Всегда рады новичкам, бывалым и мимокрокам! В треде бывает срач, но по делу аргументировано подскажут.
В этом треде подбираем Сапборд, чтобы ебануть четырехсотку, а Щуку готовим к катанию тянок топлесс вдоль пляжа.
Готовься к воде, анон!
Сервис для определения расстояний по реке: http://brouter.de/brouter-web (профиль River)
https://mapswater.com/distance_meter.html (альтернатива)
Гайд треда(уточняй в треде, устарел, дорог как память): https://docs.google.com/document/d/1cGWE9uTR7yYcXnAZiJVdq43w3XWyU1xeA2KGYEiQk08/edit?usp=sharing Допиливание приветсвуется.
Поиск лоций, дневников, отчетов: http://veslo.ru/2001/baza/mykat.asp
Те, кто делает байдарки (в скобках лучшие байдарки производителя по версии ОПа):
Тритон ЛТД - каркасы, КНБ, шкуры на таймень и тп. Экспортирует байдарки в европку под брендом Nortik (Шуя-1, Вектор)
http://triton-ltd.ru/
Акваграфика - гибриды (Викинг-4.7, Гарпун-4.5)
http://www.aquagraphic.spb.ru/
ФМК - КНБ для тех, кто с руками (Лена-1, Лена-2)
http://fmkboat.ru/
НЭРИС, украинская компания, байдарки дорогие, тяжёлые, качественные
http://neris.moscow/
Вольный Ветер - надувные байдарки и гибриды, катамараны (Одиссей 370, Ермак-430)
https://volveter.ru/
Сталкер, полностью надувные лёгкие дешёвые экспедиционные байдарки (Щука-3)
http://stalker.lib.ru/
Стрим - Хатанги (Хатанга-3)
http://streamboats.ru/products/kayaks-hatanga/
Таймтриал - надувные байдарки, катабайды и чугуниевые рыбацкие пакрафты по 10 кг (Вега-2, Щукарь-380, Варвар, Экшн Драй)
https://timetrial.ru/
QRshop - просто не связывайся. Норм товар - шкура для Тайменя(если повезет).
Рекомендации по производителям пакрафтов и сапбордов приветствуются: включим в новый тред.
Фак давно не обновляется, автор утерян.
Надо обновлять. Гибриды и надувнушки захватили рынок, появились пакрафты и сапсерфы
> появились пакрафты и сапсерфы
Этот тред про сплав и туризм поэтому сюда добавить пакрафт. Сапсерф в отдельный тред с водными лыжами, кайт серф и фрисби.
Сколько раз в этом году был в сплавах? Без фоток с пруфами не возвращайся.
Сапер вон пруфанул уже, что лучше бы и не делал этого, так долго копротивлялся, а оказалось обычный пляжный прокатчик. Так что справедливо сапсерфы в пляжный тред определить.
Ты не устал еще серить не по делу в тред?
Лучше б какие-то дельные вещи по вялопродольной рассказал, должно же накопиться за 10 лет.
Даже просто написал бы по своему опыту, как изменились Щуки и или их качество за последние годы.
Пошли маневры.
>Сколько раз в этом году был в сплавах? Без фоток с пруфами не возвращайся.
https://youtu.be/u5IQy42nn90
Таймень гораздо проще собирать.
Объективно, этом году SUP уже гораздо больше на воде. Проиграли байдарки. У производителей все хорошо, конечно.
Немного спасают ситуацию коммерсанты, с двойками Хатангами, Шуями. И немного дешевого Декатлона. Тверские водоемы.
О, Боги.
Лан. Ультимативное мнение про сапы на 22 год
Сапов, на водоемах действительно много, однако это в 100% случаев прокат на турбазе или пляже. Для коммерч. использования сап сильно выигрывает у байдарки.
Нормисы, зумерки, в редких случаях деды (вспомнив пенопластовые плоты на Яузе), берут на часов другой.
Мб где то побольше если есть маршрут от турбазы на 4 часа например и эвакуция сразу к ужину а там коньячок шашлычок и дискотека.
Что бы говорить о сапе для туризма. в первую очередь нужно ответить на вопрос.
ЧТО САП МОЖЕТ ДАТЬ ВОДНОМУ ТУРИЗМУ ТАКОГО, ЧТО В ВОДНОМ ТУРИЗМЕ УЖЕ НЕТ?
На мой вгляд ничего. Вообщем-то сап это ухудшенная надувуха без бортов.
Сап не делает ничего лучше, чем может сделать та или инай байдарка.
В плюсы можно было бы вынести, что мол глядите, можно и стоять, и сидеть, и лежать, и раком грести, как хошь.
Но даже в ПВД даже на равнинной речке вполне можно наткнуться что во первых особо не потанцешь на сапе из за шмотья, а точнее развесовки (легкоходам привет), а в центральной РФ, внезапно, и воду приходится по воде возить иной раз
Кроме того в стоячем положении оче плохая маневренность.
на быстрине легко унесет в какую нибудь корягу и лететь еблом в "крокодилову пасть" с высоты роста
Далее самое наверное Интересное.
На самой дохлой сутулой таймени даже двушки, можно катить двух тяночек и минимум шмоток для них.
Катить пассажира или матроса на Сапе? хз хз сомнительная затея.
выходит что берем по сапу на человека? в итоге, для группы, внезапно, байдарки будут компактнее и легче.
Известно что на сапе ты открыт всем ветрам и волнам.
Мне видится что даже, если какой бобр, охуеет от зрелища Туриста на сапе, ебанется с испугу в воду, Сап уже захлестнет волной.
Вывод. для хороших выходов на воду или походов, требования к шмоту гораздо серьезнее.
Те кто ходил НЕ ЛЕТОМ, поймут легко. Одно дело стоять или сидеть посреди нихуя, с другой стороны быть в достаточно компактной позе и ниже к реке укрытый бортами и декой - где тебя быстрее продует, выхолодит?
Однако внезапно, было бы интересно глянуть если реализации от самоделкиных парусных сапов. В этом вижу некую перспективу, быть хотя более менее спортивных снарядов, на манер винд-сёрфа, только компактно складываемого.
Простите, если повторился. прошлые срачи читал вскользь
А так, есесно лучшая лодка эта та - которая есть и видит воду, а не лежит гараже. Так что если кто то ходит на сапах то удачи и каефа.
>реализации от самоделкиных парусных сапов.
Промышленность уже реализовала
https://youtu.be/axN-sP4-eUw
И никто не отменял круглый парус с али
https://youtu.be/ggf_pWqRZBQ
Круглый это вообще вне категорий непреминимая хрень.
тока рази от дождя на стоянке рюкзак накрыть.
А то, что есть заводские разработки это понятно, глянул
Ну да. Это прям развлекуха хорошая, однако тут уже скилы и некая физуха нужна, Зато можно регаты устраивать малой кровью. в любом пруду
Но более интересует именно что сами сапщики сваяют, народное техническое творчество, оно может очень сильно удивить.
>ЧТО САП МОЖЕТ ДАТЬ ВОДНОМУ ТУРИЗМУ ТАКОГО, ЧТО В ВОДНОМ ТУРИЗМЕ УЖЕ НЕТ?
Ну вот так вот выглядит деградация.
Я таких самоделок не встречал. Вингсап стоит примерно столько же сколько обычный брендовый, поэтому это имеет смысл при покупке дрски с алиэкспресс.
Теоретически можно наверное купить крепление под мачту и наклеить на палубу, но вот пока не видел.
>Сап не делает ничего лучше, чем может сделать та или инай байдарка.
Он приносит другой опыт прежде всего.
>в ПВД даже на равнинной речке вполне можно наткнуться что во первых особо не потанцешь на сапе из за шмотья, а точнее развесовки
К продольная развесовка влияет на маневреннность, но это решается загрузкой. Места же остается досточно на палубе, уж как минимум, чтобы сидеть.
На туринговом(380 см) и лежать место останется. Увезти с собой 5-10 литров воды не проблема. Но, конечно, с вещами, особенно осенью или весной будет не так вольготно + дополнительная парусность.
>на быстрине легко унесет в какую нибудь корягу
Перекаты лучше проходить на коленях, если не прокачен баланс. Маневренность у сапа вариативна: если гребец хорошо владеет балансом, то он сможет сместиться ближе к корме, что сильно увеличит маневренность.
>На самой дохлой сутулой таймени даже двушки, можно катить двух тяночек
С козырей зашел, не щуку предложил. В таймене в принципе приятно идти.
Катать второго человека можно в однодневном сплаве, места и грузоподъемности хватает, если доска обычгой толщины и ширины (ну и от веса катальщиц зависит)
С ночевкой лучше сап брать длиннее, но при ценах на них проще взять китайский сап и везти на буксире.
Два сапа суммарно будут весить 18-24 кг + весла и тп. Так что да, сравнимо. Но сборка быстрая.
Если сап не перегружен, мелкой волной не заливает. Но тут форма носа еще влияет. От ветра надо защищаться, да. Но ты суше в целом. В байдарке под юбкой в непогоду конечно уютнее осенью и весной. Фотографировать с байдарки удобнее.
>ЧТО САП МОЖЕТ ДАТЬ ВОДНОМУ ТУРИЗМУ ТАКОГО, ЧТО В ВОДНОМ ТУРИЗМЕ УЖЕ НЕТ?
Повторюсь - это прежде всего другой опыт. Из практического - он дает возможность грести в любой позе, оставаясь с сухой жопой. Удобнее высматривать стоянки. Людям с болями в спине на сапе вроде бы проще (тут спорно на себе подтвердить не могу)
Продам ли я байдарку с приобретением сапа? Нет, мне нравится и то и другое, по крайней мере сейчас.
"Другой опыт", но для туризма - бесполезный.
Профитов для прохождения маршрута никаких.
более сложные маршруты не взять
более протяженные не взять
в скорости не выиграешь
более безопасным сап, не назовешь
как и было сказано, только для развлекухи или какого то личного изъеба.
Туризм - это хобби для многих.
Какая должна быть польза в таком случае?
Ну вот большинство маршрутов, которые хожу не являются ни сложными, ни длительными.
Любое судно - компромисс.
У меня и разряд есть и значки на каждый, лол
Правда не обновил в 22, так что считай что были.
Ну я так и знал, кто еще может гейткипить туризм, кроме значкоблядины. Противно.
Да, понимаю, братан, не у всех сразу получается.
Ты к след сезону подготовься получше, и тоже, сможешь получить свою книжечку и значок.
Всей бордой тебя поздравим.
Только вот нахуя ему этот значок? Чтобы в твоих глазах возвыситься?
Эта борда не про спорт.
TimeTrial SuperFish
https://timetrial.ru/produktsiya/naduvnye-doski-sup-board-stand-up-paddle-board/superfish-platforma-dlya-rybalki/
Таймтриал наклепал сапов в своем стиле, в том числе под мотор...
Для консерваторов есть Timetrial blade
https://timetrial.ru/produktsiya/naduvnye-baydarki-kayaki-kanoe/universalnyy-naduvnoy-zhestkiy-sapkayak-blade/
И Самурай
https://timetrial.ru/produktsiya/naduvnye-baydarki-kayaki-kanoe/?PAGEN_1=2
>байдарки старое нефункциальное никому не нужное
Рередергиваешь, онанист
> С ночевкой лучше сап брать длиннее, но при ценах на них проще взять китайский сап и везти на буксире.
>Два сапа суммарно будут весить 18-24 кг + весла и тп. Так что да, сравнимо.
Оно предлагает КАЖДОМУ тащить в поход ДВА САПБОРДА, блядь, какой пиздец. Там было в предыдущем треде на фотке два весла (сидячее и стоячее), чего не сделаешь ради удобства и новых ощущений.
А вообще такая развесистая шиза - лучшее подтверждение, что сап говно, и никуда он на нем не ходил (да и не на сапе, походу, тоже).
>>94123
>Скоро борта и деку придумают таким образом.
А вот нихуя, пусть сидят голой жопой в воде и гребут стоя раком, чтоб стоянки свысока высматривать, как положено.
А давайте как на старых двощах и нульче.
ебанем АЛЛ ТОГЕВА, к новому году?
я накидал свой МЭД СКИЛЗ
готов добавлять или поправлять если будут пожелания
или вообще отдать файл для редактирования или вообще забить и получить другой от более умелых.
Но давайте сделаем, как в старые добрые времена борды и при этом с нашей историей.
Таки Сплавач, как ни крути самый крутой на аутаче.
