Паяем махарайки, осуждаем друг друга за разводку платы и макетку из куска фанеры. Хвалимся самодельными ебушками про уровня. Пиратское радио и официальное - связисты всех мастей приветствуются.
Форсы "знаменитостей" не приветсвуются, вниманиеблядство и ардуиносрачи тоже.
Не можешь сходу назвать закон ома и первое правило кирхгофа - в прикрепленный тред по любому вопросу.
Очередной раковник для ньюфагов стартует в этом легендарном ITT треде.
ПРЕЖДЕ ЧЕМ СОЗДАТЬ ТРЕД, ПОГУГЛИ, ПРОЧТИ ЭТОТ ПОСТ (а лучше весь тред) И ВОСПОЛЬЗУЙСЯ ПОИСКОМ ПО РАЗДЕЛУ. ТАКЖЕ СМОТРИ ТЕМАТИЧЕСКИЙ УКАЗАТЕЛЬ ТРЕДОВ (>>263887 (OP) ).
Решил заняться электроникой, паянием ололо-быдло девайсов? Похвально. Вот список нужной литературы и ссылок:
Книги:
Вообще, их очень много. Но тебе же лень искать, поэтому получай скромнейший минимум:
Если у тебя есть вопросы типа: "почему мои калоночки гудят/не играют?", "мультивибратор не пашет", "как определить полярность резистора?" или наушники так и не поддались, то спрашивай в этом треде.
Если у тебя действительно серьёзный вопрос, тогда так и быть, создавай тред.
>>517704 А тебе большой ток нужен? И гальваническая развязка? А то есть такие всякие https://m.aliexpress.ru/item/4000194831369.html ищи negative voltage module. Да можно и самому наверное на феррите и одном транзисторе намотать, как диды мотали
Пришла в голову идея, решил спросить мнения/совета
Как думаете, получится сделать часы, которые бы плюс-минус 2 минуты показывали бы время, для коррекции хода используя колебания освещения днём и ночью?
Хочу такие часы которые просто работают не зависимо от каких-то внешних факторов (кроме Солнца, запитать можно от солнечной батареи, кстати)
>>517710 >которые уличное освещение включали? Просто датчик освещенности, стало темно на улице - включили, светло - выключили. Это всего лишь фотодиод/фототранзистор с компаратором. А становиться темно не только от времени суток, но и от погоды. Поэтому твои хотелки не сработают.
Это только по звёздам можно. Могу ошибаться, но вероятно можно сделать на основе неподвижно закреплённой камеры с длиннофокусным объективом, направленной в звёздное небо. Когда погода позволяет делать снимок и программно определять полярные координаты с помощью соответствующего ПО (plate solver, для пробы есть онлайн astrometry.net). Далее зная альт-азимутальные координаты куда направлена камера, а также широту/долготу, вычислить время. Хотя и тут не все так просто, всякие там високосные секунды это только начало.
Вобщем забей, это у тебя глупая идея.
PCI, PCI-e шины данных тред Аноны, Никто не копал тему PCIe шин? SPI, i2c, USB это все понятно, но
Аноним25/01/23 Срд 18:27:21№516448Ответ
Аноны, Никто не копал тему PCIe шин? SPI, i2c, USB это все понятно, но надо ж расти...
Есть такая карточка VGA0419, подключается к шине напрямую. Юзает чипсет Siliconmotion SM750, позиционирует себя как IOT. Вот хочу покурить как приделывается видеочип к PCI, какие бывают, какие чипы ещё есть, чтоб начать с более лёгкого. Нужно ли программировать в ROM что-то, делать bootstrap или все контролируется Биосом и драйверами ос, а в шину только железяка вставляется?
Так вот, никто не интересовался такой задачей как PCIe?
>>517700 > Боимся мы её, но поковырять вообще хотелось бы. Опустим что PCI умер и вместо него уже давно PCI-Express как и их программную совместимость.
