен сухопутный крейсер?
Смотря какой у тебя сеттинг. Смотря насколько большой крейсер. Смотря чем ты его загрузил.
>При условии, что его масса как-то нивелирована и он движется достаточно бодро.
Нивелирована чем? В смысле что силовая установка достаточно мощная?
>Допустим, махина на гусеничном ходу пару сотен метров длиной и десяток метров высотой.
Рациональный размер всё же лучше определять задачами.
>— Можно обвесить огромным кол-вом оружия, от баллистических ракет до лазеров.
Танк Боло что ли переизобретаешь? Чем больше у машины видов вооружения, тем меньше грузоподъёмности приходится на каждый отдельный, что ограничивает мощность вооружения. Потому танки со временем стали однобашенными с маленькой турелькой зенитного пулемёта (то есть формально двухбашенные, но вторая как-бы-турель настолько рудиментарна, что на неё обычно не смотрят). Бывает так, что некоторые виды вооружения плохо работают в упор, потому приходится ставить что-то дополнительное для действий накоротке. Бывает так, что некоторые виды вооружения плохо работают по мелким подвижным целям, потому приходится ставить что-то против них. Но практически никогда не делают по принципу "налепить всего и побольше".
>— Можно использовать как передвижной аэродром \ штаб, крейсер может нести сотни дронов разного назначения.
Тяжёлая КШМ-дроновозка скорее ближе к "сухопутному авианосцу в миниатюре", чем к крейсеру. Опять же вопрос, как обоснуешь и как обыграешь.
>— Любые минные поля, укрепления, городские застройки можно просто разносить в щебень носом крейсера.
"Большому кораблю большая торпеда." Это только противопехотные минные поля такой машиной можно раскатывать. С противотанковыми уже сложнее. Ну а если такие машины в сеттинге не единичны, будут и рассчитанные на них мины, потому что всегда можно взять побольше взрывчатки помощнее.
>— Из-за размеров и прочности уничтожить возможно только ядерным ударом, но вооружение крейсера позволит сбивать ракеты ещё на подлёте.
Ну ты точно Боло изобретаешь. Ядрён-батону не обязательно взрываться в прямом механическом контакте с целью. Более того могут заваливать достающими с нескольких километров касабами, которые в самом простейшем понимании те же заряды под ударные ядра, только не химические, а (термо)ядерные. Активная защита на таких машинах более чем обоснована из-за размеров. Даже зенитные пулемёты на танках когда-то появились, чтобы отбиваться от налетающих штурмовиков и вертушек, на что оные пулемёты годились приблизительно никак, но хотя бы была попытка. Так что на полную неуязвимость лучше не ставить. Максимум взять "танк Семчишина" и убрать оттуда всю шизу, оставив только бронекорпус и силовую установку (управлять беспилотно, разумеется), чтобы машина получилась внушительная и способная продолжать катиться даже с серьёзными повреждениями, но это тогда фактически просто огромный минный трал, способный заодно и некрупную застройку снести вместе с заграждениями.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Машина_для_уничтожения_крепостей_«Обой»
>Просто представляю, как такой монстр ползёт на позиции противника, оставляя за собой перекопанное гусеницами поле и руины.
Танки так не работают. Медленно ползти можно только там, где всё остальное ползает ещё медленнее.
Суть треда: Берём научно-фантастическую книгу/фильм/игру и переиначиваем сеттинг в сторону каменного века/Древнего Рима/Древней Руси, в общем вы поняли.
ЖИЛ-БЫЛ БАСУРМАН И БЫЛ ОН ОТВАЖЕН И СМЕЛ
@
А ВЕСЬ ЕГО НАРОД И ТЕНИ СВОЕЙ БОЯЛСЯ
@
СОБРАЛ НАШ БАСУРМАН ДРУЖИНУ РАЗНОМАСТНУЮ
@
И ПОДАЛСЯ ТУДА - НЕ ЗНАЮ КУДА, ИСКАТЬ ТО - НЕ ЗНАЮ ЧТО
Пропущено 447 постов, 32 с картинками.
@
ДА К ДВУМ ДУРНЯМ В ТЕЛЕГУ СЕЛ
@
ПО ПУТИ У ПОПА ТОЛОКОННОГО ЛБА ДОЧЬ УМЫКУНУЛИ
@
И БАСУРМАН ЕЙ ГЛАЗ ИСЦЕЛИЛ
@
И ГОНЮТСЯ ТЕПЕРЬ ЗА НИМИ ЛЮДИ С ТАЙНОГО ПРИКАЗУ ДА И ПРЕСЛОВУТЫЙ ПОП ТОЛОКОННЫЙ ЛОБ
Дюны тред. Продолжаем обсуждать шедевр
Прошлый тред зарубили сардаукары >>212470 (OP)
Пропущено 388 постов, 55 с картинками.
