Добро пожаловать снова в юбилейный десятый, официальный сплава тред, самый уютный тред /out/ача. Предыдущий тонет тут >>70491 (OP)
Как обычно, обсуждаем плавсредства, маршруты, делимся идеями, фоточками и ссылками на соцсети, игнорируем пакрафтеров, выбираем и никогда не покупаем снарягу, ругаемся из-за ТВТ, восхищаемся самостроем.
Лето 2020 большинство проведет в своих странах, а некоторые, потерявшие работу, - в своих регионах. Это прекрасная возможность сходить в одно из мест, куда давно собирался: Керженец, Лух, Верховья Волги, Селигер, Карелия, Ладога, Байкал, Калар, Витим, Олекма, Синяя, Собь, Мзымта, Усьва, Пра, тысячи их.
>>71399 >Я весь говносплав прочитал, надеюсь инфу усвоил.
Вот за это респект. Несмотря на срачи, все-таки и полезной информации достаточно.
Вот тебе бонус, в дополнение к Керженцу или вместо, если обмелеет и высохнет(порогов нет, только несколько перекатов): Усьва, ехать 18 часов на поезде из НН до Чусового + 1.5 часа на электричке до ст. Усьва, сплав до Чусового либо от жд моста длиной в 90 км:
>>71411 Это прежде всего спортивные снаряды, которые прямо вынуждают научиться эскимосскому перевороту.
в Jazz сидел, немного греб, даже кильнулся, кек (это очень несложно) Это чисто сплртивный снаряд. Места под багаж нет совсем, сверху деки ничего не прицкпишь, остойчивость низкая. Но вообще, где-то была фотка мужика в пвд на слаломнике.
Из плюсов - легкий, запросто на плечо закидывается.
В принципе для гладкой воды это неплохо: не нужна прочность толстого полиэтилена, потому что нет кпмней и порогов. А минусы, как и у других каяков. Интересна еще продольная жесткость двойки. В общем, если вода рядом с домом/дачей, нет проблем в транспорте, то вполне вариант при желании учиться эскимосу. Но и конкретно эти три судна плоскодонки со всеми вытекающими.
>>71411 У еваспорта есть туристическая лодка с тремя дырками, забыл как называется. Широченная, но народ на них мимо тайменей просто пролетает, гребя на расслабоне.
>>71414 >>71419 >>71423 Про туризм речи нет. Кататься по порогу ну и вверх/вниз по течению гонять км по 5 туда сюда. Больше для развлечения и вкатывания в основы слалома может быть. Дорогую лодку брать под это не хочется.
Вот прикольный слаломный каяк, ГДР, произведение искусства практически: https://www.avito.ru/ekaterinburg/sport_i_otdyh/razbornyy_kayak_hsf_hartung_1924416714 Продает за 12.5к, но я знаю, что он его купил за пятерку пару лет назад. Так что можно торговаться. Каяк позволяет в слалом, в эскимос, а также в хождение в походы. Мне известно, что именно этот бывал в карелии в прошлой жизни.
>>71428 Спасибо, тебе и Всем остальным кто отписался. Вероятно я немного не то думал об этих лодках. Буду выцеплять покататься, где то, в аренде или у знакомых.
>>71455 Просто в гайде какие то Свири, Варзуга, на которых никто не катает. КНБ типо вообще не стоит покупать(судя по гайду) напоминаю он для новичков. -запасные вёсла? Кто их берёт плюсик в чат плиз.
>>71456 Критика отчасти справедливая. Раздел 2 необходимо полностью переписывать и заменять, конечно. Он невероятно устарел. Да и про сборку Тайменя за 20 минут - это из разряда выбежать из 10 секунд на стометровке(может, но не каждый).
Да и нужна информация по актуальным байдаркам. Я бы переписал раздел 2, если тут есть автор гайда.
>какие то Свири, Варзуга, на которых никто не катает. Это мягко говоря преувеличение(пикрил - синяя Варзуга и желтая Свирь). Даже в прошлом треде достаточно фоток обеих. У КНБ все же есть определенные преимущества перед гибридами(а иногда и перед каркасами) - жесткость, что хорошо для бурной воды. У тритона есть отличная одноместная КНБ - Илекса, у ФМК быстрая - Лена. Там, где вес и время сборки не критично - КНБ по прежнему хороши.
Много людей еще ходят и долго будут ходить на КНБ при всех их минусах(вес, стоимость, сложность сборки)
>-запасные вёсла? Кто их берёт плюсик в чат плиз. В одиночных не беру, хотя у одного знакомого таки ломалось весло.
В матрасные групповые не берут обычно, потому что в таких погодах желающих больше чем снаряги. Да и за двоих выгребу в таком темпе.
В туристические групповые брали на группу весло. Кстати, однажы пригодилось, потому что у одного весла в группе лопатка на шафте стала проворачиваться. Катамаранщики берут обычно запаску на кат или два - у них риск потерять/сломать весло выше.
В любом случае, спасибо, что свежим взглядом взглянул на гайд.
Да, я утрировал. Но просто согласись что на всяких налимах /щуках/викингах больше народа катает. Это очень популярные байдарки и ни просто так. А в гайде о них ничего нет. Зато есть ТАЙМЕНЬда я и не против, пусть будет, это как древнее ископаемое уже, классика
>>71458 >Но просто согласись что на всяких налимах /щуках/викингах больше народа катает Больше или нет - оценить сложно, потому что байдарок у населения очень много. С чем я соглашусь, так это с тем что на гибридах/надувных байдарках ходят чаще, потому что их быстрее собирать, они обычно легче. НБ и гибриды еще удобны тем, что их проще взять с собой в перелет. Поэтому в отчетах туристов со всяких Филиппин в основном они (ну еще Маринка в позапрошлом треде была - она по весу сравнима со многими гибридами) Мало отважных, которые готовы Свирь или Таймень каждые выходные собирать/разбирать. У многих это остается судном для одного-двух походов в год. Знаю людей, которые под первый свой поход в Карелию в прошлом году покупали Варзугу - они просто отнеслись к этому, как к составляющей затрат на отпуск.
>В гайде нет ничего про пластиковые каяки. Да, но тот, кто собирается приобрести каяк обычно уже понимаeт, что делает. В гайде нет и катамаранов - потому катамаран это прежде всего группа. И очень редко кто выходит на нем в ПВД. В гайде еще и нет пакрафтов, а вот эту тему наверное стоит осветить, т.к. пакрафты находят все большее применение.
>>71461 >С надувастами не общаемся. Прямо снобизм какой-то
>>71477 >чем пакрафт существенно отличается от рыбацкой надувной лодки?
Конечно. Прежде всего весом (многие считают, что парафтом может считаться судно менее 5 кг ) Объемом в сложенном виде (отсюда и название. Объем в сложенном виде коррелирует с весом, и соответственно материалами, из которых пакрафт изготовлен) Вместимостью (судно на одного-двоих)
Второстепенные, но тоже важные отличия: аскетизм(нет держателей для весла, удочек, нет упоров для ног, минимум петелек для крепления веревок и груза. материалы(хорошим материалом для пакрафта является TPU - он легче ПВХ равной прочности, он более скольский, поэтому меньше протирается; он не дубеет при низких температурах и лучше складывается)
Еще пакрафты могут отличаться формой, имея объемный хвост, который служит спинкой. Кончик этого хвоста может быть опущен в воду - так придается некоторая устойчивость на курсе. Однако, есть и традиционной формы в виде лодочки или каяка(например, Колчим, на котором М.Галкина уже прошла несколько тысяч км)
Для размещения вещей в пакрафте прямо в баллоне может делаться газодержащая молния TIZIP(у тритоновского Спутника несколько иная реализация размещения багажа - в обжимаемом баллоном кармане) - так можно акууратно упаковать вещи внутрь баллона в гермах.
Дешевые пакрафты делаются из тонкого ПВХ и подобных материалов. МОжно эксплуатировать вполне, но они тяжелее и менее прочны чем "настоящие" из ТПУ.
Сейчас пакрафты очень разнообразны: есть совсем крохотные, есть экспедиционные, есть бурноводные с самоотливным дном.
В составе ремки: клей, заплатки, ацетон, салфетку, серебристый сантехнический скотч(очень удобно - и заплатку наскоро на дне поставить, весло подмотать), зажигалку, немного наждачки, иголку и нейлоновые нитки?, немного тонкой веревки. В недельный поход беру ножницы - заплатки аккуратнее.
Если байдарка двухслойная, то иногда проще дополнительно взять запасной баллон, чтобы не возиться с заклейкой по пути.
Для КНБ, каркасника - плоскогубцы, немного проволоки, стяжки, возможно запасные кницы, запасные винты, муфты, бобышки. Сильно зависит от типа байдарки.
Если группа большая, а река бурная, то и полотно по металлу. Как-то уже пригодилось: резали на антистапеле стрингер. Не могли разобрать
>в чём таскаете ремкомплект небольшая герма хорошо подойдет, но можно и пластиковый контейнер(может со временем расколоться). Иголку с ниткой надо упаковать так, чтобы ничего не проткнула. Если гермы нет, вполне подойдет небольшой чехол с утяжкой от какой-нибудь снаряги. Держать лучше все это в герме, конечно
На втором пике - способ поиска мелких дырок "звездное небо"
>>71480 Нитки/иглы Клей Материал на заплатки Бензин Наждачку Пассатижи (недавно сменил на мультитул) проволоку Топор (формально не в рем.наборе, но подразумевается) обычная матерчатая небольшая сумка, мокнуть там нечему. Как выше замечено острые вещи надо или заворачивать или в жесткие футляре.
>>71500 Сушим зачищаем наждачкой Обезжириваем Наносим клей на участок шкуры и на заплатку Ждем когда клей чуть чуть подсохнет (не для всех клеев) Накладываем Прижимаем
Есть клеи которым нужна сила нажатия и короткое время/есть тем которые не надо сильно жать но нужно долго прижимать это уже в инструкции к самому клеию читать надо.
Заплатку нужно делать больше пробоины на 30% примерно (чем болье пробоина те больше запас) овальной или округлой формы без острых углов
На шкуру клей лучше нанести на площадь больше чем заплатка
Я ещё промазываю сверх край заплатки небольшим количеством клея
Если повреждение больше рублевой монеты, то есть смысл наложить заплатку и с внутренней части шкуры.
>>71509 Дополнительный лайфхак: прикатать заплатку кружкой с горячей водой(60 и более градусов) - так клей лучше активируется.
Некоторые обеспечивают силу прижатия постукиванием молотком
>>71514 Лотерея , зависит от скотча, поэтому самыый дешевый брать не стоит. Поверхность под ним лучше обработать в любом случае: протереть насухо, ну и обезжирить не повредит.
Пикрил скотч больше недели держался, постпвлен в в предыдущем пвд.
Либо взять насос поменьше и еще один электрический типа Naturhike(компактный, работает от юсб, стоит около 1,5к) либо электрический интекс(более объёмный, но дешевле и производительнее, есть на батарейках, есть со входом 12В, можно сделать сборку из 2-3 18650 для питания)
На втором пике такая сборка из двух - вполне тянет. Но из 3х эффективнее, хоть и шумнее. Электрический набивает объем/отсасывает воздух, а ручным набиваешь давление.
