Как обычно, обсуждаем плавсредства, маршруты, делимся идеями и фоточками, гнобим пакрафтеров, выбираем рубашку и спасжилет для сплава, отговариваем от самостроя, профилактируем простатит.
В предверии весны смотрим как не надо делать на быстром течении, наглядное пособие:
https://youtu.be/oxO0XRllQyQ?t=537
Гайд треда: https://docs.google.com/document/d/1cGWE9uTR7yYcXnAZiJVdq43w3XWyU1xeA2KGYEiQk08/edit?usp=sharing Допиливание преветсвуется.
Поиск лоций, дневников, отчетов: http://veslo.ru/2001/baza/mykat.asp
Те, кто делает байдарки
Тритон ЛТД, крупнейший производитель
http://triton-ltd.ru/
Акваграфика, известны гибридными байдарками с декой
http://www.aquagraphic.spb.ru/
ФМК, известны каркасными байдарками с декой
http://bayda.ru/news/new%20boat.html
НЭРИС, украинская компания, байдарки дорогие, тяжёлые, качественные
http://neris.moscow/
Вольный Ветер, надувные, гибридные байдарки, весла и т.п
https://volveter.ru/
Сталкер, полностью надувные лёгкие дешёвые байдарки
http://stalker.lib.ru/
Стрим
http://streamboats.ru/products/kayaks-hatanga/
Таймтриал - надувные байдарки, катабайды и чугуниевые рыбацкие пакрафты по 10 кг
https://timetrial.ru/
Снаряжение -для ценителей КНБ и бурной воды.
https://www.equip.ru/
QRshop - просто не связывайся. Все низкого качества, кругом обман, хамство.
И сразу покаяние выжившего перед женой:
Да, это из треда, как и видео.
!!!!ЖИВУ В ДС!!!!
Также купил вёсла, жилеты итд. Вес получается общий около 20 кг, плюс ещё 12 кг не водной снаряги. И того, вес до 35-и кг.
В принцепе приходилось ходить с таким рюкзаком, но как вспомню эти ощущения, ебать их. Думаю, от силы смогу 15 км пешки сделать за ходовой день. Хочется ещё колени не уебать.
В общем, теперь осталось купить гопро камеру и можно начинать сплавляться и радовать братишек аутистов ламповыми видео.
Какого числа идти на сплав кстати? И по какой реке. Думаю, от Нарофоминска до Серпухова сплавиться, или выбрать что-то другое на первый раз?
Кстати, вопрос. Как я понимаю, водники не берут туалетную бумагу ссобой, так как жопу всегда в реке можно помыть, но как быть с весенними сплавами, там же вода холодная, можно жопу заморозить, да и говна и без моего в реке много.
В общем, друзяь аутисты, делитесь хитростями водного туризма.
>В принцепе приходилось ходить с таким рюкзаком, но как вспомню эти ощущения, ебать их.
Мой совет тебе в таком случае - купить легкую тележку, или сколхозить свою.
С другой стороны, если ты купил Налим300, то ты не один собираешься сплавляться, значит вес разделить сможешь.
>!!!!ЖИВУ В ДС!!!!
>И по какой реке. Думаю, от Нарофоминска до Серпухова сплавиться, или выбрать что-то другое на первый раз?
Напиши, какое направление электричек удобнее, подскажу.
>Какого числа идти на сплав кстати?
Да некоторые уже сезон открыли, смотри по настроению.
>Как я понимаю, водники не берут туалетную бумагу ссобой
Впервые слышу о таком. Я беру.
>Мой совет тебе в таком случае - купить легкую тележку, или сколхозить свою.
Хороший совет. А можешь носом ткнуть, на какие смотреть? То что сам смотрел, либо на маленьких колёсиках, либо сама тележка весит 20 кг. Первый раз пойду точно без телеги.
Опять же первые разы, буду соло ходить. Уже появляются мысли о Налим-150 в комплектации ПАКРАФТ, но это писос, ещё и его покупать. Похожу на 300-ке пока.
>Напиши, какое направление электричек удобнее, подскажу.
Киевское самое удобное.
>Да некоторые уже сезон открыли, смотри по настроению.
А лёд уже растаял? Я смотрел речку НАРА, но смотрел после сброса очистных сооружений, она без льда. Были мысли, что упрусь в льды, когда вода остынет и придётся идти пешком с мокрой лодкой (которая станет ещё тяжелее)
>Впервые слышу о таком. Я беру.
Ок, тогда тоже буду туалетную бумагу брать
Что-то типа такого, например: https://leroymerlin.ru/product/telezhka-skladnaya-17571491/
Их много такого типа.
Вот еще интересная тема со всякими вариантами и самоделками http://weter-peremen.org/forum/snaryaga/telega-
>Уже появляются мысли о Налим-150 в комплектации ПАКРАФТ, но это писос, ещё и его покупать. Похожу на 300-ке пока.
Чекай авито, периодически бывают годные варианты.
>Киевское самое удобное.
Нара на электричке самая ближняя. Есть еще Десна в Апрелевке, но не уверен, но населенка густая.
Из ближних еще вариант - Пахра от Красного стана до Дубровиц, несмотря на населенку довольно симпатично. Но есть три обноса. Один - большая плотина - довольно трудоемкий. На маршруте лучше взять кореша, если есть. Плюс маршрута - можно по тройке на стапель добраться, его можно дробить, например закончив у плотины и пройдя 500м до автобуса на Теплый стан(https://yandex.ru/maps/-/CKemiYYt), либо наоборот начав от плотины.
С плотин на лодке не скатывайся! Это потенциально смертельно опасно. Если спереди шум воды, то лучше пристань к берегу, сходи посмотри.
Вообще я тебе советую весной сходить на Нерскую - очень красивая река, но займет у тебя весь день, там около 17 км и добираться по времени прилично.
>А лёд уже растаял?
По-разному, но сплошного льда вроде бы нигде нет, впрочем вполне возможно, что на каком-то плесе перед плотинкой лед может таки еще лежать.
На Наре - врядли лежит, разве что припай у берегов.
Главное сменную одежду возьми и по возможности - двое штанов и носок. У меня несколько раз было, когда уезжал в воду на пятках с илистого берега при спуске байдарки на воду.
>пик 4
Как же Маринку корёжит.
>С плотин на лодке не скатывайся! Это потенциально смертельно опасно.
Вот этого двачую.
Даже небольшой порог может закончится оче хреново, что уж говорить про плотину.
Новый сезон с новой экиперовкой.
Весло ещё себе запасное прикупил, а то в море палево выходить с одним.
Думаю, что-тто с каркасом. Менее жесткую Асю там так не гнет
Так на твоей пикче волны меньше и у Аси фальшборта профилированные, а у Маринки просто трубы 16-е.
В 230 фунтов обошлись мне штаны.
Весло тяжеловато 858 гр, основное у меня Aqua Bound Tango Fiberglass 737 гр и чувствуется разница, а у супруги Werner Camano, так то вообще как пушинка около 670 гр и шафт узкий.
Раздельные штаны и пинжак - это чтобы при заплыве сухим не остаться? Ты же понимаешь, что их стык не будет нормально держать?
Отлично, поздравляю с обновкой.
После моего в 1300 г, 900 уже будет пушинкой.
Ну и у супруги наверное еще площадь лопасти меньше.
Кстати, греб как-то с узким шафтом, через какое-то время у меня начало сводить пальцы - они стали сами сжимать шафт, разогнуть можно было только другой рукой. Хорошо, что было на что поменять, очень неприятное ощущение.
>>68641
У Маринки и на таких волнах что-то с кормой.
Несмотря на фальшборта Маринка должна быть жестче, как Свирь и Вьюн жестче Вуоксы или Варзуги.
>У Маринки и на таких волнах что-то с кормой.
Да всё просто: середина не нагружена, проседает.
Может быть что привальники в карманы не заправили. Там ушлёпская система натяжения эта. В середине там мало элементов. Мидель у тройки короткий, а так набор там слабенький, слабее Таймешкиного раза в полтора-два. Там всего одна толстая формованная труба (кильсон), 4хД16, 2хД18. У таймешки 4 формованных трубы(кильсон, фальшборта), 4хД16, 2хД18.
Короче понятно всё с Маринкой-3, говно это. Двойка туда-сюда.
https://youtu.be/LXvsG2H49zE
Ты же понимаешь, что ты бред пишешь.
У меня многолетний опыт морского каякинга и на этом опыте я подбираю себе амуницию. Старая экипировка тоже раздельная (того же бренда) и за всё время ни разу не промокал.
Многолетний, блабла. Купался то часто, за эти много лет? Или всё по штялякам гротики смотреть ходишь?
И чего ты на идиота внимание обращаешь.
Странно, что он тебе до сих пор про жилет не написал. В аутаче в каждом треде есть карманный дурачок. Ну вот он в нашем треде.
У меня ощущение что он один на весь аутач, просто по всем тредам.
Поясните лучше за пакрафт или как там его.
Знакомый уже долго рассказывает мне охуенные истории про то что надо купить эту надувную ебень и ходить в пеше-водные походы.
Для каких типов водоемов он подходит и на какие расстояния на нем реально плавать?
У меня в голове он ассоциируется исключительно с камерой для трактора на котором максимум через речку в 20 метров переплывать
Может он и один, но тогда он тут целыми днями пасется.
На пакрафтах при наличии юбки можно и 3 кс проходить. Куда я бы на нем не пошел - середина озера или море.
Пакрафт, конечно медленнее, ты можешь рассчитывать на 3-3.5 км/ч при сплаве по спокойной реке. Но это новая свобода - ты можешь взять его туда, куда бы обычную байдарку не понес.
По надежности вполне норм, особенно если он из ТПУ - материал прочнее ПВХ, хоть и легче. Он как бы более скольский, потому меньше царапается. Из минусов - хуже клеится.
в моём случае я и в первую на нем побаиваюсь
Ну в море я вообще не пойду ни за какие ковришки, а вот про середину озера не понял, что там страшного то может быть, или ты про еба озёра где до центра 5+км грести?
Если тебе не сложно - можешь скинуть видосик предельного волнения на озере когда уже не стоит на него выходить?(на пакрафте)
Я с одной стороны тот ещё параноик, с другой - не могу обективно оценивать что есть опасность.
Мы когда-то ходили в поход, там озеро было, я брякнул мол круто было бы сейчас взять лодку и на воду, а более знающие люди сказали что я долбаёб и плавать с таким волнением я буду разве что по дну.сейчас уже склоняюсь что они были правы
>Если тебе не сложно - можешь скинуть видосик предельного волнения на озере когда уже не стоит на него выходить?(на пакрафте)
Так пакрафт широкий, с волнением у него всё хорошо. Просто когда он прикажет долго жить посреди озера (или на море) то это будет хуёво, примерно так же будет хуёво когда ветерок подует навстречу.
Ну в первую точно можно, люди вот такое ходят https://www.youtube.com/watch?v=1zwR6LbmqnY
А на западе даже водопады прыгают.
> а вот про середину озера не понял, что там страшного то может быть, или ты про еба озёра где до центра 5+км грести?
Да я про большие озера и реки: если пакрафт однообъемный, то я бы на более чем 100 метров от берега постарался бы отходить редко.
Пакрафты имеют разную высоту борта, наличие/отсутствие юбки. Сильно влияет и загрузка пакрафта (не рекомендую все на деку грузить, вот пример
https://youtu.be/CwOdY5ma3pQ?t=581
Мужик неудачно так растерял вещи там, где можно было попробовать провести.
У меня пакрафт с фартуком, вот примерно такую волну он держит, но волне обычно сопутствует ветер, если тебе идти против ветра, то это теряет смысл.
Я сам был примерно на такой волне, только короче: https://www.youtube.com/watch?v=_84U8BJ8hNA
Предельную я не скажу, я не так много эксплуатировал.
> Налим-150 в комплектации ПАКРАФТ
А вот и правда, что скажете насчёт этого чуда в легком варианте и в остальных применительно к вело-водным и пеше-водным походикам?
Ты не ответил на мой ответ! Купался в нем много? Или типа "брызги с весла не залетают - охуенный комплект!" ?
Как местный дурачок - заявляю, их тут дохуя! И все эти дурачки считают, что у них один оппонент, а все остальные дружно за них. Это шиза уже у вас, ребят!
Я думаю что если покупать пакрафт, то какой-то годный. Я бы взял тритоновский с декой и карманами.
У налима карманы есть. И два баллона дают же плюс к безопасности?
Пока нет доверия к материалам баллонов у него. Впрочем есть похожие по весу двухслойные байдарки Дракары, но они гораздо дороже. И кстати у Дракаров тоже бывают проблемы с микротечами из баллонов.
Пакрафт из ТПУ всеже проверенный вариант.
>Я бы взял тритоновский с декой и карманами.
Карманы - хорошая идея, но мнения по поводу нее разные.
Возможно пакрафт с TIZIP был бы удобнее. Из наших TIZIP стиавит Каржаев
https://www.youtube.com/watch?v=fCeydX43KeI
>У налима карманы есть.
Покаж про какой ты налим, плиз.
Я имел в виду карманы внутри баллонов.
Вообще любопытная конструкция.
>применительно к вело-водным
Не знаю, другой ли ты человек или тот же самый, но для нормального велосплава я бы посоветовал тебе 1)не ходить в одиночку 2)взять нормальную байдарку или вообще кат-четверку на всю компанию 3)багажник и штаны, чтобы не отказываться в угоду идеологическим догмам лехкоходства и статусного потреблядства от автономности и необходимой снаряги
Мужик перед ними прошел, у него была скорость выше.
Мне кажется, очень важно думать при прохождении порогов и тп о том, что ты будешь делать если все же что-то пойдет не так.
На второй вебм мужик прыгает за скарбом в бочку, благо выдергивают. Ну и последствия для свиря.
>>68699
>2)взять нормальную байдарку или вообще кат-четверку на всю компанию
Байдарку, а тем более кат долго собирать - весь смысл затеи теряется. Пакрафт, надувнуха или гибрид будут в самый раз https://www.youtube.com/watch?v=ULfuK2xQCF4
https://www.youtube.com/watch?v=pZeMRc5fTw8
>кат долго собират
Хотя проебался, там в видео как раз какой-то самодельный кат-однушка присутствует.
Я вот не пойму, а нафига они со шмотом это делают?
Это же не внезапный порог, видно, что они там высадились, подготовились и решили вместо обноса по фану пройти, так отчего же шмот не выгрузить.
Ну и я бы на кнб в любом случае туда бы не полез, просто потому что шанс сломать байдарку 95%. Бывает просто чирканешь об камень и стрингер погнут, а потом эту хуйню еще сложнее собирать.
шас бы возе каждого бурунца выгружаться.
это поход, я так понимаю
так то можно приехать и отдельно покататься на препятствии
Усыпило, видимо то, что первый прошел. Но он выгрузился похоже и пассажира оставил на берегу.
https://www.youtube.com/watch?v=vamCRExFcQs
Удивительно еще что вторые скорость почти не набрали, женщина вообще не гребла.
Но вообще с самого начала затея так себе: высокий уровень воды, плотина, мощная бочка. Все составляющие для того чтобы кильнуться и утонуть. Байларкой могло по голове приложить или течением о какую-то бетонную глыбу и привет.
Но у них хотя бы какая-то страховка была, хоть и не помогла, жилеты по размеру.
>Ну и я бы на кнб в любом случае туда бы не полез, просто потому что шанс сломать байдарку 95%. Бывает просто чирканешь об камень и стрингер погнут, а потом эту хуйню еще сложнее собирать.
К сожалению, мы часто думаем только о хорошем исходе.
Кстати, как-то после похода из-за достаточного количества камней и киля в пороге, нам пришлось пилить стрингер байдарки на антистапеле - заклинило наглухо.
Ну и лесенка кильсона там была кривовата.
>шас бы возе каждого бурунца выгружаться.
>это поход, я так понимаю
Дежурный шизик на месте, я спокоен.
Странно что ничего про лишние спасжилеты не сказал.
>шас бы возе каждого бурунца выгружаться.
Эти ребята тоже так думали.
https://www.youtube.com/watch?v=EoZ00TC9J_4
Они просто не знали, что прошлым летом здесь построили газопровод и на дне реки образовался выступ во всю ширину, а как результат - порог и бочка.
С десяток человек умерло. В том числе МЧСовец. Большинство без спасов были - река-то спокойная.
Ну первый вообще легко прошел, но у него нос разгружен был, так что он не уткнулся в воду и не начал переворачиваться, как свирь.
А что у первого за байдарка, как-то она очень легко прогибалась, на перекатах, как будто гибридник?
а вот это как раз преступная беспечность
никто не говорит что надо ходить без просмотра, тем более, что ДОМА за компом обязательно надо всегда обновлять инфу даже по знакомым маршрутам.
если идешь, соло, не уверен иди смотри.
если идет группа идет смотреть рук. он же и дает указания.
все ещё не повод разгружаться.
Но это туризм, смерти неизбежны.
погибли не дома. так что все норм. Жаль что не из за того что скилов не хватило и борьба была, а из за беспечности.
вот это страшно.
Zagrebnoy- Без просмотра (на юутубе чому то нет, песни)
Ну ты же видишь что за плотина, хочешь сказать, что такую норм в полной загрузке проходить? Мы же не про маленький перекатик говорим.
