Привет, анон. Лично я считаю что одним из явных проёбов советской власти был расстрел царской семьи, чем из Тряпки сделали мученика.
До расстрела царя не любил никто. Либералы - понятно; белопогонники просто считали его пустым местом, уже сыгравшим свою роль. Зато после расстрела образовался целый культ Николая Страстерпца, последствия которого мы и расхлёбываем по сей день.
Гораздо удачнее было бы поступить как китйцы со своим Пу И, которого подержали в лагере, там он написал книжку "От Императора до Гражданина", потом выпустили. Вот то же самое и с царской семьёй - сделали бы артель "Романовы", валили бы всей семьёй лес. Опять же, показательно. Да и наказание под стать. Жировали на всем народном? А вот теперь почувствуйте себе в шкуре простого народа, которого вы вообще за людей не считали? Ах, спинка болит? Ну полежи, полежи. Можешь не работать, можешь просить милостыню как ветераны ПМВ и калеки с заводов. Соцзащита - это ведь коммуняки ужасные придумали, так ведь? Её не можно.
То же самое и с буржуями. Лично мне как рабочему (а у меня за плечами ТЭЦ, химцех, потом ажно на электрослесаря выучился) было бы отрадно увидеть какого-нибудь Потанина не в гробу, а на нижних уровнях ТЭЦ. В золе, жаре, угольной пыли. Или, наоборот, на самых верхних - на топливоподаче. Ещё неплохо в баггерной - там постоянно кто-то должен прочищать все эти бурные ручейки, выносящие золу из котлов на шламовые поля.
С одной стороны и польза, и на мучеников уроды никак не тянут - В ЧЁМ МУЧЕННИЧЕСТВО-ТО? В том чтобы работать как, извиняюсь, простой Ванька? А в третьих и народ рад был бы. Ибо, повторюсь, хрестоматийно. Вот так поработает какой-нибудь Прохоров "гномиком", которые "ещё накопают", глядишь и какое-то некое подобие раскаяния нарисуется. Лет так за десять. Которое издалека можно будет даже за эмпатию принять. Вроде как и жизнь прожил не зря, вырос бгг, духовно. "Стал чище и добрее" так, что твоим крылатым качелям и не снилось.
Почему в СССР не пришли к этой самоочевиднейшей идее? Это же такой охуенчик что аж охуенчик - как ни крути?
Здесь приветствуются: большевики, меньшевики, каутскианцы, люксембургианцы, социал-демократы, социалисты демократического толка.
Здесь могут потерпеть, если они будут сидеть тихо: троцкистов, анархо-коммунистов, синдикалистов.
Здесь не любят: сталинистов, маоистов, полпотистов, ходжаистов, посадистов, анкапов, фашистов, ельцинистов, хрущёвцев.
Наши позиции: 1) Мы считаем выборы инструментом манипуляции буржуазного правительства. Однако на текущий момент, вследствие всё больше и больше нарастающего и проявляющегося политического кризиса между властью и народом, выборы становятся точкой конфликта. Поэтому мы поддерживаем Кагу и Платошкина, а также поощряем митинги народа "За честные выборы!". Это не значит, что мы поддерживаем Навального. 2) Мы против прямого участия в акциях Навального. Но мы за внедрение и скрытую агитацию в его рядах. 3) Мы за отдельные, чисто красные митинги. На данном этапе становления классового сознания российского пролетариата уместна поддержка любой народной инициативы против властей. 4) Мы - социалисты, поэтому мы за переход к социалистическому способу производства. Но постепенный и без большого ущерба для экономики и населения - а это значит, что мы против сталинских методов форсированного развития, хотя мы признаём, что они были оправданы. 5) Нас не интересует, нужно ли изучать философию и осваивать диалектику - это личное дело каждого. Споры по этому поводу отныне неуместны. 6) Мы против религиозной пропаганды и клерикализации общества. Верунам здесь не рады.
Привет, товарищи Борда вроде не 18+, просьба меня не закидывать помидорами за мой возраст Вы все правильно поняли, я 2006 года рождения, 16 лвл. Слышав очень много рассказов от своих родственников и учителей что жилось в СССР хорошо, были деньги в семье, были продукты, потому что либо брали с производства себе немного, либо выращивали сами, несмотря на дефицит все было более чем. Описали мне так - "Денег было достаточно, купить нечего" Но отзывались очень хорошо в итоге, так как люди были действительно людьми и все знали куда идти и что их ждет Прогуливаясь по хрущевкам своего родного Новосибирска и посещая разные спектакли и пьесы, я не вольно влюбился в колорит старых времен. Ну и также смотрел разные фильмы как и художественные, так и документальные. Хотел бы променять свою возможность использовать разнообразные технологии на проживание в 70-80-ых годах. Люди были тогда точно лучше чем сейчас, все было гораздо душевнее и лучше, да и были более начитанные, взгляните на моих ровесников... мне стыдно от их вида, чего уж говорить об их внутренней оболочке
Расскажите мне.. почему нельзя было оставить такую великую державу как СССР, но привнести долю малого бизнеса и небольшой выезд за границу? Да это от части противоречило идеологии, но мир есть мир, пришлось бы пойти на такие меры, зато страна и ее культура осталась бы, кто знает что было бы сейчас?