Тебя спросили про контекст, теперь ты притащил контекст и выебываешься.
>в данном случае это может означать замок из камня
В данном случае в тексте это буквально описание внешнего вида замка, груда камней всё еще не обозначает "замок". Читать научись хотя бы собственные линки, ебло.
Какими они могут быть
Можно выделить 3 базовых условных типа:
1) Oсьминоги
Популярный вариант. Среди русско-язычных авторов. Земные головоногие по интеллекту догоняют собак. Ловкие и сильные самоуправляемые манипуляторы. Проблемы земных осьминогов: не социальны, территориальные одиночки с ебанутым размножением. Самки дохнут при высиживании кладки. Детеныши начинают жизнь в виде икры, а потом дрейфуют вместе с планктоном.
2) Раки
Тоже довольно популярный вариант. У англо-язычных авторов. Клешни могут выполнять роль манипуляторов, для более тонкой работы могут быть использованы ногочелюсти. Социальны, замечены в подаче сигналов постукиванием и щелчками. Проблемы: хорошие защищенность и вооруженность от природы могут снизить шансы на скачок интеллекта, ведь и так норм. Для пинка интеллекту нужно что-то вроде мягкого краба, застрявшего между линьками.
3) рыбы с PYKAMN Ефремов ван лав
Ни разу не встречал этот вариант, но технически возможно. На нашей планете потомки кистеперых рыб освоили сушу и породили цивилизацию. Так же известны брахионихтиевые, придонные обитатели мелководий Австралии и Тасмании. Проблема таких рыб, что для их появления необходимы мелководные участки, в которых невозможно плавать обычным способом. В таких условиях такие плавники дадут преимущество для передвижения ползком по грунту. Это сильно снижает вероятность появления таких рыб на планетах-океанах или планетах и спутниках с подледными океанами. А на планетах с участками суши потомки этих рыб рано или поздно выходят на сушу.
В большинстве произведений у подводных разумных зрения нет, используется эхолокация.
Где они могут жить.
1) Спутник с подледным океаном. Самый популярный вариант. На дне, где оазисы жизни формируются вокруг гидротермальных источников (черных курильщиков).
2) Обычная землеподобная планета с сушей и океанами, но суша не может быть обитаема, по каким-то причинам. Например, стерилизуется периодическими вспышками местной звезды.
3) Подтопленная Земля. Гипотетическая планета земного типа, полностью покрытая океаном, но имеющая обширные пространства с малыми глубинами до 100-150 метров. На Земле это самая продуктивная зона биосферы.
4) Планета-океан. С глубинами 70-100 км. Это сложный случай, так как в условиях гигантского давления дно таких океанов будет покрыто толстым слоем льдом особых модификаций, и таким образом выход минеральных соединений из коры в океан будет перекрыт. Может так статься, что такие планеты будут необитаемы.
Чего они могут достичь
При обсуждениях практически ни у кого нет сомнений, что они способны выйти на уровень аграрной цивилизации, не видится так же препятствий для освоения начальных биотехнологий типа селекции.
А вот дальше уже все непросто. Подводная среда накладывает существенные ограничения на традиционные пути развития технологий. Несмотря на обилие ресурсов. Железо и марганец валяются в конкрециях на дне. В морской воде растворена практически вся таблица Мендлеева. Это относится к планетам земного типа, а подледные океаны спутников могут быть гораздо беднее металлами, если спутники изначально собрались из льдов и силикатов. Рассуждения на этом этапе обычно движутся двумя путями:
- натаскать раковинами с поверхности воздух, создать воздушные карманы и развивать техи наземным путем, что сводит задачу к тривиальной.
- сжигать натрий в воде и другая хитрая химия. Главная сложность этого варианта - нужно уже обладать суммой знаний, о том, что это так сработает. Как сделать первый шаг, понять, что нужен чистый натрий, чтоб зажечь подводный огонь, дикому разумному осьминогу, а самое зачем ему это делать, какие его задачи это решит - не ясно.
Штерн еще предлагает разогревать медные самородки трением жерновов и отливать в формы. А дальше сразу переходить на электричество.