это не самая жесткая бочка на свете.
если иметь инфу, быть ТРЕЗВЫМ, хоорошо разогнаться заранее и держать скорость.
то я думаю пройдется изи (потому что сам я именно там не был, не могу говорить что уверен.)
но даже из текста и видоса видно что погибали не спошняком, а только самые пьяные и разгильдяйские.
тут, конечно, кто не умеет хорошо плавать обязательно должны были надеть жилеты.
и в принципе если бы я вёл группу, то обязательно должна была бы страховка с берега.
и кат, ниже препятствия.
в соло бы я старался проскочил на скорости, а там как боги реки вывезут
Каркас, Вьюн. Просто расцветка нестандартная, я не узнал. Вот тут нашел: https://www.youtube.com/watch?v=q0iWVA7m9nc
Вообще байдарка очень жесткая. Скорее всего из-за перекошенного каркаса он не смог застегнуть багажник в центре, а он добавляет продольной жесткости. Еще возможно из книц вылетело несколько стрингеров и баллоны приспустило.
Вьюн плоскодонный, на плесах при ветре как на надувнушке - постоянно тратишь силы на то, чтобы курс держать.
>>68713
>ДОМА за компом обязательно надо всегда обновлять инфу даже по знакомым маршрутам.
В том-то и дело,что никто не знал. И таблички не сразу появились, а через несколько дней.
Ну и беспечность конечно с пьянством.
Помню как-то в весеннем походе поравнялись с катом-6, мужик один говорит: завидую вам, а то у нас тут делать на кате нечего - река сама несет, остается только бухать и песни петь
>>68715
>то я думаю пройдется изи
На байдарке - не уверен. На катах, почитал - многие проходили, смывало 1-2
>погибали не спошняком, а только самые пьяные и разгильдяйские.
Одного головой приложило насмерть
>в соло бы я старался проскочил на скорости, а там как боги реки вывезут
Ну это практически самоубийство.
каска ВСЕГДА обязательна на препятствиях (по моей личной градации при перепаде выше 60-70см или если меньше но с поворотом)
Никакого самокбийства. байду разогнать проще и скорость набрать можно больше че на любом кате в одиночку.
она волнорезнее и проскочить действительно проще.
важно только закрытую деку иметь или дохрена аварийной плавучести в носу, корме и под бортами.
НИКТО НЕ ЗНАЛ
это нихера не оправдания долбоебизму
хочешь с говном ешь
но в таких случаях подготовка к прохождению препятствия действительно важнее спасика.
я понимаю что в 9 году вероятно не было таких интернет инструментов как сейчас.
но ЛЮБАЯ хуйня построенная на реке или береге обязательно должна быть зарегена. от причалов, до насосов стационарных для забора воды. а уж газовая поебистика имеет инфу на куче источников от землемеров и планировщиков, до планов согласования с экологами и внезапно газовиков сами с собой
Со многим согласен. Не уверен, что на байде бы проскочил - бочка длинная, вал высокий, могло и положить. На двушке, кстати шансы выше - передний может уже уцепиться за воду после бочки.
>это нихера не оправдания долбоебизму
Золотые слова, я с того и начал. >>68711
>но ЛЮБАЯ хуйня построенная на реке или береге обязательно должна быть зарегена
Там был перекат.
В этой истории у меня большие вопросы к прокуратуре и газовщикам. Газовщики произвели вмешательство на локальном участке реки, изменился уровень, течение. Прокуратура не нашла ничего, естественно, хотя сюда можно как минимум экологию попробовать притянуть.
По-хорошему газовщиков нужно было принуждать к большим компенсациям, штрафам и работам по переделке дна в русле реки.
Хотя что я говорю, мы же в нашей стране живем.
по процедуре
эта вся операция должна быть отражена по линии
рыбнадзора.
ГИМС
судоходства
МЧС
экологов
со всеми должны были согласовать и уведомить
МЧС и ГИМС уже должны были довести до населения.
вероятно из за несудоходности реки или/и из за малонаселенности местности забили хуй.
но вообще о таких вещах знаки даже ставят.
На дону в верховьях уже давно как бы неактуально а все ещё стоят советские знаки и на мостах и на берегах
Когда-то видел говноделов которые из велосипедов раму для ката делали. Не помню уже но вроде оно у них даже поплыло
>Бывает просто чирканешь об камень и стрингер погнут, а потом эту хуйню еще сложнее собирать.
Выправить запросто.
>нафига они со шмотом это делают?
А нахуй его выкладывать. Вообще не должно быть такого, чтоб шмот вот так вылезал из лодки.
>>68704
Респект тем, кто спасконцы кидал. Так точно попасть это просто 10/10.
Посмотрел видос с начала: пиздец они ебанаты нахуй. У них центр тяжести где-то на полпути к Луне. Нахуй так делать? Так делать смысл только если собрались съёбывать из лодки при первом же шухере. Сидели бы низко-может и прокатило бы. И у них замок миделя над грузовым отсеком расстёгнут. Ну короче конец немного предсказуем.
хуево они морковку кидали.
надо не в цель попадать а за объект на реке нахлест не меньше 2 метров должен быть и ниже по течению не меньше метра (тут правда хуй угадаешь но нахлеста все равно не было, явный не докид, даже на ТВТ за этоочки снимают
)
>Скорее всего из-за перекошенного каркаса он не смог застегнуть багажник в центре, а он добавляет продольной жесткости. Еще возможно из книц вылетело несколько стрингеров и баллоны приспустило.
Просто Вьюн-говно. У приятеля был Вьюн, его попросили дать покататься на выхи. Он сказал что без проблем, если его с окна на верёвке собранным спустить, и потом так же вернуть. Грит вы его не соберёте просто. Сам он слесарем работает 10 лет, этого Вьюна собирал два дня. А Таймень собирает за 25мин.
Пока вы не научитесь управлять вёслами, бесполезно менять лодку. (с)Шри Шри Рави Шанкар.
Собирал вьюна за полчаса в одно рыло. Если не страдать хернёй а пометить трубы, что куда, то проблем нет, а делов на 5 минут.
Наверно стоит подумать о том, что в ходе эксплуатации каркас деформируется, и в зависимости от силы деформации меняется и время его сборки. Неочевидные решения в структуре каркаса также не добавляют простоты сборки.
>Собирал вьюна за полчаса в одно рыло.
Святая толстота.
>>68726
Ну да, как правильно прыгать научаться, так воды в бассейн нальют.
У меня друзья ходили в тот раз Вильву вдвоем на Каньоне. Вильва (которая приток Усьвы, этих Вильв у нас в крае то ли 4, то ли 5, не считая Глухой Вильвы) хожена-перехожена туристами и всем достоверно известно, что кроме Нырков никаких порогов на ней нет. Никто ничего не знал про этот дюкер, а чё - судоходства по реке нет, промышленности нет, местные из полутора деревень и так всё знают, каво вам ещё предупреждать-та нада было? Пиздец был полный. Неподалеку был мост где заканчивают сплав, все плыли уже на расслабоне и не обращали внимания на охрипших мужиков махавших с берега веслами. На следующий год этот слив немного подровняли. МЧС тогда усиралось: ага, мол, туристы-альпинисты хуевы, НЕГОТОВЫЕ ВЫШЛИ НА МАРШРУТ и перетонули от собственной тупости, теперь вот спасай их тут блядь, НАДО БЫЛО ПРОСМАТРИВАТЬ и вообще дома сидеть.
если река популярна для сплавов то не грех знак поставить.
ну и формально спасы правы.
неготовы к маршруту, не провели предпоходную подготовку, не проводят просмотр препятствий.
>Посоны, а какая сторона у ткани лодочной внешняя
гладкая сторона - внешняя.
>>68727
Кек, да там в ряде случаев только багажник застегивать можно 10 минут вдвоем (и то не всегда успешно).
А уж про тритоновские замки молчу.
>гладкая сторона - внешняя.
УУУ, я вот уже совсем не уверен.
Пошупал свою Маринку там внешняя как раз подпупыренная.
Принципиальной разницы все равно нет. Заплатку клею обычно пупырчатой стороной.
>неготовы к маршруту, не провели предпоходную подготовку, не проводят просмотр препятствий.
Дружище, а вот когда ты едешь там в свою Башкирию или там на Алтай на речку Великая Моча, на которой до деревни Пердяйлово есть порог Падучий, а после деревни Пиздяйлово - порог Ебучий, - ты тоже перед сплавом проходишь пешком весь маршрут по лоции, чтобы не впороться во внезапный водослив или трубопровод?
Уважуха таким пацанам.
Ну правда все же посередине:
в этом месте перекат был, но отличить шум переката от той еболы может любой человек, кто хоть раз порог видел.
Другое дело, что там в принципе дохуя новичков было.
Другой анон
Я когда на Мечу ходил, то все подозрительные места нанёс на бумажку (говорят, что это лоцией завётся) то есть видные с спутника пороги, мосты, плотины, притоки, резки повороты, измерил расстояние броутером, и перед каждой непонятной хуйнёй вылезал посмотреть.
>видные с спутника пороги, мосты, плотины, притоки, резки повороты
Если спутник успел отснять космоснимки над новым трубопроводом поперек реки, то считай повезло. Гугл например годами не обновляет картинку, на том месте где на карте нарисована дорожная развязка, на снимке из космоса до сих пор может быть зеленое поле.
Анончик, любой перекат над трубопроводом или ещё чем слышен метров за 500-600.
Читал, что вы написали, но не понял особо.
Поясните пожалуйста, чем опасен перекат над трубопроводом.
Видео про погибших смотрел, но чёт не понял, в чёт там опасность.
Я думал только плотины опасны. В общем чёт очковать начинаю.
Налим300-кун.
Опасен он тем же, чем и плотины: после переката через трубопровод обратное течение, то есть образуется "щель", куда всё засасывает. Особенно ноускильных алкосплавщиков в спасжилетахи без
он опасен тем что конкретно в этом случае его раньше не было
и из за работ которые были проведены для его ремонта или прокладки, сильно изменили рельеф дна и высоту порога.
в результате изичный выбрасывающий порожек превратился в ебовую бочку
Бочки кста часто бывают именно на гидротехнических сооружениях или там где проводились работы на дне
хз, о каких плотинах ты говоришь.
на равнинных реках в черноземье очень много плотин от советских миниГЭС
часть взрывали, часть просто оставили на волю реки.
практически все стали женерик выбрасывающими порогами.
если и есть ступенька то высоты, и глубины под порогом не хватает для бочки.
я если честно не представляю себе рукотворную плотину, которая не запрудная (запрудные отдельный базар но там бетон и ворота.), которая бы бочку делала.
>я если честно не представляю себе рукотворную плотину, которая не запрудная (запрудные отдельный базар но там бетон и ворота.), которая бы бочку делала.
Да вот же: >>68704
Для образования бочки нужно сочетание двух факторов: сила течения и локальный перепад рельефа дна. У плотин рельф дна меняется ступенчато или почти ступенчато(как у того трубопровода).
Плотина, которая вмежень безопасна, уже в среднюю воду может представлять смертельную опасность.
К слову о Красивой мече, плотинах и бочках:
см второе видео выше или полностью
https://www.youtube.com/watch?v=9njR1iw9-cE
на мече как раз запрудное препятствие было изначально.
там перепад большой и глубина достаточная.
по большому счету именно то место на длинной лодке проходится хорошо ибо сама бочка очень короткая.
а первый пик, хз не видно что это, вроде мост но откуда порог?
мост на месте бывшей запруды? общий план бы
Познавательно.
Я до тех мест на Мече не дошёл (и хорошо, байда не была оснащена для такого экстрима совсем).
>ибо сама бочка очень короткая
При той воде бочка длиннее катамарана. Короткая бочка вряд ли бы столько держала. Там кстати, в youtube видео есть съемка сверху, видно, что бочка не короткая.
>мост на месте бывшей запруды? общий план бы
Думаю, плотина бывшая - в опрах виден паз для ворот.
Ракурс не слишком удачный, но по длине байдарки можно прикинуть длину бочки - около 5 метров. (И хорошо видно противоток)
>>68828
Может быть летом там и норм по низкой воде. Но лучше просматривать и при неуверенности - обнести.
Вот еще видео, хоть и качеством не очень, но зато с двух планов снято. Когда от спасателей нет пользы.
>>68827
Та же плотина на Мече в более низкую воду:
https://www.youtube.com/watch?v=EQ8_yDXdPJY
Бочка меньше, но есть, без страховки лезть не стоит.
>но есть, без страховки лезть не стоит.
У нас был 1 экипаж без спасов, касок, герм.
Нам вообще не стоило на Мечу лезть, надо было где поспокойнее полоскаться.
>>68830
кат, воткнулся и его закрутило.
https://www.youtube.com/watch?v=l9EABfjoL_s&feature=emb_logo
в 8,50 смотреть
5 метров это вот дай бог в самом длинном состоянии.
я вообще ходил там, там действительно неспокойно себя чувствуешь, только потому что ты как в пещеру падаешь, а в целом порог как раз для обучения, вся сложность в повороте перед ним.
Спасибо за видео: само по себе приятное.
Мне показалось, или уровень воды тут повыше, а бочка покороче?
По поводу ката, ты прав, но ведь держало его.
Для обучения я бы не использовал вот почему: вижу, что на байдарке можно проскочить, но для новичка есть риск(он есть для всех, но для новичка гораздо больше), что неудачно зайдешь лагом, кильнешься и т.д. Как долго будет вариться человек в этой бочке - не ясно, я поискал видео - не нашел.
Как там, аноны на майские? Плюсы-минусы, общее впечатление
На майские там обычно говорил что хорошо, но в этом году воды в реках нихуя нет. Уже летний уровень.
>Плюсы-минусы
Плюсы что там много порогов, там очень красиво гулять пешком, много населённых пунктов, достаточно развитых чтоб что-то купить, но достаточно разъёбанных чтоб созерцать алкашей. Там всякие красивости: скалы, умирающие леса, пещеры, заброшенные плотины, древние церкви.
Минусы то, что там на порогах камешки, а камешки очень очень острые, они как такое пористый известняк наколотый. Поэтому любой каркасник там рискует. Вообще тамошние пороги они простые, но камешки эти опасные. При этом там много плёсов, где надо грести. Старт лучше делать ниже моста через М4 километров на несколько пять. Выбираться оттуда тоже ну так. Не очень просто. Если одним экипажем, то можно стопом уехать куда-нибудь, а оттуда уже домой. Мы, например, уехали в Лебедянь, оттуда каждые 20мин автобусы в Липецк.
я там буду на первых майских.
ходил там до этого кусками, теперь от Ефремова до сосны.
Там ещё вроде как целая группа собирается, я сорт оф с ними хотя собираюсь особняком все же.
в этом году разлива рек не будет от слова совсем, возможно даже река будет мельче чем в иные летА.
Конечно, обидно, но деваться некуда, пойду.
>>68845
если есть лишний день можно по дону спустится чуть ниже там уже будет проще уехать.
а со стапелем да, от моста самое то., или чуть ниже, на км другой, если приезжаешь под ночь.
но если приезжаешь под утро и сразу на воду хочешь, то в принципе можно и из самого Ефремова начинать
да, поворот перед препятствием самая сложность.
но зато есть уникальная возможность организовать страховку сверху и тупо вытянуть человека. (надо кстати и правда засверлиться там, под карабины)
место крутое и на самом деле незаезжанное, как ольшанка например, водниками.
>от Ефремова
Там ничо интересного первые 27км.
>>68847
>от Ефремова до сосны
Меча в Дон впадает. До впадения Сосны в Дон? Там же дохуя км.
один ходовой день, до сосны, если налегать то можно и даже поскорее добраться.
я Ходил от троекурово до Ельца за 2 дня, ночевка была как раз на впадении сосны в дон.
по сосне поднимался вверх
Да там ничего интересного, но если проблемы с заброской то сразу с автобуса или поезда можно почти сразу на реку.
>Да там ничего интересного, но если проблемы с заброской то сразу с автобуса или поезда можно почти сразу на реку.
Короче там надо пиздовать в коней города, чтоб ниже плотины стапель был. Мы на такси за 150р доехали от пятёрки что у автовокзала.
Лучше всего как-то договорится чтоб на М4 высадили. С другой стороны, между Ефремовым и М4 есть родник на левом берегу у церкви.
>>68844
>>68847
Аноны, спасибо!
Держите roadkayaking
Аноны, а как вы относитесь к советам матроса?
У самого пару раз были матросы, активно дающие советы, кстати женщины.
Горело пиздец как, спереди нихуя не чувствуешь же куда именно несет байдарку. Постоянные вопли, что мы сейчас влетим в прижим и т.д.
На видео, кстати, многие вещи Аня правильно говорит (сама чалка капитана на течении носом по течению чего стоит), но блядь эта сирена.
>Аноны, а как вы относитесь к советам матроса?
Матрос должен зырить чо там под водой и говорить про этом, потому что кэп нихуя не видит, видит только крупные течения. Так что матрос должен говорить чо там под водой. Вот. И веслом толкаться если что.
Да, судя по всему, матрос явно поопытнее капитана, и воду смотрит неплохо
Ну это задача матроса смотреть что куда и предупреждать.