Это был первый вопрос. А второй вопрос... неужели свобода человека так пьянит? Я заметил что именно после развала СССР началась массовая деградация общества, я уже полностью разочаровался в нем. Какое поколение вырастит из нас? Страшно представить, ведь наше поколение последнее которое воспитано именно ЛЮДЬМИ. Конечно я живу в своем маня-мирке, по четвергам одеваюсь как пионер тех времен, и всегда готов придти на помощь, вежлив со старшими, уступаю места в автобусе, убираю мусор если увижу его и подобные вещи... Но все равно, несмотря на призму своего маня-мирка, я же вижу современное общество, от которого мне больно
В общем-то... дискасс... Наверное это тред ни о чём
>>97565 >Но все равно тянуло к... небольшим технологиям, не знаю как и сказать Доступные небольшие технологии в 80-е это: 1. волк ловит яйца 2. видеокассеты в нелегальном видеосалоне 3. аудиокассеты 4. цветной телевизор
Российские спецслужбы держат (((настоящих мужчин))) в подвалах от 20 до 6 лет, некоторых в настоящих тюрьмах, а в тюрьмах пытают, могут и отравить или завалить. Тебе не жалко?
https://youtu.be/ZIxs6vFIlNw Нашёл интересный видеоролик довольно. И мне кажется, возможно, он показывает такое отличие русскоязычных левых от англоязычных. Я, хотя смотрю довольно много левых русскоязычных блоггеров, часто вижу тезис о том, что некто ворует, живёт за счёт рабочих. Идёт указание на некую несправедливость. Рабочих любят за то, что они делают, а не за факт их плачевного положения В отличие от левых из английской сферы. Я конечно довольно мало смотрел всякого, слушал и читал, но зачастую речь идёт просто о том, что кто-то богаче, более счастлив и так далее. И надо бороться за угнетенных просто по факту их угнетения
>>97389 (OP) По моему опыту коммунисты делятся на 3 вида: теоретическое ядро, идеологическая оболочка и шелуха пропаганды. Теоретическое ядро это высшая стадия развития, человек знает теорию коммунизма и почему он должен быть построен. В качестве аргументов называет конкретные противоречия капитализма, может разложить и сложить все с основ до конца. Идеологическая оболочка знает основу коммунистического учения, поэтому может в целом верно мыслить и излагать свое мировоззрение, в основном это означает, что они владеют коммунистической этикой. Но такие товарищи легко могут впадать в заблуждение и начинать доказывать вещи обратные коммунистической теории, например, они начинают говорить, что капиталистические элементы можно использовать при коммунизме или сводить коммунизм к борьбе за раздачу просрочки пенсионерам. Шелуха пропаганды является потребителем и производителем пропаганды, в основном ведется на пропагандистские приемы вызова жалости и давления на эмоции и начинает самостоятельно производить пропаганду, например, придумывая давящие на эмоции посты для твиттера. Кто выглядит лучше(обиженным), тот для них и прав.
Я не просто так выбрал формат матрешки, потому что каждое последующее звено обладает способностями предыдущих. Например, идеологическая оболочка и теоретическое ядро так же производят пропаганду, только это обогащается их способностями. Таким образом транс из оп-поста это идеологическая оболочка, ведомый определенными идеалами он не всегда соотносит их с реальностью, что и приводит к разрабатыванию им таких проблем как проблема выбора аборта.
Дело тут в том, что в России из-за богатой истории коммунизма в целом коммунистическое движение более развитое, чем на западе, поэтому у нас в среднем опора в дискуссии всегда идёт на теорию, люди активно и быстро её осваивают. Очень высокий уровень распространения, что очень важно, потому что люди знакомы с теоретическое фразеологией, её чаще всего можно использовать и человек что-то из неё действительно поймет. На западе же коммунизм демонизирован, а сообщества малочисленны, слабы и не имеют средств для распространения информации, поэтому сам уровень дискуссии среди левых низок и если вот этот транс ещё большой специалист считается, то скажем публицист там будет уже только пропагандистской шелухой рассказывающей как несчастные негретят голодают пока магазины выбрасывают только слегка плесневые булочки. Если же начать с ними дискуссию с теоретическим подходом, то люди просто не поймут о чем ты говоришь, потому что это от них очень далеко и в итоге ты просто будешь выглядеть как противник благотворительности или разжигатель войны. Они не будут принимать аргументы, вот ещё рассуждение о этике они худо бедно могут принять.
Не даром коммунисты в России так всегда хвалили критиков вроде Белинского, потому что они ввели в России социализм в дискуссию и сделали это слово привычным.
>>97390 Вообще теория как вирус. Пришел человек, ему сразу рассказали что и как, тут поправили, там подсказали, в ходе обсуждения уже многое понял. И уже человек учится, он уже знает что-то и строит из этого рассуждение. Это все заслуга СССР, что у нас к этому нормально относятся.
А на западе не будет усваиваться, потому что ты будешь говорить про коммунизм, а тебе про булочки, потепление и так далее при этом чем больше будешь рассказывать, тем больше будешь злить, потому что человек хочет покормить негров, а не вот это ваше про коммунизм и товары. То что голодные негры и коммунизм имеют смысловую связь в его голове не будет складываться даже если её прямо показать.
Как считать затраченный умственный труд и возвращать прибавочную ценность, которую он создаёт? Вот б
Товарищ17/10/22 Пнд 23:58:19№96983Ответ
Как считать затраченный умственный труд и возвращать прибавочную ценность, которую он создаёт? Вот берём поэта, он написал поэму про революцию, принес в редакцию. Сколько ему заплатить в соответствии с трудовой теорией стоимости? Как измерить сколько он наработал, сочиняя поэму? Или фундаментальные ученые? Как вообще такие продукты и подобную деятельность сравнивать для справедливой оплаты.
