Как обычно, обсуждаем плавсредства, маршруты, делимся идеями и фоточками, не покупаем надувахи, топим за каркас.
А вообще - какие еще бывают лодки, похожие по ТТХ на Налим-225 (грузоподъемность в диапазоне 220 - 250 кг, бездечные, бескаркасные, небольшой собственный вес)? Тайги и Ермаки вроде дороже (и Ермак-450 великоват, а предыдущий маловат). Вроде есть еще такая yoba как Голавль (220) - хороший пароход, лучше Налима? Официальная грузоподъемность поменьше на 5 кг, но баллоны достаются через боковые молнии, есть какие-то доп элементы для повышения жесткости оконечностей...
Я полный ньюфаг, собираюсь вкатиться в тему плаванием на пару с тянкой по небольшим и неэкстремальным речкам ЦФО, ПВД или (в отпуск) подольше.
КАРКАС НЕ ПРЕДЛАГАТЬ!!! Цена до 20к очень желательна, вес критичен, так что...
PS Я уже прочитал пару каких-то срачей на форуме, где говорится о том, что "Голавль" выпускается конторой, подделывающейся под выпускающее "Налим" КБ Сталкер, плагиатящей все у всех подряд и изготовлен из неизвестного говна и тряпок. Копипащенные ответы аффтаров этого самого "Голавля" заставили очень насторожиться. У кого-нибудь от этого брат уже умер?
Производитель пвх лодок итт. Пришли фотки лодочки которая тебе нужна, щас начал делать байдарочку надувную под себя, если хочешь, можем покумекать.
Делаю из пвх- ткани 750 гр/м2, никаких пу-балонов, прочная ткань, ремонтопригодна, в общем по эскизу могу для тебя склеить.
[email protected] [email protected]
Пгастите, а как может ткань быть неремонтопригодной, если из неё уже умудрились собрать лодку?
750 ниачом, на дно слабенько, на верх жирненько. Обычно 900-950гр на дно, верх - 600-630гр.
Ну я к тому, что в полевых условиях спокойно можно залепить даже если ты рукожоп, а так то можно любую херь наладить, если есть все необходимое под рукой.
>>46879
Для спокойных речушек вполне достаточная прочность, и если что, можно херануть привальную полоску из резины/более толстого пвх, посмотрим.
Полиуретановый, плюс ацетон, плюс десмадур (ну тип отвердитель).
гуглил но выдает чертежи только нестандартных рулей, а мне нужен именно штатный.
буду очень благодарен.
Лучше расскажи за каким хером он тебе сдался? Мой батя еще в 80х его выкинул
я сделал для байдарки парус и руль стал необходим
хочу сделать одно перо стандартное для неглубоких рек, а второй увеличенное для рек побольше, к тому же на примете на вторую байду треху повесить две мачты и оутригеры туда тоже нужно два пера стандартное и увеличенное
Ааа, так это ты. Завтра сфотаю на фоне бумажки и линеек. Если найду.
У меня лодка 3,5 метра, велик в легкую помещается, снаряга, палатка, плюс еще человечек влезет, а хуле в байдарку запихуешь кроме небольшого рюкзачка?
>А чего вы все по байдаркам угораете?
Прост)
так ведь средняя двухместная байда 5 метров
а трехместная таймень 5,7 с грузоподъемностью 350кг хоть мотоцикл грузи
Суть не в том, чтоб напихать в байдарку всякой хуйни, а в том, чтоб байдарку напихать в какую-нибудь хуйню.
>Я вот считаю что комфорт, удобство и вместимость
Именно это черта байдарок.
>а хуле в байдарку запихуешь кроме небольшого рюкзачка?
Что угодно. Её вместительность выше, чем у лодки, так как объёмы не заняты баллонами.
> плюс еще человечек влезет
А в байдарку ещё три человека.
Ладно, убедили, а как у байдарок с устойчивостью, не норовит перевернуться и утонуть?
Утонуть не утонет, так как есть ёмкости аварийной плавучести, перевернуть тоже достаточно тяжело. Скажем так: за сотню-другую ходовых дней я не разу не килялся. Но вообще бывают иногда такие случаи, редко но бывают. Это на спокойной воде. В море или на горных реках, конечно, шансов больше, но по горной реке лодка не пролезет, в море не сможет против ветра без мотора.
Да сможет, сможет, опять вспомню самарских пенсионеров, которых туча на тайменях обогнули Крым.
https://m.ok.ru/video/242114366007
Там ХЗ где высаживаться, разве что на Золотом пляже, в остальных местах подводные камни в самом прямом смысле слова. Можно на пирс подходящий или в Приморском, но он далеко, в такой шторм заебёшься идти.
В общем-то это совсем не шторм, а вполне рабочие условия. Ну и ебалом щёлкать не надо, прогноз смотреть и за погодой следить.
Ты прост не совсем понимаешь: в тех местах песчанный пляж с притопленной каменной грядой на удаленнии 3-5 м от побережья из острых камней. Проходы обычно узкие. Если не знать мест, то даже вплавь вылезать неудобно.
>>46980
То есть ты утверждаешь что на лодке надувной без мотора против ветра в море ОК?
Речь была о надувной лодке, дятел.
>но по горной реке лодка не пролезет, в море не сможет против ветра без мотора.
Речь шла о недостатках надувных лодок. А я, блядь, не знаю о чём писал.
> Бро, ты главное не забудь про меня, пожалуйста
спасибо, огромное! даже не ожидал что будет так подробно! Выручил!
На здоровье. Прост мне приходилось чертежи по фоткам делать, догадываюсь как лучше представить.
Посоны, а шкуры для байдарок со стропами молле продаются?
>мамкины милитаристы не умеют плавать.
Это тебе мамка сказала?
А вот и нихуя. Гребла хорошо, в лагере не проёбывалась, не ныла. Короче с ней в любой поход.
Кстати, пацаны, а многие ли вообще грести умеют? Или все руками тянем, абы как?
Да конеш никто не умеет, это ведь так сложно: чуточку помогать корпусом и делать гребок подлиннее. А табанить развернув лопасть вообще секретные знания, которые просто так друг другу не передают, только за литр-другой чистого.
Ну типа, понятие "техника гребли" не просто так придумали. И зачем-то, ебланы, ещё и в гребной яме его отрабатывают.
Дело практики, три-четыре ходовых дня "на пределе" и тело само начинает гребсти правильно
это уже спорт мне кажется.
для туристических походов по спокойным или средне порожистам рекам. вполне хватает самообучения на практике.
>вполне хватает самообучения на практике.
Не не, показать кто-то должен всёж, но задрачиваться не надо. От того, что пройдёшь дистанцию не за 8 часов, а за 7 часов 50 минут ничего не изменится. Этож не соревы, где эти 10 минут могут быть разницей между 1-м и 4-м местом. Ну и вообще реальный поход такое дело, что там куча деталей помимо гребли. В то же время некоторые знакомые девушки с солидным опытом водных походов гребут через жопу. Правда они вообще всё делают через жопу, но продолжают ходить к чёрту на рога.
Ну я понял, на сплаве не гребут, ну ок.
Лично у меня из-за неправильной техники суставы за пару часов гребли начинали болеть, потом боролся с дотягиванием рукой, от которого бицепс устаёт и приходится давать ему отдыхать. Теперь могу грести часами, пока топливо не закончится, в хорошем темпе, спринтануть могу резко и быстро, когда надо, сплошные плюсы. А на двойке когда оба умеют грести - так отжигать можно, мама не горюй!
Может дело было не в технике, а в мышцах и суставах? Просто я гребу уже очень-очень давно и давно забыл когда я научился. Помню что когда-то у меня плохо получалось. Вот в субботу прошлую у меня стало левый сустав и пальцы сводить через час, а ещё через полчаса всё прошло.
То было в технике, грёб руками - болели локти, задавливал кисть не расслабляя - сводило. Когда понял что и как - всё пропало. Понял за пару походов в яму, плюс ещё кое-что поправил. Сейчас ещё бывает, дотягивать еле-еле начинаю, но уже редко.
Льзя! Разборные весла маленькие по площади все, их часто не хватает. Ну и до 4-5 тысяч они не лучше, те же сорта говна.
Да всякие есть, вот например чем тебе не весло.
http://www.neris.moscow/products/veslo-tnp-7020-asymmetric-kayak--copy_2
Ну собственно, мелкое, гнуться будет вполне ощутимо и гулять при гребле, скорее всего. На мой взгляд, мелкие весла приемлемы на более быстрых лодках.
>гнуться будет вполне ощутимо и гулять при гребле, скорее всего.
Нихуя. Там сплошная лопасть из ВМПЭ. Площадь тоже нормальная. Вот карбоновое весло, разница в площади 5 процентов.
https://ru.aliexpress.com/item/carbon-kayak-paddle-mid-wing-paddle-bag/582942338.html?spm=a2g0v.search0306.3.17.EopRV6&ws_ab_test=searchweb0_0,searchweb201602_0_10051_10050_10053_10052_10338_10536_10535_10538_10537_10539_10055_10099_10054_10211_10056_10059_10534_10533_10060_100031_10107_10307_10341_10065_10142_10340_10068_10343_10342_10301_10103_10345_10102_10344_10073_10152_10151_10110_10154_10079_10112_10078_10111_10155_10114_10312_10113_10314_10313_10080_10082_10081_10084_10083_10129_10128_10125_10169,searchweb201603_0,ppcSwitch_0&algo_pvid=ad8e8817-76e0-4eb7-9f02-cd34d02d5a6e&algo_expid=ad8e8817-76e0-4eb7-9f02-cd34d02d5a6e-5
Вот тут ты обосрался уже максимально, поскольку карбоновое весло, которое ты привел в пример имеет гораздо большее сопротивление, чем плоское при равной площади. И то это мелкое весло среди винговых.
Ну так давай, просвети какая должна быть площадь и какие бывают формы весёл и всё такое.
Само название чёто нехорошее.Гомосексуализмом попахивает,вангую что хозяева мyсора факаные.
Прикинь, если к уважаемым людям в поход припереться с снарягой ментовской.
Ты што, качок йобаный? Какая площадь тебе нужна? Как у каноэного? Его и так в хорошей бочке из рук вырывает
Ты ничего не попутал? Байдарка и бочка как-то не увязываются, не думаешь?!
Увязываются, вполне себе ходят байдарки через бочки. И каркасники, и надувнухи.
Прост на байдарках ходят в т.ч. и по спокойным рекам, так как на катах/коротких уёбищных каяках по спокойным рекам и большим водоёмам ходить скучно, если без мотора/паруса. Разборная байдарка универсальна.
На байдарках по спокойным водоёмам ходить тоже скучно. Байдарка вообще сомнительная херня, которая сохранилась пока ещё в Рашке из-за всеобщего нищебродства. В Европе сложность транспортировки больших каяков компенсируется возможностью взять их в аренду где угодно.
>Байдарка вообще сомнительная херня
У меня жир потёк с экрана.
Неплохо. Реквестирую добавление сап-сёрфа, сит-он-топ каяка, катамарана и рафта.
Сомнительная херня на 200%. Прокалывается ветками топляка, каркас хрупкий, особенно сильно гружёный, по сравнению с пластиковыми каяками просто херня полная, на пластике народ спокойно на море на камни, торчащие из воды запрыгивает с волной и лодке похер. Да даже карбоновый каяк в разы надёжнее байдарки, хоть и считается хрупким.
>Пидорахи нищеброды в европе все довано носят огромные роботы
meanwhile...
>>48436
Как двачевать непонял подскажы
Двачую. Толсто. Но забавно.
Чушь.
>>48444
Спасибо. Довольно тонко.
>>48447
есть достаточно каркасников и каркасно-надувнух забугорного производства, но в них я не вижу ничего более лучшего, чем Нэрис/Тритон/Акваграфика/ФМК. Ценник только заоблачный. Да, я нищеброд, но 2.5к евро за байдарку это один хуй дохуище.
>первый раз ходил на байдарке 24 года назад
>ноль килей, ноль серьёзных поломок каркаса
>манямирок
ОК.
Пакрафты лучше тем что они легкие, а не тем что дорогие. Ты выдал полную глупость, на самом деле: в мурике любят каяки потому что у них водный и пешеводный туризм по большим водоемам. Озерам, рекам. Не знаю чо в Европе с этим. У нас пешеводный и водный туризм - это таежные речки-говнотечки с редкими выходами на большую воду. Помимо этого, у них полно пакрафтоебов, и вот тут ты проебался. Короче long story short - идея засунуть лодку в рюкзак пришла из разных областей и разных маршрутов, но пришла всей планете сразу. И для разных задач этот вопрос решили по-разному. Если ты думаешь что один тип плавстредства априори лучше другого - ты просто долбоеб, который не понимает задач. Сечешь? Одна хуйня не лучше другой.