Тут есть пара проблем только. Иногда капитан нихуя не слышит, хотя вроде уже и почти кричишь. Бывает отстаешь от берега, кричишь "еще назад", а он там сзади нихуя не видит и не слышит, начинает грести вперед, и мы обратно втыкаемся.
Другой момент- если это не надуваха, то у байдарки есть некоторый лаг в управлении, а когда еще и руль мозги ебет, то ты кричишь "направо", а вы все налево хуячите, и не понятно, то ли капитан спит, то ли руль зацепился может за что и ведет.
Так что так-то и у того и у другого есть от чего чтобы припекало.
В прошлом занимался этим 3 года, но пришлось забросить.
Знаком только с Тайменью трёхместной и ноунейм пластиковым цельнокорпусником.
Основные требования:
- 2 места + багажный отсек на 1 рюкзак на 60-80л и всякую мелочь
- возможность проходить несложные участки с порогами, не разъебавшись и не опрокинувшись
- прощание ошибок в управлении, ибо в далёкие походы со сложными участками уже давно не ходил
- ремонтопригодность в полевых условиях
Регион сплавов - Висла с притоками и реки на северной границе Словакии.
Выбор стоит между надувными пневматическими и твёрдокаркасными пластиковыми.
Надувные привлекают удобством транспортировки, но пугают низкими бортами и тем, что каменистые порожки они могут не пережить.
С твёрдокаркасными - трудность ремонта - в голову приходит только заляпать эпоксидкой на месте и молиться, чтобы просушилось и схватилось.
туристы все таки разные есть те которые занимались в клубах имеют дисциплину и даже если дохуя считают себя опытными и знающими но если уселись вперед то один хуй выполняют что бы капитан не приказал.
потому что сами сели и сами доверились
если просто шавки самоучки чо угодно можно увидеть и услышать.
проходили простенькой перекат, так рядом коммерсы были, матрос тупо выпрыгнул из лодки типа нахуйнадо
Шуя-2, Онега-2, Гарпун 4.7.
>твёрдокаркасными пластиковыми.
ЗБС, только возить на крыше. Компанией удобно.
>надувными пневматическими
Говно.
>но пугают низкими бортами и тем, что каменистые порожки они могут не пережить.
С этим всё чётко, там другие проблемы.
В том - то и дело, что таймень мне недоступен. Есть хохлоподелки под маркой Neris, но цены на них ставят конские - за одну украинскую версию Таймень можно взять с 4 цельнокаркасные пластиковые двушки. Или аж с 6-8 юзанных, с центров проката
ну хз
шкура новая около 10к
кости бу можно найти от 3к
придется что то нагреть что то поправить, да хреново повлияет на прочность но все ещё будет гораздо лучше современных поделий
в итоге до 15 к получаешь лодку как говорится и в подводу и под воеводу.
или если есть лишнее бабло то стоить брать что то надувное с штевнями
типа хатанги.
на остальное даже смотреть не надо
или цекльнонадувухи для покатушек на порогах или коммерс сплавов
или просто пиздец неуправляемый.
ТУТ я оговорюсь что ты примрено описал и я примерно опираюсь на ДЛИТЕЛЬНЫЕ ПОХОДЫ НА БОЛЬШИЕ РАССТОЯНИЯ
то есть на такие крейсерные лодки.
фулнадувухи тут истинно сосут.
гибриды, ну только хатанги что то могут показать
Малая вместимость, низкая скорость, низкая жёсткость, низкая килеватость, низкое сопротивление дрейфу, высокая парусность.
>хатанги
Анон, не надо вот эту херь сюда тащить. Оставь её рыболовам и просто чётким мужикам с пивным пузом, которые едут бухать.
хоспаде. вот откуда это взялось
вот прям щас дай мне альтернативу хатанги спорт однухи
для похода овер 100км по речке с ну положим хотя бы да хотя бы той же самой Мечи или Олыма
я уж не говорю что для рек 2-3 категории альтернатив по этой цене вообще нет
>вот прям щас дай мне альтернативу хатанги спорт однухи
>для похода овер 100км по речке с ну положим хотя бы да хотя бы той же самой Мечи или Олыма
Вот это
http://www.aquagraphic.spb.ru/boats/g36/
на 5кг легче, и идёт оно лучше, и вообще оно лучше.
А так вообще всё лучше. Каяк 2020, Олонка, Шуя-1, Легор, всё лучше.
вот теперь давай поразмыслим.
лодки схожих габаритов.
в твоих примерах каркаса больше
а лодки легче
надо объяснять из за чего?
с таким же успехом можно ходить на каяке из пищевой пленке Егорова.
далее
гарпун, шуя.
охуенные предложения, там столько каркаса, что я скорее достану свою таймень однуху и пойду на ней, засунув под борта баллоны..
Легор блять по обводам недоразумение.
про его способность киляться на ровной воде легенды ходят
про олонку не знаю ничего, выглядит кстати хорошо.
>охуенные предложения, там столько каркаса, что я скорее достану свою таймень однуху
Пиздабол, иди нахуй со своими фантазиями.
Тайменей-однух выпущено 3.5 штук, и у тебя её нету.
>Легор блять по обводам недоразумение.
>про его способность киляться на ровной воде легенды ходят
Недоразумение это однушка шириной 97см.
>надо объяснять из за чего?
Из-за того, что их проектировали конструктора, по совместительству туристы-водники, а не маркетологи, которые наконструировали поеботу шириной 97см, чтоб грести было максимально хуёво, с надувным днищем и при этом с кормовым штевнем которым можно зацепть за дно и вырвать его нахуй. Потому что баллоны у хатанги-спорт диаметром 26 блядь сантиметров, так как что такое жёсткость и как её обеспечить маркетолухи из стрима понять не в состоянии.
>надо объяснять из за чего?
Из-за высокого конструктивного совершенства поделий Акваграфики и низкого у поделий Стрима.
К нижней части бортовых баллонов приклеено днище из ткани ПВХ, материал днища такой же, что и материал бортовых баллонов, плотность 850 г/см²
Длина 3,60 м.
Ширина 0,72 м.
Диаметр баллона (максимальный) 0,19 м.
Из спецификации Гарпуна-3.6.
Длина байдарки, см 360
Ширина байдарки, см 104
Диаметр баллона, см 26
Из спецификации Хатанги Спорт.
Она просто невообразимо широкая, шире жёстких аналогов, неба, Аллаха, здравого смысла. Потому и тяжёлая.
пионер, не знает что если у тебя есть таймень-3 у тебя есть ВСЕ таймени.
дело только в шкурах.
а так можно и хуй сломать.
много кто в практике цеплял выдирал?
лодка широкая да, рассчитана на длинные походы, на вместимость на автономность.
развесовка у неё просто охуенная
из реальных минусов она сильно парусит, вот прям сильно
и пока не наберешь скорость таки влияет из за ширины.
если ходить по ровным широким рекам, то конечно, едва применима.
на узких и перекатистых/порожистах на длинных походах
абсолютно вне конкуренции, непробиваема от слова совсем.
объем под груз и развесовка расчитана идеально.
ремонтопригодность и вообще способность продолжать поход без половины деталей это вообще уникальная способность
кроме этого кильнуться на ней, ну даже специально трудно.
в целом лодка со своими плюсами для своих целей. со своими минусами
в заблуждение вводит приставка "спорт" ясен хер это не спортивная лодка, это походная крейсерная можно даже сказать экспедиционная лодка.
рассчитанная на долгую автономку.
вам платят чтоль за упоминания гарпуна?
я тебе рассказываю как охуенно по бездорожью на охуенном вездеходе гонять
ты мне рассказываешь что нива охуеннее потому что легче и быстрее.
ага, аналогия не аргумент.
охуенный спор.
>пионер, не знает что если у тебя есть таймень-3 у тебя есть ВСЕ таймени.
Пионер это как раз ты, так как у тройки (которую я собирал один раз) как минимум вставная часть кильсона не подходит к таковой в двойке, так как там затычки. Однушку там вообще никак не собрать, у двойки кильсон из двух обязательных частей. Выбросив одну он не соединяется, вообще.
>дело только в шкурах.
Всего-то навсего!!!! А шкура у тебя воображаемая, настоящая нахуй не нужна.
Я уже понял что ты пиздабол. Таймень-1 у него собирается, блядь, из тройки.
>много кто в практике цеплял выдирал?
Ну для начала ты расскажешь про вот эти охуительные истории
>надо объяснять из за чего?
>с таким же успехом можно ходить на каяке из пищевой пленке Егорова.
а потом я пару слов скажу про практику. Не забудь пруфануть сборку Тайменя-1 из троешного комлекта практикой.
>на вместимость на автономность.
Нет, не рассчитана, там всё занято днищем и баллонами.
> походная крейсерная можно даже сказать экспедиционная лодка.
На подпивасный заплыв за карасём она рассчитана и пузанов. Хуёво, конечно, рассчитана. Для этого тоже лучше Шуя.
>>пионер, не знает что если у тебя есть таймень-3 у тебя есть ВСЕ таймени.
>
>Пионер это как раз ты, так как у тройки (которую я собирал один раз) как минимум вставная часть кильсона не подходит к таковой в двойке, так как там затычки. Однушку там вообще никак не собрать, у двойки кильсон из двух обязательных частей. Выбросив одну он не соединяется, вообще.
>
>>дело только в шкурах.
>
>Всего-то навсего!!!! А шкура у тебя воображаемая, настоящая нахуй не нужна.
>Я уже понял что ты пиздабол. Таймень-1 у него собирается, блядь, из тройки.
>
я надеюсь ты троллишь.
серьезно.
>вам платят чтоль за упоминания гарпуна?
Похоже тебе платят за упоминание Хатанги.
да и в целом все ясно.
все что купил не я то хуйня и только для пивасов, ага.
всем похуй кто так ходит, ты уже свою классификацию придумал.
особо прям радуют рассуждения о каких то технических особенностях после заявления о тайменях.
вот внатуре откуда беретесь в туризме, такие?
Я надеюсь что ты съебёшь со своими фантазиями про сборку Тайменя-1 из троешного комплекта и рекламой хатанги.
>особо прям радуют рассуждения о каких то технических особенностях после заявления о тайменях.
Да, да. Жду пруфов на сбор Тайменя-1 из трешного комплекта. Хотя бы теоретической схемы сборки кильсона.
Можно вообще обычную надувную лодку купить тогда. Места больше, кильнуться еще сложнее и тд.
>>69001
вот мне в этом году надо будет из трехи делать двуху.
я даже специально сниму что надо дальше распилить чтобы влезть в шкуру однухи.
самая херня с декой там или шкуру перешивать или фальшборта колхозить из рейки часто придумывали.
или был ещё варик, когда каркас пилился до тех же 4 метров и под него специально шили шкуру делаю однуху, хотя это уже тайменью 1 трудно назвать было.
>вам платят чтоль за упоминания гарпуна?
Где я могу получить свою долю?
Ты давай пруфай однуху, двуху из трёхи сделать не так сложно.
>>69018
4.9 ИМХО неудачный, зря его в серию пустили. Надо было сделать нос по-другому, чтоб волну не гнал. Уверен что переделают в ближайшие пару лет.
НБ5,1 переделали, получился Г4,9. Ещё одна итерация, и будет Г4,7.
У НБ 5.1 штевень другой совсем. У Г4.9 он хорошо залезает на препятствия, но волну гонит. Он вообще неудачный и всё портит. У НБ 5.1 носовой штевень как раз хорошо воду резать должен. НБ 5.1 должна быть очень быстрой. Что такого особого может Г4.9 я хуйзнаю.
Нет, кильсон отличается как минимум. Да и зачем, вдвоем почти также комфортно на тройке
Красивая лодка, еще бы центральное очко овальное было - все равно в однодневных вылазках бывает необходимость втроем сесть
у 5.1. бурун образовывался у носа. Читал по отзывам чуваков, которые его брали на марафон в Питере.
Можно купитть кильсон от второго и еще там несколько деталей отличаются. шкуру взять бу за копье
>кроме говняных цветов?
Уверен, что цвета будут не те, что на сайте, а те, какой ПВХ остался.
>гарпуна4.9
Минус в том, что это инновационная конструкция, чую недоделки некоторые, в плане обводов. Покупка тритоновских поделий (Шуя-2/Онега-2) выглядит менее рискованной, но у них дека открытая, сам знаешь.
Так я не бухаю.
Я спинку делаю для байдарочки.
Есть говно, фанера, жгуты из велокамеры, проволока, саморезы, ППЭ, изолон, клей ПВА, верёвочки.
И пива нет.
Синька это зло, анон. Сколько наших братьев погибло из-за синьки? Дохуя! И не в спасжилетах дело, и не в пидорасах-строителях, а в синьке.
да безусловно
вытаскиваешь секцию 70см котоорая короткая
высверливаешь заклепанные шипы из крайней секции переставляешь в укороченную
в однушку примерно так же превратить, только надо будет отпилить короче и перешить шкуру
>>69019
да да, покажу как займусь.
>что я скорее достану свою таймень однуху
>>69086
>да да, покажу как займусь.
Всё понятно, пиздабол у которого нет нихуя кроме древнего тайменя-тройки, и который собирается, когда-то там что-то шить и делать.
>>69086
>высверливаешь заклепанные шипы из крайней секции переставляешь в укороченную
Всего-то навсего, лёгким движением болгарки собираем трёху из двухи.
>>69086
>в однушку примерно так же превратить, только надо будет отпилить короче и перешить шкуру
Ну вот как сделаешь, так и приходи, фантазёр.
Нахуя в 2020 делать однуху-таймень в душе не ебу.
я бы с кайфом послушал все это на норм аппаратке
https://www.youtube.com/watch?v=eelGt8zfGfc
не понял твоей иронии.
ну да чтобы одну лодку надо превратить в другую надо пилить
ну да надо шкуру шить чо надо то ещё?
у меня валяется тройка переделанная в трансформер 3/2/1
там всего одно новое соединение на штоках в стингерах, шкура к сожалению сшитая с нуля проебалась.
а челы у которых шкура перешитая под неё ну уже давно не общаемся, но ради тебя, постараюсь найти.
кроме того я уже говорил что скоро надо будет 3 в 2 переделать обратимо и на этом примере покажу как сделать и в однуху.
Современные "туристы" вообще пиздец как рукожопы.
не умеют даже подогнать снарягу а про то чтобы сшить себе рюкзак, спальник или ту же шкуру, это вообще как будто фантастика.
оттого и суждения типа это невозможно и все такое.
я до сих пор хожу с рюкзами и штормовками и спальниками пошитами отцом мамкой, часть сшил уже я
все спасики сшил я. первую шкуру сшил и пару перешил под салюты.
руки надо уметь туризм это про иглу и нитки в основном
>у меня валяется тройка переделанная в трансформер 3/2/1
Так что там про единичку, то она у тебя есть, то будешь делать, то теперь снова есть.
>кроме того я уже говорил что скоро надо будет 3 в 2 переделать обратимо
Да, оно переделывается перестановкой вот этих усов через которые болты пропускаются на кильсоне, и да эти самые усы под болты можно как-то сделать переставными, но это геморой. И это при всём просто мелочь по сравнению с тем, какой гемор делать однушку из всего этого.
>Современные "туристы" вообще пиздец как рукожопы.
Ты нытик и пиздабол, хвалишься снарягой которую ты планируешь сделать как будто уже сделал её.
>не умеют даже подогнать снарягу а про то чтобы сшить себе рюкзак, спальник или ту же шкуру, это вообще как будто фантастика.
Пока ты демонстрируешь только умение беспруфно пиздеть на дващике. Я вот свою лодочку до ума довожу, например.
1) у меня есть кости таймени трансформера 1/2/3
без шкуры
2) мне нужно будет другие кости таймень 3 делать трансформером в двойку с возможностью собрать назад в тройку
3) на примере 3 в 2 я тебе покажу как сделать 3 и 2 в один
4) если доберусь до дачи (то далеко) покажу тебе кости трансформер 1/2/3
усы хуйсы кстати вообще не роляют
я их и на обычной сборке не закручиваю, как только заправляешь шкуру в паз деки уже похуй на болты, максимум проволочку вставить.
а вот шипы через которые лодка заправляется переставить обязательно нужно
>3) на примере 3 в 2 я тебе покажу как сделать 3 и 2 в один
Ты производишь впечатление либо очень тупого либо очень толстого.
>>69093
>я их и на обычной сборке не закручиваю
Ну и зря.
Чтоб всё хорошо закручивалось достаточно купить барашки или шплинты.
Подкладывать что-то под стык при сборке.
>1) у меня есть кости таймени трансформера 1/2/3
без шкуры
Не верю, по уже указанной причине: кильсон единички отличается радикально.
ты не понимаешь, что требуются перешивка шкуры
кастомная дека или сильно допиленная родная
и распил кильсонов.
все операции с костями делаются на штоках и обратимы.
шкуру родную единичку или подшить по фактическим обводам
и саму деку (в зависимости от того как лично ты её решил делать)
уже не знаю как тебе объяснить без фоточек
кста добавлю что удобнее всего делать под единичку кости если есть две носовые части от любых тайменей хоть 2 хоть 3
тогда пилить деку минимально нужно
>все операции с костями делаются на штоках и обратимы.