Произведения на тему:
Дж. Камбиас. Темное море. - разумные раки, эхолокация, подледный океан спутника, жизнь возле гидротермального источника, технологии ~ средневековье
К.Фредерик. Вселенная по ту сторону льда. - разумные раки, эхолокация, подледный океан спутника, технологии - нет.
В. Проскурин. Дары ледяного неба. - разумные осьминоги, эхолокация, подледный океан спутника, жизнь возле гидротермального источника, технологии ~ охота/собирательство.
Б. Штерн, Ледяная скорлупа. - разумные осьминоги, эхолокация, подледный океан спутника, технологии - показан прогресс от античности до выхода в космос
Пропущено 161 постов, 32 с картинками.
Есть псевдодокументальный фильм про цивилизацию русалок - "Русалки. Найдено Тело", ещё вторая часть есть. Вообще они там на уровне развития до неолита.
Цивилизация разумных водорослей
Предыдущий тред погиб, не достигнув пика:
http://91.227.17.26/sf/res/230011.html
Пропущено 168 постов, 27 с картинками.
Кстати.
Борис Григорьевич задумался и помрачнел лицом.
----------------------------------------------------
– Странный ты парень, Саня, – наконец, сказал он. – Глядишь бирюком, ни с кем из отдела не дружишь. Ведь ты знаешь, люди вокруг, не мебель. А ты вчера Люсю напугал даже. Она сегодня мне говорит: «Знаете, Борис Григорич, как хотите, а мне с ним в лифте одной страшно ездить».
– Я с ней в лифте ни разу не ездил, – сказал Саша.
– Так поэтому и боится. А ты съезди, за пизду ее схвати, посмейся. Ты Дейла Карнеги читал?
– А чем я ее напугал? – спросил Саша, соображая, кто такая Люся.
_____________________________________
В первом издании было "за жопу её схвати". А может, "за титьку", не помню точно. Пизда пришла одновременно с пиздецом торжеством демократии.
Я прочитал две первые(Гиперион и Падение Гипериона) дальше говорят ху1ня пошла. как вы думаете, как там остальные две?
Пропущено 57 постов, 4 с картинками.
лол
вот это ты мне глаза сейчас открыл, при всей очевидности этимологии
почему-то был баг в синтаксисе, "космоопера" как жанр имела репутацию жанра "на серьезных щщах" и воспринималась с соответственными требованиями, а для всяких намеренно-развлекательных с акцентом на приключения было клеймо космического фэнтази
хотя как стало очевидно одно другому не противоречит
получается Симмонс хайпанул за счет замеса философско-религиозной тематики на фоне космосеттинга, не особо запариваясь за качество разработки
>"космоопера" как жанр имела репутацию жанра "на серьезных щщах" и воспринималась с соответственными требованиями
Потому что были авторы, пытавшиеся натолкать в свои космооперы серьёзности. Да и в целом в научной фантастике как таковой были попытки в футурологию, а раз космоопера обычно тоже относится к научной фантастике, от неё тоже ждут какой-то футурологии.
>для всяких намеренно-развлекательных с акцентом на приключения было клеймо космического фэнтази
Если ты полистаешь архив доски, заметишь, что в обсуждениях "твёрдая космоопера" половиной участников употреблялось, как оксюморон, а другой половиной в значении "философский камень научной фантастики".
>получается Симмонс хайпанул за счет замеса философско-религиозной тематики на фоне космосеттинга, не особо запариваясь за качество разработки
Что хайпанул, то да - хайпанул и ещё как. Что до глубины проработки, то тут вообще вопрос, а что именно он изначально собирался прорабатывать. Те же "воспоминания о Сири" - это типовой штамп "девушка из Нагасаки", сыгранный в формате "теперь в космосе". История еврейского профессора вообще неприкрыто повторяет библейский сюжет, но под конец играется двойной субверсией, потому как дочку он Шрайку отдаёт, то есть кажется, что никто её не спас, а потом оказывается, что именно это её и спасло от дальнейшего "обратного взросления", которым сюжет приправлен в качестве таймера. История Кассада - пока ещё не слишком заезженная любовная мистика на штампе "возлюбленная из сновидений". История поэта - классика страданий творческой личности вокруг творческого кризиса, на которой в принципе можно собрать что-нибудь уровня "Алана Уэйка", но тут автор решил не изголяться. Ну а история Ламии - классическая завязка сюжета мономифа о рождении избранного/избранной из пророчества, приправленного идеей принадлежности к двум противоборствующим мирам, что и раскручивалось во второй дилогии. Наверно автор мог бы раскрутить ещё и линию Кассада, но он решил оставить её большей частью за кадром, показав только отдельные её фрагменты.