Что мешает начать то? Некоторые долго исследовали помойку + наркозависимость под названием "Altera" давали о себе знать и поэтому искались хоть какие-то платки где есть ПЛИС от Altera. Наиболее удачные экземпляры на фото в прошлом посте. Сверху-справа - самый что ни на есть эталон - оффициальная платка от самой Альтеры. Ее "код" был тестовым эталоном для проверки других плат первое время. Немного жалко спалить ее, поэтому искал альтернативы. Снизу-справа - XECAP200B Rev-BZ. На старом довольно жирном первом циклоне (EP1C20). Схема конфигурации не сколота и не понятна (хотя и четко видно что MAX3128 побитово дрищет выгребая мусор из параллельной флешки) - прямо на ходу через jtag заливается конфигурация. Если кто решит поумничать - пусть покажет как добраться до выводов nConfig, Conf_Done изнутри ПЛИС.. До них даже через Boundary Scan не добраться что бы вызвонить снаружи. Как и визуальное наблюдение куда кто идет - ничего не дает. Автономно неумеет работать. По быстрому можно тестировать мелкие проЭктики, около 10 GPIO выводов. Слева 2 платы - GeoVision GV1480A DSUB V3.1. Практически копия оффициальной отладки от Альтеры. Шибко умные скажут что она PCI-Ex, на самом деле нет - на ней стоит мост XIO2000A на выходе которого получаем обычную PCI шину. Именно эта версия плат имеет выведенный JTAG от второго циклона (EP2C35), на остальных модификациях плат JTAG-а нет и не получится переделать в отладку. Около 40 GPIO выводов.
Так что видно у кого-то недостаточно мотивации пощупать. Ладно, спишем на неосведомленность по части ПЛИС.
Берем альтернативный вариант - упоминавшиеся ранее мосты от PLX типа PCI9052 (без ДМА) или PCI9054 (с ДМА). Разводить на плату? Ищем карты мультиконтроллеров типа C168H/PCI с мостом PCI9052. Выведена шина данных 8 бит + 5 адресных выводов. Отпаиваем ЕЕПРОМ на первое время, грузим спецсофт, подключаем обратно, стираем. Чип наш, задаем любую конфигурацию. SDK с уже готовыми драйверами на PLX есть в открытом доступе.
Есть еще большая экзотика - PEX8311 (его нет на руках) - мост PCI-Express в LocalBus как и PLX-ы выше.
Вообще для всяких тестов "помигать светодиодом" (читаем погроммирование драйверов/пользовательского софта) лучше искать платы ввода-вывода - на них можно повесить кучу светодиодов и визуально наблюдать как косячишь про погроммировании. Ахтунг - цены на них кусаются и сильно.
И это только самое начало изучения. Не по картинкам же погроммировать или тупо писать в память и не поймешь - то не то записалось, записалось ли, эффект от записанного есть или нет..
Само PCI устройство оно.. Просто прикидывается куском памяти (или ОЗУ и/или ввода-вывода). Со стороны операционки пишется-читается блок памяти и все. Непосредственно что дальше делать с этой памятью и данными - решает разработчик PCI железки. Может тупо выводить данные наружу получив карту дискретного ввода-вывода, можно добавить условно пару счетчиков и ЦАП - получим жутко костыльный вариант видеокарты (и срать что она будет несовместима с "обычными" видеокартами), можно в порядке стеба повесить быстрый параллельный АЦП и ебанув ДМА чтение - оцифровывать сигнал на входе АЦП со скоростью дристания в ДМА..
Платки с PCI-Express есть и там еще больше боли и страданий.
> И я так понимаю на этих картах VGA на вход работает? Или можно переделать на выход тоже? На вход, но не VGA. Обычный сигнал с видеокамер принимает. На выход - есть один канал, тоже в стиле под видеокамеру (CVBS что ли).
> Так что ты там со своими карточками делаешь, чего в результате хочешь сперва добиться? как таковых планов нет. Это обучалка, конечной цели нет. Пока что в планах проект на QSYS с ДМА от платы на PCI-Ex перенести на платку с PCI и посмотреть как драйвера от Terasic отреагируют - запустится ДМА или нет?