>>71516 >>71518 Тут вот действительно один черт чтобы этот скотч как то держался, надо поверхность готовить, и в итоге немного времени экономится по сравнению с обычной заплаткой которая гарантированно будет лучше держатся в разы. по сути только на высыхание. Мне приходилось клеить лодку таким скотчем, чтобы дойти до хоть какой то удобоваримой ночевки, но в итоге ну максимум километрв два он держался, в итоге эффективнее оказался матрос который удалял воду из лодки спринцовкой
>>71520 Удваиваю 20 тыщ банки хватает на 6-7 дней на мобилу (много на них снимаю фото и видео) и на экшен камеру.
но есть и солнечная панель, тоже хорошо заряжает, даже при среднем солнце, но я брал не с алика в из новосибирска. работает отлично, но я не беру в походы ибо хуй угадаешь солнце, с банкой увереннее. но вот на море дикарем беру.
>>71538 не сэкономишь ты много времени с ним. все равно надо сушить, зачищать, обезжиривать. Ты экономишь только время на сушку клея. ПВХ клей сохнет до ХОДОВОГО уровня за 30-40 минут. и держит. скотч отваливается довольно быстро.
>>71538 Время на скотч и на заплатки одно и то же, по сути, если использовать клей-растворитель ПВХ. Фактически, можно сразу на воду, хотя лучше немного подождать. В порыве сэкономить 5-10 минут ты будешь клеить скотч каждые 20 минут заново. К тому же не в каждом месте он будет держаться вообще.
>>71541 тут другой разговор. Но Тенты, хуй знает опять же легкий тент который сшил из парашюта я беру в дичку на море,но ЕТО ДРУГОЕ. в байдрочные не беру
куртки, хз, никогда не резал, все ещё если это случится, проще заклеится палаточной заплаткой (лежит в кармане палатки никогда не использовал) Хуй знает, может кому то и нужен, я напрочно разочаровался в любом скотче и в любых стяжках
>>71544 Гонки/спорт не туризм. это круто, но немного не то. Если правилами разрешено то можно с собой таскать сборку 18600 и помпу, и не ебать себе мозги, а только ебашить к финишу.
в туризме в 99% случаев счет не на секунды а на часы, все таки
>>71544 Когда тебя секунды жмут - тебе некогда скотч лепить. Это уже минут 5 как минимум. А потом ты сольешь ещё больше, потому что приклеенный впопыхах он гарантированно отклеится или оттопырится и будет тормозить лодку.
>>71545 >>71546 Бывает такая ситуация, что накануне проскакал по камням, с десяток мелких дырок, вечером как назло дождь. Утром выходить. На сухую наклеил и вперед. Даже, если половина к обеду отвалится, уже суше.
Ну и от скотча зависит. Какой-то и до конца похода продержится.
В общем, для себя решил, что нужен - вожу с собой.
Сплавился первый раз в жизни на байдарке. Нева. Первые 30км было не понятно как ей управлять, шли зигзагами. Оказывается нужно было гладить воду, а не грести как мрази. Собирали первый раз. Ребята у которых брали сказали: Вам пизда. Ну прособирали полтора часа, через два часа после начала стапеля уже были на воде. Только вол левый борт до конца не получилось впихнуть(криво нос поставили). Думали что из-за этого она так скачет от берега к берегу, но туристы подсказали что нужно спокойно гладить воду. Кста пока собирали все руки ободрали, ужас. Но в целом круто. За день прошли 40 км(8.5 часов без учёта остановок). Из мышц чувствуют напряжение только трапеции, это норм? Корпус почти не использовали при гребле, не поняли как
>>71559 >туристы подсказали что нужно спокойно гладить воду. Ну долбоёбы они, что сказать. Пусть дальше гладят.
>Корпус почти не использовали при гребле, не поняли как А это сложно понять по картинками и видео. Нужно чтоб с тобой человек минут 5 посидел и ошибки отсёк.
Собрали вы её хуёво, она может и по пизде пойти от такой сборки, есть попадёт на волны или в порог. Это даже на фото видно, как на левом борту привальник проебался.
>Первые 30км было не понятно как ей управлять, шли зигзагами.
Это нормально, вообще очень круто 40км, даже если там течение сильное и так далее. По сборке байдарки: откройте гайд, нагуглите видос, иначе тяжело собрать. Я щитаю, что первый раз надо дома собрать.
>>71559 Во-первых, поздравляю с успешным сплавом! Это главное! Нева хорошая быстрая байдарка.
Со сборкой действительно накосячили, бугры какие-то, в следующий раз лучше будет. Собирать лучше в перчатках, а потом же в них грести.
По гребле: прежде всего на курс влияет тот, кто сидит сзади. Он должен дозировать гребки, вовремя подруливать. Не знаю, что вы подразумеваете под "гладить воду", если глубину погружения весла, то она должна быть примерно до начала сужения лопасти(на практике погружай хоть на всю лопасть - лишь бы нравилось). Весло не надо неистово дергать, его надо с некоторым усилием проводить. И еще один фактор: лучше некий постоянный ритм гребли, чем спринт-отдых. Поддерживать скорость байдарки проще, чем разгонять
>>71559 Короче, представь, что ты сидишь ровно, дальше поворачиваешь корпус против часовой стрелки, чтобы весло справа воткнуть в воду подальше. Воткнул и начинаешь поворачивать корпус по часовой стрелки, хз как сказать, но ты как бы не веслом гребешь, а байдарку вперед продвигаешь относительно весла. Не рви воду. Движение с усилием заканчивается где-то в районе середины бедра, жопы, дальше уже просто достаешь весло из воды. Чтобы примерно представить это дело, сядь на табуретку, возьми палку от швабры и держи ее на вытянутых руках перед собой горизонтально. А потом начинай грести, не сгибая рук, тогда у тебя корпус сам потянется куда надо. В итоге быстрыми мелкими гребками держишь крейсерскую скорость
>>71562 >>71570 Кароче возможно я как даун выразился про гладить воду. Они сказали что мы слишком сильно весло в воду опускаем, говорят типо на 2/3 надо. Ну мы их послушали, но ничего не поняли. Пообедали и тут погребли, кайф словили. Всё стало получаться, байдарка как будто парит над водой, скорость пушка, остались довольны.
>>71575 >Не знаю, что вы подразумеваете под "гладить воду", если глубину погружения весла, то она должна быть примерно до начала сужения лопасти(на практике погружай хоть на всю лопасть - лишь бы нравилось). Весло не надо неистово дергать, его надо с некоторым усилием проводить. И еще один фактор: лучше некий постоянный ритм гребли, чем спринт-отдых. Поддерживать скорость байдарки проще, чем разгонять
>>71589 >>71577 >>71575 Спасибо всем анончики. Ну вообще это первый раз был получается, именно хотел понят что такое каркас. Я тот анон который купил викинг 4.7 190/110 ну вы поняли. Пойду погуглю какие неопреновые носки/обувь купить.
>>71597 Ты можешь делать то же самое всей площадью, но более вяло. Просто вы не понимаете в чём у вас сложности и пытаетесь найти костыль, который их нивелирует, вместо того чтобы понять, научиться и делать правильно.
Михайлов выложил видео о 3.7. Хотел 4.5 взять, но понимаю что как раз под мои задачи подойдёт 3.7. мимо жду окончания ебаного коронавирусного безумия, чтобы приехать и взять
Для длительных походов годятся пакрафты из TPU(легкий и довольно прочный материал, более скользкий чем лодочная ПВХ ткань)
Вот тут кое что писали >>71481 Важно еще, что ты понимаешь под многокилометровыми. Если это обычные ПВД на 30-60 км без жестких порогов и недалеко от людей, то подойдет и самый дешевый пакрафт из тонкого пвх. Сейчас Билюта вроде такие делает.
Если это длительные походы, то важно понять, что пакрафт из-за формы чаще медленнее байдарки.
Пакрафты Каржаева: Синица, Иволга и тп - наверное, самые известные отечественные. Тааже выпускают пакрафты питерский Тритон, Таймтриал.
Пакрафты из ТПУ стоят как байдарка однушка. Если хочешь попробовпть, вот неплохой вариант, на котором можно даже вдвоем путешествовать(на короткие дистанции) или с комфортом разместить велосипед. Вес около 5 кг
Вообще Таймтриал не в сезон охотно идет навстркчу по дораюоткам лодок под твои нужды. Еще Вольный ветер стаь выпускать легкий Ермак300 (на картинках) Дно у него, правла из ПВХ, но это удешевляет производство
Еще не смотрел, но уже на паре видео было. Может посторонние шумы.
Если ты тот анон, который хотел сначала двушку, то посмотри также Шую1 и Олонку, пока на них скиндки. Уж за 20к Олонка не будет в полтора раза хуже Гарпуна. Я бы сам сейчас взял, но денег нет от слова совсем
По обуви мой вариант неопреновый носок + кроссовки или кроксы.
Иногда и сапогами не брезгую, да и бахиллы ОЗК носил - высокие, компактные, надеваются на обувь. Но то вариант для ранней весны. Перчатки выбирай по удобству. На лето хватает любых, хоть строительных
А некоторые не парятся, ходят с мозолью байдарочника без перчаток
>>71605 >Что ж ты ссылку пожалел? С телефона не очень удобно было. >Шую1 и Олонку Я через границу не могу проехать, лол. Почтой если отправлять - выйдет дороже, чем самому скататься за ней. Из знакомых и родственников никто в гости на собирается ехать. И выходит, что если скидка проживёт до Нового года, то сам приеду и возьму. если второй волны не будет
У меня нет, но я думаю, можно просто по месту сделать, даже из сантехнических труб. Но еще лучше вариант - подобрать герму и распирать гермой с вещами. Причем такую, чтобы влезала поперек только в подсдутом состоянии. В нее же и упираться ногами при гребле.. Многие в Викигах 4,7 снимают эти распорки и распирают вещами
>>71605 Хотя, вот на видео где они тестили 3.7, то по сравнению с 4.5 бурун появился и вроде бы осадка ниже. А если загрузиться то и ещё опустится таки 4.5 возьму, я думаю. В совсем узкие реки я вряд ли полезу, а если и залезу, то всегда можно будет спешиться
>>71610 Понял, ну я думал, какие-то транспортные компании все равно должны работать. Не знаю, как в твою Польшу(?), но по РФ пррессылка байдарки транспортной компанией стоит недорого. 15-30 долларов
>>71617 В сложенном виде хоть почтой России выслать (Вес где-то с 18 кг и габариты позволят). Вопрос в том - не проебётся ли, не наложат ли какие-нибудь ебанутые пошлины и при проверке если брак обнаружится, то шо делать? Проще на месте купить, продуть и если всё сойдётся, то уже забрать. всё равно, хотел как-то поехать-посмотреть Таллинн и оттуда уже можно поездом до СПб. Обратно - сделать кольцо через Минск Есть, конечно, вариант во всякие DHL и иже с ними постучаться, но там расценки пиздецовые.
https://youtu.be/wdMcxAk5K3I Можно ли пройти через такое течение на гарпуне 4.5? Моё чутье подсказывает, что уж слишком узка для этого, но всё-таки хотелось бы услышать ещё одно мнение.
>>71624 Спасибо. В принципе, там опасные места только ближе к берегу, где уже мелко или в некоторых затоках, где подводные камни лежат ближе к поверхности. Буду, тогда, откладывать бабки и ждать, когда карантинные меры ослабят.
