Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Иностранные языки

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 493 59 119
Bonvenon al la Fremdajn Lingvojn Аноним Чтв 21 Июн 2012 15:28:41 47092 1
9Кб, 300x100
300x100

Приветствуем тебя, анон, на доске посвященной изучению иностранных языков!
Ориентироваться на ней тебе поможет этот пост и система тегов сверху.
Не знаешь с чего начать? Вообще ничего не знаешь? Что-то хочешь спросить? Для общих вопросов предназначен этот тред.
Посмотри сначала тут. Возможно, необходимые ответы найдутся в FAQ.
Задать интересующие вопросы по разделу можно здесь.
Создать платиновый тред всегда успеешь. Приветствуется предварительное использование услуг Google Inc. и ООО «Яндекс».
Задавайте свои вопросы по иностранным языкам в соответствующих тредах.

Хочешь переводить? Для этого понимать язык оригинала недостаточно, еще нужно владеть родным языком.
Основы можно узнать в книге Норы Галь «Слово живое и мертвое» https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3551964
До прочтения не берись даже за фансаб.
Телепередача «Полиглот» на канале «Культура» https://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=Полиглот


Популярные языки:
Английский и методы его изучения;
Немецкий, Китайский, Испанский, Французский, Японский.
Треды отдельных языков в алфавитном порядке:
Арабский, Армянский, Белорусский, Болгарский, Венгерский, Вьетнамский, Голландский, Греческий, Грузинский, Иврит, Идиш, Ирландский, Ифкуиль, Исландский, Индонезийский, Итальянский, Казахский, Корейский, Латынь, Латышский, Литовский, Норвежский, Польский, Португальский, Румынский, Русский, Сербский, Словенский, Токипона, Турецкий, Украинский, Фарси, Финский, Фризский, Шведский, Чешский, Чувашский, Эсперанто, Эстонский.
Остальное:
Лексикогеография;
Искусственные языки;
Диалекты и говоры русского языка;
Романские языки;
Языки Юго-Восточной азии (Тайский, кхмерский и т.д.)
Увидев здесь нерабочую ссылку/тред без тега в разделе/прочие непотребства большая просьба воспользоваться кнопкой "Пожаловаться" и указать соответствующую причину.

Аноним 27/03/24 Срд 15:39:50 685957 2
>>685939
/Int/
Другого нет, чего ещё ты хочешь от параши, застывшей по развитию в 2006.
Аноним 27/03/24 Срд 16:47:27 685985 3
>>685945
>Просто поддерживать все языки это ж охуеть какой труд каждый день.

Есть такое. Типа если ты знаешь язык на уровне B2 то на 90% тебе уже в нем заебись и сложностей ты не испытываешь. Ты начнешь испытывать сложности если попытаешься на этом языке написать книгу или научную работу, тогда у тебя будут пиздец какие трудности.

Ну и еще типа deminishing returns жуткий, типа труда чтоб апнуться с c1/c2 надо приложить очень много, а пользы типа не очень. Тот же полиглот знающий больше языков на b1/b2 больше пользы получит от этих знаний если правильно заюзает
Аноним 28/03/24 Чтв 01:15:28 686023 4
>>685985
>Ты начнешь испытывать сложности если попытаешься на этом языке написать книгу или научную работу, тогда у тебя будут пиздец какие трудности.
Лечится чтением научки в течение нескольких месяцев. Научный стиль чуть более чем убог в вариативности и его освоить куда легче, чем придорожный трёп.
Помните, что говорили: цель языка науки — однозначность, однозначность, однозначность, однозначность, однозна
Аноним 28/03/24 Чтв 01:20:47 686024 5
С литературой тоже свои выкрутасы: можно писать, как хочешь, а потом выдать за авторский стиль, так что не парься, мэн.
Аноним 28/03/24 Чтв 02:31:24 686025 6
>>685985
Я просто думал хуйнуть 3 европейских вдобавок к ингишу или 1 европейский и 1 азиатский язык типа японского/китайского, но думаю что это всё влажные мечты и максимум можно взять 1 какой-то язык помимо англ и всё
Аноним 28/03/24 Чтв 02:49:00 686026 7
>>686025
>3 европейских вдобавок к ингишу
Если это жесткач, типа немецкого, исландского или фарерского, то будет тяжело, а если три романских (кроме румынского), то вполне потянешь.

>1 азиатский язык типа японского/китайского
Возня с письменностью, а в япе ещё и с синтаксисом сложных предложений.
Аноним 28/03/24 Чтв 02:58:05 686029 8
>>686026
Испанский, немецкий и французский, и ещё бы китайский эххх
Аноним 28/03/24 Чтв 03:14:46 686031 9
>>686029
Ну смотри, испанский и французский по грамматике — детский лепет, научишься распределять сослагательные и условные, и считай, две третьих языка уже в мешке. Немецкий — постоянная долбёжка грамматики и долготы-краткости гласных, которые не всегда угадываются по написанию, сильный напряг до Б1 обеспечен. Китайский — всё зависит от твоих претензий на письменность и желания влезать в разговорную речь, на уровень почитать статью из вики выучить можно без особых психотрат.
Аноним 28/03/24 Чтв 03:16:27 686032 10
>>686031
Думаешь всё реально до с1 довести? Это 6 языков с англ и ру
Аноним 28/03/24 Чтв 03:19:06 686033 11
>>686032
До Б1 гарантированно, если не ибантяй, конечно. До Б2/Ц1 — зависит от нахватанности в фонетике, в готовности учить лексику. Собственно, в лексике самый большой задвиг на таких уровнях.
Аноним 28/03/24 Чтв 03:24:51 686034 12
>>686033
С фонетикой во французском пиздос, там грассировать надо, я не могу, а с русской р французы как на говно будеэут смотреть. Даже в китайском проще ей богу
Аноним 28/03/24 Чтв 03:26:46 686035 13
>>686034
Можешь не грассировать, как лихой гасконец. Там всё норм. В крайнем случае, можно как украинское Г произносить.

И, кстати, сюрприз, французская орфография информативнее немецкой, итальянской и португальской, если знаешь основные правила чтения.
Аноним 28/03/24 Чтв 03:50:41 686036 14
image.png 253Кб, 857x808
857x808
>>686023
>>686024

Ну хз как про научную литературу, но вот в художественной где используется жутко высокопарный стиль и какая-то ЕБАНУТЕЙШАЯ грамматика - вот это по сути и есть C1/C2 английский. Причем именно умение писать такие тексты правильно. Вот я это читаю без проблем, но ели бы я попытался так писать я бы охуел. В реальной жизни так никто не пишет, да бля и многие авторы книг так не пишут.

Это если че Thomas Hardy/Jude the obscure

>>686025
У меня крепкий b2/c1 и я пытался учить французский но тупо не осилил. Контента тупо мало и не интересно, они смотрят все американское, французского всего маловато.

Щас начал учить китайский, и в принципе пойдет. Контента много и это мотивирует. К тому же этот контент часто за пределы Китая не выходит. Я бы советовал учить язык где есть контент. Японский, или корейский.

В Японском оч много плюсов, там визуальные новеллы потреблять те же. Но я остановился на китайском так как у меня старая знакомая преподает китайский, востоковед и училась год в Китае. Ну я к ней на частные уроки залез. Чисто так получилось.
Аноним 28/03/24 Чтв 03:58:25 686037 15
>>686033
> зависит от нахватанности в фонетике

А это как определяется? На всех экзаменах языка никто тебя типа не будет ебать за твое произношение
Аноним 28/03/24 Чтв 04:02:30 686038 16
>>686035

Там другая проблема. Типа

hôpital читается точно так же как и opital.
И то что это слово пишется с непроизносимой h в начале и что над буквой о циркумфлекс надо ТУПО ЗНАТЬ.

А есть языки типа финского или корейского где жутко простая система письменности и ты всегда знаешь как чет записать, практически не ошибешься
Аноним 28/03/24 Чтв 04:29:16 686039 17
>>686037
>На всех экзаменах языка никто тебя типа не будет ебать за твое произношение
Я, скорее, имею в виду аудирование. Способность схватывать и свинчивать смысл. Хороший акцент для себя это, конечно, хорошо, но для выживания в среде понимабельность важнее.

>hôpital читается точно так же как и opital.
Когда читаешь с листа, это ничего. Хуже, когда видишь venti, и не знаешь, как читать E, или видишь Städte, и не знаешь, долгое ли ä а оно и так, и так И ударение не надо мекетить, это ж хранцуске.

>А есть языки типа финского или корейского где жутко простая система письменности
Типа да, но если не будешь правильно читать полузвонкие или забивать на непрописываемую гортанную смычку — будет акцент.
Аноним 28/03/24 Чтв 04:32:59 686040 18
>>686036
>Вот я это читаю без проблем, но ели бы я попытался так писать я бы охуел.
Ну попробуй покосплеить Ломоносова хотя бы в русском, чтобы отработать нейронные связи и перенести на инглиш. Помогает.
Аноним 28/03/24 Чтв 04:33:47 686041 19
>>686039

Акцент у тебя скорее всего всегда будет, но это не то на что стоит дрочить если ты не шпиен какой-нибудь. Вообще тут рулетка, может у тебя наоборот акцент будет "секси" и азиаточкам будет нра.
Аноним 28/03/24 Чтв 04:36:18 686042 20
>>686041
До уровня носитель из другой страны в плюрицентричных языках — как два пальца обоссать. А имитировать акцент какой-то локальной коммуны — это бог-уровень, и там да, надо впахать.
Аноним 28/03/24 Чтв 04:53:40 686043 21
>>686042

У меня в английском очень странный акцент получился, Амеры чувствуют шо не из мидвеста, но не могут угадать откуда. Предполагают что я голландец. Наверно я звучу как персонаж из Губки Боба, блэт. Я не знаю это считается как "без акцента", но меня устраивают.

Вообще интернет сближает очень. Те же англичане и ирландцы часто американизмы добавляют в речь из-за онлайн контента. В Португалии вообще многие родители тревогу бьют что дети говорят на Бразильском нахрюке. Контент-то на нем весь
Аноним 28/03/24 Чтв 05:49:45 686044 22
>>686043
>У меня в английском очень странный акцент получился, Амеры чувствуют шо не из мидвеста, но не могут угадать откуда.
А мне давно не попадались настоящие носители инглиша, чтоб проверить по-настоящему. Но с испанским, арабским, немецким вполне прокатывало за испанца с латиносами, за алжирца с сирийцами и за швейцарца с немцами, чисто по прононсу.
Аноним 28/03/24 Чтв 07:48:29 686053 23
>>686044
Хуя, арабский знаешь? А ты какой учил?
Аноним 28/03/24 Чтв 07:51:28 686054 24
>>686053
Учил по книжкам литературный, а потом допихивал несколько диалектов (Магриб, Сирия, Судан). Практики маловато последнее время, из-за этого лексика провисает, но фонетика-грамматика сидят намертво.
Аноним 28/03/24 Чтв 10:01:43 686063 25
>>686039
>когда видишь venti, и не знаешь, как читать E
Как [e̞], она там везде, где не é/è. Во французском система идентичная, только стандартная e - шва.
Аноним 28/03/24 Чтв 10:12:24 686065 26
>>686063
>она там везде
В смысле в безударных хотел сказать? В ударных то одно из двух, только, гады, не пишут.

>Во французском система идентичная, только стандартная e - шва.
Е без диакритик может быть чем угодно, в зависимости от слога, но зато прописаны é и è, хотя не без исключений, как в старой рыбачке и обратных случаях.
Аноним 28/03/24 Чтв 10:14:30 686067 27
Тут есть франкоебы?

Недавно обратил внимание на французский язык.

Сначала попался трэвл блогер, который благодаря знанию французского переебал пол Мадагаскара, внезапно бывшая колония, которая хорошо помнит язык баринов. Уже из-за этого факта можно начинать учить язык, хотя там и немому можно всех ебать, главное платить.

Далее увидел интервью Петра Толстого, где диалог целиком был на френче.

И вот что я подметил, в обоих случаях не слышно родного русского акцента, слушаю франкоговорящего потом нашего и не нахожу ощутимой разницы

Допустим вычислить нашего человека в англоговорящей стране элементарно с полпинка, хоть он и прожил там дестяки лет. Почти невозможно избавиться от своих родных корней, если не дрочить произношение годами.

Неужели французский, язык пригодный к изучению, победивший главную проблему - акцент от которого хер отмоешься?
Аноним 28/03/24 Чтв 10:28:56 686074 28
>>686065
>в безударных
Нет, везде. Видишь é/è - произносишь соответственно, не видишь - произносишь одинаково. Остальное - 100-летняя шиза глухонемых писателей статеек.
>может быть чем угодно
Это тебе немец в учебнике написал? Итальянцы йекают точно так же, как испанцы.
>>686067
Там просто все корональные согласные - дентальные, как в свинособачьем. В тех же итальянском и испанском L, N и S - альвеолярные, как в английском.
Аноним 28/03/24 Чтв 11:01:29 686082 29
>>686074
>Видишь é/è - произносишь соответственно, не видишь - произносишь одинаково. Остальное - 100-летняя шиза глухонемых писателей статеек.
Чего? Вы какой итальянский учили? Для тебя e в certo и detto одно и то же, или ты знаешь, и не запариваешься от лени? А читать, только там где проставлено — а это только конец слова типа caffè, affinché — это обрубать себе полпроизношения нафиг.

>Это тебе немец в учебнике написал? Итальянцы йекают точно так же, как испанцы.
Это я про французскую орфографию: chemin, alumette, одно e, разные звуки.
Аноним 28/03/24 Чтв 11:10:31 686085 30
Не, конечно, если ты шаушпилишь сардинского селюка или миланского мажора, можно покласть на различение о и е. Но и там надо знать, как класть, чтобы соответствовать местному говору.
Аноним 28/03/24 Чтв 14:53:43 686125 31
>>686067
>Допустим вычислить нашего человека в англоговорящей стране элементарно с полпинка

>>686074
>Там просто все корональные согласные - дентальные, как в свинособачьем. В тех же итальянском и испанском L, N и S - альвеолярные, как в английском.

