Обсуждаем плавсредства, маршруты, делимся впечатлениями, лайфхаками, спорим по пустякам и остаемся при своих.
Лето вошло в финальную фазу, все отчетливее ощущается приближение осени. Времени остается все меньше - не проеби сезон, анон окончательно.
Сервис для определения расстояний по реке: http://brouter.de/brouter-web (профиль River)
Гайд треда(уточняй в треде, немног оустарел): https://docs.google.com/document/d/1cGWE9uTR7yYcXnAZiJVdq43w3XWyU1xeA2KGYEiQk08/edit?usp=sharing Допиливание приветсвуется.
Поиск лоций, дневников, отчетов: http://veslo.ru/2001/baza/mykat.asp
Те, кто делает байдарки:
Тритон ЛТД, крупнейший производитель
http://triton-ltd.ru/
Акваграфика, известны гибридными байдарками с декой
http://www.aquagraphic.spb.ru/
ФМК, известны каркасными байдарками с декой
http://bayda.ru/news/new%20boat.html
НЭРИС, украинская компания, байдарки дорогие, тяжёлые, качественные
http://neris.moscow/
Вольный Ветер, надувные, гибридные байдарки, весла и т.п
https://volveter.ru/
Сталкер, полностью надувные лёгкие дешёвые байдарки
http://stalker.lib.ru/
Стрим
http://streamboats.ru/products/kayaks-hatanga/
Таймтриал - надувные байдарки, катабайды и чугуниевые рыбацкие пакрафты по 10 кг
https://timetrial.ru/
Снаряжение -для ценителей КНБ и бурной воды.
https://www.equip.ru/
QRshop - просто не связывайся. Почти все низкого качества, кругом обман, хамство. Норм товар - шкура для Тайменя.
Опишите свои впечатления плиз.
Я только по соленому морю ходил, должно быть похоже.
Есть в сети несколько отчетов по Байкалу:
https://sebram.livejournal.com/63081.html
https://gril-avp.livejournal.com/tag/%D0%91%D0%B0%D0%B9%D0%BA%D0%B0%D0%BB
https://go-around.livejournal.com/
Ну если в серьез соберешься, то подскажем по снаряге и тп
Спасибо!
Я вот из Карелии приехал. Думаю на следующий год на Байкал.
>Я вот из Карелии приехал.
Расскажи про сплав, поделись впечатлениями немного! У самого возможности этим летом нет идти в поход - хоть других почитать.
По какой реке шли, насколько и на каких судах? как вообще все прошло? килялся, чинился?
>Думаю на следующий год на Байкал
Ну как раз за зиму подготовишься
Все знакомые как-то рассосались сейчас.
Ну может и лучше, хотя наверное печально будет и так настроение не очень
Может нам силами анонов какой-то сплав придумать, хотя бы небольшой? Мы тут правда территориально раскиданы, но можно как-то попытаться.
Ага, синхронный социальнодистанцированный сплав - каждый сплавляется где-нибудь у себя, но синхронно и с телеконференцией.
Далеко находимся, да..
>>74557
Но вот эта идея мне нравится. Без телеконференций, но с постами в треде!
Так что если у анонов есть время в выходные, можно скооперироваться, сходить в такой ПВД. Километраж по желанию, главное настроение
Уже купили, видимо подводных камней не было. На самом деле нормальная цена.
Подводные камни для неподготовленного пользователя - уменьшенная остойчивость, ограничение по росту переднего пассажира, ограничение по объему вещей и более сложная загрузка.
Взял гарпун 4.5. Буквально пару дней назад пришёл почтой и первый раз собрал его.
По сравнению, с теми же Салютами и тайменями, то прямо раз-два, надул, загрузил и поплыл.
Минус только в ебаных лючках - ещё не приноровился их быстро заправлять и это просто моральное изнасилование.
И ещё надо будет найти какой-нибудь рюкзак, в который можно будет как то всё поместить. Есть рюкзак АГ на 50 литров, но он слишком мал. В следующий раз, видимо, придется брать самый большой что у них есть. Или брать тачку с колёсиками для перевозки, хоть это и выглядит уёбищно, но выход.
В Польшу пришёл довольно быстро (почта России, проблема только в таможни и границе, но у меня довольно быстро она проскочила) более-менее научился его собирать и на воду уже где-то во следующей недели постараюсь выйти и фоточек поделать.
У меня вот были дни нерабочие 20-21 и желание уйти в небольшой сплав, смотрел маршруты, но тоже не сложилось, товарищи не поддержали на этот раз. Вместо этого в небольшую пешку сходил. Ну может ещё в сентябре чего-то выгорит.
>Взял гарпун 4.5. Буквально пару дней назад пришёл почтой и первый раз собрал его.
Поздравляю!1
>в ебаных лючках
сиреневенькие?
>Или брать тачку с колёсиками для перевозки, хоть это и выглядит уёбищно, но выход.
Один раз стоит сходить в поход с тележкой, и возможно затянет. Сам хожу и так и так. Тележка может раздражать переворотами, пандусами и их отсутствием, но зато на относительно ровной поверхнности ты идешь бодро и весело.
>более-менее научился его собирать и на воду уже где-то во следующей недели постараюсь выйти и фоточек поделать.
вот это дело.
>Вместо этого в небольшую пешку сходил. Ну может ещё в сентябре чего-то выгорит.
Это тоже мне кажется неплохо, если у вас там не жара.
Надеюсь, что у тебя получится, анон.
Ну и опробовал 4.5.
Как прогулочный каяк - офигенный, быстрый, лёгкий, в сборке несложный и мобильный.
Прошёл тест на аутизм с лючками и посадочным местом и более-менее разобрался как их закрывать так, чтобы они плотно сидели, но ещё не разобрался с ножным упором - как его фиксировать надёжно и чтобы было удобно при гребле.
Поднялся ветерок и стало видно что г4.5 лёгкий - быстро сносит и быстро можно вернуть на курс по сравнению с пластиком
Но я его загрузил в рюкзак и герму и на месте понял, что если идти в многодневку, то нужно все паковать в мелкие по 5-20 литровые гермы, иначе из-за распорок не поместится.
По ходовым, то как мне кажется, то быстрее пластиковых и меньше по габаритам - посадка выше, может из-за этого ещё кажется.
В общем, пока он мне кажется классным как прогулочный вариант, но на многодневные автономные походы то слёту в него так просто не сядешь и не пойдёшь. как в таймень, куда в багажный отсек тупо кидаешь рюкзаки и ещё место остаётся на всякое мелкое барахло
Там есть крепление с 3 дырками - в одно вставляется поперечная распорка, но она же и перекрывает остальные входы. Или это вообще не для этого и крепление в другом месте?
>>75651
Многие вообще жалуются на упор - проскальзывает.
Некоторые фиксируют узлом на веревке в одном положении и не парятся более.
>>75638
>Но я его загрузил в рюкзак и герму и на месте понял, что если идти в многодневку, то нужно все паковать в мелкие по 5-20 литровые гермы, иначе из-за распорок не поместится.
Лайфхак, который используют многие владельцы: не ставят заднюю распорку, распирают гермой.
Что-то еще под деку можно запихнуть.(покрил - вид в сторону кормы со штатной гермой на 40) https://weter-peremen.org/forum/snaryaga/ocherednaya-novinka-ot-akvagrafiki-garpun-45/178816
Думал что без распорки жесткость будет критичная, а нет - попробуем-с. Вообще, спасибо за ссылку, как раз вариант раскладки снаряжения мне очень нужен был.
только сейчас заметил такой ностальгический момент - на волнах корпус лодки слегка продавливает и чувствуется как волны бьют по каркасу и сразу вспомнился старый таймень. Последний раз на них плавал может лет 8-10 назад, потом перерыв и последние года полтора - пластик.
>Думал что без распорки жесткость будет критичная
Жесткость тебе герма обеспечит, особенно, если сначала ее заложить, потом баллоны поддуть окончательно.
Про некоторую недостаточность жесткости по впечатлениям пользователей я читал, но это дело привычки: это разумный компромисс для такой длинной байларки и при этом легкой. Есть жесткие типа тритоновкой рыси, но их особо никто не любит - собирать гемор, вес приличный.
Там в теме есть еще полезная информация.
Склоняюсь к складной походной кухне с парой баллонов, но отпугивает момент со стоянкой в абсолютно дикой местности и возможностью прихода диких животных. Вообще, есть какой-либо гайд по правилам поведения? Или тупо сжигать/закапывать мусор и особо стремные вещи брать с собой до населенного пункта?
И какой инструмент будет лучше всего подходил для сплавов?
Складная лопата и мелкий топор или кто-то ещё умудряется лучковую пилу как-то размещать?
имхо, одним фискарем мелким можно было бы обойтись. Может ещё лопату для захоронения отходов, максимум
>Анон, что берёшь с собой для разведения огня и приготовления пищи?
Для разведения огня плекс и зажигалки.
Для приготовления пищи котелок, горелку, газ.
>Склоняюсь к складной походной кухне с парой баллонов
Какой ещё складной кухней? Горелку покупаешь и всё. Есть под дихлофосники, они побольше, есть удачная модель за примерно косарь со встроенной ветрозащитой.
https://letovmeste.ru/%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BB%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D1%82%D1%8B/4082-%D0%BF%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B0-%D0%B3%D0%B0%D0%B7%D0%BE%D0%B2%D0%B0%D1%8F-%D0%BF%D0%BE%D1%80%D1%82%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%B0%D1%8F-gs-100-energy.html
Есть более лёгкие модели под резьбовой баллон, но ветразащита отдельно и сам баллон дороже.
>Или тупо сжигать/закапывать мусор и особо стремные вещи брать с собой до населенного пункта?
Да. Банки консервные обжигают и закапывают. Можно выбросить или на куст повесить. Обязательно смять.
>возможностью прихода диких животных
Вечером жгём костёр для уюта, для сушки. Можно пожарить чо. Дикие животные досаждают тем что могут сожрать что и даже ежик не даст спать. Ёжики очень шумные.
>И какой инструмент будет лучше всего подходил для сплавов?
Я ничего не беру.Ножик только нетонущий.
>кто-то ещё умудряется лучковую пилу как-то размещать?
Обычную ножовку лучше брать.
>Складная лопата
Можно даже не складную, но она не нужна.
>мелкий топор
Нужнее всего пила, потом топор, потом лопата.
>одним фискарем мелким
Фискарь большая неудобная хуйня. Лучше сапёрку обычную.
>Может ещё лопату для захоронения отходов, максимум
Ямку под отходы можно выкопать даже совочком садовым металлическим. Как специалист по копанию ямок вручную говорю. Только что за отходы-то? Батарейки с собой, пластик сжечь или с собой, пищевые отходы куда хочешь: кусты, реку. Банки обжечь и выбросить.
>Банки консервные обжигают и закапывают.
Только чуханы вроде тебя.
>Банки обжечь и выбросить.
С собой унести.
>пищевые отходы куда хочешь: кусты, реку
Остатки еды лучше не оставлять в лагере и поблизости.
>Остатки еды лучше не оставлять в лагере и поблизости.
И куда остатки? Закапывать?
И что лучше иметь с собой для дикой живности? Перцовку брать бессмысленно - сам только спровоцируешь на контакт. Сигнальный пистолет - дораха.
Остается только фальшфейеры и петарды, лол?
> Можно выбросить или на куст повесить. Обязательно смять.
На нос себе повесь. Хотя бы видно будет издалека таких дебилов, которые так делают.
Для костра обычно берём таганок и котлы, ну и горелку как резерв и на случай, если костёр делать заёбно. Из лагерного топор, пила двуручка. Если в малом составе, то сойдёт ножовка садовая складная. Можно наверное без топора, но с ним удобнее. Лопату складную тоже можно - выкопать говнояму, окопать костёр, врыть мачту для тента. По поводу животных - не знаю, в какие ты там ебеня собрался, но мне кажется, достаточно максимум подвесить еду в герме на дерево где-то чуть в стороне. Есть сигнал охотника, брал на Терский берег в медвежьи места, но в сплавы не беру обычно. Баллон перцовый тоже нормально от собак и случайных нарков. По мусору стараюсь максимально всё забирать с собой: банки и баллоны плющатся и много места не занимают, если завернуть в пакет и сверху в строительный мешок, то и не пахнет и не рассыпется. Если с костром, то всю мелочёвку можно сжечь.
двачую. В самых неожиданных местах встречаются развешенные на сучьях банки от тушенки и пивные банки.
>>75781
>Анон, что берёшь с собой для разведения огня и приготовления пищи?
Если ПВД, то газ беру - он гораздо удобнее. Костер для настроения вечером, заодно и для диких животных он тебя обозначит (насчет отпугивания спорно - так-то в дикой природе звери сталкиваются с пожарами). Если местность с дикими зверьми, то советуют ссать прямо на подходящих к стоянке тропинках, разбрызгивая на максимальную площадь.
Еду на ночлег убирать, как минимум от грызунов, которые не только понадкусывают, но и насрут. Последствия от мышиной заразы могут быть довольно существенные: читал, как несколько каякеров в поездке в грузию слегли с кишечным расстройством.
По поводу мусора общая рекомендация: все что можешь вывезти в цивилизацию, вывези. Конкретнее надо смотреть уже в зависимости от местности по которой идешь (для групп тоже свои особенности). Например, если местность популярная, типа Карелии, испытывающая ощутимую антропогенную нагрузку, то даже в общем-то бизобидная шкурка от банана в кустах - уже не здорово, так как минимум будет портить вид стоянки.
Если людей нет, то конечно можно выкинуть огрызок, промокшую овсянку. Но не делай это на стоянках.
если же появилась необходимость утилизировать что-то питательное, что может потенциально привлечь медведя и тп(протухшая колбаса, пропавший сыр), то лучше это положить в костер, при отсутствии - отнести в лес от стоянки на пару сотен метров. В местах, где людей бывает много - и этого делать не надо, так как может привлечь лишний раз зверя. Тут уже надо смотреть по ситуации - что-то можно скормить рыбе в реке, что-то сжечь.
Отдельно остановлюсь на туалете: большаая просьба не использовать влажные салфетки(перейди на влажную туалетную бумагу), а туалетную бумагу и говном прикрывать дерном и листья, уходить от стоянки хотя бы на 50 метров и еще 5 метров в сторону от тропы. Если местность покрывает мох - снимаешь часть, потом кладешь его обратно. Для местности, где грунт - прекрасно подойдет совочек для рассады.
>И какой инструмент будет лучше всего подходил для сплавов?
Нож и складная пила, если ты один. Большего не надо обычно. Лучковая пила либо требует сборки либо будет занимать определенный объем (хотя и оставаяь легкой)
Топор не рекомендую, если идешь один-вдвоем.
Лопата может быть нужна только в большой группе.
>есть удачная модель за примерно косарь со встроенной ветрозащитой.
Модель нетуристическая, весит 400-500 грамм, к сожалению.
Ветрозащиту можно сделать из литровой пивной банки - будет супер легкая
>Можно пожарить чо.
Кстати, действительно, при некоторой фантазии, можно в походе готовить вкусные блюда. К сожалению, сам не могу заморачиваться, но если склонность есть - это вносит свое разнообразие.
>пластик сжечь
лучше с собой, помыть от остатков еды, смять или свернуть типа оригами (не могу найти видео сейчас)
>Банки обжечь и выбросить.
это неуниверсальный рецепт, все-таки в вопулярных местах бывает уже столько мусора, что лучше больше не добавлять.
>лучше с собой
Чем? Это вот я сейчас серьёзно спрашиваю.
>Модель нетуристическая, весит 400-500 грамм, к сожалению.
Ну лёгкая горелка с аналогичными параметрами будет весить грамм 300. Правда у неё будет шланг.
>это неуниверсальный рецепт, все-таки в вопулярных местах бывает уже столько мусора
Это как раз универсальный, так как от обожжённой железной банки нихуя не остаётся через несколько (2-5) лет. А вот в противном случае её судьба может быть более вредоносной для экологии.
Обоженная, оббитая от окалины, прикопаная в сыром месте банка замечательно хранится 10ки лет.
Я даже не говорю про фантазии про 2-5 лет, просто сунь на любой стоянке руку в куст поглубже и достань пару банок и посмотри там даты, чем глубже в куст тем старее банка.
Я когда-то видел на одной из стоянок наглядное пособие того как банки разлогаются за пару лет, ребята просто прошлись по ней и повыгребали из всех кустов мусор и банки сложили огромной кучей. Подходи - смотри на даты, некоторые ещё совковые были. Это как раз к мифу про то что что-то там разложится.
Подгнить то подгниет но ни о каком разложении и речи быть не может
Пластик лучше уносить если у тебя есть контейнер который для переработки, если его нет - лучше сжечь.
>>75807
>Чем? Это вот я сейчас серьёзно спрашиваю.