Каяк - для похода по большой воде.
Надувная байдарка - для сплава по таежной речке с кучей завалов.
Рафты - для сплавов по горным потокам.
Пакрафт для комбинированных сложных маршрутов.
Плот даже, чому нет - два месяца бомжевать на воде и бухать.
Эт сетера.
>>48431 - не ты? Похуй, я адресовал ему. Суть в том, что жесткий каяк не лучше ульмитативно надувной байдарки, а надувная байдарка не ультимативно лучше каяка. Это хуйня под разные задачи.
>чем плоха монобалонная конструкция
Предстваь: пробоина в баллоне длинной 10см. Выплыл ты на берег, вытащил уплывшие вещи, гитару выловил, все 14 баклах спирта спас, думал ещё палатку и тянку что с тобой шла поискать, но хуй на них, не так нужны. И решил что надо клеить пробоину. Ну начало понятно: выпить спирта, дыхнуть на пробоину, изнутри баллон продуть парами спирта из лёгких. А дальше что? Наклеиваешь заплатку. Держится она хреново, так как шить не получается. Изнутри подкладку не приклеить. Кроме того, сука, приклеилась к баллону насквозь, к внутренней его стенке и не хочет отклеиваться.
Баклахи спирта ловишь, еду, остальное ненужно. Переливаешь спирт (в себя), из пустых бутылок вяжешь плот - готово.
Хм, парень, если захочешь со мной сплавится-пиши, в тебе есть дух водного туриста.
Тянка нужна - за спиртом идти, когда он кончится, а ты устал.
Готовиться к сплаву надо основательно, а не как попало. Спирта надо брать с собой столько, чтоб он не закончился.
>>48856
Спирт легче воды, поэтому есть смысл брать его для обеспечения аварийной плавучести. В батискафах цистерны с керосином были для плавучести, можно спирт вместо керосина юзать.
Вариант. Но ты натолкнул меня на идею получше:
Сместив идеи легкоходства и мудрости водников, предлагаю опираться на минимализм. Байдарка сама по себе достаточно плавуча, лишние манипуляции по прикручиванию спирта к ней проводить не нужно. Однако, человеческое тело состоит из воды, блядской ебанной воды, легче которой спирт и есть. Соответственно, представляется отличной идеей с самого начала похода замещать воду спиртом!
воду по воде не возят.
А откуда в байдарке плавучести если только не брать в расчёт надувах?
Как по мне байдарка это каркасная лодка, а бухло на ней в виде спирта в канистре ну и можно себе позволить фляжку с ромом или вискарем - как личная вещь.
В расчет берутся именно надувахи. В них можно сохранять драгоценные пары горiлки, кои к концу водной части маршрута конденсируются в жидкость на дне баллонов и могут быть повторно использованы употреблены.
Это как дистикомб из Дюны.
на равнинных реках если любое опасное обносишь зачем закрывать?
Закрытая для бурной воды или моря-крупных рек, где есть волна.
А какой вариант выберешь лично ТЫ - передвигаться на лодке или на машине?
Ты получил целых два на удивление адекватных ответа на достаточно идиотски поставленный вопрос.
Ту, которая ходит плавает не тонет бодрее капитана флинта, арррр сохраняет конструктивную целостность и выполняет поставленные задачи при эксплуатационных нагрузках.
Морской жаргон хуже, блядь, фени, а все сочувствующие - пидоры
Ну вот стоят две байдарки6 одна с декой, другая без деки. Пусть оба это Викинги-4.7 от акваграфики. Ты какую возьмёшь?
Возьму деку точеную, срублю волну дроченую.
Если по спокойной воде, по таежной речке - ту что без деки. Если по большой воде ходить - ну, очевидно, с декой.
Ну так смотри где в основном плавать собрался - под те задачи и бери. Окажешься в неподходящих условиях - перетерпишь.
Я у тебя спрашиваю: тебе вот лично какую? Могу иначе: какой ты чаще пользуешься?
Пруфов не будет, я агендер.
>>49385
Блядь, ну ты и поехавший. Голую. Байдарка удобнее всего голая, без деки-юбки-хуюбки. Надувная байдарка - не рафт, по скалам в ней не поскачешь, мореходность у нее никакая, все-равно плаваешь по тайге пьяный в драбадан.
Из задач исходить надо, а не из конструкции своей черной жемчужины зажопинского водохранилища.
Правильно, потому я и спрашиваю: под задачи ИТТ кунов больше подходит открытая или закрытая байдарка.
Это сплава тред. Задача - сплавляться. Сплавляются по реке. На реке волн нет. Дека не нужна.
На реке есть пороги. На порогах есть волны, бочки, валы. Так что дека может понадобится. На реках побольше есть водохранилища. Там есть волны. Ещё по рекам ходят моторны суда. От них тоже есть волны. Ну и ещё в Карелии на реках есть озёра. Они большие и там тоже бывают волны. Ах да, брызги с вёсел и дождь тоже приводят к попаданию воды в байдарку. Поэтому и от них защищает дека. Так что рано закрывать вопрос о закрытии деки.
Я понимаю что ты тупо бампаешь тред, но по факту ты его просто засоряешь ненужной хуйней. Хорош уже. Хочешь активную дискуссию - вбрось что-нибудь интересное: самоделки, маршруты, отчеты, хз.
> рано закрывать вопрос о закрытии деки
Переиначиваешь, шакал. Я ж тоби сказал - исходить из задач. Плывешь туда где есть волны - цепляешь деку/берешь байдарку с декой/этц. Или страдаешь. Идешь грести по ручейку таежному, где постоянные завалы и все спокойно - тебе эта хуйня только мешаться на обносах будет. При этом зачастую, отсутствие/наличие деки просто усложнит тебе жизнь, но не сделает маршрут невозможным.
>Переиначиваешь, шакал. Я ж тоби сказал - исходить из задач. Плывешь туда где есть волны - цепляешь деку/берешь байдарку с декой/этц.
Ну у меня одна таймень, например, и у меня такой вопрос не стоит.
>Я понимаю что ты тупо бампаешь тред, но по факту ты его просто засоряешь ненужной хуйней.
Ничо подобного. Просто вопрос был про выбор судна, а мне стали втирать про различие в их назначениях, можно подумать я его не знаю, а у всех по арсеналу байдарок на все случаи жизни.
У меня да. Главное Авито мониторить и можно заиметь флот ща копейки.
Есть прокат, друзья.
Выбирать судно байдарку надо из задач. Исходя из того, где предполагается плавать.
Прямые выкройки там, прямоугольные, просто он сминается как надо. Основной вопрос - нахуя и чем?
Хочу сделать байдарку, а как сделать бортовой баллон гнутой трёхмерной формы из плоского материала не совсем понимаю. Потому, что хочу сделать себе самодельную байдарку по своему проекту.
Их не делают гнутой трехмерной формы - этой информации тебе достаточно? Они плоские и прямоугольные.
На Шуе плоский прямоугольный баллон?
>не совсем понимаю
Иди найди потрогать байдарок в магазин, позаебывай продавана - вот и поймешь.
Дешевле купить чем делать самому. Ценник не с потолка взят.
>Дешевле купить чем делать самому. Ценник не с потолка взят.
Пожалуйста, читай что я пишу.
>Потому, что хочу сделать себе самодельную байдарку по своему проекту.
Сути не меняет. Есть гаражные конторки, которые тебе за деньку спаяют байдарку твоей мечты. Чтоб делать самому - надо закупать ткань, что пиздец задача в розницу, утюг-паяльник этот всякий, фен и клей и прочую хуйню (тоже самое).
Большинство баллонов - просто сосиски. Формованные баллоны тоже есть. Конструировать их - ну, пространственное мышление надо иметь. С одной стороны больше ткани, с другой меньше, логично же.
Дай угадаю: чтоб ткань резать нужны ножницы, а чтоб баллон накачать нужен насос?
Всё зависит от того что ты хочешь. Если сплавляться - то проще и дешевле купить, если поебаться, потратить кучу времени, в разы больше денег и получить какашку - то конечно строй сам.
>КОКОКОКОКО ГОВНО ПОЛУЧИЦЦА ДОХУЯ ДЕНЮХ ПОТРАТИШЬ ЯСКАЗАЛ!!!!111111 БАЛЛОНЫ ПРЯМАУГОЛЬНЫЕ И ПЛОСКИЕЕЕ!!!!!1111 А ЕСЛИ СЛОЖНЕЕ ТОНАДА ПРОСТРАНСТВЕННАЯ ВВАААБРАЖЕНИЕЕЕ!!!!!
Короче советчик из тебя так себе, прямо скажем.
Маня, смастери себе детектор семенов.
>>49641
Ага. А чтоб переночевать в лесу - нужна клеенка! Я тоби констатирую факт - проще сделать на заказ. Еще проще и еще дешевле - купить то, что просто ближе по задачам, пусть и не идеально.
>>49643
>получить какашку
можно, сходив посрать. Фьють-ХА!
Байдарку лепить - не ракеты космические строить. Если руки не из жопы - наверняка получится. Вот только надо четко осознавать, нахуя ты это делаешь. У меня не выветрилось стойкое ощущение, что 605й просто нищееб и думает что самому лодку клеить - это типа нидораха.
> У меня не выветрилось стойкое ощущение, что 605й просто нищееб и думает что самому лодку клеить - это типа нидораха.
НИДОРАХУ в зеркале увидишь.
>Я тоби констатирую факт - проще сделать на заказ. Еще проще и еще дешевле - купить то, что просто ближе по задачам, пусть и не идеально.
А Волга впадает в Каспийское море.
Я хотел узнать как лучше проектировать выкройки для бортовых баллонов. Ну может ещё чего полезного. Если бы я хотел заказать, то написал бы по адресу указанному в начале этого треда (который вы не читали). А пока получается как в анекдоте про три форума.
Я много за свою жизнь насмотрелся на самодельщиков и что то нормальное получается у одного из двадцати наверное. У остальных убогое говно, которое иногда даже им самим не нравится. Судя по твоим вопросам ты не тот, кто может сделать хорошо.
Спроси что-нибудь на русском форуме и тебе на 40 страницах расскажут какой ты мудак.
Я уже наслушался про прямоугольные баллоны, мне ваш уровень ясен.
чтобы делать снарягу, любую самому, нужно три условия
свободное время
руки которые до этого уже умели что то делать
удовольствие от самого процесса.
последнее важно потому что самоделка запросто может выйти дороже покупного.
Окей, допустим. И чего ты ждал с таким ахуительно тупым вопросом, ссылку на скачивание байдаркоCAD?
>>49649
Тебе тоже нужен детектор семенов.
>>49663
+15. А в случае с байдаркой еще и помещение со здоровым столом или хотя бы полом, инструмент, желательно люди с которыми можно попилить прайс на материалы, ибо хуй купишь в розницу.
В своё время много лет клеил лодки.
Делал для кореша что-то вроде байдарки, склеил два банановидных баллона и надувное дно.
На самом деле полно подводных, никакие гайды не помогут, попробовать можешь, но вангую, что всё засрёшь.
А чо у тебя есть по ткани, какая плотность, материал, цвет, количество и где ты находишься?
- Другой анон.
Пол рулона зеленной пвх ткани 750 г/м. Продам от 1-го погонного метра.
Нахожусь в Уфе. Вышлю ткань в любой город тк.
Ширина рулона чуть более 2-х метров. Таким образом округляя в одном погонном метре 2 кв. метра. И эти 2 кв. метра я продаю за 720 рублей. Могу в качестве бонуса накидать ещё кучу ленточек и шайб (пвхашных кругляшей, их нужно под обратную сторону клапана клеить).
Примерно как советы местных про прямоугольные баллоны.
https://bummart.ru/catalog/mehler/tkan_pvkh_mehler_plastel_boat_boat_te_750g_zelenyy/
Чего это толстовато?
>>49687
Как раз эта ткань у меня.
Только я продаю малыми размерами, а они нет.
1кв=100х100см 1 п.м=205х100см При покупки более 2кв.м ткань нарезается кратно погонному метру к примеру 3 кв.м = куску 150х205см 4кв.м=205х200см и тд
а это не маленькие куски.
от 2 квадратных метров точно продают а это вообще заплаточка.
Ну попробуй купить, меня так в трёх магазах осадили, пришлось брать рулон, но я в принципе его могу закончить, весной доклею лодочки, если никто не купит ткань.