Далеко не только в корональных дело, в английском все смычные сопровождаются глоттализацией, что для романских и славянских редко, а в германских — каждый второй, а то и первый. Ленивое произношение /p/, /t/, /k/ выдаёт в первую очередь. А потом уже придыхание и способ произнесения /b/, /d/, /g/, /v/.
Аноним 28/03/24 Чтв 15:06:11 686127 32
>>686074
>В тех же итальянском и испанском
Ну, и вдобавок, во французском, как и в русском отсутствует лениция или оппозиция сильный : слабый всё уже сленировало и отпало в жопу. Итальянские и испанские интервокалы тоже часто не замечаются и выдают с потрохами.
Аноним 28/03/24 Чтв 21:11:24 686157 33
>>686067
>я подметил, в обоих случаях не слышно родного русского акцента
Не слушал их, но русский акцент очень слышен, а носителям языка тем более.
Даже бабешки с инязов которых по идее должны учить произношению говорят с русским акцентом. Вообще проебаться во французском очень просто, тут много нюансов, от произношения звуков и интонации до артиклей, построения фраз. Даже наташки женатые на французах и прожившие во франции 10+ лет и то разговаривают с сильным акцентом. Я если что по личному опыту говорю. И французов/француженок ты не наебешь, даже если у тебя ебало максимум европейское, то как только откроешь рот станет всё ясно
С английским как раз проще - он действительно мировой язык и все эти акценты перемешались. Что США, что ЮК - страны с огромным количеством иностранцев и соответственно акцентов. Да, местный вычислит в тебе иностранца на раз, но вряд ли сразу поймёт что ты рашн.
Аноним 28/03/24 Чтв 22:46:31 686168 34
>>686125
>способ произнесения /b/, /d/, /g/, /v/
Это ты про что?
Аноним 28/03/24 Чтв 23:57:02 686171 35
>>686168
Ну типа про то, что они в германских полузвонкие в анлауте.
Аноним 29/03/24 Птн 00:01:32 686172 36
>>686157
> И французов/француженок ты не наебешь, даже если у тебя ебало максимум европейское, то как только откроешь рот станет всё ясно
Это потому, что во Франции всем по-фашистски вдалбливается, что только один тип произношения и есть норма. В Англии местные нортумберы и брислы чморятся чуть поменьше, РП вообще виртуальный визг. А во Франции ты скажешь типа а я из Эльзаса, из Савойи, из Ниццы — да им похер, должен на иль-де-франс базарить и всё, учкнись, недохряк.
Аноним 29/03/24 Птн 05:28:00 686184 37
>>686085
>миланского мажора
Есть у кого-нибудь положняк по всем северным акцентам? Можно на итальянском.
>>686082
>не запариваешься
А что, вы реально каждое слово в словаре с IPA смотрите, как в английском с его иероглифами? Просто из-за одной буквы, которую арабы на дикторах словарей по гайду от немцев решили произносить рандомно?
Аноним 29/03/24 Птн 07:09:17 686187 38
>>686184
>Есть у кого-нибудь положняк по всем северным акцентам? Можно на итальянском.
По языкам севера Италии — сверхдофига. По чисто итальянскому в Пьемоте, ЛомбардИи, ВЕнето — гораздо меньше, но тоже есть. Конкретно что интересует? вообще не проблема найти по ключевым словам в поисковике.

>А что, вы реально каждое слово в словаре с IPA смотрите, как в английском с его иероглифами?
Типа да, если ударное E или O, в итальянском и португальском приходится блин смотреть или вспоминать когнаты в латыни и испанском, но это не 100% помощь, лучше посмотреть.

>Просто из-за одной буквы, которую арабы на дикторах словарей по гайду от немцев решили произносить рандомно?
Норма она есть норма, я чётко слышу у нативных дикторов новостей и передач варианты е и о, люди на кой-то их различают. Я воще не понимаю этого прикола класть на различие. Да, слов, в которых такое различие внатуре играет роль ничтожно мало но можно с таким же успехом не произносить в русском -мь, -пь, -бь на конце, ведь есть диалекты, где семь это сем, а рупь это руп.

Повторяю вопрос: по каким материалам пришли к выводу, что надо класть на /ɔ/ vs /o/ и /ɛ/ vs /e/, если учишь литературный тосканоид? А не туриносуржик и миланотрасянку и не говор малограмотных кальяританцев.
Аноним 29/03/24 Птн 08:45:17 686194 39
>>686187
>Конкретно что интересует?
Какой учить?
Аноним 29/03/24 Птн 08:59:27 686199 40
>>686187
>The phonological distinction between semi-open and semi-closed vowels has little functional productivity and is recorded in few varieties of Italian. The distinction between semi-closed and semi-open vowels according to Tuscan convention is in strong decline outside the region. Among the causes are the lack of spelling differences, the different pronunciations in the north and south, and the lack of minimal pairs like pésca ~ pèsca and bòtte ~ bótte.
https://www.treccani.it/enciclopedia/chiuse-e-aperte-vocali_%28Enciclopedia-dell%27Italiano%29/
Аноним 29/03/24 Птн 09:23:03 686202 41
>>686199
Навродь того, читали мы енту. Что не отменяет
>due semichiuse [e] e , due semiaperte [ɛ] e [ɔ]

>in few varieties of Italian.
>according to Tuscan convention is in strong decline outside the region.
Смешали всё и обосрались. Ты удивишься, но не различают E и O только на Сардинии и местами в Базиликате, Апулии, Абруццо-Молизе и Чиленто. На Сицилии закрытые É и Ó перешли в I с U. В говорах Пьемонта и Ломбардии существуют позиционные правила открытости-закрытости вариантов, хотя противопоставление там подтёрто да, сильно.

Во всех других говорах они всё прекрасно слышат и различают, а если там ПО-ДРУГОМУ, это не значит, что там его НЕТ.
Аноним 29/03/24 Птн 09:32:39 686203 42
Ну вот, там есть:
>Negli italiani regionali (➔ italiano regionale) sono documentati sia sistemi con sette fonemi (eptavocalici) sia con cinque (pentavocalici). I sistemi eptavocalici hanno una distribuzione delle vocali semichiuse e semiaperte differente rispetto allo standard di base fiorentina: sono localizzati nell’Italia centrale, in Campania, in Basilicata, nel Molise, nel Veneto, nel Trentino. I sistemi con cinque fonemi possono avere anche sette vocali fonetiche, tuttavia il timbro semichiuso e semiaperto è esclusivamente condizionato dal contesto, come in Lombardia, Piemonte, Emilia Romagna, Liguria, Puglia. Le varietà con il vocalismo pentavocalico si collocano soprattutto nell’Italia meridionale estrema (Sicilia, parte della Calabria, Salento) e in Sardegna.

Чем удивить-то хотел?
>Del resto, già Devoto (19644: 150) aveva previsto la diffusione di un sistema pentavocalico o comunque, di un sistema in cui ci fosse una sorta di indifferenza al timbro delle vocali medie.
Вилами на воде писано, прикол в том, что они типа не влияют, но их всё равно произносят и в большинстве языков и диалектов, и в норме, естественно.
Аноним 29/03/24 Птн 14:33:02 686226 43
snskrt.jpg 59Кб, 585x793
585x793
Хотели бы преподавать санскрит на Гавайях?
Аноним 29/03/24 Птн 14:33:46 686227 44
>>686226
Там лучше фиджи-гинди сразу.
Аноним 29/03/24 Птн 20:37:10 686267 45
D83EB122-26B9-4[...].MOV 19852Кб, 1920x1080, 00:00:09
1920x1080
Вечерний сап, сюда меня отправили из арабского треда.
В общем буквально полчаса назад на АМ-диапазоне поймал разговорную волну, предположительно на тюркском языке. Пробовал прогонять аудио через первый сайт в выдаче, который обещает угадать язык по записи, но ничего внятного не получил.
Гугл-перевод по аудио для моего древнего планша оказался недоступен, да и качество записи плохое.
Можете, пожалуйста, по двум коротким фрагментам записи сказать, что за язык вещания?
Внимание! Запись с шипением, треском, поэтому возможен ear rape, пожалуйста, аккуратнее с громкостью!

В этом посте оставляю первый фрагмент.
Аноним 29/03/24 Птн 20:39:23 686269 46
4E574E20-7F52-4[...].MOV 23894Кб, 1920x1080, 00:00:10
1920x1080
Это второй фрагмент 20-ти секундного ролика.
Да, чуть не забыл, сори, если вдруг задал вопрос вне рамок треда и доски, но больше не знаю, где на двоще спросить по сабжу у знающих в области языков.
Аноним 29/03/24 Птн 21:01:29 686274 47
Аноним 29/03/24 Птн 22:24:48 686283 48
Аноним 30/03/24 Суб 03:13:41 686298 49
>>686283
>что делать предлагаешь
Я предлагаю пользоваться словарями с проставленными вариантами, их есть в сети. Знать слова, в которых может быть пляска (см. scienza, elenco). Учить испанский и сицилийский, чтобы знать, где могут быть открытые и закрытые O с E в литературном. Иметь кое-что в памяти от латинских прототипов.

Ведь после отсмотра десятков программ и людей говорить о вымирании различия в тосканоиде не получается. Поймут все, но. Но.
Аноним 30/03/24 Суб 06:05:06 686302 50
Аноним 30/03/24 Суб 09:24:29 686316 51
Мне пришла в голову такая ебанутая идея.
Возможно ли полноценно сымитировать погружение в чужую языковую среду из дома?
Полностью изолировать себя от русского/английского. Запретить себе гуглить/посещать сайты/поглощать любой контент на этих языках, переключить все девайсы на целевой язык и т. д.
ИРЛ и так особо ни с кем не общаюсь.
Даст ли это какой-то супербуст в изучении или это хуета?
Аноним 30/03/24 Суб 09:55:26 686318 52
>>686316
Вполне можно, но можно устать. Главное запретить себе думать на нецелевых.
Аноним 30/03/24 Суб 10:32:09 686327 53
Что за еблан наплодил тредов по итальянским диалектам? Или это бототреды, чтоб доска мёртвой не казалась?
Аноним 30/03/24 Суб 14:21:05 686366 54
>>686316
> Даст ли это какой-то супербуст в изучении или это хуета?
Очевидно, что даст — время с русского переходит в иностранный. Если ещё и слова будешь с контекстом запоминать, то сможешь избежать ошибок, связанных со словарями.
Аноним 30/03/24 Суб 16:57:48 686389 55
Не хватает тем по индейским языкам. Ацтекский, майя, кечумара, гуарани, мапуче должны быть.
Аноним 30/03/24 Суб 18:06:22 686399 56
>>686389
Потому что не хватает анонов, которые ими бы интересовались. Языки-то любопытные, но треды наверняка утонут.
Аноним 30/03/24 Суб 18:22:11 686405 57
>>686399
>Языки-то любопытные
Запилить тред по кипу и всем вачом расшифровывать? А чо, ничо такое сибе.

А кто тут хочет учить эскимосов, чукчей и юкагиров?
Аноним 30/03/24 Суб 23:17:17 686462 58
>>686405
>эскимосов, чукчей и юкагиров
Отдельные треды конкретных языков делать бесполезно, лучше охватывать родственные группы или географические ареалы, ну там например тред палеосибирских или типа того, куда входят эскимосы, чукчи, алеуты, айны, нивхи и иже с ними
Аноним 30/03/24 Суб 23:45:02 686467 59
>>686462
>>686405
Такой тред был, утонул так быстро, что даже в архивач не попал.
Есть ещё тред языков России >>572786 (OP), по палеоазиатским в том числе. Но он ушёл в бамплимит и перекатить некому.
Аноним 01/04/24 Пнд 19:02:58 686625 60
Насколько сильно отличается хинди от санскрита?
Аноним 01/04/24 Пнд 21:56:47 686658 61
>>686625
Примерно как французский от латыни, сильно
Аноним 02/04/24 Втр 02:45:06 686683 62
>>686625
хинди пракрит - язык местных не арийских быдланов, за разговор на санскрите кому не следует языки отрезали.
Аноним 02/04/24 Втр 10:22:10 686705 63
Трасянку с суржиком удалили за политоту?
Аноним 02/04/24 Втр 10:36:09 686706 64
>>686705
За что не знаю, но испарился. Я ещё искал, хотел спросить за галицкий язык... Может тут расскажут чего об этом звере
Аноним 02/04/24 Втр 11:00:09 686707 65
>>686706
Можно и воскресить, только приписать, что цензура бдит. Хотя стоит зайти на украинские и белорусские темы — так там такие мемы, что каждый лет на пять без права переписьки, и ничего.
Аноним 02/04/24 Втр 11:13:07 686714 66
>>686706
Оживляж произведён.
Аноним 02/04/24 Втр 22:58:49 686813 67
Подскажите где найти простые тексты на русском типа таких
https://lingua.com/ru/russkiy/chteniye/
чтобы можно было тренироваться переводить на иностранный.
Аноним 02/04/24 Втр 23:01:37 686815 68
Аноним 03/04/24 Срд 07:40:51 686862 69
>>686815
По-моему, ничего плохого в этом нет, похоже на научный подход. Васконские это целая огромная семья, даром что на ней мало кто говорит.
Аноним 03/04/24 Срд 07:58:34 686866 70
Аноним 03/04/24 Срд 08:00:58 686867 71
А ещё лучше заделать структуризацию по языковым семьям и группам, чтобы мелкие глаза не мозолили.
Аноним 03/04/24 Срд 10:07:22 686874 72
>>686862
Очевидно же, что эти треды созданы под копирку одним человеком. Он таких тредов еще 500 штук может создать, но обсуждения особого там не будет. А треды с каким-то реально полезным содержимым утонут.
Аноним 03/04/24 Срд 10:10:37 686875 73
>>686874
С другой стороны, если кто-то спецом ищет что-то по ним, то там проще будет найти, чем в перекате общей темы. И они довольно быстро утонут сами, так что не грех их архивнуть.
Аноним 03/04/24 Срд 16:59:45 686907 74
>>686874
Не утонут, если они активны. С другой стороны, если эти треды по диалектам будут невостребованными, они как раз и утонут
Аноним 03/04/24 Срд 17:44:10 686915 75
>>686907
Годные треды не всегда на плаву. Иногда надо их бампать.
Аноним 04/04/24 Чтв 13:39:11 686998 76
Московский международны йуниверситет https://mi.university/lingvistika Хочу пойти учиться на дистанционку. Это самый дешевый варик лингвистики, который удалось найти. Может быть кто-нибудь там учиться, и может что-то рассказать.