>>97344 Никак, он не производит стоимость. Он получает свою работу лишь столько, насколько общество считает его работу важной. >>97345 Необходимое время труда вложенное в товарное тело.
Мифы о коммунизме и социализме, которые вредят.
Товарищ31/05/22 Втр 13:01:23№95100Ответ
Мифы о коммунизме и социализме, которые вредят. Shut up and learning. Отказ от этих мифов поможет повысить уровень дискуссии в левом лагере. Если вы уже отказались от них, то помогите отказаться другим. Прямо сейчас тысячи молоды коммунистов продолжают оставаться жертвами своего невежества варясь в своих фантазиях и утопиях.
1) Коммунизм это равенство.
Разоблачение: коммунизм это общественно-экономическая формация, где средства производства находятся в разумном подчинении человеку. А потому продукты распространяются в соответствии с расчетом, а не в соотвествии с рыночной стихией, но это не означает, что распределение будет по принципу равенства. Как раз наоборот это означает попытку точнее оценить, чем при рынке, кто и сколько должен получить исходя из труда.
2) Пролетарии святая корова коммунизма, которая должна решать что и как делать сама.
Это ошибочное представление появляющееся из лозунгов и плакатов. Пролетариат не является носителем знания о том как строить коммунизм. Вырабатывает это знание и доносит до пролетариев коммунистической партия, а работу по его осуществлению уже выполняют рабочие. Демократические институты же лишь служат с точки зрения компартии целям проверки результатов их работы и поддержания её эффективности. В случае же если в ходе демократической процедуры будет принято решение обратное тому, которое продвигала компартия, то это будет считаться реакцией и следствием неправильной работы с массами, а не волеизъявлением пролетариев. У самих пролетариев как таковой воли быть не может поскольку они рабочие, а не творцы концепций построения общества.
3) Коммунизм это изобилие
Коммунизм это способ организации общества. Изобилие это количественная оценка продукции. Количество продукции зависит от имеющихся в распоряжении мощностей, а не от наличия или отсутствия коммунизма. Соотвественно при коммунизме может не быть изобилия, так же как и при коммунизме может быть изобилие. Изобилие потому не является способом определения коммунизма и не заявляется им как цель, а лишь ассоциативно связывается с коммунизмом поскольку далекими планам коммунистов является ликвидация распределительной системы
Кто был прав в конфликте Сталина и Троцкого? С аргументами и обоснованием марксизмом плз. Действительно ли сталинский СССР это уход от принципов Ленина и Октябрьской революции?
>>97232 >Средством угнетения какого класса и каким было государство в СССР? Троцкий характеризовал СССР как бонапартистское, термидорианское государство, которое оторвалось от классов и приобрело свою независимость, но от того оно не стало более общественным/демократическим/народным. Вот объяснение от Энгельса такого феномена, например: >В виде исключения встречаются однако периоды, когда борющиеся классы достигают такого равновесия сил, что государственная власть на время получает известную самостоятельность по отношению к обоим классам, как кажущаяся посредница между ними А в роли буржуазии в данном балансе выступала уже сама бюрократия, стремившаяся к восстановлению частной собственности в своих интересах, ибо именно бюрократия контролировала всё имущество, а не общество, отчего она и обуржуазила СССР, сделала его полигоном для своих буржуазных амбиций. Вот такой финальный тейк от Троцкого: >Допустим, однако, что ни революционная ни контр-революционная партии не овладевают властью. Бюрократия попрежнему остается во главе государства. Социальные отношения и при этом условии не застынут. Никак нельзя рассчитывать и на то, что бюрократия мирно и добровольно откажется от самой себя в пользу социалистического равенства. Если сейчас, несмотря на слишком очевидные неудобства подобной операции, она сочла возможным ввести чины и ордена, то на дальнейшей стадии она должна будет неминуемо искать для себя опоры в имущественных отношениях. Можно возразить, что крупному бюрократу безразлично, каковы господствующие формы собственности, лишь бы они обеспечивали ему необходимый доход. Рассуждение это игнорирует не только неустойчивость прав бюрократа, но и вопрос о судьбе потомства. Новейший культ семьи не свалился с неба. Привилегии имеют лишь половину цены, если нельзя оставить их в наследство детям. Но право завещания неотделимо от права собственности. Недостаточно быть директором треста, нужно быть пайщиком. Победа бюрократии в этой решающей области означала бы превращение ее в новый имущий класс. Наоборот, победа пролетариата над бюрократией обеспечила бы возрождение социалистической революции. Третий вариант возвращает нас, следовательно, к двум первым, с которых мы начали в интересах простоты и ясности.
Закончил на днях Преданную революцию сабжа и задался вопросом: троцкисты - это какой-то тип умственно отсталых? Лев Давидович передергивает через предложение, делает выводы из ничего и кроет родной СССР отборным калом. А самое интересное - он же ничего не предлагает взамен. Какая у Троцкого была позитивная повестка? Сделать расово верный ультрареволюционный фашизм с красной символикой?