>>71622 И Михайлов, и московский Тритон с браком работают четко. Да и надуют перед отправкой. Но самому пощупать, конечно приятнее. Понял тебя. Просто жалко, что сезон без судга будешь, так бы нам фоточки тут запилил. Иньересно, как там у вас на воде и около.
Надеюсь, что для туристов границы к концу года откроют, и сможешь приехать по тому маршруту..
>>71623 Мне показалось как и другому аногу, что на всем можно пройти. Довьльно широко, маневров резких не заметил. Анон в прошлом треде злее и уже речку проходил
Другой вопрос - уровень воды, мне показалось он стукался корпусом на перекатах. В общем тут по аккуратнее надо будет быть.
Другое дело, если захочешь начать еще выше или более узкую речку
>>71623 И да, спасибо за видео. К своему стыду, не знал, что в Польше горы есть. Красивый каньон, и похоже чистят: для такой ширины ни одного ствола дерева не лежит
>>71626 Если про сезон, то если прямо сильно захотеть, то можно хоть в декабре-январе плыть. За эту зиму температура ниже нуля опускалась редко, за снегом все в горы катались (Татрах или Пьенинах, как на видео, до них 100 км, можно автобусом за 2-3 часа доехать с пробками и как я понял - плыли они со стороны Словакии, помню эти места). Но может повезет ближе к осени приехать и успеть к концу этого сезона или началу следующего уже начать грести. Тут бабье лето длится чуть ли не до ноября (потом осень с вкраплениями зимы) и более-менее терпимая погода начинается с марта. Одно плохо - влажность как в Питере. На термометре может быть где-то между +5 и -5, одеваешься довольно легко, а по ощущениям уже все -10-15 и периодические приступы дождя со снегом, который мгновенно облепляет одежду и тает. Про уровни воды в реках не знаю, но отчитываются, что мелеют, во льдах крупные реки уже давно не стояли. Сами реки - если его участок расположен в туристическом районе - как на том же видео, то его будут чистить для таких прогулок на плотах, а в остальном - как и везде, есть мелкие заваленные речушки, есть и облагороженные каналы, на крупных реках есть стоянки для лагеря и для мелких судов шлюзы. В общем, есть что посмотреть и поэтому загорелся этой идеей. Пока, я - матрасник, ибо давно этим всерьёз не занимался, так года за 2 какую-то минимальную форму и опыта поднаберу, снарягу соберу, вольюсь в местное коммьюнити и попробую в такие длительные походы отправиться.
Олонка будет идти оче хуёво и вообще это полный пиздец, чушь и говно. Делать такую поеботину, когда есть божественная Шуя-1 это тупость.
>>71611 >У меня нет, но я думаю, можно просто по месту сделать, даже из сантехнических труб.
Из сантехнических труб плохо. Есть материалы лучше-дюралевая труба (бывают в леруа мерлен и строймагах иногда, можно взять от лыжной палки или ещё от чего кусок) или хотя бы черенок от швабры. От лопаты слишком мощный, не нужен.
>>71643 Ты прав, но в холодную погоду снаряги больше надо.
Влюбом случае, что бы не решил - удачи тебе. И даже с твоих текущих, легких пакатушек на арендованных каяках было бы интересно посмотреть фото и почитать впечатления
>>71646 Уже есть люди, которые на олонках походили. Идет легко, весит на 2кг меньше, собирается проще. Из минусов - чрезмерная закаячка. Но реальных минусов от этого пока не выявлено. Ну и багажа меньше влезает. За 20к это пушка, однозначно.
Я тоже сначала скептиком был, но почитав сравнительное впечатление даже с шуей проникся. Шуя1 сейчас кстати тоже дешево - 25к - это тоже подарок
Кстати, если кто на двушке-трёшке (пока не заполучу своё плавсредство) захочет себе компанию в Польше, инфу по тому, что здесь есть хорошего из снаряги мало чего, если только мелочь всякая или потребуется инфопомощь, то можете написать сюда и по возможности отвечу.
САП приколен тем, что на нём можно стоять, сидеть, лежать, и при этом грести. Можно сесть на герму, можно лечь и поспать. Удобно купаться.
Неприколен тем, что медленно идёт, особенно когда ветер на встречу. И ещё плавник этот ебучий, который постоянно цепляет и без которого сап ещё и мотыляется туда-сюда. Про пороги на сапе можно забыть, как и про речки с мелями, перекатами, водорослями и так далее.
>>71677 >Медленно она идёт, совсем медленно. Это не так.
Лодка хорошо идёт прямо, без рысканья. Легко разгоняется и не отстаёт от Шуи-раз. Крутится буквально на месте от весла. И это ещё без кренов, опор и зацепов.
Ну не похожа на мини-Шую, и на Илексу не очень. А почему вообще новая лодка должна быть копией старых? Ещё лодка требует элементарных навыков гребли и удержания равновесия. Тоже нормально, для небольшого каяка.
На этих выходных я, наконец её опробовал, поэтому хочу сказать несколько слов в её защиту. Район плавания: озеро, затем паводковая речка с хорошим течением, речка побольше разлившаяся в реку. Сравнение с Илексой, Викингом 3.6, Бродягой. На каждой из этих лодок пройдена не одна сотня км.
Прежде всего про рысканье, точнее устойчивость на курсе. Устойчивость хуже, чем у Илексы, но лучше Викинга. С Бродягой никакого сравнения. На Бродяге можно идти прямо только при высоком угле гребли (кстати на Бродяге, я только по морю прошёл больше 100 км). Олонке вообще угол гребли не важен. Пробовал грести не поднимая весло от воды (горизонтально) рысканья нет. Ну т.е. амплитуда рысканья носа в пределах обычной КНБ.
Крен. На ходу удерживать крен не сложно. Если не крениться, то лодка идёт прямо. Точнее лодка легко управляется - достаточно хорошо держит курс, в то же время легко поворачивает управляющим гребком. Поворачивать кренами не пробовал - вода ледяная (у нас ледоход ещё не закончился). Наверное стоит оговориться, что я не избалован WhiteWater, зато безнадёжно испорчен морским каякингом. Т.е. удерживаться от кренов при гребле мне не сложно. Когда перестаёшь грести, легкость крена может привести к потере курса.
Закусывания очень опасался, но не почувствовал совсем.
Легкость хода поразительная. Лодка быстро разгоняется и держит скорость легким гребками, почти без усилий. Хорошо идёт против течения и против ветра. Для меня главный показатель правильных обводов - кильватерный след. Так вот его практически нет.
Стоит уточнить осадку. Во мне 90 кг снаряженной тушки, груза не было. Осадка на ощупь - два пальца выше перемычки баллонов. Т.е. никаких штевней торчащих над водой. Подозреваю, что груз в пределах 20 кг, только улучшил бы общую картину.
В целом, ощущения от поведения лодки на воде очень хорошие, как раз то, что и ожидалось. Недостатки вызваны скорее моей привычкой к CloseDeck'ам. Много воды с вёсел в кокпите, даже фартук не спасает. Впрочем, это скорее летняя лодка, поэтому OpenDeck и сетчатый гамачок вместо сиденья, летом могут из недостатков перейти в достоинства.
Чтобы хотелось добавить. Акваграфический пяточный упор на лик-тросе, вместо трубочки на стропочке. Надо что-то мудрить с накладкой на сиденье. Ну и так разное по мелочи.
Не думаю, что эту лодку можно безоговорочно советовать как первую, а тем более единственную. Но если вы не богатырских размеров, обладаете навыками правильной гребли и хотите лодку для покатушек и ПВД - Олонка может оказаться очень удачным выбором. Тем более при цене менее 20 тр.
Там аирдек. Два листа ПВХ, соединённые нитками. Будучи надутыми ведут себя как доска из жёсткого пенопласта. Вмдел это каяк, так-то всё охуенно, но нос и корма не остренькие, а как топор сука, как угол тумбочки. Ну и цена, конечно и вес.
Drop Stitch – это особый материал. Его составляют два слоя ПВХ, соединенные тысячами нитей полиэстера. При надувании до высокого давления нити полиэстера натягиваются и создают объем и жесткую структуру каяка, которая не дает ему деформироваться. Вследствие чего наш каяк хоть и невероятно плотный и жесткий в надутом виде, но при этом складывается и перевозится в сдутом виде".
>>71691 Аэрдек позволяет формовать практически произвольно. В петровском гребном марафоне мужик на этом каяке участвовал годд или два назад - неплохое место занял
>>71693 >невозможно обеспечить схожие характеристики по скорости.
Схожие насколько? В гонке шуя1 выирает, очевидно. В реальном походе , разница в 0,5 км в час (оценочно) не будет заметна. Илекса 3,2 метра - никто ее медленной не назовет.
>>71736 Отговариваю: Широкий, поэтому не быстрый. Двухслойный - сохнет долго, пачкается дегко, мокрый будет тяжелеее на пллкило. Дома желательно развернуть и сушить, если запах плесени тебе не нравится. Баллоны из тонкого, нового материала: не потечет ли пленка через пару лет?
Из плюсов вес, функциональность, двухслойность(баллон можно заменить запасным, если он с собой)
Озвучь бюджет и город, подумаем над альтернативными вариантами. Ну и опиши как использовать будешь
>>71742 То что у щукаря заплатки в районе ног - ерунда. Видимо, хлдили каменистую речку. Из плюсов, сможешь в пвд брать второго человека. И вообще Щукарб довольно ходкий для надувнушки. Если этот вариант заинтересует, то торгуйся - продают уже месяц, уже 2к сбросили с начальной цены.
У всех этих байдарок есть минус - нет сидений со спинками. У налима вроде вообще нет.
Как двухслрйный аналог налима - тайга280(весит на 0.5-0.8 кг больше) - цена такая же. Минусы двухслойки на месте, плюсы: более эстетичный вид, баллоны проще доставать за счет молнии вдоль всего борта.
>>71741 Я думал ты покинул нас 3 треда назад. Кстати, у Стрима скоро тоже легкая лодка появится. >>71739 >Допустим, пешком дойти из МО до Киржача или Шерны
Знаю те места, спрашивай, если что. Был и на Киржаче, Шерну прошел всю ниже Аленино, да и берега неплохо знаю.
Кроме общетуристического снаряжения: -весло -гермы -насос -обувь(тапочки, которые не слетают) Дополнительно можно купить: спасжилет, каску, гидрокостюм, верёвочки и спас-конец, разные сиденья/упор/юбки по типу байдарки.
>гермомешки, Возможно, лучшим для твоих целей будет использование драйбега на 60-90 литров, в котором на пешей части едет лодка и все снаряжение, а на водной он используется как герма. Рюкзак будет стоить 2-2.5к Однако проблема бюджетных драйбегов - осутствие пояса, который придется либо самостоятельно колхозить либо терпеть. Вариант - использовать свой удобный рюкзак и перегружать вещи в герму(60-80 литров, 1.5к) либо использовать тонкую герму для размещения ее внутри рюкзака(1к, из минусов рюкзак будет открыт осадкам и грязи) Герму внутрь рюкзака бери из таффеты. А внешняя герма из ПВХ, либо еще лучше (легче), но дороже из TPU
Гермы конечно можно и на авито брать. Тем более больших объемов часто встречаются с неплохой скидкой.