Это ты правду говоришь
Это ещё давно, ясно было.
Сплошные идиоты.
Можно сидеть в тепле, с курочкой жаренной, с унитазом и ванной.
А они, гляди чо учудили.
Мокро, сыро, надо грести.
на стоянку вышел, думал отдохнуть? А иди дрова собирать, а иди палатку ставить, и иди сушить промокшую жопу
А готовь, а ешь, а как невкусно то, опять гречка, опять тушенка?
а когда яичница? а через 3 дня
А там и на пороге яйца побьются.
Сидят Идиоты, вонючие, вроде помылись, так в реке от всех тиной пахнет. Сразу видно идиоты.
Ещё грести да грести, а они гитару гляди взяли
Щас, дурачки будут визбора петь или не дай бог ланцберга.
А потом мокрыми вибрамами (ой это с другого треда)
а щас неопреновыми носками будут по лицам в палатке ходить поссать.
тьфу.
Идиоты.
Куда таким?
Только на реку.
Только в поход.
А вернемся. То как идиоты, будем рассказывать как хорошо сходили
в грязи, холоде , ветре, как килялись и ка нас это забеало.
Были идиоты, хуита это все. А вот бы скорее новый сезон.
Высрал целую простыню - какой-то дегродский понос шизоида. Это должно было быть смешно? Просто взял и наглядно подтвердил то, о чем я сказал.
Похоже на сумасшествие деда, который 50 лет живет один в лесу и с деревьями разговаривает и тд. Пиздец.
>На мой вгляд ничего.
Чувак, что бы ты не говорил, для меня это звучит пока не очень убедительно. Знаешь почему? Ты всё время говоришь за других.
Каков твой опыт? Ты проходил большие расстояния на сапе?
Если да - докажи фотками, если нет - какое моральное право ты имеешь рассуждать и давать советы?
Вот если бы ты сказал: "Этим летом я прошел 250км на сапе по одной реке средней полосы, прикольно, но вечером постоянно мёрзли ноги" Тогда бы и я, и может кто-то ещё на этой борде прислушались бы к тебе, но пока инфы от тебя не густо...
Маринщика и Ленщика надо ещё дорисовать, каякера с карбоновым веслом за килобакс, Натраху-дауншу с канала Private Travel на Интексе. Это из тех, кто прям в душу запал.
>КАЖДОМУ тащить в поход ДВА САПБОРДА, б
Жопой читаешь. А все потому, что баллоны рогм надуваешь.
Кнтекст про катание тянок.
Вот тайменщик понял, а ты, тупица, нет.
Самое главное-то забыл! Менеджера по продажам из Тайм-Триала! И ОПа этого треда: всегда каждому ответит, проконсультирует, картинок по всему интернету насобирает, цитату с Ветра перемен разыщет, Авито проскроллит, и только потом принесет пару ссылок на ТТ.
>Натраху-дауншу с канала Private Travel на Интексе.
Намчет даунши ты зря, но семейка странная
Вместо жёлтого солнышка таки просится жёлтый логотип ТТ.
>>94150
Там отец очевидно, любитель фильмов студии Private в каждом видосе снимал свою жопастую дочь-дауншу в разных там стрингах, чтобы пикрил.
> таки просится жёлтый логотип ТТ
Что с тобой не так, в чем твоя проблема с тт?
Нужен вектор-кум с наклейками с рогейнов и марафонов. И пакрафтер на берегу. Никак не может выбрать пакрафт
Парни, >>94158
>>94154
>>94153
>>94149
Если можете сходу найти фоточки или какие изображения. кидайте, я быстро вырежу вставлю.
Я не всегда совсем точно понимаю о чем речь
Вот этот хмырь за тт топит итт, его можно не рисовать, просто знай ебоната в лицо
Везде на двойках один из гребцов тяночка.
Почему сразу ебаната, человек хорошо делает свою работу: сначала подробно консультирует любого залётыша, потом предлагает готовые решения, в т.ч ТТшные. Многие действительно готовы купить 30кг двухместную надуваху, обвешанную держателями для спиннинга, держателями для весла, для эхолота, с привальником и надувными фальшьбортами, обвязкой из каната толщиной в палец, надувным дном, уключинами под распашные весла, самоотливом и транцем под мотор, тысяч так за 70. Туризм тоже бывает разный.
Ты же просто зпр с паронойей.
Андрей топит на других ресурсах, про двач он не знает, пишет узнаваемо.
Вот я тебе такое нашел. Наклеек только не хватает. Надо так чтобы они прям одна поверх другой было.
хотя бы иронично? что бы его на его лодке прям на небо поместить?
https://timetrial.ru/produktsiya/naduvnye-baydarki-kayaki-kanoe/naduvnye-katabaydy-baydarki-pod-motor-s-ballonom-40-sm/
Помню, Денис Доропей сплавлялся на такой хуйне, только там ещё у него был САМООТЛИВ в корме, который даже работал. То есть там натурально была четырёхместная надувная байдарка с дном низкого давления, транцем под мотор и самоотливом.
https://timetrial.ru/produktsiya/lodki-dlya-okhoty-i-rybalki/naduvnoy-trekhmestnyy-katabayd-s-trantsem-pod-motor-baydbot-3598/
Или такой, уже и не помню.
Типо чикуля закрывает пляжный сезон? Потому как я не верю в легкоходов которые умещают шмурдяк в поясную сумку.
>>94172
Тут нет таких, по чсв конечно сапер, но мы то знаем где его место.
У этой чикули костюм стоит как 5 щук, так что неудивительно, что все ее легкоходное снаряжение влезло в поясную сумку.
Лан, небо я сам придумаю задумки, есть
мне бы персонажей ещё сколько бы на реку.
Нешто кого то конкретного нет?
вектормена помещу
саперы уже есть мб тока рожи им разные и на сапы шмотки закинуть
рогейнер - ок как то впишу.
Чо то характерное за последние треды ещё было?
>Тут нет таких, по чсв конечно сапер, но мы то знаем где его место.
Ой, сиди ты тихо и не подпездывай, шелуха.
Ващет это прокатный костюм, дают вместе с сапсерфом, а челики в байдарках на заднем плане это гиды, которые везут водочку, баньку, халабуду, и хуи для саперши.
>>94178
> характерное за последние треды ещё было?
Особо не чего, как и всегда, сапсерфер пруфал сапсерфами на пляже.
>>94179
Уууу шакал
>вот как саперы гоняют в плохую погоду
От машины до ближайших камышей и обратно. А чё, тоже "сплав", можно потом говорить, что был в "походе". А если ещё и комар укусит, то можно назваться "туристом".
>>94177
>стоит как 5 щук
Стоит в 2 раза дешевле щуки
https://aliexpress.ru/item/1005002827092105.html
Та не, у неё видимо какой то йобабренд сухаря, который ушлый прокатчик купил бу на авито и выдает в комплекте с сапсерфом в плохую погоду на пляже.
>>94185
>>94186
>>94187
Мы здесь собрались дрочить на лодки и маршруты.
Уводи, этих блядей, из приличного общества.
А разве этот стёганый матрас не лодка? Разве пара километров от пляжа до модного вегетарианского кафе не маршрут?
Хотя что ты понимаешь, ты - живой мертвец, эволюция тебя не пощадит и не пощадит никого из вашей байдарочной кодлы. Как исчезли деревянные плоты, так исчезнут и байдарки.
>мы тоже сплавляемся
Главное за буйки не заплывайте, Памела Андерсон уже не в тех годах, чтобы вас ловить.
Я так понимаю что чем больше ткани на трусах тем опытней сапсерферша или как?
Сапсерфер ты в каких трусиках ходишь в экспедиции?
>пляжная шлюха показала жопу, патамушта эволюция.
Пошёл выбрасывать байдарку.
Еще пару тредов назад все было спокойно, а потом понеслось.
Приступ у тебя начался или может ты залетышь свежий, но хватит уже. Это глупо, не смешно. И самое печально, что пара долбичей из треда, которые раньше спокойные были, теперь тоже взбудоражились. Ебаный в рот, вроде все взрослые люди, в сплавы ходим, то есть должен быть определенные уровень интеллекта, рассудительности и тд. А последние треды - это просто уровень обезьян.
Сомневаюсь, конечно, что до самого ебанутого дойдет, но может хоть один из вас одумается.
Я об этом же, сапер закрыл сезон когда температура опустилась ниже 25 градусов, и теперь, в ожидании следующего июля сезона, засирает двач своими паками с сапсерфершами.
Нет. Мы ещё не обсудили идеологию легкоходства и её идеальное воплощение в сапах.
Посмотри на пик. Там изображен настоящий легкоход. Разве ваши байдарки могут приблизиться к такой невыразимой лёгкости бытия?
Погоди. Профи на сапсерфе используют поджопник, тогда какой смысл в стрингах, жопу то не видно из за поджопника, вот уж воистину категорийный туризм постмодерна.
>но тур.общество тебя все равно не примет
Говори за себя.
Не заходил в тред несколько дней, а тут такое.
Не дури, к олл тогева сапер не начинал
а изобрежены они по мотивам поста, как сапер принялся доказывать что нормально в поход ходить на сапе и с сапом на буксире.
>нормально в поход ходить на сапе и с сапом на буксире.
Там было про катание сапа с тянкой на буксире.
Ровно то же, что сделают в байдарочном походе, если в однушке ребенок/слабая тянка
Логичный, но неожиданный союз
>Никто, никогда так не делает.
Ты ограничен своим опытом.
Я лично на байдарке так делал не раз.
Однажды пришлось половину ходового дня тащить девчонок на двушке.
Я об этом и писал. Самый ебанутый сведет все на ыыыы затролел, пичот и тд. Хотелось бы чтобы у остальных нашлось достаточно интеллекта, но видимо не судьба. Пара выродков нашла друг друга и теперь в треде клоунада на пустом месте. (Что-то я от вас не вижу отчетов о сплавах)
Пиздец, просто два треда назад отмотать и там все нормально. А сейчас ощущение, как будто каникулы в доме для отсталых начались.
>просто два треда назад отмотать и там все нормально
Просто два треда назад не было сапера-эволюциониста, который игнорируя все разумные доводы продолжал настойчиво требовать чтоб все тут "попробовали" сап ради "другого опыта".
>разумные доводы
Какие нахуй могут быть разумные доводы, когда тебе говорят - попробуй новых ощущений, вон смотри как можно? В ответ идет только ворчание - мы привыкли, нам нахуй надо что-то новое.
Вопрос нравится/не нравится, а не лучше/хуже.
>когда тебе говорят - попробуй новых ощущений
Вот-вот, вот именно об этом и речь. Ты не понимаешь что это за борда и кто здесь сидит. Твои рекомендации "попробовать новых ощущений на сапе" на борде, посвящённой водным туристическим походам и тех. средствам для их совершения, выглядят немного... не к месту.
До тех пор пока ты на своём примере не покажешь, что водные туристические походы на сапе вообще возможны, к тебе будет отношение как к дебилу.
Хочешь дружить? Ок, неси свои пляжные фотки.
Ну ты же ебанутый, тебе два треда назад сказали что если бы сап подходил для долгих туристических сплавов, им бы пользовались, но ты игноришь и копротивляешься.
Выглядит примерно как чувак купил самокат потому что это сейчас модно и залетел к велотуристам доказывать что на самокате гораздо удобнее гонять дальняки чем на велосипеде, и что все непременно должны попробовать, потому что ему кажется что самокат это будущее велотуризма.
>им бы пользовались
Так им и пользуются.
>что на самокате гораздо удобнее гонять дальняки чем на велосипеде
Успокойся, никто не рассматривает всеръёз надувные матрасы как серъзное сплавное средство. Для сплава-каркасная, каркасно-надувная байдарка, жёсткая байдарка, кат, сап. А надувастики (всякие щуки, надувные матрасы, надувные лодки-это как бы от бедности. Есть такой Зигмунд Колосовский, который на натуральном мопеде проехал дохуя км в путешествиях, но всё же мот для путешествий это Африка, пускай не африка, хуй с ним, сибиха или гусь, но никак не 50-ти кубовый мопед. Пускай это скутер. Но не мопед. Так же и для сплава подходит Таймень, Вектор или РедПадл, но никак не Щука/Интекс/Нырок.
Красиво стелишь, но вот щукарь уже давно всем доказал что щука отличная экспедиционная лодка.
В отличии от сапсерфера который сидя на пляже фантазирует как всем будет удобно путешествовать на сапе.
>уже давно всем доказал что щука отличная экспедиционная лодка.