Важно ещё понимать, что ткань нужно как-то склеивать, имею в виду не клей, а ленточки, которые должны быть внутри и снаружи. В свою очередь эти ленточки должны кроиться наискосок рулона, то есть просто отрезать по краям конечно можно, но ты их хер приклеишь, а если и приклеишь, то будет говно, так как ткань тянется только наискосок.
Поэтому если есть желание купить ткань в интернет магазине, то потом придется ирл ходить по лодочным производствам, и выпрашивать ленту разной длины и ширины. Если ты в Питере, то повезло, если нет, то заебешься искать.
Ты про эти ленты?
https://bummart.ru/catalog/remontnyy_nabor_dlya_lodok_pvkh/kosye_lenty_dlya_ballonov_iz_pvkh/
Теперь понял для чего они нужны, спс.
Собрался брать на следующий сезон Илексу, как первую свою байду, опыт имею только на каяках из композита, с КНД не имел дел ранее и моё текущее знакомство с ней - это одна сборка.
Для себя я выделил следующие плюсы:
1. КНД
2. Тритон как производитель мне кажется проверенным
3. Цена
4. Небольшие габариты
Но что скажет местный прошаренный и всёзнающий анон насчет этой байды? inb4: говно
Нормальная байдарка. Из недостатков не очень удобная сборка. Впрочем у всех близких аналогов были такие сложности.
Если ты ходил на ней, то может сможешь чего рассказать про её остойчивость?
Ты бы ещё про остойчивость плота спросил, ты стоя грести собрался что-ли?
Ходил на ней совсем чуть-чуть по спокойной воде, поэтому ничего вразумительного сказать не могу. Вообще у неё такая длина и ширина, что остойчивость, скорость, манёвренность, курсовая устойчивость и проч там средние примерно.
Если ты до 75 кг - бери, если больше - бери Варзугу.
Байдарки норм, собираются за 25 минут если знаешь все ходы.
>Если ты до 75 кг - бери, если больше - бери Варзугу.
Поправлю: если ты легче 175кг, то бери, если нет - то бери Варзугу.
Нет, но пикрелейтед например требует внимания, с непривычки можно кильнутся.
Я же написал, что имею опыт только с каяками и на них да, мне важна остойчивость.
>>50210
Спасибо, няша.
>>50212
А чем обусловлены эти твои весовые ограничения? ЖирнымКрупным людям в ней будет сложно?
Максимальная нагрузка на Илексу, при которой она не превращается в просевшее неплывующее корыто, примерно 140-150кг, как и сказано в инструкции. Нагрузка, при которой она идёт хорошо - примерно 80-100кг. По габаритам посадочного места там всё нормально.
Хорошо, спасибо что предупредил.
Не знаю что бы я без вас делал, сплаваны.
Для тянки лодка. Потому что там размеры слишком маленькие для похода с другими байдарками, и вещи не влезут, и отставать будет. И как трек-рафт слишком тяжёлый. Ябнекупил.
А что есть норм из однушек чтобы и в пвд, и в какую-нибудь Карелию?
Илекса, Гарпун 3.6 и Викинг 3.6 (если вещи влезут), Варзуга-однушка (если унесёшь её), Шуя-1 (если не лезть в крутые пороги), Паша. Дохера их короче. Чтоб ходить в ПВД нужна байдарка которую сможешь быстро собирать (а может у тебя руки из нужного места и тебе любую просто) чтоб в карелию нужны нормальные ходовые характеристики.
>>50296
Ещё есть разные лодки, например Нэрис Смарт 1 и Лена 1. Но они дорогие и при таких габаритах манёвренность для порогов не оче. Хотя обе симпатичные, конечно.
>>50308
Почему? Самая универсальная лодка - это минимум лодки. С ней можно и долгий маршрут пройти, пусть тяжело, и в несложный взять, +2.5 кг всего. Есть вон даже байкрафтинг, когда полпути велосипедом, полпути лодкой, охуенно же.
Почему, блядь, кек.
>Самая универсальная лодка - это минимум лодки.
А самый универсальный велосипед это уницикл.
>С ней можно и долгий маршрут пройти, пусть тяжело, и в несложный взять, +2.5 кг всего.
Да, можно, но у нас сплавной тред.
>Есть вон даже байкрафтинг, когда полпути велосипедом, полпути лодкой, охуенно же.
Да, есть. Но это неудобно. Во тянка которая на твоей пикче. Куда багаж она засунула не понятно, веслом если спереди загребать можно вел задеть и это неудобно. Ну и она нихуя не видит что там впереди под водой через вел.
Ну и главное: пакрафты это невместительные надувнухи без килеватости и скорости. В карельском озере при встречном ветре можно идти на пакрафте очень долго, вечно например. Да и вообще при ветре хренов с ними. Для обгечения в пакрафтах используют особо тонкую ткань, которую легко порвать об коряги и острые камни. Деки обычно нет. Сиденье, весло, насос максимально облегчённые.
На пакрафте можно пройти северную сезонную речку с галечным дном, где все камни отшлифованы не только водой, но и льдами. Можно как переправочное средство его использовать. Но в Карелию ну его нахуй, на озера ну нахуй, и в водных походах в средней полосе тоже.
Оставь пакрафты легкоходам, велосипедистам любящим переплывать водоёмы, спелеологам и любителям промерзающих до дна рек крайнего севера.
При попытке сделать пакрафт надёжным, вместительным и быстрым получаются совсем другой вес, можешь посмотреть пакрафт 2.95 от Тритона и Бродягу от акваграфики.
Тихо, не буянь, это про меня.
> Оставь пакрафты легкоходам, велосипедистам любящим переплывать водоёмы, спелеологам и любителям промерзающих до дна рек крайнего севера.
>>50310
Катался на Илексе, вообще неплохо, но эта сраная труба которая втыкается прямо в спину. Какой гений это придумал?
Просто у тебя спиздили спинку. Или ты её проебал. Вообще бывает и такое, что сидят голой жопой на кильсоне, а потом копчик у них болит.
Да ебал я ее в рот. Хочется по-царски развалиться и грести полулежа.
>Да ебал я ее в рот. Хочется по-царски развалиться и грести полулежа.
Так и скажи что напиздился. Это нормально, радуйся лучше что не утонул нахуй.
Не, я водник порядочный, на воде как стеклышко. знакомый знакомых пошел в шестерку бухой и утонул там
С помощью ижевской пенки можно такой царский лежак выложить что и 100 выгребсти будет не в западло.
В пизду.
Вместимости нет, жёсткости нет, эргономики нет НИХУЯ нет. Макет нормального гибрида в натуральную величину. Бери лучше Гарпун/Викинг/Шую/Смарт.
И вообще Вольный Ветер выпускает говно, отзывы пишет сам и редактирует, про характеристики пиздит. Его продукция— это попытка криворуких барыг сделать как у нормальных производителей, только занидорага шоб быдло хавало.
Но все предложенные тобой вариавты без самоотлива
Нет желания обносить шкуродеры
Да и с надувным дном мне кажется спокойнее
Сам сидел только в щуке и налиме
Небольшая вместимость вроде не беспокоит
>Но все предложенные тобой вариавты без самоотлива
Нахуй не нужен, тем более в Карелии.
>Нет желания обносить шкуродеры
Такой шкуродёр, по которому с надувным дном можно пройти а без нельзя, большая редкость.
>Да и с надувным дном мне кажется спокойнее
Чем? Отожранными 12-ю сантиметрами пространства? Тем, что ноги на уровне жопы?
>Сам сидел только в щуке и налиме
>Небольшая вместимость вроде не беспокоит
Вот там со вместимостью всё будет ещё печальнее, так как не только баллоны объём занимают, но и днище ёбаное ещё. Я вообще плюсов у этой конструкции не вижу.
Ну как мне кажется плюсы это отсутствие металических элементов в конструкции и вес на уровне с викингом
>Ну как мне кажется плюсы это отсутствие металических элементов
Это минус. Отсутствие этих элементов ведёт к отсутствию жёсткости.
>вес на уровне с викингом
Во первых Викинг легче, во-вторых Вольный ветер регулярно пиздят насчёт веса.
Груз внутрь не влезет и будет парусить на озёрах.
Вода будет заливаться через борт и всё будет перманентно мокрым. Сидеть будешь жопой в луже.
Это (открытая дека и самоотлив) хорошо летом в Крыму, а в Карелии не нахуй. Лучше как все нормальные производителе делают: закрытая дека, юбки, заглушки.
Ну жесткости достаточно при хорошо надутой лодке и матрасе на дне
А вот сесть кильсоном на подводный камушек и погнуть его неприятно
>достаточно при хорошо надутой лодке и матрасе на дне
Даже между каркасно-надувной лодкой и лодкой из пластика разница чувствуется сразу и заметно.
>сесть кильсоном на подводный камушек и погнуть его
Для этого нужно чтоб байдарку приподняло на валу метра на полтора, а потом со всего размаху ёбнуло о торчащий обливник. Это же труба профилированная из Д-16Т. Ей можно черепа крушить.
А ты сам чем пользуешься?
И чем шуя от хатанги тревел отличается?
>чем шуя от хатанги тревел отличается?
У Шуи баллоны с перегородкой (горизонтальной), подвесные сиденья и открытая дека. У Хатанги трэвел круглые баллоны, надувные сиденья и закрытая дека. Хатанга-2 трэвел будет тесновата для двоих в походе.
>А ты сам чем пользуешься?
Таймешкой обычно.
Ты слишком категоричен.
Имею Каньон 2+ и пакрафт без надувного дна.
На Каньоне гораздо комфортнее, хоть и не без минусов.
Места для двоих и вещей в водном походе достаточно. Для троих уже только в формате одного дня либо летом в ПВД, но вещей уже будет многовато, с Т2 не сравнить, конечно по просторности.
АТО!!!!
>>51028
>Имею Каньон 2+ и пакрафт без надувного дна.
>На Каньоне гораздо комфортнее
Ну ебать, это как берцы на босу ногу сравнить с берцами на босу ногу с битым стеклом внутри.
Когда я несу его за спиной, это разношеный берц на носке, против твоего кирзача Т-2.
16-17 кг против 25-30 кг. Пакрафт вообще меньше 5 весит.
И сборы с Каньоном гораздо короче, весь стапель около часа занимает - надуться, перекусить, переодеться, поговорить.
Минусы каньона для меня: спуск баллонов в районе клапана (уже три раза клеил, производственная болезнь), плохая курсовая устойчивость (надо какой-то плавник колхозить).
С Каньона удобнее купаться, он остойчивее.
Но Т2 или Неву я бы все равно взял, если бы увидел за 10к. Но покупать за 25-30к - спасибо, но нет. Я бы скорее купил Викинг 4.7, но их и продают с рук редко.
Я вовсе не доказывая что Таймень охуенная байдарка и так далее, я утверждаю что из гибридов нужно смотреть на Шую, Викинг, Хатангу Трэвел, Нэрис Смарт а поделия с надувным дном не нужны для походов.
>>51043
Пакрафт создавался как лёгкое плавсредство в пешеводном комбинированном походе. То есть из плюсов у него малый вес главным образом. По скорости, вместимости, эргономике до нормальной байдарки ему очень далеко.
Смотря для каких задач.
Мой использую для выходов в одиночку на один день. Вместе с жилетом и прочими шмотками(кроме весел) вмещается в герму на 55-60л.
На общественном транспорте доехал, надул и прошел 10-15 км. Скорость на пакрафте невысокая.
Мой пакрафт двухместный - можно и компаньона взять.
Пакрафт - один из самых худших вариантов плавсредства, но у него есть киллер фитча: это пакрафт. Никакая другая лодка не будет весить сколь же мало и занимать такой же малый объем. Если большую часть маршрута тебе надо лодку тащить на себе - это отличный вариант. Честно, сегодня - даже единственный адекватный. Если у тебя сплав из точки "а" в точку "бэ" от дивана до дивана - ну, ты сам понял. Нехуй это.
посмотрел - она без внутренних баллонов, дно из ПВХ - одноразовая, ну и плюсом габаритная в собранном состоянии
>дно из ПВХ - одноразовая
Везде дно из ПВХ. Вообще ПВХ это основной материал.
Тайга-280 кстати весит более 7кг в реальности. Про эргономику байдарки без спинки вообще лучше не заикаться.
пвх через сезон начинает трескаться, в случае с щукоподобными байдарками похуй, внутренние баллоны воздух держат, знай только вычерпывай воду со дна раз в полчаса, здесь же пиздарики придут быстров таком случае
Дебил, всё шкуры всех байдарок из ПВХ сейчас. Брезентовые тайменя не в счёт. Но, ПВХ ПВХу рознь.