>веревки, В любом Леруа на отрез. Да и бельевая подойдет для чалки. Пусть 100 рублей
>надувной матрас-днище, Зачем анон? Есть мнение, что надувное дно без самоотлива - деньги на ветер. Если беречь ноги от холода, то надо по погоде обувь. Если дно от повреждений, то можно кусок ижевской пенки постелить.
>специальную одежду на сдачу. Это вопрос комплексный, зависит от температуры. На нежаркую погоду: на ноги неопреновые носки 3 мм(неопро, декатлон) - 0.7-0.9к Обувь либо кроксы, сандали типа спортмастеровских иои декатлоновских, а равно и старые кеды, кроссовки(0-1.5к) Либо на более холодную погоду эва-сапоги(600 рублей в ашане) Брюки: два варианта: брызгозащитные, например из декатлона либо Тритоновские Водник.
Перчатки любые, на холодную воду ранней весной лучше неопрен
Не первый раз встречаю инфу, что 5-и секционное весло лучше, только вот не пойму чем. У меня трёхсекционное RST 240 см, разве только высотой оно меньше в сложенном виде?
А смысл? Любой из моих походных рюкзаков, минимум, по высоте, как сложенное весло. Если не считать рюк на 35 литров.
>>71760 >разве только высотой оно меньше в сложенном виде?
Привет, именно. Лопатка одинаковая.
Но лодка для пешеводки обычно довольно компактная, и снаряга на одно-двухдневный выход летом может влезть в 30-60 литоов. 3х секционное из подобного рюкзачка будет торчать. Да и 3хчастное вроде меньше 220 не бывает, а это значит, что самые длинные части будкт примерно по 80 см.
Поэтому, если ограничений нет, конечно лучше 3х частное - меньше стыков А что за судно у тебя?
>>71800 Вообще в эти числа обычно соревнования, но очевидно их не будет.
Изначально думал добить кусок Мечи, который на майских сорвался из за запретов. как раз на два три дня. 85км
Но у нас уже недели три идут ливни и дожди, поэтому Внезапно, Воргол щас полноводный и грех упускать шанс, поэтому думаю на два дня Воргол-Сосна. 51 км до дома прям.
Жаль что соревы срываются там весело. Хотя неофициально соберется наверное народ.
>>71812 >Но у нас уже недели три идут ливни и дожди, поэтому Внезапно, Воргол щас полноводный и грех упускать шанс, поэтому думаю на два дня Воргол-Сосна. 51 км до дома прям.
Идти надо прям сейчас, за неделю все наверное сольется.
Вот например подмосковная протва позавчера(бывал на этой речке весной - в этом месте уровень гораздо меньше был) https://vk.com/wall67452581_223
Жалко, что мониторинга по многим рекам нет. Даже с Мечей неясно какой сейчас там уровень. Если весенний уровень в ней поймаешь, тоже должно быть весело. Да и фотки с июньского Воргола я бы посмотрел
>>71816 Оо, похоже почалося вовсю: Мощный ливневый паводок в Узловой, Тульская область России, 3 июня 2020. За последние 12 часов в городе выпал 121 мм осадков - это почти 2 месячные нормы июня
Вроде вода в ворголеесть, или это не показательные фото?
>>71823 >пик Ох ты ж. Но в каком-то смысле это даже хорошо - плотина сгладит падение расхода после окончания дождей.
Стропорез, конечно. При высоком уровне там много на чем повиснуть можно, в том числе лямкой жилета. Нет стропореза, хоть складной ножик положи. В спортмастере есть относительно недорогой плавающий нож. Мне только острый кончик не нравится, стоит сточить, пожалуй
>>71824 >В спортмастере есть относительно недорогой плавающий нож. Плавающий нож на сплаве нахуй не нужен, это чисто для рыбаков вещь. Если у тебя слетел в воду нож в том моменте сплава, где он тебе понадобится, то хуй ты его поймаешь не важно плавает он или на дне.
>>71826 Он мультифункционален, ты можешь им и рыбу почистить, и колбасу нарезать. А плавает этот нож за счет полости в ручке, в которую можно вложить НЗ.
>>71829 Ну это просто за гранью уже. Если ты все равно берешь нож с собой, то почему он не может быть плавучим? Нож и нож, но раз за год его плавучесть возьмет и пригодится. Не то чтобы он из-за этого лишние 20 баксов стоил.
>>71828 Наверное я неправильно выразился: Я не про то, что плавающий нож хуже обычного, а про то, что не стоит сильно заморачиваться чтобы он обязательно был плавучим. Берешь любой и он решит все те же задачи.
>>71830 Да, множество серийных НБ без надувного дна и самоотлива без этого(налим, щука, тайга, ермак, щукарь)
На спокойной воде упоры для ног на мой взгляд важнее, но вместо них сойдут вещи, а в спокойной несиловой гребле можно и без упоров обойтись(но периодически будешь съезжать вперед)
Что касается отсутствия стабилизатора, то оно приучает к гребле коротким веслом, пиоводке лопасти вдоль борта. То есть в каком-то смысле влияет на твою технику положительно. Пии гребле на двойке передний просто гребет, а задний учится компенсировать уход байдарки с курса. Минус отсутствия стабилизатора, что при прекращении гребли, байдарку начинает постепенно разворачивать. Это неудобно при фотографировании или если ты любишь посмотреть по сторонам. Если проблема будет досиавать, то в одном из прошлых тредов было про скег/стабилизатор. Можно купить готовый или сделать из подручных средств.
>>71848 мысль выразил криво. вообщем вкупе с предыдущем видео всю реку видно и все препятствия. Здесь дошли до Воргольских скал. в предыдущем от них начали.
Мне воргол камерностью нравится, переплетением крон. Но, когда смотрел, то подумал, что паводок оетом там страшнее весеннего половодья: из-за буйной зелени обзор сильно ограничен
>>71871 >>71872 Обычно в этот шпангоут упираются с другой стороны грузы и гермы. особо не просунешь. хз 185 рост никогда не было желания просунуть в шпангоут.
>>71874 >>71875 В таймени упираюсь в шпангоут или в прижатый рюкзак к нему, в любо случае внутрь прям не просовываю. Но я сижу довольно высоко, штатные сидушки я даже не ставлю, кладу надувную подуху под жопу. иногда сижу в полу по турецки типа крест накрест упираюсь. Но я и при гребле руки довольно высоко держу, так что не чувствую нехватки места.
В таймени между шпангоутами метр длины, да вроде норм чтобы сидеть
>>71874 Вообще я конечно не стал бы делать шпангоут из дерева или фанеры, если только это не времянка если жестко порвался (я вот например на маёвке) и надо быстро сделать чтобы отходить сезон.
Даже из стальной трубки можно согнуть сварить пусть и будет тяжелее в два раза похуй.
Но в конструкции на Пике, можно было обойтись только одной вертикальной жесткостью по центру, на самом деле.
Вообще таймеха штатная имеет настолько избыточный запас прочности, что как не ослабляй все одно будет лучше новых поделий. так что думаю что с фанерой ещё лет 15 проходит если залаченный. но повторюсь я бы из стальной трубки согнул лучше, если старый нне восстановить.
>>71878 >Но в конструкции на Пике, можно было обойтись только одной вертикальной жесткостью по центру, на самом деле.
Вот двачую. Так, кстати один из шпангоутов во вьюне/свири выполнен.
А по поводу запаса прочности: как трактовать. Жесткости продольной точно не хватает, вот это не от хорошей жизни придумано: https://youtu.be/x02Pe06QIYE
И шпангоуты из фанеры же стоят на рз(или там ясень?), нептуне, нерисе.
>>71877 В моем шпангоут так скрипит, что боюсь бобышки срезать, а руки у меня не такие прямые как у тайменщика. Да и коротковато, затекают если все время так. Мне сантиметров на 7 дальше удобнее.
>>71879 Из этого легко вылезать: руками в деку упираешься, вверх и назад. Это тренируется за полчаса. И тут ты уверен, что твои ноги не зажмет упавшим ворохом герм
>>71881 вот такой распор, это Блять клоунада, работает конеш, но чисто традиция. В современном мире кто пожестче делает стальные планки, кто помягче делает из жестких пластиковых труб втулки.
На таймене середина не должна быть супер жесткой, это грозит изломом носовых и кормовых длинных стингеров, жесткость поэтому и придают обвязкойпо всему корпусу, а дальше про обвязку По ходу видео обвязка довольно старая тема, но блять булинь на стропе не самая пиздатая идея. имея опыт скалолазки, так и вообще хуйня, Очевидно что стропа используется чтобы пощадить шкуру. Я бы завязал Стропу на встречный узел, и карабином или восьмеркой приконнектил к обвязке
Далее понятно что дед говорит про шнур, но это репшнур, конечно, это просто скорее всего похуизм, ясен хуй что те кто смотит видос не будет бельевую веревку использовать, но я все ж уточню
про мокрую обвязку, наследие натур. материалов. синтетике похуй. капроновому реп. шнуру вообще похуй на влагу.
дльше он базарит про обычное забананивание, но это вещь которая происходит с тайменью со временем всегда ИЛИ БЫСТРО если гонять без груза парой по порогам
ы обычном использовании для многодневок с грузом, при прохождении порогов в рамках похода эта проблема выскакивает лет через 10 использования.
Далее и САМОЕ важное у него на 3 шпангоуте планка. я думал он про неё скажет, но не сказал, и в целом она видимо ремонтная. По Иисусу обвязка должна проходить петлей через 2 и 3 шпангоут и после каждого натягиваться.
Обвязка охуенная вещь если на таймени катают порожники, потому что у них груза нет
При хорошей развеске и длительных походах, пусть даже с регулярными порогами, она нахуй не нужна. по крайней мере первые 10 лет службы. Учитывая что тебе, Анон. скорее всего достанется таймень из подвала тур. клуба, где уже обитают демоны Нургла, то, вообще на Обвязке собранную таймень лучше вообще хранить.
Обычно Обвязку ещё используют для самодельных фартукоф. под реп.шнур подсовывается полиэтилен или брезент.
Дед рассказал правильно все, но только для покатушек, и только для покатушной таймени.
Я, например. когда ходил на двухе один брал с собой и заполнял водой кг 60-100 балласта из 5 литровых баклах для развески
>>71559 https://youtu.be/n9dnQzES6ik Добавьте в шапку уже это видео, всё равно ничего лучше на ютубе нет. и этот голос переводчицы, у меня шишак просто звенит
>>71893 Особенно удивляет вега. Причем многие отмечают ее валкость, и при этом берут ее в основном полные нюфани. Очень странное позиционирование такой байдарки.
Жаль на каркасных двойках не могу эскимос найти, видимо в составе других роликов
>>71941 Отличный был поход, судя по всему. Откуда шли, по какой реке? Пешая часть большая? Стартовый вес на рыло? Самочку даже одну с собой взяли для красоты, как же я вам завидую. Моя бегемотиха окончательно превратилась в домашнее животное, которое в утро отъезда начинает ныть "я никуда не пойдуууу", где были мои глаза 10 лет назад, хосспаде
>>71946 Ну какая баба, три мужика и пацан 6 лет. Ходили по маршруту на поезде до станции Полярный Урал - гора Степрузь - дол. Изъякыръю - река Большая Хараматолоу потом Собь, поселок Катравож, оттуда в Салехард, Лабытнанги и на поезд домой. 3 дня пешком шли километров 50, рюкзаки под 35 кило были. Сплав начали от места слияния Изъякыръю и Хараматолоу. Тяжко было, конечно, но зато во второй части, на сплаве расслаблон, рыба сама в лодку запрыгивает, хариусы по 3 килограмма, щуки девать некуда. Мошка единственное насиловала как могла, а мы, умники, никто репеллент не взял.