Так ещё раз: Зигмунд Колоссовский доказал что мопед Карпаты или какой там у него — отличный байк для туризма. Только вот катают всё равно на Африках, Гусях, или у кого деняк нет-на Дельтах. Но не на совковых мопедах. Мало ли чудаков? У меня знакомые решили пройти от озера до озера не снимая коньков, думали там чуть-чуть. В итоге километр шли в коньках по замёрзшей чернозёмной пашне. Это коньки не делает трекинговыми ботинками.
Ты глупый? Сап водное средство. На сапе сплавляются. Тебе не хватает местного анона с мини отчетами? Может таким идиотам как ты тут не место. Пиздец, нашлась вахтерша.
>>94224
Никто не говорил, что сап лучше. Еще раз для особо тупых, там предложение было уровня - вылези из зоны комфорта, попробуй что-то новое. Мне кажется, это совсем очевидно, что выгодно иметь обширный кругозор. Вместо этого нытье - ну нахуй, я вот тут привык, зачем мне что-то еще.
>>94227
Сапер свои фотки показывал. Твои где?
А не пробовал, просто, отъебаться от людей?
Тебя выслушали, с тобой даже подисскутировали. Но вроде, Борде, похуй на сапы. Прими это, и прекращай проповеди. А лучше приходи через сезон с фотками и отчетами с походов, прикинь как у нас ебала отваляться если ты там хотя бы пару сотен км на сапе пройдешь, по настоящей реке?
> Тебе не хватает местного анона
Вполне хватает, уже третий тред мочу глотает
> мини отчетами
Там где сап загорает на пляже?
> идиотам как ты тут не место
Сказал сапсерфер
> вылези из зоны комфорта, попробуй что-то новое
Вылезу, жду когда один интересный пакрафт дропнут.
> выгодно иметь обширный кругозор
Понятно дело, высоко стою-стоянки гляжу
>зачем мне что-то еще
Может что бы отплыть от пляжа дальше чем на 2км?
> Твои где?
В анналах истории
А вообще прочитай про Зигмунда>>94228
>тебе два треда назад сказали что если бы сап подходил
Тебе тред назад с ссылками показали, что можно ходить в долгие сплавы.
Но ты все упорно копротивляешься.
>>94230
>А не пробовал, просто, отъебаться от людей?
Все было наоборот. К анону-саперу приебались ретрограды, требуя убедить их.
Цирк же.
>>для сплава подходит Таймень, Вектор или РедПадл
>>Таймень, Вектор или РедПадл
>>Вектор или РедПадл
>>РедПадл
Блин, это реально какой-то аутист. Хотя смеяться над больными людьми грешновато, но ведь это двач, значит вроде можно. Что такое РедПадл? Может он имеет в виду британскую компанию Red известную своими сапами? Но упоминая её название в данном контексте он как бы говорит: всё что выпускает Red подходит для сплава. Однако они выпускают и одежду, например зимние куртки. Значит ли это, что на зимней куртке от Red можно сплавляться? Так много вопросов...
>>но никак не Щука/Интекс/Нырок.
Ты бросаешь вызов моей Вялопродольной?
А впрочем предлагаю игнорировать этого дебила и его поток сознания.
Я тут на днях по совету анона >>90381 → наклеил съёмные стабилизаторы на Мокротряпочную. Будем надеяться они помогут в следующем экспедишоне.
>А впрочем предлагаю игнорировать этого дебила и его поток сознания.
Так ты же не сможешь, Вялый.
>наклеил съёмные стабилизаторы на Мокротряпочную
Чтоб было как на сапе? Молодец.
Ясно, пустая пиздотня и кривлянья от диванных сплавщиков. Вас ваши парни пару раз на лодке покатали и вы сразу в этот тред прибежали верещать кто настоящий сплавщик, а кто нет. Мда уж.
>>94232
>К анону-саперу приебались ретрограды, требуя убедить их.
Так и было. Началось все со слов - ну давай покажи зачем после щуки пробовать сап, продолжилось - давай докажи, что на сапе можно сотки км сплавляться, и завершилось - что сап может привнести в туризм, чего там уже нет. На все ответы - уу пруфы не пруфы, не считается и тд.
Блин щукарь, у тебя там лужа из клея образовалась в месте склейки, ты всегда бухаешь как распаковываешь лодку чтоли?
>>94237
>Началось все со слов
Перестань ты уже кривляться и пиздеть, все началось со слов которые звучали примерно как посоны пойду в поход на сапе, думаю за 5 дней 400км сделать, потом было что то вроде сделал тестовый выход, проплыл 5км и заебался
300 км за два дня. По Енисею, в ненаселенке. Потом его убедили попробовать, он проехал 3 километра и передумал, но с тех пор срёт здесь каждый день. Не надо было его отговаривать, да.
Тут есть ещё один на сапборде, у которого был летом мусорный мешок вместо гермы, он ходил на сапе в ПВД летом и тоже написал, что байдарка лучше.
Отличный маневр, только вот про 300км там обсуждение закончилось через 10 постов. А последний срач начался именно с - зачем мне что-то новое пробовать, я жопой прирос к днищу, сзади ведро с шашлыками, спереди мангал, банька и водяры бутыль.
>>94238
>>94241
Вообще-то дело было так: Щукарь и Сапер забили стрелку, кто быстрее 400км пройдёт. Сапер прошёл 5км и снялся, сказал что скучно одному. Щукарь вообще не приехал.Сапер сказал что он типа технически победил. С тех пор у Щукаря печёт.
Сага о несложившемся романе сурового одинокого байдарочника и молодого нахального модника.
Щукарь по итогу уехал в ебеня, чтобы забыться, сточить свои чувства о походный быт, выбросить из головы мысли о накаченном молодом теле и смеющихся глазах.
А сапер продолжил радоваться жизни, пить свой апельсиновый раф, быть в центре внимания.
Горбатая байда кароч
+2 ночевки
сможет так Щукарь?нет
Так, в тред призывается эксперт по моральному праву. Легитимная это предъява или нет?
Смотрите
мы падали с одного километра с ускорением 9,8 метров в секунду и при этом на сапах, дохуя достижение
На Волге и на плоту за день сотку за день стыдно делать
как насчёт настоящего категорийного маршрута?
Лично я не приму сапы, как туристический инструмент пока не пройдешь хотя бы маршрут 5 категории.
А если на сапе в одиночный поход ты пройдешь 6* маршрут
автономно. то я буквально лично перед тобой извинюсь и буду просить ОПа внести сапы в шапку.
>лично перед тобой извинюсь и буду просить ОПа внести сапы в шапку.
Как будто это хоть для кого-то что-то значит.
>Лично я не приму сапы, как туристический инструмент пока [ты]
не пройдешь
спасибо, родной
Дискуссии и неприятие не только у нас на борде, но и в пабликах вк, на форумах, в частных разговорах водников.
Сапборды стали популярны слишком быстро, многие не успели к ним привыкнуть.
Причина появления спора на пустом месте отчасти понятна: зима, насущных тем по доработке и ремонту для обсуждения нет.
Я планирую в следующем сезоне ходить в том числе и на сапе, впечатлениями поделюсь.
>А впрочем предлагаю игнорировать этого дебила и его поток сознания.
Предлагаю быть терпимее.
>Я тут на днях по совету анона
Я тебе изначально и сап советовал попробовать.
Долго ты собирался с наклейкой. Наклеил бы летом - сэкономил бы кучу сил, особенно, если сидишь на месте капитана.
Не слишком удачно: один плавник будет в "тени" другого. Какой высоты они получились? По фото кажется, что 5-6 см. У меня порядка 10 см были. Передний край отрезал под скос. В экспедицию бери пару запасных, либо вырежи плавник из менее хрупкого материала.
Воу! Что за няша, есть ее фото на сапе, то есть с голой жопой?
>>насущных тем по доработке и ремонту для обсуждения нет.
Насущных тем полно. Лично мне надо чинить кат (см. видево) и готовить его к отправке в ебеня по зимнику, нужно придумать транец, нужно готовить мотор, нужно преодолеть кризис идей на майские и тд. Просто квк-то неохота писать в тред, засранный тупизной сапера.
>>94271
>>Я тебе изначально и сап советовал попробовать.
Значит и ты советуешь то, чего сам не пробовал? Ну что ж, в такой обстановке тотальной тупизны дальнейший постинг считаю бессмысленным. ОР можешь менять шапку, убирай оттуда щуку, всё равно она теперь никому не нужна.
>Насущных тем полно.
хейт сапборда насущнее, видимо.
>ты советуешь то, чего сам не пробовал?
я не писал, что не пробовал.
>дальнейший постинг считаю бессмысленным
Твой выбор.
До сих пор ты в основном привносил в тред срач и упоение своим чсв.
На простор речной волны
Выплывают расписные
Острогрудые челны
На переднем Стенька Разин
Обнявшись, сидит с княжной
Свадьбу новую справляет
Он, веселый и хмельной
А она, потупив очи
Ни жива и ни мертва
Молча слушает хмельные
Атмановы слова
Позади их слышен ропот:
«Нас на бабу променял
Только ночь с ней провозжался
Сам на утро бабой стал»
Этот ропот и насмешки
Слышит грозный атаман
И могучею рукою
Обнял персиянки стан
Брови черные сошлися
Надвигается гроза
Буйной кровью налилися
Атамановы глаза
«Ничего не пожалею
Буйну голову отдам!»
Раздается голос властный
По окрестным берегам
«Волга, Волга, мать родная
Волга – русская река
Не видала ты подарка
От донского казака!
Чтобы не было раздора
Между вольными людьми
Волга, Волга, мать родная
На, красавицу прими!»
Мощным взмахом поднимает
Он красавицу княжну
И за борт ее бросает
В набежавшую волну
«Что ж вы, братцы, приуныли?
Эй ты, Филька, черт, пляши!
Грянем песню удалую
На помин ее души!»
Из-за острова на стрежень
На простор речной волны
Выплывают расписные
Острогрудые челны
>засранный тупизной сапера.
Только вот тред засран тупизной типичным сплавщиков, которые не в состоянии осознать мир дальше носа их вялой байдарки.
>>94278
Просто лакмусовая бумажка, которая показала гнильцу местных. Так всегда бывает. Узкоспециализированный человек в среднем тупой. Поэтому сильно цепляется за свою узкую специализацию, потому что так он сидит на троне - все ему что-то доказывать должны и тд. Отсюда и идет деление людей на категории и закидывание неверных говном.
неудачное время для возвращение выбрал
Как будут новости, по паруснику или походам отпушсь.
Внимания добивается эта шлюха, неужели непонятно. Пусть пиздует туда, где ей его окажут.
Для начала разберись в своей.
Ты же просто спамишь в тред.
Запостил фото гоночных(?) досок, что ты этим сказать хотел? Что там обсуждать?
Какие же они охуенные. Ну правда.
Острый, насколько получилось, нос, транцевая корма, покрас, антискользящее покрытие, обвязочки.
Почему то же ФМК не может делать по-человечески? Почему могут только в некий КИТ-комплект "а спинку ты должен выстругать из офисного кресла"?
Так это не я спамлю, это кривляющийся дебил на самоподдуве спамит.
Тот, что слева, жёсткий, неразборный.
Длинный туринг без дополнительных элементов сильно прогинается.
Но я тоже хочу туринг.
Кто чем гребет?
"Стрекоза" от Чернецкого
Самые дешёвые Waterlogy с прозрачными лопастями, покупал в 18 году, их давно перестали делать. Для начинающего подойдёт любое нормальное (не от Тайменя) весло, а продолжающие сами знают, что им нужно. Если габариты не важны, лучше брать двухсекционные, с одним замком.
из доступных нет.
Только карбон.
Есть еще более легкая альтернатива rst эко - весла мвтур и аналоги. Лопатка там гибкая, весло весит около 800-900 грамм. Берешь в руки - чувствуешь, что сделано дешево. Но для гладкой воды норм, особенно для тянки - таким веслом можно весь день грести.
У самого рст эко любимое, но площадь лопатки маловата, иногда хочется гребанть от души. Из плюсов - меньше нагрузка на суставы. Очень в плане загребистости нравится TNP обычное оно же рст классик ("ломик"), но оно тяжелое, под 1.5 кг
Есть еще вариант - облегчить весло рстэко или ВВ с помощью карбоновых трубок с алиэкспресс. По деньгам получается примерно ок 5к, вес меньше килограмма.
Если бы попалось весло типа рст классик бесплатно, попробовал бы его облегчить карбоном по фану.