3D-принтеров и печати тред #25
Аноним25/01/23 Срд 20:40:47№516468Ответ
-Продолжаем печатать себе зубы, сердца и легкие. -Продолжаем проектировать принципиально новые нескучные принтеры с помпонами и драконами на направляющих. -Продолжаем печатать на заказ по цене пластика, моделируя по фото за бесплатно. -Пишем свои слайсеры, препроцессоры для слайсеров, постпроцессоры и ремешим toolpaths в 200 метровые obj для CFD анализа -Покупаем готовые 3D-принты у китайцев, печатающих на заказ. -Работаем на ферме Ашота, который купил десяток дерьмовых принтеров и теперь монополизирует местный рынок. -Открываем свои фермы печати и монополизируем рынок дилдаков, спортинвентаря, спорт-сексинвентаря и ювелирки в своем мухосранске. -Пытаемся спроектировать свой SLS/SLM принтер из говна и лазерных указок
Покупать или собирать: https://2ch.hk/ra/res/419869.html#426470 TL;DR:Если у тебя руки не из жопы и ты не прогуливал пары по солидворксу, держал в руках шаговик с ардуиной - можешь задумываться о сборке своего принтера
>>517697 Вот про тензодатчик сразу стало интересно, надежно ли работает, будут ли ложные срабатывания посреди печати? Интересно почему их так мало применяют
>>517702 >Первый месяц-два он будет требовать запчастей и производить исключительно пластиковый мусор, пока ты его не переберёшь, не поменяешь всё, на чём китайцы сэкономили, не научишься пользоваться слайсером (а желательно ещё и освоить к/либо cad до кучи) и не переведёшь пару кило пластика на эксперименты. Так оно у всех изначально через жопу работает? Я думал, только у меня... >>517702 >У fdm складывается вполне определённая ниша - это либо создание чего-то совсем уникального Это правда. В прошлом году осенью придумал новый тип накладок для рукоятей ножей, заодно и ножны на этом же принципе, условно назвал эту поебень "тако-накладка". Долго думал, как это реализовать, кроме FDM и как я теперь понимаю, фотополимерник + гибкая смола на основе того же полиуретана доступных вариантов вообще нет - либо дорого (фрезеровка полиуретана, литьевой полиуретан + формы), либо очень дорого (термопластавтомат + пресс-формы). FDM по сравнению со всем остальным это реально три копейки. Ещё бы работал нормально, вообще цены б не было...
>>517709 > Так оно у всех изначально через жопу работает? Как правило да. Обычно тебе пришёл принтер, первую неделю ты печатаешь комплектные и уже нарезанные модельки котиков, жаб и дракончиков с комплектной флешки -> вроде бы получается неплохо, -> приходишь в восторг. На следующей неделе ты пробуешь напечатать что-то сам - а на выходе полное говно. Опять запускаешь те же самые модельки жаб и дракончиков - и опять говно (только вчера ж работало, с-сука!!!111). А всё потому, что сопло уже подзасралось, тефлон в горле скукожился из-за перегрева, кое где появились люфты (у фитингов боудена, например), z-offset уехал из-за говёных пружин стола и твоих попыток экспериментировать. При этом ты вообще не вкуриваешь что с принтером не так и как это починить.
И вот следующие два месяца ты активно читаешь мануалы, смотришь ютуб и заёбываешь всех в чатиках, пока не наберётся минимально необходимый опыт обслуживания принтера и не придёт понимание что нужно сделать с, чтобы тот начал печатать хотя бы как раньше.
>>517695 Назначь ему валидное значение в начале. И заодно используй forever, чтобы было яснее, что этот код не описывает железо и не предназначен для синтеза.
initial begin clk = 1; forever #5 clk =!clk; end
СОВЕТСКИХ КОМПЬЮТЕРОВ ТРЕД /sovietpc/
Аноним21/01/22 Птн 20:24:23№487229Ответ
Часик в радость, канифоль в сладость, уважаемые. Не нашел треда с этим великолепным поделием из Китая. Основная фича - наличие вайвай на 32 еще и блютуса. Периферия слабая,даже в сравнении с ардуино, на 32 получше. NodeMCU - прошивка, позволяющая выполнять скрипты lua на мк. Как по мне - это большое достижение, очень хорошее, два года ждал. Напишите, пожалуйста, в комментариях своё мнение по этому микроконтроллеру?
Какая тема, дорогие аноны, с другом пилим игру про выживание в постапоке и пришла идея вмонтировать туда радио.
Нахуй оно там надо? А вот захотелось мне после открытия webSDR и вот этого вот опыта прослушивания хуй пойми чего от хуй пойми кого передать этот опыт в игре. Странная, таинственная и манящая вещь вот эти вот радиостанции, как море или первобытный интернет - никогда не знаешь что ты на них услышишь. Самое то для внесения сюжетных элементов и эксплоринга.
Что я хочу? Я хочу разобраться как корректно отобразить радио в игре, чтобы игрок сидел, крутил скевоморфичные ручки, тыкал кнопки - как в High Fleet, но мудреннее.