Очень прошу неравнодушных товарищей разобраться в вопросе.( Практически провести исследование). Андропов – наверное самый загадочный персонаж во всей историографии СССР. Он умудрился : 1.Подбить Брежнева и Ко. на Афган. 2.После смерти Брежнева начать откровенно натужную Холодную войну 80-х (с производством кучи по сути мало/бесполезного оружия/содержания армии только СССР в ~9 млн. штыков(!!!). 3.Делать невероятно громкие заявления, но не выполнять и 10%. 4.Совершать откровенно странные промашки во внешней политике (Корейский Боинг и пр.) 5.Держать всех в страхе+”мании“ ядерной войны, а вот что на счёт серьёзности такого исхода… 6.Добиваться начала обвала, а потом и развала всей системы. 7.Взять, да и умереть. А вот краеугольным камнем всего этого, по моему мнению, являются: https://ru.wikipedia.org/wiki/Переговоры_об_ограничении_стратегических_вооружений Подписание в 1979 (на которое, кстати, не раз прилетал известный всем нам персонаж https://youtube.com/watch?v=Q21xN8foxxg&) ОСВ-2 стало отправной точкой последнего пике СССР. Внимание стоит обратить на даты и на главный компонент советской ядерной машины, острие ”Звездных Войн” СССР с США–ракеты Р36орб. Ракеты с глобальной дальностью, те самые «мультики», но реальные, и уже в 70 – х. https://ru.wikipedia.org/wiki/Р-36орб И их десятки. Они – гарант жизни и смерти планеты—>гарант жизни соцблока и всей его системы. Они–весь смысл переговоров.А теперь внимание: -Переговоры по ОСВ-2 ведутся с 72 по 79. Но окончательно договариваются о всех аспектах в Вене 18 июня 1979. -Но переговоры срываются/срывает Конгресс, не ратифицировав договор. -За спиной, в Управлениях КГБ, действуют откровенно «мутные»персонажи, например: https://ru.wikipedia.org/wiki/Калугин,_Олег_Данилович -Ситуация с ДРА крайне обостряется,и к 25 декабря 1979 года КПСС решается на крайние меры, даже понимая всю тяжесть последствий. Особенно ретиво в этом вопросе действует Андропов. Брежнев в этом вопросе очень сильно колеблется. Отговорить от авантюры его пытается лишь Косыгин (всё его значение), который за это попадает в опалу и довольно быстро (18 декабря 1980) умирает. -Вяло идёт компания в Афганистане+противостояние систем. -Брежнев постепенно угасает и к 10 ноября 1982 года умирает. -В январе 1983 внезапно договор успешно ратифицируется иракеты быстро – быстро снимаются с дежурства. И это при всей невероятно агрессивной риторике Андропова. -Эти ракеты – невероятно эффективное и относительно малозатратное средство для сдерживания любого противника. Просто оружие мечты. -Вместо этого начинается построение совсем уж монструозных танковых клиньев/дивизий ВДВ/воздушных армий/флотов а – ля «Звездные Войны»Лукаса/кучи тактических/стратегических ядерных боеприпасов/химических/биологических бомб. Взаимные угрозы разнести Европу в щепки. Ура-патриотическая риторика и вечноголодающие сателлиты – африканцы/арабы/чёрт-знает-кто-ещё. КГБ принимает совсем уж зловещие размеры+теряет уже всякую мотивацию действовать. Огрехи плановой экономики выливаются в совсем уж неприличные формы и масштабы. Латать их практически невозможно.Сдерживание системы от разрыва – титанический труд. Любые реальные планы реформ выбрасываются в корзину/действенные реформаторы тут же блокируются. И –при этом – самое удивительное то, нет никаких продвижений вперёд. Ни в военном, ни в экономическом, ни (самое главное) – в идеологическом плане. И это в лучшем случае. Удары по соц.системе наносятся мощнейшие, и притом – ежеминутно. ”Партийному бетону”, который ещё может сдерживать распад – постоянно «прилететает» от своих же – по поводу и без повода. Партийные вожди же, на все жалобы и нарекания, в лучшем случае делают «морду кирпичом», если не «посылают» прямо. У этого я вижу всего одну логичную цель – кормление идеологического аппарата и ВПК. Причём кормление очень странное: не как в США/западном блоке – большая часть денег с производства оружия идёт в карман капиталистам, а…уходит непонятно куда. Ведь в Советском Союзе даже партийным бонзам было непросто «обналичить» даже сравнительно небольшие нетрудовые доходы. Не говоря уже о миллионных бюджетах. Поверьте, те, кто ими ворочали, жили в весьма стеснённых условиях.И всё это – результат скоропалительных действий практически одного человека. В чём была логика действующих таким образом? Пытаться заставить страну работать на износ, заранее зная результаты таких решений? Упорно пилить сук, на котором сидишь? Глава государства…упорно форсирует его распад… Сможет ли мне кто – нибудь более – менее объективно (с минимумом эмоционального анализа) объяснить существование такой загадочной и противоречивой фигуры, как Андропов? Тред напрашивается прямо на zog/ -Андропов же подбивал КПСС действовать максимально бездумно и радикально ещё со времён Пражской вёсны. -Те, кого он привёл во власть – вы сами прекрасно видите. -Его бытие я рассматриваю и как серым канцлера Брежнева, так и Генсеком лично. -Тем более пикантно выглядит то, что большая часть его биографии засекречена/неизвестна. Его прекрасные размышления: «Если говорить откровенно, мы ещё до сих пор не изучили в должной мере общества, в котором живём и трудимся, не полностью раскрыли присущие ему закономерности, особенно экономические. Поэтому порой вынуждены действовать, так сказать, эмпирически, весьма нерациональным методом проб и ошибок» Ну и на закуску: Блистающего символизма акт от Самого. https://m.lenta.ru/news/1999/12/20/fsb/?ysclid=l5mzwltgun258834210
>>96019 >социалистических Буржуазно-социалистических, если только. Ты ведь дальше >люди вроде Брежнева, Суслова и Романова перечисляешь буржуазных деятелей.