> Только карбон
Какой карбон посоветуешь?
> У самого рст эко любимое, но площадь лопатки маловата, иногда хочется гребанть от души.
Прям в точку, подписываюсь под каждой буквой, гребануть отдуши
>Какой карбон посоветуешь?
Никакой не могу - пробовал всего два раза в режиме временно поменяться веслами.
А с текущими ценами даже не смотрю в эту сторону.
Пусть в следующем году в вас будет все хорошо, насколько это возможно.
Здоровья, удачи, новых маршрутов и немного личного счастья.
https://mykayak.ru/products/category/vesla
Я вот таким пользуюсь. В целом норм. Год назад оно 10к стоило, так что вообще норм было.
Сами делают. У меня опыта гребли другими карбоновыми веслами нет, так что сравнить с чем-то не могу. Но каких-то особых претензий к веслу нет. Вроде это реплика какого-то зарубежного весла.
И тебя с новым годом, турист. Счастья и здоровья тебе и твоим близким.
С новым Годом. И, возможностью, снова попытаться получить или повысить.
Остальным, соболезную.
Побрякушки и бумажки не нужны. Вот хороший отчёт с маршрута дорогого стоит.
Одно другому не мешает.
Давай, просто верить что этот год, принесет нам много воды, гребли, красот и стоянок.
ЧТобы нам и гречка с тушенкой была в радость
и из фляжки хлебнуть влажным вечером.
Чтобы костры трещали, а тьма вокруг костров плясала
и чтобы ебать её изгиб гитары
можно было обнять нежно.
Всех с началом нового сезона
готоврь байдарку с января
а то проебешь высокую воду!
1) Быстро собирается, сохнет моментально - тряпкой протер и через час он сухой.
2) Скорость - однослойный сап 12.6x32 идет вровень со щукой-2 с одним гребцом. Против ветра с сидячим гребцом идет сильно лучше вышеупомянутой щуки.
3) Легкость хода - поддержание крейсерской скорости на сапе требует меньших усилий, чем на надувной байдарке, что очень хорошо чувствуется после 40-50 км.
4) Общий комфорт - хочешь стоя греби, хочешь сидя, можешь вообще полежать в итоге 2 и более часов на воде без высадки на берег легко - ничего не затекает.
5) Место под багаж и удобство упаковки. Вещей можно погрузить больше чем на байдарку аналогичных габаритов, причем на сап просто все грузится в навалку, не надо думать что куда распихивать, не надо заводить кучу мелких герм.
6) И последнее, но тоже важное - на сапе жопа больше не мокрая
И тут оказывается, что нормальные конусы делают полтора производителя. Качество гермы и рюкзака Акваграфики пока лучше всех. У Вольного ветра хорошая линейка объемов, но их гермы делаются из дубового ПВХ и весят по полтора килограмма. Black Pike делают классические мешки из ТПУ, у них попросить, что ли.
Какие гермы используете вы?
С конусными гермами так, да.
Использовал конусную от акваграфики К60, но у меня не прижилась: чтобы в корму запихнуть, надо сиденье спускать и желательно борта сзади. В теории я это только приветствую, а на практике оказалось, что мне лень. Сделана хорошо, но несколько нежная.
Вот маленькие гермы К28, к18 - использую. Меньшую иногда как палубную сумку, но это не слишком удобно - пайбэг был бы удобнее, но у них расцветки мне не нравятся.
Конусная герма от ВВ на 80 пользовался раньше много. Еще из минусов: ручка в дурацком месте, при загрузке гермы обычно перевешивает, когда вес большой из-за этого неудобно переносить + она достаточно объемна сверху. Достаточно широкий конус, не в каждую лодку нормально ложится. Сложно равномерно набить: либо кончик свободен и подгибается, либо по бокам сверху остается свободное место, форма не совсем конусообразная выходит (видно когда чуть обожмется). Дубовая, но в этом ее плюс в заброске, можно кидать куда угодно. При этом ПВХ все же довольно эластичный. Но носить на заброске - такое себе.
Одной из самых используемых герм, если много вещей, является герморюкзак Р90 от Акваграфики. Он без пояса конечно, но даже при загрузке с лодкой под 18 кг несколько км вполне можно пронести. Мало того, для себя решил, что концепция переноса лодки в нем в моем случае - неудачная: на стапеле вещи нужно гермовать, что требует дополнительного времени, на антистапеле (если нет времени) - пихать в рюкзак мокрую и грязную лодку, а дома ее еще раз доставать.
В последнее время распробовал гермосумки (в основном примерно на 60 литров), очень нравится удобство использования: в летнем пвд влезают все вещи и кухня, быстрый доступ; большом походе можно использовать гермосумку (литров на 80+) как общую для еды. Крайне рекомендую попробовать, особенно для семейных походов идля любителей аккуратно все сложить и засунуть куда подальше. Оперативность доступа при большем весе и худшей герметизации - решает. Гораздо удобнее, если на гермосумке есть клапан с завода или вклееный - для спуска воздуха.
Ну и плюс всякие обычные цилиндрические гермы. Мелкие в 20 литров вполне можно в нос и корму воткнуть, сильно много полезного объема не съедают.
Использовал плоскую прямоугольную герму на 20литров - легор, она по своему удобна, но пвх там нежный, на углах герма протирается. У знакомых видел прямоугольные(овальные?) большие гермы из тпу - там таких проблем нет. Вообще гермы из ТПУ нравятся (еще бы). Довольно удобная герма тритона из ТПУ для гитары (усеченный конус), пикрил. Норм и для обычных вещей,
Пользовался гермами для фотиков: со временем пена отваливалась, на скрутке для оперативного доступа к фотику неудобно, надо на молнии. Для хранения вещей типа телефона, перекуса, салфеток, майки - ок.
Всегда использую для спальника и одежды отдельные тонкие гермы. В таком упакованном виде уже закладываю в толстые гермы.
Держи, взвесь при получении или посмотри, какой вес в трансопртной будет с мешком.
Задумайся об установке руля(от тайменя или иной франкенштейн), он поможет и решить вопрос со стабильностью курса и поможет разворачивать этот крейсер.
У кого спрашиваешь? Токсик сапер всех разогнал, тут остались только двое и они натужно делают вид, что ничего не было. Ну типа жизнь продолжается, у нас тут прежняя динамика, доброжелательность и позитив.
Кто осталсяъ? Щукарь и маринщик? Они же тоже на ножах, каркас vs камуфляж, что происходит, действительно сапер распылил тут токсичные газы и съебал на пляж, если перевернуть щуку к верх дном, то получится экспедиционный сап с грузовым погребом? Сколько еще будет храниться шкура маринки, если она последний раз видела воду десять лет назад? Работает ли парус на реке шириной 5 метров, каковы гидрохарактеристики руля из бабкиной доски для разделки брюквы?
Причем докатилось до такого идиотизма, что пошли аргументы типа - какое моральное право ты имеешь использовать чужой опыт.
Короче, пара макак подгорела от одного поста. И спустя полтора месяца или уже даже два, самый убогий продолжают делать вбросы типа вот такого >>94408 >>94353 >>94371
В принципе тут более менее норм было до появления щукаря. Иногда только поломанные альпинист чудил, а так вполне уютно было.
До меня дошло наконец, ОП и токсичный сапер это один и тот же человек! ОП хотел избавится от маринщика и щукаря чтоб стало как раньше и начал доставать их сапом. Но что-то пошло не так и теперь тут перманентный срач. Молодец ОП, так держать!
Очередной гитлер поделил людей на тру сплавщиков и матрасников.
А вот это >>94418 пример типичного интеллектуального развития сплавщика.
Тут просто пара идиотов вцепилась в свой ограниченный опыт, потому что шаг в сторону и получаются вот такие вот обсеры как сообщение выше.
Автор нашелся и одобряет доступ на редактирование всем. Пилите господа кому не лень
Добавить пару фирм например River Cat, Планета Вода.
Добавить про бу рынок, там сейчас можно покупать пластик, дешевле чем новый Тритон или Фмк.
Для сапсерферов создать отдельный пляжный оазис, в виде собственного треда.
На видео отчетливо видно, что щука - это сап.
А Чернецкий - первый сапер.
Вот например: https://www.adidas.co.uk/adizero-xx-jammers/EK1328.html
План такой - купить несколько штук, разрезать и обклеить ими байдарку.
Лучше сшить нечто вроде чешуи, как у рыб.
И намазать лыжной мазью.
Что значит как чешуя у рыб? Там и так написано, что у подобных плавок околонулевое трение.
Так-то можно было бы и чем-то пористым обтянуть и гусиным жиром натереть, но тут вопрос в дополнительном весе.
Допустим мы плывём и я захотел срать. Как в этой ситуации поступать?
Чалишься или ждешь стоянки.
уходишь подальше от лагеря и реки/водоёма.
роешь ямку
срешь
проводишь личную гигиену. все сбрасываешь я ямку
зарываешь.
притопываешь.
Возвращаешься в лагерь
приступаешь к своим обязанностям по лагерю в соответствии с расписанием группы
Кострым и Кокам срать запрещено, до исполнения своих лагерных обзянностей.
Если ходишь в одного, то все то же самое, но, конечно с поправкой на то что все лагерные обязанности на тебе.
Фотки в этот тред больше постить не буду, наслаждайтесь говном и жопами с сами знаете чем.
Может кто не видел, но его предыдущие высеры потерли, что как бы намекает, что такому тут не место. Но как говориться - горбатого могила исправит.
Ты же сам это начал, а теперь кричишь ЗА ШО??!! Но ты можешь это и прекратить. Всё что нужно это сходить в ПВД на сапе с пруфами. Сделай sup /out на фоне своего сапа и речки и тогда все увидят что ты не пиздабол... ну или по крайней мере пиздабол не до такой степени.
Во-первых, не я.
Во-вторых, сапер уже давно ничего не пишет, а ты все воняешь. Получается, с одной стороны спасибо, что вскрыл кто говно, а с другой стороны теперь вот вонь никак не прекратится.
>Всё что нужно это сходить в ПВД на сапе с пруфами.
Вечно тебе кто-то должен, чувак. Как будто мир вращается вокруг тебя.Тебя не интересуют свои походы, тебе почему-то нужны чужие. Ну будут фотки, что ты будешь с ними делать? Критиковать, лезть с непрошенными советами, сочинять почему это ПВД не ПВД?
Считаешь САП говном-аргументируй свою пизицию. Напиши: вот я ходил на САПе, скорость очень низкая, проще было вплавь тупо, вот пруфы. Или пытался пересечь водохранилище, не смог: ветер и волны не дали, вот пруфы. Но тыж этого не делаешь, ты требуешь чужого опыта. А когда тебе приносят ссылки на походы, то оказывается что на них нет сапа-пруфа в двачерском смысле, а потому нещитово.
хорошая новость!
Годный гайд ценен и за пределами треда.
Как настроение появится, займусь.
>Из шапки удалить нерис, сейчас неаккуратно.
Пожалуй да, новую не купить, хотя те что есть неплохие.
>Добавить пару фирм например River Cat, Планета Вода.
Планета вода же только появилась с год. Что у них интересного кроме полукопий таймтриаловвских лодок? Напиши, добавля.
Вообще есть опыт с обоими брендами? напиши плс, интересно.
>Добавить про бу рынок, там сейчас можно покупать пластик, дешевле чем новый Тритон или Фмк.
Поясни пожалуйста, если есть прям конкретные модели, на которые внимание обратить - пиши. Авито или еще какие-то площадки?
>Для сапсерферов создать отдельный пляжный оазис, в виде собственного треда.
Тред прежде всего про сплавы, а не средства сплавов. Если завтра в треде появится сплавщик на рыбацкой лодке - то велкам, хоть сами рыбацкие тузики лично мне вообще не нравятся. Но после походов/экспедиций Ермакова (https://youtu.be/_4VurfcPf4w) что тут возразишь
Сплавляюсь в основном по равнинным рекам, в пороги очень редко захожу. Экспедишн справлялся со всем, но есть и минусы.
Главный из минусов - надувное дно, которое занимает очень много места внутри и заставляет накидывать весь груз снаружи байдарки, преимущественно на корму.
Следом идёт довольно низкая скорость на груженой байдарке и большая парусность. Выходил на ней на крупных озерах с ветром и волной - на волну пофиг, на ветер нет.
Следующую байдарку смотрю под возможность установки парусов, без надувного дна. Сплавы так же будут проходить по рекам, но так же хочу начать обхаживать Карелию и заглянуть на Алтай.