Не догорает полностью, выделяется всякая едкая химия, вредная для живых организмов.
Пусть пластик разлагается 300 или 500 лет, ну и пуская пока лежит концентрировано на помойке - уж через сотню лет найдут решение проблемы переработки.
Конечно и тут не надо впадать в радикализм, что-то можно и сжечь, но скорее как исключение.
>Ну лёгкая горелка с аналогичными параметрами будет весить грамм 300. Правда у неё будет шланг.
А без шланга и с экраном из пивной банки - 100 грамм. Для водника это часто не критично конечно. В общем дело вкуса. Знаю чела, который ходит с мультитопливной горелкой с али - и вполне доволен.
>>75808
>Обоженная, оббитая от окалины, прикопаная в сыром месте банка замечательно хранится 10ки лет.
Вот да, а в болотистойй почве и того больше.
>Подходи - смотри на даты, некоторые ещё совковые были.
это обожженые?
Вообще, если стоянка на одном месте на несколько дней, то банки можно класть в кострище, некоторые банки выгорают. Другие - да, после обжига лучше все же смять и взять с собой.
>Пластик лучше уносить если у тебя есть контейнер который для переработки, если его нет - лучше сжечь.
Нет переработки сейчас - не значит что ее не будет через 20 лет. Пусть твои пакеты, скотч полежат на свалке это время. Так они хотя бы атмосферу не будут загрязнять
>просто сунь на любой стоянке руку в куст поглубже и достань пару банок и посмотри там даты, чем глубже в куст тем старее банка.
Потому что не обожжённая. Покрытая маслом и защитным слоем запросто пролежит десятки лет, это да, но не про них речь.
>Подходи - смотри на даты, некоторые ещё совковые были.
Потому что не обожжённые. На обожжённых никаких дат не разглядеть.
>Пластик лучше уносить если у тебя есть контейнер который для переработки, если его нет - лучше сжечь.
В том и дело. Смысл тащить пластик просто в мусорку? Будет ещё куча вторичных отходов произведено пока этот пластик попадёт на полигон ТБО с неясными перспективами. На топливо для грузовика, на эксплуатации мусорки и так далее.
>Не догорает полностью, выделяется всякая едкая химия, вредная для живых организмов.
Основной пластик это ПЭ и ПЭТ. Какая там вредная химия выделяется?
>А без шланга и с экраном из пивной банки - 100 грамм.
Это для резьбового баллона? В водный поход? Топ кек. Разве что в водный соло-поход.
>Вот да, а в болотистойй почве и того больше.
Блядь, почва болотистая, обожённые банки которые десятки лет в почве лежат, одна история другой охуительнее.
>Пусть твои пакеты, скотч полежат на свалке это время. Так они хотя бы атмосферу не будут загрязнять
Как минимум больше топлива будет сожжено при доставки их на свалку.
>через 20 лет
Построят коммунизм и кибер-дворники прочешут все кусты и превратят весь мусор в воздух и солнечный свет. Так что можно кидать мусор туда, куда удобнее.
Кста, мусор на пике это тот мусор, который вывезли на мусорку. Нет что бы сжечь, его отвезли на мусорку, а коммунальщики вывезли в пойму, а оттуда паводком растащило.
Нехрен палить на зажигалке, если костер такой что ничего не горит то нехрен и жечь.
Ничего там не выделяется, особенно в сравнении с тем что выделяется от горения смолы от ёлочки в твоём костре, пластик это ограника или почти органика.
Если в городе это проблемма из-за того что жгут в промышленных масштабах и выбросов там дофига и они реально мешают - в ебучем лесу природе на твои 3 бутылки будет похуй, у нее свои природные загрязнители куда хлеще есть.
Его уже нашли, но для сортировагого мусора, а вот эти все свалки всего подряд переработать не реально.
Да после обжига, без одного так вообще выглядит так что ещё 500 лет гнить будет.
>>75811
Обоженные банки тоже гниют намного дольше чем ты думаешь, кусок картона гниёт дольше чем банка по этому описанию.
Про пластик полностью согласен.
>>75812
Прикинь в болоте банка вообще разлогаться не будет.
Ведь в болоте нет КИСЛОРОДА а разложение банки есть окисление железа.
>>75813
Возможно, но боюсь более тривиально, вывезли ее комунальщики а селяне и не на полигон, а просто на стихийную свалку а может даже не вывезли а просто кинули в реку.
>Какая там вредная химия выделяется?
тут я не эксперт, да и среди пластиков нет смысла разбираться.
>Это для резьбового баллона? В водный поход? Топ кек. Разве что в водный соло-поход.
До 4-5 человек вполне норм. Вариант с ветрозащитой из банки конечно для котелка на 1-2, максимум 3.
>Как минимум больше топлива будет сожжено при доставки их на свалку.
выхлоп будет меньше чем от сожжения этого пластика.
>>75813
На пике обычный завал на речке в населенке. Паводком смыло мусор шашлычников, обрыганов, дачников. Может и васяны из объявлений "ВЫВОЗ МУСОРА ДЕШЕВО" постарались. Да и в некоторых деревнях как в средневековье валят мусор в овраг или на берег.
А еще рыбаки и туристы. Некоторые рыбаки - быдло быдлом
Вообще присутствие мусора по берегам часто уже не зпмечаешь..
>у нее свои природные загрязнители куда хлеще есть.
хм, есть какой-то пруф? реально интересно.
Я возможно пересмотрю свое отношение к сжиганию пластика
>а селяне и не на полигон, а просто на стихийную свалку
жаль нет фоток под рукой, где в деревне отвал мусора делается просто на крутой берег.
>Обоженные банки тоже гниют намного дольше чем ты думаешь
По тем банкам, которые я видел, за 2-3 года они теряют целостность и превращаются в труху.
>Ведь в болоте нет КИСЛОРОДА а разложение банки есть окисление железа.
В некоторых типах грунтов, которые встречаются на болотах, нет кислорода, да. А так есть.
Кстати, знаю бронзовый предмет который пролежал в земле чуть более 2000 лет а потом развалился нахуй на витрине музея археологии в течении нескольких лет.
Из тех местностей, с которыми я знаком, быстрее всего материалы разваливаются в почве Калининградской области, медленее всего в Крыму.
>>75816
>да и среди пластиков нет смысла разбираться.
Среди пластиков как раз очень даже есть смысл разбираться. Кабель электрический бывает с индексов hf "галоген фри", без хлора значит. Это я к тому, что ПЭ, ПП, ПЭТ они из углерода, водорода и кислорода и сгорают полностью и совсем без существенного выделения вредного дыма. Как газ, бенз, дрова. А ПВХ горит заметно токсичнее, например.
>Вообще присутствие мусора по берегам часто уже не зпмечаешь..
Зато стоит написать что пластик лучше сжечь, так сразу визга как на свинорезке.
В смысле пруф? Откуда то же это все берётся? Весь этот хлор, пластик.
Какой-то допустим мин.источник с сероводородом в ебовых колличествах.
Про сжигание пластика. Пластик сам по себе это цепочка органических веществ, возьмём как пример обычный полиэтилен, это цепочка вполне природных простых веществ типа углерода, водорода, если более хитрых то и всякого хлора.
Во время горения эта цепочка разваливается на вполне себе органические связи разной длинны и запутанности, то есть с самом полнос сгорании это должен тупо получиться углекислый газ.
Но мир не идеален и получается не только он а и всякие другие соединения, какие-то допустим парафины, которые могут быть нихрена вроде не полезные, особенно для человека, но о чудо, такие же парафины могут появляться и вполне природным путем у каких-то, не знаю, кустов или деревьев или там пчёл.
То есть при сжигании пластика мы получаем некие новые субстанции которые вполне вероятно не полезны, но они не будут являться чем-то не органическим или новым для природы.
Если уж так говорить - подумай какие вещества выделяются во время сгорания обычного дерева, а смольного дерева?
хуево написал, буду дома перепишу нормально
Вот как раз весной говорили про это со знакомым пошли шарить по кустам -2006 год на банке был, собственно на ней весь спор и закончился.
Быть может если банку 6 часов жарить в хороших углях, потом сплющить камнем, попутно сбив окалину и потом кинуть на каком-то видном месте (чем более видное место тем больше воздействия) то она как-то там разложится, но обжарив и закрыв в землю или спрятав под камушек (ну не свиньи мы, ейбогу) мы сами создаём условия для ее сохранения на долгие годы.
А с этими археологами да, это у них боль и целая наука как сохранить то что сохранилось 1000 лет в земле до тебя.
А чем ПВХ токсичней? Тем что там хлор есть? Так он и так вокруг везде есть, свяжется с чем-то да и выпадет в осадок.
>Вот как раз весной говорили про это со знакомым пошли шарить по кустам -2006 год на банке был, собственно на ней весь спор и закончился.
Необожённая.
>Быть может если банку 6 часов жарить в хороших углях, потом сплющить камнем, попутно сбив окалину и потом кинуть на каком-то видном месте (чем более видное место тем больше воздействия) то она как-то там разложится, но обжарив и закрыв в землю или спрятав под камушек
Потому я и говорю что выкинуть в кусты а не закапывать.
>Тем что там хлор есть?
Да.
>Так он и так вокруг везде есть, свяжется с чем-то да и выпадет в осадок.
Это можно вообще про что угодно сказать.
>А с этими археологами да, это у них боль и целая наука как сохранить то что сохранилось 1000 лет в земле до тебя.
Это довольно просто, нищета и распиздяйство помеха и всё.
>Необожённая.
Обоженная.
>Потому я и говорю что выкинуть в кусты а не закапывать.
Тут задача про два стула, выкинуть чтоб быстрее разложилось, но при этом наблюдать постоянный срач, либо припрятать и накапливать его столетиями.
Так что единственный правильный путь - обжечь и на свалкуили как в нормальных странах на входах и выходах с маршрута контейнеры по сортировке
>Да.
>Это можно вообще про что угодно сказать.
У тебя в желудке тоже есть и обоже в моче
Серьёзно, стрёмных соединений которые получаются от привычного нам поведения не меньше чем от спаленой бутылки, да и блин, она всё равно разлагается на свалке, так что вопрос исключительно в концентрации в месте выброса, а спаленная бутылка в лесу, ну вообще как-то ни про что, даже ящик бутылок, будет только смердеть тебе и соседям если костёр слабоват.
>Это довольно просто
Ой как не просто, в одном замечательном музее чуть ли не половина этажа посвящена тому как они консервировали свою находку, а потом как они ее консервировали повторно когда у них стало толь слишком тепло толь слишком влажноа музей огромный и там вопрос поддержания климата там задача на две-три докторских потянет, это отдельная наука и короче богатство и отсутствие распиздяйства это не единственное что надо чтоб оно не развалилось, это как вакцины создавать.
>Зато стоит написать что пластик лучше сжечь
Ты ничего не понял: мусора у нас уже столько, что как часть пейзажа воспринимается, особенно прошлогодний какой-нибудь. Это ненормально, просто такая вот адаптация.
>>75819
>но о чудо, такие же парафины могут появляться и вполне природным путем у каких-то, не знаю, кустов или деревьев или там пчёл.
пруф вот этого. То, что ты писал про сероводородные источники - оно само по себе. Как и вулканы всякие. я вижу свою задачу в том чтобы минимизировать свой вклад в загрязнение. Это действительно не так просто: где-то наверное и правда лучше сжечь, а где-то все-таки донести до мусорки. Там где у меня нет убедительных для меня данных - я постараюсь донести до мусорки.
>>75821
>Необожённая.
С чего ты взял, на обожженных тоже часто год разобрать можно.
>Необожённая.
Перечитал, с парафинами напутал и немного обосрался.
Единственный естественный парафин который могу пруфануть - пчелиный воск.
>Там где у меня нет убедительных для меня данных - я постараюсь донести до мусорки.
Ну дело каждого, я живя в большом городе и видя куда эту бутылку везут, как потом эти свалки горят и гниют, как вывозят пидораны всякие в ближайшую лесопосадку или сваливают в реку, лучше по возможности сожгу (увы переработку нам не завезли)
>С чего ты взял
Он просто хочет убедить нас что наши аргументы говно и не считаются так как он видел лично как банка развалилась полностью за 3 года, так как она обожжена была и ничего иначе быть не может это как способ самооправдания,
вон кстати загуглил, нашел одного паренька который провёл ОПЫТ
http://forum.budetinteresno.info/viewtopic.php?f=7&t=1051
И если ему верить, в "благоприятных для разложения" условиях обоженная банка реально может разложиться за 10 лет быстрее чем я думал.
Меня меньше всего ебет сколько всякое говно разлагаться будет.
Я хочу на природе любоваться природой, а не вашими банками разлагающимися.
>я живя в большом городе и видя куда эту бутылку везут, как потом эти свалки горят и гниют
Сгорит и сгниет на свалке оно с некоторой долей вероятности, но не 100%, в отличие от целенаправленного сжигания.
>вон кстати загуглил, нашел одного паренька который провёл ОПЫТ
>http://forum.budetinteresno.info/viewtopic.php?f=7&t=1051
Спасибо, очень наглядно.
Стоит отметить, что банка от этого горошка, и еще от сгущенки(хотя кто до сих пор берет сгущенку в банках?) довольно толстые, многие банки от тушенки заметно тоньше. Это заметно при обжигании банок в костре, от некоторых видов тушенки банки в нормальном костре прогорают к утру, остаются ошметки.
>Ты это, из чатика фотки сюда хоть не тащи, ок?
какой чатик, ты пластиком надышался?
>какой чатик, ты пластиком надышался?
Просто неловко видеть тут регулярно знакомые лица.
>Я хочу на природе любоваться природой, а не вашими банками разлагающимися.
Двачую любителя природы.
>>75830
>органический мусор (очистки, остатки каши и т.д.) смело валю в кусты, хотя после вас задумался.
Летом это привлекает мух, прочих насекомых, животных.
Если стоянка еще и популярная - то просто это еще и неприятно. В медвежьих, мышиных местах потенциально опасно.
Уж лучше органику прикопать, сжечь. Если людей немного пользуется стоянкой и окружающим лесом - можно отнести подальше и выкинуть.
Дома вариант - инсениратор. Но не все так однозначно. Если ты живешь не в ДС, ДС2 или ином городе с хорошими очистными сооружениями(таких городов меньшинство), то твоя недоочищенная органика выльется в речку. В общем неоднозначно.
А что ещё с ним может случиться на свалке?
Или разложится на то же самое говно или разнесется ветром по округе. К сожалению в рай отходы не попадают.
Ещё минусы этих свалок и медленных разложений - всякий микропластик и прочая хрень в которой я не разбираюсь но говорят что большая проблема.
Про толщину не знаю, они мне все одинаковые и весьма толстые.
Я думаю этот вопрос наверное можно закрыть, инфы достаточно, у каждого свой путь, бороться за истинутм смысла не вижу.
>>75843
Про дробилку в раковине это да, это как с велосипедами/самокатоми, пока ты такой один все круто, но не дай бог вам станет много, очистные наших городов на это не рассчитаны и это будет просто ад для экологии.
мир водников вообще тесен. Все фото только из открытых источников.Даже если на фото будешь ты, никто кроме тебя про это не узнает. да и собственно не за чем.
>А что ещё с ним может случиться на свалке?
может долежать до лучших времен и дождаться переработки.
>Я думаю этот вопрос наверное можно закрыть, инфы достаточно, у каждого свой путь
Согласен. Спасибо всем за обмен опытом.
>И куда остатки? Закапывать?
Сжигать, в реку нормально кинуть с точки зрения утилизации, но это свинство все равно. И это первостепенная причина. Животные уже десятое дело.
>И что лучше иметь с собой для дикой живности? Перцовку брать бессмысленно - сам только спровоцируешь на контакт.
Не бессмысленно а опизденительно эффективно, только перцовка должна быть огромного объема, от 200 мл, и желательно не 15% слезоточивого, а специальная против зверей. И применять ее надо не по ветру пуская, а на эффективной дистанции. По статистике, эффективнее ружья.
>Сигнальный пистолет - дораха.
Сигнал охотника - дешево. А пистолет тебе нахуй?
>Остается только фальшфейеры и петарды, лол?
Тоже рабочий вариант, ничо смешного. Агрессивного зверя ты ничем не отпугнешь уже, но таких не бывает практически. А слишком любопытного чем-то отогнать надо, иначе он проссыт что у тебя есть еда и станет агрессивным.
>в реку нормально кинуть с точки зрения утилизации, но это свинство все равно
В реку остатки еды кидать для утилизации - это нормально?
Закапывать или уносить с собой - это нормально, а не кидать в реку и потом удивляться что питьевой воды для кипечения хуй где наберёшь.
>И применять ее надо не по ветру пуская, а на эффективной дистанции
Перцовкой с дистанции по движущемуся животному, ага. Купи баллон и посмотри эту эффективную дистанцию - будешь специально сокращать, при контакте?