Давно уже хочу диплом о высшем образовании, а тут как бы приятное с полезным.

Как там со вторым языком в вузах вообще, смотрят на твой уровень и исходя из этого уже дают задания, а не общая программа для всех?
Аноним 05/04/24 Птн 22:21:37 687142 77
Screenshot20240[...].jpg 65Кб, 330x356
330x356
Че с ебалом? опять
Аноним 06/04/24 Суб 00:57:11 687176 78
>>687142
Ты чо опять рвесся с дуолингвыча?
Аноним 06/04/24 Суб 11:26:50 687226 79
IMG2219.jpeg 259Кб, 1170x1070
1170x1070
Аноним 06/04/24 Суб 16:56:19 687259 80
>>687142
Игры в других разделах.
Аноним 06/04/24 Суб 20:52:17 687325 81
А чо творится с немецким тредом? Скока его не пользуй, а он всегда в каталожной жопе. Это какие-то репарации за сорок пятый год.
Аноним 07/04/24 Вск 00:29:18 687363 82
>>687142
Убрал его нахуй с главного экрана.
Аноним 07/04/24 Вск 09:37:51 687391 83
>>687325
Тут есть нить по немецкому? Я думаю, что просто кто хотел, тот уже его спокойно выучил и съебал на колчан.
Аноним 07/04/24 Вск 10:28:26 687396 84
Аноним 07/04/24 Вск 12:58:05 687413 85
>>684215
Деградировать до животного, обменивающегося сигналами вместо смыслов, — вот где настоящее фричество. И имеем в итоге вот это вот всё...
Аноним 07/04/24 Вск 16:08:34 687440 86
>>687396
Давно в бамп-лимите же.
Перекатывайте, пока не утонула.
Аноним 08/04/24 Пнд 08:40:05 687555 87
>>687413
Понятно, что Шкловский это отсталый даун с примитивными недотеориями, построенными на недопонимании недотеорий всяких шизов, которые устарели ещё за полтора века до него. Но если ему, чтобы дрочить на "инсайты" романтизма нужно было отстать всего на полтора века, то каким же отсталым дауном нужно быть для дрочки на эти глупости в 2024 году, это даже трудно себе представить...
Аноним 09/04/24 Втр 09:59:25 687639 88
Салют, примерно через полтора месяца еду заграницу.
Нужно быстро вспомнить английский, в принципе какая-то база есть, плюс минус общаться могу.
Посоветуйте какую-нибудь книгу, статьи и тд для travel english. Нужен какой-нибудь примерный план с темами, чтобы себя комфортнее чувствовать
Аноним 10/04/24 Срд 00:10:15 687716 89
>>687639
Ищи на ютубе english for travelling
Аноним 10/04/24 Срд 10:53:39 687735 90
Планирую учить польский по киберпанку и ведьмаку в оригинале. Подводные?
Аноним 10/04/24 Срд 20:03:18 687771 91
Что есть почитать на индоарийских с транскрипцией для ознакомления, по типу, на арабском есть коран, на иврите - тора, а тут? Очевиден гуру грантх сахиб, но он же не совсем на хиндустани, а на панджаби или каком там. Пойдет, чтобы врубиться в грамматику и строй языка? Там еще и фарси-арабской лексики должно хватать, что радует. А больше такого явного с хорошим подстрочником наверное и не найти ничего. Махабхарату и бхагавадгиту и по-русски то заебешься читать.
Аноним 10/04/24 Срд 20:12:25 687772 92
image.png 203Кб, 1025x761
1025x761
Какое мнение двача по этому методу? Стоит ли тратить время? Еще решил для себя переписывать текст, и читать то что переписал.

Шо думаете, это помогает? На раннем этапе, до полугода изучения
Аноним 10/04/24 Срд 20:30:19 687778 93
image.png 274Кб, 600x346
600x346
image.png 199Кб, 624x297
624x297
>>684181

Меня больше другое в грусть вводит. По сути в европейских языках принято дрочить на латынь и греческий как на языки науки. И поэтому когда у нас типа научный термин, это как правило что-то типа из латыни или типа из греческого. Но при этом идет ебейшая бастардизация и выглядит так же противно как когда пиндосы пытаются коверкать кириллицу.

Типа гей по научному это homosexual, где homo типа подобный, а секс это типа пол.

Хотя на греческом это omofylofilos(ομοφυλόφιλος), для римлянина тоже это звучало бы пиздец, у них это называлось словом Cinaedus(танцор) или pathicus(если пассив).

То есть европейцы считают себя умными говоря на исковерканной полу-латыни полугреческом
Аноним 10/04/24 Срд 20:32:47 687779 94
Да, я таки угадал, нашел гуругрантх с первой же ссылки, ща причастимся к прекрасному.
эк онкар сат нам,
карта пуркх нирбхо нирвэр
акал мурат аджуни
сайбан гур прасад
Но вы все равно посоветуйте чего. Расскажите о преимуществах панджаби. Может кто шарит за синдхи, я б послушал. Столько годной литературы на урду, хз как и чем ее правильно переводить, переводчик выдает шляпу кривую, запомнишь неправильно и привет.
Аноним 10/04/24 Срд 20:34:56 687780 95
>>687772
выглядит годно, но это не для ленивых
Аноним 10/04/24 Срд 20:50:15 687781 96
>>687780

Когда ленивые последний раз чет выучили?
Аноним 11/04/24 Чтв 03:49:08 687794 97
Подскажите, друзья-санскритологи, верно ли, если первое слово (pahimam) и вторую строку убрать, то получится стандартная Иисусова молитва: "Господи Иисусе Христе, Сыне Божий, помилуй мя грешнаго". А то может в санскрите порядок слов другой.

THE JESUS PRAYER as adapted & used by Swami Abhishiktananda aka Fr. Henri le Saux, O.S.B (1910–1973)

Pahimam Ishaputra Prabhu Yeshu
Mrtyum Jaya Satpurusha
He pahiman Papatmanam

[Translated into English:]
Save me, O Son of God, Lord Jesus,
Conqueror of Death, True Purusha
Save me, a sinner.
Аноним 11/04/24 Чтв 04:24:28 687795 98
>>687794
>помилуй мя
Защити меня
Аноним 11/04/24 Чтв 04:30:02 687796 99
>>687795
Кстати непонятно, почему в первом случае pahimam, а затем pahiman.
Аноним 11/04/24 Чтв 05:15:25 687798 100
>>687796
Потому, что текст говно, потеряна вся транслитерация, в твоем случае Pahimam पाहिमाम् это джва слова pAhim + Am, где первое это глагол pA в спряжении, а второе это местоимение. В случае pahiman там или местоимение An нас или сандхи, хз.
Индокитайский Аноним 11/04/24 Чтв 09:15:50 687821 101
Какие профиты от изучения вьетнамского/тайского? Кроме очевидного, что их учат для того, чтобы потом там работать и жить? или ебать трапов в пхукете? Почесать чсв, типа смотрите чеязнаю, а вы лохи со своим французским и турецким. Абсолютно бесполезная хуйня же, смотрите. Культура носителей этих языков посредственный кал, пережеванный после того как его высрали китайцы с индусами. Про японцев можно то же самое сказать, но они хотя бы переварили это все и родили самобытную философию, карате там, дзен, которая в какой-то отрезок времени затмила китайскую. Индокитайцы же чего достигли? вьетнамцы все время были на подсосе у китайцев, в итоге дали им пизды, но это мало на что повлияло. Тайцы, хуй знает вообще чем они знамениты, единственные из всех не были колонией франции, любят индийские поэмы про Раму и переодеваться в баб. Лаос, язык схожий с тайским, при этом на первый взгляд более похож на человеческий, по сравнению с. Кхмеры, когда-то были могущественны, сейчас нахуй никому не нужны, язык не тоновый, слова звучат прикольно, местами для российского уха похабно. Бирма, вот бирма да, прикольная, я бы дал им фору, если бы они были создателями и носителями ваджраяны, но так как создатели не они а их тибетские братья, то хз что еще хорошего в той бирме есть.
Лучше смотреть в сторону дравидских, тамильский+телугу, один древний, классический но дохуя самобытный, другой самый распространенный из дравидских и в большей степени об'индусившийся, прекрасны оба, охуевше богатые и древние языки, чем-то похожи на югорские, не пожалеете, больше черепов к трону Черной Богини, я тащусь. Сам буду вкатываться целенаправленно после китайского.
Бахаса. Кто-то скажет что тоже нихуя своего у них нет, но малайско-яванская культура во всяком случае не беднее индокитайской, 200 млн говорящих, плюс малайцев можно встретить в разных совершенно необычных местах планеты от Африки до Бразилии, пригодится в любом случае. Бахаса столь чарующа, что ее стоило бы сделать лингвафранка всего Индокитая вместо взаимонепонятной тайско-вьетнамской тарабарщины.
Суахили. Прикольно. Лучше бы оромский, амхарский или сомалийский, кушитские языки красивые, но 150 млн говорящих делают суахиль наверное первым в Африке после арабского.
Короче говоря, Индокитай это все местечковые языки и культурки, причем языки совершенно не похожи и непонятны друг другу, кроме лао с тайским, что не будучи их ярым фанатом, оно не будет стоить затраченных на них усилий. Правильно сказала какая-то тетка вьетнамовед, что нужно очень сильно любить Вьетнам, чтобы получать удовольствие от знания его языка.
Это как фулани, хауса, йоруба, игбо в Нигерии, у каждого свой язык, и все говорят на английском. Йоруба ладно хоть родили можно сказать всю культуру черной Африки, на пару с конголезцами. А что родили индокитайцы? бокс? бокс и в Индонезии есть, и неплохой.
Или вот аварцы, черкесы, лезгины, даргинцы, нахи, кому нужны их языки, кроме ярых фанатов, да и грузинский туда же, сильно на любителя тоже.
В общем, Индокитай говно и не нужен, кроме тех кто собирается там жить, или прям ярый фанат трапов и тайского/бирманского бокса.
Аноним 11/04/24 Чтв 09:50:15 687824 102
>>687798
Source:DDSA: A practical Hindi-English dictionary

1) Pāhi (पाहि):—(int) save me ! protect me !; also [pāhimāma, pāhimāma] !
Аноним 11/04/24 Чтв 10:38:20 687832 103
>>687821
была у них лингва франка, называлась пали
Аноним 11/04/24 Чтв 17:21:27 687884 104
Аноним 12/04/24 Птн 02:58:30 687966 105
indkitchen.jpg 159Кб, 640x513
640x513
Аноним 12/04/24 Птн 03:02:09 687967 106
>>687832
>называлась пали
хуйню написал, пали это упрощенный санскрит для бедных буддистов, собственно это и есть канонический язык буддизма. Пиздоглазы к нему отношения не имеют.
Аноним 12/04/24 Птн 11:59:20 687984 107
>>687967
Так же, как и русские к кириллице.
Аноним 12/04/24 Птн 13:55:03 687998 108
Здарова, бандиты.
Как запоминать новые слова в иностранном языке? Словарный запас уже вполне солидный, то есть спокойно могу реагировать на большинство ситуаций, но хочется знать еще больше. Но, когда говорю, эти слова я забываю напрочь и использую старые. Могу вспомнить только при письме, и то после размышлений.
Аноним 12/04/24 Птн 14:08:41 688002 109
>>687998
>Здарова, бандиты.
Не просто бандиты, а ещё и хамбо-ламы. Ваш Ринпоче.
Аноним 12/04/24 Птн 17:13:59 688063 110
Аноним 12/04/24 Птн 17:24:31 688064 111
Сходу запоминаю всякие хитровыебанные термины, типа тибетских, каббалистических, арабских, да любых в общем, названия богов всяких индейцев, хоть названия приемов из тайцзицюань, запомню с двух подходов и это останется на всю жизнь. При этом обычные обороты речи не запоминаются нихуя, что прочитал то и успешно забыл на следующий день. А через одни термины не заговоришь, в языке как я понял главное это глаголы, а они как-то вообще мимо меня проходят.
Аноним 16/04/24 Втр 02:07:37 688602 112
Складывается по темам такое впечатление: нонов интересует китайский, японский и английский. Соответствует ли это реальным цифрам у русскоязычных? Есть ли другой процентный перекос у украино- и беларускоориентированных постсоюзников в сторону польского, итальянского, немецкого, латыни в силу большей евроориентированности и влияния католицизма/униатствапардонгрекокатоличество?
Аноним 16/04/24 Втр 03:03:22 688605 113
>>688602
У католиков латынь нынче не в моде.
Аноним 16/04/24 Втр 10:46:24 688628 114
>>688602
Канешне ё. Японшчына беларусам да халеры, а польскую вывучаюць, на курсы ходзяць.
Аноним 16/04/24 Втр 23:06:57 688712 115
photo2024-04-13[...].jpg 372Кб, 1280x960
1280x960
Нужны знатоки языка чичева, чтобы проповедовать православие в Малави

https://t.me/exarchate_mp/1291
Аноним 16/04/24 Втр 23:08:41 688713 116
Аноним 16/04/24 Втр 23:24:54 688714 117
>>688602
японский - это bias (как это по-русски блядь) двача, потому что тут много анимешников. Так-то русскоязычным в отрыве от аниме-сообщества он нахуй не нужон.
Аноним 16/04/24 Втр 23:27:44 688716 118
>>688712
А вообщ интересно, есть ли у РПЦ вакансии для знатоков африканских языков.
Аноним 16/04/24 Втр 23:30:14 688717 119
>>688716
Патриарший захват Африки уже не первый год педалируют, всю Восточную Африку облетали вместе с Конго заодно. Но в МГИМО такого не дают. Ищут студентов-отмежёвщиков?
Аноним 16/04/24 Втр 23:43:46 688718 120
photo2024-01-09[...].jpg 79Кб, 853x458
853x458
photo2024-01-09[...].jpg 70Кб, 1020x459
1020x459
photo2023-12-23[...].jpg 55Кб, 781x459
781x459
photo2024-01-06[...].jpg 46Кб, 1080x486
1080x486
>>688717
>Ищут студентов-отмежёвщиков?
Да как раз не ищут, судя по всему. На сайте у них не нашел никакого набора. Возможно, если кто-то из знающих языки заинтересуется и напишет, то его могут включить в какую-то деятельность или даже туда свозить в поездку, но в России маленькое количество знатоков африканских языков.