Выбираю между: таймень, ладога 2 и вектор 2 (паруса присрать сложно, но можно).
Кто ходил на векторе/ладоге по рекам? как оно? В интернетах нашел информацию только про крупные широкие реки типа Волги/Дона, не узкие уральские речки (Чусовая, Уфа).
Бюджет - бесконечный, производитель - российский. Кроме ходовых качеств важен и визуал с эстетическим удовольствием, в виду этого таймень откладываю в конец приоритета, хоть байдарка и годная.
Понимаю, Викинг жаль, я бы тоже с трудом расставался. За сколько ушел?
Не надувал Ермак еще? Не слишком гигантский?
>ладога 2
Знаком с ней, на реке в 20-30 метров уже вполне норм, но конечно, если речка сильно петляет, усилий на поворот больше. Идет хорошо, легко. Из минусов - если жопа большая, то в отверстие для фартука протискиваться придется. Сидеть ном. Еще сборка тритоновская, обязательно в перчатках. Ну и отностительно тяжелая, насколько я помню. Для рек на мой взгляд удобнее вектора, так как дека открытая.
На векторе тоже ходят подобные реки, так что это не проблема.
Вот для карелии (если мы про пороги, а не озера) ладога не слишком подходит, так как идет она хорошо прямо, как по рельсам, а поворачивать резко в пороге не сможешь.
Если бюджет не ограничен, то лучше купить лве, конечно.
>важен и визуал с эстетическим удовольствием, в виду этого таймень откладываю в конец приоритета
На вкус и цвет, конечно, но по мне Таймень красив. Но в то же время тяжел. Я бы его рассматривал только, если каркас или таймень достанется дешево. Как раз недавно видел видео по установке на таймень парусного вооружения: https://youtu.be/UFFBsyq9Fqk
Если в этот ряд попал Таймень, то рассмотри и викинг 4.7/гарпун4.7. Видел, что на викинг ставят парус. Байдарка универсальная. Норм подойдет под гладкую воду и пороги, довольно легкая. На особо мелких шкуродерах можно вообще каркас снять. По скорости примерно как таймень-2 (может, немного медленнее, но в походном режиме сильно не ощущается). И как альтернатива Тайменю - тритоновские вокса, варзуга. Можно и шую+ (шуя2 маловата), но там тоже придется придумывать крепление для паруса. В порогах надо защищать дополнительно железо, крутится средне, но из плюсов - очень комфортная, ходкая.
Так-то парус хоть на Одиссей поставить можно: https://2ch.hk/out/src/92189/16590894813473.jpg
>Не надувал Ермак еще? Не слишком гигантский?
А то!
На векторе двойке гонял по карелии. На ладоге будет удобнее в сплав, потому что фартук на липучке и грузиться проще. А так они достаточно одинаковы.
По прямой гонит норм, в речках поворачивает норм, а вот во всяких протоках, ручьях будешь делать повороты в десять приемов, так как нельзя как на надувахе просто на месте развернуться.
Сборка там без проблемная, на новых байдарках все четко впритык идет и легко защелкивается. 30 мин на сборку уходит.
Вектор выглядит приятнее ладоги.
Мог бы в три предложения уложиться - четко и по делу, а ты какую-то истерику закатил.
>спасибо за лодку, будем пользоваться.
И ради чего тогда твой высер? Про тебя уже через секунду забудут.
Сравни:
>ваш товар ненадлежащего качества, не соответствует договору
>извините, сейчас исправим
и
>сопли, слезы, истерика, ну и ладно, буду пользоваться
>ок, пять звезд не забудьте поставить.
Вольный ветер never changes.. К сожалению.
Разъебал ты их по фактам.
Претензии к констуктору/технологу заслуженные на мой взгляд. У меня такое ощущение, что из ВВ регулярно на воду ходят два человека: один из продавцов (Алексей вроде, высокий крепыш) и зиндолог. Причем оба в основном на однушках, продавец и на двушках иногда. Констуктор на ВВ вообще похоже в своем мире обитает.
На Е300 теперь, ты удивишься, действительно выпирает сидушка (выше картинка).
Вот тут про нее: https://youtu.be/Im8MkFw2nns?t=79
Там же зиндолог упоминает, что если перевернуть - будет выше.
Еще он говорит, что стоило бы зафиксировать сидушку и спинку относительно друг друга - вполне разумно.
Впрочем, во многих случаях большой проблемы от выпирающей сидушки не будет, кроме посадок на бревна и шорканий. Меня еще эти трубки с сосками бесят, не понимаю, почему сместить вправо или влево нельзя. Спереди болтается вникуда. Плюс надо либо ртом надувать либо переходник на насос брать.
Вообще крепления возможно переклеишь выше со временем. И вообще компоновку кок-пита изменишь. Тут запросто и пятое сиденье влезет.
По поводу колец не понял: ты хочешь обвязку внутри байдарки сделать?
В любом случае, выбирай слабину, чтобы в ней никто запутаться конечностью или шеей не смог.
На самом деле, может и хорошо, что не приклеили. Приклеишь сам там, где реально удобно будет. Неприятная мелочь, но не критично.
По поводу того, что Чернецкий лодки надувает, есть сомнения. Баллоны - да, а лодки в сезон должно быть некогда проверять - покупают все. Ткани "корд" у него вроде больше нет кстати
По фаскам на пластике ну пиздец конечно, это 5 минут на производстве. С ПВХ конечно ничего там не будет, но эта небрежность неприятна.
По поводу спинок- все четко написал. Я бы еще добавил, что на мягких сидушках ермака сзади был сетчатый карман - довольно удобно, что-то положить впереди сидящему. Менее удобно, но возможно - себе за спину.
Между тем, в твоем письме есть странное: ты сравнивал с Алтай 600, но анон, если ты сидишь жопой на надувном дне или малом возвышении, то тебе геометрически нужно больше места для ног. Но это к слову, сейчас уже неважно. Для детей зато целую игровую зону можно в середине соорудить или место для сна (позаботившись о тени)
Еще вопрос, в рюкзак от байдарки влезут еще весла и насос?
Как носить вообще планируешь: тележкой или колесами в воду?
PS Ловко ты в письме между делом провел по губам мерману и КБ сталкер.
Пусть покупает. Может потом в ящике покажут.
https://www.youtube.com/watch?v=pJw0_KrjtGM
Не знаю, приходится ли тебе работать с недовольными людьми, но в ситуации, когда клиент на свой страх и риск хочет чего-нибудь этакого, а потом недоволен результатом, виновник очевиден. Не нравятся надувные сидения? Пользуйтесь родными деревянными на здоровье. Возжелали необычные, НЕ ПО ПРОЕКТУ? Будьте готовы к изменению свойств изделия. Похуй что они торчат и увеличивают габарит - именно эти сидения по технологии крепятся так, а не иначе. Какой договор, там была публичная оферта. Пользуйтесь на здоровье. Кольца не приклеили? К сожалению, это очень редкие кольца, производятся на единственном заводе в Гонконге, сейчас не поставляются ввиду санкций. Если Вы напишете официальную претензию, мы рассмотрим её в установленные сроки и вернём вам на карточку 400 рублей, или сколько там.
Понятно что ты бы заставил их за свой счёт всё переделать, да ещё и услуги ТК оплатить в обе стороны, может даже упущенную прибыль им вчинил, и я тебе конечно верю.
>>94506
>На Е300 теперь, ты удивишься, действительно выпирает сидушка (выше картинка).
ААААААА блядь, лопни мои глаза. Ну тогда тем более всё по технологии, у нас все лодки теперь такие уёбищные, с какой стати ваша должна отличаться))))) Какой пиздец. Не верится, что лодку и сидения проектировали одни и те же люди.
>Там же зиндолог упоминает, что если перевернуть - будет выше.
Грейт миндc финкс элайк.
>Плюс надо либо ртом надувать либо переходник на насос брать.
Несколько витков изоленты у торца, и она почти герметично вставляется в штуцер Браво.
>либо переходник на насос брать.
Положили в ЗИП штуцер для патрубков.
>По поводу спинок
Тяжёлые (почти килограмм), не приделаны к сидению. Но сидеть с ними удобно. Нарублю трубой дренажно-вентиляционных дырок в этой ПВХ, чтобы вытекала жижа и циркулировал воздух.
>Еще вопрос, в рюкзак от байдарки влезут еще весла и насос?
А нах он нужен, этот рюкзак? Только для хранения. Места в нём ещё очень много, ткань там рип-стоп, но внизу этот мешок подшит листом ПВХтолько не герметично склеенным, а сложенным как оригами, и прошитым на швейной машинке. Типа от грязи. Весит такой мешок почти килограмм, при этом на нём нет ни одной утяжки, а вместо лямок две стропы. Я сделал две стропы с трехщелевыми пряжками и сложил лодку как Викинг, в компактный вьюк, так там не то что насос, там ещё палатка со спальниками войдёт. Всё равно носить это буду в нормальном (ну как нормальном, в туристическом короче) 120 л рюкзаке.
>Как носить вообще планируешь: тележкой или колесами в воду?
На спине в рюкзаке, туда же пойдёт насос, гермы, котлы, горелка с газом, палатка с дугами, хрючево, ножовка, термос, по бокам вёсла. Стартовый вес около 35 кг, зато позволяет в пешую заброску и выброску в любом месте. Пешики и альпинисты регулярно такие таскают и не бухтят. Жена несёт всё лёгкое и объемное: спальники, тряпки, еду. Летом ещё 10 литров воды тащил в руках, на детей и женщин много не навьючишь. Насмотрелся на тележечников, как они тащат свои тележки по глинистым косогорам, раскисшему просёлку или через заросли бурьяна. Да и несколько сплавов спланировал с подскоком на местных машинах от станции.
>Пешики и альпинисты регулярно такие таскают и не бухтят.
Пешики носить стараются реже и бухтят. Оттого и палатки все легче и тушенки все меньше. И обязательный атрибут советского туриста - водка - тоже уходит в прошлое.
>Насмотрелся на тележечников, как они тащат свои тележки по глинистым косогорам, раскисшему просёлку или через заросли бурьяна.
Это то, на что можно смотреть бесконечно, но лучше попробовать. Если дорога более менее, то тележка удобна, особенно при заброске, когда еще еда с собой и вода.
https://planetavoda.ru/tproduct/521107758-203500453261-naduvnoi-kayak-volhov-360
Ну шо тут можно сказати
Ну те же рыболовные уши торчат, что из изделий Таймтриала (неудивительно, конструктор ПВ - технолог и ТТ вроде).
Крючок держателя весла в зоне работы рук (потенциально - отбитые пальцы)
Пудовая ручка на носу (самое лучшее у тритона на шуях - Т-образная ручка, можно при обносах и проводках держать руку в любой плоскости)
леер почти поверху, как в рыболовной лодке (при перевороте лодки, особенно груженой, скорее всего леер останется под водой, за лодку тяжело будет ухватиться), хорошо хоть сделан через мягкие
Спинка спорная, не понятно, не будет ли валкости и килючести варвара.
Но в целом склеена и сделана хорошо, судя по видео на их канале (но это лучше смотреть через год, когда появятся отзывы)
Расслабься, я понимаю, что они виноваты. Просто ты истерику закатил, как баба, хотя вся суть твоей простыни умещается в пару предложений. Советую прочитать книжку - пиши, сокращай.
И по итогу ты затерпел, следующий затерпит, они так и будут кормить дерьмом всех по очереди, потому что им дают это делать.
Хоть бы на форум какой-нибудь выложил, что следующих предупредить.
>истерику
Где? Я понимаю, что читать про свои косяки очень неприятно, вот и пусть наслаждаются. Интересно, почему ты так бомбанул.
>умещается в пару предложений
Ты сам первый бы и начал про индивидуальный проект, технологию, что оно не мешает, что не нужно и так далее, а потом бы посоветовал писать более развернуто и понятно.
>затерпел
Я достаточно пожил на свете чтобы примерно понимать, где есть перспектива принуждения кого-то к чему-то, а где нет. Все мои претензии юридически решаются переводом 400 рублей за кольца обратно на карту, всё остальное выполнено в срок и в оговоренной объеме. Клянчить их обратно мне гордыня не позволяет. Я лучше в интернете посру.
>предупредить
У них вон на серийной лодке то же самое.
>И по итогу ты затерпел, следующий затерпит, они так и будут кормить дерьмом всех по очереди, потому что им дают это делать.