>>97089 Номенклатуры. Называй вещи своими именами. ЗЫ: Да и не сразу она захватила власть. Сначала кукурузник снял с руководителей всякую ответственность за проебы, а потом оные в благодарность вынесли его из Кремля вперед головой. Вот тогда номенклатура и стала неконтролируемой никем и абсолютным хозяином страны.
Советских частушек тред
Товарищ06/09/22 Втр 11:55:47№96242Ответ
>>96245 Беседа в купе поезда. - Первый слог моей фамилии - то, что большевики обещали построить, а второй - то, что они нам дали на самом деле. - Пройдемте, товарищ Райхер, я из ГПУ!…
Предлагаю обсудить программу для референдума. Пока еще это наброски, вопросы gj реализации, критика, приветствуются. Если программа звучит, то распечатать, раздать и т.д. все что нужно для референдума. Но для этого нужно самому быть уверенным в программе.
Введение
У рабочих есть возможность требовать на местах, но на данный момент в услугах задействованы более 60% "трудящихся" и у них не всегда есть такая возможность. Многие не работают или частично заняты, см. страницу про прекариат в вики.
Программа, это попытка задействовать тех, кто не может бороться на рабочих местах. В том числе безработных, инженеров и ученых, тех, кто хотел бы работать, в частности над тем, что повышает производительность в жизненно важных производствах.
Не знаю что из этого получится, какие взгляды у населения, но был референдум по БОД. Даже если референдум не пройдет, то хотя бы кто-то узнает что такое свободное время, необходимое рабочее время, что такое производительность труда и т.д. Хотя толку от этих знаний может и не будет, потому что, опять же, в основном только рабочие могут что либо требовать экономически.
Из заголовка, программа преследует цели:
1. устранение хаотичности производства, вместе с этим - кризисов, безработицы, инфляции при производстве продукции и услуг необходимых для воспроизводства современной жизни. Например таких продуктов и услуг как еда, медицина, ЖК услуги и т. д.
2. под развитием общества подразумевается увеличение свободного времени без снижения ЗП/уровня жизни. Наука, учеба, все это происходит в свободное время.
Вкратце, политика звучит так: _отмена права отказать в работе на производствах и в услугах связанных с воспроизводством современной жизни._ Конечно, с условием, что человек обучен для этой работы.
Политика не новая, см. закон о колхозах.
Некоторые определения
_Продукты и услуги необходимые для воспроизводства современной жизни._ Какой продукт входит в _необходимые для жизни_? Есть список продуктов, норм питания и т.д. Складывается список из рекомендаций Мин-здрав и научных работ, по нормам питания, по строительству, звукоизоляции помещений, отоплению и т.д.
В некоторых случаях, это не конечный продукт, если мин-здрав рекомендует белок в неком кол-ве, то источники белка, это мясо, молочные продукты, и т.д. Но конечный продукт, это пицца с мясом, сыр, молоко, шоколадное молоко и т.д. Вопрос, каких предприятий касается эта политика? Микро производства, т.е. рестораны, кафе не могут произвести необходимое кол-во продукции, современное производство, это фабричное массовое производство. Так как фабричное производство тоже нужно определить, то это производства с наибольшей долей продукции.
_Современная жизнь_, это ...
Некоторые вопросы
Кто вносит изменения в список? ...
Как происходит снижение времени без снижения ЗП? Так как нельзя отказать в работе, то чем больше желающих работать в этих предприятиях, тем короче рабочее время индивидуально, но в сумме рабочее время не меняется, производится все то же кол-во продуктов и услуг, т.е. ЗП не снижается. Таким образом вторая цель программы удовлетворяется, и частично первая, что касается безработицы.
Как предприятию выплатить зарплаты, если сумма(цен продуктов) < сумма(зарплат)? Предприятия производящие один и тот же продукт должны объединиться, сформировать монополию и установить цены необходимые для выплат ЗП.
Спрос предложение... это необходимые продукты для жизни, спрос не должен снизиться.
Инфляция.. планирование производства сократит инфляцию. Так обеспечивается первый пункт программы.
ЗП? ... зависит от определения современного уровня жизни, экономических факторов.
По поводу монополии, я писал >Как предприятию выплатить зарплаты, если сумма(цен продуктов) < сумма(зарплат)? Предприятия производящие один и тот же продукт должны объединиться, сформировать монополию и установить цены необходимые для выплат ЗП.
Но так-как по отдельности предприятия не могут произвести всю продукцию и речь про необходимую продукцию, то даже если продукция одного предприятия будет продаваться по более низким ценам, это не значит, что продукция другого предприятия не будет покупаться. Ну, до некоторого порога.
Пик, это два одинаковых предприятия. В первое вступает меньше рабочих чем во второе, отношение цен, p2/p1, продукции предприятий. И это же отношение показывает рабочим в какое предприятие им лучше пойти, т.е. рабочие сами могут ориентироваться.
Так что может и не нужна монополия.
Трюк
Так как список предприятий может быть большим и столько же уравнений. То иногда можно вместо: n1 p1 + n2 p2 + ... n_k p_k, записать n1 p1 + n2 p2 + N P. Где N, P и x_N суммы примерно, будто это одна большая фабрика.
>>96896 Им мешает себя осознать не страница в википедии, но сокращение числа рабочих и заводов, право отказать в работе, о чем я пишу итт.