>Сигнал охотника
Не видел таких, поищу у себя.
>Агрессивного зверя ты ничем не отпугнешь уже
Поэтому, лучшая тактика - держать дистанцию. Отпугивать - звук и свет на расстоянии, а не подбегать и прыскать в морду всякой шляпой, которая может ещё и не взять и только сильнее разозлить. Если уж подошёл и понял что какой-то чухан выкидывает еду в реку, разнося ароматы или развешивает банки по кустам и хранит запасы у себя, то хуй с ним - пусть уж заберёт что хочет - будет уроком только.
>В реку остатки еды кидать для утилизации - это нормально?
Я не сказал что это свинство? Я сказал что это свинство.
Да, блядь, если речь идет о реке шириной 30 метров или о море и рядом нет ничего, а остатки каши или огрызок овоща некуда выкинуть - это нормально смыть в реку. Это лучше чем оставить в лагере. Нормально, но лучше сжечь.
В РФ народу много только там где живут люди. Там есть мусорки и выбрасывать отходы нужно в них.
>Перцовкой с дистанции по движущемуся животному, ага. Купи баллон и посмотри эту эффективную дистанцию - будешь специально сокращать, при контакте?
Ты читал вообще пост на который пишешь ответ?
Перцовка нужна максимально большого объема, размером от 200 мл. Как я уже и написал. Это баллон размером с дезодорант. Да, им предполагается пшикать в животное только если оно подбирается совсем близко. Если не подбирается - нехуй пшикать.
>Поэтому, лучшая тактика - держать дистанцию.
Интересно как ты собрался держать дистанцию от агрессивного животного, которое идет агрессивно вломить тебе пизды.
К животным вообще нахуй не надо подходить даже близко, но это настолько очевидно что тех кто этого не понимает не жалко.
>К животным вообще нахуй не надо подходить даже близко, но это настолько очевидно что тех кто этого не понимает не жалко.
Вовремя переобулся, молодец
>Да, блядь, если речь идет о реке шириной 30 метров или о море и рядом нет ничего, а остатки каши или огрызок овоща некуда выкинуть - это нормально смыть в реку.
Кто тебе сказал что это нормально?
>Перцовкой с дистанции по движущемуся животному, ага. Купи баллон и посмотри эту эффективную дистанцию -
https://youtu.be/DGGIIsXd35U
https://youtu.be/PWYV7bYUXcA
https://youtu.be/Qm4k6GP4loM
https://youtu.be/CWnACum4SJs
Целый гайд есть от деда:
https://youtu.be/TZ5HJHZ8Mfw
Байдарка понравилась. Легкая, моментально разгоняется и очень легко идет, на весле усилия почти нет - можно лопатить очень долго (сразу захотелось весло меньше килограмма), нетребовательна к углу гребли, сделана хорошо, сидушка удобная, есть упоры для бедер, малый объем для надувания.
Не обошлось без минусов:
мало места для груза. назад влезает примерно 45 литровая герма до распорки. За распорку помещается литра 2 - кладу насос. Без распорки наверное войдет литров 50-55, если сделать специальную конусную герму, то наверное и побольше. Никаких 90 литров в корме(без нарушения вертикальных габаритов), как я читал в одном отзыве - там и близко нет. Под сиденье должно влезть еще 5-10 литров, у Тритона даже есть специальная герма под это, но ума не приложу, что в такую герму класть. Еще есть примерно 2-5 литров прямо под коленями. Между ног не пробовал ничего класть - люблю менять положение ног. В носу между ногами и распоркой помещается у меня литра 2-5, за распоркой места немного. Байдарка на ПВД, первое попавшиеся вещи с собой не возьмешь. Если вещей много, без фартука придется либо ставить две герму за спиной вертикально ставить. Дополнительных колец и петель для крепления груза нет, да и полудека на корме-носу маленькая. Получается, на Легор можно больше нагрузить.
Упаковка. идет в упаковке от Легора. Уродский пенал, в котором ни на что не хватает места.
После бросания весла разворачивает. Не всегда, но порой довольно круто - так что штевень гонит волну вперед. При легкости направления ее в нужную сторону это вторично.
Фирменный тритоновский каркас. Береги пальцы, мучайся с поднимающимся полушпангоутом.
Валкось что ли. Байдарка легко кренится, боялся кильнуться, одежда к нахождению предела крена не располагала.
Закаячность. при моем весе не мешала - штевни в воде были, вообще обратил на нее внимание только на берегу, когда вытащил груженую и положил на берег - корма сразу перевесила.
За счет узости байдарки пару раз отдыхая приземлял локти прямо в воду, в апреле было бы неприятно.
При пробитии баллона - утонешь нахуй наверное.
картинки не мои
Берёте с собой баклаху на пять литров и в котелке каждый день кипятите, охлаждаете и доливаете про запас или фильтрами пользуетесь?
На первый день иногда два беру обычно покупную.
А так готовлю на речной воде или набираю в окресных деревненских колодцах(а иногда и прямо у селян - люди охотно помогают) или родниках. Иногда из реки все же побаиваюсь, если паоводок, населенка или просто у реки репутация так себе (выше очистные сооружения, промышленные стоки).
Воду кипячу обычно, и на день в бутылку наливаю либо чая, остывшего после завтрака, либо воды. Пока собираешься утром все отлично остывает.
Думаю о покупке ручного фильтра, но пока руки не дошли.
> деревненских колодцах
Ммммм, сладкая водичка из септиков.
Обеззараживающие таблетки не пробовал использовать, как я понимаю?
Как раз сам думаю фильтр прикупить к следующему сезону.
>Обеззараживающие таблетки не пробовал использовать, как я понимаю?
Я пробовал.
Хули толку с этих таблеток? Это отрава, с определённым вкусом, которая травит всю заразу в воде. Чище вода от этого не становится.
>>75968
А в городе вся канализация прямиком в водозабор стекает, да.
нет, я же кипячу все равно
прошелся на Олонке в ПВД.
повещам конечно, надо ужиматься, что-то придумывать.
Груженая шла довольно бодро, средняя скорость на нескольких перегонах (отмечал время, дома мерил броутером) выше 6 км/ч. На второй день 14 км прошел за 2.10
По скорости норм.
Заметил что тащит за собой много воды. Уже при глубине немного больше лопасти весла чувствуешь торможение, при разгоне нагоняет волны за собой.
Пока из мешающих недостатков - только место для вещей.
А, еще при резком развороте на месте черпанул бортов воды при крене - пришлось отливаться.
- Проверка на аутизм: лючки (смотреть как их закладывать по видео и хорошо стягивать), упоры для ног (просунуть шнур до момента, когда вставляешь поперечную распорку, натянуть шнур и завязать узелок) и поперечная распорка (которая "выше и уже" - передняя). Кроме этих моментов, всё на раз-два собирается безпроблемно.
- Внутреннее убранство: подгонка под себя включает только на каком расстоянии уставить сидушку и упор для ног - это нужно делать на берегу. Коленный упор можно в процессе сплава регулировать и с ходу такую позицию чтобы было удобно, я не могу найти. Сидение удобное, но поддержки спины не хватает - пофиксил тем, что пододвинул его чутка к носу байдарки и сзади валиком вставил коврик туристический. Как багаж забивать, видимо, уже только в следующем году разберусь - гайды были выше, как пример.
- По ходовым - довольно шустрая и стабильная. На крейсерской (быстро и не особо напряжно) плывется комфортно, если уже поднапрячься, то будет гнать буруны ощутимые. Как мне показалось, то ещё любит когда вес распределен сбалансированно - один раз просто всё абыкак закидал внутрь и постоянно уводило в одну сторону.
Пока, пробовал её почти без снаряжения - максимум ещё 10 кг было (транспортная упаковка, всякая мелочь на 1 день полноценной гребли) и не знаю когда получится загрузить её на многодневку, но очень интересно как изменится её поведение.
По идее, звучит разумно, но у меня есть всяческие сомнения. Во-первых, я никогда на кате не ходил. Ясно, что мы сходим сначала 1-2-3 раза в ПВД для тренировки, но всё равно если с байдаркой мне после нескольких лет опыта уже более-менее понятно какчо, то смогу ли так быстро освоиться с новым типом судна я хз. Во-вторых, как-то мне катамаран кажется более спартанским: сидишь сверху на баллоне, открытый всем непогодам; детям опять же надо какое-то гнездо сооружать, чтобы и сиделось удобно, и не дуло, и не заливало. А так бы я за зиму сшил фартук на свой налимчик, и вышла бы уютная плавучая сычеваьня. В-третьих, социальный аспект: 7 человек всё время вместе на одном судне, уже не отгребёшь в сторонку отдохнуть друг от друга. Опять же, если у части экипажа, не приведи, случится досрочный сход с маршрута - что оставшимся делать с этой бандурой? В общем, пока не знаю, я бы скорее по-привычному на байдарке пошёл.
Вообще как-то в тредах катамаран не обсуждается. Что вы в целом скажете за это плавсредство?
Привет анон
>то смогу ли так быстро освоиться с новым типом судна я хз
Сможешь быстро, тем более пойдете на что-то несложное вроде поньгомы
А физическая сила потребуется чтобы вывгребать на плесах против ветра.
>Во-вторых, как-то мне катамаран кажется более спартанским: сидишь сверху на баллоне, открытый всем непогодам
Наоборот. Хочешь - бери любимое кресло, мешок картошки, бабушкин гарнитур(утрирую но тем не менее). И на кате ГОРАЗДО суше: с весел не льет, на мелких перекатах и порожках даже брызги не долетают. Жопа в сухости и тепле.
>В-третьих, социальный аспект: 7 человек всё время вместе на одном судне, уже не отгребёшь в сторонку отдохнуть друг от друга.
как немного социофоб этот пункт меня напрягает больше всего
>Опять же, если у части экипажа, не приведи, случится досрочный сход с маршрута - что оставшимся делать с этой бандурой?
пизда походу. Но если это непредвиденное типа внезапной болезни, то настроения продолжить поход может в любом случае не быть.
>В общем, пока не знаю, я бы скорее по-привычному на байдарке пошёл.
Мне как-то ближе тоже по душе байдарка, но с детьми кат может быть лучше, вот почитай к примеру: https://rainy-forest.livejournal.com/tag/%D0%A1%D1%83%D0%BD%D0%B0%202018
>Что вы в целом скажете за это плавсредство?
Медленнее байдарки (хотя может и не сильно медленнее налима выйдет), большая парусность, но и большая остойчивость, грузоподъемность, способность проходить более сложные препятствия. Я считаю, что это неплохой для тебя способ попробовать новое.
> уже не упакуется на 2 недели в одну байдарку - он, жена и двое детей дошколят
очевидно, если идти на байдарке, им нужно две: одиссей 570 (отец, вещи, два ребенка), одиссей, хатанга-1, щука-1 да что угодно для матери. Матери проще будет во-первых контролировать, что все ок со всеми, подплыть если что, а отец будет тянуть лямку, но без "бабы на возу".
Ну так-то кат можно большой сделать, приделать парус и нормально озёра проходить. Только как страховаться на порогах? ИМХО лучше ему вторую байду взять и разделиться с женой.
Вчетвером реально влезть в Таймень-3, например.Я ходил и теснее, но это было так хуёво что не хочу вспоминать.
Спасибо за ответы и ссылку, бложек тот погляжу. Сразу отвечу по поводу двух байдарок, что у кореша жена сама не готова управлять судном. Там с нами возможно пойдёт ещё одна семья из 4 чел, и они как раз планируют разделиться 2+2 на 2 байдарки, но там тян это сдюжит. Вообще, если экипажей соберётся достаточно, можно было бы просто моего друга разгрузить, особенно если кто-то двое на трёшке пойдёт. Хотя дети растут, и вдвоём в одном люке уже им сидеть не оче.
Что касается катамарана, то мне самому интересно, конечно. Друг-то всё детство на них ходил, а у меня пока много каких-то страхов, возможно необоснованных. Кат там будет 4-ка, парус наверное пока нет - это же отдельная песня, надо уметь с ним управляться. По поводу плюсов в принципе всё понятно: меньше ограничений по размещению барахла и детворы, остойчивость, проще на порогах (которых правда возможно и не будет) - это всё хорошо.
Вообще у меня пока в целом не ясно с этим сплавом, мои не очень готовы к 2-хнедельному походу, особенно ребёнок - в этом году мы его не брали даже на одну неделю, только в ПВД, из-за здоровья. Может статься, что вообще одному придётся идти из своего экипажа.
Пожалуйста
amira140689
вертится как шлюха олонка, на волнах не оч - разворачивает.
но что меня удивило, читая отзывы, что можно на ней идти не только пвд
https://t.me/s/Navrotsky_Dmitry
>В силу особенности конструкции эта байдарка не может ходить прямым курсом и постоянно разворачивается на воде.
>Ещё из дома я специально взял плавничок курсовой устойчивости и сегодня приклеил его на дно кормы.
>Испытания на пустой байдарке показали положительный результат, лодка идёт прямо достаточно долгое время и самое главное ее не разворачивает попутной и боковой волной.
В общем отзывы противоречивые: кому-то нравится скорость и вес, а кто-то сравнив с Шуей-1 говорит "а но мне было надо?".
Спасибо за инфу, вот думаю стоит ли свой вик3,8s на след сезон менять на что нибудь другое. Хотелось бы наверно шую-1 или гарпун
3,7 или 4,5
Напиши, как предполагаешь байдарку использовать, может пару мыслей подброшу.
И кстати, один анон из Польши купил пару месяцев назад гарпун - может он появится и что-то расскажет.
>Другое дело, "комфортная" (рабочая) крейсерская скорость.
>imho здесь не только длина работает и не только ширина. Устойчивость на курсе тоже не менее важный параметр. А вот здесь Г (3.7 точно) ощутимо проигрывает Шуе.
>А если взять не крейсерскую, а среднюю за ходовой день, еще сильнее.
>Одна лодка по инерции катит вперед, другая сразу сворачивает в прибрежные кусты. Грубо говоря в одном случае, достал бытыль попил, убрал, взял весло и просто поднял скорость. В другом случае придется разворачивать лодку и набирать скорость с нуля.
>Вот конкретно из-за этого Шуя остается "в стойле", а г37 уезжает на авито.
Так как хожу сам, хочется большей скорости и курсовой устойчивости. На вике у меня получается средняя ходовая 5 км/ч
>курсовой устойчивости
В Г3.7 этого нет, судя по отзывам.
А свой Викинг можно и плавничком оснастить.
Впрочем, можно плавничок и в Г3.7 поставить., тогда точно будет и быстрее и устойчивее
Или лучше разобрать, что бы там, например, не заржавели стыки в каркасе?
Есть какие то подводные по эксплуатации и хранению ?
Большинство современных байдарок, при эксплуатации в пресной воде, не требуют никакого спецухода кроме заклеивания дыр и исправления дефектов каркаса. Гнить там нечему и ржаветь тоже. Если байдарку не просушить, то она будет вонять, но не сгниёт.
Что касается долгого хранения в собранном виде то тут я хуй знаю, возможно оболочка растянется сильнее желаемого. Возможно нихуя не будет.
Но всё таки, насчёт ржавения. Могут быть детали, которые ржавеют. Иглы в кницах, сами кницы, болтики, шплинты и так далее. Но обычно таких нет либо нои легко заменимы.
Спасибо!
А зимой шкуре на перепад температуры тоже, в принципе, похуй должно быть?
Баллоны, наверное, спущу. А так пусть висит тогда.
ЗЫ
У меня первая байдарка была - таймень трешка, я ее как раз откопал в сарае - она лежала там лет 15 ( от деда осталась ). В сборном виде - в сарае не было толком дна и она лежала на земле.
По итогу пару дырок в шкуре и разобрать ее не получилось, тк во многих местах заржавели крепления. Думал снять шкуру и новую на нее повесить, а нет, там если разбирать - боюсь что каркас окончательно сломается.
Подлотав дыры в шкуре - до сих пор на ней иногда хожу.
Норм, но если хранишь в сарае, то лучше подвесь, чтобы мыши не добрались. Ну и не разбирай при отрицательной температуре лишний раз - пвх становится дубовым и относительно хрупким.
Оболочка растянется, если новая - но это только плюс. Будет проще собирать.
Гарпун 3.7 особенности
Польска-кун с г4.5
>хочется большей скорости и курсовой устойчивости
Скорость будет однозначно больше чем у викинга. Курсовая устойчивость - ну хз. Она легкая - набранную скорость может и подержит какое-то время, но направление теряет довольно быстро от этого, как мне кажется.
Поперечная остойчивость - моё почтение. Плавал на местных пластиковых поделках - я нормально сойти на берег не мог - стоил только даже как-то сместить вес - вытянуть ногу из cock-пита на землю, к примеру в одноместке как он уже норовился кильнуться.