Анон, как залезать в каяк-одиночку? Везде в видео показывают как они лягушкой туда пролезают или переворачивают дном кверху, залезают под водой уже в кокпит и делают эскимосский переворот. Я когда залезал с пристани небольшой - чуть сам в воду не ёбнулся из-за утраты баланса. с воды по пояс залезть в байдарку или каяк - проблем нет, именно залезание с пристани заинтересовало
>>71984 >Анон, как залезать в каяк-одиночку? Везде в видео показывают как они лягушкой туда пролезают или переворачивают дном кверху, залезают под водой уже в кокпит и делают эскимосский переворот.
>>72005 Я уже понял, что вообще проебал эту тему. У меня в голове вот догма была что мол это не делают и все тут. А теперь уже понятно что это обычное дело.
>>71984 Ну с пристани... Сильно зависит от высоты пристани, если высокая - неудобно, а если вровень с декой - то садишься жопой на пристань и с неё, ногой-жопой-ногой переползаешь в каяк. А с высокой, ну, непросто это, особенно выше полуметра от воды.
>>71984 ХЗ но на видосах да и в реале я всегда видел как залазят на земле и их либо спихивают или они сами спихиваются поймал себя на мысли, чо никогда не видел как в каяк залезают в воде лол
>>72020 >Ну с пристани... Сильно зависит от высоты пристани, если высокая - неудобно, а если вровень с декой - то садишься жопой на пристань и с неё, ногой-жопой-ногой переползаешь в каяк. А с высокой, ну, непросто это, особенно выше полуметра от воды.
Садился в бассейне с бортика, ну сколько там до воды обычно в бассейне? Садился с набережных, причалов, правда, не вижу проблемы.
Ходили в субботу на местную речкуИстру, воды прибавило 2,5м. Даже слишком - все неровности залило. Мне хотелось чуть спортивнее.
Тем не менее спасли из завала сап мужика(сам мужик оказался на противоплложном берегу, был без спаса, а струю переплыть не мог). Мужик потом досрочно сошел с дистанции. Видно хапнул адреналина.
Потом выловили гнрму из другого завала. Все по классике - герма открыта, полна воды. Чуть дальше в кусту на струе стоял парень в спасе. Стоял на затопленном пластиковом каяке. (Струя била в ивняк слево, справа завал проход был 1,5 метра с небольшим поворотои. У них здесь похоже свалка произошла и пара каяков кильнулась) Спереди подойти ее смогли, но парень не унывал(адреналиновая эйфория), сказал лучше помочь выдовить нарарницу. Через 200 метров встретили группу коммерческих горе-каякеров. Руководитель вроде солидный мужик под 50. Но внезапно полная воды герма оказалась его... Вот так, потащить новичков в дождевой паводок, да на пластике - чем надо думать? Хорошо, что все в спасах. Так что иногда безопаснее идти с Сычевым на простой Щуке, но который следит за погодой и не суется туда, куда не стоит
Как же хочется весь год фигачить на байдарке, кататься на велике, на лыжах, тусить в походах и тд. Интересно у нас в рашке с ютуба про походы реально заработать так, чтобы не ходить на обычную работу.
>>72101 Я бы так не сказал. Живет скромно, но главное - путешествует в такие ебеня, о которых я не подозревал. Да и вообще счастливчик - работа и есть хобби.
>>72107 Ну мне многие авпшники не нравятся. Совершенно не рефлексируя готовы сесть на шею, некоторые прикрывают это слабой философией.
Мне это претит.
Вообще халявщиков много среди таких-путешественников. И неприятно, когда это за твой счет, даже в небольшом.
Ну или просто не очень приятные смтуации типа: водитель буханки согласился завезти в две ходки в ебеня, через брод попо 300 с носа. На месте собрал деньги и уехал за остальными. Один тру-путешественник радуется вслух, что с него деньги не взяли, когда ему напоминают, что есть услуга и есть оплата - начинает нести про капитализм. Денег так и не отдает, конечно
Так что к философии "вольных путешествий" отношусь подозрительно, паразитизм не одобряю
>>72095 >>Как же хочется весь год фигачить на байдарке, кататься на велике, на лыжах, тусить в походах и тд. Ты тупое животное. Вживи себе электроды и пускай кнопкой ток на центр удовольствия, это упростит реализацию твоих примитивных желаний.
>>72095 Мне хватило бы 20к пассивного дохода, чтобы вообще весь год заниматься разным туризмом и один-два месяца зимовать в городе чтобы общаться с родней и корешами. Но блять надо крутится постоянно. или хотя бы иметь 4 месяца по одному на каждый сезон в год свободных.
но по факту майские/зимние и две недели отпуска максимум.
>>72120 Вот долго думал отвечать ли жирному, но отвечу, потому что это вообще популярный спор, хоть и не часто обозначенный.
С малых лет я так или иначе в походах, родители туристы - горе ребенку. я не понимал, естественно в детстве ни красот природы, ни кайфа спортивных достижений, ни посиделок у костра, ни песен Визбора. Но уже тогда я четко и наркотически кайфовал вот от чего.
Тяжелый переход - встаем на ночевку.-Но отдыхать нельзя, нельзя сразу упать на рюкзак и пердеть. ставишь лагерь, если дежурный то дровка/костер/ужин на тебе. Если нет то все равно заподло было просто лечь и нихуя не делать, кто там искал фгоды/грибы, кто фотографировал (да раньше в походе был отдельный фотограф кста и на пленку ебашить дело было тоже не супер легкое) кто там собирал и описывал редкие растения и все такое прочее. и вот все сделано. Ужин. и вот тут дикий расслабон наваливается вот эта сытая тяжесть, это опьянение отдыхом. уже тут можно растянутся на траве (обычно к чаю так) и слушать что взрослые говорят или кто то как раз бренькает на гитаре, или просто на деревья тупить Вот это ощущение охуенно
Я к чему. вечный поход это нихуя не вечный героин или электроды в центр удовольствия. Это как раз охуенная нагрузочка и справедливый отдых. это образ жизни близкий к естественному если честно если брать за основу именно анатомию и всё такое. а щас если есть солнечные ботары и телефон можно и на дневках кинчики смотреть или музон слушать вообщем так жить это мечта, вечная и несбыточная. потому что семья, для того чтобы кормить семью (это не только жена, это и родители и дети и другая близкая родня) надо въебывать, а тут уже никуда не денешься
>>72145 >это образ жизни близкий к естественному если честно если брать за основу именно анатомию и всё такое Естественный образ жизни для людей - жить так, как сейчас живут люди.
>>72147 А вот нихуя. Естественный образ жизни человека. это пешеходка км 20-40 два раза в неделю, по радиусу и базовый лагерь где можно лежать и пердеть.
наше тело формировалось сотни тысяч лет. а сидячая работа сваливалась на стариков.
только последние тыщи 4-5 лет мы живем по человечески как щас принято, но для нашей анатомии это нихуя не норма
>>72155 я не отрицаю прогресс и инструменты которые он дал Но все эти ништяки заебись использовать для поддержки подвижности тела раньше ты разодрал руку до мяса и помер. щас залил хлоргекдисидном завязал и дальше попиздил
Раньше попил воды из реки и дристал 3 месяца щас ебнул спирту кипятка и дальше пиздуешь.
Это все упрощенно несколько, конечно. я сам не чужд и интернета и ванной и унитаза и кухни из полноценной кухни и кровати. да, так живем.
но наше тело буквально эволюцией выкованно для длительных переходов. даже не для лодки а для пешки. сидеть по 10 часов на стуле каждый день каким бы удобным он не был это смэрть
>>72150 У тебя в голове какой-то ебанутый микс из "традиционно десятки тысяч лет назад в пещерах..." и "максимизируйте продолжительность жизни через зож".
>>72158 >но наше тело буквально эволюцией выкованно для длительных переходов >сидеть по 10 часов на стуле каждый день каким бы удобным он не был это смэрть Готов поспорить, что ты раньше сдохнешь если будешь по 10 часов в день идти (сам-то пробовал так делать больше нескольких дней подряд?), чем если будешь сидеть (так люди регулярно делают десятилетиями и доживают до глубокой старости).
Из дркгого его поста: К моменту моего приезда Ольга успела договориться с автосервисом, чтобы нас пускали на ночь в его отапливаемое помещение, и это чуть не стоило нам конфликта в команде: я сам уже обжигался на этой особой полярной этике, когда люди помогают нуждающимся практически безотказно, но всё это лежит на совести просящего. Проще говоря: мы спрашиваем у ребят из автосервиса, "где тут можно переночевать?", и ребята оставляют нам на ночь открытую дверь, включённые обогреватель и даже вай-фай, разрешают сдвинуть лавки в диван, да приглашают вернуться следующей ночью, а про себя думают "ну что за люди? не подготовились, а нам теперь с ними нянчиться!". Так на Севере заведено: если человек нуждается в помощи - ему стараются помочь, даже если видят, что он сам схалявил - потому что в тундре или холодном море ценой твоего отказа может оказаться чья-то жизнь. За помощь здесь не просят обычно награды и не говорят о доставленных неудобствах, а потому гостю Крайнего Севера очень легко самому того не заметив сесть местным жителям на шею.
>>72175 Так это потому что с детства рептилоидное воспитание. Вот ты начни с первого месяца ребенка только на руках носить, а дома сделай мостки-лесенки и электрический пол и увидишь.
>>72184 Нет, друг, это анатомия. У человека широчайшие мышцы гораздо меньше по оъему, чем иаковые у всяких обезьян. Горилла тоже не особо по деревьям лазает и весит под 200 кг, однако широчайшие - мое почтение. Впрочем, мы отвлеклись от тематики
По горячим следам. сходил по Ворголу. завал на завале последние 700 метров реки проходил 3 часа причем очень скоро завальчики где типа можно чуток пригнутся и пройти под деревом я перестал считать. Ближе к впадению В сосну завалы каждые метров 15 или серии где на метрах 40-50 каждые 5 метров завал. Выглядит это как логотип блек метал группы который кто то хуйн от берега до берега. приходилось и притоплять лодку и тупо ломиться через ветки моля чтобы лодку не вспороло и подтыягиваться на ветках, так же молясь чтобы дерево не сломалось и не ударило по кукухе
воды в реке более менее норм, но завалы это просто адЪ но в плане испытания себя охуенная вещь берега такие что не выйдешь, назад тоже не повернуть, остае5тся только придумывать как, как пройти это. И как назло самая жесть была когда все акки кончились на камере, так обидно что даже не показать
Но тоже хватает заснятого, чтобы ощутить На главном каскаде Воргола завал прям над вторым порогом, обидно приходилось пешком протаскивать
>>72193 Я был один на однухе Просмотрел материал. Самой жести не записалось, обидно техник подводит. Но с другой стороны в этом походе надо беспрерывно снимать куча моментом было когда за повотором начинается что то интересное но уже не успеваешь включить камеру, и пропускаешь метров 50-100 крутоты, потому отвлечься никак надо маневрировать. Но да ладно , что есть то есть.