Конкретно: как из двоечного кильсона сделать одинарный? Вообще, как сделать однушку так чтоб она не была уёбищной, где сделать место гребца? Какой её длины сделать? Если просто убрать центральную шпацию из двойки, то придётся пилить кильсон, причём так что его соединение будет прямо под центральным шпангоутом или рядом с ним. При этом если сделать место гребца в предпоследней шпации, а вторую шпацию оставить чисто под вещи, то лодка будет иметь заметный такой дифферент на корму и без костылей нормальную осадку иметь не будет. Само облегчение при этом составит примерно 1/5, то есть с 25 до 20кг, как это у тритоновских и нэрисовских поделий.
Кстати, Нэрис делает возможным сбор однушки из тройки,
http://neris.moscow/products/nabor-transformatsii-neris-alu-3--alu-1-
но у них кильсоны разбираются нормально, а не как у Тайменя.
И всё равно в комплекте другой шпангоут, незамкнутый, чтоб там было нормально сидеть.
>>69096
>огда пилить деку минимально нужно
Пошив шкур и понимание того как из двумерной выкройки сделать трёхмерную оболочку это отдельная тема.
Вот, что у меня получилось.
https://youtu.be/2zavoerPPbY
Есть такое чувство, что я делал что-то не совсем правильно. Толе в лодку задом наперёд сел, толе гриб не так.
Скажите пожалуйста, есть ли у байдарки зад и перед или она симметрична? Смотрел, с обоих сторон, ручки пришиты одинаковые, карманы одинаковые..
Лодка моталась из стороны в сторону потом что это ёбаный Налим, безштевневая надувнуха. Что лодка не была такой грязной, мыть её лучше в воде, потом вынести, перевернуть и ждать пока высохнет, если не оче холодно. Потом уже собирать.
Насос-лягушка умеет не только накачивать, но и высасывать воздух.
Поздравляю!
>Лодка моталась из стороны в сторону потом что это ёбаный Налим, безштевневая надувнуха
Это я к том, что разницы нос/корма нет. Надувнухи они такие, и пофиксить это можно ну там приделав руль-стабилизатор.
Если рюк будет спереди, то будет удобнее.
Нет, на дно тебе ничего класть не надо. А вот резиновые сапоги нужны.
> хатанги эксп
Пластиковое очко из тоненького хрупкого пластика, габариты в сложенном виде полтора на два метра, вес как у тайменя. Ещё могу понять людей, берущих стримовские опендеки (не такое уж это и говно, как тут расписывают), раньше тоже поглядывал на хатангу тревол, но одного взгляда на это уёбище в магазине хватило чтобы отказаться от этой идеи навсегда.
И да, кто имел дело с килеватыми хатангами, у них действительно плоское дно? В викинге, например, при вставленном кильсоне оно довольно хорошо выпирает, и расклинивается кильсон с хорошим натяжением.
Жесткач конечно насколько более уныло выглядит гребля на надувахе.
Может быть дело в том, что у тебя не байдарка, а плавучий сарай на троих, в котором ты сидишь сам?
Не совсем понял, но ощущение что сиди ты чуть ближе к переду было бы лучше.
Сделали пару кружков по озеру, не особо напрягаясь.
Погода была четкая. С одной стороны солнце, с другой стороны был жуткий ветер. В итоге гребешь против ветра, чуть весло из рук не вырывает, тебя болтает на волнах, нос байдарки зарывается в воду, в лицо летят ледяные брызги. А потом выгребаешь к подветренной стороне, и такая тишина стоит - солнышко светит в лицо, вода гладкая, от ветра ни следа, в тени деревьев, которые выходят прямо к берегу, купается пара уток. Такой-то контраст.
Фото сделал уже когда совсем собрались, ветер стих и волн почти нет, были конечно поинтереснее.
А сейчас еще и новые запреты по лен области в связи с карантином, типа в лес нельзя, никуда нельзя, только по прямой до дачи доехать и прочее, так что опять по ютубу сплавляться буду.
>ёбаный Налим
2 треда назад, мне писали, что налим норм тема.
>Насос-лягушка умеет не только накачивать, но и высасывать воздух.
Спасибо!
>Поздравляю!
ЕЕе! Спасибо.
>>69110
>Если рюк будет спереди, то будет удобнее.
Мне говорили, что корма должна быть поднята, поэтому рюкзак сзади и положил. Буду экспеременитровать.
>>69111
>Нет, на дно тебе ничего класть не надо. А вот резиновые сапоги нужны.
Понял. Как же много всего носить надо. Буду тележку делать.
>>69113
>Жесткач конечно насколько более уныло выглядит гребля на надувахе.
Нуу, я не умею гребсти пока что. Зато не перевернусь и могу один донести весь набор до реки.
>>69114
>Может быть дело в том, что у тебя не байдарка, а плавучий сарай на троих, в котором ты сидишь сам?
Я же в треде спрашивал. Сказали, что если лодка длинная это даже хорошо, типа курсовую устойчивость придаёт. Хотел в длинное путешествие по Алдану отправиться, брал такую. Но теперь из-за коронавируса, не отправлюсь.
Думаешь, на Налим-150 будет лучше, чем на Налим-300?
>Не совсем понял, но ощущение что сиди ты чуть ближе к переду было бы лучше.
Буду эксперементировать.
>>69115
Супер! Тоже хочу на болшие волны.
>2 треда назад, мне писали, что налим норм тема.
Так норм тема, но вот болтает его как и любой аналог. Что меньше болтало нужно его равномерно грузить.
>Мне говорили, что корма должна быть поднята, поэтому рюкзак сзади и положил.
Чем длиннее будет ватерлиния-тем стабильнее и быстрее Налим будет идти. Что ватерлиния была длинее надо груз класть в самый нос и самую корму. Иногда рекомендуют даже балласт класть.
>Буду тележку делать.
Хуй знает, с Налимом тележка это как-то совсем так себе. Не для того Налим покупают, чтоб на тележке его катать.
>Думаешь, на Налим-150 будет лучше, чем на Налим-300?
Не знаю, я мимокрокодил, но думаю что да, хотя чего уже гадать, есть что есть.
>Буду тележку делать.
А кравчучку купить не?только не стальную
У тебя налим 300 - это байдарка для трех человек с багажом. Все трое сидят, нагружают равномерно байду, все трое гребут, соответственно и выходит норм. А ты сидишь один посередине и тебя начинает крутить. Не говоря о том, что у нее нет киля, это плоская широкая лодка, которая лежит на воде и скользит по поверхности. Ей просто нечем курс держать.
Так-то налим норм, только под свои задачи. Если ты один хочешь в сплав, я бы взял естественно байдарку по меньше. Так она будет меньше места занимать, весить меньше, соответственно можно будет взять доп необходимые вещи, типа тех же сапогов, и не надо будет никакой тележки.
Вот https://youtu.be/gjyR-bs-0vM?t=834 смотри у чела все в рюкзак поместилось, и это на пару дней.
> Чем длиннее будет ватерлиния-тем стабильнее и быстрее Налим будет идти.
Тогда зачем его делают с подъёмами?
Чтоб не заливалось и чтоб волну не гнал. Там не всё так просто. но вообще сильная закаячка ИМХО плохо.
Конструкция типа руля или плавника повысит курсовую устойчивость? Или для Налимов это бесполезно?
Надо просто приноровиться, чтобы не крутило.
Садись посередине, греби ближе к бортам.
На второй, третий раз норм будет.
И не пытайся сильно разгоняться - байдарки с плоским дном становятся нестабильны начиная с какой-то скорости.
Есть и более простой путь: приклеить скег на дно.
Самопальный или с алиэкспресс:
https://www.youtube.com/watch?v=JQf5kXdDcGk
https://www.youtube.com/watch?v=4W3gEc_yBu4
>Думаешь, на Налим-150 будет лучше, чем на Налим-300?
Ты определись, на сколько тебе человек нужно?
На пвд в одно лицо - конечно 150 или аналоги.
Вдвоем-втроем - отлично и 300.
Да и одному можно на 300, если байдарки складывать некуда.
конечно, повысит.
https://www.youtube.com/watch?v=dFDcSn-c7ZU&feature=youtu.be
https://zindolog.blogspot.com/2018/05/blog-post.html#more
>Есть и более простой путь: приклеить скег на дно.
И оторвать.
Я не знаю, в каком океанско-озёрном манямирке живут авторы этих скегов. А ведь их дохуя, на всех сапах именно скеги и нет сапов с мелокзаглублённым килем.
Не преувеличивай.
Такой скег не так просто оторвать, он скорее сломается
Можно и поднимающийся сделать типа такого, но проще: https://zen.yandex.ru/media/id/5e1d5ef18f011100ad29f2b2/kursovoi-stabilizator-dlia-baidarki-hatanga-weekend-5e202a73c31e4900added64e
см пик2
>Такой скег не так просто оторвать, он скорее сломается
Да это не так важно, просто на байдарке что не поход, так она и без всякого скега днищем трётся об дно водоёма или об водоросли. Со скегом так совсем пиздец будет. Как кокретно он себя поведёт: оторвётся с мясом, поломается, погнётся, просто упрётся уже не столь принципиально.
То, что сделано для Хатанги, конструктивно просто доделать до руля. Это эффективное решение, но ИМХО целесообразно только для сияков и парусных судов.
> оторвётся с мясом
Заменить ленту крепления на обычный скотч. Он точно лопнет раньше дна.
Зачем? Почему руль не сделать? Не говоря о том, что они готовые продаются - бери, да приклеивай.
Нахера эти скеги. Ты будешь им постоянно цепляться о камни, будешь в водорослях тормозить, нужно будет аккуратно вытаскивать на берег байдарку и тд. Ну и его обязательно оторвет, будешь запасные таскать с собой?
>Заменить ленту крепления на обычный скотч.
Тогда он оторвётся ещё до спуска на воду.
Скег это для моря. Для сияка или доски для сёрфа. Если делать стабилизатор для речки то руль. Фото таймешного руля с размерами могу выложить.
скег можно снимать на мелководье.
Ты как-то переусложняешь все.
Я сам без скега хожу, но есть ситуации когда он бы пригодился: например для фотографирования с лодки, т.к. без него байдарку сразу начинает закручивать, если веслами не гребешь.
>>69161
Если делать скег из вент короба, то он скорее сам сломается, чем что-то оторвет.
>>69164
>Фото таймешного руля с размерами могу выложить.
Зачем это на налиме городить, когда проще сделать вот это: >>69158 пик2
хотя как вариант вот
https://www.youtube.com/watch?v=ufx74Bg7pVk
https://www.youtube.com/watch?v=evNfXx5ni1c
Как ты себе это представляешь? Постоянно нырять в воду, чтобы скег поставить/снять/заменить? Таскать с собой пятерку запасных?
>скег можно снимать на мелководье.
Да, очень удобно! Идёшь такой, видишь-мелководье. оставливаешь лодку, вылезаешь (это хорошо, если влезти можно), снимаешь каким-то образом скег, проходишь мелководье, вылезаешь, ставишь скег, через 10 минут повторяешь всё заново. 10 изобретений из 10.
>>69172
>проще
Проще вообще ничего не делать.
>пик2
Это вообще нищеброд-колхоз стайл, нахуй такое делать. Ресурс неоче, весит дохуя.
Нет разницы, три метра там или три километра. Утонешь одинаково.
> Утонешь одинаково
А монстры там поместиться могут разные. Смекаешь?
Думается, что километровый левиафан и обычный крокодил убьют тебя одинаково эффективно.
Представляю очень просто - если река или продолжительный участок реки мелкие - не ставить, если нет - то ставить.
Если руки из того места растут - то сделать откидной стабилизатор и горя не знать.
>>69180
Ьольшинство туристов перемещаются по рекам в которых постоянно есть хотя бы 30 см глубины. Этого для скега хватает с запасом.
>>69182
Начинаю сомневаться в твоей адекватности.
У меня у знакомого подобный стоит - очень удобная конструкция, вес - грамм 300(у него из алюминиевой пластины, куска разделочной доски и куска сантехнической трубки. Работает прекрасно.
Я ношу спасжилет практически всегда. Тебе советую того же. Посмотри спасжилет на авито. Порой можно за 500 рублей купить.
>Ьольшинство туристов перемещаются по рекам в которых постоянно есть хотя бы 30 см глубины. Этого для скега хватает с запасом.
То ли не в меру толстый тролль, то ли просто еблан.
>Представляю очень просто - если река или продолжительный участок реки мелкие - не ставить, если нет - то ставить.
И оторвать крепление для скега.
Интересно, почему такой хуйнёй не занимается никто из отечественных производителей?
>вес - грамм 300
Кило триста скорее. 300 грамм будет весить сама алю пластина.
Эти ПВХ трубы это прикольно как временное решение, они как несущий материал говно, они жёсткость теряют быстро. Этож не дерево и не алюминий.
>>69218
>Я ношу спасжилет практически всегда
А ты попробуй снять, хотя бы пока дома, может и фантазии про постоянную глубину в 30 сантиметров пропадут.
С маской ныряй. Ласты, маска, небольшая речка или берег моря. Поныряешь-поймёшь что ничего страшного там нет. Ну или тебя Кракен сожрёт.
Все таки в 3-х метрах шанс поменьше встретить что-то огромное
Да тут не в страхе утонуть дело. Я как раз себе представляю как буду барахтаться в море в жилете и страшно становится. Инстинктивно прям ноги поджимаю. И когда сам плаваю, то если дна не ощущаю, то очень страшно выпрямить ноги полностью или когда плывешь, то сделать полный гребок с выпрямленной рукой, постоянно под себя поджимаю. Ну и живот прям ощущает на себе неприятную тревогу и чувство опасности, так и кажется что вот-вот что-то его коснется.
>>69220
> С маской ныряй
Так дело в том, что люблю нырять с маской как раз. Но страх остается все равно, и в сумерках купаться не могу. Если ныряю, то в солнечную погоду в прозрачной воде, и все равно бывает устремишь взгляд в даль моря под водой и неприятно. Или когда ты самый дальний в воде, хотя я стараюсь дальше метров десяти не уплывать. Или еще когда спиной к открытому морю повернулся. Конечно я так нырял не месяцами, а в моменты когда ездил куда нибудь на море. Но все равно даже если частенько нырять, то не уходит никуда беспокойство
А маньяк с ножом может и у тебя за спиной стоять. не оборачивайся!
Ну тогда тебе к психологу, или в псай.
Годный приём-купаться в море, пока страх не пропадёт.
Нельзя боятся чего-то постоянно. Приедается.
> Нельзя боятся чего-то постоянно
> Приедается
Согласен. Приестся наверное спустя долгое время. Но ты же сам понимаешь как это все происходит у таких людей как я - только что нибудь случится вроде того, что рыбешка дотронется до ног и или какой нибудь долбаеб решит зло подшутить, то тут же весь прогресс ресетнется
Мне кажеся ебланом ты, раз любишь таскаться по ручьям по щиколотку.
И кстати, для идиотов: на бурной воде скег не нужен
>И оторвать крепление для скега.
Теоретику виднее.
Таймтриал ставят скег (стабилизатор) как опцию.
>Кило триста скорее. 300 грамм будет весить сама алю пластина.
Если я с 300 граммами ошибся, то ненамного. Можешь сделать прототип и проверить. Алюминиевая пластина весит немного, можно использовать уголок или трубку.
>Да тут не в страхе утонуть дело.
Спасжилет и нужен тут для того, чтобы дать время придти в себя, осмотреться, начать что-то делать.
>>69227
Такой?
https://www.youtube.com/watch?v=FvOj3WDlq90
Хотел, но руки не дошли
> Спасжилет и нужен тут для того, чтобы дать время придти в себя, осмотреться, начать что-то делать.
Ты не понял суть моего страха
ДУмаю, тут нужна помощь психолога.
Чужим людям так просто влиять на твою жизнь.
Наверное. Но у меня все равно в планах нет в ближайшие годы плавать куда-то. Может только на рыбалку на лодке с отцом, но на обычной надувной лодке не так срашно. А вот всякие каяки эти. Проблема еще в том, что я смотрю на все эти пики с треда, и мне хотелось бы так поплавать, но страх мешает. Когда нибудь обязательно попробую разобраться с ним. но сейчас много других дел в жизни
Можно выбрать неглубокую речку типа Протвы выше Вереи, Истру, Нерскую. На последней летом много мест, где воды по колено.
> На последней летом много мест, где воды по колено
Предлагаешь поплавать там на каяке?
Каяк еще где-то взять надо, а надувная лодка у тебя уже есть.
На лодке и в компании с кем-то я себя и на небольшом озерке чувствую терпимо. А вот как представлю что сижу в этом маленьком каяке, когда по бокам нет ничего, а жопу от воды разделяет пару см...
>Мне кажеся ебланом ты, раз любишь таскаться по ручьям по щиколотку.
Как вылезать на мель, если скег? Ну просто: пляж песчанный, там глубина маленькая. Что делать? Высаживатся далеко от берега и лодку на себе нести? Что делать с лодкой после того, как вылез на берег: перевернуть или поставить на скег?
>Алюминиевая пластина весит немного
Алю пластина весит 27 грамм на 1 кв.дм при толщине 1мм. На руль надо минимум 6 кв.дм без фурнитуры. Это 162 грамма. Пластиковая труба ПВХ при внешнем диаметре 20 имеет толщину стенки около 1.5. То есть это примерно 130 грамм на метр. Колено тяжелее, крепежи тоже весят.
>Теоретику виднее.