Охеренная серия. Кому не нравится, могут идти на кольца Сатурна.
А оттуда - прямо нахуй.
Пропущено 410 постов, 190 с картинками.
Ляха и есть часть ноги. Стопы под углом, голеностопы закрыты руками. Арт сделан задолго до бума твоих любимых графических нейросетей. https://www.hentai-foundry.com/pictures/user/SirWogDog/683305/Cammies-New-Gadget
Че доебался, нейродрочер?
Пропущено 107 постов, 21 с картинками.
>между умом и способностью заставить других подчиняться нет
Но есть связь между доминированием и живучестью, а ум позволяет это сделать
>ложную слепоту
Ученые не доказали что все так
>>246749
Их никто не строил, это не корабли а яйца
>Их никто не строил, это не корабли а яйца
Это корабли-ульи. Если рыбы и лягушками с камерами для головастиков/мальков. Они по твоему тоже яйца?
>Но есть связь между доминированием и живучестью, а ум
Сверхразумы зергам сделали искуственно, сами они в них не эволюционировали, церебралы были созданы сверхразумом, все зерги были подключены к сверхразуму насильно внешней силой.
По моему вобще поебать, яйца растут, корабли растут, это все одна хуйня, яйцебли.
>>246754
Если сделали исскуственно, значит были к тому тенденции, это как транс ж>м более менее норм, только мозг женский остается, а наоборот м>ж уже хуюшки, потому что куны произошли от тянок безчленных гермофродитов .
Анон, я пересматривал первого чужого сегодня, вчера, и позавчера. И внезапно понял, что в нём так доставляет. Не творение Гигера, нет, и даже не Сигурни Уивер в нижнем белье. Это местный компьютер. Сраный спектрум/атари/электроника на сраном сверхсветовом тягаче. С таким-то звуком, таким-то медленным терминалом, с ДУШОЙ. Анончик, я считаю, настало самое время для СПЕКТРУМПАНКА. Анон, если есть, доставь годноты же.
Пропущено 483 постов, 123 с картинками.
Разоблачение Стругацких или Кровавые Палачи Русской Фантастики том.3
Аноним
28/07/22 Чтв 12:44:57
№
Ответ
Первый тред: https://2ch.hk/sf/arch/2021-10-10/res/203834.html
Второй тред: https://2ch.hk/sf/res/207899.html
Значит так. Подведем итоги, в хронологическом порядке.
Молодые Стругацкие втираются в доверие к патриарху отечественной фантастики Ивану Ефремову, которого они, как советские евреи-атеисты-коммунисты, искренне презирают за сношение с неоиндуистскими-националистскими сектами, тем не менее, заручившись поддержкой Ефремова, молодые писатели пробиваются в печать и начинают активно издаваться, пописывая мохровые коммунистические утопии, при этом обоссывая старорежимных писателей советской фантастики вроде Казанцева, дабы укрепить свою собственную точку зрения, сделать свой взгляд на развитик фантастики доминируещим, а себя, как первоначальный источник этого взгляда - вершиной и истоком советской фантастики, в процессе чего обоссывается так же и сам Ефремов, на которого Стругачи пишут донос, мстительно припоминая идеалогические разногласия на почве физической невозможности Стругацким, как евреям, вписаться в национальный дискурс русской культуры. Это золотые годы для Стругацких, они как клещи присасываются к полнокровной вене фантастики ближнего прицела и сосут из неё, раздуваясь множеством романов, изданиями, переизданиями, переводами, вытесняя всех, кому не нравится идея иванов безродных и жидовских "общечеловеков", находящихся под сиюминутным контролем линии партии, в виду отсутствия каких бы то ни было корней, традиций и принципиальных установок. Но некий Медведев, тоже давний ученик и протеже Ефремова, занявший не последнее место издательском деле, а в последствии фактически оказавшемся в комитете по одобрямсу вообще всей официально издающейся фантастики (так как евреи Стругачи были ленивы, и настоящей работы чурались, предпочитая плести козни, но не занимать руководящих постов, с присущей оным ответственностью), затянул ниточку доноса на шее АБС-клеща и отделил их от вены официальной фантастики. Но не полностью, а только на полшишечки, что притормозило амбиции уже выдыхающихся Стругачей, срезав