Воргол это как портал вообще в другой мир есть очень длинные участки где с земли подхода к реке нет, только дикий лес. удивительно в этой местности. Вода до скал, прозрачная видел в толще окуней с ладошку полторы, лодки не боялись, просто тупили а я глядел на них. И вообще очень жесткое ощущение именно дикости места.
Кое что скажу насчет лодки. я знаю что хатангу здесь не любят. Но. Не знаю на чем бы я там ещё прошёл бы ка ктрактор, невероятная прочность было несколько моментов где она обязана была порваться порезаться или пропороться, но нет обошлось без дырок, хотя на одном обносе когда волочил лодку по траве, оказалось что там лежит доска с гвоздями остриями вверх, я уже похолодел но нет, целая. напарывался на железнюу трубу- целая. сколько я на брюхе проталкивал через притопленные стколы и с сучками целая. сколько терся баллонами, так же все норм. это как трактор бульдозер просто.
Сап аутаны. Собираюсь этим летом в августе в Карелию с тянучной. Байдарочка викинг 4.7. Хотим с выходом в белое море. Из рек вроде Кереть должна быть с нормальным уровнем воды в это время? Единственное что от станции до моря всего 40 км. Другой вопрос как обратно идти. Мы же в море. Кто знает как до вокзала добраться? Может ещё какие варики подскажите. Опыта по белой воде нет, только равнинные реки, курс держим увкренно. Ну и мяса тоже не хотим. Кароче реквест норм маршрутов. Если какие сложные пороги будут-обнесём. Планируем дней на 5-7. Спасибо.
Короче две вещи скажу. 1. Обратно до населённого пункта и там просите подвезти, с трассы можно уехать за небольшой прайс или бесплатно или на такси. 2. С непривычки в море при 1 балле уже меганапряжно, вроде идёшь нормально, а потом пресс болит так что пиздец просто.
Я не рекомендую идти в порожистую реку сами в начале, так как придётся слишком много обносить и тупить. Ну причалил ты к берегу перед порогом, а тут обана прохода вдоль берега ньету. Лучше с тем, кто ходил.
Если всё-таки пойдёшь сам напиши подробную лоцию, распечатай карты или загрузи в телефон. лучше распечатай.
Не знаю. Я бы попробовал всё-таки этот маршрут, 5 дней это лайтово, можно все затоны пролезть и на остров в море сходить. Порогов вроде мало совсем. Можно на одном пороге день-полдня покататься, разгрузив лодку.
>я знаю что хатангу здесь не любят. Хатангу не только здесь не любят. И не потому что она как-то плоха, нет. Но вот как-то нет у нее выдающихся что ли качеств. Так-то байдарка нормальная, особенно если ее вес и объем в сложенном виде не напрягают. Что кстати доказывает твоя успешная эксплуатация.
Но кстати, и Рогов(канал приключения на байдарке) таскает свой варвар на обносах, а там вроде бы тряпка потоньше(хотя ему могли и кастомный сделать, ТТ любому мимокроку за доп деньги делает, это не михайлов.
>что то интересное но уже не успеваешь включить камеру Некоторые нон-стопом снимают, но это аккумуляторы и карта памяти должна позволять. А так конечно, когда самый экшн - не до нее.
>>72327 Кереть в один экипаж как первую реку не стоит. Велик риск что кильнешься.
Уровень воды пока предсказать сложно, но будет низкий - будет больше камней в русле(сложнее маневрировать), меньше валы и бочки(так проще).
Но в любом случае, если пойдешь, то кильсон в порогах вынимай.
Обратно билет бери от Чупы. В Чупу либо морем с островов - это два дня пути. Разбирайся прямо в чупе, весла и каркас помой в пресной воде. Мурманский поезд в 3 ночи проходит, так что можно придти к 8 вечера, все упаковать и спокойно пройти 3 км. Либо заранее договорись с машиной, могут забрать тебя из Нижней Пулонги, это сократит путь.
И с тебя фоточки.
>Опыта по белой воде нет,
Ты из какого города? Съездий хотя бы на Быструю Сосну на Ольшанский порог или еще куда.
Но вообще для первой реки вдвоем лучше выбери реку проще. Например Калга - Белое море - Калгалакша(а оттуда на ст. Энгозеро уехать)
Как вариант Воньга - красота, но трудно сделать меньше 10 дней, а если с морем, то еще больше.
Еще вариант - распиаренная Доропеем Волома. Порожки несложные, туристов немного.
>>72397 У меня проблема с акками. сколько не заказывай все хуевые. просто на похуй уже припаяю бесперебойку через банку (заодно и противовес на шлеме будет) в бокс герметично, заебало честно.
Насчет хатанги, я брал её по сути вслепую, потому что посреди сезона никто не смог мне продать лодку, а хатангу мне сделали вне очереди и я о ней особо ничего не знал. Как только я тут пытался похвалится меня, конечно, жестко унизили и я даже реально потерял задор, но вот решил раз эта херня, то просто убью её поскорее и куплю новое, но она собака не убивается, она ходит пороги, завалы. мак скорость я на ней делал около 7км/ч на пару часов и не то что бы уставал и я заново это лодку полюбил это как верная, сильная но не очень красивая собака. И теперь мне похуй кто что будет говорить мы с хатангочкой по любой реке пройдем, хеётер гона хейт
>>72397 У меня проблема с акками. сколько не заказывай все хуевые. просто на похуй уже припаяю бесперебойку через банку (заодно и противовес на шлеме будет) в бокс герметично, заебало честно.
Насчет хатанги, я брал её по сути вслепую, потому что посреди сезона никто не смог мне продать лодку, а хатангу мне сделали вне очереди и я о ней особо ничего не знал. Как только я тут пытался похвалится меня, конечно, жестко унизили и я даже реально потерял задор, но вот решил раз эта херня, то просто убью её поскорее и куплю новое, но она собака не убивается, она ходит пороги, завалы. мак скорость я на ней делал около 7км/ч на пару часов и не то что бы уставал и я заново это лодку полюбил это как верная, сильная но не очень красивая собака. И теперь мне похуй кто что будет говорить мы с хатангочкой по любой реке пройдем, хеётер гона хейт
>>72404 >уже припаяю бесперебойку через банку Провода лучше внутри каски пропускай, чтобы сучком не поддеть. Если акка на минут 45 хвптает, то уже нлрм. Можно просто поменять
А насчет Хатанги - основное недовольство от их двух- и трехместных байдарок. Якобы даушек и якобы трешек(4.8 метра с надувным дном под декой.) Единичка как раз довольно гармонична
Самое главное, что тебе ноааится, остальное ерунда. Делись вречатлениями, фотками.
Между тем стаксель готов. лежит рядом с двумя секциями мачты (4м) дальше я в затыке небольшом надо делать крепление мачты к лодке и сами поплавки а ещё заканчивать ремонт в доме, что тоже видно по фоточке
Думаю что пока что наскоро приатачить мачту и погонять с одним стакселем пока что
Между тем стаксель готов. лежит рядом с двумя секциями мачты (4м) дальше я в затыке небольшом надо делать крепление мачты к лодке и сами поплавки времени не хватает катастрофически.
Думаю что пока что наскоро приатачить мачту и погонять с одним стакселем пока что
>>72559 Часто, именно на киле и килевых конструкциях (насколько это вообще применимо к байдаркам) приходится максимальное давление веса лодки/груза/тушок на шкуру если снизу приложится ответное давление то повреждения часты, и часто неизбежны. при этом любая надувная вещь (только не надутая о звона, перед шкуродерным этапом или небольшим порогом ВАЖНО ПОДСДУВАТЬ ЛОДКУ) работает как пневмоподвеска, и снижает экстремальное моментальное давление и позволяет избежать критических повреждений.
Чем дальше тем сложнее. ПВХ все поменял но не сильно.. его труднее протереть или пробить и при этом проще клеить и чинить. ХЗ на самом деле если подразумевается мелководье шиверы или легкие перекаты на 1-дохуя км лучше наверное снимать каркас если лодка позволяет на жестких порогах тем не менее чем больше жесткости тем лучше.
Ананас, я тут задумался - а было ли сравнение гибридов или традиционных с байдарками КАЯКАМИ лол из Дроп-Стич ткани? Честно - об этой йобе только пару месяцев узнал и вживую никогда этого зверя не видел - интересно было бы узнать мнение
Дроп-стич каяк интересная штука, но у них есть 2 минуса: 1. (устранимый) все носы у существующих дропстичкаяков очень тупые и гонят волну яебу как. Даже у декатлоновского, что видно на их официальных тизерах с сайта. У остальных носы ещё тупее и всё вообще плохо. 2. (малоустранимый) квадратный метр дропстича весит 2.7кг, то есть в 3 раза больше, чем ПВХ 900. А на однушках используют ПВХ 650, 700. Поэтому каяк из декатлона весит 18кг против 12 у Шуи-1 при схожих габаритах.
>ВАЖНО ПОДСДУВАТЬ ЛОДКУ
Выдумки.
>лучше наверное снимать каркас
Час ебаться. Я на Мече так и не пробил шкуру Маринки, хотя сидя в ней ёрзал вперёд-назад чтоб двигаться по камням, которые примерно как битый кирпич. И это Меча, где... ну короче там пиздец. В Карелии камни гораздо более гладкие да ещё и мхом поросли.
Мне к вам можно, или вы только вниз по течению рек на надувных байдарках?
Ходил в пвд с тян по мелким озерам, 16км по воде, 6 по суше Лодка весит килограммов 20, так что идти с ней вполне можно, но прыгать через бурелом неудобно. Горизонт завален, снимал атбидра.
>>72630 Нет, видишь, там номер накалякан. Хочется свою, купить их б/у можно довольно дешево, но мне ее негде хранить. Надувные и складные варианты на местном Канада рынке мне попадались либо хуевые, либо очень дорогие, да и не понимаю я в них ничего.
>>70369 → >>57247 → Вдуваю снова как в 18, жена просит пощады! Не торопитесь выбрасывать на помойку старый ножной носос! Вернуть вещи вторую молодость поможет обычный зёвник из рыболовного магазина за 80 рублей
О, как раз хочу про насос спросить. У меня насос из ашана конструкцией как у постера выше. Надуваю им Налима и не могу добиться приличного давления: уже не доходя до 0.1 насос начинает пропускать воздух в обратку, не понятно через что. В итоге, если топтать как ебанутый, можно набить до 1.2-1.4 (я беру манометр и делаю замеры), при паспортных 0.2 атм. У налима ещё штуцеры без клапана, просто трубки с затычкой. Дома с помощью большого велосипедного насоса спокойно вдуваю до 0.2, но он тащить его с собой - это такое. Товарищи по походам пользуются тоже каким-то говном и не парятся, лодки недокачаны. Может есть какой-то хороший недорогой насос? Или этот как-то проапргрейдить? На сайте Чернецкого продаётся похожая по виду мембранка якобы с низкой утечкой. Или какой-то ручной взять двойного действия?