Да, потому что я теоретик, а ты кукаретик, который не использовал скег, у которого реки глубиной от 30 см (То есть Дон не подоходит, так как там скегом зацепить только так), и вся хуйня-малафья.
>Как вылезать на мель, если скег?
У тебя вообще какой регион/водоем?
Вылезать классически - носом упираешься в берег, выходя из воды лодку подтягиваешь. Если для скега глубины недостаточно (они бывают как 20 см, так и 7 см), то он немного сложится набок за счет того, что закреплен на нежестком дне. Если скег и венткороба и подобного - то изогнется. Если стабилизатор поднимающийся - то просто поднимется (у этой конструкции вообще преимущество в том, что сложно повредить стабилизатор)
>На руль надо минимум 6 кв.дм без фурнитуры.
Ты неправильно понял - перо из пластика, например разделочной доски. Нашел фотку, проебался я по поводу ножки из пластины - это трубка была.
>>69277
Вот эта конструкция мне нравится.
>>69281
Эта меньше.
Из разделочной неплохой варик, кстати.
У самого доска разделочная лежит, не знаю в какое место конструкии её приспособить. Хотел спинку. Но сделал из фанеры спинки.
Трубка мне не нра такая.
ИМХО в идеале плавник из тяжёлого пластика, чтоб тонул, трубку алю или стеклопластиковую, можно из лыжной палки.
Ладно, попробую не ругаться. У меня была идея сделать швертовый колодец в днище надувнухи и делать подъёмный шверт. Так делают в шверботах, но в разборно-надувных не знаю таких случаев.
>>69284
>У меня была идея сделать швертовый колодец в днище надувнухи и делать подъёмный шверт.
Как раз вспомнил не про надувнуху, но про таймень:
http://www.iv70.narod.ru/IV2/Belochka/Bel.html
У тебя вообще какая байдарка?
Может проще сделать как на последней картинке
https://timetrial.ru/produktsiya/aksessuary-k-baydarkam-kayakam-kanoe/rul-dlya-naduvnoy-baydarki-kayaka/
Всего 2 тысячи, карл.
Вот как на пик-2, типа того.
Что-то такое хотел. Мне не нравится эта реализация, я хотел сделать изящнее. Но я хотел это делать для лодки специально расчитанной под парус и шверт, где вся конструкция вокруг этого.
>>69292
Ебать, 2 тысячи за кусок разделочной доски и отопительную трубу. Охуеть и не встать. Понимаю, если бы они из алюминия и стеклопластика всю эту конструкцию сделали, но это именно что гаражное поделие, только не для себя сделанное.
Там полный комплект из руля, тяг и педалей. Осталось только приклеить.
А теперь ты пойди и купи кусочек трубы, разделочную доску, всякие винты нужной длины, веревки, карабинчики и тд, а потом это говнину еще собирать.
В одном случае ты тратишь 2к и никакой еботни, выглядит и работает норм, легко собирается/разбирается.
А в другом случае ты все равно потратишь достаточно денег на материалы и походы по магазинам, потратишь время, а выйдет какое-то уебище, типа как на фотках выше.
>В одном случае ты тратишь 2к и никакой еботни, выглядит и работает норм, легко собирается/разбирается.
Ты разбирал/собирал или ты маркетолог таймтриала? Это твои слова из методички, выдумки или личный опыт?
>А в другом случае ты все равно потратишь достаточно денег на материалы и походы по магазинам
Ты потратишь и говно сделаешь. А я — нет.
Комплект неплох, но вот лично я не купил бы, доверия не внушает, как-то полукусарно сделано.
Давай примеры своих поделок, оценить как самоделки высшего качества выглядят. -Так, ща отпилим ручку у швабры, прикрутим кусок разделочный доски, тут привяжем резинки от старых труханов, зальем эпоксидочки, хлоп топ.
>>69335
Это пример того, что за копейки можно получить готовый вариант. Там же полно всяких разных, есть и те, которые на пластик устанавливаются,
>Это пример того, что за копейки можно получить готовый вариант.
Кустарный вариант.
Вот тут
http://www.qrshop.ru/categories/kayaks/Accessoriesforkayaks/rul
И вот тут
http://www.qrshop.ru/categories/kayaks/Sparepartsforkayaking/pedali
Продаётся нормальный руль.
Реквестирую лодку, которая весит 1.5 кг.
Куда ходил, расскажи?
На самом деле, если регулярно ходишь, то к началу лета обычно уже привыкаешь к весу.
По поводу 1.5 кг - это будет дорого
https://www.alpackaraft.com/rafting/product/scout-2019/
как к туризму и походам относится режим повышенной готовности и самоизоляции? могут ли спросить на реке за нарушение? кто в теме?
Почитай постановление губернатора в свое области.
Так-то по большей части все эти запреты - это рекомендации.
Тут вот первую неделю люди еще более менее дома отсидели, а сейчас, как солнышко начало проглядывать, так повыползали, меньше конечно, чем обычно, но все равно. Бабульки на лавочках, дети на площадках, куча собачников и тд - полно людей на улице.
Местные водники выползают на сплавы, не толпой, вроде пока никому ничего не предъявили.
насчет туризма и походов особо нет строк
очевидно что полиции и росгвардии не будет на реке.
главный вопрос может ли ГИМС спрашивать за самоизоляцию
я не нашел, на этот счет документов
>>69444
Предъявить могут, но это незаконно. Я собираюсь на сплав. Два раза уже плавал в этом году. Больше всего опасаюсь за то, что на стапеле зажопят. На реке-то похуй уже.
>Предъявить могут, но это незаконно.
в каком регионе живешь?
Пока ещё нет. Но уровень весной примерно как он летом должен быть. То есть Усманка после Борового сейчас шириной как летом, по руслу, метров 8 в среднем. 2 метра в узких протоках, 80 на широких плёсах. А в нормальный разлив она выходит из берегов и шириной около километра, по всей пойме, от леса до леса.
Наслаждайся, пока возможно тогда. Таскать в летнюю жару через мели байдарку - то еще удовольствие
Так там-то песочек. Самое страшное это выйти, пройти и обратно залезть. Вообще у меня вел есть, мне как бы не особо страшно что там что-то случится с уровнем.
Самое простое из ДС поездить покататься - это тот порог, что на второй шебм в шапке.
Сам туда ездил из ДС. Ночь на поезде, 20 минут на такси(500-600 рублей)
Это елец, река Быстрая Сосна, порог на месте Ольшанской плотины (Елецком пороге). Удобно покататься и заносить байдарку наверх. В принципе, дня хватает накататься вдоволь. Шмотки сложил в кустах, чтобы с собой не таскать.
Красивые виды вокруг, холмы. В принцципк, наверное стоило еще на ночь остаться, но надо было возвращаться.
https://yandex.ru/maps/?l=sat%2Cskl&ll=38.607338%2C52.662529&mode=poi&poi%5Bpoint%5D=38.605667%2C52.662195&poi%5Buri%5D=ymapsbm1%3A%2F%2Forg%3Foid%3D32184339632&z=17
https://www.youtube.com/watch?v=yahBu8-vZNQ
Толку нет туда ездить
там даже категории нет. тупо выбрасывающий порог.
ничему там не научишься и ничего не сделаешь.
к тому же там плохо
и вообще не надо ездить
Еще два варианта, более доступных.
Самый близкий: Пехорка, под жд мостом. Там локальные 2кс. Из минусов: можно пропороть лодку, если двигаться не по центру. Сам там катался. Еще один минус - вода после очистных.
https://vk.com/album-2140372_242738169
Плюс еще есть пороги-перекаты(в зависимости от уровня воды) на Осетре ниже Зарайска.
Еще вариант на после карантина: это Мзымта(от ост. Монастырь до форелевого хозяйства, можно продлить до моря, н отам не так интересно) и Шахе(от Салахаула до моря) в Сочи. Шахе попроще, более дикая. Но летом (и всегда, это ж горы) - смотри уровень воды и прогноз. Можно ездить и осенью и весной.
https://www.youtube.com/watch?v=bI9BmKUAV-o
https://www.youtube.com/watch?v=cLdGoBlLm9w
На Мзымте ест ьи порожки, прижимы, от которых надо уходить, небольшие бочки. Есть и техногенка, но немного: по маршруту возят и коммерческих туристов на рафтах. Щлем рекомендую. С непривычки река держит в напряжении, так как течет все время в отличии от карелии.
На Мзымте есть еще участок 2кс гораздо выше. Внимание! Выше ост. Монастырь есть порог 6кс - Арцху, вот ребята чуть не улетели, учти при планировании: https://www.youtube.com/watch?v=QFhOXiamjNc&t=16s
Сочи дальше Б.Толли, но самолетов в Сочи много, и даже в сезон билет купить проще порой, чем в Карелию.
>и вообще не надо ездить
Местный что ли?
Как минимум, что там можно отработать, и что я и сам там делал:
выход на струю,
пересечение струи,
заход в улово (жесткость по вкусу)
крены (если судно позволяет)
заход боком, кормой, понимание пределов судна.
оверкиль в пороге
Ну и летом это все приятно делать в теплой воде Быстрой Сосны, а не в холодной карельской водичке.
ничего нельзя. там и мелко и порог короткий.
быдло покататься просит.
постоянно что то не так
так херня да местный, приезжие не то что заебали. но вот воргольские скалы москвичи и воронежцы практически отжали. без драки вервку не повесишь, занимать блять с пятницы вечера надо.
вы кстати охуеете наверное когда узнаете что в Ельце на сосне есть ещё другой порог покороче но посложнее
Все что я перечислил отработать можно.
Летом в будний день там людей не было практически.
В выходные не знаю.
Для покатушек он тоже неплох из-за удобного обноса.
Про другой порог знаю, когда ехал к вам выбирал из двух.
>там даже категории нет. тупо выбрасывающий порог.
Есть дохуя тупо выбрасывающих порогов 3к.с. И тот порог в Ельце как минимум 2к.с. Некоторые пишут что тройка, но ИМХО двойка.
>>69522
На Мече есть пороги, разные и всякие, в нижнем её течении. Но от трассы и Липецка/Ельца туда плохо добираться.
>>69531
>вы кстати охуеете наверное когда узнаете что в Ельце на сосне есть ещё другой порог покороче но посложнее
На Мече есть ещё как минимум порог у Лавской плотины, со спутника видно, он у карьера. Туда можно из Ельца добраться прямо на троллейбусе. Вообще туда транспорт оче удобно: автобусом до Ельца (часов 5 максимум, а скорее 4) и оттуда на троллейбусе до Лавского карьера, потом вниз и вот он порог. Там ещё сам Карьер красивый, есть овраг с ледяным источником и вообще там пиздато. Но порог искусственный, сделан в то числе с применением арматурных прутьев, которые очень мало, но торчат. Они не острые, покрыты водорослями, но всё же торчат.
Он не на мече а на Сосне
ты долбоеб, я котирую чтобы не было дохуя приезжих, а ты рекламишь.
НА ольшанке, тоже искуственный порог
в советские времена там была каменная дорога от карьера. который на новом ольшанце.
не мост. а тупо каменная дорога по которой текла река.,
Точно, на Сосне, да.
>ты долбоеб, я котирую чтобы не было дохуя приезжих, а ты рекламишь.
Некислый разрыв у елецкого быдла.
маевка все ближе и ближе к срыву
в регионе электронные пропуска.
до реки не добраться через районы, и уж не выбраться.
и вряд ли до мая рассосется
соревнования июньские похоже тож перенесут как минимум
Хуй знает, в вс я ездил на пригородном автобусе, гулял, ехал обратно на другом автобусе и всем похуй.
>маевка все ближе и ближе к срыву
зрада.
Грустно, конечно, все половодье коту под хвост.
>>69640
Какой регион?
у нас пропуска электронные с завтра до 30 апреля.
одна надежда что все за две недели сойдет на нет и отменят.
но скорее продлят.
Очень сильно хочу лодку. Плавать буду один, но возможность посадить второго пассажира или большой рюкзак нужна.
Плавать по спокойным сибирским рекам и озерам а также везде где представится возможность.
Склоняюсь к пакрафту иволга. Нравится возможность комбинировать пеший и водный походы. Опыта водных походов нет. Не нравится цена, 42 с нужными допами.
Подумал, может купить байдарку, но вес за 20кг и цена не сильно ниже, а иногда и выше на те, что советуют в шапке.
Насколько сильно пакрафт сосет по надежности? Все говорят что нихуя им не делается от веток и камней.
Насколько он медленней байдарки?
Альтерантивы?
по твоим требованием таймень 2, только.
весло стандарт алюминий, с любым пластиком сразу нахуй.
спас. любой, который налезет, проще самому сшить или просто не маяться хуйней
Игнорируй сообщения, в которых каждое предложение с новой строчки и с маленькой буквы. Это местный шизоид. Он тебе такое насоветует, что пойдешь эльбрус покорять без страховки в ботинках, где вместо норм кошек, будут гвозди через подошву пробиты.
Я только хотел спросить у него: "Бля, почему строго таймень 2, какого хуя? Это же вообще максимально не в тему, дальше только пластиковый неразборный каяк". Спасибо что предупредил.
ну когда заебешься от советов того аккуратиста, когда тебе покажется что туризм это пиздец как унылая и нудная поебень
и лодка которую ты таки выбрал чо то херня
тогда приходи, спрашивай.
Точно, ведь настоящий туризм, это когда делаешь каркас, нарезав старую раскладушку, а шкуру шьеш из кирзачей, которые дед со склада упер. И когда эту хуйню в первом же перекатике разломает и потащит на дно, нужно вместе с ней идти, ведь тру турист не бросает свою снарягу. Раз уж дух реки решил забрать, то так тому и быть.
В первую очередь надо четко определиться с потребностями.
Насколько ты активный пешеходник, в какой длительности походы ты планируешь ходить?
И да пакрафт довольно надежен. По поводу допов - часто понять, что реально нужно, можно только в приобретя некий опыт
Но возможно под твои требования подойдет и недорогая байдарка весом в 7-9 кг.
В качестве первого судна для пешеводки я рекомендую тебе лодку за 1500 рублей типа интекса и бествея(я не шучу). Пусть тебя не смущает ее цена. Да, она не супер надежна, но на сезон пешеводки тебе точно хватит, он легкая, даст тебе возможность лучше понять свои потребности.
Тем более, вряд ли ты кинешься сразу в жесткую пешеводную автономку.
>Насколько он медленней байдарки?
На моем пакерафте я обнаруживал разницу в 1 км/ч.
Пакрафт - примерно 3.5(но у моего обводы как у лодочки), надувная байдарка - 4.5
Если ты с прицелом на пешеводку, то спасжилет надувной конечно, из-за объема. Например каскад-Н вольный ветер(у самого такой), вот неплохой новый ФМК жилет: http://fmkboat.ru/prod/spas/t3.html
Есть еще надувные варианты на алиэкспрессе.
Можно и пенный спасжилет, просто он занимает место. Зато, его можно подкладывать под себя в дополнение к коврику, да и сдуваться в нем нечему.
По веслу:
Если с прицелом на пешеводку, выбирай 3-5 частное весло
Хороший вариант для пешеводника 5-частное весло RST,
но подойдут и обычные весла ВВ 3 частное(неплохое весло, единственная особенность, что из-за формы лопатки льется с него больше), хорошее, загребистое весло TNP 702.3, но тяжеловато.
Можно в первый сезон и тайменевским ограничиться(алюминиевым)
В первый сезон покупать карбон не советую - вддруг окажется не твое, будет обидно продавать с дисконтом хорошую вещь.
Гермоупаковка.
Мелкую для документов + для телефона.
И для вещей. Можно взять герморюкзак - я часто с ним хожу. Но если ты пешеводник, то наверное тебе будет проще носить внутреннюю герму для рюкзака, либо купить одну большую, куда рюкзак влезет целиком.
Общий совет по снаряге: смотри авито, тот же спасжилет или весло, гермоупаковку часто проще купить там.
Пиши город, глянем местный вторичный рынок. Вообще напиши побольше о первых планах - так проще быдет рекомендовать
СЕРЕГ НУ ЧО ТЫ ЧО ТЫ диванон
https://www.youtube.com/watch?v=kwxasJSOUmc
Можно ли на пакрафте сплавляться по большим рекам? Я из Омска, у нас Иртыш.
Можно, конечно. Но грустновато в плане скорости.
В любом случае на фарватер на пакрафте соваться стоит только в крайнем случае с учетом того, что многие пакрафты однообъемные, да и парусность у них неплохая. И на большой холодной воде обязательно спасжилет и костюм - неопрен либо драйсьют.
Возможно тебе больше подойдет шуя-1 или новая тритоновска Олонка, либо Гарпун4.5 от Акваграфики.
Недавно появилась еще Ангара от Вольного Ветра, но отзывов пока мало.
Либо Викинг-3.8, в которого можно посадить второго члена экипажа
Ну или щукарь или Ермак(А также подойдут Тайга, Щука, Налим), если хочется совсем легкое (это чистые надувнушки)
Однако лодки с открытым верхом на открытой воде может захлестывать волна. Если есть желание пересекать большую водную гладь в разную погоду, то тут уже лучше уже брать лодку с самоотливом типа Маэстро-380 или Каньон. С них удобно купаться и т.п., но все же они прежде всего для бурной воды, скорость у них как у обычных надувнушек, а вес приближается к гибридным байдаркам.