Посему пришёл с поклоном к вам дабы вы расписали логику использования типичного радиоприёмника-передатчика. Ну то есть приёмо-передатчик и показано какие кнопки/крутилки за что ответсвенны и на что они влияют.
Ибо прошлый >>187056 (OP) не всплывает. Здесь мы будем обсуждать микроконтроллеры с этой потрясающей новой современной архитектурой. Только C/C++, IAR/GCC, никаких майкрософтских потуг.
Сам я столкнулся с ней на работе, всё пишу под SAM3 и ATSAM91. Все нравки, внезапно стало доставлять. Планирую накатить линукс и сам собрать ядро.
>>517536 Согласен, без CAN выглядит как МК для мелких поделок, во что-то больше, с несколькими платами такой ставить ну такое. А еще странные пропорции ОЗУ и ПЗУ
Поясните по программаторам для arm. Вот есть st-link, им можно прошить только камни STM32? А есть J-link, им шьется любой arm камень? При этом читал, что ST-link можно прошить в J-link. Получается, если покупать, то лучше сразу взять ST-link? А если у меня уже есть STM32 контроллер с платкой, то как его прошивать стлинком, через Cube или ещё как-то?
>>517646 >им можно прошить только камни STM32 STM32 + STM8. Впрочем, зависит от прошивки, на китайском говне может быть и без поддержки STM8 >J-link, им шьется любой arm камень J-link это переходник usb-jtag, не заточенный под конкретный камень, а дальше всё зависит от софта на компе >если покупать, то лучше сразу взять ST-link китайской подделки за 200р для начала хватит, а потом сам поймешь, что именно тебе надо >как его прошивать стлинком, через Cube или ещё как-то - cubeide, если кодишь сразу тут же и отлаживать, но может ругаться на поддельные камни - STM32CubeProgrammer для прошивки hex - flash loader demonstrator для прошивки через uart если у тебя своя ide, гугли конкретно по ней
Добрый вечер, аноны. Предлогаю в этом итт треде обсуждать где лучше всего затариваться деталями/корпусами/оборудованием, а где этого делать не стоит. Из моей практики: platan, chip-nn - работают четко, без кидалова. У чип-нн еще и доставка почтой очень дешевая - всего 170р, но не такой широкий ассортимент. Инбифо: ебучий говноед, заказывай на алиэкспрессе, маузере и т.д.
А вот ребята под вывеской "Сириус телеком", они же "Сеть магазинов «ПРОФИ»" - редкостные уебы. Заказывал у них блок питания, выставили счет, оплатил счет. Пишет на мыло менеджер "кок-пок, курс доллара, переоценка, или бери бп дешевле или деньги назад". Ну ок, выбрал бп подешевле (вместо программируемой ёбы какую-то хуйню с аналоговыми регулировками). Мало того, что эти пидоры, не предупредив меня, за мой счет вызвали машину транспортной компании до своего офиса, так они еще и помятый бп прислали и разницу в цене так до сих пор и не компенсировали.
В общем, делимся годнотой и баттхертом. Извиняюсь, если запилил платину, давно не был у вас
Сап, радиво-анон. Как думаешь, что будет с индустрией ремонта ПК и ноутбуков? Читаю всякое и понять не могу, стоит ли туда вкатываться/перекатываться или отрасли на ближайшие лет 15 пизда? Алсо, если есть представители, сервисманы, просьба выссказаться, как там у вас? Есть шансы на успех или все, настает пиздец?
! Под сервисом понимаю нормальное заведение, а не экспресс модульную замену.
>>507182 (OP) Тред 26/10/22 но скажу что в последнее время ремонт ноутов, ПК, телефонов, телевизоров и видеокарт (и другой электроники) стал намного-намного больше чем в каком-нибудь 2010 году. Ну или я так сужу по многочисленным видео и группам ремонтников.
И дело совсем не в железе. Дело в росте конкуренции на этом рынке. И еще этот рынок по ценам очень сильно зависит от того где находится ремонтник. В провинции люди тупо не готовы отваливать за ремонт столько же как в Москве, Питере, Нск или Иркутске.
Долго вынашивал планы и все-таки я сделал "памятник", своему упорству и криворукости!