>>96928 >Им мешает себя осознать не страница в википедии, но сокращение числа рабочих и заводов, право отказать в работе, о чем я пишу итт. Как будто заводчане дохуя ощущают себя пролетариатом как классом наемных рабочих, на горбе которых сидят буржуи. Фрилансеры тоже пролетариат, как и любые работники сферы обслуживания.
Городские легенды позднего СССР
Товарищ07/08/22 Вск 09:02:50№95937Ответ
Привет, анон. Пришла мне в голову такая мысль - поделиться тем, о чём в наших дворах люди говорили в то время. Сильно я уж люблю собирать фольклор тех времён.
Про бочку с червями/трупом, про врачей-убийц, про гробики на колёсиках и Черных Пионеров, равно как и прочие бояны, пожалуй, не будем, попробую изложить то, о чём в интернетах упоминания я не встречал.
1. Не смотри в глазок. Вроде и боян, но в интернетах об этом не пишут. В общем тогда люди на полном серьёзе верили, что устанавливать дверной глазок - знаешь, чревато. Потому что есть специальные маньяки, которые ходят с длинным заточенным арматурным прутом и со всей дури гм, ЗАСАЖИВАЮТ его в глазок как раз когда ты в него смотришь. Почему - х.з.
2. Биороботы. Существует комплекс мер, позволяющий стереть человеку память и вложить пару простеньких команд. Занимаются этим КГБ/ЦРУ/все вместе.
3. Радиомифы. Я так понимаю, последствия Чернобыля и радиационного инцидента в Краматорске, растасканного по сарафанному радио. Ну например: 3.1. Ребенок приносит домой красивую латунную "железяку". Внезапно у всей семьи начинает болеть голова, затем у (опционально) гостей, бабы Фроси, соседей... в итоге выясняется что капсула радиоактивна. 3.2. До ядерных испытаний на земле было мало радиации. Но после них даже обычный уголь стал "фонить". 3.3. Генетические последствия Чернобыля и испытаний атомных бомб - ну тут поле непаханное. Кто во что горазд - вплоть до появления мутантов-убийц (дотянулся проклятый Карпентер). Отдельные упорыши сами их видели, посколько тот факт, что большинство мутантов не жизнеспособны или по крайней мере стерильны, в школе тогда не преподавали.
4. ХЕРург. Некие грузины изнасиловали молодую девушку, сели в машину и, удирая от ментов, попали в аварию. Оперировавший их врач (муж/брат/еtс) данной девушки в качестве мести отрезал им пипирки, а на все претензии разводил руками - извините, врач для спасения жизни пациЭнта может оказывать любые действия.
5. Бесчеловечные медицинские опыты, которые проводят на людях американцы и (!) японцы. При том американцы - на всех кого поймали, а в стране советской опыты проводят только на зеках. "Опыты" предполагались самые странные - опять же в меру фантазии рассказчика - например, введение в спинной мозг молока через иглу. Даже не спрашивай меня зачем.
6. Всевозможные "полтергейсты" (стремительно набирающие популярность в литературе из серии "раньше было нельзя, а теперь вдруг стало можно") и прочие "чебурашки" есть ни что иное как следствие злокозненности американских военных, которые то ли "изобрели" оные, то ли выпустили "с того света".
>>95937 (OP) Девочка попросила маму купить ей куклу. Только сказала: не покупай американскую куклу. Мама пошла покупать, но в магазине были только американские куклы. Отдала мама девочке эту куклу, а на утро девочку нашли мертвой. А на кукле была надпись: ССД. Долго думали, расшифровывали, и оказалось, что это значит: "Смерть советским детем" >3. Радиомифы Есть реальная история про радиоактивную бетонную панель, в которой оказался потерянный изотопный контейнер для прибора по проверке герметичности сварных швов. Его нашли, только когда вторая семья вымерла от лейкемии. А еще один мальчик пошел гулять во двор, а вернулся домой весь лысый. А еще солдатики стояли всю ночь в охранении в одной из частей, охраняли какие-то контейнеры. Под утро их всех списали и отправили домой лечиться. Ну, про самоубийство советских чиновников в 1991 г. после полученного ими кода на самоуничтожение, я вообще молчу. Про это даже фильм снят "Золото партии" или как там его. >>95984 > провело анализ и установили, что там оказывается дохуя толи золота, толи платины, Есть на лурке истории про заборы на даче из платиновой сетки, про крышу дачи инженера из платиновых листов. И мне чел на одном заводе рассказал, что где-то в девяностых директора заводов закапывали у забора предприятия гигантские обмотки из меди и др. драгметаллов, а потом, когда цены на это все выросли, то все это откопали и продали.