Я смотрю сейчас этот канал, там громадное количество стран - Кения, Уганда, Танзания, ЦАР, ЮАР, Зимбабве, Мавритания, Бурунди, Того, Мадагаскар, Маврикий, Бенин, Кот д'Ивуар, Ангола, Конго, Нигерия, Малави, Сенегал, Мали... Интересно за этим наблюдать. Как я понимаю, они опираются на местные кадры, привозят в Россию учиться и потом ставят их священнослужителями на родине.
Аноним 16/04/24 Втр 23:55:47 688720 121
>>688718
>Как я понимаю, они опираются на местные кадры, привозят в Россию учиться и потом ставят их священнослужителями на родине.

В этом весь и засол. А вот сделать так, чтобы эти местнецы преподавали в вузах, где экзотичнее португальского ничего не слышали — это у них как-то не того. Они же их используют как одноразовую ракету, загнали, выпустили, попало — оставайся. Не тот подход.
Аноним 17/04/24 Срд 00:05:04 688723 122
>>688720
Ну в Россию едут учиться в основном носители английского и французского, так что в их родных странах не так актуальны редкие языки, там православная миссия на европейских языках осуществляется.
Аноним 17/04/24 Срд 00:15:19 688726 123
>>688723
Ну да, поэтому и поехавшим туда россиянам хватает. В случае чего, для деревнюков свои же переведут в обе стороны. С другой стороны, удивляет Мавритания и в меньшей степени Сенегал и Мали. Они мавританцев ставят в один ряд с наивными анимистами субэкватора, очень недальновидно как-то.

http://pravoslavie.ru/36246.html
Аноним 17/04/24 Срд 12:25:08 688777 124
а.jpg 77Кб, 741x800
741x800
Многие считают, что в итальянском языке гласные Е и О могут иметь две реализации вне зависимости от их написания, но на самом деле эти люди подверглись эффекту Манделы, так как никакого разделения Е и О на открытый и закрытый вариант в итальянском языке нет. Приятного дня!
Аноним 17/04/24 Срд 14:24:48 688790 125
>>678992
Возвращаясь к теме, а реальный ли это вообще звук - [s̺], я имею ввиду? За это время много слушал и греков, и испанцев и где-то в 85% случаев /s/ у них обычное, хотя задний вариант пару раз тоже встречал. Почему так? На Вики пишут, что оно у них должно быть универсально заднее.
Аноним 17/04/24 Срд 15:10:49 688792 126
>>688777
>Многие считают, что в итальянском языке гласные Е и О могут иметь две реализации вне зависимости от их написания

Слушать надо лучше.
Аноним 17/04/24 Срд 15:35:52 688796 127
>>688792
Всё так. Как только ты начинаешь слушать, становится понятно, что у всех нейтивов там встречается только один звук.
Аноним 17/04/24 Срд 15:38:45 688797 128
>>688796
А когда звучит по-разному, это только кажется, конечно. Синдром самоуспокоя засчитан.
Аноним 17/04/24 Срд 15:40:11 688798 129
Аноним 17/04/24 Срд 15:44:22 688801 130
>>688790
>и где-то в 85% случаев /s/ у них обычное
Аллофония. По-моему, здесь где-то всё уже наобсуждали. Рядом с некоторыми гласными и согласными уходит в Ш, с другими в С.
Аноним 17/04/24 Срд 15:44:57 688802 131
Немцы вообще романские языки ненавидят, посмотрите только, что они с реконструкцией латыни сделали.
>>688798
Это словарь для немцев, у итальянцев всё одинаково.
>>688797
Когда звучит по-разному - это говорят немцы, которые по всяким словарям учились.
Аноним 17/04/24 Срд 15:47:16 688803 132
>>688801
Да нет же, у подавляющего большинства в подавляющем большинстве положений точно такая же /s/, как в английском.
Аноним 17/04/24 Срд 15:54:16 688804 133
>>688802
>Это словарь для немцев, у итальянцев всё одинаково.

Какой нафиг словарь для немцев, это записи случайных итальянцев с кухни и с часиками. В первом случае мужик реально выделяет разницу. Потом там уже более сглажено.

>Когда звучит по-разному - это говорят немцы, которые по всяким словарям учились.
Пишите в Академию делла Круска.

Что скажешь про эту, какое о в prodotti:
https://www.youtube.com/watch?v=B-Oob_giNnM
Аноним 17/04/24 Срд 15:56:07 688805 134
>>688803
>как в английском.
А, так главное, что не в русском. Английское вариант того же, а кое-где такое же полуШ.
Аноним 17/04/24 Срд 19:52:26 688859 135
16973868212250.jpg 155Кб, 604x604
604x604
Здравствуйте.
А я вот нашёл интересную книгу, а она на английском :c.
Как её можно прочитать, если английский учил максимум в школе. Вроде понимаю какие-то простые конструкции. Нужно ли мне открывать учебник и учить английский заново? Или это бесполезно ведь всё равно всех тонкостей не узнать?
Аноним 17/04/24 Срд 20:33:32 688867 136
>>688859
В школе тебе уже дали нужный минимум. Грамматика в английском простая, если тебе надо понимать текст или речь. Если сам хочешь писать или говорить по-английски, то надо будет подтягивать грамматику.

А так читай, смотри в переводчике незнакомые слова. Можешь первые 50 страниц выписывать непонятные слова. Можно по 2-3 слова на страницу смотреть в словаре. Можно совместить оба варианта, сначала первые 50 страниц все слова переводить, а потом только самые важные и частоупотребимые.

Еще дополни это просмотром контента на ютубе по интересующим тебя темам. Очень помогает прокачать владение языком. Есть такой метод как comprehensible input, изучение языка через оригинальный контент. Ты русский язык так и выучил в детстве.

Если сначала долго не будешь ощущать прогресс, то продолжай, хотя бы пару недель читай и слушай, потом поймешь, что довольно много понимаешь уже.
Аноним 17/04/24 Срд 22:01:38 688883 137
>>688867
>А так читай, смотри в переводчике незнакомые слова.
Так там ведь бывают обороты, которые хрен догадаешься что значат. Особенно когда я немного аутист.
Аноним 17/04/24 Срд 22:04:27 688884 138
>>688883
>Особенно когда я немного аутист.
Говорят, у настоящих аутистов какие-то особые лингвовозможности. Из них получаются крупные учоные.
Аноним 17/04/24 Срд 22:14:39 688887 139
>>688883
>Так там ведь бывают обороты, которые хрен догадаешься что значат
Если знаешь перевод каждого слова, а оборот не понятен, то загугли его целиком. Это не проблема, быстро привыкнешь, а потом даже гуглить не придется, будешь понимать из контекста такие вещи.

Вообще английский сильно похож на русский, иногда даже кажется, что какие-то обороты заимствованы из английского или по какой-то общей логике возникали параллельно, типа go figure (поди разберись).
Аноним 17/04/24 Срд 22:40:38 688894 140
IMG0465.MP4 1961Кб, 464x848, 00:00:09
464x848
На каком языке говорят? Это ОАЭ.
Аноним 17/04/24 Срд 22:43:01 688895 141
>>688884
Да вроде бы нет. Аутисты просто структуировать всё любят, и поэтому в лингвистике копаться у них хорошо получается. Но лингвистика и знание языка - разные вещи.
>>688887
Попробую. Так много всего интересного, а я английского не знаю :с.
>Вообще английский сильно похож на русский, иногда даже кажется, что какие-то обороты заимствованы из английского
Мне кажется просто из кривого переводов американских фильмов кучу оборотов пришло. По сути русской культуры давно уже не существует. Те же "в чем твоя проблема", "что за нахрен" - чисто американское заимствование, в 70-х люди так не говорили, по крайней мере не склоняли так слова.
Аноним 17/04/24 Срд 22:57:39 688896 142
>>688894
Индостанские рабочие?
Аноним 17/04/24 Срд 23:02:46 688899 143
>>688896
Наверно, но интересно, что за язык. Наверно, хинди или урду, но что-то я армянский акцент даже услышал, лол.
Аноним 17/04/24 Срд 23:04:45 688900 144
>>688895
Ну да, яркий пример, не знаю как научно называется, это когда говорят "это про". Раньше сильно необычно выглядело, сейчас все привыкли.
Аноним 17/04/24 Срд 23:05:19 688901 145
>>688895
>Да вроде бы нет. Аутисты просто структуировать всё любят, и поэтому в лингвистике копаться у них хорошо получается. Но лингвистика и знание языка - разные вещи.

Ну, кстати, да. Но, похоже, вся современная лингвистика делается аутистами и для аутистов, так как владение языком не то, чтобы не приветствуется, но всем, мягко скажем, всё равно. Выложь табличку и спи спокойно.
Аноним 17/04/24 Срд 23:07:02 688903 146
>>688900
>это когда говорят "это про".
А ещё дурацкое и да. Это ж прям энд йес.
Аноним 17/04/24 Срд 23:24:25 688905 147
>>688805
В английском вариант ламинальный, а не апикальный, и звучит очень далеко от последнего.
Аноним 17/04/24 Срд 23:25:40 688906 148
>>688905
В среднем по палате. Но в Штатах есть крупные диалекты с апикальностью и прямым переходом в чистое ш перед некоторыми согласными.
Аноним 17/04/24 Срд 23:47:46 688909 149
>>688906
Это где? Я даже, наверное, пару раз слышал такое, но думал, что это дефект речи.
И что там с испанским и греческим-то в итоге? Почему у большинства там обычный С-подобный звук, а Ш-подобный, который описан как стандартный, встречается в единичных случаях?
Аноним 18/04/24 Чтв 00:05:41 688912 150
>>688909
Ну тексас инглиш среди прочих. Недавно слушал такого про торнадо, икшчримли шейкин пронаунсейшн.
Как в шутку, в самой Мексике какраз ламинал голимый, но может местами есть и апикал, я мексиканским особо не занимался, хотя на севере там странные диалекты.

>И что там с испанским и греческим-то в итоге?
В кастильском полный апикал в соседстве с /o/, /u/, и полуапикал с гласными переднего ряда. С греческим позиционку труднее отслушать.
Аноним 18/04/24 Чтв 00:17:05 688913 151
>>688912
>в соседстве
Насколько я помню, там, где я слышал апикальное /s/, оно везде было. Короче, именно во всех положениях оно вообще нигде не встречается? Distincion с ламинальным /s/ будет звучать странно или всё ок?
Аноним 18/04/24 Чтв 00:47:10 688917 152
>>688913
>там, где я слышал апикальное /s/, оно везде было.
Подтоттенки, вполне заметные. Одно прям густопсовое почти ша, второе — то, что многими воспринимается как почти нормальное эс.

>Короче, именно во всех положениях оно вообще нигде не встречается?
Теоретически, может. Но тогда у мягкого варианта будет уход в [ɕ]. Можно расположить градацию так: [1.ʃ 2.s̱̱ 3.s̱ 4.s̺ 5.s 6.s̻ 7.s̪]

В сильно шекающих это будет разница между 1 или 2 с номером 4. В среднешекающих будет что-то вроде 3 везде. В слабошекающих пятый вариант будет перемежаться с 4 или 3. Шестой — это сильно свистящий, но не сильно дорсальный, как в баскском. 7 — русское С.
Аноним 18/04/24 Чтв 00:56:08 688920 153
>>688917
А это описано где-то или ты это сам заметил? Потому что я слышу либо всегда 5, либо всегда 2-3.
Аноним 18/04/24 Чтв 00:59:07 688922 154
>>688920
Пришлось накладывать общефонетические штудии на описания диалектов и свою наслушку. Чтобы вот так в одном флаконе всё — не помню, хотя иногда попадались хорошие мфа-шные росписи.
Аноним 18/04/24 Чтв 01:02:18 688923 155
Аноним 18/04/24 Чтв 01:05:28 688924 156
Аноним 18/04/24 Чтв 01:09:18 688925 157
Аноним 18/04/24 Чтв 01:11:10 688926 158
>>688922
Можешь, пожалуйста, скинуть какую-нибудь запись, где ты четко слышишь эти два варианта? Потому что мне кажется, что это не менее заметная деталь, чем присутствие альвеолярной /s/ самой по себе, так что её бы и в популярной литературе описали.
Аноним 18/04/24 Чтв 01:29:21 688927 159
Аноним 18/04/24 Чтв 01:34:02 688928 160
Я это лучше всего слышу в северных кастильских, вообще на севере. В галисийском, астурийском такая же распределиловка ловится. В конкретном случае в está и -es менее шекающий вариант, чем в окончании -os.
Аноним 18/04/24 Чтв 01:36:00 688929 161
>>688927
Для меня тут везде обычное /s/, что около /о/, что около /е/.
Аноним 18/04/24 Чтв 01:37:11 688930 162
>>688929
Странно. Я очень чётко слышу разницу. Если есть желание, распишу случаи с минутами-секундами. Значит, дело в восприятии, а загонять всех в осциллограф дело накладное.
Аноним 18/04/24 Чтв 01:39:54 688931 163
>>688930
Буду признателен. Скорее всего, я просто всё это время под retracted /s/ понимал 1-2 вариант, а не 4, каким оно на самом деле является.
Аноним 18/04/24 Чтв 01:49:25 688932 164
>>688931
Ну вот на 0:11–0:12 идут сплошняком сильно загнутые, первая в kilómetros около [s̺], потом же две [s̱]. На 0:14 средний . 0:19 конкретный [s̱̱] отличающийся от Ш, скорее, идеологически после /o/ перед согласным, и тут же чистый после /e/ перед микропаузой.
Аноним 18/04/24 Чтв 01:51:05 688933 165
>>688932
>На 0:14 средний .
Имелось в виду средний .