пока конкуренция слабая, так и будут наотъебись делать - все равно купят. ПОбодаться с ними полезно, к чети ВВ они без проблем косяки свои обычно исправляют.
>Хоть бы на форум какой-нибудь выложил, что следующих предупредить.
А вот это дело.
>Где?
В том месте где ты начинаешь предполагать кто что думает и тд.
Человек сделал ошибку, а ты начинаешь додумывать что это он так специально, что он быдло наказывает и тд. Сам себя накрутил и закатил истерику на целую страницу.
Всем мы люди и совершаем ошибки. Много раз видел в отзывах такие вот истерики, а под ними сообщения от производителя - мы пытались с вами связаться, чтобы решить эту проблему, но вы не отвечаете на сообщения.
>гордыня
Ну вот и не удивительно, что ты общаешься в такой манере. И зацепился я только за это.
>Человек сделал ошибку
Вот здесь https://youtu.be/Im8MkFw2nns?t=79 пруф на серийную лодку, где сидение приклеено так же.
>ты начинаешь додумывать что это он так специально
Блядь, я просил сидение от Е300, но их технолог сказал что они поставят от Ангары потому что там пластиковый фиксатор вместо шнурочка, а я на это добровольно согласился, ты чем читаешь-то? А ещё сидение от килеватой лодки теперь СЕРИЙНО ставят на плоскодонки так, что оно так же прогибает дно, то есть в представлении ВВ это норма. Жаль что я узнал об этом поздно, вообще бы писать им не стал. Ты лучше бы в претензию по существу вник, чем оскорбляться. В целях унификации используется заведомо убогое решение вместо предшествующего рабочего: и на килеватую, и на плоскодонную лодку сидение приклеивают настолько низко, что на плоскодонке оно пригибает дно даже без гребца, и будет повреждать днище о камни и сучья. Теперь дошло?
>что он быдло наказывает
Обычный похуизм к результатам своего труда. Ну делаем, ну торчит, ну и похуй, всем нравится.
>мы пытались с вами связаться, чтобы решить эту проблему, но вы не отвечаете на сообщения.
Сейчас выходные, они ещё моё письмо не прочитали, но ты уже понял, что я не контактный. Специально сейчас мыло проверил, вдруг это реальный менеджер вольного ветра бомбит.
>гордыня
Ну да, мне неохота отправлять лодку стоимостью больше полтинника деревянных через полторы тысячи км ради услуги ценой сто рублей. Я поебусь и приклею эти кольца сам, а сидения просто буду устанавливать вверх ногами. Так что ничего тебе не будет, не лишат тебя премии за мою жалобу, гоните свой третий сорт дальше, всё равно ведь купят.
Я тебе написал уже, что твои претензии правомерны, но ты зачем-то пытаешься мне это снова доказать. Хочешь чтобы я тебя пожалел, присоединился и оправдал твое истеричное негодование? Претензии норм, истерика не норм.
Короче, ты ничего не понял из-за подгоревшей жопы. Как остудишься и образумишься, перечитай сам свое сообщение. Больше мне нечего тебе сказать.
Бери выше. Стадия искупительной любви и обожания. Я уже задумываюсь о миссионерской деятельности во славу Токсичного Сапа - буду скитаться по тредам и предлагать попробовать сап в сердце своем, ибо начертано «возлюби ПВД на Клязьме как самого себя»
Дед, ты и мимо унитаза ссышь?
>ПВД на Клязьме
С Наташей с privatetravel
А если у меня есть только баллоны от Новицкого это считается?
Отдельного треда смысла нет пока создавать, если вас наберется с 5 - можно отпочковаться, своей специфики много. Либо раньше, в треде пара токсичных анонов пасется.
Сам к парусному косвенно, несколько раз в сборке участвовал и чуть проходил.
Читать интересно будет.
Из чего шить бомжепарус для первого раза, площадью от 1.5 до 3?
Тут конечно смотря какой парус. Мы в прошлом году пошили бомже-кливер из таффеты, рип-стопа в наличии не было, взяли обычную. Его конечно подрастянуло за сезон, но пока работает, да и нагрузки на него довольно ебенячие были.
https://balttex.ru/catalog/tkan_taffeta_190_pu1000/?oid=8324
>зачем-то на реке с течением парус ставят
Как это зачем? Затем же зачем и сап - ради нового опыта сферического в вакууме.
Что за кат у тебя?
На простор не похоже
Делал скрутку для стакселя или купил?
Можно против течения с парусом идти. Можно просто быстрее идти.
Жаже круглый парус с али неплохо тянет, если ветер есть.
Это же очевидно, странно объяснять.
И с парусом ходят по относительно широким рекам.
Парус на реке непрактичен. Река петляет, река зачастую мелкая. Это в море ты можешь идти куда-то туда «на северо-восток» не утруждая себя лавированием, а на реке тебе нужно придерживаться намеченной линии движения, нужно уворачиваться от саперов лодок, нужно избегать мелей. Хотя, конечно, я не настоящий сварщик и мало понимаю в этом искусстве.
Сразу видно, что ты залетный:
https://youtu.be/kwxasJSOUmc
Был простор, только дохуя доработанный. Там стоковые только продольные балки остались. Закрутка стоит бесконечная от Живайкина на фордаке. Сейчас 21 сибкат, тоже в процессе доработки. Хули, это бесконечный процесс. На сибкате закрутка штатная. В позапрошлом году на стоянке толи раскрутился шакл, толи закруточный шнур как-то съебался с утки, стаксель распердолило в утиль проходившим штормиком. Вообще, 21 сибкат самая золотая середина как по мне. Самый большой в линейке нерегистрат, при этом с нормальной обитаемостью и мореходностью. И вес позволяет хоть и с хрустом, но в одно жало его затаскивать/вытаскивать.
Как же охуенно, это ведь внатуре разборная 160кг яхта морского класса.
Помню фильм "путь Ориона", где на тримаране Русь с мачтой из еловых жердей трое поехавших за одну навигацию прошли по всему Севморпути.
Конечно это командный спорт, не для одиночек, не везде будет возможность лечь в дрейф и заняться бытом и сном, если ты конечно не Фёдор Конюхов. И на такое путешествие нужно время, не просто ПВД на выходные: там только сборка и разборка на весь день затянут. Ну то есть это как альпинизм: страсть свободных рантье, имеющих пассивный источник дохода. Или дело жизни одержимых одиночек. Зато парус даёт свободу от ресурсоемкого ДВС и дарит свободу передвижения хоть вокруг всего глобуса, как в книжках Мелвилла и Джека Лондона, а катамаран в отличие от швертбота можно из любого мухосранска забросить одним уазиком в такие ебеня, где есть выход в мировой океан и совсем нет людей, а не делать крюк через Каспий/Балтику, как традиционные яхтанутые с европейской половины нашего Отечества и что-то теперь от него останется по итогу всей этой хуйни....
Если бы у меня была даже не вторая, а третья жизнь, обязательно бы прожил её вольным бродягой.
Есть одна Маринка на авито, но у нее косяк:
>Шкура ПВХ 900г. Требует ремонта. Усох материал деки, из-за чего байдарку стало невозможно собрать. Нужно распороть, выкроить новую деку и вшить/вклеить обратно. В остальном шкура в хорошем состоянии. Есть несколько не критичных заплаток.
Не хочу распарывать.
Можно растянуть пвх?
>Усох материал деки, из-за чего байдарку стало невозможно собрать.
Это пиздёж. Не усыхает ПВХ. Всё, что может с ним случится-на морозе не растягивается. Вариант такой. Ждёшь жаркого солнца. Вешаешь шкуру на солнце, чтоб раскалилась. Потом собираешь. Либо дома греешь шкуру у батареи, потом феном, собираешь. Если, конечно, оно вообще собирается. Новая шкура будет около 30к.
Бывали отдельные случаи, когда перед натягиванием шкуры при температуре воздуха -5 её запихивали в воду температурой +8, вытаскивали, натягивали.
Видео в полной мере подтвердило, что парус на реке - полная хуйня.
Забавно, я думал кто же напишет первым, что этот видос опровергает точку зрения запостившего его анона. Там чел прямо говорит, что прямой парус на байдарке не более чем вспомогательное средство. А ещё он место занимает
Я бы это даже особо вспомогательным не назвал. Для хоть сколько-то значимого движения нужно абсолютно попутный ветер. По итогу ставишь кучу какого-то хлама, которое в лучшем случае просто 70% времени не работает, а в остальных 30% дает минимум тяги.
Паруса годнейшая тема, спору нет целая эпоха мореходства, но когда парус ставят на байдарку что бы сплавляться по реке это уже бессмысленная дроч ради дрочи.
>>94597
>>94599
>>94600
Сильно зависит от реки
На волге Вполне можно исполнять маневры и идти в нужным тебе курсом фактически при любом ветре.
На малых и средних реках, эпизодическая развлекуха.
места фактически не занимает, в той конструкции как на видео вообще не занимает.
то что я делаю сейчас, уже не совсем для рек (дай бог что доделаю наконец)
ну или опять же под Волгу и подобные реки.
Пикчи, отклеились
Мы ходили как-то по Волге до Астраханского вододелителя. Волга тоже очень разная, мимо нас в конце буквально в 50 метрах один за другим ходили огромные сухогрузы. Было реально стрёмно пересекать фарватер, когда только прошёл один, а вон вдалеке уже другой - какие уж там манёвры.
ну хлебалом щелкать тоже нельзя.
Не совсем про байдарку
но про малое парусное на реках и не только, отличный канал есть.
Для сравнения его судно короче чем та же таймень и его паруса по площади меньше чем сшил я.
https://www.youtube.com/watch?v=LUah2ErwR7c&t=692s
>ну хлебалом щелкать тоже нельзя.
Нет, я не о том. Ветер на реке - штука капризная. Ето в открытом море он дует относительно стабильно, особенно в южных широтах всякие муссоны да пассаты. А на реке он может и будет внезапно кончаться. Как поступать в таком случае? Не окажешься ли ты посреди фарватера в самый неподходящий момент? Ладно там яхта - у неё есть мотор, вряд ли по рекам они идут под парусами. Но шхуна переделанная из тайменя с твоей картинки, как там грести? Там же аутригеры мешать будут.
В моем представлении есть оптимальный размер паруса. Когда ты делаешь большой парус, то тебе приходится компенсировать его аутригерами, которые заметно тормозят. И в целом вес конструкции увеличивается. Байдарка сама по себе не лучший тип судна под парус. По итогу, как мне кажется, прибавка к тяге от большого паруса не перевесит всю остальную хуету.
Вон там фотки с катамаранами.
> в той конструкции как на видео вообще не занимает.
Ну это просто не правда. Занимает места так, что в двойке сидит одни. И тут вопрос - сможет ли дать парус столько же тяги, сколько бы дал просто второй гребец.
В целом идея поставить парус - норм, но вот выбор байдарки под это дело - такое себе. Это как на мотоцикл приделать сиденье от машины.
>В целом идея поставить парус - норм, но вот выбор байдарки под это дело - такое себе.
Осторожно, анон! Ты можешь пробудить Токсичного Сапера!
На таких широких вещах как Волга, это все таки не так Внезапно происходит
но лучше сохранить возможность на этой корче грести, хотя бы в стиле каноэ
я всегда сохраняю возможности обычной гребли двойным веслом.
В будущем хорошо бы пперенять опыт маломощных электромоторов, на быстросъеме.
>>94609
Ничуть места не занимает, Вот фото с матросом.
Без него - наоборот приходилось балласта нагонять.
Да в определенный момент увеличения площади парусов ты придешь или к аутригерам, или к активному открениванию или к рельсе на дне байдараки.
Это неудобно и по большому счёту всрато. (относительно небольших парусов которые этого всего не требуют)
хотя вот пик два вполне себе гоночное судно
Но есть неоспоримые плюсы:
1) Вся богадельня разбирается и помещается в легковую машину
2) Все это не требует ни регистрации ни парусных прав
3) Всё это собирается управляется и обслуживается при необходимости одним человеком.
Для меня это решающе.
Все таки не очень понимаю твою мотивацию. Почему именно байдарка? Разве не удобней было бы ставить и эксплуатировать парусное вооружение на катамаране? Он тоже разбирается и перевозится машиной. Каты бывают разных размеров, на кате больше места, есть готовые решения, удобнее ставить мотор бензиновый и электрический. Даже если он перевернётся, то не утонет и тд. Если что-то хочется сделать своими руками, то тут тоже такие просторы, что горизонта не видно. Например, если бы на твоем месте был я, то мне бы захотелось разработать такую конструкцию, чтобы можно было бы всё собрать на берегу из магазинных пиломатериалов. То есть привозишь на место условно говоря парус и баллоны, а всё остальное необходимое для сборки привозит Газель из ближайшего строймагазина.