Ищи на Шуе (2,1), Викинге и прочих поделиях Акваграфики внутренние баллоны. Нет их там. И ничо не травит. Это если клеить жопой то будет всё разваливаться и травить. Потому и непростое это дело, постройка судов разборных. Что клеить научится надо. НоВольный Ветер умудрился сделать на Тайге такие говнобаллоны которые будучи вкладными взрывались на середине речки. Погугли, много интересного узнаешь.
Ну то что вы используете свою лодку раз в сезон ещё не значит что ПВХ ткань такая охуенная вещь. Я вообще как лёд сойдёт каждую неделю по ебеням гуляю, плюс сплав какой-то на недели две. За сезон два пвх излохмачивается, появляются микродыры и трещины, царапины и прочее говно. Алсо внутренний балон ремонтировать удобнее.
>Ну то что вы используете свою лодку раз в сезон
Найс проекции.
>За сезон два пвх излохмачивается, появляются микродыры и трещины, царапины и прочее говно.
Особенно если ПВХ использовали от спизженного баннера и клеили обойным клеем.
Не слышал отзывов о Шуе/Викинге чтоб что-то там излохмачивалось. Хотя один знакомый прошёл более 3 тысяч км за год на Викинге.
Ничё из этого ПВХ не проковыряет. И микродыр там никаких не бывает. Могут травить клапаны и расклеиваться швы, если они сделаны криво.
Нормальные люди швы сваркой варят, клеят только сраные крохоборы. Ни одного плюса у клея перед сваркой нет.
>Нормальные люди швы сваркой варят, клеят только сраные крохоборы. Ни одного плюса у клея перед сваркой нет.
Авторитетно заявляешь? Если есть опыт и того и того, расскажи плёс.
Ну так вообще ПВХ не при чём тогда, проковырять что угодно можно.
Авторитетно заявляю. Станок для сварки просто дохуя стоит, вот те кто клеят и несут хуйню всякую. Только вот после сварки швы не расклеиваются, а после клейки... Ну ты понел
Из ТПУ делают тоже так то. Но ты прав, материал материалу рознь.
>>51086
Я, конечно, не эксперт надувного судостроения, но должно быть хорошая склейка лучше хуевой спайки.
Склейка плоха нестабильностью, чуть поменялся клей в новой партии, новый клейщик замещал двухкомпонентный клей в других чуть пропорциях, чуть другая ткань пришла от поставщика и результат уже может отличаться кардинально. А со сваркой - положил, прижал и всё, навсегда.
Всегда все зависит от контроля качества на производстве. Сварить тоже могут плохо: перегреть, недогреть - и так же все развалится.
В ТВЧ сварке 1 раз настроил и всё. В разы проще и стабильнее.
>Это (открытая дека и самоотлив) хорошо летом в Крыму, а в Карелии не нахуй. Лучше как все нормальные производителе делают: закрытая дека, юбки, заглушки.
Ты отстал от жизни. Самоотлив и открытая дека - мейнстрим для сплавов на байдарке по порожистым рекам.
https://www.youtube.com/watch?v=lE_PAk0q08U
Но в Карелии, в ряде случаев Викинг либо другая байдарка с подобием киля будет, возможно, предпочтительнее.
Впрочем, можно вспомнить путешественника Панина, который на надувнной байдарке прошел несколько тысяч километров при некоторых ограничениях по здоровью.
https://youtu.be/M-KSp6TZicY?t=10m51s
https://www.youtube.com/watch?v=yceuEb7878A
На каждую партию материала надо перенастраивать из-за того, что наши производители не могут купить большую партию сразу, а покупают всякие обрезки. Так по крайней мере оправдывается ВВ за расклейку ТПУ по швам (с ПВХ у них проблем не помню)
>открытая дека - мейнстрим для сплавов
На прошлогоднем сплаве по Уксе не видел ни одной открытой деки. Да и как она может быть мейнстримом - на первой же минуте видео на мелком бурунчике уже все штаны мокрые. Понимаю, неопрен, хуе мое, но если ты так любишь в воде сидеть - иди в дайверы.
>Да и как она может быть мейнстримом - на первой же минуте видео на мелком бурунчике уже все штаны мокрые.
Да, водой заливать будет, конечно, но и самоотлив работает прекрасно.
В байдаку с закрытой декой тоже частенько заливает водой - где-то юбку не дотянул и все. И выливать тяжелее.
На опендеке ты можешь в любой момент лечь, чтобы пройти под низковисящим деревом, да и многим в опендеке психологически спокойнее. Да и груза можно закрепить больше. Но в клоуздеке теплее, снаряженная байдарка выглядит красивее, а не как гора шмоток.
>На прошлогоднем сплаве по Уксе не видел ни одной открытой деки
Может быть, тв вашей группе просто не было в силу определенных предпочтений? Есть наоборот группы, которые целиком состоят из опендеков.
Я сторонник того, чтобы каждый ходил на том, что ему нравится, хоть на рафте или интексе, поэтому твоего предубеждения к самоотливному опендеку не понимаю. Но факт в том, что многие водники пересаживаются с КНБ на опендек с самоотливом. Более всего это актуально для байдарок-одиночек.
https://www.youtube.com/watch?v=KGLTzwdSthY
http://www.turizmvnn.ru/cont/show/5783137/
Впрочем, тот же Викинг - прекрасные байдарки на мой взгляд. Их очень мало на вторичном рынке, значительно меньше, например, Каньонов, что косвенно подтверждает их отличные характеристики.
Меня очень впечетляют путешествия Валентина Волка с напарницей на Викинге: http://www.valentinvolk.com/
Еще, по отзывам, отличные опендеки - прибалтийские Драккары - легкие, из хороших материалов.
http://zindolog.blogspot.ru/p/normal-0-false-false-false-ru-x-none-x_18.html
> Почему опендек?
>На такой надувной каяк можно смело сажать народ, не имеющий возможность тренироваться в бассейнах, но желающий ходить спортивно и при этом не быть вторым номером в двойке, а быть равноправной ходячей единицей.
>Я понимаю, для большинства "опытных" туристов с несколькими Карелиями за спиной надувашки, это тяжелый психологический барьер.
Тогда можно посмотреть этот ролик. Товарищ на синей лодке ближе к нулю. Не абсолютному конечно. А на желтой сидит профи: https://www.youtube.com/watch?v=0D5Fxuc6SXg
>Про безопасность вкратце
>просто сравните без комментариевhttps://www.youtube.com/watch?v=3Q4qMXMD4fE
https://youtu.be/yc-gXdXx0kA?t=337
>Про живучесть вкратце
https://youtu.be/slQoCdM2q64?t=126
>Что остается от каркасника в такой ситуацци? >Распоротая кожа да поломаные кости.
> Однако есть "ньюансы"
>Особенность лодок типа "Open-Deck" заключается в том, что ниже пояса надо экипироваться серьезнее, но это только к лучшему. Ведь, как говорит молва и правильные водники (тот, который справа), эти самые водники бывают только двух типов - "с простатитом и те, у кого он будет". А оно нам надо?
Хатанга экстрим 2 или одиссей 480
На кольский и карелию
Какие камни?
Подводные
Одиссей мне кажется годнее для твоего типа использования.
Плюсы Одиссея по сравнения с Хатангой:
1. Нет железа
2. Меньше вес
3. Больше места (за счет открытого кокпита и большей длины)
У Одиссея минус - дно не вынимается, если правильно помню.
Я бы вообще выбрал Т47 в длинный поход, взял бы запасной бортовой и донный баллон. Двухслойка мне кажется более живучей.
Она скорее всего будет немного медленнее Одиссея и Хатанги из-за более тупых обводов.
бамп
>>52529
Содомиты. Я думал реально вмэрли
Я в прошлом сезоне открыл для себя реки 4 К.С. Так там столько табличек, что я немного переосмыслил жизнь. Думал и эти того... А тут всего лишь салют который вокруг камня галстуком обернуло
А все из-за того, что у нас в спортивном туризме много людей с больным самолюбием, какой-то болезненной гордостью и ЧСВ.
Благодаря ним создана нездоровая атмосфера, что тру туризм - только спортивный, с мерянием категориями.
На словах, конечно, говорят, что "нет не обходимых порогов", а на деле презрительно отзываются о "матрамных" туристах.
Я-то за разумный компромисс: мне одинаково некомфортно, когда люди тащат в водный поход ГОРЫ жратвы, складные стулья и прочего другого барахла, проходить по 5 км в день, но и не нравятся походы ради галочки - чтобы пройти, доказатьчто-то себе.
>пиздеж
Охуел, что ли? это мать твою САЛЮТ.
Выстрогай новый
Подводные камни, которые могут помешать швартовке. Редкий топляк, на который можно налететь.
мелкие реки в основном уже освободились. На эти выходные еду открывать сезон.
это даже в походных условиях чинится.
проклей сделай хомутатором проволочный прижим и всего делов
новый в полтора раза больше
Ahoy, епта!
А не кильнет? Или есть механизмы травить паруса?
обязательно кильнет, но.
для безкилевых судов стандартная высота мачты 2/3 корпуса у меня же чуть больше половины
а парус почти точно половина длины корпуса.
но площадь уже опасна. по советским книжкам опасность кильнутся возникает если площадь паруса больше 2,5м^2 у меня навскидку около того как раз.
аутригеры и шверцы я отверг как лишние детали и избыточный конструктив.
старый парус я легко откренивал своим телом и только когда собака (20кг) начинала волноваться и бегать по байдарке была некоторая раскачка.
У меня есть возможность быстро парус снять.
я привяжу собаку к шпангоуту
я добавлю балласта канистрами воды.
учитывая что и байдарки без парусов киляются, то, конечно, у меня риска больше.
но да и черт с ним, если честно.
не то чтобы я специально хотел приключений на задницу, но как то верю в себя что ли.
и да забыл написать у меня есть аварийный сброс паруса.
я отпускаю нижние шкоты и он болтается только на верхнем.
это если уж налетит буря
Если налетит буря - этого будет достаточно, чтоб опрокинуть.
Вот хорошая реализация паруса на байдарке.
Крутота!
это уже тримаран полноценный даж а не байдарка.
если бы жжил у водохранки или озера или чего то такого, то обязательно построил бы что то такое попроще конечно, так круто вряд ли бы получилось, хотя и щас мечтаю когда нибудь яхточку построить
да, наверное.
я хожу восновном по дону от лебедяни до воронежа
сосне, красивой мече.
речки не сильно опасные, авось не пропаду.
Оно ещё и на подводных крыльях. Очевидно, что про "байдарку" было шуткой.
Ну да, там на самом деле ни разу не байдарка, очки только вводят в заблуждение. Хотя такие парусные комплекты вполне существуют, что тримаран получается.
Это заводской парусный тримаран на подводных крыльях. Не байдарка это ни каким боком.
>Водки надо было больше брать!
Долбоеб ? Водка - причина многих проблем. Можно было бы и не вернуться вовсе, отморозив ЯЙЦА!
Вес пассажиров около 160 кг (с одеждой), рост небольшой.
Рюкзаки 2 штуки по 50 литров по 10 кг.
>Посоветуйте пакрафт на двоих
Они обычно одноместные. Ну почти всегда. В любом случае вдвоём на нём будет неудобно. Потому что два человека будут мешать друг другу вёслами.
Если будет грести один это для меня ОК, т.к. основное назначение - переплыть на другую сторону озера и скорость в принципе не очень важна.
Я ХЗ если честно.
Например
http://triton-ltd.ru/pakrafti/pakraft_295_3432
Как ты представляешь себе сидеть в нем вдвоем с рюкзаками?
Обычно, ёпта. Рюкзаки внизу, один гребёт, второй сидит сверху на деке. Ты сам начал рассуждать на тему плавания вдвоём на одном пакрафте.
Вот тебе фото где два человека на гораздо более маленькой, дешёвой и лёгкой лодочке плывут.
>Ты сам начал рассуждать на тему плавания вдвоём на одном пакрафте.
Я попросил совет по выбору двухместного пакрафта, а ты накой-то хуй посоветовал первый попавшийся одноместный. Проходи мимо, пожалуйста.
Какой же ты всё-таки долбоящер.
Просто эталонный уебан.
Это не ты в ликбезе спрашивал про то, какую пилу взять?
Вот тебе полуторадвухместный пакрафт который короче на 25 см.
https://www.birdypackraft.com/%D0%BF%D0%B0%D0%BA%D1%80%D0%B0%D1%84%D1%82%D1%8B/%D1%81%D0%B0%D0%BB%D0%B0%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80%D0%B0/
Как сидеть, как сидеть. Длина 2 метра 95 сантиметров, тут дохуя вариантов как сидеть.