Единственный минус этой байдарки - это то, что она - страшный кошмар хламовщика. Она кажется длинной, большой, но внутри катастрофически мало места, как мне кажется. Нужно будет гуглить гайды как люди умудряются фасовывать по всем отсекам гермомешки\мелочёвку на 7-14 дневные автономные походы.
Или перед загрузкой спускать баллоны и потом уже до конца накачивать, но мне почему-то ссыкотно так делать - боюсь их пробить или повредить. Или если всё загружать внутрь, а объемные вещи в роде палатки\тента\транспортной тележки\прочего барахла в роде шанцевого инструмента и топора привязывать за петли к носу или корме.
И решаемая мелочь - транспортировка. Пока, на однодневные прогулки просто паковал шкуру до обычного походного рюкзака и на спину, в большую герму паковал остальное и всё. Варианты - бабкина тележка складная, чтобы разгрузить спину для снаряги или дорожная сумка на колёсах.
И в итоге - хорошая вещь, кроме внутреннего пространства, куда можно загружать снарягу.
Алсо, опиши свои впечатления от викинга 3.8с?
Думаю через год-два взять его для совместного похода или попробовать по небольшим порогам погонять
>Или перед загрузкой спускать баллоны и потом уже до конца накачивать, но мне почему-то ссыкотно так делать - боюсь их пробить или повредить
А чего бояться? это стандартный довольно-таки способ загрузки. Если ты обняв герму не колешься, то с чего ей протыкать шкуру байдарки. Плюс еще место под декой есть, что-то можно к продольным трубам привязать. Посмотри по ссылке выше для гарпуна 3,7 0 мужик его на пять дней с водой загружает.
Еще хорошим способом будет сделать гермы под лодку, пользуясь тем, что живешь в ЕС. Заказываешь ТПУ с сайта https://www.extremtextil.de/en/ специальный утюжок с али для сварки (при должном умении можно и обычным попробовать). Вот тут подробнее прос сварку https://emma-li.livejournal.com/433883.html
Делаешь в итоге две конусные гермы, которые будут идеально подходить к байдарке.
Тележку бабкина мечта - на деке за спиной в треде выше (либо в прошлом есть фотки с Гарпуном 4.5.
>>78416
>взять его для совместного похода
Для совместного похода с тянкой или ребенком? так-то вдвоем на нем тесновато и идет он при такой нагрузке медленно.
Лодка в целом хорошая, вес, габариты, в сложенном виде если отдельно от костей получается свёрточек ~603725, переднюю подушку можно поставить перпендикулярно кильсона и тогда получается просто огромный багажник, с укладкой вещей можно совсем не париться. Из минусов жёсткая подушка, через час жопа затекает и неудобная спинка, немного фиксится второй спинкой, но тоже так себе. По скорости моя средняя на воде без течения/ветра/волн ~5-5,5 км/ч.
А важен именно форм-фактор байдарки или вместимость, грузоподъёмность, удобство переноски? На питерханте Витька Айно хвалил Налима, кроме него, и собакена кучу снаряги перевёз.
Ты напиши свои запросы. Может и налим для тебя в самый раз. Тут один анрн купил Налим-450 и гонял в одного. У него есть ютуб TrueHike
Если тебе путешествовать одному или с собакой по спокойным рекам, то я рассмотрел бы Шую. Для новичка это очень хороший вариант. Если денег немного посмотри в сторону щукаря/ермака.
>Делаешь в итоге две конусные гермы, которые будут идеально подходить к байдарке.
Проще и дешевле будет просто у Михайлова их заказать. Насколько я помню - он их тоже делает.
>Для совместного похода с тянкой или ребенком?
Со знакомым.
>>78582
>Из минусов жёсткая подушка, через час жопа затекает
В гарпуне 4.5 вообще стеклопластик. Если ты на надувную седуху жалуешься, то тут может быть ещё хуже. Или просто выкинешь стеклопластик и поставишь свою седуху из викинга. Но спинка и в 4.5 имхо неудобная донельзя - фиксится тем, что скручиваю походную пенку и или подкладываю себе под спину или вставляю в щель между спинкой и декой.
> По скорости моя средняя на воде без течения/ветра/волн ~5-5,5 км/ч.
Может, тогда буду смотреть в сторону гарпуна 4.7, не очень уж хотелось бы так жертвовать скоростью ради места.
>Со знакомым.
он тогда должен быть до 170-175 ростом.
>Насколько я помню - он их тоже делает.
https://www.youtube.com/watch?v=LesDHDH3ApA
ну я вижу, что он предлагает стандартные стопочкой. Так-то гермы из ТПУ легче, да искрутка держит лучше, износостойкость выше. Но дело твое - еще вся зима впереди.
>170-175 ростом.
Ну это решаемо, если уж будет совсем туго, то я могу вперед сесть.
Про гермоупаковки - проще и дешевле ширпотреб от местного производителя взять или от декатлона.
Тем более что эти отсеки скорее идут как отсеки на мелочь и уже даже больше склоняюсь к тому чтобы просто попробовать выстлать всё полиэтиленовым мешком на всякий случай (или обернуть во что-то, если это что-то боится влаги) и так загрузить кучей максимально используя место в них - вперед всё что связано с кухней в один мешок + ещё перед ножным упором и этим отсеком есть место на литров так 5-10 под воду, к себе в cock-пит можно привязать пару мелочевок или герму на литров 5 и туда свалить всё, привязать всякий инструментарий длинный, чтобы не мешался + подстелить пенку под ноги для удобства и ходьбы. Под сидушку максимум что можно втиснуть - пенку вместо куба который крепится к килю (но я так не делал). За спину - пенку для сна, в основной отсек как Михайлов показал - герму так литров на 30 с одеждой, обувью и НЗ еды на конец поездки и в зад всё остальное связанное с едой.
И на деку привязываем бабкину тележку на зад, вместе с тентом\палаткой, вперед - герму со спальником.
> еще вся зима впереди.
Да, этого боюсь как раз. Надеюсь, что удастся поднакопить денег, докупить недостающее снаряжение и уже со спокойной душой двинуться.
По гермам - не факи что найдешь подходящие. Тетка, на которую я ссылался не от хорошей жизни сама гермы в нос и корму сделала. Зато теперь, как недавно она писала, загрузка у нее значительно упростилась:
Вещи в две конические гермы, заталкивает в нос и корму, потом подкачивает байдарку - и в путь.
Я бы сам себе попробовал сделать, но с немечины уж больно дорого доставлять ввходит, а здесь негде нормальных материалов не вижу в продаже.
>Ну это решаемо, если уж будет совсем туго, то я могу вперед сесть.
Тут еще от размера ноги зависит. Ну анон с в3.8 лучше пояснит
В г4.9 тоже вроде тесновато спереди, надо сиденье подальше отодвигать, но лучше чем в г4.7.
Но вообще, чому бы не взять просто вторую однушку с авито? На однушках в чем-то даже удобнее: разговаривать удобнее, любители даже выпить могут
> уже даже больше склоняюсь к тому чтобы просто попробовать выстлать всё полиэтиленовым мешком на всякий случай
Попробуй, еонечно, хоть это и диковато. Но с другой стороны - знакомый вечь сезон отходил с толстыми полиэтиленовыми пакетами вместо гермы. Герму уже по осени взял. Не очень удобно с пакетом.
>За спину - пенку для сна, в основной отсек как Михайлов показал - герму так литров на 30 с
А разае штатная герма не больше? Плюс что-то можно попробовать поверх нее втиснуть. Как минимум пару полторашек по бокам
Спальник на деке не рекомендую, кстати(если верно тебя понял) - лучше уж в трюме, надежнее. Обувь я бы тоже в герме держал. С вещами в навал плохо, что загрузка удлиняется
Распорку сзади, если не ставить, то можно больше вещей положит, прямо в герме.
Но думаю, что кроме тележки все должно влезть внутрь в недельном походе
Пикрил - альтернатива тележке.
Как же отсосно стоять на песке. Ух, прямо моральные страдания вызывает пикча.
>мир водников вообще тесен
Согласен. Много кто ходит по Керженцу или Луху?
Не заказывал, но читал отзывы, что в принципе норм что тритоновская, что куршоповская.
Еще в Рыбинске и Нижнем вроде шьют. Если у тебя позволяет пространство и есть, например теплый гараж, то собери с новой шкурой и оставь на месяц (если есть мыши, то подвесь) - шкура растянется, потом будет проще собирать. При отрицательной температуре лучше наверное не делать. Пвх становится более хрупким и жестким.
>Еще хочу поменять деревянные полумертвые кильсоны на алюминиевый профиль, кто делал может быть, расскажите о подводных камнях.
читал, что особого выигрыша при использовании алюминия нет, а мороки больше при изготовлении.
Очевидный подводный камень - прочность. алюминий - это не дюраль, заметно слабже.
Ты сфоткай кильсон при случае для треда, может там не все так плохо, а решится заменой пары элементов. Это мне кажется, должно быть проще.
у меня вообще на даче кильсон от салюта где-то лежит, шкура(состояние не известно, но вряд ли хорошее), фальшборта.
если ты в ДС или есть тут знакомые, то можно как-то передать. Не помню, правда, весь ли кильсон, надо ехать смотреть. Ну до сезона еще долго.
>у меня вообще на даче кильсон от салюта где-то лежит, шкура(состояние не известно, но вряд ли хорошее), фальшборта.
А сорян, вспомнил, что останки салюта-3 лежат..
>Очевидный подводный камень - прочность. алюминий - это не дюраль, заметно слабже.
Так кильсон то деревянный в салюте. Какая там прочность. Хрусть и все. Один был меняный, дед сделал такой же из дерева. Но он уже стал расщепляться и местами стянут хомутами.
Да, деревенный, но дерево более упругое что ли. Обычному алюминию доверия мало.
По мдее из какого-нибудь ясеня должно быть, ноом - из него делали rz. Вот на фото экземляр с самосшитой шкурой из толстой пвх пленки.
Но из чего бы ты кильсон не начал делать, запости потом фотку - приятно видеть самоделки
>Обычному алюминию доверия мало.
А обычному дереву (липа, тополь, берёза, куски от шкафа)?
Подводные в том, что это дорого. Ну то есть если хочется то норм, но лучше купить б/у Гарпун/Шую и, хуй с ним, Маринку.
>липа,
Нет, слишком мягкая
>тополь,
Рыхлая
>берёза,
А вот это норм
>куски от шкафа
Гкаф скорее всего из сосны или березы - пойдет.
Да можно купить сосновый брцс и из него сделать. Покрыв лаком
Нет, анон, это не норм. Это стебался. Сосна тоже не пойдёт, расслаивается. Нужен ясень судостроительный или фанера судостроительная, в крайне случае купи палубную доску в Леруа, но ебаться с обработкой придётся. Ну лучше-Д16Т.
Понял тебя.
Ну береза вроде норм должна быть
родной каркас салюта вроде из сосны. Из дерева мне кажется проще, потому что можно просто по образцу сделать
Дюраль лучше, не спорю, но как его гнуть и тп.
Вот кстати рабочий способ и самый малозатратный для ремонта трещин:
>каркас, в смысле деревянный кильсон, обычно треснутый, в месте соединения, деревяшки лопаются из сосны.
>самое простое решение подсказали тут. Шприц и эпоксидная смола... заливаем в щелки и затягиваем струбцинами
>Ну береза вроде норм должна быть
Нет, не норм.
>Из дерева мне кажется проще, потому что можно просто по образцу сделать
Из дерева просто, но получится говно скорее всего.
Сделать из дерева хорошо это сложно.
>Из дерева просто, но получится говно скорее всего.
Получится как заводское, на несколько лет хватит, а там и салют продашь
Ну а как насчет бу тайменя, если ты из НН
https://www.avito.ru/nizhniy_novgorod/sport_i_otdyh/baydarka_taymen_2_s_veslami_2023834600?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
Маринку в пределах 20к можно купить. Правда она меньше Тайменя по вместимости, чисто двуха. Ну и доделок требует.
>А шкуры пвх по 12к продают.
Салют самая отстойная байдарка. Самая тяжёлая, самая медленная. Единственным позитивным (ну для многих нейтральнымм) моментом является ретро-стиль. Если не тяготеешь к ретро, то причин покупать шкуру я не вижу.
>а там и салют продашь
По цене шкуры+пара тысяч сверху.
>Салют самая отстойная байдарка. Самая тяжёлая, самая медленная.
Она еще и самая вместительная. Сейчас впрочем это уже не так актуально - отпуска стали короче, снаряга компактнее и легче.
Все от прямоты рук зависит, если как наш тайменщик(который давно чет не заходил), то можно и шкуру самому сделать из условного б/у рекламного баннера. Вкладываться в ПВХ шкуру, может и правда - большого смысла нет, так как она этот салют тогда неврняка переживет.
>По цене шкуры+пара тысяч сверху.
Ну на самом деле оптимистично. думаю, скорее по цене шкуры (весла продавать отдельно) - они продаются не оч, гораздо хуже тайменей.
>можно и шкуру самому сделать из условного б/у рекламного баннера.
Нельзя, анон.
У ПВХ баннеров отвратительная ткань. Трескается при эксплуатации, очень жёсткая, совсем не тянется. Тоньше лодочной. Кроме того взять и сделать шкуру это сложно, единичная шкура выйдет настолько замороченной и хуёвой что дешевле купить.
Можно сделать шкуру из тентовой ткани, густо пролеев её изнутри.
Но мне нравится салют, он охуенный, и самое главное, в этом и прошлом году ходили, Керженец, Лух. И я постоянно слышал с берегов "Это че? Салют?"
Этот мой еще живой, а вот второй хочу делать. Смотрите как он кайфово смотрится на фоне тайменей в пвх
>Она еще и самая вместительная. Сейчас впрочем это уже не так актуально
У нас актуально. Нас последние 2 раза ходило 22 человека. Из них 16 москвичи. Которые говорят неее вы чеее, мы чай в воде из реки не будем заваривать. Нееее вы че макароны в воде из реки варить, ебнулись совсем?
А мы всегда раньше пили из реки кипяченую воду и ниче.
Так вот мы сейчас в трехдневный сплав на 22 человенка, тащим с собой 160-170 литров воды в бутылях 5 или 10 литровых.
>Смотрите как он кайфово смотрится на фоне тайменей в пвх
Не очень.
Я тоже не пью из реки, благо на берегах встречаются родники и краны довольно часто. Обычно беру на 2 чел 20л расходную канистру и 5л резервную. Всё это не создаёт каких-то особых проблем. Что касается кипячения воды, то это удобно если есть большой котёл и костёр, тогда конечно накипятить можно много. Опять же в одном месте на реке стоял земснаряд и река была мутной примерно 15км после него.
>А мы всегда раньше пили из реки кипяченую воду и ниче.
Даже некипячёную приходилось. Был у меня такой опыт.
У нас последний раз был огромный котлище
А если сделать каркас с этого самого д16т из дуг от палатки, доступ к аргонной сварке есть? Дуги можно купить в пик-99, не дорогие, трубогиб на такой диаметр корейки стоит, а в крупных городах можно и в аренду на день взять, вместе с маленькой болгаркой. Так вот: если потом обтянуть шкурой с толстого ПВХ, то норм будет?
Хороший люминь, толстый, в таком плов или азу по-татарски заебись готовить. Или зайцов тушить.
Есть походные фильтры Аквафор с нагнетанием давления грушей, ресурса картриджа на неделю хватает, на 500 литров, стоит недорого. Есть отечественные и импортные гравитационные фильтры на разный объём, но там скорость фильтрации низкая.
>А если сделать каркас с этого самого д16т из дуг от палатки
Зачем тебе дуги от палатки? просто покупаешь Д-16Т на металлобазе и всё.
>вместе с маленькой болгаркой
Не нужна, этот дюраль элементарно пилится ручной пилой.
>доступ к аргонной сварке
Д-16Т несвариваемый. Его заклёпками соединяли всегда.
>Так вот: если потом обтянуть шкурой с толстого ПВХ, то норм будет?
Да, збс будет. Ты байдарку сам делать чтоле собрался? Если цель сэкономить то не советую, байдарку самому делать есть смысл только если целенаправленно инновационную конструкцию создаёшь.
От деда досталась одноместка на деревянном каркасе, шкура типа шёлка или нейлона, обмазанные вроде как резиной, каркас сломан в двух местах, но лёгкий пиздец, вот шкура тяжёлая, вроде годов 80-х. Вот восстановить либо в дюрале, либо в смеси дюраля и оригинальных деревях, но шкуру уже точно придётся с ПВХ делать. Дед на ней в обские протоки ходил, охотился, рыбачил там в ебенях. Вот восстановить бы и пусть как память будет, иногда юзать на озёрах или говнотечке, места в гараже дохуя.
>Нельзя, анон.