>и тут же чистый
чистый . Поганый кодировщик.
Аноним 18/04/24 Чтв 01:52:09 688934 166
>>688933
Короче, s-5. Альвеоляр с присвистом. Не лечится здесь эс в квадратных скобках.
Аноним 18/04/24 Чтв 01:57:15 688935 167
Лучше придумать систему с ударениями: š s̎ s̏ s̀ s̍ ś s̋.
Аноним 18/04/24 Чтв 10:17:08 688953 168
>>688932
>kilómetros
Я там обычную английскую /s/ слышу. Если это уже retracted, то всё понятно, я раньше видно вообще чистую [ʃ] произносил.
>0:19 конкретный [s̱̱]
Там скорее просто зажёван звук.
Задние S я чётко слышу, например, тут, он как раз ещё и тянет их: https://youtube.com/watch?v=bWG1KcwIwhU&pp=ygUUT3kgQ29tYW1vcyB5IEJlYmFtb3M%3D
Аноним 18/04/24 Чтв 15:16:59 688973 169
>>688953
>Там скорее просто зажёван звук.
Задние S я чётко слышу

По-моему, весьма близкая артикуляция. Только в новостях тараторят, а тут, как замечено, растяжка, то есть декламация. Хотя и песня.
Аноним 18/04/24 Чтв 15:28:05 688974 170
>>688973
То есть, в песне всё нормально и можно не забивать голову и произносить, как там? Потому что даже в твоём выпуске новостей, мне кажется, гораздо более передний звук.
Аноним 18/04/24 Чтв 16:28:34 688978 171
>>688974
Там дело же не только в переднести, а в модуляции потока воздуха. У эс частоты повыше будут, и воздух течёт слегка по другому, чем у аналогичного ша.

>Потому что даже в твоём выпуске новостей, мне кажется, гораздо более передний звук.
Послушал начало ещё раз до con su и опять услышал ш-образность в окружении огубленных. У мужика тоже такое же распределение, но ещё наблюдается tres_ocupantes, у него там полузвонкий шэобраз, влияет последующее /o/.
Аноним 18/04/24 Чтв 16:36:17 688979 172
>и можно не забивать голову и произносить, как там?
Но он там имитирует какой-то поздний Ренессанс, мы не знаем, какое там было распределение /s/ по гласным. Можно послушать мирандийский и северопортугальский, там самая архаичная фонетика по сибилянтам.
Аноним 18/04/24 Чтв 16:58:51 688981 173
Анон, а какие причины ты имеешь перед тем, как начать изучать новый язык?
Аноним 18/04/24 Чтв 20:33:02 688998 174
>>688981
Обилие контента на этом языке. Прежде всего, книги, доступные для скачивания/чтения в интернете.
Аноним 18/04/24 Чтв 23:20:52 689016 175
>>688979
>имитирует
Он пишет, что у него там современный северный акцент, я поэтому это и привел как пример. Не знаю, в новостях я никак не могу уловить разницу.
>>688978
До меня только что дошло, в центральных акцентах же наверное /s/ переднее как на юге, хотя distincion присутствует как на севере. Это так?
Аноним 18/04/24 Чтв 23:33:27 689018 176
>>689016
Ну хотя на 10:48 появляется мужик, у которого прям смачные Ш везде идут, там слышно прям.
Аноним 19/04/24 Птн 01:58:48 689027 177
>>689016
>Он пишет, что у него там современный северный акцент
Почему бы и нет, я не читал, каюсь. Но подумал то же.

>До меня только что дошло, в центральных акцентах же наверное /s/ переднее как на юге,

Везде по разному, фронтейра оочень рваная. На западе северные характеристики доходят до широты Лиссабона, на востоке всё сложнее и многопластовее. Но в целом, значительная доля правды в вашей догадке есть.
Аноним 19/04/24 Птн 02:00:26 689028 178
>>689018
Да, у него более одинаково. Есть какая-то меньшая шипящесть после /a/, но гулянки особой нет. Шаг в полступени.
Аноним 19/04/24 Птн 03:11:55 689032 179
>>689028
Ну, это приемлемый вариант? Как корректнее для стандартного европейского испанскоготм, с постоянно задним /s/ или с постоянно передним?
Аноним 19/04/24 Птн 08:53:30 689050 180
16877008067240.jpg 55Кб, 400x460
400x460
Аноним 19/04/24 Птн 10:00:55 689051 181
Бывают индоарийские языки на латинице / кириллице? Или они все производные от деванагари / арабской вязи используют? Кроме цыганского, естественно.
Аноним 19/04/24 Птн 11:38:46 689056 182
>>689051
Фиджийский хинди.

Есть латиница для рохинджа, но в какой степени она используется не понятно.
Аноним 19/04/24 Птн 11:41:56 689057 183
>>689051
Вряд ли, сам когда-то задавался такими же вопросами по поводу семитских и иранских языков, а потом вкатился в абджад и не пожалел, потому что на мальтийском, таджикском и осетинском читать нехуй абсолютно. Так что учись сразу подвешивать буквы к матре, я как-то выучил бенгальское письмо за пару дней, там чем дальше углубляешься тем интересней и больше азарта разобраться в тонкостях, правда я его потом забросил но местами помню до сих пор.
Аноним 19/04/24 Птн 12:15:47 689058 184
>>689051
>индоарийские языки
Язык не имеет ничено общего с письмом, можешь писать кириллицей, разрешаю.
Аноним 19/04/24 Птн 12:46:09 689061 185
IMG2953.png 2076Кб, 1080x1349
1080x1349
Вот есть поверие, что в фразовых глаголах не надо искать смысл, нужно просто их запоминать.


Я пока не определился, правда это или нет. Например в русском есть фразовый глагол "взять на слабо". Все понимают, что это значит, но если поставить себя на место иностранца, то это ж полный бред. Почему "взять", почему именно "на". Как это вообще "взять на"? Можно "взять за", но "взять на" или "взять под"? Абсолютно рандомная хуйня, и смысла искать в ней не надо, только тупо запоминать целиком и присваивать значение.

Если щас появится лингвист и приведет этимологию этой фразы, доказав, что она имеет смысл, буду только рад ошибиться.
Аноним 19/04/24 Птн 12:51:57 689062 186
>>689061
А почему взять на рот а не в рот? Ммм?
Аноним 19/04/24 Птн 13:17:04 689067 187
>>689061
Взять на — что — на крюк, например. Подцепить, задеть. А слабо чекушку залпом осушить? Тебя, словно на крючок, цепляют на "слабо" затрагивающим твою репутацию предложением.
Аноним 19/04/24 Птн 15:32:30 689074 188
Аноним 19/04/24 Птн 17:44:43 689092 189
>>689032
Для кастильского лучше уж тогда постоянно задний. Если нет желания играться в аллофоны. Иначе будет Андалусия какая-то.
Аноним 25/04/24 Чтв 00:03:17 689845 190
>>47092 (OP)
>>47092 (OP)
>>47092 (OP)

Мод, дадай калі ласка беларускую да папулярных моваў у шапцы. А гішпанскую ды пранцузскую перасунь ніжэй, бо яны непапулярныя.
Аноним 25/04/24 Чтв 17:47:05 689910 191
>>689845
Щаз я тябзе дадам пiздюлей пiздюлўскых, це ж коростеньска балачка
Аноним 25/04/24 Чтв 21:32:54 689919 192
>>689910
Але вона бiльш смiшнявае
Аноним 27/04/24 Суб 10:34:29 690118 193
Есть ли какие-то тулзы для переводчиков, где я могу иметь оригинальный текст, перевод 1, перевод 2 и т.д. и все это синхронизировано параграфами когда скроллю + есть базовый форматтинг хотя бы (жирный, подчеркивание, курсив итд). Мне в принципе эксель идеально подходит, кроме того, что ячейка раскрывается на всю ширину экрана, когда в ней текст редактируешь, что сильно сбивает.
Аноним 27/04/24 Суб 10:40:10 690120 194
>>689061

Когда много языком занимаешься вырабатывается языковая интуиция типа. Просто некоторые вещи не звучат.

Кто-то говорит: There is one thing I hate from this game.
И ты такой. Бля, чет не звучит... thing about about this game. About the game звучит и пиздец.

А какое правило там в душе не ебут. Просто продолжаешь заниматься и рано или поздно придет понимание как и в русском
Аноним 27/04/24 Суб 16:52:22 690185 195
>>690118
>Есть ли какие-то тулзы
Бля, коса-тузла...
Аноним 28/04/24 Вск 11:15:39 690321 196
>B: rappresenta la consonante occlusiva bilabiale /b/ (come nella lingua italiana), a meno che non sia intervocalica, nel qual caso si spirantizza in /β/ (una /b/ fricativa, che diventò /v/ in molte lingue romanze).
>D: rappresenta la consonante dentale /d/. Esempi: dōnō /ˈdoː.noː/, in posizione intervocalica può diventare /ð/ (come in spagnolo).
>G: ... In posizione Intervocalica si alternava probabilmente a /ɣ/.
Погодите, это реально? Испанский звучит как классическая латынь?
Аноним 28/04/24 Вск 11:28:51 690323 197
>>690321
>Испанский звучит как классическая латынь?
это итальянский
Аноним 28/04/24 Вск 11:42:27 690328 198
>>690323
>это итальянский
Тут типа обсуждают фонетику испанскоголатыни по-итальянски, если не все уехали. Типа что многие вещи в испанском оказались по факту похожи на вульгарную латынь, как и в тосканском.
Аноним 28/04/24 Вск 11:44:49 690330 199
>>690328
>Тут типа обсуждают фонетику испанскоголатыни по-итальянски,
Это мы типа должны в твоем макаронном говне еще и разбираться?
Аноним 28/04/24 Вск 11:45:58 690332 200
>>690328
Это со странички на Вики про классическую латынь, не про вульгарную. Там просто синих скобочек нету, вот я и спрашиваю. У нас реально есть основания так считать? Куда это делось во французском и итальянском?
Аноним 28/04/24 Вск 11:46:34 690334 201
>>690330
А я мимо шёл, токо я таки разбираюсь. Иди в ветку диалектов Италии и там выступай.
Аноним 28/04/24 Вск 11:49:56 690336 202
>>690332
Знаю, даже скопирнул и нашёл статью. Речь про реализацию латыни на практике. Никуда это не делось во французском было всё это, только снулировало. Там все эти гхэ и межзубные ды просто выпали. В итальянском тоже полно диалектов с ослаблением б в в, г и д тоже местами мутируют.

Верить можно, есть даже такие, которые полагают, что u читалась как во французском типа ü и R было картавым. Последнее хз.
Аноним 28/04/24 Вск 11:51:28 690337 203
>>690336
>Последнее хз.
А первое? Ты же не про sonus medius?
Аноним 28/04/24 Вск 11:54:04 690338 204
>>690337
Допускаю, что в Падании это было задолго до Н.Э., и на юге кое-где тоже.

https://2ch.hk/fl/res/686319.html

Здесь вон накидали про Луканию, там и в Апулии не с хера же это взялось? Просто надо понять, что латынь на поздних стадиях века так со второго до н.э. единой не была.
Аноним 28/04/24 Вск 11:57:13 690340 205
https://2ch.hk/fl/res/686312.html

А здесь дохера есть про фрикативизацию в тосканских. Тока этруски в этом виноваты или какие-то италики, так и не понял.
Аноним 29/04/24 Пнд 08:41:25 690507 206
Есть какая-то научная инфа сколько примерно в России носителей узбекского и таджикского?
Аноним 29/04/24 Пнд 09:16:15 690516 207
>>690507
Кандидатскую пишете?
Аноним 29/04/24 Пнд 11:20:13 690539 208
Сап, двач. Кто-нибудь шарит за языки России? На каких из них реально разговаривают в регионах? Я знаю шо в Улан-Уде все на русском, а вот в деревнях как хуй знает. Калмыкский как будто тоже знают только деды.

Татарский только в школе учат, а в жизни не говорят. Есть языки на которых реально общаются люди?
Аноним 29/04/24 Пнд 14:10:03 690562 209
>>690539
>Калмыкский как будто тоже знают только деды.
Там всё сложно. Знают не все деды, а только некоторые, с кем в изгнании в детстве говорили. Совсем плохо с бузавским калмыцким, который донской, но и там бывают дядьки лет шестидесяти. Всё короче от семьи зависело. В школах искусственный новояз, дети во дворе на русском говорят 95%.
Аноним 29/04/24 Пнд 17:08:40 690588 210
>>690539
>Есть языки на которых реально общаются люди?
чеченский, тувинский, якутский как минимум.
Аноним 29/04/24 Пнд 19:41:44 690607 211
>>690562
>В школах искусственный новояз,

Бля вот кстати это рил интересно, типа они че забыли язык но большевики взяли каких-то дедов и вместе попросили заново выдумать по памяти?

>>690588
>чеченский, тувинский, якутский как минимум.

Вот кстати тюркские самые живучие? А с чеченским шо? В школе дрючат им или они сами энтузиасты?

Это тюрьма народов их так угнетает или отсутствие развлекалова на ютубе делает язык бесполезным?

Аноним 29/04/24 Пнд 21:21:51 690624 212
>>690539
>Татарский только в школе учат, а в жизни не говорят
Неправда. В Татарстане на улицах постоянно можно услышать татарскую речь, молодежь тоже использует язык.