Стори такова... грел с похмелья чип на нижнем подогреве строительным феном. Думал на шарах покатать, прошить, андервольт видюхе сделать, обороты повысить и отдать заработав копейку. Но с в силу своего состояния рука дрогнула и снес чип нахуй... Хули делать, заказал с али трафарет, шары, ждал месяц, получил. До этого ни разу не реболлил такие чипы огромные, думаю говно вопрос. Почистил чип от припоя, намазал флюсом, наверное час ебался раскидывая по нему шарики... Начал греть феном от станции. Трафарет стал пузырем, по краям шары схватились в середине чипа не прогрев. Трафарету пизда... Выправил его кое как... Хуле! Думаю, ща паяльной пастой шары накатаю через стекло каленое, как айфонщики делают. Намазал пасты, прижал стеклом кое-как, один хуй прижать было сложно и горячо, руки кривые, по краям шары норм запузырились, а в середине непрогрев и большая блямба жидкого припоя. Ебался выскребал, шары поштучно ставил. Все криво, через жопу, но накатал шары примерно одного диаметра на весь ГПУ. Поставил чип на видло, подогрев снизу до 120, сверху строительным феном с термопарой до 250, чип встал, но видло не завелось. Оборудование явно не то, да и реболл надо не через такую жопу делать. Так и лежит у меня эта HD7870 с недопаянным ГПУ. Забил хуй, и решил пустить все в творчество и напоминание себе на рабочем месте.
А то до сих пор некуда спрашивать, каждый нюфаня создаёт по своему усилителю/калонкам собственный тред. Пусть в этом ITT треде будут усилители LGBTQWERTY классов, излучатели, частотные фильтры, боксы, САМБЛЮХЕРЫ и иже с ними. Для винилолампоретардов уже есть отдельное стойло.
>>515811 Так пока один работает, другой вообще на полке. Просто второй уже барахлит, хз от этого ли, но порой звучание резко меняется (особенно после включения когда температура устаканивается), а как проведёшь рукой по нему - иногда обратно. Вчера 8.5кгц вообще слышно не было, нужно было на 20дб в эквалайзере задирать, сегодня нормально пока.
Почему может песочить TDA2030? Схема из родного даташита, воспроизвёл всё буквально, за исключением шунта на питании (большей ёмкости; роли ведь не должно играть, верно?). Пробовал с разным питанием (12В/1А, 20В/4А), с разными динамиками(4Ом/10Вт и ещё одни с неизестными хар-ками, вероятно, 8Ом/15Вт), но при превышении громкостью какого-то предела, та часть спектра, которая громко звучит (например, вокал), "срезается", а остальная (инструменты) звучит, как и должна. Напоминает клиппинг, или жёсский дисторшен, короче, как какой-то перегруз на входе. Притом, сам этот порог громкости невысокий, начиная с ~20% линейки уровня звука на компе. Тихо играет хорошо, но я ожидал большего...
>Вы не поверите! Каждый божий день я просыпаюсь, чищу зубы, а потом лезу в трансформаторную будку мерить напряжение. Потом возвращаюсь домой, пью водку, пересматриваю видео Дейва Джонса, где он половину ролика вопит о неправильных предохранителях в Uni-Trend. Плачу крокодиловыми слезами, навзрыд. А потом опять в будку! А зачем еще нужен мультиметр?
Уважаемый анон, подскажи пожалуйста, как лучше сделать маленький провод где с одной стороны USB-micro, а с другой - коннекторы как на картинке. Как эти коннекторы называются? Я увидел слово jumper, но не знаю, верно ли это.
Я купил USB-micro провод, отрезал штекер c маленьким хвостом провода. Можно ли жилы в этом хвосте обжать так, чтобы на концах были female разъемы как на картинке?
Буду рад, если подскажите, по каким словам искать на али.
Мне нужно запитать камеру с USB-micro входом (питание). В стене есть уже проложены два тонких телефонных проводка и я хочу их переиспользовать, а не тянуть отдельное питание. На этот провод с одной стороны я подам питание 5V, но с другой стороны нужно к сделать приличный отсоединяемый коннектор USB-micro, чтобы я его воткнул в камеру. Можно его конечно намертво припаять, но я бы хотел иметь коннектор.
Подозреваю, что вопрос глупый. Извини, я от радиоэлектроники очень далек.
>>517453 (OP) >два тонких телефонных проводка >В стене >5V Плохая идея -- на проводах много потеряется. Лучше 12, со стороны камеры готовый понижающий до 5 В модуль.