Есть еще такое направление комбинированных походов - веловодные. Там вес не настолько критичен как в пешке.
Если тянет попробовать пакрафт, то мой совет по поводу лодочки от интекса остается в силе. Единственное - докупить к ней нормальное байдарочное весло.
В ютубе достаточно примеров сплава на таких лодочках https://www.youtube.com/watch?v=DBHxmCKeBVc
Даже многодневки на них ходят. На большой реке такой интекс будет гораздо более живучим, так как меньше шансов встретиться с камнями и тп
https://emma-li.livejournal.com/141670.html
https://emma-li.livejournal.com/137845.html
Спасжилет к такой лодочке необходим.
> Зато, его можно подкладывать под себя в дополнение к коврику, да и сдуваться в нем нечему.
Нельзя, если хочешь, чтобы он работал по основному назначению. Пена спрессовывается и больше не держит.
Можно, но это как на самокате по трассе из города в город ехать.
>Пена спрессовывается и больше не держит.
покажи хоть один спасжилет, который после этого не держит.
Это если постоянно на нем лежать, сутками.
Да и пену заменить/добавить можно
>>69767
красивая метафора.
Ок, согласно этой метафоре, какое немоторизированное плавсредство для этого подходит лучше?
Какой разрыв в скорости с теми же байдарками?
Держит, но уже другое количество килограмм. То есть полноценно функции не выполняет. Это вообще первая вещь, которую чайникам про жилет объясняют.
байдарка либо каяк и подходят, быстрее только под парусом.
Самые быстрые байдарки (примерно в порядке убывания) - вектор/ладога > шуя/гарпун-4.5/лена > илекса/олонка
Эти байдарки позволят держать крейсерскую порядка 6-8 км/ч в зависимости от физической формы
https://www.youtube.com/watch?v=fO9zABKXDt0
https://www.youtube.com/watch?v=7yADPptO22s
Еще модный вариант - сап, но тут у анонов нет ни у кого.
>>69782
Видимо сильно от пены зависит.
В любом случае - ютиться на спасжилете - вариант для экстремальных пешеводников, которые понимают, что делают.
Сам я на таком не высплюсь, мало того купил себе самонадувайку, которая хоть и тяжелее обычного коврика, но спать на ней значительно комфортнее, да и габариты в сложенном виде меньше.
>того купил себе самонадувайку
даёт, советы.
>Самые быстрые байдарки
нет таймени тройки.
ты троллишь надеюсь?
>>69785
А какой положняк по пластиковым каякам, которые "морские"? Я так понимаю узкий задраный нос чтобы волну резать. Какие у них минусы кроме того что они часто неразборные? Используют ли их на гладкой воде?
Они слишком длинные для сплава по порожистым рекам?
Как они по скорости?
>даёт, советы.
>
На обычной пенке я себя достаточно боков намял, не беспокойся.
>нет таймени тройки.
конечно, запрос же про однушки.
А какой положняк по пластиковым каякам, которые "морские"?
отличная вещь, если решен вопрос с транспортом и хранением. Первая картинка в ОП посте - каяк одного из анонов. Возможно, он появится и пояснит подробнее.
Какие у них минусы кроме того что они часто неразборные?
Еще минус вес, он больше надувных и гибридных байдарок.
Используют ли их на гладкой воде?
Конечно. Довольно популярны в европках
Они слишком длинные для сплава по порожистым рекам?
Есть разные по длине каяки. Есть специальные сплавные каяки, но они медленные на плесах.
На самом деле, встречал в Карелии группу на каяках однушках порядка 5 метров. Да им недоступны мелководные шиверы или там, где нужно много маневрировать. Зато на плесах(а их в Карелии достаточно) - они заметно выигрывают.
Единственный нюанс для многодневного похода: снаряга должна быть компактной, внутри места мало.
Есть правда еще каяки сит-он-топ(с бочкой на пике).
Как они по скорости?
Зависит от его физических габаритов
Общее правило: чем у каяка длиннее ватерлиния и чем он уже, тем быстрее.
Хотя конечно у нас тут есть умельцы, которые пиздят лекала и потом из карбона делают копии, но за качество не скажу.
Если есть где хранить и на чем возить, то так-то очень крутая вещь.
Ну и проблемы с поворотом могут быть только там, где физически не хватает места, потому что пластики очень легко на месте разворачиваются.
А так они разные бывают, есть что побыстрее, есть что для туристов, так что такие вещи как скорость и вместительность зависят от конкретной модели. Но в общем и целом побыстрее остальных.
Анон, а что насчет drop stitch каяков? он идут 40к за одноместные и 70к за двухместные. Оно, конечно, дороже каркасной байдарки, но вдруг оно и охуеннее?
такой есть даже у декатлона.
https://www.decathlon.ru/kak-naduvnoj-strenfit-x500-id_8403087.html
Из плюсов - относительно жесткие, производитель может легко сформировать необходимые обводы(поэтому можно сделать форму, которая будет меньше сопротивляться воде, чем например надувной), быстро собирается(надувается). Но в минусах - вес, для одноместного он сравним или даже больше каркасника.
В общем, пока это еще довольно новый тип каяков, реально я читал только один живой отзыв об эксплуатации.
https://yadi.sk/a/dfjl3G1qDOSVcA
https://yadi.sk/a/dfjl3G1qDOSVcA/5d17a5aaee678e710aac79cc
Я бы пока подождал с этим. С покупкой такого нового каяка нужно думать о том, по какой цене ты его сможешь продать, если не пойдет. Думаю, вряд ли больше 25к-30к за него выручишь.
Если возьмешь, то пили фотки, отчет.
Я пока размышляю над аквамариной - сука, 70к пиздец дорого за байдарку с алиэкспресс -, у декатлона нет двухместного, вернее, он есть, но он не продается и будет ли продаваться неизвестно, да и стоимость у него те же 70к.
Гарпун 4,7 тяжело собирается/разбирается? Я думаю взять что-то для, в основном, ПВД по местным рекам и прочим водоемам, часть из них большая, часть не очень, поэтому хотелось бы что-то, что разбирается/собирается без особого гемора. Ну и опционально, чтобы можно было пойти куда-то дней на пять, если вдруг захочется и не испытывать по этому поводу жуткую боль. По способности проходить пороги - я пока совсем не знаю что надо - с детства видосики с каякерами завораживали, но я так понимаю это отдельная и весьма спортивная дисциплина.
Ходил просто на обычной надувной говнолодке по нашей местной реке Енисей- мне внезапно дичайще понравилось, так что от себя даже не ожидал - уже второй год мусолю этот опыт в голове. Взял бы байдарку в прокат, но нашел у нас только одну фирму сдающую какие-то непонятных надувные байдарки на уровне Интекс, и то если её дней на пять в течении сезона взять, то стоимость аренды будет процентов 30 от того же гарпуна. Брать Интекс изначально, мне кажется это 7-9к на ветер при сомнительности опыта. Думаю еще над сапом, но тогда гонять придется в гордом одиночестве и дальние походы сразу отпадают.
Еще есть такой немного туповатый вопрос - как-то ходил на лодке и после этого заболел, хотя, вроде не продувало в той мере, чтобы я испытывал хоть малейший дискомфорт. Заболел из компании только я, и заболел не очень приятно, повторять опыт я бы не хотел. При этом в сплаве был момент, когда получил небольшую, но таки порцию воды в глаза/рот от чужого весла, надо меньше пиздеть и ваще рот раскрывать. Могла ли это быть какая-то бацилла из воды? или таки тупо тепловой/солнечный удар+простуда? Имеет ли смысл ебошить себе прививку от какой-нить дизентерии или типа того? Как-то по этой теме не нашел совсем ничего, кроме пары серей доктора Хауса.
>70к пиздец дорого за байдарку с алиэкспресс
Мне кажется, что оно того не стоит.
Из твоего описания мне кажется, что тебе нужна просто универсальная байдарка, а с учетом того, что будут в основном ПВД, то с негеморной сборкой/разборкой на двоих человек.
Одной из наиболее универсальных лодок является Викинг-4.7, у одно анона из треда он есть на руках, в прошлом треде отписывался.
Также с учетом больших открытых пространств отлично подойдет Шуя-2(сейчас в московском магазине существенные скидки на нее), Шуя-2+
Подойдет и Хатанга, но она тяжеловата.
Есть еще гибриды у Вольного ветра, но серия "Ангара" пока новая.
Гарпун-4.7 (и все семейство Гарпун) собираются сложнее, чем их братья-Викинги за счет наличия дополнительных элементов каркаса. Если ходить собираетесь строго вдвоем и Грапун приглянулся, то обрати внимание на новинку - Гарпун-4.9 - он будет побыстрее Гарпуна-4.7 и там устранена проблема с ограничением роста переднего пассажира.
Если второй человек будет с тобой невсегда, возможно эпизодически и это не габаритный мужик, а женщина или ребенок, то стоит посмотреть на Викинг-3.8S ли Шую-1(в Шуе при посадке вдвоем один садится на герму в корме, второй - ближе к носу.) Если второй человек допустим достаточно активен, то вообще можно купить две единички - например, две Шуи, Шую и Олонку, 2 гарпуна-4.5 (знаю несколько пар, которые так и сделали). По цене этот вариант в некоторых сочетаниях может получиться дешевле аквамарина с али(шуя сейчас 25к стоит + сколько-то фартук(чтобы не заливало)), а удобства в ряде случаев может дать больше.
Не отпадают и надувные байдарки, если ты хочешь меньше таскать и меньше собирать. Плюс, за счет низкого веса их проще брать с собой в самолет.
Из надувных на 1-2 можно посоветовать Ермак-380, Щукарь. Также можно рассмотреть двухслойные: Щуку/Налим, Тайга. Плюс их в том, что при пробое баллона, можно заменить на запасной и плыть дальше, минус - долго сохнут, особенно Щука.
Особняком стоит Вега-2
https://www.youtube.com/watch?v=QOW49NR-5pE
В ютубе много обзоров продукции Таймтриал, это вроде бы делается за бонусы, делай скидку на это. Но тем не менее, есть неплохой обзор Вкги-3 от Григория Соколова
https://www.youtube.com/watch?v=ebRxf3Z0jfA
> По способности проходить пороги
практически любая универсальная байдарка позволит ходить несложные пороги. В том же Викинге 4.7 можно просто снять кильсон (трубка посередине дна лодки)
>Думаю еще над сапом, но тогда гонять придется в гордом одиночестве и дальние походы сразу отпадают.
Можно ходить совместно с байдарочниками и даже в многодневные походы.
https://www.youtube.com/watch?v=etVuNYdVcDw
https://www.youtube.com/watch?v=SNaxSLEf8dM
https://www.youtube.com/watch?v=eNz1zJ57NOc
Другое дело, что в холодную погоду нужно одеваться соответствующе(впрочем, и в байдарке так).
Сам я сап не пробовал, но что отмечали байдарочни, попробовавшие САП: работают мышцы всего тела, ну и в целом отзывы были положительные. Хотя из знакомых только одна девчонка сап купила, уже год катается. Совместно выехать за это время не вышло, к сожалени.
Так у тебя какой город, Омск или Красноярск?
>Взял бы байдарку в прокат, но нашел у нас только одну фирму сдающую какие-то непонятных надувные байдарки на уровне Интекс, и то если её дней на пять в течении сезона взять
Да, стоимость проката зачастую высоковата. С другой стороны, немало людей купивших байдарку и сходивших на ней два раза в сезон на один день.
Именно поэтому, я советую присмотреться к авито. Ресурс у конструкции байдарки приличный.
>Могла ли это быть какая-то бацилла из воды? или таки тупо тепловой/солнечный удар+простуда? Имеет ли смысл ебошить себе
Летом на открытой воде опасно солнце, поэтому необходим солнцезащитный крем и головной убор. Некоторые знакомые получали на воде тепловой удар или были близки к этому.
На воде, больше риск простуды, особенно на мой взгляд горла: воздух над водой бывает заметно прохладнее, и если много говоришь можно немног опростудить.
Ну и плюс не переохлаждаться, особенно весной и осенью, при необходимости носить неопреовые шорты или например непромокаемые штаны.
Что касается кишечных болезней, то риск такой же как и при купании, летом его нельзя исключать, хотя преценденты мне неизвестны. Летом на самом деле не так просто отследить источник заражения кишечной инфекцией.
Прививок никаких специальных не надо, но сырую воду лучше не пить.
Так-то крутая вещь, просто чуть менее универсальная, чем байдарка.
Вообще они там разные бывают, есть даже на 4 человека.
Это разные аноны. Я из Омска и покупаю пакрафт. Хочу надувной жилет с молле, чтобы жопу не отрывать и обвешаться всяким говном. Бывают такие?
Весло многие рекомменужет rst эко 5 секционное. Говорят что люфтит мало и недорогое. Почему не 3 секционное?
Хочу надувной жилет с молле, чтобы жопу не отрывать и обвешаться всяким говном. Бывают такие?
Не заню, но на многих жидетах есть карманы, петельки к которым можно пристегнуть карабином то, что нужно.
Но не пойму, что ты хочешь в него напихать?
Я обычно телефон вешаю на шею в гермочехле, в спасе максимум батончик лежит, запасная перчатка или крем от солнца. Можно навигатор еще, но его удобнее на лодке разестить
5секционное компактнее, удобнее в рюкзак класть. Действительно не люфтит, у самого такое есть.
Пока еще не испытан, но, думаю, к июню появится в магазине.
>Довольно популярны в европках
>Я бы еще в минусы записал охуенные цены.
В Европах они популярны, ибо дешёвые. а если и б\у брать из туристических баз, у которых тема "не взлетела" то вообще копейки
Новые можно найти за 350-420 евро (однушка-двушка в Польше), б\у - зависит от состояния, за 150-200 можно найти корыто, которое ещё будет держаться на плаву.
Но из минусов, когда плавал по ним как турист:
- модели лепить могут миллион таких же умельцев и соответственно вариантов одной байдарки может быть немало, со своими плюсами и минусами. На одной турбазе было ассорти из 5 видов.
- плыл без груза, два человека, 1 гребец и скорость была довольно приличная (по сравнению с тайменью), но то ли уже сноровку растерял, то ли пассажир(ка) села не ровно, но курс не держался и приходилось корректировать ход. Может с грузом себя будет увереннее чувствовать.
В остальном, довольно неплох, но из-за проблемы с транспортировкой и хранением - коплю денежку и жду окончания карантина, чтобы приехать в Поднявшуюся с колен и купить гибрид. которые здесь до опизденения дорогие. Украинская версия тайменя стоит чуть ли не под 1500 евро, хорошие гибриды не отстают
Спасибо за разъяснение, я как-то не подумал об этом.
Сам брал каяк на прокат пару раз, проблем с курсом не было, но это был килеватый морской каяк.
>проблемы с транспортировкой и хранением
есть знакомые, которые пару каяков в комнате хранят, лол. Но я бы не стал
>купить гибрид
А что купить надумал?
Кстати да, анон, почему украинские байдарки такие дорогие, как думаешь? Несколько раз присматривался к нерису и зелгер, но блядь цены.. Тем не менее не оставил надежд обзавестись хотя бы бу. Жаль сейчас из-за карантина на мели(совсем), вот эту бы няшу взял на пробу https://www.avito.ru/tula/sport_i_otdyh/baydarka_neris_valkiriya_1_1890144605
>которые пару каяков в комнате хранят, лол.
я бы стал, но гаража не имею, а в квартиру её просто не внесёшь. а в подвале пиздят вещи и, тоже, не поместится. И как итог - в этом случае, домогосподы унижают квартирохолопов
>Кстати да, анон, почему украинские байдарки такие дорогие, как думаешь?
Себестоимость производства и то что идёт на экспорт - нужно окупить расходы и заработать. Не думаю, что это какие-то прямо уж революционные байдарки, по сравнению с тем же Тайменем + в случае ремонта\замены деталей будет меньше проблем.
Думаю про гарпун старый, но если появится что-то интереснее (или по вкусной цене) то могу и изменить свой выбор.
>подойдут ли гибриды для прибрежных морских походов?
Конечно, но каркас лично я бы дополнительно защитил анодированием либо хотя бы колхозной окраской из баллончика изнутри трубок + заматыванием скотчем стыков.
Устойчивость современных элементов какркаса к корозии по отзывам ниже советских.
Вот одни из самых эпичных путешественников: киевлянин Валентин Волк с подругой Ириной https://www.marshruty.ru/travel/aegean_sea/
Ну и в Карелии ряд традиционных маршрутов (Воньга, Кереть, Калга) часто захватывает белое море - а в карелии ходят на всем. http://www.valentinvolk.com/Beloe_more_2015/beloe_more.html
https://www.youtube.com/watch?v=_fHMgLTASFY
>а в квартиру её просто не внесёшь
а у них слпавные каяки, около 2-2.5 метров. Не просто унижают, а они это делают походя. У меня в квартире водного снаряжения на целый шкаф, жил бы в доме - пановал, а тут думаешь каждый раз, стоит ли покупать и сборы превращаются в бесконечный тетрис
Ты какой именно гарпун брать хочешь? Вообще однушку или двушку?