их на взлете, во время примерки незаслуженной и подло заработанной короны Великих Учителей Отечественной Фантастики. Донос свой Медведев пишет в ответ на донос Струцгачевичей, которые пытались сместить его с ключевого поста, понимая, что ученик Ефремова им припомнит то, как Стругачи растоптали своего наставника-конкурента. Поняв, что с Медведевым им не справиться, Стругачи внедряются в формирующуюся структуру КЛФ, активно участвуя в семинарах, втираясь в доверие к ключевым фигурам, стремясь поскорее выпествовать целое поколение себеподобных, которыми было бы легко править и использовать в качестве личной армии. С помощью КЛФ, фэндома и фэнзина создается альтернативное объединение фантастов и любителей фантастики, полностью завязанное на авторитете Стругачей, до которого, естественно, не может дотянуться Медведев и его стронники. В этой структуре Стругачи начинают геноцидить всех неугодных, топтать всех, кто пишет не стругачевскую фантастику, среди явных жертв молодой писатель Иванов, о гибели котрого, как фантаста, расказывает Лукьянеко, описывая эпизод, в котором Штерн иниции рует показательную травлю молодого талантливого автора сюрреалистичного биопанка, осмелившегося использовать терминологию отличную от внедренного Жидацкими лингвистического кода. К 80-м, Стругачи благодаря перестройке и усилению влияния неформальных струкртур (как ассоциирующихся с народным волеизъявлением) на официальные, вылезают из под шконоря, и начинают вяло страчить нравоучительно-морализаторское дерьмо, решив, что они уже выше написания какой-то там развлекательной фантастики. Затем, Аркадий, настоящий творец в этом дуэте, умирает, а оставшаяся гей-Вдова Писателя, постепенно теряет влияние, но непоправимый ущерб русской фантастике уже нанесён, идут девяностые, голову поднимают срочно переобувшиеся в коммерческие ботинки Никитины, Головачевы и прочие говноделы, в окружении мелюзги вроде Петуховых, Перумовых, Семеновых, они окончательно топят русскую фантастику в говне, на фоне которой даже вторичные вирши выпестовывашей, отвалившихся от стругачерской шинели как несвежите куски говна, кажутся чем-то приличным и самобытным.
Альтернативное мнение обитает здесь: >>234244 (OP)
Пропущено 297 постов, 52 с картинками.
Помним, что всё, что мы придумываем, уже было придумано до нас. Не стесняемся этого, потому что наша цель — описать своё виденье, и не обязательно придумать что-то новое!
#1: https://arhivach.org/thread/233903/
#2: https://2ch.hk/sf/res/130973.html
#3: https://2ch.hk/sf/res/183823.html
#4: https://2ch.hk/sf/res/203366.html
#5: https://2ch.hk/sf/res/208531.html
#6: https://2ch.hk/sf/res/224033.html
#7 https://2ch.hk/sf/res/234425.html
Пропущено 131 постов, 16 с картинками.
>выпални мои условия, а то я буду не прав!
Выполнил тебе за щеку, проверяй. Читай о чем разговор взрослых людей и не вякай.
>Ты соси, не отвлекайся.
Сосёт обычно твоя мамка шлюха.
>>в Др. Руси
>Т.е. во вполне конкретных условиях, примерно таких
>>приходит десяток дуболомов с железным оружием. Причём на твоём языке говорит хорошо, если один. Что-то поперёк вякнешь, костей не соберёшь.
Ну мерянская деревня и шведские наемники же, хули тут думать.
Посоветуйте какой-нибудь мрачной литературы о космосе с уклоном в философию или что-то похожего но у
Аноним
20/09/23 Срд 20:08:55
№
Ответ
Пропущено 10 постов, 1 с картинками.
Вот тут первые несколько десятков страниц: https://knizhnik.org/sergej-lukjanenko/porog/1
Что могу сказать, прочитав этот кусок. Впервые за очень долгое время меня не воротило от Лукьяненко и даже было интересно. Последняя его более-менее читабельная книга для меня - это Черновик. Чистовик забросил после середины, остальные начинал и бросал на самом начале. Только Дозоры для галочки прочитал.
А тут прям неплохо, хотя, может, и вторично даже по отношению к самому себе. Но я искренне пожалел, когда отрывок закончился (я-то сначала подумал, что на целую книгу напал). Повеяло Геномом и Звездами.