Здесь можно задать вопросы про Arduino и попробовать пересеcть на STM32. Вопросы по основам радиоэлектроники НУЖНО спрашивать в первом прикрепленном треде на доске. В данном треде обсуждается только Arduino и AVR (с использованием библиотек Arduino)
Коротко - о главном: - Что такое Arduino? - Ардуина - это конструктор из Atmega и своей IDE с библиотеками, который будет выполнять написанные тобой команды - программу, или же просто - скетч.
-Мне уже рассказывали в шкалке/шараге про микроконтроллеры, почему именно AVR? -Вообще можешь начать с чего угодно, Arduino поддерживает почти все существующие МК. Но AVR достаточно дубовые и толерантны к ошибкам, в то время как stm32 и другие 3.3 В можно запросто убить статикой или переполюсовкой, совсем не заметив этого
Если ты уже знаешь, что такое IDE и знаком с VSCode, CLion или Eclipse, то можешь сесть сюда https://platformio.org/platformio-ide - Сильно ли я сосну, купив arduino your name, в плане того, что она использует 3.3в вместо 5в как у остальных? - Если берешь побаловаться и закинуть, то строго похуй. Если какой проект мутишь, то тут уже смотря чем питать будешь.
- Как, например, я могу сжечь Arduino? - Подать больше 5В на входы. И ещё 1000 способов от русского Ивана, не умеющего в инструкции. - Зачем нужны всякие борды-хуёрды? - Чтобы ты не запорол своим лудилом из-за ошибок схематики пару сотен МК - Я купил Arduino, но не знаю, зачем. Что делать? - Идеи для анона - http://cxem.net/arduino/arduino.php http://arduino-projects.ru/ http://arduino-diy.com/arduino_proekty-0
- МНЕ ВСЁ ЕЩЁ МАЛО - Поздравляю! Вы прошли игру. Самое время зарабатывать 300kk/ns и наставлять молодых оленят на путь истинный ITT Ну или начать Новую игру+ и пересесть на stm32, nxp, esp32 и так далее и так далее...
>>517378 >Конечно есть вариант исхитриться с пользовательскими символами, но их слишком мало для всего алфавита сразу. Восьми пользовательских символов достаточно, остальное колхозится из латиницы и японских иероглифов.
Здесь мы будем обсуждать российскую электронку. Тред очень может пригодиться товарищами, которые работают в обронке с импортозамещением. Обсираем рашку, сравниваем интол i9 с эльбрусом на спарке, даём поссосатб всему миру. В связи с недавними событиями, в руки экспертов из цивилизованных стран попало много образцов "современной" электроники из России, настоящим специалистам было чему удивится.
>>505003 >поссорилась со всем миром Всячески пыталась сохранить мир и дружбу, а запад лез на рожон. Не они нам ципсошное уёбище, именно они хотят войны, а мы хотим мира. А Путин воровать, да.
Именно здесь мы поясняем ньюфагам за портативные и автомобильно-стационарные радейки. Именно здесь мы обсуждаем наши Моторолы, Айкомы, Кенвуды, Алинки и Есу.Обсуждение БаКЛофенгов вынесено в отдельный тред:https://2ch.hk/ra/res/349384.html Именно здесь мы меряемся антеннами и сжигаем выходной транзистор телескопом. Именно здесь мы... ГРОБ ГРОБ КЛАДБИЩЕ ФЕДИНГ. СМЕРТЬ СТРАШНАЯ ОТ КСВ
>>430299 (OP) Анон, нужна радейка для гор, лыжи и альпинизм. Задачи - иметь влагозащиту, более-менее сносную избирательность (ездил в геш, у товарища была пара баофенгов, у одного из группы была канальная, поэтому сидели на lpd, просто охуел с их постоянного пердежа на любом канале) и низкое потребление/мощный аккум, при минимально возможных размерах и весе. По баблу не хотелось бы вылезать за 10к, со скрипом 15.
>>517368 > горы А, да, Чухобордов. Из доступного есть еще энитон 878 плюс 2 че то там. Она с гпс, и умеет подтягивать координаты с соседних таких же раций и функцию мэн - даун, что иногда может заменить бипер. Ну и дмр есть. Вообще, навороченное радио, но габаритное, даже больше бакла наверное.