Знакомые тян на щуке двойке ходили в поход втроём. В водный поход. И ничо, грят очень весело было.
Не нравится этот пакрафт-другое дело. Но если у тебя возникают вопли "азаза мы вдвоём не влезем в пакрафт длиной 2.95" то хули ты вообще забыл в туризме?
>азаза мы вдвоём не влезем в пакрафт длиной 2.95
А ты сам-то пробовал или так спиздануть решил?
Нет, не пробовал, но анус ставлю.
Потому что внутренняя длина 2 метра. Длина двух шпаций Тайменя как раз два метра (максимум). И ходить в короткие (и не очень) походы втроём на двойке это распространённая практика.
В таком пакрафте один рюк суются в корму, один чуть ближе к носу. Два человека размещаются лицом вперёд. Даже корячится на надо.
Вот китайская лодка меньше, заявленная как двухместная+ребёнок.
http://www.220-volt.ru/catalog-155360/
Вот на фото две бабы в заполярье используют гораздо более компактную лодку интекс экслорер 200 общей длиной 185см именно для переправы через озеро. Они правда ростом 158 примерно. И весом меньше полтинника каждая.
>>53085
своё не продаю
парус могу сшить из твоей ткани под любой размер.
по цене договоримся.
мачта ну там даже двумя деревцами небольшими можно заменить даже в походных условиях или старыми лыжными палками.
дюралевые трубки это роскошь, просто достались мне от Дяди.
>И весом меньше полтинника каждая.
Очевидные 55-60 каждая.
Неее. Они были худее. Пиздец просто, щ9а этой тёлке 31 и она симпатичная. Когда ей было 19 это был образец стремоты. В ней тогда было примерно 45, ща 60.
Привет водочникам от глиномесов. Надумал пересесть со скоромарана на байдарку, потому что в нее помещается меньше народу. Ищется надувная бескаркасная сарделька до 30К. Задачи - матрасничать летом и распиздяйничать весной. Байдарочного опыта два летних говносплава. Пока насоветовали Брусничку, это такая щука от местного производителя, только чуть побольше и закаяченная. В неопрен одеваться не хочу, поэтому нужна дека. Друзья на этой брусничке как-то раз хорошо начерпали весной, почти час сидели в ледяной воде. Бывают ли закрытые деки с самоотливом? Ну и кто куда ходил на майские тоже пишите, а то я в этот раз чёт проебался.
Ты это я, джва года назад пересел на байдарки, сейчас кайфую от Илексы. Считаю что для летнего матраса неопрен один хрен не нужен, а для распиздяйской весны он один хрен нужен.
>надувная бескаркасная сарделька
Налим
>налим
Вес и цена охуенны, для летнего матраса отличное решение
>неопрен
На наших речках не нужен, а на настоящую белую воду я на байдарке все равно не собираюсь.
Неопрен нахер не нужен, когда есть сухие мембранные штаны и мембранная куртка за копейки на Али.
2018 теплые водонепроницаемые вентиляции костюм байдарка гребная лодка аксессуары рыбалка рафтинг Весна Для мужчин спасательный жилет для куртка каноэ морской
http://s.aliexpress.com/IbYZJv2i
Новый парус охуеть как сложнее в управление и опаснее так что наверное практичнее ходить с маленьким особенно в одиночку. но уже есть мысли как модернизировать такелаж чтобы добиться, лучшей управляемости.
Понял что равнинные реки надоели, попробую походить по местным мелким перекатистым, дальше видно будет.
раскладывал костры на каждой ночевке, никто не приставал, несмотря на противопожарный режим.
клещи начинаются после задонска, не знаю почему, но до их не было вообще, а после было довольно много.
защищался гардексом против клещеё (пропитал все дома)
и универсальным гардексом на месте.пороги палатки и ботинки.
было 2 переката в лебедянском районе
ещё один в донском, не успели поставить понтонный мост
один обнос в замятино, но вообще не будь я пусечкой можно было залететь между понтонами
>попутного ветра был один час
Почему не хочешь поставить вместо спинакера нормальные треугольные паруса и аутриггеры?
уже говорил.
1) Для меня байдарка это классическая байдарка.
Парус это вспомогательный элемент для разнообразия и некоторого рандома в походе.
все маршруты я закладываю на греблю. И если будет нужный ветер то это прокнула удача.
2) Реки по которым я хожу узки и извилисты.
Галсы и лавирование на них невозможны особенно когда сезон моторок.
3) в мечтах и уже чертежах есть яхта как только перееду в свой дом заложу верфь и яхту.
и буду гонять на ней до водохранок или даже морей, там видно будет.
>В неопрен одеваться не хочу, поэтому нужна дека
Очевидный викинг (хатанга мне кажется менее удачной) или варяг.
Хотя, если ты среднего роста - я взял бы легор - легкий и недорогой, Вообще смотри в сторону авито.
Еще Шуя нравится - отличная КНБ.
>Бывают ли закрытые деки с самоотливом?
Таких не знаю, это странное сочетание. Либо закрытая дека + юбка либо опендек (тут уже можент быть самоотлив)
>Брусничку
У нее, как и у Щуки - верхняя ткань пропускает воду.
>Ну и кто куда ходил на майские тоже пишите, а то я в этот раз чёт проебался.
Ходил в Башкирию на каркаснике от Тритона. Имею еще опыт хождения на опендеке без самоотлива.
Скажу лично свои ощущения от сплава: нахуй нужна эта ебля с каркасниками?
Стапель >5 часов ("идеальная" по уверениям хозяина байдарка, конечно имела искривление скелета, багажник не закрывался, сборка в стиле "практическая гинекология", потом тетрис с вещами и продуктами, которые никуда не лезут)
Ходовые качества норм, хотя тоже не особо стабильна на курсе, остойчивость приемлема, но ощутимо меньше надувастика.
После каждой стоянки повторный тетрис с запихиванием вещей (по мере убывания жрачки - легче), загрузка вещей в байду около получаса (с привязыванием), закрытием багажника.
После прохождения порога и нескольких веселых шивер с чирканьем по камням - массовое заклеивание. Около двух десятков заплаток (часть дырок, конечно, уже на шкуре были)
Еще и технических проблем:
Как-то вылетел стрингер из кницы в носу(не был прихвачен стяжкой - сам дурак) - веселый разбор байды вечером и пересборка - около 1.5 часа.
Попал камень в районе первого шпангоута под штевень. Полчаса ковыряний - смог вытащить.
Антистапель довольно быстро - 40 минут.
После разбора кильсон оказался выгнут спиралью (хорошо посидели на камне, видимо + он уже был ослаблен, с замятиями). Минус пара-тройка твсяч рублей после похода.
Кароч, я на владельцев всяких щук, каньонов посмотрел заново другими глазами.
Течение было хорошим, пусть я бы на надувасте отставал на полчаса, но я бы сэкономил время на стапеле, ежедневной погрузке (при опендеке) и ремонте(!).
Отдельный "привет" конструкторам этих поделий из компании Тритон: вылетающие из книц стрингера, коротенькие ремешки для натягивания шкуры в центре и еще ряд конструктивных особенностей. Я собирал поделие от Тритона уже трижды (Вьюн, Свирь), так Таймень после этого мне кажется верхом инженерной мысли.
Фоточки для антуража.
>Имею еще опыт хождения на опендеке без самоотлива.
+ еще опыт на Таймене, Салюте, но по спокойной воде.
>Стапель >5 часов
Да ну, быть такого не может, самые злоебучие каты и то быстрее собираются. Уже полтора месяца хожу на илексе и радуюсь, такая-то скорость, неплохая управляемость и сборка почти не заебная сука этот задний шпангоут засунуть бы в жопу конструкторам
>Хочу летом сгонять по фортам Кронштадта. Какие подводные?
Пьяные шашлычники
>Уже полтора месяца хожу на илексе и радуюсь >сборка почти не заебная
Один поход в Карелию с камнежопингом должен это исправить.
Посмотрел, что ещё есть на рынке трехместных надувных и КНБ байдарок, очень желателен вес до 20 и цена не очень выше 30.
Налим, самый большой, самый лёгкий и самый дешевый, идеален для семейного матраса, но съемный фартук чуть вообще по-моему из оксфорда, только от дождика. А как я на нём буду весной в ноль градусов с дождём и снегом в шиверах апрельской-майской водичкой обливаться?
Викинг 4,7 хорош всем, и весом и полноценным килем, и цена 33К, полноценная дека куда можно надеть заглушки и юбку и смело ходить в любые походы, но производитель прямо пишет, что в переднее очко влезет только среднехуй 175 см, а мой матрос в одежде и спасике будет весить хорошо за сотню. В среднее очко помещается только 165 см. ребенок, а вместо сиденья там вообще шпангоут. Зрада.
Варяг имеет интересную фичу, съемную деку, но в трехместном варианте оно весит 22 и стоит 50.
Шуя хороша всем, кроме веса и отсутствия деки.
Хатанга тревел - вес 22, полноценный киль а не два штевня, но надувной матрас на дне и пиздецкий объем в сложенном виде, зато трёшка с закрытой декой стоит 33К. Юбка стоит тыщу, заглушка 750. Что общество скажет на предложение вместо надувного дна вставить коврик-пенку, которую всё равно брать с собой? Ну и обитаемость у неё чё-то так себе, ноги и жопа на одном уровне.
Большие каркасники и нормальные байдарки не укладываются ни в вес, ни в бюджет.
Остаётся Щука/брусничка, достаточно большая и при этом лёгкая и дешевая, но дека из кордуры и у той и у другой, будет промокать. Компромисс из компромиссов, как вся моя снаряга, лол.
Ничего не забыл?
Ну и заодно, Каньон-экстрим предлагают за интересную цену, грузоподъемность 220, два плотных (90+110) туловища с поклажей вынесет?
На одном сайте wildwater за ту же цену что и везде с каких-то хуёв появляются два подарочных весла, в чём здесь наебалово? Ни один торгаш не станет работать в убыток, но жажда халявы пересиливает все доводы разума.
>в чём здесь наебалово
Я так понимаю это сейчас норма. Покупал байду через один сайт grebi за цену как везде, дали весло и бесплатную доставку.
Да, выдержит.
Опыт хождения на каньоне есть.
Интересная цена это какая? Байдарка не особо ликвидная, если что.
Байдарка, как и все без штевня очень легко крутится; на гладкой воде, если гребцы не слажены, проще порой грести одному капитану. В общем, как любая надувная.
Посадка может быть не всем удобна, особенно тому, у кого 110. Я предпочитаю сидеть на герме.
Управляется на быстром течении отлично.
И еще эстетический момент - экстрим, да и вся серия каньонов выглядят отлично, очень красивые суда.
Слабые места - торцы баллонов, соски баллонов. Надо следить за торцами баллонов, лучше даже перевязать или как-то усилить.
В большой поход стоит купить один запасной бортовой баллон.
Нахуй тебе хатанга?
Это тяжеленная баржа. ее покупают из-за ощущения НАДЕЖНОСТИ.
Во-первых, там в названии байдарки наебалово. Это двойка: >>52094
Это тот же викинг 4.7, но тяжелее на несколько килограмм, которые ты вспомнишь не раз, когда будешь перетаскивать байду на себе в транспорте или через завал.
Вообще поясни свой опыт походов по воде, регион и т.п.?
Ты уверен, что хочешь, чтобы твой 110 килограммовый друг залезал в узкое очко байдарки?
Вообще, еще раз присмотрись к опендекам.
Непромокаемые штаны из декатлона или подобного, решают эту проблему: одеваются поверх обычных, стоят недорого.
>Налим
Дешев, но широковат.
Есть прямые кконкуренты - Тайга и Ермак.
На тайге мужик с сайта заброска.рф вполне ходил даже по морю.
>Щука
Нежно любима владельцами, но даже они признают два принципиальных косяка:
потенциально опасные юбки,
очень сложная промывка и просушка (в опендеке это делается гораздо проще)
Ну и нежесткая она.
>Варяг
Делался с оглядкой на викинга, пока не знаком с отзывами реальных владельцев. Насколько помню, в варяге старались уйти от такой проблемы того же викинга, как смещение кильсона в сторону.
Мне нравится сама идея - опендек + съемный фартук. Никакой ебли с загрузкой.
Кстати акваграфика на викинг тоже делает опендек.
Дополнительое сиденье не нужно - можно сидеть на вещах. Если, есть необходимость именно в сиденье - оно заказывается отдельно.