Не только в Татарстане, но и в МГУ, например.

https://vk.com/tatar.telem

Очень популярна татароязычная эстрада.

https://www.youtube.com/watch?v=pJpW7nI46r8
https://www.youtube.com/watch?v=gxk9GlDW_VI
https://www.youtube.com/watch?v=nP9M375rx10
https://www.youtube.com/watch?v=1kwBkxmsgMI
https://www.youtube.com/watch?v=tiwv2JtjgSU
https://www.youtube.com/watch?v=mpUw5GvgP2Q
https://www.youtube.com/watch?v=6bsqO99Ceqs
https://www.youtube.com/watch?v=YbSsabpGcag
Аноним 29/04/24 Пнд 22:21:28 690644 213
>>690624
Чому пераре видео будто на башкирском?
Аноним 29/04/24 Пнд 22:41:24 690651 214
Аноним 29/04/24 Пнд 22:58:46 690654 215
>>690651

А они типа как эльфы из ведьмака, говорят на русском и втыкают слова типа Va faill, или Bloede dh'oine? Или прям диалоги ведут?
Аноним 29/04/24 Пнд 23:01:48 690655 216
>>690607
>А с чеченским шо?
Они вроде тоже не пуи хинают, часто всплывают всякие видео по теме языка, всякие соцопросы или юморески
Аноним 29/04/24 Пнд 23:07:39 690656 217
>>690655

Ну тип а если ты пройдешься по рынку в чечне там на чеченском будет закупка происходить? А в магазине надписи на каком будут? На обоих двух?
Аноним 30/04/24 Втр 00:03:57 690668 218
>>690656
>пройдешься по рынку в чечне
Там по идее и должна быть концентрация чеченского на максималках, хотя есть иноязычные торговцы, а с ними по-русски базарить можно
В магазинах по русски конечно, хотя бывают отдельные заведения где например меню на чеченском - это скорее ход, чтобы выделиться на фоне остальных в какой-либо нише
Аноним 30/04/24 Втр 05:40:22 690677 219
>>690607
>Бля вот кстати это рил интересно, типа они че забыли язык но большевики взяли каких-то дедов и вместе попросили заново выдумать по памяти?
Ну там и до сороковых учебники были, так что деды особо не понадобились, просто перекроили что было под новые реалии, и в массы.
Аноним 30/04/24 Втр 05:42:28 690678 220
>>690668
>хотя есть иноязычные торговцы, а с ними по-русски базарить можно
Эх, просел кумыкский в этой роли.
Аноним 30/04/24 Втр 09:52:29 690692 221
Какой из финно-угорских языков России самый живой? Тюркские языки в РФ выглядят довольно бодро - на них даже в городах говорят, а вот финно-угорские кажется как то совсем потухли.
Аноним 30/04/24 Втр 10:12:57 690699 222
>>690692
Судя по всему, марийский и удмуртский. Кто больше, сказать трудно. У марийского больше преимуществ из-за культурной отгороженности, у удмуртского — из-за хорошей цельной нормы и отсутствия срачек между этногруппами.
Аноним 30/04/24 Втр 10:27:22 690709 223
>>690699
А какая степень благопрлучности этих языков? В Ижевске или Йошкар Оле их можно где то услышать? Или региональные центры чисто русские в языковом плане? Какая ситуация в районных городах? Есть ли мари/удмуртоязычные села и деревни, где эти языки основные в общении? Есть ли, как бы так выразиться, социум, в котором говорят только на этих языках?
Аноним 30/04/24 Втр 11:18:42 690732 224
>>690709
>В Ижевске или Йошкар Оле
Средненько так. Я в целом по СМИ и деревням говорю, а городские кое-как, даже на севере Удмуртии в городской среде далеко не все хорошо знают, но есть и противоположные случаи. Слушают свою музыку, знают лексику, хотя им лет 25.

>Есть ли мари/удмуртоязычные села и деревни, где эти языки основные в общении?
Это да, и они не скалятся на литнорму, как у мордвы или карел.
Аноним 30/04/24 Втр 12:25:01 690756 225
А остались ли в России инуиты, они же эскимосы. В википедии пишут 5095 носителей, это че вообще за хуйня?
Аноним 30/04/24 Втр 12:42:21 690764 226
>>690756
Этнические точно есть. Как с языком — надо ездить смотреть. Одно дело в ансамбле плясать, а другое в жизни не обрусеть и не зачукотиться. Что там на островах, может кто знает?
Аноним 01/05/24 Срд 09:53:57 690934 227
А есть здесь аноны, которые разочаровались в языках? Одну половину тупо скучно учить, другую противно из-за неприятных ассоциаций, а оставшиеся либо совсем бесполезные, либо информации по ним с гулькин хер. В итоге на неделю десяток "о, начинают учить Х" и куча дропнутых языков, на которых запомнил по паре слов.
Чем фиксить эту языковую импотенцию?
Аноним 01/05/24 Срд 19:09:39 691018 228
>>690934
Да, сейм, что-то как-то перегорел...
Фиксить как? Ну, наверное, обратной стратегией.
Взять один какой-то язык, которым по-настоящему будешь пользоваться, и заниматься им каждый день регулярно, хотя бы по полчасика.
Аноним 01/05/24 Срд 19:39:31 691029 229
>>690934
>>691018
Найдите пару РАЗНЫХ языков, на которых много контента.
Аноним 01/05/24 Срд 23:41:02 691054 230
Сап, у протыка на стриме увидел сайт, где некое соревнование между двумя игроками на выбранные темы. В его случае это был английский язык, там надо было еще плитки открывать с номерами, а под ними был вопрос.
Название не запомнил, но вроде на b начинался и кажется box в названии было.
Может знает кто?Г
Аноним 02/05/24 Чтв 23:37:39 691161 231
>>690934
Язык это прежде всего способ общения. Если учишь просто так естественно надолго тебя не хватит, потому что мотивации нет.
Аноним 02/05/24 Чтв 23:46:21 691164 232
>>691161
>Язык это прежде всего способ общения.
Скорее, попытка общения. Лучше не придумано.
Аноним 03/05/24 Птн 11:20:45 691179 233
Чем выкачать подборку книг по тегу с archive.org например? Там файлов штук 200, а может тыща, вручную жамкать не вариант. Хочу поставить на закачку и пойти гулять а не сидеть ебаться три дня за компом. Download masterы и прочие savefromы хорошо с видосами справляются, но не с pdf. Там еще суть такая что файл не на странице находится а нужно как бы проникать внутрь по ссылкам и там дальше скачивание. Так что я попробую телепортом ебануть, но он слепой в отношении многих сайтов, был с ним опыт лет десять назад, еще помню оффлайн эксплорер, вот тот был мощный, если начнет качать то ему трудно остановиться, вытянет все, минус в том что он скачивал буквально все, даже о чем не просили. В общем, доска медленная, ответов сразу не жду, вечером зайду посмотрю.
Аноним 03/05/24 Птн 12:50:27 691182 234
>>691179
Напиши скрипт на питоне. Beautiful Soup поможет найти нужную ссылку на странице.
Аноним 03/05/24 Птн 14:59:43 691204 235
Word пидорас переворачивает и рвет арабские фразы при копировании, получается так что начало предложения может оказаться в конце, или вообще все слова в инвертированном порядке слева направо. Кто-нибудь сталкивался с подобным? Что делать, не заморачиваться и найти другой текстовый редактор?
Аноним 03/05/24 Птн 16:27:45 691214 236
>>691204
Давно сталкивался. Можешь попробовать вставлять операторы из таблицы уникода.
Аноним 03/05/24 Птн 19:40:21 691238 237
>>691182
Ты меня аж смотивировал. Питон стоит того чтобы его выучить? Я радио занимался в отрочестве, но никогда не прогал и слабо представляю вообще как это. На питоне можно что-нибудь для души писать? Чтобы написал и пришло это чувство что ты творец чего-то маленького, но не бесполезного. Как тот анон куклоеб из Украины например, который много лет назад написал скрипт для скрытия постов, и им до сих пор пользуются.
Аноним 03/05/24 Птн 19:49:59 691239 238
pepe pepe.jpg 219Кб, 1920x1771
1920x1771
>>691204
Базовый ворд не даёт анону учить семитский набульк взрывоопасных гоутфакеров
Аноним 03/05/24 Птн 21:58:50 691257 239
>>690934

Ну у меня короче 2 языка которымия занимаюсь, англюсик и китаюсик. Англ на твердую B2 которую сам поставил, китайский пока на низком уровне.

Англ я больше пассивно учу срачами на реддите, просмотром контента и сидением в дискорде. В словарь смотрю редко. Китаюсик учу традиционно: учебник, анки, пишу иероглифы, аудируюсь, пытаюсь развивать фонетику и эта и вся хуйня.

Пока туго. Есть ощущение грусти потому что столько языков классных которые хотелось бы понимать но нет времени и сил учить.

Кучу попробовать славянские языки, типа польского, болгаркого и сербского. Очень интересны языки России типа чеченского, адыгского и бурятского. Нра языки инуитов.

Но я понимаю шо не практично пиздец ниче из этого учить и я не готов буду вложить столько труда. А они прикольные. И от этого иногда грустно
Аноним 04/05/24 Суб 07:28:10 691281 240
Интересны иврит, арамейский и арабский. Не для говорения и письма, а чтобы читать и слушать.

В каком порядке их изучать? На арамейском контента мало, он в основном в виде древней христианской литературы, поэтому считаю, что к нему надо подходить уже с багажом знаний по семитским языкам. Так что арамейский лучше третьим по счету учить.

А иврит и арабский в каком порядке лучше? Иврит намного приоритетнее, язык Библии. При этом на арабском контента больше и звучит более мелодично. Какие подводные во вкате в иврит после арабского и наоборот?

P. S. Это же три разных алфавита...
Аноним 04/05/24 Суб 08:57:32 691285 241
>>691281
Берэшит с подстрочником как-то гораздо легче читался и воспринимался чем коран, я бы начал с иврита на твоем месте.
Аноним 04/05/24 Суб 09:50:38 691291 242
>>691285
А по-моему лучше всего сирийская Пешитта. Там и фонетика попроще и пологичнее. В иврите гласные страшные для новичка (если по-масоретски).
Аноним 04/05/24 Суб 12:52:12 691301 243
>>691281
Так, а деванагари со всеми лигатурами выучил?
Аноним 04/05/24 Суб 20:12:52 691352 244
Почему индусы такие мудаки, что у них в каждом штате отдельные письмена, нечитаемые в сравнении с другими? Нельзя запилить один понятный алфавит? Как они например приезжают из пенджаба в тамилнад, все вывески непонятные. Нахера им это? Перешли бы тогда на арабский как в Пакистане.
Аноним 04/05/24 Суб 20:15:28 691353 245
Сделали бы два разных письма для севера и для дравидов, типа как у арабов с евреями, было бы нормально.
Аноним 04/05/24 Суб 23:27:57 691373 246
>>691281
> На арамейском контента мало, он в основном в виде древней христианской литературы, поэтому считаю, что к нему надо подходить уже с багажом знаний по семитским языкам. Так что арамейский лучше третьим по счету учить.
На арамейском есть много древней литературы, сотни томов.
Возьми сюда еще аккадский и угаритский и тебе и жизни не хватит все осилить - от философских трактатов до амбарных книг.
Языки похожи, системы письменности немного разные, но похожий принцип. Плюс в том, что если не хочешь учить алфавиты - можно не учить, есть стандартизированная латиница под эти языки.
Аноним 04/05/24 Суб 23:58:26 691383 247
>>691352
Так там языков хуева туча, прочтение вывесок без знания языка тебе ничего не даст
Аноним 05/05/24 Вск 00:38:45 691390 248
>>691285
>>691291
У меня к Библии на иврите, сирийском, арабском, да и на любом языке, благоговейное отношение, не хочу сразу с нее начинать. Лучше с более простых текстов, чтобы поднатореть в знании языка. Как будто таких текстов и вообще контента на арабском гораздо больше. Алсо Израиль отключил для РФ возможность смотреть некоторые телеканалы еврейского ютуба. У арабов есть Al Jazeera, есть куча подкастов, передач, сериалов, которые прямо на ютубе выложены. Музыки на арабском больше и она разнообразнее, не в обиду евреям будет сказано. Вопрос только в том, как конвертируются ли знания арабского в иврит и арамейский-сирийский.

Еще у меня нелюбовь к систематическому изучению грамматики, думаю это обойти как-нибудь, через просмотр базовых уроков и дальнейшее изучение через погружение. Поэтому для первого семитского языка хочется выбрать такой, на котором больше контента.
Аноним 05/05/24 Вск 00:42:51 691392 249
>>691373
>На арамейском есть много древней литературы, сотни томов
Это какой, чтобы прям сотни? Если это и есть, то оно в интернете где-то доступно для чтения и скачивания. Если ты про Талмуд, то он в меньшей степени интересует.

>аккадский и угаритский
Это уже куда-то в другую сторону, тематика текстов на этих языках мне уже не близка. Лучше уж тогда эфиопские языки.
Аноним 05/05/24 Вск 00:43:27 691393 250
Χριστὸς ἀνέστη
הַמָשִׁיחַ קָם
الْمَسِيحُ قَامَ
Аноним 05/05/24 Вск 00:47:39 691394 251
>>691393
Что-то двач не любит некоторые письменности

ܡܫܝܚܐ ܩܡ
ክርስቶስ ፡ ተንሥአ ፡ እሙታን
Аноним 05/05/24 Вск 01:26:56 691401 252
>>691392
>Это какой, чтобы прям сотни? Если это и есть, то оно в интернете где-то доступно для чтения и скачивания. Если ты про Талмуд, то он в меньшей степени интересует.
>
Чел, литература Империи Ахеменидов написана на арамейском и аккадском. На арамейском много корпусов и томов древней литературы от и до.
По другим периодам там истории тысяч лет - полно корпусов многотомных и прочее и прочее.

Тебе всего надо усвоить арамейский и аккадский, все равно там один суржик письменный плюс шумеризмы.
Аноним 05/05/24 Вск 12:01:20 691436 253
>>691257
Китайский это что-то вроде финского. Чтобы нормально выучить надо быть в среде носителей как минимум 10 лет.
Аноним 05/05/24 Вск 14:55:59 691473 254
>>691436
Очень странное сравнение, на самом деле тут скорее финский - полная противоположность китайскому.

В финском произношение не очень сложное. Звуки как у носителя звучать не будут, но тебя поймут, а ты-то уж точно всех поймешь. Особой ебки с ним не нужно.
Письменность в финском очень простая. Латинские буквы, все как пишется так и слышится.

Тем временем в китайском произношение это буквально самая сложная часть языка. Слово "чай" нужно произносить с вопросительной интонацией, как в фразе "Это чай?" Если сказать ругательным(повелительным) тоном. то будет другое слово. Если в русском языке интонация просто выделяет вопросительное слово, то в китайском это такая же часть слова как и звуки.
茶(chá) - чай
差(chà) - не хватает, недостаточно, без(в фраще "без десяти минут час")
Просто сидишь каждый день в приложении, пытаешься услышать тоны и тренеруешь аудирование, иначе пиздец.

Понимать тебя будут не всегда, произносить это просто супер не привычно. И ты понимать речь на слух будешь не всегда, стандартное произношение в китае не у всех. В китайских кинотеатрах к китайским фильмам пишут китайские же субтитры, потому что не все понимают.
Письменность тоже сам видишь какая. Она не то чтобы "хуевая", она скорее отражает всю трудность китайской фонетики. Если китайский писать латиницей(пхининем), то будет неудобно. Много слов с похожим звучанием отличающихся одной буквой, или там только тоном. На письме не очень удобно когда слова друг на друга похожи. С иероглифами даже проще это все разкурить получается.
А ну да, если ввести латиницу взаимопонимание диалектов на письме сходит нахуй.