Двушку, посмотрим. Если отзывы о новой 4.9 будут хорошие, то её. Если будет так себе, то 4.7. Или забью на все "лёгковесовые" походы, где экономится каждый грамм и возьму викинга 4.7
Только в выборе плавсредства я полный нуб, посоветуйте с чего можно начать, так что бы дёшево, и не жалко было за проебаное судно и деньги в случае если не понравиться.
Нужен вес до 5 кг т.к. я сычую один что бы смог самостоятельно унести всю снарягу на себе, соответственно одноместное, в большинстве своём для озёр, но с сильными ветрами. Стоимостью до 15к лучше дешевле, может даже подскажете на что из б/у обратить внимание.
Ну на попробовать, дешевый и до 5кг наверное самое такое будет - это интекс эксплорер, а так у таймтирала надувные байдарки есть, они чуть потяжелее и чуть подороже.
На севере лен области в основном порожистые речки, но можно по озерам или ладоге покататься(из приозерска до лосево норм на неск дней), а лайтовые сплавы по речкам это в южной части - коваши, оредеж, тосна.
У тебя довольно рациональный подход.
Проблема в весе плавсредства - 5 кг слишком жесткое требование по весу. В него влезает только лодочка типа интекса (>>69747) либо пакрафты, которые гораздо дороже.
Надо вес увеличивать. Вообще ты каких габаритоа?
>>69897
Эта маловата, хотя бы 200
Какие требования, такие и варианты.
Что-то более норм было бы в пределах - 10кг и ценой в 20к.
Если ты не немощный дрищ, то должно быть норм. Хотя может ты любитель с собой табуретки, обогреватели, мангалы и кастрюли таскать, поэтому и хочешь на байдарке сэкономить.
Но вообще я частенько вижу как советуют эксплорер 300, как раз когда вопрос - чисто попробовать что такое сплав.
Я сам 185/88 вес походной снаряги(рюкзака) 10~11кг, плюс вес плав средства? Мне впринципе это все надо будет тащить до электрички 2 км и от электрички От 500м-5км в зависимости от выбранного озёра, но все же, смотрел одного такого походника он с тележкой ходит, да при том специальной, дабы потом она поместилась в байдарку на маршруте.
Впринципе я смотрел пакрафты но чёт очкую с ними, например на Ладоге поплыву по шхерам, на ночь доплыл до острова спокойно, а на следующий день ветер поднялся и мне кажется уплыть с этого острова уже ни куда не получится. Вообще больше нравиться байдарки даже чисто визуально. Только их огромное множество, вот и думаю.
Из новых на месте по цене подойдет только Щукарь-310, но к нему еще надо весло, спасжилет и т.п. https://timetrial.ru/produktsiya/sverkhlegkie-lodki-i-pakrafty/legkiy-naduvnoy-kayak-shchukar-layt-310/
Весит он около 5кг (в реальности побольше, но не сильно).
Лодка неплохая, довольно хорошо идет, но еще раз надо обдумать в какие типы походов ты планируешь ходить, потому что и интекс и щукарь не предполагают отхода от берега на значительное расстояние и не предполагают движения в заметную волну(что вполне реально на той же ладоге, да и на Вуоксе разогнать может).
По бу вариантам прямо сейчас довольно глухо:
Тайга-280 https://www.avito.ru/sankt-peterburg/sport_i_otdyh/baydarka_tayga_280_1911473174
за 14000. Идет с веслом и насосом, но это почти магазинная цена выходит, разница около 1к, наверное (500-600 рублей снаряжение + цена доставки из ДС)
Неплохой лодка, даже в карелию по несложным порожкам ходят: https://youtu.be/dsUQtzjqv8o?t=72
Что смотреть у нее: швы на верхней оболочке в надутом состоянии, они не должны расходиться(если на шве видишь, что он немног осдает - повод торговаться). У конкретно этого комплекта еще состояние весла - нет ли трещин в основании пластика. Сами весла неплохие, но их минус в том, что разьираются только на две части, а значит будут довольно габаритны.
Похожий вариант, но кастомный:
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/sport_i_otdyh/baydarka_naduvnaya_t-28_dlya_pvd_i_peshevodok_1904250525
Байдарка знакома, прикочевала из ДС, делалась с прицелом на пороги, поэтому байдарка с надувным дном и самоотливом. Самоотлив позволяет ходить пороги и в волнение не боясь залить кокпит.
Цена адекватная, но предложение специфическое, можно поторговаться. За 11500 можно было бы взять, но надо думать
По поводу веса байдарки% рассмотри вариант покупки байдарки около 10 кг + любой тележки.
есть классические каяки
есть сияки
классика короче и шире
оче похожи на те самые исторично аутентичные байдарки коренных народов и это не просто так, даже в прибрежной морской полосе это самое практичное судно для рыбалки и охоты.
сияки же это смесь байдарки и лодки для академ. гребли (это кста даже не совсем лодка а спортиный снаряд, идти на ней в поход или туризм тупо)
в целом и каяк и сияк на реках не имеют применимости, кроме чисто спортивной.
Ну в общем не дрищ, вполне потянешь пару лишних кило.
>с тележкой ходит, да при том специальной, дабы потом она поместилась в байдарку
у многих есть тележка, у меня тоже. Использую хозяйственную складную. На самом деле тележку несложно на байдарке разместить за спиной поверх вещей. Неудобства при движении она добавляет(с ней начинаешь замечать сколько у нас на самом деле всяких ненужных ступенек, порожков, подъемов и спусков, какие идиотские пандусы и т.п), но тем не менее, когда сравниваешь, что несешь 15 кг + вещи и катишь 20 + несешь 4 - это принципиально разные вещи по комфорту. Даже с учетом того, что на пересеченке тележка бывает и переворачивается, если спешишь.
Но вариант с интексом + байдарочным веслом купленным на авито + спасжилетом(обязательно в такой лодочке, хотя бы такой https://www.avito.ru/sankt-peterburg/ohota_i_rybalka/spasatelnyy_zhilet_dvoynoy_1901259187) + гермомешок или даже герморюкзак типа такого (https://www.avito.ru/sankt-peterburg/sport_i_otdyh/germomeshok_draybeg_1898750198?slocation=107621 или например такой https://www.avito.ru/sankt-peterburg/sport_i_otdyh/germoryukzak_germobaul_baseg_1902718544?slocation=107621)- это хороший способ попробовать, чтобы понять, чего ты хочешь. Спасжилет, весло и герма с тобой останутся и при смене судна.
Конечно для Ладоге лучше гибрид или КНБ: Викинг-3.6, например, но он около 9кг.
Но на любой байдарке нужно быть готовому к тому, что денек придется на острове посидеть.
Вот парень из ваших болот ходит в одиночку на Хатанге по Вуоксе в основном(но хатанга на мой взгляд не самая удачная байдарка, но за 10-11 к бу - стоит брать):
у него кстати тоже тележка https://youtu.be/5UV9X2w4g14?t=3026
Резюмируя: осмотрись пока, почекай авито, там бывают хорошие предложения, можешь сюда сбрасывать - подскажем, на что внимание обратить
Кстати вот еще вариант, если договориться Авито-доставкой отправить. С веслом(к тому же 3-х составным) за 10к - отличная цена.
https://www.avito.ru/izhevsk/sport_i_otdyh/baydarka_1900920241
Вот тоже неплохо(сохнет быстреее), но 260 может быть маловата для тебя:
https://www.avito.ru/morshansk/sport_i_otdyh/baydarka_ermak_260_polnyy_komplekt_1900004437?slocation=621540
Легор, но он специфичен - надо смотреть, чтобы каркас целый был, быть готовому к тому, что внутри мало места,, но в нем есть свое очарование.
https://www.avito.ru/vsevolozhsk/sport_i_otdyh/legorscubi_prodazhaobmen_1867526200
>>69903
>>69904
Спасибо, неожидал что на /out такой резвый тред, быстро прочекал варианты, пока больше всего понравилась тайга 280 по цене/характеристикам/отзывам, каркасные слишком уж сложно для новичка, тем более что на том же авито их меняют на просто надувные.
Осталось ещё пару моментов, жилет/весло/герма это понятно, но я посмотрел обзоры на ютубе и там все в гермокостюмах, это что за тема, без него можно обойтись?
Ну и самое главное, как все таки себя ведёт конструкция аналогичная той же хатанге на открытой воде с ветром и волнами, если будет сильный ветер с волнами меня потопет нахуй наплескавшейся в судно от волн водой, или меня будет тупо сдувать вместе с лодкой при сильном ветре что я даже не смогу плыть в нужном направлении?
> аналогичная той же хатанге
Проебался, имел ввиду тайге
А этого чувачка я смотрю на ютубе, но его баркас слишком дорог
Тайга неплохая байдарка для своего веса и цены, уж точно лучше Щуки.
Дополнительно стоит обратить внимание на материал баллонов - примерно в 2014-2015 гг они выпускались с прозрачными баллонами, которые потом лопалиь, текли и т.п. Если лодка произведена последние 3 года, то этой проблемы точно нет(правильные баллоны - желтенькие матовые)
>все в гермокостюмах, это что за тема, без него можно обойтись?
Обойтись можно, конечно, но с весла вода все равно какая-то капает, зачастую стекая по локтям и попадая под жопу (зависит и от техники гребли).
Назначение костюма -предотвратить или замедлить теплопотери, особенно при падении в воду, перевороте.
Вполне подойдут какие-то водо-брызгозащитные штаны и ветровка. На ноги - ЭВА сапоги или неопреновый носок + кросовки или сандали.
Я в большинство ПВД хожу в туристических штанах, иногда добавляю сверху легкие непромокаемые штаны, сверху ветровка и спасжилет.
Возможно, потом купишь уже неопреновые шорты или же специальные брюки, но это несрочно. Важнее - иметь запасной комплект, а не идти на сплав в единственных джинсах, в которых неосторожно уехал в воду при спуске лодки на воду, и затем быть с мокрой задницей(тру стори, со мной такое было).
Что еще стоит взять: гермочехол для телефона, головной убор, крем, перчатки(можно строительные, флисовые из декатлона за 100 рублей, ну или неопреновые)
> сильный ветер с волнами меня потопет нахуй наплескавшейся в судно от волн водой, или меня будет тупо сдувать
Будет сдувать, скорее всего сам не захочешь в такую погоду выйти. Если наплескает внутрь, то ты не потонешь, но управлять байдаркой станет очень сложно, она станет тихоходнее.
Если возьмешь байдарку, то с тебя фоточки.
Для новичка норм наверно. Но стоит учитывать то, что нет фартука - тебя дождем и волнами будет заливать, так что нужно будет шмот запасной, если не жара, то выгодно в неопрен одеться, чтобы не простыть. В байдарках с фартуком, например, можно обойтись ветровкой непромокаемой, так как внутрь не заливается обычно. Ну естественно в хорошую погоду и нет проблем - летом на небольшой речке обычно никакого спец шмота не надо.
Чтобы с весла не текло, то можно такие резиновые кольца на шафт одеть, чтобы они воду останавливали.
А так, если нальет воды, то будешь просто сидеть в байдарке полной воды, у тебя же балоны надувные, не утонешь.
Я помню как-то по вуоксе гребли, погода была норм, вышли на плес, и тут как налетит ебейший ветер, поднял здоровенные волны. А у меня товарищ юбку не одел, потому что погодка была спокойная до этого. В итоге нас полностью залило, но ничего догребли до берега, вылили воды, погребли дальше.
Еще наверняка сидуха там крайне не очень. Нужно будет что-то мягкое под зад подложить и обязательно спинку, иначе запаришься.
>гермокостюмах, это что за тема, без него можно обойтись?
Можно взять тритоновские штаны, надевать поверх флисовых.
https://triton-ltd.ru/odezhda/odezhda_dlya_vodnogo_turizma/
Неопреновые носки можно взять там же или в декатлоне, любом магазине подводной охоты.
Ветровка подойдет любая, лучше с капюшоном.
>
сияки же это смесь байдарки и лодки для академ. гребли (это кста даже не совсем лодка а спортиный снаряд, идти на ней в поход или туризм тупо)
>в целом и каяк и сияк на реках не имеют применимости, кроме чисто спортивной.
Остапа несло...
Сияк, в первую очередь походная лодка, родной, иначе в ней не было бы люков. Спортивного там ровно нихуя, просто он приспособлен к морской специфике. То, что он быстрее твоей пупындры - не значит что он спортивный, да и видов спорта на морских каяках не существует. Для морских гонок используются куда более быстрые лодки, шириной 42см, а сияк - это именно корыто для туризма, справляющиеся с транспортировкой тебя и хлама в условиях сильного волнения.
Академическая гребля, это вообще гребля спиной вперёд распашными вёслами, если что.
Вот спортивные морские лодки, никаких люков,длина 6+ м ширина 42-45см
сияк не спортивная лодка, я не говорил что это спортивная лодка
я сказал что это смесь байдарки и спортивной лодки для академ гребли.
каяк сияк не имеет применение на реке кроме спортивных целей
соревнования, гонки, пороги.
это не походные лодки.
читай внимательнее.
есесно есть те кто на них и в походы ходят, кто запретит то?
но это не использование лодки не по назначению
Конечно не походные, 3 недели автономии разве это поход? Так, баловство. И почитай пожалуйста, что такое академическая гребля и как выглядят лодки для неё. Ладно, за тебя сделаю, вот так:
Конечно есть, я тебе несколько годных вариантов могу предложить в зависимости от твоих возможностей, количества дней и пожеланий. Пиши конкретно.
>>70001
Колеблюсь. Тянка не пойдет скорее всего, а самому и хочется и колется. Штрафов боюсь, денег с гулькин нос. Чумных опасаюсь, т.к. машины нет, то надо что-то придумывать с электричками - супер рано ехать или еще как. Надо бы как-то обмозговать тут совместно, у самог опока не выходит
ну вот высчитай среднее между байдаркой и вот академ лодкой.раз даже смог найти как она выглядит
получится твой сияк
ходить можно хоть 3 недели хоть 3 месяца и на рыбацкой, но это не значит что она для этого предназначена.
слив засчитан, но все же распишу по цифрам, чтобы ты научился чему то
академка однуха в зависимости от веса гребца 8-9 метров ширина 29-32см
одноместная байдарка 3,5-4,5 метров ширина 0,75
берем среднее арифметическое получаем как раз таки сияк однуху 5,5-6 метров длины и около полуметра ширины.
сияк занимает среднее место между академ лодкой и байдаркой.
и ДАЖЕ ИЗ НАЗВАНИЯ видно что он не для рек проектировался.
Ты напиши для чего он тебе?
Вот тут уже писал >>69833
Гарпун 4.9 - прекрасен: отличные обводы, узок, но пассивная остойчивость невысока, каркас для гладкой воды, а трудности эксплуатации и косяки констукции пока неизвестны. Является развитием новой линейки гарпун, начатой Гарпуном 4.5, который вышел очень удачным (и в доаолнение к которому скоро выйдет более короткий вариант: >>69858 ).
гарпун 4.7- помедленнее, но и пошире. Из минусов - мало места для переднего пассажира.
Викинг 4.7 - классика, максимально универсальное судно. Прекрасно обходится без кильсона в порогах.
Шуя2 (а лучше 2+) - хороший гибрид, с продуманной конструкцией, для гладкой воды, очень удобными сиденьями. На камнях часто пробивается вдоль каркаса, но она для этого и не предназначена. Минус - вес. Плюс - эстетика и легкость хода.
Хатанга тревел - надежна, основательна, но тяжела (весит практически как таймень, объемна в упаковке(за счет очков и толщины оболочки), неидеальные обводы, в общем рекомендуется только с большой скидкой с вторички.
Ну, точно так же, можно рассчитать среднее между танкером и бумажным корабликом, и доказать этим, что Ленин - гриб.
Шуя.
Собственно, если рассматривать нормальные гибриды то это Гарпун и Шуя.
https://www.youtube.com/watch?v=R7qtcoOn5R4
нет, он подразумевает поездку на дачу например, о чем ты и скажешь остановившему тебя гаишнику или контроллеру в чумной электричке. Никто адрес твоей дачи проверять не станет.
На природе тебя поймать могут за разжиганием костра и набутылить за одно на штраф за нарушение самоизоляции (такие права МЧС вроде уже получила), но вероятность этого мизерная конечно.
Расскажи, куда собрался?
Или походы в паре на неделю-две или одиночные на пару дней.
Местность - реки с мелкими порогами и камнями, участками мелководья (в разные сезоны - от осадков зависит).
Раньше ходил со знакомыми только на таймене и салюте трёшке.
И по сравнению с ними, хочется чуть больше скорости, вместимость может быть поменьше - не страшно, обязательно - дека и ремонтопригодность (хотя бы на уровне - выравнял края, просушил, заклеил лоскутом и через день - вперед дальше)
Пассажиры - среднекуны - 170-185 см и по 80-90 кило тушки.
Вот и смотрю на гарпун 4.7-4.9 но смущает что загруженная лодка будет ещё меньше иметь остойчивости и уж слишком осядет в воду.
Шуя и Викинги устраивают почти всем, кроме ширины. Боюсь что динамика будет на уровне тайменя. ещё цена у шуи и хатанги, где деку отдельно придётся докупать и вообще дорого выходит
Есть ещё водные патрули, но они располагаются только около судоходных рек и их притоками. И их больше интересуют всякие катера и лодки с рыбаками.