>>95937 (OP) >Потому что есть специальные маньяки, которые ходят с длинным заточенным арматурным прутом и со всей дури гм, ЗАСАЖИВАЮТ его в глазок Это же из фильма "Детоксикация"
А давайте вскроем такую тему, как коммунизм и ЛГБТ. Для начала можно сказать об экономическом вопросе. Капиталистические государства и негосударственные системы предполагают отсутствие обеспечения людей, возложение ответственности за их существование на себя, даже если они неспособны этого сделать. В чём, к примеру, заключается суть современной российской политики по отношению к семье? Правильно, "традиционность", которая в свою очередь предполагает что? Замкнутость семьи как устаревшего института на самой себе. Т.е. социалистическая система (государство или не очень) предполагает возможность относительной независимости индивида, тогда как при капитализме он жёстко ограничен. Так о какой же свободе личности можно говорить в капиталистическом обществе, когда кажды его член столь ограничен в своих возможностях? Этого и добивается, в частности, современная российская власть. "Традиционные" семьи, жёсткий патриархат позволят тонущей системе урезать расходы на образование, обеспечение и в целом сопровождение членов общества, заковывая их в рабские цепи. Можно сказать, что таким образом мировое буржуазное правительство проводит политику исключения. Да-да, рабочий класс — такое же меньшинство, как и ЛГБТ! Неолибералы спят и видят, как нивелировать усилия пролетариата, как исключить рабочий класс из общества, эксплуатируя его — и тоже самое делают и с ЛГБТ! Да, некоторые капиталистические системы могут прикрываться их защитой, но на самом деле это работа наших товарищей, социалистов так сказать "под прикрытием". Возьмём к примеру США. Вот он Дональд трамп, вот они, южноамериканцы. Кто они? Расисты и гомофобы. Но ведь именно они и являются теми самыми мифическими "образцовыми" капиталистами. Были ли бы в США легализованы гей-брак, если бы у власти стояли капиталисты-республиканцы? Нет! Но, однако, я и не заявляю, что Обама — социалист. Скорее, он несколько более социалистичен, чем республиканцы. Ну а о рае для ЛГБТ — Европе — и говорить нечего, ведь социалисты занимают там серьёзные позиции, и массовая легализация однополых браков — это их достижение. В общем, по-моему, ЛГБТ и коммунисты должны выступить единым фронтом, ведь и те и другие по сути являются меньшинствами, которых пытается исключить капитализм. А что думает по этому поводу СССРач?
в последнее время я их вижу чаще чем комуняк ненавидят коммунизм хуй пойми за что(щас конечно модно быть праваком трапом анимешником) но должны быть какие то ещё причины?
борцы с коммунизмом поясняйте что не так в чем главная проблема что не так с марксизмом тоже поясните
>>96003 Они хуйню несут, а ты и рад. Начиная с первого, вот этот >>95481 обиженный нацменами руССкий якобы марксист, повторяющий методичку перестроечных времен и забывший, что именно русский национализм разъебал страну. А если еще точнее, то хоть националисты и были впереди всех на разъеб страны, разнесло его не это, а экономический базис, шедший по рыночным рефлрмам после смерти Сталина. А толкать идеалистическую хуету про национализмы - это удел либерашья.
Почему в СССР стыдливо скрывали состав продуктов и даже пищевую ценность? В большинстве случаев на этикетках (насколько я могу судить из сохранившихся этикеток, которые есть в интернете) не указан ни состав, ни пищевая ценность. Хотя это важная информация для потребителя.
Только оставьте при себе, пожалуйста, свои мантры про то, что "в СССР всё было натуральное и по ГОСТу, поэтому состав писать было не нужно".
Во-первых, ГОСТ - это всего лишь стандартизированная рецептура для всех предприятий. Водка и сигареты тоже делались по ГОСТу, однако их вред не оспаривается. Сам номер ГОСТа ничего не скажет. Интернета не было, найти нужный ГОСТ (а были ещё и ОСТы) было непросто: нужно было идти в специализированную библиотеку (которые не факт, что были общедоступными). Да и сами ГОСТы позволяли варьировать состав.
Во-вторых, существуют люди с индивидуальной непереносимостью (именно с медицинской точки зрения, веганов и прочих идеологических не рассматриваем). Кому-то противопоказан глютен, кому-то молоко, кому-то яйца, кому-то арахис, кому-то сахар. Чем питаться таким людям без риска осложнений для здоровья? Только тем, что выдали в аптеке (или где тогда продавали питание для диабетиков и прочих) по рецепту врача?
В-третьих, есть ингредиенты, которые безвредны, если употреблять в меру, но вредны в больших количествах. Например, сахар и жиры. Как человеку понять, сколько можно выпить, скажем, советского лимонада, чтобы не навредить здоровью?
>>95741 Зависело бы от вопроса: "Существует ли ковид на самом деле, или это шитая белыми нитками хуерга, "объясняющая" последствия сознательного демонтажа медицинской системы в развитых странах". Показательно, что когда Пыня запустил спецобсирацию, про ковид как корова языком слизнула - ни одного упоминания в зомбоящике. Вангую, что когда она тем или иным исходом завершится, снова вернутся и намордники, и ограничения, и укалывания и т. д. Вполне вероятно, что даже если что-то и существует - то реальный шанс этим чем-то заболеть: 1 к 1000, а абсолютное большинство смертей от этого чего-то - на самом деле смерти от других болезней, которых перестали лечить ввиду разрушения здравоохранения в стране. А ограничения - репетиция перед официальным переходом к киберпанку - контрольный чип в голове, зонд в заднице и т. д.
>>95796 > это шитая белыми нитками хуерга Это же очевидно. У нас на местном городском сайте брали интервью у доктора биологических наук, по поводу новых штаммов: "кентавр" и "ниндзя". Так вот эта пизда, рассказывала, как её мать в 2020 помогала людям и шила текстильные маски от ковида дома. Доктор биологических наук! Текстильные маски от вируса! Это край, это вилы нахуй.
>>95796 И, кстати, я помню как эти долбоебы орали что это вирус, и он передаётся даже в бассейне, когда люди плавают (сам видел как Жопова несла этот бред).
Когда их стали поправлять, что вирусы не передаются, они начали орать, что это инфекция; потом что это инфекция, вызывающая вирус -- и тут стадо съело, и так до сих пор и осталось.