В финском ОЧЕНЬ сложная грамматика, кучу падежей, словоформ и тд. В китайском грамматика... ну должно же в китайском чет простое быть? Все эти падежи, неправильные глаголы, герундии, хуюндии, склонения, спяжения, все идет нахуй.
Времен просто нет. Ну не то чтоб прям совсем нет, есть механизм сказать что что-то "в прошлом" или "в будущем", но вот чтобы это прям глагол модифицировало как-то, не не завезли. Сложные местоимения типа: я, меня, мной, мною, мой - тоже чет не завели.

Так шо я хуй знает, сравнивать не очень логично. Язык конечно и правда сложный, но чтоб прям "10 лет в среде носителей" это наверно перебор. Обычно когда речь заходит о прям ЗНАТОКАХ китайского, речь идет о понимании литературного языка. Там и правда отъехать можно, но только к практике с носителями это никакого отношения не имеет. Носители не будут с тобой так разговаривать))))
Аноним 05/05/24 Вск 15:11:53 691478 255
>>691473
>В финском ОЧЕНЬ сложная грамматика, кучу падежей, словоформ и тд.
Грамматика как раз средняя, не сложнее русской, кстати. Но синтаксис весьма своебразный и махровая диглоссия. Именно это и мешает, ты по книжке будешь как лох в сметане.
Аноним 05/05/24 Вск 15:17:18 691481 256
>>691473
>10 лет в среде носителей
frozen daria на ютубе
ей примерно столько понадобилось чтобы выучить пиздато.
Аноним 05/05/24 Вск 15:30:11 691484 257
>>691478
>Грамматика как раз средняя, не сложнее русской, кстати.

Сравнимо, но русская вообще-то сложная.

> махровая диглоссия.

Ну в китайском похожая ситуация, но только "всеобщий и разговорный" это именно тот который ти и будешь учить, потому что он в книжке и будет.

>>691481
>ей примерно столько понадобилось чтобы выучить пиздато.

Тут зависит от определения. Не знаю как в финском, но по крайней мере в английском чтоб апнуться с B2 до C2 нужно времени больше, чем чтоб с A1 до B2.

Тем временем с уровнем B2 ты уже на изиче будешь фильмы, сериалы смотреть, на реддите сраться, в дискорде залипать с иностранцами и тд. Так шо че такое "знать язык пиздато" это тоже вопрос
Аноним 05/05/24 Вск 15:37:09 691487 258
17115291621280.jpg 237Кб, 706x1080
706x1080
>>691473
Разберём по частям тобою написанное.

В первую очередь, "китайского языка" не бывает, ты пишешь про мандаринский.

>вопросительной интонацией
>ругательным(повелительным) тоном
Это ошибочное понимание тонов. Сейчас у преподов модно вообще отказываться от таких аналогий, потому что ученики реально не вдупляют и думают что падающий тон это типа "ругательный" или ещё какую-то дичь, что мешает их усвоению.

>В китайских кинотеатрах к китайским фильмам пишут китайские же субтитры
У этого есть много подоплёк. В мандаринским и правда бедная фонетика и много омонимов, но "непонимание" у людей, владеющих мандаринским, может возникнуть только на всяких обскурных или авторских словах. Субтитры в основном там по другим причинам.

>писать латиницей(пхининем), то будет неудобно
Если привыкнуть, то никаких проблем. Примеров полно. Взять хотя бы дунганский (который диалект мандаринского). За пределами мандаринского языка проблем тем более нет, на миньских языках христианские миссионеры только и делали, что издавали литературу латиницей (причём это касается как фонетически богатых миньских языков, типа хоккьена, так и чего-то вроде Kienning-ского, который почти так же фонетически беден, как мандарин).

>если ввести латиницу взаимопонимание диалектов на письме сходит нахуй
"Диалектов китайского" не существует, потому что см. пункт 1. В письменном виде китайские языки тоже различаются, единственная причина, почему понимают письменный мандаринский — его дрочили в школе с начала 20-го века.

>В финском ОЧЕНЬ сложная грамматика, кучу падежей, словоформ и тд.
>Все эти падежи, неправильные глаголы, герундии, хуюндии, склонения, спяжения, все идет нахуй.
"Сложность" грамматики может быть не только в наличии флексии. Изолирующие языки тоже имеют грамматику и с непривычки она не менее сложна, просто у тебя сложилась иллюзия, что "нет окончаний"=="нет грамматики".

>литературного языка
"Литературный язык" это совковый термин, хватит его применять к реалиям чужих культур. В Восточной Азии "литературный язык" это камбун. Точка.
Аноним 05/05/24 Вск 16:04:14 691491 259
>>691484
>Сравнимо, но русская вообще-то сложная.
Ну да, вот если бы из русского выкинули родовое согласование, грамматически связанное ударение и пересложнённую систему приставок было бы что-то вроде финской. В финской приставки тоже были.
Аноним 05/05/24 Вск 16:07:16 691493 260
הַמָשִׁיחַ קָם מִהַמֵתִים
בְּמוֹתוֹ אֶת הַמָּוֶת רָמַס
וְלַאֲשֶׁר בַּקְּבַרִים
אֶת הַחַיִּים חוֹנֵן
Аноним 05/05/24 Вск 16:12:07 691494 261
>>691487
>В первую очередь, "китайского языка" не бывает, ты пишешь про мандаринский.

Язык называется китайский(中文). То что ты называешь "мандаринским" называется 普通话(путунхуа) - это диалект китайского языка принятый стандартным. Мандарин - это то что ты на новый год будешь кушать.

Не читайте перед сном "западных специалистов".

> Это ошибочное понимание тонов. Сейчас у преподов модно вообще отказываться от таких аналогий, потому что ученики реально не вдупляют и думают что падающий тон это типа "ругательный" или ещё какую-то дичь, что мешает их усвоению.

Он в слове 骂(ругать) присутствует, и он слегка похож на "ругательную интонацию". Его не я придумал так называть, вот че ты придираешься. Не знаю кому он там мешает, но от того что тебе его 4ым назовут, а не ругательным у тебя освоение не попрет.

> В мандаринским и правда бедная фонетика и много омонимов, но "непонимание" у людей, владеющих мандаринским, может возникнуть только на всяких обскурных или авторских словах.

Эм... ну да... Было бы очень странно если бы оно везде возникало.

> "Диалектов китайского" не существует, потому что см. пункт 1.

Диалект это вообще слово европейское.
Есть 话, а есть 语. Путунхуа это хуа. Гандонский это тоже хуа. Я условно называю 话 диалектом(наречием?) а 语 языком. Утаскивай свою коллегиальную классификацию.

> почему понимают письменный мандаринский — его дрочили в школе с начала 20-го века.

Письменность в китайском играла такую роль ВСЮ историю. Еще в империи Цинь разные государства друг друга не понимали, а письменность общую понимали.

> "Сложность" грамматики может быть не только в наличии флексии. Изолирующие языки тоже имеют грамматику и с непривычки она не менее сложна, просто у тебя сложилась иллюзия, что "нет окончаний"=="нет грамматики".

Сложность это всегда понятие субъективное. Но правда жизни состоит в том, что если ты зайдешь сабредит r/LearnFinnish они будут ныть про падежи и грамматику. А если зайдешь в r/ChineseLanguage, там будут ныть про тоны и фонетику. Ну и про буквы китайские тоже ныть будут.

Никто не ноет в финском треде про то что произношение пиздец сложное, или что они от письменности охуевают

> "Литературный язык" это совковый термин

Вот эта 文 буква значит "литература"
Аноним 05/05/24 Вск 16:15:50 691495 262
>>691494
> коллегиальную классификацию

Колониальную
Аноним 05/05/24 Вск 16:20:46 691496 263
>>691487

> Субтитры в основном там по другим причинам.

Потому что не все супер хорошо понимают путунхую. Но только вот вопрос, как ты думаешь какой аспект путунхуи вызывает больше всего сложности у каких-нибудь жителей провинции "гандон"?

Грамматика? Нет. Буквы? Нет. Именно фонетика
Аноним 05/05/24 Вск 16:35:10 691499 264
17112089765170.jpg 1775Кб, 2000x3037
2000x3037
Даун, вернись уже в свою пикабушку, хватит засирать уютный флач.

>>691494
>Язык называется китайский(中文). То что ты называешь "мандаринским" называется 普通话(путунхуа) - это диалект китайского языка принятый стандартным. Мандарин - это то что ты на новый год будешь кушать.
Сплошное "яскозал", пон.

>Его не я придумал так называть
А какая разница, сам ты это придумал или просто повторяешь за кем-то?

>Диалект это вообще слово европейское.
>Я условно называю 话 диалектом(наречием?) а 语 языком.
粵語 это 語. 閩南語 это 語. 吳語 это 語. А 日本話 это 話, как и 韓國話. Продолжать?

>Утаскивай свою колониальную классификацию.
Но это ты её сюда притащил. Само по себе то, что ты называешь китайские языки "диалектами" это архаичная колониальная классификация. В Европе тоже так делали, когда, скажем, во Франции называли "местными диалектами" как романский окситанский язык, так и кельтский бретонский. Впоследствии европейцы чуть-чуть цивилизовались и всё-таки стали называть свои языки "языками", но на азиатов им похуй, и поэтому такие мани как ты до сих пор носятся со своими "диалектами китайского".

>Письменность в китайском играла такую роль ВСЮ историю
Я тебе помогу: ты хотел написать "в Китае играла такую роль". Это важно, ведь никакого "китайского языка" не существует.

>Еще в империи Цинь разные государства друг друга не понимали, а письменность общую понимали.
>Ещё в империи Каролингов разные королевства друг друга не понимали, а письменность общую понимали.
>Ещё в Римской империи разные провинции друг друга не понимали, а письменность общую понимали.
Вот как-то так это звучит.

Письменность ≠ язык. Я понимаю, сложная мысль, но попробуй её понять всё таки. Книжным языком Европы была латынь. Книжным языком Восточной Азии был камбун, он же "классический китайский". Это не делает, например, английский или французский "диалектами латыни", как и не делает японский или кантонский "диалектами китайского".
Аноним 05/05/24 Вск 16:45:05 691502 265
>>691499
>хватит засирать уютный флач
>сам постит чмониме
аноне...
Аноним 05/05/24 Вск 16:50:13 691504 266
>>691494
>То что ты называешь "мандаринским" называется 普通话(путунхуа) - это диалект китайского языка принятый стандартным. Мандарин - это то что ты на новый год будешь кушать.

Для меня мандарин — это сборище северных диалектов с тремя-четырьмя тонемами и монголизированным чжурчженированным инвентарём мышления. Мимо с Миньнаня.
Аноним 05/05/24 Вск 17:34:19 691523 267
image.png 143Кб, 320x253
320x253
>>691499

> 日本話
日语

> 韓國話
韩语

> Но это ты её сюда притащил. Само по себе то, что ты называешь китайские языки "диалектами" это архаичная колониальная классификация. В Европе тоже так делали, когда, скажем, во Франции называли "местными диалектами" как романский окситанский язык, так и кельтский бретонский.

Чел, плиз. Путунхую не коммунисты придумали. Путунхую стал продвигать народ в рамках национально-освободительного движения в Китае. Тогда почити во всей Юго-Восточной Азии шла волна таких движений, мол нам всем нужно выучить один понятный всем вариант языка, чтоб мы были все одной нацией и все друг друга понимали. Кого там у тебя китай в начале 20 века колонизировал блять?

Если уж проводить параллели, это больше похоже на ситуацию в современной Италии где есть свои диалекты типа сицилийского, от которого у Римлян бомбануло.

> Письменность ≠ язык. Я понимаю, сложная мысль, но попробуй её понять всё таки.

Ну не равно, и че?

> Книжным языком Восточной Азии был камбун

Во-первых Венянь, а во-вторых это для островных кривозубов и кейпоперов 한문 был языком литературы. А для китайцев это че-то типа языка Джефри Чосера
Аноним 05/05/24 Вск 17:38:44 691525 268
>>691523
>Во-первых Венянь, а во-вторых это для островных кривозубов и кейпоперов 한
Ты не учёл ханван, дружища.
Аноним 05/05/24 Вск 18:05:57 691530 269
Аноним 05/05/24 Вск 18:09:41 691531 270
93dacb089d0019f[...].jpg 559Кб, 1057x1626
1057x1626
Короче, всё уже сказано, но пикабушный японохейтер даже не читает, что ему отвечают, лол. Вместо собственно обсуждения языка скатываёт всё в какую-то политоту.

Челу просто хочется покидать какахи и покричать лозунги, которых он где-то нахватался. Видимо начитался мемов про миску риса и принял их черезчур всерьёз, подумал, что реально нужно ставить на красное и тогда ему дадут кошкожену.

>китай в начале 20 века колонизировал блять?
Вот это хороший вопрос. Но мне лень на него отвечать. Скажу лишь, что разница между какими-нибудь кантонцами и сычуаньцами, или между холо и хакка — примерно такая же, как между ними же и японцами или корейцами. Думайте.
Аноним 05/05/24 Вск 20:32:28 691540 271
image.png 1743Кб, 2048x1536
2048x1536
>>691531
>Вместо собственно обсуждения языка скатываёт всё в какую-то политоту.

Политота это говорить что какого-то языка нет. Я вот беру учебник а там написано "китайский". Как говорится "если бога нет, то чья это коровка?"

> между какими-нибудь кантонцами и сычуаньцами, или между холо и хакка — примерно такая же, как между ними же и японцами или корейцами

Жирно. Шо те шо те ханьцы. Грамматика по большей части идентичная, словарный запас тоже. Разница тупо в произношении одних и тех же буков. Тем временем шо корейский шо японский это два языка-изоля́та...
Аноним 05/05/24 Вск 20:40:03 691542 272
>>691531

Это мандаринский или кантонский?