За всё время слышал, что только один раз остановили катер у знакомых и начали искать к чему бы придраться. и таки палку срубили с них
Сейчас есть повод для придирки, но шанс их встретить - очень мал.
А если и сплавляться по мелким речушкам, то и вообще - нулевой
Да на Оку или на Клязьму. Просто аутировать в режиме бревна.
от Ефремова на красивую Мечу не попасть выходит
кто планирует прорываться?
По-хорошему тебе две байдарки нужны, чтобы удовольствие получат (а приятель может в аренду взять).
На Гарпуне ходят вдвоем, но передний пассажир не должен быть габаритным и с большой стопой Гарпун 4.7 будет быстрее, конечно.Но есть нюанс - байдарка новая, опыта реальной эксплуатации нет ни у кого. По весу гребцов, мне кажется, что не проблема, на картинке навскидку 80 кг, задний 75-70 кг.
>Вот и смотрю на гарпун 4.7-4.9
У Г4.9 остойчивость ниже чем у Г47 - последний шире. Загруженная байдарка глубже сядет, центр масс будет ниже, будет устойчивее, а вот на палубу Г4.9 Михайлов прямо не рекомендует грузить.
Шуя в твоем случае похоже, что не вариант - часто клеиться будешь. Пробивает и-за смещения кильсона и как все тритоновские - по шпангоутам. Наверное можно шпангоуты пенкой обернуть, но окончательно это проблему не решит. Фотки оттуда(https://photos.google.com/share/AF1QipPUAjBHYN0NthwfYU-yCEkTcNHe5OkOO5su5cZY3-SAwG5fELwG4Gw6kGISO4xRPQ?key=V3V4ZloyMEZSV0hHQnV4RUZCWmdpa1JvVS1lRFpR)
>заклеил лоскутом и через день - вперед дальше
Сейчас шкуры из ПВХ, можно выйти и через полчаса(если спешишь и дырка локальная). А уж за обед заклеиться или на вечерней стоянке - милое дело. Что касается каркаса - то тут, чем проще тем лучше, но если ты на таймене или салюте каркас чинил, то и тут как-то выйдешь из ситуации.
>Шуя и Викинги устраивают почти всем, кроме ширины. Боюсь, что динамика будет на уровне тайменя.
у Викинга пожалуй, что немного меньше, но не слишком заметно в обычном походе. Но зато можно кильсон снять и пройти мелкое место.
Шли фоточки.
Про Клязьму: если поедешь на электричке, то вроде бы нет остановок от Орехово-Зуево до Петушков, в Усаде не сойдешь. По крайней мере так в яндекс-электричках.
На Оке ты какой участок рассматриваешь?
Если у тебя машина, то в это время очень хорошо на верхней Волге: либо от Зубцова до Старицы, но еще интереснее Селиджарово - Ржев.
Вот про Клязьму:
ВНИМАНИЕ!!! C 23 апреля ОТМЕНЕНЫ остановки: Усад, Глубоково, Покров, 113 км, Омутище, Леоново, Костерёво, Болдино, Сушнево - всем электричкам Горьковского направления. Остановки отменены "с целью снизить мобильность населения в период действия режима "повышенная готовность", на основании обращения губернатора Владимирской области.
Для перевозки работников непрерывно действующих организаций несколько раза в день из Петушков до Крутое курсируют «рабочие» поезда со всеми остановками (электровоз с несколькими вагонами). Их ориентировочное расписание (по состоянию на 24 апреля) опубликовано на Туту.ру.
С 16 апреля на территории Петушинского района Владимирской области введен комплекс ограничительных мероприятий. В частности, запрещается (за исключением следования транзитом без остановки и стоянки) въезд и выезд граждан, не имеющих регистрации по месту жительства (пребывания) в Петушинском районе. На станциях возможно проведение проверок.
От Серпухова до пока не надоест. Я нищук без машины, поэтому все варианты к электричкам привязаны.
Выходит или гарпун4.7 или викинга. Ещё когда выберусь в дс-дс2 то вживую их посмотрю, тогда.
Спасибо, Анон
Так, анончик. Забыл одну вещь ещё спросить. Какая байдарка объективно лучше себя поведёт при только одном пассажире? Видел, что один мужичок на Ютубе ходит на викинге в одиночку и хвалит его. Но интуиция подсказывает что гарпун будет чуть быстрее по конструкции.
На Гарпуне 4.9 средний люк не предназначен для пассажира.
На Шуе есть штатная возможность использовать для одного.
Так давай, на минуту отвлечемся
я говорил о лодках на одного человекав сходных габаритах
единственная разница в назначении
академка чисто спорт
сияк это прогулочная лодка
байдарка это (исторически вообще охото рыбалка, но) походная лодка.
мы не берем в рассчетдвижитель потому что и на байдарку ставят и паруса и двигатели.
господи есть даже тип который на ПИКЕ одоллел океан.
лодки классифицируются по отношению длины к ширине (инжерерный подход)
парусные лодки по парусному вооружению
моторные по силам мотора (гибриды могут принадлежать к нескольким категориям одинаково.)
по законодательству. вообще отдельный разговор.кстати могу серьезно пояснить по этой теме, хошь верь хошь нет
ты сравнил танкер с игрушкой.
так теперь объясни мне почему шизиком называют тут меня а не тебя?
Потому что ты шизик :)
Ладно, по пунктам, ты явно мало понимаешь, что есть дохрена лодок с байдарочный типом весла, если начал сравнение с академкой. И да, длина к ширине - показатели, ничего не говорящие о поведении лодки, важны обводы. С опытом только тайменя этого не понять, но при одинаковой ширине, длине такие параметры как меневренность, остойчивость и скорость могут отличаться в разы, строго за счёт формы обводов. Ладно, скорость не в разы, но сильно.
И да, всё же надо быть упоротым, чтобы утверждать уверенно то, в чем ты ни ухом ни рылом. А конкретно, в морском каякинге. Поскольку в мире в принципе сияки используются и проектируются строго под туризм, а не для каких то иных целей. И по умолчанию, любой сияк можно загрузить на неделю автономки, а экспедиционник так и на 3 можно. Поэтому нести чушь, о том что он для туризма неприспособлен можно только абсолютно не зная о чем говоришь. Далее, об использовании на реках - естественно каяк будет охуенно лучше и удобнее байдарки во всем, от маневренности до непробиваемости и быстроходности. Остойчивость будет меньше, но у байдарки она избыточна. Разнообразие сияков настолько велико, что можно выбрать любую комбинацию всех этих параметров. Ну а то, что твой мангал и ящик водки в него плохо влазит - ну извини, туризм у всех разный. У дохрена больших сияков внутренний объём под 300 литров, ты часто выдел пеших туристов с 300 литровыми рюкзаками?!
>>70132
>каяк будет охуенно лучше и удобнее байдарки во всем
>Остойчивость будет меньше, но у байдарки она избыточна
вы просто грести и в опоры не умеете, вёсла у всех вас говно, кстати нет сплавов ниже четверки, матрасы
Давай еще немного о преимуществах каяка.
>одноместный, весит 30 килограмм
врёти, всего 25 голая лодка, и вообще это не тяжело, кого ты туда ещё сажать собрался, пусть тоже купят каждый себе по каяку и не выёбываются
>транспортируется только на фургоне
куда ты там собрался куда на фургоне не проехать, турист что ли дохуя? И вообще туризм у всех разный, могу себе позволить пару недель гонять машину сопровождения через всю страну
>комплект снаряги стоит как логан с пробегом
врёти, это не дорого, и вообще это рубль ваш такой и сами вы нищуки, о чём с вами говорить
Разгромная победа.
мимо
Да херню несёшь. Нищебродское это занятие и цены соответствуют. Те же китайские каяки с 35 начинаются.
Твои комплексы мы выслушали, но речь была о том, что пациент лепит, что сияк штука спортивная и нетуристическая.
Ты же сам рассказывал >>58623 →, что собственно лодка покупается то ли в седьмую, то ли в восьмую очередь - только после гидрача, карбонового весла, специального спасика, каски, неопреновой юбки и прочего трипера.
Ещё один шизик, который считает, что здесь он и его оппонент. Что тебе мешает их не покупать, а просто купить лодку? Если у тебя никогда не было гидрача - ну и не бери, плыть то лодка будет по любому.
Уже тепло, лягушки квакают, комары летают, клещи ползают, ужи ползают, бобры грызут деревья.
Ночью спал в 1.4кг дешёвом синтетическом застиранном коконе в одной футболке и было норм. Ближе к утру только олимпийку надел.
На нерестовые запреты и карантины все положили хуй, катера гоняют, народ вылез.
А нож, нож-то от акул отбиваться что не вписал? Как без ножа-то? Нужен нож, хорошие начинаются от 300 баксов.
3 дня, 50 километров.
Первый день приехали рано, собрали лодку, чуток погребли, стали, часа в 4 легли спать. В 7 проснулись, поужинали, жгли костёр. Стояли на острове, было холодно.
Второй день прошли побольше. Встали в дубовой роще на берегу, вечер был классным, ночь тёплой.
Третий день шли по водосранке, волна заливала, собирали под дождём.
Вообще прикольный сплав. Утки, гуси, чайки, деревья бобрами погрызенные, норы бобриные, природа проснувшаяся, поющие болота.
Это сложный вопрос.
Если оба могут идти с одинаковой скоростью, то лучше две.
Но две лодки тяжелее чем одна двухместная и у тянок руки слабые, отстанут.
Двухместная лодка практически всегда быстрее одноместной. Ну то есть Шуя быстрее чем Шуя-1, Гарпун-4.9 быстрее любого одноместного Гарпуна, Ладога-2 быстрее Ладоги-1 и так далее.
я такого не говорил. я говорил что сияк вещь прогулочная и неприспособленная для рек, если только для спортивных целей.
то что в мире его используют для чего то другого не проблема сияка, и уж не моя точно
я тебе отвечу позже, только только с реки.
короткий но веселый сплав по мече, на каркасе,
рвались, кильнулись на троекуровской, получилось задорно
из за ограничений по регионам спортивные цели и туристические достижения несколько отошли на второй план, поэтому пошли ради фана и получили его, вот на полную катушку
Я вот тоже не вижу ни одной причины, по которой сияк может не подходить для рек. Либо ты уж прям про какую-то конкретную модель говоришь. Потому что так-то и байдарки не все прям супер удобны для многодневок.
для многодневного похода на реке обязательны две фичи у судна
разборность
максимальная ремонтопригодность.
каяк и сияк ими не обладает
>>70132
ты зря в обводы полез
ты не знал (или умолчал) что обводы мореходных судов и речных отличаются.
водный Туризм на реке кардинально отличается от такого же на море или озере сияки как я писал выше неразборны, мало ремонтопригодны, если пробоину можно ка кто запаять, срезать материал с деки, то любые повреждения с нарушением жесткости и геометрии фактически неисправимы на маршруте
Так же Сияк уж слишном длинный для реки (байдарки при той же длине уже двуместны и позволяют делать очень крутые маневры в паре) во многих случая настолько что река или её участки становятся непроходимы. (Речки типа Воргола или Семенюка например.)
а на обычном коротком каяке места под многодневку уже не хватит ящик водки это конечно сильно про шашлычки ещё спиздани, но сублиматами питаться пару недель, это тоже такое ради спортивного интереса можно и нужно, но для неспортивного туризма явно излишне.
с другой стороны для спортивных целей сияки на реках вполне применяются и я уже раз 5 об этом сказал. и вообще если тебе в голову вот ударило ходить на морском каяке по реке кто тебе запретит? ну удивятся, конечно, но дело то твоё.
просто сияк это для моря и спорта, насколько нужно любить спорить, чтобы даже игнорить название судна.
Кроме того и это, уже, конечно специфичная вещь и не влияет на общий ход спора, но все же сияки и каяки обладают посадкой которой для людей с проблемами со спиной просто античеловечна, байдарка любая практически и за счет ширины и за счет особенности гребли довольно щадяща к этим проблемам
Ну хз, звучит так, как будто ты из общих представлений придумываешь причины против, без личного опыта.
Типа сияк это отвертка, а мы тут пытаемся ей гвоздь закрутить, хотя сияк это тот же молоток, но допустим с гвоздодером.
Мне кажется ты ошибаешься в определении, что такое сияк. Типа у тебя есть в уме какая-то конкретная модель, а то что этих сияков куча всяких, ты не учитываешь.
я, конечно имею очень малый опыт, использования сияков и каяков, по сравнению с байдарками, тут базара нет.
однако, когда я на них катался я заметил, косяки которые помешали бы мне пойти вот прям щас на этой лодке на реку где я уже был на байде.
невозможно покатать многодневки на всех лодках мира, как не крути.
Ну и практика показывает. сияков на реках просто нет.
я ни разу в жизни не видел типа на сияке в реке на многодневке.
был один рыбак на каяке, были на сияках пацаны спортсмены гонщики, которые просто развлекались.
были ребята которые приволокли на соревы сияки тоже покататься.
но вот сияков на реке в походах я не видел.
зато вот в море их очень много народ арендует, катает ходит 1-3 дней прогулки. есть и кто идет пару недель, но не автономку.
Ясен, перец есть и те кто ходит, как писал выше, тот фанат, и месяц на сияке по реке типа Воргола, лол.
но это не норма
>для многодневного похода на реке обязательны две фичи у судна
>разборность
Невероятная глупость.
В водные походы и на гребных лодках и плотах ходили.
Да и с ремонтопригодностью у каяка норм
И то и другое хорошо. Есть даже семейные пары - ходят в двух однушках. Но нсли компаньон - пассивная тян, то тут только двушка
>для многодневного похода на реке обязательны две фичи у судна
разборность
максимальная ремонтопригодность.
ЧЁ?! Как нахрен разборность влияет на объем загрузки? И зачем ремонтировать то, что не ломается?! Это тебе не дохленький перегруженный каркасик с тряпочкой, который развалится после первого падения с нормальной волны.
>ты зря в обводы полез
ты не знал (или умолчал) что обводы мореходных судов и речных отличаются.
Нет, это ты зря полез, потому что впервые тут услышал это слово. Обводы различаются у морских лодок капец как сильно, это если говорить только про каяки, так как у них дохрена разных предназначений. То, что они отличаются от байдарок - ясно даже и ежу, да и байдарки тоже сильно разные, или ты считаешь, что Вьюн и Таймень имеют одинаковые "речные" обводы?!
>любые повреждения с нарушением жесткости и геометрии фактически неисправимы на маршруте
Придумай мне, как ты на дохлой речке, где ты байдарку даже сломать не можешь нормально в хлам, решил нарушить жесткость полиэтиленового каяка? Твоя жесткость куда раньше нарушится, при таком раскладе.
>Так же Сияк уж слишном длинный для реки (байдарки при той же длине уже двуместны и позволяют делать очень крутые маневры в паре)
5.2м длина каяка одноместного стандартного и 4.20 скажем, минимальная. НО НЕ ПИЗДИ, НЕ ПИЗДИ МНЕ СУКА.... Простите, сорвался, пацаны. Нихуя эти ваши байдарки не маневренны, ни в паре, никак. Ну вот Вьюн, пожалуй, да,сколько из вас плавает на Вьюнах? На какой кс необходима такая маневренность?
>сияки и каяки обладают посадкой которой для людей с проблемами со спиной просто античеловечна
Ну, на этой строке я все понял, и можно расходиться. Человек, сидящий жопой на тряпошной подвеси, а то и лавке из деревяшки, с тряпошной спинкой, без ножных упоров, рассказывает, что посадка в сияке античеловечна. Теперь я понимаю, что сияки ты видел только на картинках. Роскошнее и анатомичнее дивана, чем в игровухе, конечно, не бывает в сияках, но бля, сравнивать с байдарочными сидухами, которые являются откровенным плевком в лицо их покупателя от производителя... Это алес!
Вот сиденья каяков, разные варианты. Явно в байдарке то верхом на герме комфортнее, ясен пень. Не то что тут, и спиной упереться, и подъем переднего края сиденья отрегулировать для поддержки ног, и боковые подушечки подвигать.
В Польше за 20ку новый возьмёшь. Только транспортировка будет уже твоей проблемой. Или на крышу или на прицеп.
Если шустрый, то можно из Польши в Беларусь приплыть - вроде ещё остались пара таких речных переходов.
У меня Маринка-2.
Плюсы:
-низкий вес(около 16.5кг собранная лодка без колец люков), самая лёгкая каркасная двушка
-хороший ход (чуть лучше Тайменя)
-хорошая манёвренность
-хорошая живучесть
-закрытая дека, которую можно не закрывать, искаропки
Минусы:
-не смотря на низкий вес упаковывается она в ту же упаковку, что и Таймень, только разницу в 8кг можно личными вещами заполнить
-хуёвая обитаемость. В комлекте нет сидений(вообще) и спинок(вообще), но даже если всё наладить и устроится, то там мало места, довольно тесно и неудобно.
-собирается хуёво, но это потому что уёбанная. Но не только, некоторые момент конструктивно сделаны не очень.
-хуёвая вместительность. Барахла влезает немного. Ну то есть два человека с вещами, едой и водой помещаются, но если захочется взять с собой баню, гитару, бензопилу, генератор то их уже совать некуда будет.
-
Спасибо, бро.глоток свежего воздуха в эоом сраче.
Людей на реке много?