>Шуя
Прекрасная байдарка, продается в европах под другим названием.
Красивая, быстрая, оригинальной конструкции.
Весит на 1.5 кг больше Хатанги, при этом почти на полметра ее длиннее!
Фартук можно сделать отдельно.
>Экстрим
Если спокойная онли, то не лучший выбор, согласен. НО неопрен совершенно не обязателен.
>брусничка
ноунейм уровня голавль.
В общем, Хатанга - дичайший выбор.
Задавай свои ответы.
Я зашел в мажорный магазин для мажоров в центре, посмотрел дивьём на ЭТО ПЛАСТИКОВОЕ ОЧОЧЕЛЛО, которое ни сложить ни починить, и короче не стал её заказывать. Опыт по весне - Вижай, Вильва, Усьва, Койва с пьяными ганзовцами на катамаране-шестерке,летом матрасил на байдарке, лодке с распашными веслами, и мне очень нравится что с байдой я могу сесть в электрон и вылезти у реки с женой/спиногрызами или парой таких же распиздяев, не надо волочь в несколько ходок этот скотомаран и раму, не надо организовывать ещё 100500 случайных человек, которые с вероятностью единица едут бухнуть и поорать. Друзья вообще вдвоём забрасывались в ебеня на велосипедах с брксничкой-трешкой, а потом от антистапеля крутили педали на электрон. Нам всем уже за 30, у всех семьи-дети-работы, у меня вообще сегодня первый выходной за три недели. Хочется максимальной автономности и мобильности, смотрю вот опять на варяга, живьём бы ещё глянуть у кого-нибудь. Вес ароде подъёмный, габариты в 120литровый рюкзак нормально влезут, на наших речках будет достаточно быстрый летом и разворотистый весной, а для настоящей белой воды всё равно специальное корыто понадобится.
То есть, частенько тебе придется нести помимо байдарки еще и вещи жены/ребенка.
Тогда вес критичен.
Обрати внимание на опыт мужика с сайта заброска.рф(и канал на ютуб), у него как раз семья. У него Тайга 520 и Шуя.
Он на Тайге даже в Индонезии по морю ходил. Фартук там не нужен, но его можно отдельно купить.
Если будешь рассматривать продукцию вольного ветра, то рекомендую связаться не с ними напрямую, а с их агентом Левашовым (Zindolog). Мужик фанатик водного туризма, очень увлеченный, опытный, он в основном обитает на ветре перемен под ником зиндолог. У него есть довольно информативный сайт https://zindolog.blogspot.com/
Человек увлеченный, это учитывай. Например его рекомендации по длине весла могут не подойти,
Хотя я сменив весло с 220 на 200 - заметил, что стало грести удобнее.
По викингу просто спишись с Михайловым или позвони-напиши в Голубую капельку (магазин в подмосковье, который открыл турист-водник). Может, тебе и очки большие сделает Михайлов или ГК, либо возьмешь опендек + фартук от ГК.
Не спеши сделать заказ прямо сейчас, пообщайся с ними, напиши, что скажут - мне тоже интересно. Хорошо, что Хатангу сходу не взял.
Щуку я бы не взял сейчас, на мой взгляд она устарела.
Посмотри еще лодки таймтриал и рафтмастер - но их ассортимент плохо знаю.
Экстрим по какой цене предлагали? Фартук на него 3.5 к стоит.
https://forum.guns.ru/forummessage/380/2298273.html
Вот такой каньон продаётся, раньше вроде читал что у него верх тканевой, на фотках по-моему теза везде или что-то похожее. Неплохой вариант, смущает только самоотлив, не будут ли жена и ребенок сидеть в луже.
А викинг разве тоже бывает с опендеком и фартуком одновременно?
25 дорого, т.к. байдарка, к сожалению, малоликвидная.
Обычный каньон-2+ (тот же Экстрим без самоотлива и упоров) продается с рук за 10-15 тысяч (выше просто не покупают)
Недавно в ДС Экстрим на авито висел два месяца в продаже за 18 с фартуком в комплекте. Не удивлюсь, если после праздников снова выставят на продажу.
В комиссионке ГК экстрим за 12к, если не продали: http://www.bluedrop.ru/guests/commission/1806.php?mode=popup
Вот в Питере:
https://www.avito.ru/sankt-peterburg/sport_i_otdyh/prodam_baydarku_kanon-_ekstrim_1651683627
за 21к, и они будут очень долго продавать.
Вообще чекни авито через несколько дней - многие из походов вернутся.
.
>раньше вроде читал что у него верх тканевой
Каньон 2+ был частично с оксфордом на оболочке баллонов (возможно, первые экстримы), у Экстрима уже, как видишь - полностью из ПВХ.
>смущает только самоотлив, не будут ли жена и ребенок сидеть в луже
На ровной воде при накачанном дне и отсутствии перегруза (а вряд ли вы даже заявленные 220 наберете, реальная грузоподъемность выше) - нет. Но для подстраховки можно использовать сантехнический скотч (армированный), на ветре перемен даже была тема с марками правильного скотча. При длительной гребле, дожде или прохождении шивер, наоборот жалеешь, что самоотлива нет - воду нужно отливать.
>А викинг разве тоже бывает с опендеком и фартуком одновременно?
Серийно фартук не выпускается, но спишись с ГК - наверняка это не первый запрос.
Ты во мне посеял сомнения, но вроде бы отчет владельца о викинге с фартуком я читал.
Дополню про лужи:
Ты самый тяжелый член экипажа, лужу почувствуешь первым.
Ясно, учту при торге если надумаю брать именно экстрим, но пока хочу что-то лёгкое и килеватое, чтоб успевать за выходные прокатить семью по маршруту.
посмотрел на ютубе про Гарпун, сейчас на него шишак колом, такая-то жёсткость и скорость, всего на тысячу подороже и на килограмм потяжелее, но раскачивает его судя по видео даже на спокойной воде как будь здоров, точно не для нуба лодка
Посмотри ещё вот это
https://www.avito.ru/engels/sport_i_otdyh/baydarka_naduvnaya_tayga-430_797987409
За эти деньги - идеальный вариант, т.к. в комплекте весла. Для ПВД вполне хватит. Для устойчивости на курсе покупаешь скег на АлиЭкспресс или колхозишь стабилизатор, как мужик с сайта заброска.рф.
Если ребенок ещё маленький - места вполне хватит.
Да нет, обводы лучше налимовских и морщин на морде нет. А за такую цену вообще подарок.
Вот вполне семья вмещается:
https://youtu.be/PZ_BaffUAsI
или вот
https://youtu.be/zddojz9p8hs
Очумелые ручки:
https://youtu.be/evNfXx5ni1c
Вот почти экстрим, немного универсальнее:
https://www.avito.ru/magnitogorsk/vodnyy_transport/naduvnaya_dvuhmestnaya_baydarka_volnyy_veter_1435145981
>верх из оксфорда, нос не закаячен
Летом на море купаться пойдёт.
Брал гарпун своей первой байдаркой, без проблем прошел майскую Уксу. С устойчивостью проблем нет, субъективные минусы - мало места под груз (а если сажать третьего то места нет вообще), мало места в ногах у матроса, поэтому впереди комфортно только тянкам. Идет быстро, да.
Гребок делать нужно не руками, а косыми мышцами живота, руки это рычаг и для доводки\рулежки
Видел под ДС-2 живых рыбаков, руки что мои ноги.
мимоподментованный-нига
Да понял я, что надо обмазаться мембранным неопреном и обтекать от брызг под тёплым первомайским солнышком среди снега и дождя три-четыре дня подряд)))
Вот на такую няшу сейчас облизываюсь, но бля 40К, а ещё ведь вёсла надо.
Есть дешевле вариант: непромокаемые штаны и ветровка. Сапоги на ноги(не забоды. Доп пенку под жопу.
Сам так ходил, пока не купил неопрен. Да и в ряде случаев так и буду продолжать.
Обязательно сменную одежду с собой.
Удивишься, но под твои запросы идеально подойдёт Intex Challenger-1 или аналог. С веслом, насосом и ремнабором будет 6 кг. Насос можно заменить на гермомешке с трубкой, куда на переправе складывать вещи, а вместо весла взять только лопасти и насаживаться их на подходящую жердину.
zindolog.blogspot.com/2017/04/47-48.html?m=1
Х.з. короче, варяг с уклоном в ПВД, викинг - в спорт, на ютубе есть видео как викинги ходили по Умбе в пороги 3-4кс, как себя поведет съемный фартук на такой воде нетрудно догадаться. Наверное викинга возьму "на вырост", поебусь уж с загрузкой как-нибудь, зато пусть будет сухо и комфортно.
Хуиту говоришь - лодки идентичны по назначению. Михайлов жирным по белому пишет пикрелекйтед.
У Левашова:
>- На воде (до 2+КС) разницы не будет в принципе
В порог 4кс(в реальный, а не по отчетам водников в нском году) на викинге и варяге сунется только отбитый.
И это будет эпизодщически, а ебля с вещами - при каждой загрузке.
Потом, жену с ребенком ты в 3кс не потащишь.
Давай снова начнем с назначения и рек, по которым планируешь ходить.
>По классу исполнения Викинг (пока) класснее,если вкупе с декой. Дека Варяга требует рестайлинга мягко говоря.
>А потом вообще советует В3.6 и Шую 1, а Варяга только в летний ПВД
Жену с ребенком я на порожистую реку не возьму, вещи будут ехать под декой и в среднем очке, летом штатную гермоупаковку от Викинга можно просто разместить верхом на деке. А вот контактировать лишний раз с холодной водой нет никакого желания, хоть в опендеке, хоть под фартуком на пластмассовых крючочках, если б я любил холодную воду, брал бы сразу Щуку, а про другие даже наверное и читать бы не стал. И уж совсем не хочется представлять киль на этом варяге, выпутываясь из полощущейся на течении тряпки где=нибудь в прижиме. Викинг на три килограмма легче, при этом снабжен полноценной декой и на нём уже пройдено СТОЛЬКО походов, в т.ч. и по серьезным порожистым рекам, что его минусы (мало место для матроса, замок кильсона, неразборные обручи очек) давно известны. Что такое Варяг - да хрен его знает, "компромисс между жадностью, ленью, технологичностью и неубиваемостью", или как там про него было. Надо оно мне, покупающему первую и может быть единственную байдарку, тестировать полуфабрикат? Да нахуй оно мне надо, в следующей серии чё-нибудь там устранят, или не устранят, а я с ней ебись.
>Жену с ребенком я на порожистую реку не возьму
Не зарекайся - небольшие порожки 1-2 кс - это весело.
Но дело больше не в порожках, а в камнях, на которые будешь периодически налетать. У Викинга есть проблема с этим - сдвигается кильсон с протектора. В варяге это устранили.
>вещи будут ехать под декой и в среднем очке
рекомендую еще нос пригрузить, если матрос гораздо легче тебя.
>гермоупаковку от Викинга можно просто разместить верхом на деке
Вполне, но это дополнительная парусность.
>хоть под фартуком на пластмассовых крючочках, если б я любил холодную воду,
Да под фартуком будет сухо. У Варзуги вообще на липучке и норм.
>И уж совсем не хочется представлять киль на этом варяге, выпутываясь из полощущейся на течении тряпки где=нибудь в прижиме
Ты не килялся на байдарке, верно?
Во-первых, гораздо большую угрозу представляют вещи под декой, между которыми ты просовываешь ноги, когда садишься. Особенно, если вещи не закреплены и при перевороте могут навалиться на ногу, зажать кросоввок и .п.
Но в большинстве случаев ты успешно выпутаешься за 1-2 секунды. Просто надо внимательно относиться к загрузке.
Из съемного фартука выпадешь еще быстрее.
>Викинг на три килограмма легче,
Это аргумент.
Хотя при воозможности купить Шую -2+ я бы наплевал на вес.
>при этом снабжен полноценной декой
Такое себе.
Викинг тоже можно брать с открытой декой и делать на него фактор.
Каждый выбирает, что хочет, желаю удачи.
За Варяг не топлю, при наличии серийного Викинга со съемным фартуком, вполне мог бы предпочесть его.
Салют М5.2 попробуй.
Можно облегчить, оставив сиденье дома.