>1) Вся богадельня разбирается и помещается в легковую машину
2) Все это не требует ни регистрации ни парусных прав
3) Всё это собирается управляется и обслуживается при необходимости одним человеком.
С катом тожсамое.
У байдарки единственный плюс-можно без паруса использовать, идти чисто на вёслах. На кате тоже можно на вёслах, более того, вёсла часто возят с собой, но это такой запасной вариант на случай поломки паруса или внезапного штиля иди встречного ветра, когда единственный вариант-двигаться строго на встречу. Но на кате на вёслах такое себе, сам понимаешь.
Хороший вариант для паруса-сап. Но для паруса нужен специальный виндсап, он не такой, как обычный. И он дороже. Но главный минус-придётся стоять всё время держа баланс. нухярится водяры и уснуть не получится.
Тащемта это фича:
Сухая жопа
Тренировка баланса
Ноги не затекают
Отсутствие предпосылок к геморрою
Самое главное-стоянки видно
Я никак не отрицаю преимуществ катов.
НО! Байдарки у меня уже есть.
а каты надо покупать.
И чисто оценочно, даже в формате с оутригерами, байда, смотрится эстетичнее ката. но это чисто личное и ни на что не влияет.
Сапу не нужен парус, сапу нужен летний полдень, жаркий пляж, бирюзовая вода, загорелый мускулистый сапер в цветастых шортах и специальное отделение для презиков.
Байдарка собирается быстрее ката, транспортировать байдарку удобнее.
Разные в общем
Вингсап интересно, хотел бы увидеть применение в формате похода. И кстати, что делать, если ветра нет, куда парус на сапе девать?
>И кстати, что делать, если ветра нет, куда парус на сапе девать?
Так же разбирается и так же веслом.
Ну, когда в городе есть более-менее большой водоем, то ставишься в какой-нибудь яхт-клуб на сезон и заебись.(Плачу за стоянку 4к в месяц, например) Каждый раз собирать-разбирать эту ебалду для покатушек это такое себе удовольствие, тут лучше варианты поменьше посмотреть. В прошлом году получился охуенный поход - забросили два ката в Барнаул, оттуда по Оби сплавились до Шумского к началу ежегодной регаты, там еще неделя гонок, потом домой до Новосиба.
Ого, разбирающийся человек в тематике! Сколько членов экипажа нужно для полноценного управления таким фрегатом? На соревнованиях движение круглосуточное? Разбиваетесь на вахты? Время меряете в склянках? Применяются ли у спортсменов методы астронавигации, с секстантом и хронографом? Как оттуда ссать и срать, если в экипаже женщины и дети, особенно если посрать на корме раскорячилась не своя жена, а чужая, а тебе в это время приходится потравить на неё свой грота-шкот? Чем занять себя в безориентирной местности, когда свежий бриз температурой чуть выше нуля сутками выдувает тебе мозг через левое ухо? Насколько круто к ветру может держать такой парусник, сильно ли уступает среднему фанерному швертботу? Много ли с собой приходится иметь высокотехнологичной электроники типа раций/транспондеров/трекеров/спутниковой связи? Как в нашем совковом гулаге простому путешественнику шлюзоваться, или проще разобрать кат и вручную обнести гидроузел? Практикуется ли на борту ром, плеть и содомия?
Штош. Постараюсь по порядку. Применительно к 21 сибкату, как к средней температуре по больнице.
> Сколько членов экипажа нужно для полноценного управления таким фрегатом?
Если говорим про гонки, то 2-3 человека, для максимально быстрой работы со всем парусным гардеробом. В круизном режиме спокойно рулится в одно рыло.
> На соревнованиях движение круглосуточное?
Бывает по разному. Есть короткие треугольники/ вокруг острова, есть маршрутки с промежуточными ночевками на островах, есть стомильки нонстопом с вахтами и всей хуйней.
> Применяются ли у спортсменов методы астронавигации, с секстантом и хронографом?
Нахуй надо, телефон, навик, компас на крайняк.
> Как оттуда ссать и срать, если в экипаже женщины и дети, особенно если посрать на корме раскорячилась не своя жена, а чужая, а тебе в это время приходится потравить на неё свой грота-шкот?
Мужики ссут с бортов, тру-походные-бабы объявляют что идут ссать и идут ссать за палатку с передней балки, не-тру-походные бабы стесняются и не вписываются в маршруты где придется ссать по дороге.
> Чем занять себя в безориентирной местности, когда свежий бриз температурой чуть выше нуля сутками выдувает тебе мозг через левое ухо?
Да тут у каждого свое. Сидеть на руле, медитировать, спать, готовить жрат, слушать охуительные истории друг от друга или из блютас колонки, и т.д.
> Насколько круто к ветру может держать такой парусник, сильно ли уступает среднему фанерному швертботу
Эталон для такого типа катов - 90, реалистично с учетом дрейфа ближе к 100 градусам.
> Много ли с собой приходится иметь высокотехнологичной электроники типа раций/транспондеров/трекеров/спутниковой связи?
Лишним не будет, но большинство народа обходится без вот этого всего. Не считая отдельных хардкор-путешествинников по северным морям. (Котоярви и т.д.)
> Как в нашем совковом гулаге простому путешественнику шлюзоваться, или проще разобрать кат и вручную обнести гидроузел?
Вот тут точно не отвечу, сам не шлюзовался. Но до меня дошла инфа что в прошлом году шлюзовикам пришла директива сверху - в целях развития маломерного судоходства, не ебать мозга людям, а шлюзовать маломерку по запросам забесплатно. Как я слышал от знакомых - реально шлюзуют моторки по запросу через пару часов после звонка, только просят не охуевать и ночью не звонить. Инфа применительна к новосибскому шлюзу, как на других не знаю.
> Практикуется ли на борту ром, плеть и содомия?
Обязательно, куда ж без этого.
Ну и сплав на фотках. В этом и проблема всяких катов и щук, что туда влезает все говно, какое только можно влезает.
Вместо единения с природой вытаскиваешь на природу "две палочки".
Другое дело сап! С ним даже трусы мешают.
>Как в нашем совковом гулаге простому путешественнику шлюзоваться
Очень просто.
https://portnews.ru/upload/basefiles/2259_pppochrchjapdpopk.pdf и даже денег не возьмут. Единственно значимые требования - регистрация судна (номер на борту) и рация речного диапазона. Также нужно знать номер канала конкретного шлюза, что может оказаться нетривиальной задачей.
Главное значимое требование для нас п.1.5.
Шребные и парусные сами шлюзоваться не могут, как и на большинстве других каналов.
А по некоторым каналам, например имени Москвы - нельзя и двигаться
>этом и проблема всяких катов и щук, что туда влезает все говно,
Вот да, тоже не люблю такое.
В байдарках при пешей заброске нравится, что самоограничиваешься в вещах.
Но и с катами такое есть - люди а Карелию на поезде каты возят в походы. Некоторые сплавляются по реке, потом парус ставят
Сап есть, парус есть, весло есть, мотор докупить и можно на Иртыш.
Это BATYA местного сапсерфера
Стакселя нет.
Первый раз вижу уключины на сапе.
Зато в сравнении с тайменем сап не надо собирать.
Наверное он тоже со своим гениальным сапом с привязанной простыней поставил крест на парусном спорте, представляю как он засрал форумы парусников. «А вы пробовали сап, ну вы попробуйте, сап гораздо лучше ваших яхт и прочего старинного говна, скоро пойду в кругосветку на сапе, гораздо удобнее чем ваши палубы!»
>представляю как он засрал
Скорее мечтаешь. ИРЛ ты засрал ИТТ.
https://www.youtube.com/watch?v=uNBPStCsNRk
Я засрал. Все потому что у меня нет сапа, и лодки то нету, присматриваюсь к щуке мечтая о Ермаке 340 и Щукаре 340
Анус себе зарепорти, пёс. Я не успокоюсь пока сапер не принесёт пруфы. А ты как хотел? Ты сам потворствовал превращению треда лампового сплава в сортир на даче у ОПа.
Поищи подержанные байдарки.
Цена меньше, проблем с этими надувными почти нет.
По состоянию в треде скажут брать/не брать.
ОП скинет ссылочку на ТТ
Катамаранщик-кун
Я же думаю превратить это в сплав. Не ебический сплав через ладогу, свирь и далее. Я думал в петрозаводск доехать, а оттуда на байдарках. Максимум недельку. Но с нубами фигачть напрямую через онегу не хочется. Поверху с мыса на мыс как-то тоже уныло. По речкам сплавляться интереснее. Вот думаю до Каршево доехать, бросить тачилу и там по реке черная выйти в онегу и там уже вокруг бесова носа зацепить петроглифы и на остров большой голец сгонять.
Получается первый день едем и ночуем. Второй день гребем 20км по реке, ходим смотрим петроглифы вокруг мыса. Третий день гребем до острова и обратно, отдыхаем и на четвертый день гребем по реке обратно. Пятый день едем домой. В целом нуб френдли получается. Только что обратно по реке против течения грести. Как узнать какая в ней скорость течения?
Годная затея.
Сейчас нет времени подробно ответить, но оценить можно по двум параметрам:
Скорость течения может быть указана на генштабовских картах;
По высоте падения реки между точками старта и финиша.
Но 20 против течения даже при его скорости в 0.3-0.5 км/ч может быть ощутимо, впрочем сильно зависит от типа судна.
На чем пойдете?
Кстати, если в треде объявится Щукарь, он прям точно подскажет, потому что часто в своих экспедициях тянут байды вверх по течению.
Держись анончик.
Откровенно, никто не может точно лето спланировать. Кто может предсказать, что будет дпльше, как бы не до походов стало
Задача не из простых.
Ватерфляй не подойдет?
Медленнее, тяжелее, довольно неудобный, вид на троечку
Я думаю на ладоге-2 норм будет. С одной стороны хорошие ходовые качества, с другой стороны фартук на липучке, так что загружаться удобно. Ну и на 4 дня много и брать не надо, особенно летом.
>на ладоге-2
Точно норм, она отлично идет.
Даже в одно весло скорее всего осилишь.
Так, Ермак на авито я видел осенью за 20к, довольно долго продавался - в общем реально, надо ловить.
А Щукарь от ТТ и сейчас зиндологом продается:
https://www.avito.ru/moskva/sport_i_otdyh/baydarka_kayak_schukar-340_2550684947
Этот щукарь с баллоном в 25 см, поэтому по хождениям по водоемам с волной не слишком подойдет, но для обычных сплавов вполне. Весит немного. Вполне можно взять.
23к вполне адекватная цена.
Мне кажется, что дневки не хватает. Если погода хорошая будет - приятно же постоять в красивом месте, выспаться, погулять, поесть чернику, искупаться не торопясь.
>в сортир на даче у ОПа.
у меня кстати чистый сортир на даче, зря ты так.
С теплой водой.
Ну да. Другое дело, что там скорее всего места весьма популярные. Так лагерь поставишь, уйдешь, а вернешься к пустому месту.
Хуясе ты олигарх, и канализация поди тоже теплая? Лучше расскажи что-нибудь про сапы, ну там какие бывают, какие подходят для порогов, какие для озер, какие для ебли тянок. Не все же они одинаковые?
На майские у нас последние джва года лед только-только начинает сходить. На фото конец апреля.
Проебал 20й год значит. На Онеге в конце апреля льда не было даже в шхерах.
https://youtu.be/3Ijw7BDM5Sw
Какое же всетаки унылое гавно. 40 минут самолюбования вниманиеблядства и информационного шума. Смотреть в окно автобуса по дороге домой и то интересней. Пойду лучше пересмотрю @olegpv1 - в его видео есть душа наверное потому, что снимал не ради денег а для себя.
Видео не идеальное. Но это же больше дневник, гребля тут фоном.
Вот из видео я узнал например, что у такого казалось бы красавца 5 лет не было отношений.
Про людей же тоже интересно, сухие отчеты полезно смотреть перед походом, а в остальное время - тошно.
>@olegpv1 - в его видео есть душа наверное потому, что снимал не ради денег а для себя.
А вот тут двачую.
Жаль, что он умер.