>>72667 Посмотри откуда травит, и замажь силиконовым герметиком или клеем для ПВХ. >хороший недорогой насос? Компромисс между надежностью, ремонтопригодностью, производительностью, удобством, весом и ценой. Обычная чёрная резиновая "лягуха" от налима тяжелая, имеет малый объем, у нее отсутствует функция отсоса, без которой можно просто не сложить большую лодку в штатную упаковку, а ещё вылетает вставное дно и трескается резиновый шланг. Водочники любят пользоваться пластиковым ручным напольным насосом двойного действия, но он занимает приличный объем и потенциально может необратимо сломаться при каком-нибудь падении на камни или неаккуратной транспортировке. Есть электрические насосы с компрессором, но если ты его разрядишь или намочишь, то надуваться придётся ртом. Обычно в ответ слышу - "возьми запасной", но зачем брать два насоса, если можно обходиться одним? Лично мне больше нравится именно такой https://borika.ru/nozhnye-ruchnye-nasosy/nasos-borika-3-l - ножной насос с двумя пластиковыми деталями "книжкой" и мехом из ПВХ, ногами качать приятней чем руками (но в одних ломается пружина, а в других - дохлый пластиковый шарнир, что гораздо хуже). При этом в одних моделях совершенно идиотская фиксация в сложенном виде с помощью идиотской пластиковой скобки, которая может сломаться или потеряться прямо в походе. Встречал похожие модели со встроенным манометром, но они были двухкамерные, объема 5,7,9 литров, для накачивания больших лодок.
>>72664 Круто! ВОзьму на заметку. пока не ломался. но есть другой вопрос можно такой насос приспособить под накачку воды в походный душ например на 2 метра высоту? баба просит
>>72635 Не вижу если честно номера так может он и регистрационный, какие кстати в канаде законы по этому поводу? регистрировать байдарки/каноэ/лодки надо? можно ходить как в РФ прост никому не докладываясь по рекам? интересно, страсть!
>>72672 Каноэ не надо регистрировать. На моторы с определенной мощности лицензия нужна, насчет регистрации лодок я не в курсе. Большая часть страны - Crown land, типа земли британской короны, будучи резидентом ты можешь делать там что хочешь, жить 3 недели на одном месте, бомжкрафтить из говна и палок варить мет, растить план, лицензии нужны только на рыбалку и охоту. Рыбалка зонирована, то есть надо знать, в какой зоне ты находишься, и что там можно ловить в это время года (на ебучих окуней всем насрать). В парках надо докладывать и платить, но есть парки, которые не обслуживаются - там не надо никому докладывать, но останавливаться можно только на отмеченных местах.
На реках вангую какие-нибудь правила возле шлюзов или в гаванях, я только по мелким озерам на каноэ ходил.
>>72671 Походный ЧТО? Насосом для воздуха? Лол, не туда воюешь. Если ей так важно быть каждый вечер чистой как дома, кипятишь котелок кипятка, разводишь холодной водой и поливаешься из миски. Обтираться мокрой тряпкой в нужных местах выйдет ещё экономичнее. Окунаться на пару секунд в воду (любой температуры) и прополоскать в ней дневные трусы - ещё экономичней. Мыть ладошкой и промокнуть салфеткой - вообще не проблема даже зимой. Походная баня с печью-каменкой - люксовый вариант.
>>72635 Если заказать в РФ и переправить почтой/родней, то выйдет гораздо дешевле.
Мне кажется идеальный вариант для тебя Шуя 2 (ну или две Шуи 1), дибо Ильмень(есди хочется прям собиратб его)
Оба типа байдарое даже в некоторой степени отвечают местным традициям: шуя чем-тонапоминает пирогу, а ильмень - каноэ. Хотя если располагаешь только выходными, жалко их на сборку ильменя тратить.
А шуя удобна: 15 минут сборки накачки, вещи в паре крупных герм сверху положил и вперед
>>72688 О если у тебя это чисто дно на самоотливе да ещё и с надувным дном то можно более небрежно и шить и клеить, хотя конечно желательно делать все аккуратно но технически требования ниже чем к дну которое держит воду или вообще если баллон надувной так
Кстати мне вот наоборот нравится когда на лодке много латок и шрамов, сразу хочется спросить а где эту? а эту как? история/душа же.
>>72727 Прекол, но она уверовала в измену которую я не совершал, но улики не на моей стороне (бывает же) ТРед не об этом. сорян но в би меня вообще хуйнут, а здесь все мои друзья.
>>72729 Детей нет была попытка умер на 36 недели нет ипотеки нет общего имущества я ничего не теряю но это вообще первая моя женщина в юности потом разошлись потом сошлись через 8 лет и вроде как то да сё 4 года неудачная беременность и все такое кароч если честно мне не хуёво, даже как будто груз с возу но и конечно, кароч как будто в порог который выше твоих навыков и ты его много раз смотрел и мечтал его пройти но вот ты в лодке один с веслом и до порога 5 метров
странно, но и даже как то воодушевляюще. я правда наебенилсся рому и щас бобюсь вдруг все вернется назад
Вообщем. Правда извините, но кроме как тут некому.
Водные анончики, обращаюсь к вам за советом. Преамбула: уже сколько-то лет ходим с друзьями в летние ПВДшки по речкам МО, суперлайтово, с детьми. В конце позапрошлого сезона появилось собственное судно - налим-300 может кто-то помнит, я периодически в тредах писал и постил фото. В этот год мы наконец собрались в недельный поход, по р. Угра.
В этой связи хочу спросить о подводных камнях и особенностях быта в "долгом" водном походе, поскольку релевантного туристического опыта у меня нет. Группой руководит опытный походник, темп движения будет размеренный, поэтому серьёзных факапов быть не должно. Но хочется избежать каких-то бытовых проёбов: не остаться без сухих шмоток, питаться получше, поддерживать чистоту, не мёрзнуть и не унывать. В целом-то понятно, что надо делать, но наверняка у вас есть какие-то неочевидные советы?
Вот, например, после недавнего "тренировочного" ПВД на Истре с сильными ливнями я понял, что: - на обеде при лёгком накрапывании не нужно лениться натянуть тент, или хотя бы поставить купол от палатки - спрятать детей и скатерть с едой; - нужно оптимизировать операции по загрузке-разгрузке лодки, в частности доработать системы подвеса-утяжки больших герм (на которых сидим), чтобы всё быстро крепилось и снималось; - обязательно провести ревизию одежды и обуви своего экипажа, чтобы у всех были только быстросохнущие шмотки, адекватная обувь и т.д. а то сам-то я огурцом, а ребята опять почему-то подмокли-подмёрзли.
Возможно с моими вопросами вернее было бы в общетуристический, но всё же поход предстоит водный, не обессудьте и спасибо всем заранее.
>>72730 >36 Я знаю, каково это. Главное сейчас не выдумывай себе на голову какую-то вину и какие-то непреходящие обязательства перед теперь уже бывшей женой. Тебе сама судьба сейчас послала избавление на самом деле. Не живи прошлым, сразу начинай новую жизнь.
>>72744 Есть же фак по водным походам. Всё что мокнет - пакуй в гермы, всё что не привязано - обязательно утонет(кроме весла, его привязывать нельзя). Напиши полный список вещей, упакуйся по списку, потом посмотри что можно выложить. Одежда только синтетика, никакого хб. Скучно вам не будет, в походе придется постоянно что-то делать. Не ленитесь снимать много фото и видео, по большому счету мы идём в поход ради хороших воспоминаний, а два раза в одну реку не войдёшь.
>>72747 Спасибо за ответ. Гайд читал, конечно. По поводу привязки совет учту, потому что оверкиль с нами пока не случался, и что-то до сих пор так валяется, хотя о правиле таком знаю. Вот по поводу весел думаю, что надо всё таки присрать поплавки из изоляции. Вроде и выглядит всрато, и никто в группе так не делает, но мы уже один раз утопили весло - хорошо у берега, удалось нырнуть за ним и достать. По поводу скуки согласен, но наверное всё равно надо что-то взять для вечерней рекреации: настольную игру там или карты. В прошлый сплав друг брал глюкофон, было оче лампово. Фото буду делать непременно. >>72748 У нас в группе, будь то хорошо или плохо, ношение спасиков отдано на усмотрение каждого. В моём экипаже все надевают. Вот думаю, надо ли купить запасной бортовой баллон. Так то есть ремкомплект для заклейки-зашивки и запасной штуцер. Но возможно возить один баллон целиком, хотя бы дешёвый вариант из плёнки.
>>72744 >может кто-то помнит, я периодически в тредах писал и постил фото Видео на Угре твое же было в треде? Тогда помню, конечно.
Из таких простых советов: вместо одной болльшой гермы, стоит еще иметь и небольшую для вещей быстрого доступа: типа кофты, перекуса и т.п. В общем так, чтобы герму со спальниками и т.п. открывать только вечером на стоянке.
Если ты тот парень с видео, то у тебя там большая герма из непонятного материала: если это обычная тончайшая таффета, то она на использование в водных походах не рассчитана, и за такое время может вымокнуть/проколоться.
На обед байдарку оставляй в воде привязанной, чтобы баллоны не перегревались на солнце. На ночь убирай под деревья и подспускай (кстати Налимы, как и все двухслойки - стоит докачивать после спуска на воду, когда воздух в баллонах охладится)
Из неочевидных советов еще может пригодиться скег/стабилизатор, который поможет сэкономить силы на надувной плоскодонке.
Если погода не супер жаркая, то желательно весло у каждого члена экипажа, иначе пассажир скорее всего начнет мерзнуть.
Ну и база: комплектов одежды должно быть три: сплавной, лагерный и для сна. Обуви - две пары + тапочки для жары. В прохладную погоду можно использовать бахиллы ОЗК, стоят дешево, очень функциональны, но выглядят спорно, некоторые, особенно женщины, чураются их, как огня.
>после недавнего "тренировочного" ПВД на Истре с сильными ливнями Думаю, у вас все норм будет, т.к. ответственный руковод. >- нужно оптимизировать операции по загрузке-разгрузке лодки Это уже на 2-3 день оптимизируется, это скорее навых. Если вы едете колесами в воду, то не берите рюкзаков(или берите минимум) и везите все сразу в гермах.
>- обязательно провести ревизию одежды и обуви своего экипажа Хотя бы брызгозащитные штаны из декатлона за 500-700 рублей, которые надеваются поверх простых спортивных либо термобелья. 500 детские, но налезают на девчонок с XS и на многих парней. Под жопу - туристическую сидушку (так теплее)
На ноги короткие сапоги из эвы, если нет неопреновых носков. С неопреновым носком можно любые старые кеды, кроксы/сандали или те же сапожки из ЭВА. Последние - универсальная обувь и для стоянки. Наверх ветровку. Ребят своих постарайся деликатно проконтролировать, потому что замерзший экипаж - это плохое настроение, лишняя усталость.
На неделю берите по рулону туалетной бумаги на каждого (и один в запас)
По укладке вещей, обращай внимание, чтобы твердое не лежало на дне лодки.
Заведи большую губку (подойдет для мытья автомобилей) - удобно будет убирать воду и грязь изнутри, а грязи ногами натащат наверняка.
Советую еще взять перчатки для работ на стоянке - чтобы при сборе дров и тп не царапать за день размокшие руки.
В этом году достаточно клещей (сам вытащил после последнего похода из мошонки), возьми с собой приблуду для их вытаскивания.
Чтобы не сушить коврики у костра каждый вечер(если у вас обычные) можно убрать их либо в пакет, либо стелить ПОД палатку. А в самой палатке уже постелить, например тонкое покрывало или флисовое одеяло - для матрасного похода вполне приемлемо да и уютно.
>>72751 >Но возможно возить один баллон целиком, хотя бы дешёвый вариант из плёнки.