Да можно, как-то эти все камни обходятся.
http://iv70.narod.ru/IV2/Belochka/Bel.html
http://iv70.narod.ru/IV4/PISEC10/PIsEC.html
Его кстати продают сейчас, и это уже не первый хозяин:
https://www.avito.ru/bryansk/sport_i_otdyh/baydarka_taymen_15_2_s_parusom_2021165780
да, в салюте есть душок
Если для тебя вес, габариты, сборка и скорость - не проблема, то почему бы и нет.
Но тогда имеет смысл сохранить максимальную аутентичность конструкции, а не делать франкенштейна из алюминиевых профилей.
У Салюта кстати всхожесть на волну лучше чем у тайменя, что в твоих волжских просторах может быть актуально.
>говорят неее вы чеее, мы чай в воде из реки не будем заваривать
Ну, конечно, если кругом все загажено. Фильтр должен выручить, на такую большую компанию вести неудобно. Да даже ходить набирать в ближайшей деревне не оч
>>78656
ДА мы ходим по Керженцу и Луху, оптимальные реки для сплавов, ни слишком маленькие вроде Линды и Кезы, не слишком большие, вроде Оки и Волги. Вода там норм, в котелке вскипятил из реки и можно пить чай.
>Если для тебя вес, габариты, сборка и скорость - не проблема
Не проблема, всегда заказываем автобус, он нас везет в одну точку, забирает из другой, на себе тащить ничего не нужно. Собираю салют быстро, уже наловчился за много лет.
>Но тогда имеет смысл сохранить максимальную аутентичность конструкции
У меня два, я хочу живой салют отреставрировать как он есть, чтобы выглядел аутентично, ретрово, стильно. А второй со сгнившей шкурой превратить в мега тюнинг проект, я на дваче 11й год ,а не знал ни про этот тред ,ни про этот раздел. Буду запиливать фотки, после нового года. Как время будет. Уже столько хуйни напридумывал. Мы раз в час счаливаемся по 3 байдарки бортами, чтобы выпить водочки на плаву. Весла кладем на борта вдоль диаметральной плоскости байдарки. Есть проблема с падающими веслами в реку, хочу сделать держатели для весел, заменить кильсоны, шкуру. Возможно сделать рисунок, поставить таки мачту, как всегда мечтал попробовать, с парусом. Ух бля разгуляется фантазия. Было бы время, прямо сейчас бы поехал колхозить.
Плотность рекламного баннера-около 300гр/кв.м, плотность лодочной ткани-550-900гр/кв.м.
При этом тянется она хуже.
Ничего, кроме говна, при создании шкуры из такой ткани не выйдет.
Конечно, возможно где-то есть очень толстая и прочная баннерная ткань, характеристики которой являются примлемыми. Но я таких не видел ни в виде изделий, ни в ассортименте магазов. Где-о может и была когда-то.
>>78655
>Если для тебя вес, габариты, сборка и скорость
Лол.
>Вода там норм, в котелке вскипятил из реки и можно пить чай.
Если вы за деньги водите, тогда, действительно, имеет смысл купить фильтр или брать с собой. Для себя я бы тоже не заморачивался на этих реках. Да и из Волги брал выше Твери.
>превратить в мега тюнинг проект
А как тебе вот этот: >>78620 ?
По-моему вполне ок.
> я на дваче 11й год ,а не знал ни про этот тред ,ни про этот раздел
проклятый Абу.
Тут кстати есть анон из НН (ты же из НН?), но давно не заходил.
>Есть проблема с падающими веслами в реку
поэтому их лучше класть поперек, держаться можно за них, а не за борта(так даже правильнее) - но не всегда так удобно, да
>хочу сделать держатели для весел
Интересно посмотреть твою конструкцию. Пока самое удобное(умозрительно): часть леера и крючок (пик1 - готовый таймтриаловский). Но кому-то удобнее крепеж типа кницы, где весло плотно фиксируется(пик2).
>как всегда мечтал попробовать, с парусом
Про парус есть в той статье про самодельный таймень 1.5 выше. Плюс в здесь раньше заходил тайменщик, он под парусом ходил по Быстрой сосне, в прошлых тредах есть фотки.
>Плотность рекламного баннера-около 300гр/кв.м, плотность лодочной ткани-550-900гр/кв.м.
Есть, но я не знаю, много ли таких б/у
>При этом тянется она хуже.
Это точно, армирование там мощнее обычно.
>Ничего, кроме говна, при создании шкуры из такой ткани не выйдет.
Ну не знаю, таймешка выше неплохо сделана. Да и ей уже судя по всему 10 лет.
Вот эстетически мне не очень нравится, прозрачная - вот это необычно, пока целая.
>Это точно, армирование там мощнее обычно.
Она жёсткая. Она сразу рвётся, не тянется. Дело в жёсткости этого армирования. Оболочка должна тянутся, иначе она не сядет хорошо. Конечно, если как-то подобрать подходящую ткань то работать оно будет.
>Если вы за деньги водите
Мы никого не водим, у нас большая компания друзей, человек 10 из Москвы, 6 человек из Нижнего Новгорода, еще человек 10 из Владимира.
И мы все собираемся в Нижнем, и отсюда на автобусе едем. Минимум нас ходило 16, максимум 22.
У меня бы точно не получилось, но у мужика >>78654 удалось, но там и по оклейке видно, что руки откуда надо.
Некоторые раньше еще гермы из баннеров клеили. Но сейчас мне кажется проще с рук купить, если денег нет.
>>78657
пикрил крепление для весла
>Но сейчас мне кажется проще с рук купить, если денег нет.
Герму как раз клеить просто, тем более у всех разные понятия у гермах, и чем искать подходящую по размеру проще склеить. Я охуенно ебанутую герму с первого раза склеил, обычной геометрии гермы вообще изи.
вопрос во времени и материалах, если все под рукой - то почему и не склеить. сам покупал, но все равно не хватает индивидуальных, хочу из старого баллона ТПУ от какой-то байдарки сделать небольшие гермы.
>вопрос во времени и материалах, если все под рукой - то почему и не склеить.
Клеится быстро, для герму можно как раз без сложностей особых ткань заказать. Для байдарки заказывать ткань геморнее.
> как люди умудряются фасовывать по всем отсекам гермомешки\мелочёвку на 7-14 дневные автономные походы.
Например, вот так на пик1
пик32перед походом на 3 недели, но без части продуктов
пик3 со всей едой
пик4 вещи без еды в конце похода в Карелии
https://photos.google.com/share/AF1QipPdZOuOzdCBySy-VS1xrfcSibp6gZWawk5WrJFhzQe3JaAz2JMc5rgLzyI_5QCvFg?key=bFY4YkNfZ3Q3aHowOTBNcGFHN1paTy1LMGw2aUhn
https://photos.google.com/share/AF1QipMmbBF0-4GNGTdz7LZNdsAZVuhkUNW1K5VOZt42hJwW7FvTOO70yuFuY-1FZ9mH1Q?key=aDBRRDNlYVh2MkVyZ2I2SWowOTdTT1FnNVhjV0RB
Анон, где же ты был столько лет?
Мимо искал группу лет пять и потом уже положил на всё это дело.
>>78643
>>78644
>>78655
Ламповые фоточки, бороздил как - то Ветлугу давно и как раз рельеф чем-то напоминает северные реки Нижегородской области.
>>78719
>>78720
Спасибо
В принципе, также планировал укладываться, но уже в следующем сезоне. И начать рыбачить, хоть я и последний раз удочку держал в руках так лет 12 назад, если не больше. ещё такие олдфажные бамбуковые разборные, с поплавком. Пора пробовать на спиннинг переходить
Организует ли анон какие-нибудь сходки сплавы?
Мы ходим каждое лето, 1 раз, когда там 3 выходных подряд.
Но я бы с радостью прошел еще раз от Хахал до Рустая, там всего 45 км, если все продумать, можно в пятницу после работы отправится, а в воскресенье вечером вернуться домой.
Лишь бы набралась компания, хотяб человек 9
Нам от 27 до 33 лет всем. Не агрессивные. Бухаем водку, поём говнорок под гитару. Я всегда не против новых хороших людей.
>Мы ходим каждое лето, 1 раз, когда там 3 выходных подряд.
Без обид, в нелучшее время ходите: как раз самый лет кровососов начинается. Сам хожу и в июне конечно, но для детей/женщин и чувствительных людей - испытание, особенно если река протeкает в каких-то низинах и стоит безветренная погода.
другой анон
ДА я бы ходил чаще, друзья все занятые, для них взять отпуск за свой счет на 1 день - безумие. По этому только так, а если бы трех выходных подряд не было они бы вообще не ходили.
Но мы ходим состав примерно 60% парни, 40% тяны и никто не ноет, всем норм.
>>78767
У вас хотя бы группа есть, лол.
мимо, последний раз жрал водку с тушенкой, черным хлебом и зелёным луком под гитару шесть лет назад, будучи студентом
https://grodnovisafree.by/novosti/item/5117-punkt-uproshchennogo-propuska-lesnaya-rudavka-na-belorussko-polskoj-granitse-nachal-rabotu-v-testovom-rezhime-v-novom-statuse.html
Но сейчас, в связи с политобстановкой и ковидом, боюсь какую-либо границу пересекать. и хз как таможня ещё бы среагировала на то что байдарка на обратной дороге будет загружена сгущенкой и шоколадом Спартаковским наполовину.
Сейчас ещё просмотрел сеть и очень много предложений по Мазурским озёрам - теплая и туристическая версия Карелии, но на некоторых видео прямо видно что некоторые маршруты открыто коммерциализировали - плывёшь и слева прокат выдает 3 байдарки туристам, справа хата с ночлегом и едой, плывёшь несколько км и там платный кемпинг но никто не запрещает вставать на дикой местности, но там пугают табличками что мол клещи живут и змеи - у одних ребят на видео как раз такая ситуация была и они поймали парочку и корчма с национальной кухней, если есть переход - можешь за деньгу официально заказать перенос байдарки или самому тащить вручную.
Есть ещё река Сан около Укров - относительно недалеко меня, но водных карт не нашёл, чтобы участки проверить как-то. На видео посмотришь - вроде бы красота и как раз для новичка - неширокая и спокойная речушка, но местами потоки довольно бурные с порогами, начало Прикарпатья и не хотелось бы слишком часто их обходить.
Есть ещё Висла "королева рек польских"- довольно широкая, судоходная и густо населена всякими аборигенами - можно ночевать каждый раз в населенном пункте, но есть система шлюзов и хз как она организована - вроде как за небольшую плату могут пропускать байдарочников, но строго по графику и есть периоды навигации, графики ремонта и прочее. Довольно интересно было бы проплыть Краков - Варшава или Варшава - Гданьск, с остановками - по дороге есть множество остановок - крепости, города (Торунь тот же где жил Коперник или Мальборк неподалёку со своим замком) но на это потребуется уйма времени. и маленький плюс в том что можно не бояться без жрачки остаться
Ну и Одра - между Польшей и Германией, чем уже привлекает. По картам если глянуть, то тоже густонаселённая и судоходная, но вживую там не был - даже не представляю как она выглядит. Но в связи с ковидом, думаю что лучше её оставить на потом.
И забыл про Дунаец - есть небольшой туристический маршрут на день максимум и есть маршрут который уже гарпуну 4.5 будет неподсилу - пороги с бурным потоком и довольно витиеватые местами. и опять же - трансграничная река. В случае обострений эпидемии, могут поставить охрану на границе
В общедоступных местах (где нет табличек с обозначением частной территории, да и в основном это озёра) можно рыбачить и дикая природа уже может начаться по пересечению границы города - на реке встречал фазанов, уток, лебедей которые тусовались у берегов/на воде и особо не шугались туристов. И в принципе не редкость когда едешь машиной/поездом в окне увидеть лису, зайца, косулю или тех же фазанов. На окраинах ещё промышляют ежи и куницы - могут около помоек ночью тусоваться. от последних в частном секторе особый бугурт может быть, если они додумаются поселиться на чердаке - погрызут всё
плюс в городах и областях где нет запрета топиться углём по ночам в холодное время года дышать прям тяжело и думаю что в воду так или иначе это тоже попадает
> где нет запрета топиться углём по ночам в холодное время года дышать прям тяжело и думаю что в воду так или иначе это тоже попадает
Ебать ты шизик.
Скорее всего топят как4им-то низкокачественным местным бурым, а он действительно выделяет много всего. В воду, если и попадает, то немного.
Но кипятить - обязательно. Можно и просто набирать воду в родниках и у селян либо купить фильтр, если опасения есть. Так будет вполне норм, потому что следить-то следят в ЕС, а тот же Рейн чуть ли не самая грязная река в ЕС (может, сейчас не так уже)
ну анончик, устрой себе праздник уже.
в качестве аккомпанемента - можно стрим с гитарой
Да и поляки (если ты польский анон) вроде бы выпить не дураки
Из того, что ищешь отраву там, где её нет, ориентируясь на собственные эмоциональные ощущения.
Вот например вода. Ты её из кружки пьёшь? Ты представляешь, сколько в эту кружку всякого говна падает? А кружки ты, надеюсь в стерильном боксе хранишь, перевёрнутые вверх дном? Воду в открытых кувшинах хранишь, или нет? Или ума хватает понять, что туда мегадохуя радиоактивной пыли падает?
Реально воду из реки плохо пить там где она регулярно продаётся и течёт из труб на берегу. Потому что постоянно стоки говна в реку, стоки удобрений с полей в реку, стоки коровьего говна в реку, муть от земснарядов, попадание ГСМ в реку и так далее. Но даже в таких реках есть места где можно черпануть довольно чистой воды. Другое дело зачем это делать в водном походе, где воду можно просто увезти на себе и каждые 2-3 дня на берегу труба с водой или родник.
>https://grodnovisafree.by/novosti/item/5117-punkt-uproshchennogo-propuska-lesnaya-rudavka-na-belorussko-polskoj-granitse-nachal-rabotu-v-testovom-rezhime-v-novom-statuse.html
>К слову, в прошлом году по водной глади границу пересекли в этом пункте пропуска почти 300 туристов из Беларуси, Польши, Литвы, Украины.
ОО, это очень интересно! Обычно трансграничные и пограничные реки - это проблема (ну кроме всяких Европ). Даже как бы условная граница РБ и РФ и то проблематична для сплава по моей информации - вероятность прихвата небольшая, но если прихватят будет неприятно.
Касаемо политоты, точно стоит обождать.
>и хз как таможня ещё бы среагировала на то что байдарка на обратной дороге будет загружена сгущенкой и шоколадом Спартаковским наполовину.
Если там не надо просвечивать багаж, то думаю нормально. В конце концов, одной байдаркой сгущенки и шоколада ты экономику Ес не подорвешь
>река Сан около Укров
Не совсем понял, где это. Укры - Украина что ли, т.е участок у Пшемысля?
>Висла
Мне кажется, что в целом анон - это довольно широкие реки. Впрочем у сана есть участки, где он 60 метров, что тоже широковато, но в принципе норм. На широких реках скучнее идти, потому что пейзаж меняется медленнее, да и ветер гуляет сильнее.
Рассмотри речки поменьше - 10-30 метров, вот эти речки наиболее интересные.
Из более крупных присмотрись еще к Варте (не зря же ее именем самая известная в Совке польская палатка называлась): берега у нее лесистые, это гораздо лучше, чем плыть среди полей. А также ее притоки, например Liswarta.
Также неплохой кандидат - река Bobr,
Советуют реки Крутыня, Чарна-Ханьча, Дрвенца, Брда, Вда и Драва, Обра, Рега, Слупя, Лупава, Вел, Пилава
Еще мне кажется интересным водохранилище на реке Сан, особенно его восточчная, более дикая часть.
И рассмотри еще Литву, водный туризм там развит во времена совка был, вот может быть полезным http://www.upese.lt/index.php/ru
>В общедоступных местах (где нет табличек с обозначением частной территории, да и в основном это озёра) можно рыбачить и дикая природа уже может начаться по пересечению границы города
По случаю, пости фотки в тред. По идее у вас теплее сейчас, еще золотая осень - отличное время куда-то выбраться.
пик3 - польская палатка Варта, верх комфорта советсткого туриста.
>>78795
>а ещё я мусор сортирую
а вот за это держи няшку с 4 пика
По Томи, от Барнаула и до Обской губы. Из минусов - есть гнус, всякие инспекции. Из плюсов - большой срок сычевания, возможность дозаправляться продуктами и бухлом весь маршрут, орюпытные рыбаки могут наловить стерляди, осетров, кострюков, щук, налимов, есть моллюски - жемчужницы речные. У местных по реке можно купить мёд, яйца, мясо, молочку, хлеб, вода относительно норм, для питья хватит фильтра, не надо кипятить.
>ДА я бы ходил чаще, друзья все занятые
Может тебе вместо (или вместес с ) салитювской шкуры купить себе надувную или гибридную байдарку?