И как бляди из Роспидараснадзора писали в своих фейковых бумажонках: CoViD-2019, Covid-19, SARS-CoViD-19, SARS n-Cov-2 и пр. То есть любой юридически подкованный человек понимает, что CoViD-2019 и Covid-19 -- это разные вещи на бумаге.
Здравствуйте товарищи, посоветуйте книги про историю СССР, без либерализма, от Ленина до Горбачёва
Товарищ30/05/22 Пнд 16:36:46№95092Ответ
>>95322 У меня книжка на электронных чернилах есть, закачал туда учебник политэкономии. До потреблядства не дойдёт, этап пройденный. А книги реально жалко, первый лот это внук распродавал вещи умерших бабки и дедки, что не уйдёт, то вынесет на помойку. А второй лот мужичек книги в гараже хранил, что не хорошо.
>>95323 >первый лот это внук распродавал вещи умерших бабки и дедки, что не уйдёт, то вынесет на помойку. А второй лот мужичек книги в гараже хранил, что не хорошо. Я бы тоже купил в таком случае.
Товарищи! Мне нужно для одной хуйни чуть более конкретно представлять степень разобщенности левого движа (астрактное "все хуево" не прокатывает). Может быть и двачерам это покажется интересным. Предлагаю организовать перекличку по схеме: 1. Город 2. Ваш возраст 3. Политические взгляды (троцкун/сталинист/утопический-маня-социалист/анарх/...) 4. Сколько товарищей дружественных вам взглядов вы лично знаете в своем городе 5. Состоите ли в политических организациях
Почему коммунисты не работают над ошибками? Почему они не делают доклады про ошибки СССР/коммунизма?
Почему они не объясняют себе и обществу, почему в СССР тачки с АКПП и электростеклоподъемниками были прерогативной топ-номенклатуры и чекистов, а в США в 60ые каждая семья по 2 такие тачки имела? Почему не объясняют, почему у США были бабки на Луну и Вояджеры, а у СССР не было? Был бы в СССР переход с HDD на SSD, развилваись бы вообще технологии?
Почему диктата пролетариата не вышло, но вышла диктатура чекистов и номенклатуры? русские социальные элиты даже в вузы не допускались в 20ые и 30ые,а еврейские допускались
Почему скатились к автократии, а потом и геронтократии, почему не развивали социальные и гуманитарные науки? В 90ые беспределили именно те, кто воспитывался на культуре 70ых и 80ых. Рэкет, изнасилования, беспредел.
Уровень образования в СССР тоже был низким. 95% населения даже по-русски гармотно не ипшут, и своих Sony/Siemens/GE у нас не было.
Почему не было подгузников, посудомоек, тулатеной бумаги? Почему продолжительность жизни(послевоенной) при "прекрасной советской медицине" были ниже европейской?
Боьшинство коммунистов/совкофилов на такой пост начнут бросаться говном и писать А ВОТ В США ИПОТЕЧНОЕ РАБСТВО!!111. И пока так, и пока коммунисты не проведут работу над ошибками, не объяснят себе и обществу, в чём были ошибки, почему они были и как их не допустить - коммунизм останется на свалке истории.
>>95247 Диктатура партии над классом, авангардизм революционных рабочих и прочее подобное никогда не упоминались ни Марксом ни Лениным в контексте социализма и тем более коммунизма, ты сейчас выдумываешь что-то своё. Маркс диктатуру пролетариата упоминал только как диктатуру одного класса над прочими, Ленин к этому ещё приплетал партию и революционный авангард, который должен взять и укрепить власть в процессе революционного перехода от капитализма к социализму, когда нужно подавлять реакцию и направлять нейтральных. Ни одного упоминания о хоть какой-то роли партии хотябы при социализме я ни разу не встречал, можешь переубедить меня цитатами.
>>94765 (OP) >Почему продолжительность жизни(послевоенной) при "прекрасной советской медицине" были ниже европейской? Как раз в 1960-х, отойдя от потрясения войны, СССР наиболее приблизился к уровню жизни и продолжительности жизни наиболее богатых стран, таких как США и страны Западной Европы (ну и восточный соцблок вместе с ним). Это при том, что СССР приходилось тратить огромные средства на оборону из-за навязанной гонки вооружений, при том, что США и Западная Европа буквально грабили, эксплуатировали другие страны, в то время как СССР и соцблок наоборот спонсировал всякие нищие страны (большой вопрос, насколько это было целесообразно вообще), строил кучу заводов по всему миру. Это вообще показывает на то, что плановая экономика это охуенно, и на то, как она хорошо работает. Именно при плановой экономике уровень жизни, продолжительность жизни русского народа и других народов СССР максимально приблизились к уровню жизни наиболее богатых стран мира, наживающихся на всем мире. В тех же 1960-х (а вообще и в 1950-х, но в значительно меньшей мере) плановую экономику вместо совершенствования начали разваливать всякими рыночными реформами. И тогда хоть уровень жизни продолжал расти, да, началось медленное отставание от западных стран. Но это не идет ни в какое сравнение с нынешним отставанием России от западных стран.
>>94766 Потому-что СССР всегда отставал в экономическом плане от США. Поэтому и ввели пятилетки - предполагалось что мы быстро догоним. Оказалась что не так то уж и легко догнать, мало того что планы не всегда были обоснованными (гладко было на бумаге, да забыли про овраги), так ещё и третью пятилетку сорвали фашисты, что тоже играло не маловажную роль. Ещё большую роль играло то, что Советское руководство всегда считала войну (до и после ВМВ) реальной опасностью, из-за чего большее внимание уделялось военной промышленности, а не гражданской.