Если деньги позволяют - то хороший вариант возить запасной баллон, сам купил к своей двухслойке, и не жалею. Уже дваждя был в ситуации, когда бортовой баллон пригодился: один раз порвал о камень, второй - отклеился штуцер. Баллон менялся за 15 минут с заклеиванием внешней оболочки на вынужденной остановке, либо при отклейке соска - на обеденной стоянке, а капризный ТПУ клеил уже дома, в тепле и чистоте.
Если у тебя баллоны из ТПУ, то это, конечно, хороший, надежный материал, можно и не брать запаску. Но с запаской удобнее, особенно, если в группе несколько Налимов/щук и подобных судов. Баллон можно и в короткую байдарку заправить, подогнув конец.
>>72758 О, спасибо тебе за обстоятельный ответ. Нет, я не тот кун с видео, хотя лодка у меня прям почти такая же. Мои посты например вот: >>64924 →, >>65032 →. Гермы у меня есть из тезы 80, 40, 30 и мелкая из тафеты. Может к походу ещё раздобуду, вообще хочу герморюк для байдарки вместо штатного чехла. Про докачку на воде не знал, спасибо треду. Обычно она у меня вообще несколько недодута из-за плохого насоса, выше жаловался. Про стабилизатор думал, может и сколхожу съёмный, хотя мы часто лодку по земле волочём, неудобно. Про одёжку возьму на заметку, сам использую неопреновый носок в крокс и неопреновые перчатки. Матроска моя гребёт в меру сил, надо ей такой же неопреновый комплект сообразить, ЕВА-сапоги есть. На дно вещи стараюсь вообще класть поменьше, кроме всякой мелочи: большие гермы подвешены на стропах, твёрдое стараюсь распихать в наплывы или распереть меж баллонами в носу-корме. Губку заведу, отличный лайфхак. Клещей боюсь пиздец, будем защищаться. >>72759 Спасибо. Баллоны родные ТПУ, но лодка уже довольно старая: взял здёшево на авито типа с травящим баллоном, но там оказалось всего лишь штуцер отклеился - заменил и всё стало ок. В группе у нас все лодки одного типа: щука-2-3, мой налим. У Сталкера можно взять за косарь "сэндвич"-баллон, который подходит для налимов и щук, думаю, приобретём 1 на группу.
>>72769 О, я же тебе тот маршрут по Москве-реке и советовал.
Гермы посмотри на авито или сейчас есть недорогая герма на 80л в московском тритоне(но надо смотреть - из чего она).
>Про докачку на воде не знал Это особенно актуально весной и осенью, когда контраст температур между воздухом и водой значительный. Обычно двухслойку накачиваю, спускаю на воду, занимаюсь сбором остальных вещей и уже перед загрузкой докачиваю по необходимости. Жесткая байдарка идет лучше. Но докачивать не до звона, конечно.
Герморюкзак для байдарки-двухслойки противоречив: байда наберет кучу воды - в герме это все будет преть, но зато не будет стекать, что актуально в общественном транспорте. Герма нужна литров на 80-100, а значит вещей на эти 80-100 литров надо нести отдельно в другом рюкзаке и потом переупаковывать. Так-то герморюкзак удобно(хотя бюджетные и без пояса, много не унесешь): принес вещи, бросил в байдарку, и готов к сплаву.
>Про стабилизатор думал, может и сколхожу съёмный, хотя мы часто лодку по земле волочём, неудобно.
Неопреновые перчатки может и лишнее в теплую погоду, а вот низ стоит утеплить/защитить. Еще как мера защиты - дать ей более длинное весло - с него будет течь меньше. Берите достаточно крема от загара и головные уборы(схватить на воде тепловой удар вполне реально, если на улице больше 25 градусов).
>Клещей боюсь пиздец, будем защищаться. После 4-5 клеща уже не боишься, но неприятно. Рекомендую обработать одежду перед походом: во дворе парке развешиваешь, проливаешь и упаковываешь все в полиэтиленовый пакет, чтобы не выветривалось, а лучше пропиталось.
Да и если дождей не будет, то их к моменту похода должно меньше стать.
>Баллоны родные ТПУ, но лодка уже довольно старая Тоже есть одна байдарка, которой больше 10 лет, тоже соски отклевивались, торцы подтекали, но все это отремонтировал, сам материал отличный: нигде не отслоился, не течет по поверхности. >взять за косарь "сэндвич"-баллон думаю, это очень здраво на группу.
Пикрил - хороший насос с функцией сдувания, но тяжеловат. Есть и его меньший братья, качают хорошо, но без функции сдувания.
>>72771 Тут в сапах никто вроде бы не разбирается. Смотри авито, некоторые поиграются и продают, а ресурс там большой. Стоит дорого, потому что сделана из аэрдека и потому что это модно.
>>72771 >Посоны, а чому сап доска так дорого стоит?
Потому что материал для сапа стоит дорого. И с изготовлением там свои заморочки.
>На авито они тоже дороже 20к стоят.
Потому что новые стоят 30+ а на Авито почти новые.
>Хочу себе для дневок купить.
САП пиздатая штука, но волны, порожки, мелководье, встречный ветер он хуже воспринимает, чем байдарка. Волны я имею в виду те, которые на водохралищах и реках ветер поднимает.
Та мне чисто для развлекаловки. У меня под боком большое озеро с заливами, где штиль обычно и большая вода с ветром есть. Покататься есть где в разных условиях.
Смотрю на некоторые модели есть еще парус. WINDSUP. Такое бы попробовать. А так получается, что его можно с собой на сплав брать, на дневке когда ветер - с парусом покатать, либо так поплавать.
Короче, нужно попробовать. Наверное поищу у местных на пробу покататься. В этом году уже много видел кто на них ходит, в прошлые года вообще не видел.
>>72775 >>На авито они тоже дороже 20к стоят. >Потому что новые стоят 30+ а на Авито почти новые. Это потому, что после первой пробы такого уёбища новоиспеченный владелец вдруг осознает, что океанского побережья и прибойной волны под боком не наблюдается, и в ужасе старается кому-нибудь толкнуть этот матрас, но поскольку умный человек такое не купит, продать его они тоже мечтают по магазинной цене. Вот так эта хуйня и кочует от одного долбоёба к другому, будучи использована столько раз, сколько у неё было хозяев.
>>72786 Причем тут океанские волны? В наших краях этой штукой развлекаются в формате "SUP touring. Туризм на SUP-бордах является самой популярной дисциплиной. Это неспешные прогулки по гладкой воде, исследование местности с воды, а также гребля на большие расстояния в умеренном темпе. Доски длинные и широкие, имеют заостренные нос и корму, поэтому очень маневренные и устойчивые."
>>72786 В связи с карантином я вернулся в свою мухосрань на удаленку. Появилось дохрена свободного времени, под боком куча воды.
Тк пока у меня нет возможности в одиночку свою байдарку скинуть на воду, а друзья не всегда могут. А занять себя чем то надо, ищу себе альтернативные варианты. Что бы в одиночку мог на воду зайти. Присматриваюсь к сапу. Но чёт цена меня не устраивает) я за такую цену свою ласточку брал, лол. Однуху не хочу брать. Тк скоро будет возможность спускать свою Байду на воду.
А так по сути вечерком можно погрести в одиночку, а если ветер, то можно поставить парус и погонять. Да и он походу легче чем виндсерф. Но цены на парус ещё чето дороговато. Буду изучать.
>>72791 Насчет паруса хз. Но я брал у челика погонять сап и достаточно прикольная тема. Можно грести как хочешь, стоя, сидя, лежа, на одной ноге и тд. Сама гребля мне показалась поприятнее байдарочного, потому что ты не ограничен корпусом со всякими упорами и тд. Гребешь как тебе удобно. Пришел, качнул, закинул шмот в герм, прикрепил на деку и в путь. Там есть разные, для скорости, для туринга и тд. Единственный минус, что стоит как нормальная байдарка, и естественно так как байдарка универсальнее, то выгоднее брать ее. Другое дело, когда уже есть байда и есть деньги на что-то еще. Я считаю, что когда люди первым делом берут сап, то тут может зайти, может не зайти, но если ты уже водник, то сап не отправится на перепродажу .
>>72799 >Ничо не понял, байдарка-однушка весит как САП, имеет схожие габариты и схожое время сборки.
Двачую.
У Сапа из практических плюсов: лучше обзор(но это актуальнее для говнотечек, текущих меж камышей), он лучше подходит дляфизкультурников(можно нагрузить больше групп мышц), выпендрежников.
>>72726 ну я все равно постарался аккуратно (насколько мог, лол). на заплатке все равно морщин избежать не удалось после манипуляций с перекладыванием байдарки. Можно было бы вообще просто зашить толстой ниткой, но не хочу, чтобы туда какой-то сучок угодил и поймал байдарку на текухе.
>Кстати мне вот наоборот нравится когда на лодке много латок и шрамов, сразу хочется спросить а где эту? а эту как? история/душа же
Мне тоже, жаль вместо аккуратного шрама получился кричащая рана (не было пвх схожего цвета)
Ну у меня специфический заход в воду с мостков, одному там с байдаркой не управится. В скором времени сделаю себе спуск и будет возможность в одиночку спускать\поднимать и катать. Не вижу смысла себе вторую однуху брать. Да и нового хочется попробовать. Ну я глянул модели, там разные веса/размеры. Но с доской мне будет полегче выходить из воды одному, наверное, но транспортировать точно будет легче, чем двухместную байду.
Вот физкультура мне и нужна. Байдарка больше для души, а сап для тела. А то скоро в подпивасного васяна превращусь. Ибо пиво на удаленке чуть не каждый день пью. Я че и загорелся этой идеей, сидя как то с пивом на берегу и смотря на то как катаются.
>>72847 В байдарке с закрытой декой/фартуком можно без особой экипировки ходить с марта по ноябрь. В сапе ты открыт всем ветрам, вроде бы суше, но риск киля выще. Я бы в марте без шидрокостюма не рискеу Даже в байдарке без деки требования к экипу в холодный сезон меньшие - риск кильнуться ниже.
>>72891 >гидрики для сплава на байдарке? Удобно грести?
Да, удобно, но у меня сплавной, а не тот, в котором ныряют - там возможно крой другой.
Еще есть и неопреновые шорты на погоду, когда воздух уже жаркий, а вода прохладная
Универсальнее всего толщина - 3мм. На прохладную ветренную погоду лучше еще сверху ветрозащитные брюки и ветровку (если дека закрытая, тогда можно без штанов обойтись)
Насколько важно чтобы гидрик был цельным или нормально и из верх+низ? Насколько важен верх, если почти все контакты с водой не при полном погружении, а до колена-бедер?
Сплошной комбинезон без рукавов теплее, конечно - поясница всегда закрыта.
Раздельный - штаны и куртка тоже норм, у самого такой. Но бывали ситуации, когда сочетание спаса и очка байдарки задирали -было холодно пояснице(но может крой хуевый у штанов, надо было выше и уже талию делать)
В ряде случаев действительно только низа достаточно. Но там, где вода холодная, а риск кильнуться и заплыть достаточен(паводковые реки, бурная вода) - нужен неопрен и наверх.
>почти все контакты с водой не при полном погружении, а до колена-бедер?
На самом деле запросто и по пояс ухнуть на скользком глинистом берегу. В любом случае наверх, если прохладно - ветровка на спокойной воде и небольшой речке. На большой или белой воде - верх оченьб желателен.