Спасибо, дружище, что не пожалел времени на общение со мной, из этого ИТТ треда я вынес точно не меньше, чем с ололоканья олдфагов на тематических форумах. Принимая во внимание самый низкий из 2+1 с каркасом вес, приемлемую для меня цену, безопасность и хорошие ходовые качества и репутацию "современного тайменя" (с), склоняюсь к продукции акваграфики. Если не в лом, напиши ещё что-нибудь про их гарпун, у меня значительная часть сплавов будет проходить по спокойной воде, в отзывах пишут про какую-то фантастическую для надувастика скорость, что очень привлекательно, а поглядев немногочисленные видео вижу, что в порогах он идёт на уровне с одноклассниками.
https://youtu.be/T-ffLRNsGB4
Сколько у тебя детей, будет ли ходить баба, на какие речки, только летом или весной тоже, заброска на транспорте или пешком, сколько денег на это готов вывалить, катамаран-шестерку не рассматривали?
ИМХО, щука это квинсистенция всего хуевого чем может быть байдарка. Возьми хотя бы КНБ на примере Шуя. Ну и за каким хером фартук на спокойной воде, я категорически не понимаю
Ребёнок один, дошкололо, тян обязательно, т.е. думается, лодка нужна 3-местная. Ходить пока только летом, в режиме максимум матрас, равнинные речки вокруг ДС и соседние области. Максимум в Карелии что-то несложное. Заброска в пвд на машинах, но если подальше, то скорее электричка или поезд, поэтому хочу что-то явно нетяжёлое. Денег много тратить не хочу, т.к. пока это баловство скорее: ну 2-3 раза в сезон сходим, а может и вообще заглохнет тема. Поэтому ну 30-35к потолок, а лучшеи 20-25. Альтернатива - вообще ничё не покупать и продолжать ходить на чужих щуках, пока дают. Катамаран не думал вообще, мне кажется для 2 + сосницкий это перебор. У кореша вообще есть кат 4-ка.
>>54879
Шуя наверное годная байдарка, но оче дорогая и нелёгкая тоже. Фартук может и не нужен, я не шарю. Кажется, что с ним суше: мы пока и с вёсел набрасываем будь здоров, а в дождь наверное вообще будет не очень.
>Поэтому ну 30-35к потолок, а лучшеи 20-25.
>Шуя наверное годная байдарка
Мониторишь Авито, ждёшь пока чо годное сольют.
>Кстати народы,а есть тут алконоиды сплавщики на резинках?2-3 места и типа рыбацкого матраса?Давай по Кубани ебанём.
Я тебе вот что скажу.
Сплавляться бухим так себе занятие. Бухим прикольно заниматься какой-то совсем простой хуйнёй, например бродить по знакомому лесу от которого можно уехать на городском автобусе. Сплавляясь бухим получаешь не так много впечатлений. Сколько раз пробовал-столько раз хуёво получалось. Максимум чуть вина добавить в воду. Даже полторашка пива за 4 часа это уже не совсем то. Вечером да, вечером ебануть грамм триста это нормально.
Вообще бухим похую где гулять. Все эти дальние места, скалы какие-то красивишные, тропы дикие и прочее — всё это даёт бухому мне столько же удовольствия, сколько тупо прогулка в удалённом пригороде или за ним.
Я в каком то треде отписывал как на лодке чуть не того.Лодка со снастями и киром к херам в залом,я смог выбраться.Один был,впечатлений масса.
Бери Тайгу 430 или 520 - можно с авито. +запасной баллон к ней. тот же налим, но с заостренным носом.
Долго не мог ответить. Думаю, отличный выбор. Деку срежешь, если надоест паковать вещи. Викинг вообще востребован - на авито объявления с ним надолго не задерживаются.
Все-таки в качестве единственной байдарки для семьи лучше викинг: внутреннего пространства больше чем в Гарпкне, ширина побольше, больше остойчивость. Рекорды скорости с семьей тебе не ставить, а вот ощущение жены в том, что лодка устойчива и надежна, дорогого стоит для твоих нервов) Еще деликатный момент - конституция супруги и вообще ее готовность у активному отдыху. Советую тебе после покупки потренеровать с супругой отстрел при перевороте байдарки (просто переворачиваешь байду стоя в воде, а жена должна самостоятельно снять юбку, находясь в воде, и выплыть, не отпустив весло.) Такая тренировка в течение часа успокоит жену, т.к. психологически ей может быть некомфортно от того, что она находится внутри байдарки.
Длина Гарпуна от Викинга не отличается, сильной прибавки в скорости не будет, я думаю.
Из Гарпунов я бы присмотрелся к новой одиночке - Гарпун 4.5 - вот это должна быть топовая байдарка для быстрой ходьбы по рекам и водохранилищам. Потенциальный убийца всяких илекс, паш и т.п.
посмотри на эти обводы, это просто красавица. Странно, что никто не сделал подобное до Михайлова.
http://aquagraphic.spb.ru/boats/g45/#
Смотри авито, байдарку типа Налима, Тайги, Каньона можно купить за 10-15 к.
Если хочешь покупать новое, то покупай, как анон выше Викинг 4.7 (выше почитай тред) либо Варяг 480 - с этими байдарками проще держать курс.
>в качестве единственной байдарки для семьи лучше викинг
Написал вот Михайлову и Чегидину, жду ответа, наверное на речках все. Так и не уяснил, усиление днища по кильсону чёрной полосой - это всё-таки дополнительная опция, а не серийное решение? Куча видео и фоток без этого усиления, https://youtu.be/ty8-zb3gz3w?t=2m35s а на сайте Акваграфики про это ни слова. Михайлов не ответил пока.
И Матрос и семья, заслышав про остойчивость, хором затребовали Викинга, а я и не против. ГК вкладывает в Викинг надувное днище от Хатанги и продаёт за 37, думал-думал и решил, когда дорастём до какой-нибудь Башкирии, лучше взять под это дело на каком-нибудь авито какой-нибудь каньон. На Г4,5 сильно не засматривался, в отличие от Г4,7.
Как выгуляю своих девок на новой байдарке, выложу ИТТ пару фоток. Есть маршрут 80 км, ходили его на Хатанге трешке и лодке с распашными веслами, за два дня должны успеть с запасом, лишь бы погода была хотя бы в июле, бля, ребенка-то на первый сплав в +10 с дождиком не потащишь. А баба боевая у меня, ходили с ней и в пешку, и в велоПВД, и по забросам лазили, и по шкурникам в пещерах она у меня ползала, и весной на Вижай со мной ходила, дочь в спасике по дому бегает и требует поход, так что всё будет отлично ящитаю.
Цвет леи может быть любым - она просто наклеивается на шкуру по кильсону. В видео она серая, обрати внимание, что довольно узкая - когда кильсон смещается вбок, можно пробить шкуру на камне. Вот эти дырки - как раз скорее всего от смещенного кильсона. В общем, за этим надо следить, возможно приколхозить под кильсон отрезок пенки либо как-то его надежнее закрепить. Ну и консервы на дно не класть.
>https://youtu.be/ty8-zb3gz3w?t=15m55s
Как на струю выходить НЕ надо. Крен надо держать от струи (дно к струе).
>https://youtu.be/ty8-zb3gz3w?t=18m0s
Наглядно видно, почему лучше выходить носом против течения: струя прибивает их к берегу, не дает отойти.
>ГК вкладывает в Викинг надувное днище от Хатанги и продаёт за 37
Думаю, что правильно, что не берешь. Места оно съест прилично, а осенью-весной из-за теплых вещей объем возрастает. В Башкирию в любом случае пойдешь уже в новом сезоне - подумаешь до этого времени.
"Каньон" там действительно будет очень уместен. Если подвернется старый каньон2(+) задешево, и руки растут из правильного места, то бери его: самоотлив сделаешь сам, наклеишь упоры для бедер и сделаешь пяточные упоры - все за пару выходных.
>выложу ИТТ пару фоток
Было б отлично.
>Есть маршрут 80 км, ходили его на Хатанге трешке и лодке с распашными веслами, за два дня должны успеть с запасом
Течение там быстрое? что за река?
Для обычной равнинной реки - 80 км за два дня многовато, тем более с ребенком, которого надо регулярно высаживать на бережок - побегать. Это довольно спортивный сплав, грести весь день. В день лучше не более 25-35 км, в ряде случаев достаточно 20 км.
Повезло с женой, анон. Серьезно говорю.
Там же проушины сделаны для кильсона, куда он из них может сместиться?
>приколхозить под кильсон отрезок пенки
Изолцяция для труб подойдёт?
>почему лучше выходить носом против течения
Там в комментах им написали про крен. Ну и перегребла сильно девка по команде капитана, как мне кажется.
Течение там хорошее, к тому же мы выедем заранее, с утра на машине забросимся и после антистапеля пойдём не на автобус, а в гостиницу. Должны успеть ещё по скалам полазить, и покупаться, да в любом случае темнеет сейчас поздно, а от набережной там такси можно вызвать. Койва - Чусовая, от Кусье-Александровского до Чусового. Коммерческие сплавы по этому маршруту до 5 дней длятся, наверное гребут не в ту сторону.
Да нам вообще повезло друг с другом, чё уж там. Сколько бы всего сейчас сделал по-другому, по-людски, если бы можно было отмотать на 11 лет назад.
>Изолцяция для труб подойдёт?
С трудом, так как изоляция будет мешать собирать байду, а пену можно подложить после.
>куда он из них может сместиться?
Магия, но факт, результат ты видел на видео. Наверное, владельцы викинга смогут объяснить механику смещения кильсона. Мое мнение - слишком узкая лея защиты - чуть камень придавил сбоку кильсон - и привет.
Может быть в ГК делают более широкую лею?
>Изоляция для труб подойдёт?
Думаю да, лишь бы сборке не мешала.
Пили отчет тогда по возвращении! Очень хочу в ваши места съездить на сплав.
>>54934
Пенку подкладывают чаще всего до сборки. После сборки подсунуть не так уж просто и не всегда возможно.
Сделай надрез и надень после сборки. Они неплохо держат свою форму. Будет удобнее чем пенка.
>Но Т2 или Неву я бы все равно взял, если бы увидел за 10к.
https://vk.com/baraholka_turist?w=wall-110005990_204232
>И сборы с Каньоном гораздо короче, весь стапель около часа занимает
Я в одиночку собирал Таймень за 35 минут (помогали только при переламывании). Что я делаю не так?
>Что я делаю не так?
Считаешь не так.
Я же про весь стапель говорил.
Сборка каньона - 5 минут + 10-15 на накачивание.
Потом переодеться и сложить все по гермам. Если собирать на время, то через 20 минут от прихода отчалить можно (один надувает, другой параллельно кидает вещи в одну большую герму).
Да и Таймень тайменю рознь. Посидевший на камушках Таймень с гнутыми стрингерами и кильсоном, ты так быстро не соберешь.
Таймень - отличное судно, но много ли ты знаешь тайменеводов, которые выбираются на нем на один день? да даже на выходные?
кладешь собранную на крышу калины универсал
едешь
день туда день обратно.
едешь домой.
Ну типа я так делаю
а на свою реку пару раз в месяц покататся световой день
Это отличный вариант, если есть возможность.
Но хорошо, когда есть водитель - возвращаться в ту же точку я, например, очень не люблю. Машина вообще сильно привязывает.
Большинство тайменеводов выходят на воду в формате - 1 поход в год (майские, июньские или отпуск летом).
Я вообще-то сам посматриваю в сторону какого-нибудь Салюта, если за 5к подвернется. Исключительно ради гладкой воды и больших дневных перегонов.
>Я же про весь стапель говорил.
В апреле 50 минут было. Не спеша, с винишком.
>Посидевший на камушках Таймень с гнутыми стрингерами и кильсоном, ты так быстро не соберешь.
РИХТУЙ
@
РАЗДРАЧИВАЙ
>Таймень - отличное судно, но много ли ты знаешь тайменеводов, которые выбираются на нем на один день? да даже на выходные?
Я, мой батя, моя мамка и анон который сейчас наливает нам водку + ещё 3 экипажа что ходили с нами в апреле.
ты, конечно, прав.
но разве можно ходить чаще на любой другой лодке если ты работаешь 5/2?
ясен хрен майские. ясен хрен июньские и отпуск
больше вариков нет
На викинге, щуке и т.п. ходить можно хоть каждые выходные.
Сам хожу через две недели - на день или два.
>На викинге, щуке и т.п. ходить можно хоть каждые выходные.
На Таймешке тож самое.
>>55062-кун. Было бы желание, время, погода и так далее.