Конечно, когда ты обладатель флотилии салютов, то в ПВД сходить уже целое приключение. А надув байдарочку, можно и одним днем прогуляться в хорошую погоду. Сгонять на какой-нибудь островок на Волге (при правильной погоде и в спасе), да и вообще больше возможностей.
>от Барнаула и до Обской губы
Это целая экспедиция. Но по широченной реке (Оби, да и по Томи тоже) сплавляться - на любителя. Ветер, волны, пейзаж мало меняется.
В тех краях есть интересные реки, та же Бия (есть пороги, надо аккуратно, лучше в компании)
>Ветер, волны,
Это как раз норм, не норм что на этой реке можно хоть на байде идти, хоть на кате, хоть на плоту. Кста, сап-сёрф с парусом возможно неплохо зайдёт.
>Это как раз норм, не норм что на этой реке можно хоть на байде идти, хоть на кате, хоть на плоту.
чет не врубаюсь в логику, сорян.
На байдарке прикольно когда ширина реки сопоставима с пределами маневренных возможностей байдарки. То есть когда надо поворачивать. Когда река очень широкая то весь поход это тупо гребля вперёд. Это скучно, для гребли вперёд есть парусные лодки. Отдельное дело большие водоёмы (моря) где волна добавляет ощущений. Но на реках волны небольшие при ветре примерно до 10м/с.
>ориентируясь на собственные эмоциональные ощущения.
Не эмоциями, а головой.
>Реально воду из реки плохо пить там где она регулярно продаётся
Вода продается везде. То есть вся вода в окружении не подлежит для питья, по-твоему?
>течёт из труб на берегу
Я на новой местности и не местный - на картах пусто, да и все берега + полосу в 500 метров надо будет смотреть?
>Другое дело зачем это делать в водном походе, где воду можно просто увезти на себе и каждые 2-3 дня на берегу труба с водой или родник.
7-10 литров на человека и если группа, то дополнительно множим это и ты будешь везти такой груз?
Вязанки дров тоже с собой везёшь? И кто из нас шиз?
>7-10 литров на человека и если группа, то дополнительно множим это и ты будешь везти такой груз?
>Вязанки дров тоже с собой везёшь?
я другой анон, но.
Воду сам возил в весенних походах, да и в летних некоторых тоже, где качество речной воды сомнительно. В морских тоже возил само собой. Но никогда не боьше 5литров на человека.
Дрова кстати, бывало приходилось возить. Не из магазина, конечно, но с предыдущей стоянки бывало
>Если там не надо просвечивать багаж
Интересно, как это организовано на том погранпереходе.
>Украина что ли, т.е участок у Пшемысля?
Да
>Дрвенца, Брда
Взял на заметку, кажутся интересным, спасибо.
>И рассмотри еще Литву
Там есть Неман. По которой можно чуть ли не из Беларуси до Каунаса попасть. Но опять же - из-за коронавируса уже стрёмно что-либо заграничное планировать.
Вообще, с этим простой огромный - в Нидерланды можно доехать автобусом смотреть польдеры со стороны воды (интересно, можно ли так вообще путешествовать) или в ту же Чехию с Влтавой. И будет выходить где-то от 30 до 50 евро если ехать из Варшавы (если брать гибрид или надувную, то можно будет просто доплатить 4 евро за дополнительное место, а то и вообще попробовать с водителем договориться). Единственный минус - зависит от автобуса - если попадется новый автобус с комфортными сидениями из кожзама - то 12 часов пролетят без особых проблем, но если попадется какой-нибудь несписанный остаток, то это будет пытке подобно + много времени уходит. Зато можно перевозить снарягу по смешным ценам.
>То есть вся вода в окружении не подлежит для питья, по-твоему?
Лучше не пить, ога. Ну на расстоянии 1км хотяб, а лучше 2 или 3.
>Я на новой местности и не местный - на картах пусто, да и все берега + полосу в 500 метров надо будет смотреть?
Посмотреть заранее по карте или смотреть с воды. В прибрежной застройке часто есть.
>7-10 литров на человека и если группа, то дополнительно множим это и ты будешь везти такой груз?
Да, вожу 20-30 литров воды на двоих.
>Вязанки дров тоже с собой везёшь?
Если есть место, то бывало возил.
>Там есть Неман
Да не только
>Единственный минус
Еще один минус, что все же это довольно далеко. Если у тебя работа - стандартная пятидневка, то времени на сплав мало остается. Другое дело, если работаешь как-то посменно или учишься.
>
>На байдарке прикольно когда ширина реки сопоставима с пределами маневренных возможностей байдарки. То есть когда надо поворачивать. Когда река очень широкая то весь поход это тупо гребля вперёд. Это скучно, для гребли вперёд есть парусные лодки. Отдельное дело большие водоёмы (моря) где волна добавляет ощущений.
Двачую.
https://www.youtube.com/watch?v=NQ7mFutMCDA
Ненненене. никаких блядь больше узеньких речек и поворотов
наелся, спасибо
Это самое интересное. Все эти крутые повороты, перекаты, обносы в грозу.
А просто тупо по прямой по широкой реке фигачить - ультра уныло.
Берега обычно прямые, однообразные поля или небольшие редкие деревья, половина берега в дачах. Никакого ощущения прогресса. Никаких красот вокруг. Монотонная однообразная гребля. Настолько скучно, что сознание отключается, и приходится по часам следить за расстоянием и скоростью, чтобы совсем не заунылить. И потом даже рассказать не о чем.
>>Монотонная однообразная гребля
>>сознание отключается
>>по часам следить за расстоянием и скоростью
То что нужно!
Ну не все же узенькие речки такие как твой Воргол.
Да ходят по нему мало, а на речках, где людей побольше обычно пропиливают.
У тебя такой регион, что особо выбрать не изчего. Но зато под парусом можно рассекать по крупным рекам.
>>79230
Фотки у тебя атмосферные.
>>79226
ну кстати, если на реке течением несет хорошо, это сглаживает ощущения, да и небольшие волны вносят разнообразие. Но согласен, мне самому мнтереснее малые речки, либо начать с малой, впасть в крупную, немного по ней пройти и закончить
Воргол не столько узкий, сколько мелкий Ну и завалов полно, раньше старики ежегодно ходили как лёд снимется и пилили, но щас некому особо этим заниматься
Вообще У нас много чего есть и Пальна и Олым и Семенёк узкого полно
>У тебя такой регион, что особо выбрать не изчего.
Там есть Меча, Воронеж, Усманка, Сосна, Дон и прочие более-менее приемлемые речки.
>>79245
Воргол летом это скорее канава, чем река. Сточная хуета на дне каньона. Сплавлятся там это продиралово и буреломинг. Образцовая чернозёмная речка это Усманка, только народу многовато и заебала.
Смотря какой рельеф. Если прям однообразные высокие кусты несколько км идут, то да - тоска зеленая.
>Настолько скучно, что сознание отключается
С другой стороны, можно так чуть ли не медитировать - лампово жи.
И узкие речки для менее привлекательны тем, что они могут быть завалены разными говнами - обносить, выходить из cock-пита каждые 30 минут чтобы проверить подводные камни - сомнительное удовольствие.
>С другой стороны, можно так чуть ли не медитировать - лампово жи.
Так зачем байдарка тогда? Можно плот, кат, сап-сёрф.
На сап-сёрфе можно сидеть, лежать, стоять. Очень удобно.
Байдарка красивее. серьезно, это уже судно.
Плот заебись, но на компанию один там ебнешься быстрее. Да и ходу на нём нет практически и препятствия хрен преодолеешь и с мелей хрен слезешь.
Кат, так же на компаху, Про сап, я лучше промолчу.
На мелких реках зато живности полно. Птички на деревьях в паре метров от тебя сидят, бобровые норы видно и тд. Вот уж где можно просто сесть и погрузиться в звуки природы. На больших реках такого нет. Там ветер или люди. Нет никакого приключения. Даже место для стоянки искать не надо, в любом месте вышел и либо поле, либо дорога вдоль.
Хз, как-то гребешь и гребешь просто по прямой, как на тренажере в спортзале. Выходит такой сплав, как походом назвать выход на шашлыки в соседний парк. Норм большой компаний так сплавляться и может с выходами у всяких достопримечательностей.
Мне больше по душе мелкие речки с завалами, быстринами, камнями, крутыми поворотами, заросшими берегами, олдовыми сгнившими мостами, развалившимися мельницами и тд. Я всегда лайтово собираюсь, без складных кресел, мангалов и прочего такого, так что мне не тяжело. Ну и люди на таких речках в среднем более интересные встречаются.
>На сап-сёрфе можно сидеть, лежать, стоять
Да, если это озеро или спокойная мелкая речушка. И это толком уже не поход, а обычная прогулка получается.
Плот звучит уже интереснее.
Анон, кто катался по каналам Санкт-Петербурга? Можно ли самому просто сползти на воду с какого-нибудь пирса и так его осмотреть с воды?
>Да, если это озеро или спокойная мелкая речушка.
По Ладоге ходят, по Воронежу где катера катают в 10м раз в минуту тоже.
Я обожаю ходить по степенным, равнинным рекам, где от пространства и воздуха захлебываешься но берега видишь.
Выйдешь где то среди полей/степей, на высокий береге выйдешь и Охуеваешь, от простора, даже в горах и на море не так прёт, как от такого количества ровной земли. Именно на таких реках можно пробовать и скорость и ставить технику и экспериментировать с оснасткой, теми же парусами. можно брать лишний груз, и, да иногда охото посидеть на стуле. И наматывать по овер 200-300 км в обозримое время.
Но и на мелких речушках через завалы, коряги, водоросли и хуй пойми что продираться тоже интересно.
все под настроение.
Опять же какие реки большие? Волга? Дон? Дон, до впадения Сосны, не особо большая речка.
А красивая меча? вроде бы такая мелкая юркая с кучей интересных препятствий, но не сильно уже Сосны
Да ладно.
как же там ходить? все только и делают что и рвутся. Над рекой непрестано запах клея. Кое где, на особенных местах, даже стационарные стапеля поставлены
>все только и делают что и рвутся
Ну не обязательно прям рвутся, но на дно байда садится регулярно, а оно из острого щебня. От Ефремова до Троекурова более 20 порогов и сливов.
Река мелкая, но вполне ходимая и летом.
Но я, и по Ворголу летом ходил, мне норм.
Но я всё же за реки где таймень 3 можно поперёк поставить
Обь, Енисей, Иртыш, Лена. Ходил по томи, оби, чулыму, хочу по Енисею пойти в том году от Красноярска до Дудинки. Могучие реки, есть осётр, стерлядь, кострюки в Оби, налимы везде есть, в чулыме говорят есть сомы, а в Обской губе - севрюга. Про обь дохуя могу рассказать, ходил на водомёте Томь, на вейвмастерах, на паромах, на самодельном плоту из пустых бочек.
Уже всё чаще задумываюсь, чтобы на зимние периоды вкатиться в пешие пвд с ночёвкой.
Ну а что вкатываться то?
я пешим и скалолазкой занимался до воды.
тоже самое только проще. Грести не надо, снаряги на порядок меньше иди себе да и все. Скучнее потому что в вода и потом все таки вносит элемент рандома.
но интереснее что легче поглядеть что то интересное и ходить хоть зигзагами.
Лучше если есть овраги, скалы и речки таки, что бы тренить сухие переправы, подъемы спуски и прочее такое
Я на лыжи встаю. И просто так бегаю и во всяких гонках/ориентировании участвую.
Больше всего заинтересовало использование Варзуги-1 и гейзерная кофеварка в походе: нелегкоходно, но иногда хочется элемента уюта, а не "есть с колена".
У кого-нибудь есть вообще опыт использования гейзерных кофеварок, как там с вкусом кофе?
Вообще реквестирую приятных мелочей, которые анон берет с собой на сплав.
>У кого-нибудь есть вообще опыт использования гейзерных кофеварок, как там с вкусом кофе?
Ну мама говорит что это вообще самый збс способ.
Легкий походный стул с АлиЭкспресс
https://www.youtube.com/watch?v=F8uvZVHHDnU
Анон, почему у тебя в котором по счету сплав-треде ад всратой бытовой эротики?
Вкус кофе зависит от кофе. У меня дома такая есть. Это для этих всяких, которые из наперстков кофе пьют. Типа по 40 мл на чашку.
Хз, я так не могу. Там стандартный чайник на 250 мл рассчитан на 5-6 человек, но я чисто на себя все делаю. При этом там как-то дофига кофе уходит на 1 порцию.
А так купишь вкусный кофе - будет вкусный кофе.
>гейзерных кофеварок, как там с вкусом кофе?
Раньше постоянно варил в турке и подрачивал на кофе-машины, тайком и был велик шанс сделать его слишком забористым - начинал жёстко горчить, если передержать на огне.
Но недавно купил дешманскую гейзерную кофеварку и просто офигел от разницы.
И даже когда была одна упаковка молотого кофе, то вкус значительно отличался - в гейзерной он более деликатный, без горечи + шанс того что можно прошляпить момент кипения (и потом драить пол плиты) сводится к нулю.
И с того момента, турку если только на работу беру и дома пью уже только молотый, а растворимый считаю за отраву.
Варил дома в простом гейзере из Икеи - лучше чем в турке, но все равно очень горько и плотно а мне и норм.
В походе можно попробовать френч-пресс, будет полегче и вкус почище, для всяких джетбойлов даже специальные кофе-прессы есть, типа пика
Могу посоветовать сразу кипяток заливать. Тогда практически сразу пойдет процесс и не должно горчить.
>>79762
>>79845
Аноны, большое спасибо за отклик, даже не ожидал в нашем подзагибающем треде.
Скорее всего возьму на 200-300 мл. Тем более не проблема взять с собой пару порционных сливок. Все же надоела довольно одноообразная еда (у меня) на сплавах, особенно в однодневных и пвд. Набираю что-то из ряда: батончики мюслей, овсянка, дошик, чай в пакетиках, булки из универсама, марс/твикс/ и тд(если не жарко), гречка, тушенка, пару ябло, тульский пряник, печенье типо орео, редко сендвичи из дома
Вообще реквестирую у господ гурманов удобной для сплава жрачки, у меня серьезно фантазии не хватает, привычный набор продуктов надоел. Хочется вкусно и с минимум гемора, но без шашлычного обжиралова.
Считаю, что ты не прав, анон.
В посте про кофе эротику можно увидеть, но всратая, бытовпя или еще какая - каждый пусть решает сам. Но вообще эротика - часть нашего мировосприятия даже. Я многие сплавы не особо помню, но хорошо запомнил тот, где был вдвоем и был пожалуй счастлив, и не меньше водной глади, летнего ливня, комаров мне запомнился блеск волос, запах кожи, нагретой от солнца и ощущение, что все вокруг - для вас.
И насчет "всратости" - мерило у каждого свое, но здорово когда видишь красоту и через особенности.
Картинки в оп-посте вообще про другое: это лето, беззаботность, отдых, август.
Ну ты можешь почти что угодно с собой взять. Особенно в пвд.
Можно же заранее дома подготовить составные части, а потом в герметичную упаковку запаковать. На сплаве - достал и пожарил, или сварил. И не нужно с собой кучу кухонных приборов возить.
Лишь бы не про четвероногих
Реквестирую парочку твоих коронных рецептов для пвд
гет
>4 пик
Ну почему я не могу также выйти в тот же ПВД со своей тян?
мимо, после свадьбы резко пропало какое-либо желание проводить время в каких-либо походах, которые длятся больше 8 часов. НЕКОМФОРТНО резко стало. Из-за этого, даже пришлось взять однушку вместо двушки
>Из-за этого, даже пришлось взять однушку вместо двушки
Не уловил связь
Мне в обычных походах тоже одному гораздо приятнее. Гребешь себе спокойно наедине со своими мыслями и тд, никто не отвлекает.
Анон, конкретизируй, что ты имел в виду? Мы волнуемся.
Тебе не хочется без жены куковать больше светового дня? Ее не утащишь в поход? Устаете друг от друга?
Вообще, надо друг от друга иногда отдыхать. Но с другой стороны у меня была тянка, которую я за 5 лет даже с палатками ни разу не вытащил. Вот где печаль была. Одному неплохо ходить, но здорово, если есть с кем разделить
Назрел вопрос: для пешеводных походов (Кольский в приоритете) подойдет пакрафт вместо байдарки ? Легкий, надувной, хуле еще надо.
Видел какой-то тип аж на северный тиман ходил на пакрафте. Какие подводные ?
У Пакрафтов могут быть большие проблемы в случае прокола, так как часто камера одна и ТПУ клеится хуже ПВХ. Но это не ко всем пакрафтам относится, конечно, и довольно условно. А так именно для пешеводки пакрафты и созданы. На Кольском збс, я думаю. Много озёр которые можно переплыть хоть на матрасе надувном и на порогах там гладкие камни.