В общем, книгу я, конечно, не куплю, но спирачу обязательно. Рекомендую читануть отрывок, если еще не читали.
Пропущено 250 постов, 13 с картинками.
>А это где-то запрещено?
Дело не в этом, а в том, что это маркер - с восемнадцатилетней в видении автора было бы уже не то, как и просто с относительно неопределённо-молодой - обязятельно надо выставить напоказ, что кому-то восемнадцати ещё нет.
>>246483
>Ты и базового то определения не знаешь и пытаешься спрятать свое невежество за длинными предложениями.
Ты хочешь порассуждать о дереве развития девиаций и перверсий через сублимацию неудовлетворённости подавляемых независимо друг от друга архетипов, или просто палишься на том, что ты сам из этих?
А откуда вообще у тебя такая идея про 18 лет? Ебаться можно с 16, если ты не в курсе. Усатый вообще вырос в стране, где можно ебаться было с 14. Не защищаю педофилю, но и про 18 тоже какой-то твой личный заскок. Законы почитай. Единственное обременение в том, что ты свою тлю не можешь законно повести на аборт в законную женскую консультацию без подписи от её родителей. А в остальном, 16 тебе лет или 66 - ты ебаться можешь, если она не против.
Если читаете бумажные книги, то прилагайте фотографии, чтобы похвастаться обложкой и раритетностью издания.
Предыдущий тред:
>>204234 (OP)
Пропущено 44 постов, 19 с картинками.
https://wiki.warpfrog.wtf/index.php?title=%D0%94%D1%83%D1%85_%D0%B2_%D0%BC%D0%B0%D1%88%D0%B8%D0%BD%D0%B5_/_Spiritus_in_Machina_(%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B0%D0%B7)
>Но когда припрут к стенке становятся воинами, потому что это в их крови (думаю будет в следующих книгах).
Имено поэтому живут на севере галактики в никому не нужных ебенях, которые случайно оказались с залежами чего-то ценного.
Пропущено 25 постов, 8 с картинками.
Стесняюсь спросить, а как тебе динозавры из соседней галактики до которой миллионы световых лет, должны были сигнал послать?
>>246632
http://www.astronet.ru/db/msg/1188575
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/Рентгеновское_излучение
>До поверхности Земли первичные космич. лучи, рентгеновское и гамма-излучение не проникают.
>Интенсивность рентгеновских лучей экспоненциально убывает в зависимости от пройденного пути в поглощающем слое
>Рентгеновское излучение, которое возникает на других небесных телах, не достигает поверхности Земли, так как полностью поглощается атмосферой. Оно исследуется спутниковыми рентгеновскими телескопами, такими как «Чандра» и «XMM-Ньютон».
Тут написано что рентген из-за пределов атмосферы до поверхности тупо не доходит вообще. Т.е. в лучшем случае мы получим столб плазмы из атмосферного воздуха, заканчивающийся на высоте десятков километров и сияющий всем спектром во все стороны, что полностью херит идею лазера как такового и опускает КПД до абсурдно малого. Чтобы вызвать таким образом миллионы погибших энергия нужна совершенно ебанутая.
КПД самого бомборазера насколько я знаю спекулятивен, но чаще звучат цифры "если будет хоть 1% это будет охуеть как круто".
Итак, Вавилон-5. Сериал, задал планку. Стал эталоном. Взрослый Сай-Фай. "Знаете, как занимаются любовью телепаты?" - спрашивает Талия Винтерс, и вся твоя семья оборачивается к телевизору, на котором 12-ти летний ты смотришь какую-то фантастику по ТВ-6. Гениальный Стражинский предвидел распространение цифрового телевидения и снимал в формате 16:9. Широко использовал компьютерную графику. Монтировал сцены на суперкомпьютере. Но не смог предвидеть развитие мобильной связи. Но предвидел использование дронов.
5 экранов длинной, 9,5 миллионов тонн жира, 2,5 анона населения, этот тред был нашей последней надеждой на мир, этот тред стал нашей последней надеждой на победу
Пропущено 104 постов, 29 с картинками.
В реальности все релятивисткие болванки перехватываются тракторбимом и без гравитационных двигателей уровня линкора хуй ты сдвинешь ее. Иначе бы первая же инопланетянска раса вдохновившаяся темным лесом простерилизовала бы в своей стране галактике все потенциально обитаемые планеты на всякий пожарный.
Поставлю на болванки тракторбимы, будем вместе к звезде притягиватся