>это же больше дневник
Я привык к другому формату дневников, а это на мой вкус именно самолюбование, когда вместо окружающей природы показывают рожу какого-то чела, которого ни я ни ты никогда не увидим ИРЛ.
>Про людей же тоже интересно
Да, интересно, но только если ты их хоть чуть-чуть уважаешь. Не знаю для кого как, но уважения самолюбованием не заработать, тем более какому-то рандомному челу на сапе из ютуба.
Вообще от этих видео снятых селфи палкой разит каким-то пафосом. Типа вот, смотрите! Вот человек, на которого вам стоит равняться. Смотрите как уверенно он открывает рот и произносит слова, как уверенно он чёрпает веслом, как снисходительно он шутит, как задумчиво смотрит вдаль. И не важно есть ли там сап - и без сапа блевать тянет. 5 минут такого представления я может и выдержу, но 40 - увольте.
Покормил
Господи, ну и мусор же у тебя в голове. Ты хуйня рядовая, никому твое уважение и признание нахуй не уперлось. Сам сидишь на троне и рассуждаешь о том, какие остальные снисходительные. Пиздец.
Я был на лекции с ним - он абсолютно без пафоса.
Что касается пейзажей, но там река широкая, медленно меняется.
Баланс в сторону природы и я бы сдвинул.
На чем он там идет - неважно абсолютно. Хоть на щуке или таймене, в его случае все было бы похоже, меньше встреч с другими людьми было бы.
Михаил Заря прошел до Крыма на каяке несколько лет назад, интересно читать было. А сейчас он на тн сво добровольцем. Не знаю, к чему вспомнил. Наверное к тому, что все меняется. И мы тоже.
Надеюсь, что новый сезон даст всем нам возможность получить от сплавов то, что он хочет. Или хотя бы отвлечься от текущих забот и проблем)
Лехко!
А ты не в курсе чего они хотели добиться клоном щуки? От чего хотели избавиться, чего улучшить? И что в итоге получилось?
Тоже послушаю.
Если бы была лжеЩука от куршора, то там все просто: большей маржи хотели добиться. Оттого и материалы хуже, баллоны слабые.
Посмотрел другие видео с ним. Увы, лучше думать о нем я не стал, человек зарабатывает деньги, делает то, что продаётся. Раньше продавались лонгборды (помнишь такие?) - делал видео с лонгбордами. Тоже на них по тыще километров проходил. Стали продаваться сапы - теперь он "белорусский викинг на сапе". Там ещё какая-то гремучая смесь из неоязычества, патреона, спонсоров, донатов, инстаграма и тд. Короче высасывает деньги вертится как может.
Как ты думаешь, стали бы ролики @olegpv1 лучше если б он завёл профиль на патреоне и зарабатывал бы на донатах? Можно спросить наоборот: стали бы ролики @vulkanov хуже если б он нашел другой источник заработка?
Артист должен быть голоден, а я лучше пойду Кочергина пересмотрю https://www.youtube.com/watch?v=rfwCiIWShWA
Добиться хотели, видимо, расширения ассортимента (Акваспорт делает ещё легкие недорогие катамараны) и переориентации местного покупателя со Щук на Бруснички.
Чуть потолще баллон (28 см), чуть побольше ширина (90+), чуть ниже культура изготовления. Они ещё в монобаллонную байдарку пытались, какие-то пакрафты, аэролодки... Зато цена за Бр3 до сих пор висит 32 https://vk.com/market-105418025?w=product-105418025_7958036%2Fquery знакомый пишет, что 34 по предзаказу, что ровно на 9 (7) рублей дешевле оригинальной Щуки. За такую цену пятиметровая 12кг трёшка для летнего ПВД - думаю, сойдёт, Чернецкий ломит за свои щуки как за брендовый монобаллон. Но себе такую лохань не купил бы даже за 30, в реальности она выглядит всрато. У нас в компании парни купили себе эти бруснички, после нескольких походов все они валяются под диваном.
Я вот смотрю на эти скитульцы, и прям манит, единственное что останавливает это страх за свой каркас, но это пока что, ну и не охота ехать в ебеня что бы вытаскивать кузьмичей на щуке из под завала, если буду учавствовать, буду плыть на время, спас работы буду игнорировать.
Ты участвовал в этих мероприятиях, поделись опытом.
Нет, я не участвовал, не люблю толпы, однако много раз бывали знакомые. Но они давно уже выросли из спорта и попыток кому-то что-то доказать - они просто спортивно тусуются и прикалываются над новичками. Для себя они ходят в другие походы.
https://www.youtube.com/watch?v=furwFh3-nIQ#t=7m10s
зато искупался и увидел стоянки
Ну что бы ехать угорать над новичками слишком далеко, и я сам новичок. Доказывать не кому то, а самому себе, узнать свои возможности на этой трассе, сравнить их с другими, и сделать выводы.
Вот ехать туда что бы вытаскивать кого то из под завала и проебать все время, вообще не интересно, врядли буду участвовать более одного раза в этом празднике завалов.
>Доказывать не кому то, а самому себе
Откуда такая неуверенность в себе?
>узнать свои возможности
Для этого необязательно далеко ехать.
>что бы вытаскивать кого то из под завала
Лично я наоборот не понимаю как можно пройти мимо терпящих бедствие, пусть и не настоящее.
>в этом празднике завалов
Ну, по большому счёту это не завалы. Река для скитульца выбирается так, чтобы её могли пройти новички. Поэтому матёрым Кузьмичам всё это не скажешь чтоб сильно интересно. Матёрые Кузьмичи на такие мероприятия берут жен, детей и тд и тусуются друг с другом и с организаторами.
Там трасса по которой едут люди на время, соответственно можно сравнить свое время с другими, вот для чего ехать далеко, зачем люди ездят на соревнования, ведь можно у себя во дворе спортом позаниматься?
>зачем люди ездят на соревнования
И действительно, зачем?
1. Из-за неуверенности в себе, желания кому-то что-то доказать.
2. Из-за желания потусить с единомышленниками.
3. Из-за того, что ты проф спортсмен и это типа твоей работы.
4. Из-за любопытства если у соревнований необычный или незнакомый тебе формат.
Выбирай.
Выбираю 4 вариант, но для того что бы ты успокоился сойдемся на варианте 1
Пфф... Да мне-то что? Я как не ходил на скитулец так и не собираюсь пока, это ведь у тебя незакрытый гештальт судя по >>94795
Вот куплю сухарь, тогда может и передумаю насчёт скитульца. Хочется попробовать https://aliexpress.ru/item/1005004920991781.html
Ну ок, у меня кстати есть китайский сухарь, дам совет бери размер тот который и носишь, они идут размер в размер, если конечно у тебя стандартное телосложение.
Я вот забоялся что это будет китайский размер(более маленький чем европейский) взял xl вместо L в итоге сухарь немного висит, ну и пох впадлу стало ебаться с возвратом, оставил такой, реперский.
Носки у всех у них 43 размера вроде.
кинь свои габариты плз
обхват плеч
обхват груди
обхват талии
и рост?
Размерная сетка которая в описании продавца совпадает с реальными размерами костюма, бери тот размер который используешь в повседневной верхней одежде, за пример возьми например какую нибудь кофту которая тебе не в обтяжку, и от норм производителя у которого размеры совпадают с общепринятыми.
И да все это для костюмов Lkwer с Али.
И у них размерная сетка после L увеличивается более значительно в ширину чем в высоту по моим упущениям
Ну ты и душный, пиздец. Как будто я спросил, пушто тупой и не могу поглядеть у продавца гарариты.
>>94831
Похоже на то.
Сам ты душный, душный, йопты!
Я бы на карту перевел пару сотен, если бы мне эту инфу дали когда я выбирал размер.
Длиннобоги отправляются в водагир за сухарем на заказ по своим длиннобожьим лекалам.
Ну, тебе дать бабок?
Ты специально на тематике, не хочешь помогать своим опытом, сплавачерам?
Да ну тебя нахуй, тогда.
У меня такой костюм в размере L, завтра замеры сделаю, анончик. если не забуду
Кстати, кстати, рекомендую, брать на Авито или в ВК whitewaterforum группа. Там прошлым летом постоянно попадались объявления от тех, кто купил больше на размер, как Анон из треда. Продавали по цене АлиЭкспресс.
Та не советуй этому шакалу ниче, пускай себя рулеточкой мерит и и китайцу письма пишет, на том форуме и я свой продать пытался, через неделю передумал, а цену давал на 20 процентов меньше чем заплатил сам.
>>94838
>>94840
Я хуею, что стало со сплавачом.
это пиздец.
Я помню и срау за спасы и срачи за ДУХ РЕКИ и все прочее, это было местами забавно и никогда (сильно) не мешало общению
но блять теперь хуй что спросишь или скажешь без каких то пары ебанутых чертей, которые просто руинят блять любой диалог.
Простите я к этому не готов.
Мб это какой своеобразный вайп, что бы выгнать всех левых и ньюфагов. и я это не просек.
но ну вас нахуй.
ВНЕЗАПНО. уже проще чо то на ютабах спросить.
для меня тред проебан. последние два треда - рак
Прощайте. много лет было лампово, уютно, весело и полезно.
может через несколько лет я зайду и обозначусь, когда все станет так же.
но сейчас. мне неприятно тут находиться.
>>94841
Анон, оставайся.
Ты уйдешь, а здесь лучше не станет.
Будет меньше воздуха.
Просто не вступай в полемику.
Мне самому грустно наблюдать. Уровень дискуссии очень упал, да.
Надеюсь, что временно. Перекатывать треды, состоящие из ругани подзаебало.
Добра всем.
ваш ОП
>не забудь свой сап
В этом сезоне ты увидишь гораздо больше пвд и походов до недели на сапах
Мне кажется, пора перейти в стадию принятие
> вайп
Ага пиздуй, нам еще вейперов здесь не хватало, скатертью дорожка, саперская крошка, ариведерчи
А пока мы обсудим, как в моем ярком сухаре слиться с камуфляжной щукой, сухо и тепло это конечно хорошо, но вопрос демаскировки куда важнее.
В этом сезоне я бы хотел увидеть как ты, да-да лично ты, идешь хоть в какой-нибудь поход на любом плавсредстве.
Хватит уже мечтать на ютубе, анон.
Пришел щукарь-пониеб. Очевидно, что нормальные люди не становятся пониебами. Озалупил всех. Потом у пары слабых разумом случился приступ и они перекатились в лагерь шизов.
Одна высокомерная мразь и пару погорельцев на подсосе засирают последние треды.
Но и раньше было похоже, просто чуть более спокойно. Это же тематика, соответственно всегда вылезают гады, которые только за счет своей узкой специальности считают что они лучше остальных. Всегда было, что кто-то указывает как надо, делит на тру сплавщиков и мусор, все им доказывать надо и тд.
За все время не так и много было людей, которые просто по человечески нормально общались, без вот этих всех выебоном.
Но поддержу, что последние пару тредов совсем все плохо, даже срач о спасиках хоть и был жарче, но не был настолько мерзок.
>Пришел щукарь-пониеб.
Пониеб пришел 5 или 6 тредов назад, а срачу всего 2 треда.
Я в каждом сезоне хожу достаточно для себя.
Фото не выкладываю, на то было несколько причин.
В принципе, через месяц-полтора планирую открыть новый сезон.
Ну так потихоньку раскачивалось, а на сапе просто прорвало.
Причем сначала все посмеялись с 300км за пару дней. Потом пришел пониеб и в очередной раз со своего трона заявил, что если ты не на щуке в экспедиции, то ты не человек. Тут же нарисовались пара подсосов, которые даже и в сплавах сами не были, и начали разгонять про пляжников, моральные права и тд.
И вообще намечается срач про срач, и я к нему готов
Надо четко расписать кто, когда и в какой последовательности что сказал. Так можно будет найти источник и всем сплавачем навалиться на щукаря виновного.
Плечи 123
Грудь 108
Талия 90
Рост 182
У костюма L размера есть запас по росту и объему. Я надевал под него два слоя флиса, он свободного кроя. Носки 43 rus.
Щукарь ни в чем не виноват!
Щукарь единственный кто плавает на лодке в этом треде
А есть на али годные полусухие костюмы?
Раздельные и без носков?
Предлагаешь подселить его к саперу? Ведь общеизвестно что сап это просто перевернутая и модно накрашенная щука.
А размер хуя, это тоже важно!
Может мне только xxxl подходит.
Вот из за таких как ты тред и скатился, ни чего не привносишь в него кроме как разжигания и обвинений, на зоне таких определяют в отдельный угол - обиженных.