Главное, TimeTrial не бери. У них днище их ПВХ, поэтому они складываются, как байдарка.
Ты не правильно поставил вопрос.
Нужно Я вкатился в водный туризм, чо купить
На каждый пробный вкат куда то покупать снарягу или любое другое оборудование только оче богатые люди могут
Тебе 10 раз ещё может не понравится или разонравится Походи сезон бомжом или на аренде, а там видно будет
>>только оче богатые люди могут
Так я и есть очень богатый человек
>>Походи сезон бомжом или на аренде
это как, на матрасе надувном ? а аренды в моей перди нет
>>Я вкатился в водный туризм, чо купить
что б вкатиться в водный туризм, надо иметь плавсредство
https://www.xvideos.com/video34185713/natasha_posing_7
>для пешеводных походов (Кольский в приоритете) подойдет пакрафт вместо байдарки
Именно для этого и нужен пакрафт.
Если ты действительно Лев Толстой, как пишешь здесь (>>80109), а не сыч простой, то бери сразу хороший пакрафт из ТПУ от Сергей Каржаева с TIZIP (воздуходержащая молния на баллоне, которая позволяет размещать вещи внутри баллонов).
https://www.birdypackraft.com/%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%82%D1%8B/%D1%81%D0%B8%D0%BD%D0%B8%D1%86%D0%B0/
Бурноводный пакрафт не советую, потому что если опыта нет, то можешь на нем залезть в какую-то бурноводную жопу, в которую ты лезть не готов. А небольшие порожки можно пройти на любом.
Весло - четырехчастный карбон, можно от Waterlogy.
Суммарная стоимость указанного выше будет порядка 40-50к. Если это много, то пиши, посоветуем бюджетнее, но немного потяжелее.
Также дополнительно бери надувной жилет, а также легкую каску.
Охуеть, я по аидео на ютубе что-то такое подозревал.
Как ты нашел вообще?
А места там на Клязьме неплохие, воду из реки только лучше не брать.
Скорее лотерея по качеству (ровность вклейки лопастей) в плане веса (может отличаться на 100-300 грамм от заявленного)
Но советовать дорогое карбоновое импортное весло при текущем курсе рубля у меня язык не поворачивается.
Лучше уж тогда взять RST Эко, его хоть не жалко.
Хехехе
Очередняра, подплыл.
Удачи. конечно, но вода таких не любит.
>Бери блек пайк
Если с деньгами норм, то я бы не заморачивался.
У этих есть детские болезни вроде пропускающих швов на сидушке. Но на Полярный Урал этим летом с ним одна женщина ходила. Там правда пешки было больше чем воды.
https://photos.google.com/share/AF1QipNfWD0me3UYaBn35uQVb2vwq93E0EbvU2vcAyKPseX_1Ymx6eYj-TYlVFaOnSDTYA?key=SmtuclZEeU9pTlVMOFN6SW5WcS1wbUkxcmMyLUxR
Ну вот таких. которые думают что могут купить себе вкат.
Так же и горы так же и что угодно
Прежде чем что то покупать нужно реально несколько раз и пару сезонов в походы походить по теме.
А так в лучшем случае потратишь бабло (если денег много, то не беда, конечно) и бросишь, в худшем покалечишься.
>>80135
Если ты меня узнал, то это какая то постирония, а если нет, то вероятно залетный ты.
Последние 8 лет я хожу в походы регулярно по несколько раз в год - Памир, Кавказ, Кольский, Киргизия и т.п. Естественно, никаких гидов и прочей коммерции. Разряд по альпинизму имеется.
Решил попробовать водную тему и не считаю, что потратить 300 долларов на вещи, которые при необходимости можно потом толкнуть с авито - барство и расточительность.
Не делай о людях поспешных выводов.
Сидушка вообще похуй какая в комплекте идет, их все равно все под себя заменяют.
Что держали курс и она как спинка, как раз когда там спина то пакрафт более-менее сбалансирован и идёт плывёт как надувнуха, а не как надувной матрас.
Ну в водные походы ты же не ходил
А то что ты хорошо ходишь в один вид туризма нихрена не гарантирует что тебе понравится или ты будешь крут в другом.
300 баксов? это даже по моим меркам (А я презираю НОВУЮ и СОВРЕМЕННУЮ и ФАБРИЧНУЮ снарягу. маловато. только на более менее здоровый скелет таймени хватит.)
А ещё нужны материалы на весло, на гермы и на всякую оснастку.
вХуй знает, по мне так надо сначала находить на значок, про разряд я не говорю, потом уже пошиться. походить ещё и уже потом чо то покупать если надо
Какие вершины? коммерческие восхождения? обвязку одной рукой вяжешь?
>что потратить 300 долларов на вещи
>>80145
Кстати да, 300 баксов это Маринка и одно-два нормальных весла или один новый средненький пакрафт.
Вообще пакрафт, ИМХО, не для водного туризма, конечно, а для пешеводного. На севере довольно прикольно можно устроится.
>> А я презираю НОВУЮ и СОВРЕМЕННУЮ и ФАБРИЧНУЮ снарягу
Та же хуйня, несмотря на наличие средств.
Для меня вообще вся тема с путешествиями, походами, аутдором- это такой челлендж по отказу от потребления, что ли. Отсюда увлечение автостопом в молодости, покупка дешевой снаряги или изготовление собственной (а-ля очки газосварщика при восхождениях, кастомные трекинговые палки,пуховки за 400 руб из секонд-хендов и т.д. ). Типа, пытаешься доказать себе, что можно весело и интересно жить на ограниченнные средства. Да и приятно что-то самому смастерить опять же.
>>300 баксов? это даже по моим меркам
Я вроде как определился: Эскимос 260L от Expedboats. Стоимость 14к, ТПУ, двухместная (а я планирую с тянкой ходить), отзывы неплохие. Ну и на весла и периферию еще сколько-то нужно, как раз 300 бачей и выйдет.
Ты Выдуманный или тролль
Первый, анон в тредах которые вроде как шарит в альпинизме (какие таки вершины и чо насчет обвязки одной рукой?)
и топит за самоедельную или БУ снарягу.
До этого момента меня тут ссаными тряпками за такое закидывали.
Но даже это приятно.
Вообщем если ты занимался горным и/или альпинизм то репшнуров. веревок карабинов карематов и палаток за это можно даже не волноваться
Тебе нужна только лодка и весло. Ты пешеводный.
Вообщем я тебе советую на все деньги брать максимально легкий и прочный пак. а весло не брать вовсе скрафтить лопасти палку найдешь на месте.
или купить только лопасти, палку найдешь на месте.
>БУ снарягу.
Б/у в водном туризме вполне ок, особенно для судов, весел, герм. Многое из этого поквпается импульсивео, потом лежит по шкафам с редкими вывозами на речку. Уж для первой байдарки, когда не знаешь, чего ты хочешь, б/у - способ много не потерять при ошибке
И я отсылаю тебя к моему посту
>>80106
Я не об том
я Об том что, в тих тредах такое не приветствуется, но я за то что бы подмошнить
>>какие таки вершины и чо насчет обвязки одной рукой?
одной рукой не вязал и не пробовал даже. Смысл?
По вершинам - Хан-Тенгри, Ленина, Эльбрус, горные походы на Кавказе, в Киргизии. Значок и разряд получал в Безенгах (единственный коммерческий эпизод, если можно таковым считать).
>>До этого момента меня тут ссаными тряпками за такое закидывали.
Это еще почему и нахуя? Кого ебет, какую снарягу ты используешь, б/у или новую? Поясни.
>>репшнуров. веревок карабинов карематов и палаток за это можно даже не волноваться
Тебе нужна только лодка и весло. Ты пешеводный.
Все так. Последние 2 года дико угорел по Северам. Плюс я еще спиннинговую ловлю котирую. Ездил с тянкой в Карелию, на Кольский на тачке, ночевки в машине, вот это все. Но там особо без походов, так, однодневные прогулки до Бесова Носа, на Воттоваару, на Сейдозеро с ночевкой.
Родилась мысль зарядить недели на две будущим летом в пешеводный, на Кольский, да чтоб с пиздатой рыбалкой. А если зайдет, мечтаю на Северный Тиман на месяц ебануть, но это уже не ранее 2021.
Потому что он советует вместо удобной снаряги делать себе шлепанцы из древесной коры и мочу кипятить вместо того, чтобы бутылку с водой взять.
А пока 3 года в местном парке не отбомжуешь, то вообще в походы за город не соваться.
Ну и из волос, которые ты три года не стриг, нужно веревки делать.
И даже не вздумай жилет надеть, а то разозлишь речного бога, который тебя к себе забрать решит.
Короче есть грань, за которой уже начинается идиотизм. И вот он это дело советует всем подряд.
>одной рукой не вязал и не пробовал даже. Смысл?
Готовься. Сейчас он тебе задвинет, что ты не имеешь права из квартиры выходить.
>>80156
>>80157
Херню несешь
я всегда за воду с собой а не ангельско чистые родники и полпохода дристать
Я за то что если ты можешь сделать что то пизже чем это будет покупное то это надо делать
Я не виноват что вы жопорукие которые блять ВЕСЛА ПОКУПАЮТ
которые блять СПАЛЬНИКИ ПОКУПАЮТ
ясен хуй каремат или лодку сделать сложно. палатка вещь тоже довольно сложная
Ты какую то собирательный образ описал
а я оченнь тщательно слежу за чем что говорю и что сам не делал не пишу.
так что ты наговорил хуйни, честно и без обид
Спасик выбор каждого, но кто носит к тому я отношусь ну так.
Снисходительно мягко говоря.
и то я несколько раз повторял что гидрик обязателен и спасик тоже если на улице жесткий минус. ищите пасты лень повторять
А он сам сознался.
без умения одной рукой вязать полную обвязку хуй бы дали не то что разряд, а значок в мои времена.
Да тебя бы даже на трассу не выпустили бы
Но то что ты получил значок и разряд в коммерче многое говорит
я уже почти поверил в тебя.
но уже нет старой школы
Высоты хоть знаешь вершин где бывал?
или тебе книжку тоже заполнили за бабло?
Как
>>Но то что ты получил значок и разряд в коммерче многое говорит
>>я уже почти поверил в тебя.
Прости что разочаровал тебя, мне ужасно стыдно.
>>или тебе книжку тоже заполнили за бабло?
конечно, а два старичка инструктора несли меня на руках практически до самой вершины.
В мире есть не только черное и белое, полутона тоже имеют место быть. С наступающим!
>>Готовься. Сейчас он тебе задвинет, что ты не имеешь права из квартиры выходить.
ну не мне блять роняя говно придется за неумехой на вертолёте хуярить на высоту и забирать хуйлушу
и не мне подбирая говно придется лихорадочно вызывать спас.
До первого пиздеца все шутливые.
В туризме полутонов нет
или ты природу или природа тебя
с наступанием
Ну какое рембо? нахуя сказки приплетать
ты или замерз или нет
ты или прошёл дистанцию или нет
преодолел препятствие или нет
Можно любоваться дивными переливами цветов в рассвете над рекой и ни один не будет черным или белым сплош полутона
можно терять дар речи от того как на другом берегу гнуться деревья и бют молнии, а у тебя зной и воздух недвижим
Можно искать и действительно находить великолепную палитру майского полнолуния в в березовой роще
полутонов дохуище в природе
но если ты идешь в поход у тебя есть цель и есть задачи
они или выполнены или нет.
Поход это не прогулОчка и не развлекуха и не отдых.
>но если ты идешь в поход у тебя есть цель и есть задачи
или нет
>Поход это не прогулОчка и не развлекуха и не отдых.
или да
> не прогулОчка и не развлекуха и не отдых.
Именно это и есть, если только ты не коммерческий походный инструктор.
>Об том что, в тих тредах такое не приветствуется, но я за то что бы подмошнить
Анон тут разные мнения. В водном треде рады всем.
Хочет душа - бери все с иголочки. Хочешь оптимально исхолдя из своих условий - тебе посоветуют кучу вариантов.
Сам с удовольствием читал бы и отчеты рукастых анонов и обзоры анонов на новую снарягу.
Всех с новым годом!
>ты или замерз или нет
Анон, перестань так толстить )
Это же типичная история весной и осенью у костра вечером: один бок жарит второй околевает.
>но если ты идешь в поход у тебя есть цель и есть задачи
они или выполнены или нет.
>Поход это не прогулОчка и не развлекуха и не отдых.
У нас тут тред вообще не про высокие достижения в основном, а прежде всего про удовольствие и увлечение.
Можно в целом пройти и быть удовлетворенным.
Я вот практически всем рад, кроме этого челика. Который за забором из выдуманных собой правил пытается остальных удерживать от выходов на природу. Еще и в категории людей определяет. Фашист какой-то.
Зато он тред оживил Жаль что таким образом
Вообще это отдельная большая тема - токсичность туриста-спортсмена. Есть несколько знакомых таких, они в том числе обучают новичков и тд. Но такое ощущение, что у них поход - способ доказать себе и другим что-то. Поэтому ходят только в официальные в основном, новичков строят. И если у каждого врача есть собственное кладбище, то у каждого из этих ребят есть собственное "кладбище" потенциальных туристов: кучу людей ведь от туризма отвадили, да и не складывается какого-то растущего сообщества - некоторые остаются, но многие отучившись и сходив в лыжной, горной школе, в водной секции или в велоклубе - уходят в закат сразу или после первого похода.
Это очевидный тролль, не бывает таких долбоебов которые будут отговаривать от покупки весла новичка. Это вообще отдельный фетишизм весла делать и никто в здравом уме карбоновые лопатки сажать на свеженайденную оглоблю не будет.
>я всегда за воду с собой а не ангельско чистые родники и полпохода дристать
Полгода назад тоже самое написал и меня ссаными тряпками закидали тут.
>>80173
>есть собственное "кладбище" потенциальных туристов
Вот тут двачую. Плюсом можно отметить всякие советы в стиле "как ходить в труъ-походы" где можно забыть об удовольствии и только анальные превозмогания, только хардкор, иначе матрас и непоцан в их глазах на что мне собственно похуй, но некоторым от этого становится некомфортно
>Полгода назад тоже самое написал и меня ссаными тряпками закидали тут.
Лукавишь, сначала ты всех закидал, что боать с собой воду на многодневный поход - это норм. Никто не говорил, что не надо брать с собой воду в однодневный выезд, например. Нужен разумный баланс, кароч.
Я вообще за фильтр последнее время, надо прикупить себе.
>Лукавишь, сначала ты всех закидал, что боать с собой воду на многодневный поход - это норм.
Моя практика показала что тащить с собой воду это норм, но всё же надо быть готовым к тому что её сложно будет пополнить. Пока все источники были не более чем в 10м от берега. Но встречались нерегулярно и непредсказуемо.
>тащить с собой воду это норм
Если ходишь по промышленным стокам, либо если у тебя терминальная стадия паранойи и ты боишься отравиться после кипячения.
Ну никто не против же, но тащить больше чем на два-три дня проблематично. А если ты добираешься на общественном транспорте -невозможно.
>>80249
Приезжаю на вокзал, вызываю такси, заезжаю к водомату либо в магнит купить пятишек, еду на берег, по пути пополняю из родников и кранов на турбазах и в прибрежных населённых пунктах.
Имеется весло как у тян на пике, но неразборное. >>80250
Как сделать его разборным в домашних условиях? Это реально или проще купить такую же модель, но уже с разборным механизмом?
когда покупал как - то не учёл момент что придётся кататься не только в автомобиле, но и в поездах
Проще купить разборное, недорогое разбороное весло стоит около тыщи. Примерно такое, какое на пике.
>но и в поездах
И в поезд весло не помещается? Очень странно. Таскать его, конечно, гемор но не такой чтоб очень. В автомобиль его ИМХО наоборот сложнее засунуть. Намного.
>И в поезд весло не помещается?
В плацкарте это ещё тот квест будет и сомневаюсь что получится. В электричке вообще без проблем.
>В автомобиль его ИМХО наоборот сложнее засунуть. Намного
Складываю задние сиденья, весло вкладываю посередине и оно акурат размещается так, что проскакивает между подлокотником и сиденьем переднего пассажира. Вроде бугурта особого нет, проблема если только пассажиров будет двое или будет много говна с собой хотя, у меня ещё можно его будет сзади разместить, сложив ряд нецеликом
>по пути пополняю из родников и кранов на турбазах и в прибрежных населённых пунктах.
Так и я о том же фактически. +пополняю из реки, если чистая
Очень реально.
1. Распиливаешь весло на две-три части. Если на две, то отступаешь пять диаметров от середины. Напильником сглаживаешь торцы, ошкуриваешь.
2. Покупаешь трубу из дюраля подходящего внешнего диаметра
3. Отпиливаешь кусок длиной 10 внешних диаметров тркбы весла.