Ну вот и распечатал я целку своей новой барже в разливе нашей речки-говнотечки. Хорошо что не взял гарпун, матрос еле влез на своё место. сидит нога на ногу. Лодка идёт хорошо, по жпсу разгонялись до 8 км\ч по спокойной воде, сил больше тратится на возвращение на курс, чем на собственно движение вперед. Залил всю деку водой, хорошо что не пошёл кататься сразу с семьёй. Кильсон - да, встаёт буквой S, то ли ешё проушины ему клеить, то ли просто забить на это дело. Порадовал 90л. герморюкзак в качестве штатной упаковки, объем и вес в сложенном виде конечно существенные, щуки-бруснички меньше и компактнее. Скоро затестим их вместе, посмотрим как штевневуха с двумя чайниками надерёт плоскодонки с опытными гребцами. Не хватает упоров, хотя бы пяточных. Стапель/антистапель в пределах получаса. Лодка, три юбки, кормовая герма, два весла вышли в 43К. С цветом проебался конечно, у викинга оказывается бывает ЧЕТЫРЕ блядь оттенка синего, и "светло синий" на самом деле откровенно голубой, лол.
Комрадс, гайда по сплавам в закрепленном после нет, так что спрошу тут. Загорелся постройкой плота, но встает вопрос переправы через понтонные мосты. Обнос видимо не вариант, т.к. плот штука тяжелая. Я слышал что эти мосты разводят раз в сутки для всяких барж, где можно узнать график развода для определенного моста? И какая высота обычно у них, если сделать складной навес, то реально будет пройти по воде?
Бля хз кароч, а зачем сплавляться именно на плоту там, где гарантированы обносы? И что за плот, опять же, можно на 6 надувных камер бросить четыре доски, как на пикрелейтед, а можно заморочиться и построить плот на месте из сушин, как эти водочники https://youtu.be/bQ1KqkCPPrE
В этой луже я бы не стал купаться ни при какой жаре, там речка-говнотечка перед впадением в Каму разливается на несколько немаленьких прудов, соединенных узкими засраными протоками. На струе ещё есть ощущение что за бортом вода, но у берега там какой-то зелёный вонючий бульон, можно синего кита запускать, чтоб планктон жрал.
Дон весь в понтонах, хули делать. Хочется плот с навесом, столом, мангал, все дела. Хочется закинуть водный парус и аутировать на слабом течении недельку как быдло.
>Дон весь в понтонах, хули делать.
Ты по Дону собрался? Ниже Кривоборье даже сап цепляет килем за отмели, там куча говна всякого (в том числе понтоны). Советую сплавляться ниже Шилова. Либо от понтона Задонск-Ксизово до Шилова, там нет понтонов (а остальное обойдёшь как-нибудь).
вот этот прав >>55136
а вообще бери с собой минимальный инструмент и делай сразу плот разборный 3-4 секций вполне хватит чтобы перетащить вдвоем по секции
Поздравляю!
> Кильсон - да, встаёт буквой S, то ли ешё проушины ему клеить, то ли просто забить на это дело
Не забивай, а то дырки вдоль кильсона клеить будешь. Добавь пенку хотя бы.
>Порадовал 90л. герморюкзак в качестве штатной упаковки
У самого такой есть - годнота.
>Не хватает упоров, хотя бы пяточных.
Тебе сюда:
http://weter-peremen.org/forum/snaryaga/pyatochnyy-upor-v-lodki-akvagrafiki
https://photos.google.com/share/AF1QipOaePcTcwow6qvhSX3xNf_sAVpFvlp37yDK7LpAIRZd-FmEjPwG_tyaVI4V7yv5rw?key=NHBTanMxOXhWazhEMDVkZVh5ZTF2SXNKdXIwREVB
>посмотрим как штевневуха с двумя чайниками надерёт плоскодонки с опытными гребцами.
Ну хз
>С цветом проебался конечно
Зато цвет будет оригинальным.
>два весла
Что за весла?
Какая длина?
Разводят понтонные мосты зачастую по необходимости пр приблежении баржи. Можно за ней пройти.
Только на реках с баржами твой плот может ГИМС принять - грузоподъемность и размеры у него будут приличные.
Быдло впашке пишет что гимсовцам похер на них всегда, а регистрировать это говно никто особо не хочет, так что в любом случае плыть придется по черному. А тут http://gimsyaroslavl.mybb.ru/viewtopic.php?id=253&p=2 пишут что по ППВВП плот не подлежит регистрации, поэтому можно класть хуй на них. Ну и правовых актов по регистации плота в общем то и нет, так что 99% что можно плыть по судоходным речкам без проблем, главное в случае чего можно включить альфача и сунуть их мордой в ппввп пункт 2
Скорее всего ты прав - ГИМС будет просто похуй,
НО в терминах правил "плот" и "судно" немного разные вещи. И твой плот будет являться судном.
НО это все юридические нюансы на разбор которых может и не хватить квалификации рядовых инспекторов.
Плот только с водным парусом на широкой реке - да такое себе удовольствие. Ты на быдло не равняйся, если бухать не мастер: люди на катамаранах по рекам с течением от скуки киснут и пьют, а на плоту вообще охуеешь.
Ночью на нем не пойдешь, остальное время будешь идти (оптимистично) 2-3 км/ч.
Ночью, если вменяем не пойдешь.
А если ветер?
Плюс остановки поссать, посрать, сходить в магазин.
Итого у тебя будет в среднем пусть часов 8-10 ходовых в день.
Бро, ну это пиздец жи есть.
Ты охуеешь от вида маломеняющихся берегов.
Поставь на свой "плот" хотя бы какой-то двигатель.
А если бухать не любишь - подумой.
Те же две недели можно пройти на дедушкиных Салютах и получить гораздо больше впечатлений, физически поработать.
Плот хорошо, как прикол - на день покататься, ну переночевать один-два раза, но идти маршрут по равнинной реке еще и с ожиданием мостов - это сомнительный отдых.
Уговорил, только вот дедушкины салюты охуеть сколько стоят на вторичном рынке в моем городе на авито 25к, ебануться, можно подкинуть немного и купить современную байдарку. Вообще не весело. Товарищи скажут чтоб я лесом шел, скинутся на бенз и ебанут на море на тачке дикарями.
>>55116
Спасибо, хорошо что хатангу не взял, хотя жаба из пустого кармана недовольно всхрюкивает, что хатанга с двумя вёслами вышла бы на червонец дешевле и на 5!!!!!!! кг тяжелее, и ни в один рюкзак бы не вошла. Родной герморюкзак викинга с байдаркой, двумя сиденьями, кормовой гермой, заглушкой на грузовой отсек, тремя юбками, насосом, ремкомплектом и веслами на напольных весах весит 21,1 кг, а голая хатанга без вёсел и юбок - 22,6, и габариты имеет какие-то невменяемые. Я эту-то не знаю как потащу, лол, на жену-то с мелкой много не навьючишь.
>Добавь пенку хотя бы.
Пенку или изоляцию сделаю обязательно. Кильсон изоготвлен с люфтами, после запирания распорного узла старается изогнуться от средней линии, особенно если собираю лодку не на ровном полу, а на земле с уклоном.
>Ну хз
Она ДЕРЖИТ КУРС и ИДЁТ БЫСТРО, с такой скоростью я смогу прокатиться за выходные там, куда на плоскодонке я бы и не сунулся. Ещё бы матрос Лом своими олимпийскими гребками её с курса не уводил.
>Что за весла? Какая длина?
http://waterlogy.ru/products/veslo 210 правые 45о. Весят килограмм, в трубу сразу за замком заглушка вбита, плавучесть у них положительная. Капельники работают, на антистапель вообще пришел с сухими руками.
>дедушкины салюты охуеть сколько стоят на вторичном рынке
Прямо сейчас на Авито висят два Салюта за 14 и за 15, и выше по треду RZ продавали уже с ПВХ шкурой вообще за 12. Транспортные компании сегодня умеют в услугу "забрать от двери отправителя", около 400 рублей такая услуга стоит, ну ещё за доставку столько же доплатишь.
>хатангу не взял
Да они все дебильные какие-то.
>Она ДЕРЖИТ КУРС и ИДЁТ БЫСТРО
Щука на ровной воде хорошо идёт когда выходит на глиссер, но любое6 мелкое волнение, ветер или необходимость маневрировать обламывают её неводоизмещающий режим. По прямой Щука не сильно отставала от Тайменя, на змейках отставала сильно, так как Щука без киля, сопротивление дрейфу крайне низкое, при повороте корпуса не меняет направление движения.
>http://waterlogy.ru/products/veslo
Пиздатое весло, пожалуй.
https://www.avito.ru/semiluki/vodnyy_transport/baydarka_razbornaya_taymen_-_2_1505942924
Таймень-2 за 8000
https://www.avito.ru/dedenevo/sport_i_otdyh/baydarka_taymen_-_2_1724940718
Таймень-2 за 9999
И таких предложений там дохуя.
>Таймень-2 за 8000
Охуеть. Я ещё и живу рядом. Жаль денег нет. Да и нахуй мне ещё одна таймень.
Кстати нашел сайт http://baydarka63.ru/price.html
Ебать цены на новые байдарки, обжать две обычных трубки вместе чтоб получился стрингер 1к, я ебал. Киньте мануал как сделать/дешево купить пвх шкуру на ту же самую таймень2 плиз
тритон спб
дешевое не дешевое но точно качественно и без наеба
Сделать много гемора, покупай шкуру у норм производителя: Нэрис, Тритон. Есть и другие.
Это один производитель, просто одна ссылка на производителя, другая на магаз.
http://байдарки-тритон.рф/item/obolochka-t2-
http://neris.moscow/products/obolochka-dlya-bajdarki-tajmen-2
Самодельными байдами даже в совке мало кто занимался. Взяться делать самому 95% шанс фейла
>Самодельными байдами даже в совке мало кто занимался.
Ну то байда а то шкура.
И да, не занимались потому что байдарки как раз были нормальные и в наличии.
Всё наоброт - самоделками занимались потому, что нормальной снаряги было не достать. И туристы перестали массово заниматься этим сразу же, как в магазинах появилась снаряга, изготовлення не кустарно дома, а хотя бы в арендованном гараже специально собравшимися людьми, которые организовали "Кооператив "Солнышко лесное" и купили швейную машинку, оверлок и два рулона кордуры, синюю и чёрную, лол. Сегодня ты не увидишь ни самодельных брезентовых однослойных палаток, ни ковриков из пенопласта, прошитого квадратиками, ни самодельных систем из автомобильных ремней, ни авторских страховочно-спусковых устройств, фрезерованных после смены из алюминиевого бруска, ни "рыболовного фала" вместо нормальной веревки, ни деревянных вёсел из лопаточных черенков с лопастями из титана и нержавейки, ни пошитых дома штормовок, ни катамаранов из брезентовых гондол, набитых надувными пуфиками для дачи, ни рюкзаков из парашютного капрона с лентой-киперкой вместо лямок всё это, и многое другое до сих пор гниёт в гараже у моего бати. Как думаешь, это потому что турист нынче ленивый пошёл, или потому что любой более-менее серийный образец снаряги кроет орочьи поделия самоделкиных как бык овцу?
все верно.
у меня остались ещё самодельная снаряга от Отца с мамкой
там и альпинистское "железо" из титана, Отец даже показывал остатки пластины титановой, и как трудно было её достать
и спальники пуховые мамка шила. и рюкзаки и системы.
а подруга отцова сшила шкуру на байду и до сих пор говорит что это адский труд.
но тем не менее большинство из самопальной снаряги до сих пор в рабочем состоянии и вполне себе.
>Всё наоброт - самоделками занимались потому, что нормальной снаряги было не достать.
Я про байдарки говорил, а не про всю снарягу. Была Таймень (и в продаже была всегда), был RZ, который был вообще всегда так как стоил дохуя ( и он был пиздатым но тяжёлым).
>Сегодня ты не увидишь
Таймени и ЭрЗеты увидишь, в том числе новые.
>Как думаешь, это потому что турист нынче ленивый пошёл, или потому что любой более-менее серийный образец снаряги кроет орочьи поделия самоделкиных как бык овцу?
Советую прогуляться по разделу, много нового, интересного узнаешь.
>Таймени и ЭрЗеты увидишь, в том числе новые.
Я тебе пишу, что самодельная снаряга не нужна в условиях наличия фабричной. Ты мне отвечаешь - нихуя, таймени и RZ до сих пор плавают.
>Я тебе пишу, что самодельная снаряга не нужна в условиях наличия фабричной.
Я тебе пишу, что самодельных байдарок почти не было. Ты пишешь что самодельной снаряги было дохуя: коврики, палатки, ледорубы, рюкзаки и проч.
То объявление за 8к мужик удалил, а я уж собрался. Даже звонил ему. Обидно.
Он бы вывесил новое, если бы его только цена вдруг не устроила. А так хз что ему звонить, надоедать.
Надо было прям сразу хватать. Ограбить кого или мочкануть но купить. А мы, пидоры, проебланили.