4. Вставляешь отрезок наполовину в одну из половин весла, делаешь отверстие дрелью в 4-5мм, ставишь алюминиевую заклепку. Для верности можно и вторую заклепкк с обратной стороны.
5. Соединяешь половинки весел, выставляешь необходимый угол между лопатками, фиксируешь скотчем.под заготоаленный пружинный фиксатор (есть на али и в магазах, где байдарки продают) сверлишь отверстие примерно в одном диаметре от плоскости разъёма. Дальше останется тоьько вставить пружинный фиксатор. Можно сделать несколько отверстий в трубе весла по окружности, если хочешь использовать больше одного угла.
Дополнительно можно в каждую половинку вставить кусок пенки, чтобы образовать пробку и повысить плавучесть.
Вся процедура займет пару часов. Самому приходилось укорачивать весло, да и приклепывать втулку.
Можно также не заморачиваться с пружинным фиксатором а собирать весло на скотче, держит хорошо., но втулку все равно надо ставить.
https://a.aliexpress.com/_AchvrV
https://a.aliexpress.com/_A47Ozz.
>В плацкарте это ещё тот квест будет
Вообще никаких проблем. Кладётся на багажные полки по диагонали.
>Вроде бугурта особого нет, проблема если только пассажиров будет двое
То есть на такси от вокзала до речки в два рейса только, если повезёт. Ну или весла будет за бортом и держать его руками.
И не люфтит? Хотя, я брал самую простую модель весла и в моем случае проще будет взять такое же, но уже разборное.
>Это реально или проще купить такую же модель, но уже с разборным механизмом?
Если ты не тотальный нищеброд, то проще новое купить (это можешь на авите продать).
Самодельное от не особо рукастого анона будет ненадежное и потратишь на это полдня.
>>80173
>>80172
Ну давайте тур.походом будем называть, прогулку с собакой? а что 15 км нагуливаем щас возьму примус чай сварим вот тебе и походик пеший))))
или как мой знакомый, который гонял на великах на местную достопримечательность с палаткой чтоб там с тнями ночевать, ибо дома родня.
Развлекуха, отдых и веселье, это, конечно, хорошо, но господа!
Надо и рамки знать
тур. поход это все таки не пикник и не ночевка на заднем дворе.
Если ты не вспотел и не сделал чо то интересное в плане физухи или выживача, или уж ладно спорта или разряда.
то стоит ли такую простую прогулку вообще упоминать?
Такими темпами выйти из палатки поссать за лагерь уже будет отдельный поход внутри похода.
Не одобряем
ОТдельно замечу.
тебе мало толкотни на реках?
Мало очередей на популярные пороги?
Да даже на эверест очереди на вершину, популярные фоточки, старой школы альпинисты от этого вообще кирпичами срут.
Каждый залетный который не пойдет, каждый нежный или пугливый который не заслонит нормальным пацанам рассвет или закат.
Это моя личная победа. но поверь таких очень немного. Сейчас все упрямые чем больше ставишь препятствий тем больше прут.
такое как на пике у тян лучше пилить пополам и иметь втулку 400мм
скажу сразу без инструмента и хотя бы настольного токарника ты заебешься подгонять.
МНОГО ПРОЩЕ взять лопасти и под них уже мутить черенок.
Рекомендую брать по диаметрам в натяг. лопасти щас то пластиковые нагреешь, посадишь.
Основная проблема черенок стандартная стенка ллллюминиевых труб 15, а шаг диаметра внешнего 20
Поэтому лучше брать много одинаковых труб рассчитать натяг, и выпилить полоску вдоль
и запресовать в цельную трубу так , чтобы разрезная втулка была в стык самой себе.
Прочность в плане воды от этого не теряется ни разу.
а экономишь много
у тебя инструменты то какие то есть?
>Если ты не вспотел и не сделал чо то интересное в плане физухи или выживача, или уж ладно спорта или разряда.
Проплыть 200 км по Карелии можно за неделю без выживача, пота, спорта и прочей хуйни. Это пикник или о таком можно писать в сплав-треде?
В общем нахуй иди, выживачер хуев.
Ты выбрал один критерий который тебе кажется тухлым и взял его в полную характеристику меня.
Но ты меня совсем не знаешь.
Я не знаю ни одной реки, где без доп. целей. можно неделю толочься на 200 км.
Но поход не это не километры и не недели.
Это цель поставленная и выполненная.
Например в юности мы ходили пешком с целью набрать овер 150 видос растений на гербарий.
по маршруту или времени, а это обычный пвд на 50 км кругом это херня
но у нас была цель и у нас бы отвалилась жопа если бы не выполниили это.
или скалолазка например. (пусть это не поход, конечно)
сесть 3 трека от 10-до 25 например, не помню точно
за выезд должен набрать километр подъемов. а иначе тухлятина.
Щас вот вода.
Был у меня период где я хотел прям гнать и за 3 дня ходил 150км
Был период у меня где я хотел сложность и за день я ходил всего 35км но по пиздецовому бурелому и дикому напряжению
БЫл момент когдя я хотел стопиться только в определенных местах что бы фотографивать красивые места. и все подгонялось под это день на расслабоне что бы лишнего не пройти, а день дикого въебывания чтобы успеть к закату.
Были и моменты когда хотелось повыживать (на воде правда уже не было, но в пеших и лыжных пожалуйста.)
Но никогда у туриста не возникнет мысли сходить куда нибудь прост. прост. отдохуц. кайфануц.
Для этого я катаю на черное море и хоть я там по 3 недели живау в палатке на автономке. и хочу бывает побольше чем в настоящих тур. походах. я никогда не скажу и не покажу эту хуйню.
отдых и кайф это одно. туризм это совсем другое.
ДРУГОЕ дело если кто то умеет получать кайф от нагрузок и превозмогания.
Я умею. но отдыхом, въебывание на весле или на тащиове. я никак не назову.
а тех кто еле еле движется, я не назову туристами.
>у тебя инструменты то какие то есть?
Есть обычный домовый набор с болгаркой, но он мало поможет и просто возьму ещё одно весло и неразборное или оставлю как декорацию в гараже или отдам знакомому.
>поход это цель поставленная и выполненная.
Вылезай из своего манямирка.
>Но никогда у туриста не возникнет мысли сходить куда нибудь прост. прост. отдохуц. кайфануц.
Шизик, опять таблетки забыл принять?
Сейчас, ты только подтвердил анона выше. >>80173
Для совсем тру сделали спортивный туризм, куда новички уж точно не суются.
Ты просто душнила с синдромом Ассбургера, который пытается самоутвердиться непонятно за счёт чего или так траллишь лалок местных.
Все походы планируются и ставится более-менее конкретная цель. Только эта цель не мечта аутиста, в стиле собрать 300 видов говна енота или за весь поход пить только свою мочу, иначе тухляк.
Ставится цель добраться из точки А в точку Б, подбирается маршрут в меру своих возможностей и вперёд.
Если же новичок да любой по сути сразу же полезет анально превозмогать и прыгать выше головы без подготовки только наслушавшись таких вот дурачков "ПАТАМУ ЧТА НАДА БЫТЬ ТРУЪ", то кладбище потенциальных туристов может пополниться одним реальным экземпляром.
Вообщем, если ты как и я охуеваешь от того что ебнутые говнари считают что водные походы для каефа удовольствия и расслабона
то спрашивай меня.
Клянусь любой рекой, я, всегда подскажу тебе напильник, материал, и шов. Да я не всегда выигрываю у реки, но будет интересно
Если же ты хочешь кайфануц и отдохнуц,
и ставим только заводское.
ТО, отойди. от меня. Сатана.
то есть или спорт или дрейф. по твоему мнению?
Так вот сейчас понимают туризм?
Если что то вопрос то серьезный. Водач, едва ли не самый активный раздел, если не считать шмоточников и первоехов
Не люфтит, втулка по размеру норм подходит. Но любой люфт устраняется парой оборотов сантехнического скотча.
Также рекомендую в длительных походах стыки заклеивать скотчем - весоо потом легко разберется, так как никакой песочек не попадет. У знакомого так весло из декатлона заклинило - так и ходил (ну там можно было бы расклинить с помощью нагрева и такой-то матери, но он ленился, ходил с оглоблей)
>потратишь на это полдня.
Как будто это супермного. Это же прокачивание навыков работы руками, потом может пригодиться в походе
Но можно же не быть душным хуесосом? Или обязательно нужно вахтерить и заебывать всех вокруг?
>>80300
С одной стороны, твое сумасшествие вызывает улыбку, с другой грусть и тоску, что ты можешь испортить что угодно просто своим корявым взглядом на это. Тебе действительно необходимо ставить критерии, рвал ли человек жопу в путешествии или нет? Конечно, когда есть интерес преодоления трудностей- это круто, но это не является обязательным критерием путешествия. А то иначе уже категорийным совком попахивает. Не вижу ничего плохого в недельном походе без трудностей с дневкой через день хода. Это вполне себе поход, очень простой, но зато люди хорошо проводят время. Даже если этот поход длится 3 недели.
>>80308
>Но никогда у туриста не возникнет мысли сходить куда нибудь прост. прост. отдохуц. кайфануц.
То ты просишь, чтобы тебя не судили, поскольку тебя здесь никто не знает, и в тоже самое время за всех туристов утверждаешь, что они все превозмогаторы? Я знаю кучу тупо блогов, куда люди ходят в поход тупо кайфануть. А сколько есть туристов без блогов, которые никогда ничего сложнее пвд не ходили итд.
Ты реально странный какой-то.
>>80317
У тебя нет промежуточных категорий?
Смотри, а что если цель у человека просто проплыть небольшой маршрут? Без превозмогания и прочего. Даже более скажу, тут анон выше кидал на блог одной тян на катамаране, которая семьей сплавляется. Это те самые говнари? У них нет цели выжать себя до последней капли. Вот хочу я проплыть 20 км за пару дней на мелкой речушке. С ночевкой. Все? Это зашквар? Блядь, таких как ты нельзя пускать в походы, потому что ты реально можешь в один момент переключиться и заухярить группу с которой путешествуешь за неправильные взгляды на туризм, чье определение открыто только тебе(походу).
На некоторых людей много да, но больше всего мне не нравятся большие коммерческие группы. Вот те действительно заполоняют реку своими караванами, занимают лучшие стоянки, от них шум и ор.
Но многие реки из-за малого трафика водников наоборот страдают: стоянки зарастают, завальчики не пропиливаются, местное население при встрече удивляется.
Мне очень нраввится нижегородская гоуппа ТурФМ, которые по всяким местным тру-ебеням сплавляются. Большую работу делают.
Или вот анон сплавлялся по Ворголу - обплевался: мелко, ничего не пропилено. А ходила бы хотя бы пара экипажей за неделю с сезон - совсем бы другое дело было. Речка-то живописная.
Ну и есть недооцененное пока направление, которое только осваивается коммерческими байдарочными туристами: это морское побережье в районе Фетхие в Турции. Фотки есть выше в треде
По поводу сложности ты преувеличил, если трубу подходящего диаметра найдешь, то остальное просто. Инстументы: дрель, напильник, заклепочник.
> лопасти щас то пластиковые нагреешь, посадишь.
Ватерлоги сажают карбоновые лопасти на термоклей, вполне рабочий вариант только конец черенка лучше предварительно нагреть, чтобы клей лучше растекался рри стыковке.
нельзя
Дашь воли.
заберут всё
Туризм это не отдых и не развлечение для тех кто считает это отдыхом и развлечением.
Но это отдых и развлечение для тех кто считает это трудом и чередой достижений.
Ты видимо человек в туризме или новый или не пуганный.
не видал ни коммерсов, не наблюдал как твои личные места покупаются и огаражаиваются. Ты наверное хуй помнишь момент когда бензин и примусы перестало возможно возить в ручной клади в самолётах?
Ты забыл или не знаешь что рюкзаки шились, лодки шились, системы шились, а без корочки не выпускались.
О чем ты говоришь? о прогулках с покупной снарягой? Тут недавно один персонаж рассуждал что нужно вдоль реки гостишки и ларьки с чебуреками расставлять
О то что легко и говорить нехуй.
а о сложном и не зачем говорить и так все всё понимают
надо говорить о том как бы сделать лёгкое сложным, а сложное ещё сложнее.
Ты же говоришь о том что бы отдать святыню нормисам.
Все плавают куда хотят но о 20 км за за пару дней и упоминать то стыдно.
что в этом такого? кто бы этого не смог сделать? в чем посыл?
Я понимаю что щас меня снова захуесосят
но на нульче подобные 20 км достижения блять сразу одаривались соответственным оридджинил контентом. вставил кубик в квадратное отверстие? молодец, молодец, вот тебе плюшка, только не мешайся
> я катаю на черное море и хоть я там по 3 недели живау в палатке на автономке
Где кстати, вдруг пепесекались?
>Или обязательно нужно вахтерить и заебывать всех вокруг
А как же иначе превозноситься над окружающими и собой? )
Расскажи лучше по каким речкам ходил в за последние пару лет. Как человек опытный, может подскажешь что по маршруту, раскладке, лагерю.
>>80325
>>80326
Надо выгулять собаку и накормить коня.
отвечу позже. развернуто, есесно
>>80327
всё кроме совсем пиздючества типа походов по около челябинским озерам и вообще пиздючество зауральское могу пруфануть. тогда сорян не было фотиков
да и вообще, я уже тут не раз говорил, что водой занялся после травмы по скалолазке.
лазать и ходить уже не сильно мог, хотя сейчас уже вроде заросло просмолилось, на след год, как раз думаю воду покинуть, кроме парусов и снова в горы, лазать, конечно, уже не смогу, но ходить вполне, думаю
>надо говорить о том как бы сделать лёгкое сложным, а сложное ещё сложнее.
Мужик в скафандре сено косит. Мимо проходит женщина, и говорит: — А почему в скафандре? Мужик: — Трудности люблю. Женщина: — Плюнь ты на эти трудности, пошли лучше потрахаемся! Мужик, подумав: — Ладно, пошли, только в гамаке. И — стоя.
Ебанутый, ей-богу, по типу Артемки-тушоночника
>Речка-то живописная.
Сточная канава на дне ущелья среди огородов, где минимум пара обносов (на самом деле больше) за 30км. Кому она нужна нахуй? Тем, кто на Красивую Мечу поехал и не на тот автобус сел? Или тем, кто поехал лазить по скалам но в сумках обнаружил байдарку вместо систем, верёвок и карабинов?
>тогда сорян не было фотиков
Пиздабол.
> лазать, конечно, уже не смогу, но ходить вполне, думаю
Ходить просто так по горам запрещено.
>>80308
>>80316
>>80323
Кто заберет то? Какую нахуй святыню нормисам? Нормисам это нахуй никогда не будет нужно. Блядь, превозмоги себя, перестань это ШУЕ здесь писать. Спасибо за оживший тред, но сука ты реально ебанутый. Снарягу блядь нельзя собирать. Только шить. Что еще спизданешь?
Туризм- это не спорт. Это определенный вид времяпрепровождения, который ты проводишь в дороге. Вся суть в этом. В полевой кухне, в ночах в палатке, в походном быту и в дороге. Не имеет значения в большинстве случаев сложность дороги. Сложность нужна для опытных туристов, чтобы не скучать. Ты ведь реально всякими этими категориями сложности раздрочил себе мозг так, что не способен понять реальную суть туризма, которая сводится не к накручиванию километров. И коммерсы с огараживаниями и прочими прелестями тут не причем. Дело только в тебе. Блядь, очень странно, что тебе надо это объяснять.
Ну и на последок:
Тебе дашь воли, по лесам будут ходить долбоебы с автоматами типа тебя и отстреливать всех недовольных.
Ты же реально опасен для общества. В один момент в походе перекроет и ты с топором полюбас накинешься на коммерса или тян туристку(она же точно не понимает, как правильно превозмогать надо).
Или такой лол, пойдешь на какую-нить речку простую в засаду, караулить неправильных туристов и отсреливать их.
Вот со стороны твой бред реально выглядит с таким продолжением.
Я буду премного благодарен, если ты покинешь воду и уйдешь в скалы. Лезь только сразу на Эверест. И без кислорода, иначе не ТРУЪ. Хоть генофонд очистишь
>И коммерсы с огараживаниями и прочими прелестями тут не причем. Дело только в тебе
Так коммерсы как раз тут причем, имхо.
Они таких дурачков разводят на шекели впаривая им всякие безделушки для трувыживальщиков\турыстов-спарцмэнов)) чтобы они могли выделяться себя как лохов на фоне остального коммьюнити.
Невозможно с нуля стать супер охуенным походником, даже начитавшись тонны информации. Сезон другой попользуются всякими безделушками, а потом уже сами из опыта решат, что стоит брать с собой, а что нет.