茶在世界各地都很受歡迎
Аноним 05/05/24 Вск 20:44:37 691543 273
>>691542
Мандаринский очевидно.
Аноним 05/05/24 Вск 20:49:19 691545 274
>>691540
>Жирно. Шо те шо те ханьцы. Грамматика по большей части идентичная, словарный запас тоже.
Чо? Кантонцев особо ханьцами не считают, кроме тех, кто туда сам вписывается.

>Тем временем шо корейский шо японский это два языка-изоля́та...
Хз, алтайские или не алтайские, либо япо алтайский а коре изолят, либо оба изолята, либо со странным субстратом нивхо-австронезо-индейцев. Суть-то в том, что для понимания устной речи кантонский не сильно понятнее, чем корейцу японский. Кстати, везде там китаизмы решают.

Докучи, Китай, как и Вьетнам, был такой же де-факто колонией на рубеже 19/20 вв. Токо китайцы пробили право называться полуколонией, а вьеты сотоварищи нет. Французы там не сильно долго были.
Аноним 05/05/24 Вск 20:52:45 691546 275
image.png 59Кб, 681x611
681x611
>>691543

На кантонском оно прям так же пишется, просто читается по-другому, лол. В японском из кантонского сэкай ^_^
Аноним 05/05/24 Вск 20:56:18 691549 276
>>691546
>На кантонском оно прям так же пишется
На кантонском это 茶喺世界各地都好受歡迎。

У тебя на скрине какой-то машинный кал. Там все фразы на мандаринском, но к ним нагенерено кантонское чтение.

>В японском из кантонского сэкай
Чел, ты и правда тупой...
Аноним 05/05/24 Вск 20:57:53 691550 277
>>691540
У русских и болгар тоже
>Шо те шо те славяне. Грамматика по большей части идентичная, словарный запас тоже. Разница тупо в произношении одних и тех же буков.
Аноним 05/05/24 Вск 21:03:13 691551 278
>>691549
>У тебя на скрине какой-то машинный кал.
Опередил. Но факт, машка может ханьцзы тасовать.
Аноним 05/05/24 Вск 21:11:14 691552 279
И с питьём не реже на юге 飲 используется.
Аноним 05/05/24 Вск 21:28:26 691556 280
бульк.png 621Кб, 703x507
703x507
>>691239
>набульк
За Бульку пась порву!
Аноним 05/05/24 Вск 21:34:01 691557 281
Аноним 05/05/24 Вск 21:35:03 691558 282
Вот так машин читает древнюю кириллицу:
>истънстръгнетъäеттина клан его радиуана надасть. Бакшанщиць на путь. T. Петима. кунскают набульк. Нышленница труд ставние грехнюк. Менакидки МНЕ ПРАВЕДН.
Аноним 05/05/24 Вск 21:41:42 691559 283
>>691545
>Суть-то в том, что для понимания устной речи кантонский не сильно понятнее, чем корейцу японский

Английский не всегда англичанину понятен.

https://youtu.be/tGDO-9hfaiI
Аноним 05/05/24 Вск 21:49:50 691561 284
>>691559
Ну да, липкость рук и никакого мошенства.
Аноним 05/05/24 Вск 22:39:51 691576 285
Насколько похожи японский и корейский? С одной стороны - нинасколько.

С другой чет совпадений много
В обоих языках 2 времени, есть падежи. Оба типа агглютинативные с порядком слов SOV. У обоих двух эти ебучие счетные слова.

Во индоевропейских языках часто есть 2 варика, типа this that, этот тот и тд.

В японском 3(у меня, у собеседника, у кого-то еще)
И в корейском тоже так же ведь?
И там и там есть тона вежливости.

今は僕がソウルで住んでいる — Ima wa Boku ga Souru de sunde iru (Ива ва боку га Со:ру дэ сундэ иру)

지금은 내가 서울에 살고 있다 — jigeum-eun naega seoul-e salgo issda (Чигым-ын нэ-га Соур-е сальго итта)

Вместо артикля у обоих двух языков залупа где "введение новой темы и продолжение старой"

Чому блять так? Ну не может же быть? Какая-то собака подозревака
Аноним 05/05/24 Вск 22:43:17 691580 286
По сути оба два языка изоляты, но по сути оба два похожи друг на друга больше, чем на что-либо еще.
Аноним 05/05/24 Вск 22:45:58 691584 287
>>691580
Взаимоассимилянты с китайским проливом.
Одна из работчих гимпонтез — кондовый шпрахбунд в древности.
Аноним 05/05/24 Вск 22:48:04 691586 288
>>691576
>Во индоевропейских языках часто есть 2 варика, типа this that, этот тот и тд.

>В японском 3(у меня, у собеседника, у кого-то еще)

Чо-то романские и грузинский с тобой не согласны. Это англичан природа обделила, на острове не растыкаисси.

>И там и там есть тона вежливости.
Это и в кхмерском есть, вместе со счётными словами.
Аноним 05/05/24 Вск 22:51:29 691587 289
>>691586
>Это и в кхмерском есть, вместе со счётными словами.

А как блять вот так?

> Чо-то романские и грузинский с тобой не согласны

Не похоже чтоб в романских было чет похожее на ここ, そこ, あそこ,どこ

В корейском вроде буквально так же. А может ли быть такое что языки не связаны, но типа общая культура какая-то и поэтому понятия похожие?

Да и как вообще образуются языки изоляты? Типа я понимаю "на острове далеком". А вот баски как посреди европы очутились? Шо за магия древних укров?
Аноним 05/05/24 Вск 22:59:38 691588 290
>>691587
>Не похоже чтоб в романских было чет похожее на ここ, そこ, あそこ,どこ
По-моему isto, isso, aquilo с родовыми вариациями как раз самое оно. И так не токо в португыше. Ну про грузинский вы и так знаете.

>А вот баски как посреди европы очутились?
Басков затопили пришлые ублюды. Они, конечно, нехило черпнули генов от всяких рыжих кельтиберов, но как культурное единство выстояли, честь им и хвала. Более культурные этруски ассимильнулись к фигам.
Аноним 05/05/24 Вск 23:02:05 691589 291
main-qimg-54a50[...].jpg 32Кб, 602x339
602x339
main-qimg-50c89[...].webp 5Кб, 763x285
763x285
main-qimg-7e7c7[...].jpg 22Кб, 579x209
579x209
Аноним 05/05/24 Вск 23:11:42 691591 292
>>691588
>Басков затопили пришлые ублюды

Шо, все-таки языки николаев Басковых это те на которых там говорили до индо-европейских нахрюков?
Аноним 05/05/24 Вск 23:22:25 691598 293
>>691591
Ну типо да. Их сейчас с кавказцами и китайцами пытаются сопрячь, раньше любили с картвельскими. А по факту — да, самые древние из известных охотников Европы. От тех, кто был до басков считай полтора слова на квадратную тыщу километров.
Аноним 05/05/24 Вск 23:36:51 691604 294
image.png 1362Кб, 1280x716
1280x716
>>691598

Как же лихо наши бредки пришли и разъебали всех от китая и индии до европки

Приздец я ржу с этих свастонах на конях, ебаная Фердинанд
Аноним 05/05/24 Вск 23:52:47 691615 295
>>691604
Даже в китайских языках всякие злаки и мёд от ариев. Реально когнат русского мёда.

Хотя, с другой стороны, ностраты злостно пошатали многообразие это они сейчас такие плюрики.
Аноним 05/05/24 Вск 23:54:46 691617 296
scale1200 (1).jpeg 152Кб, 1200x900
1200x900
>>691587
Это магия неприступных гор.
Аноним 06/05/24 Пнд 00:11:22 691623 297
>>691617
Это просто рок-н-рор.
Аноним 06/05/24 Пнд 00:28:42 691628 298
>>691617

Не могу перестать проигрывать что в англо-саксонском нахрюке "кавказец" это белый.

Еще и слово "расист" теперь просто значит "шовинист" по сути
Аноним 06/05/24 Пнд 00:45:32 691629 299
>>691628
Это при том, что в особо долбанутых случаях у них ирланды и меды за белых не считались. Где-то вздулся Муссолини. А про понятие хиспаник я воще молчу — там и чёрные, и белые, и америды с испанским языком в ОДНОЙ КАТЕГОРИИ. Такой же афро с родным английским или французским — уже другой типа расы. Ушлёпище полное.
Аноним 06/05/24 Пнд 01:17:35 691630 300
Аноним 06/05/24 Пнд 01:32:29 691631 301
dem6638081597fb4.png 412Кб, 691x686
691x686
>>691630
У амеров на серьёзных щщах бывают вот такие засрюки: а как считать этнически чистокровную немку из Бразилии? Она white, hispanic или latino? Сразу появляются умнячи, которые говорят: португальский не испанский, поэтому она латино. Они же наверно думают: а русский из Чечни это Slavic? Короче, для них и Деметрио Хренюк из Аргентины, и Пеле из Бразилии один хер латины.
Аноним 06/05/24 Пнд 09:29:17 691645 302
maxresdefault ([...].jpg 52Кб, 1280x720
1280x720
>>691628
Причем, фактически потому, что рандомный немец из 18 века считал грузинок эталоном европейской красоты.

Реальная история, я не тролль.
Аноним 06/05/24 Пнд 10:44:00 691648 303
>>691401
>литература Империи Ахеменидов написана на арамейском и аккадском
Это не так интересно лично мне.

>На арамейском много корпусов и томов древней литературы от и до
Надо смотреть конкретно по тематике. Меня интересует сирийская христианская литература.

Хотя вообще семитологам очень заходит аккадский.

https://www.youtube.com/watch?v=q9cBb8l54AQ
Аноним 06/05/24 Пнд 11:55:41 691653 304
image.png 1126Кб, 1125x750
1125x750
>>691645
>Причем, фактически потому, что рандомный немец из 18 века считал грузинок эталоном европейской красоты.

Я и щас считаю

Софико Шеварднадзе
Аноним 06/05/24 Пнд 12:03:29 691655 305
image.png 1024Кб, 1220x450
1220x450
image.png 1996Кб, 1240x821
1240x821
>>691631

Бразилия вообще интересная страна. 11% негры(почти как в США), какие-то люди ну буквально за европейцев сойдут, какмие-то за мулатов/метисов/латинов?. Ваще не вписываются нивкакие рамки манямирка
Аноним 06/05/24 Пнд 12:43:22 691659 306
>>691648
>Меня интересует сирийская христианская литература.
Она вся на арамейском, язык очень сложный.
мимо мисскликнул раздел
Аноним 06/05/24 Пнд 13:34:38 691662 307
>>691659
>язык очень сложный
Поэтому думаю сначала вкатиться в иврит и арабский.
Аноним 06/05/24 Пнд 14:11:13 691663 308
>>691662
А смысл? Что такого там можно найти? Оригиналы торы и талмуда?
Аноним 06/05/24 Пнд 14:14:50 691664 309
Аноним 06/05/24 Пнд 14:21:54 691665 310
Сицилийский нахрюк считается отдельным языком или нет?
Аноним 06/05/24 Пнд 14:47:38 691666 311
>>691663
На иврите Ветхий Завет. На сирийском/арамейском христианская литература.

Алсо на иврите много современного контента.
Аноним 06/05/24 Пнд 14:50:34 691668 312
Почему доныне не учредили тред жестовых языков? На ржя 120тыс+ людёв говорят, сами языки тоже необычны по-своему
Аноним 06/05/24 Пнд 15:04:52 691671 313
>>691668

А итальянский считается как жестовый
Аноним 06/05/24 Пнд 15:13:47 691672 314
>>691665
Естественно. Он ближе к итальянскому, чем пьемонтский или ломбардский, но совершенно чётко отличный по всем уровням.
Аноним 06/05/24 Пнд 15:16:09 691673 315
>>691662
>>691659
Да вы чо ващще? Арамейский проще классического арабского по грамматике и проще иврита по фонетике. Нормированный сирийский это самый норм язык для самостоятельного изучения. Сложность в том, что единого арамита не существовало никогда.
Аноним 06/05/24 Пнд 15:18:42 691675 316
>>691655
Манямирок это жёсткие сегрегадос. ЛА, конечно, изобилует смешками (почитай этносостав семьи Чавесов, к примеру), но на самом юге дофига чистокровных европейцев: валлийцев, немцев, венецианцев, украинцев, галисийцев и далее до умопомрачения.
Аноним 06/05/24 Пнд 15:42:04 691680 317
Кстати, в США очень гордятся быть смешанными с индейцами прошлых веков, это как доказательство настоящной американистости. И из белых их, однако, не выписывают. Это другоэ.
Аноним 06/05/24 Пнд 15:42:40 691681 318
>>691666
Греческий выучи и не иби голову, читай септуагинту. Я знаю немало людей, которые поехали крышняком читая Ветхий на иврите, хотя по-хорошему чтобы читать тексты понимать их так как нужно, никакого эфрита не только не нужно, он дохуя вреден.
Все необходимые росписи по Ветхому и Новому я для себя давно сделал, сверив ключевые вещи с переводами. Ну или почти все. Хочешь найти там эзотерику - все и на русском есть. Для тонких ценителей есть патрологии, всю жизнь читать будешь.
Аноним 06/05/24 Пнд 15:48:45 691682 319
>>691681
>Я знаю немало людей, которые поехали крышняком читая Ветхий на иврите, хотя по-хорошему чтобы читать тексты понимать их так как нужно, никакого эфрита не только не нужно, он дохуя вреден.
Какбэ помягше, это, ээ, греческий гораздо крышесносней любого семитского. Для остальных индоевропейцев он сопоставим разве что с грузинским (средний залог, запутанная система времён и падежей). Пусть он основа европы, но это не отменяет. Три рода и ударения в греческом тоже сложнее любого иврита.
Аноним 06/05/24 Пнд 15:55:12 691684 320
>>691682
Зато он интуитивно понятен. т.к. если курить греческий, оказывается, что в современных языках и культуре в целом дофига заимствований из него. А ифрит представляет собой хтонический ближневосточный ангст со своей верблюжьей логикой.
Как человек, увлекавшийся тем и этим, могу сказать что ты не поймешь текста в отрыве от культуры тех, кто его написал, да еще читая его на чужом языке. Ключевые переводы Ветхого и Нового сделаны нормально, где-то шероховатости есть, но они изучения первоисточника не стоят. Что не стоит читать, так это переводы современные. Вот там шиза скачет. Я даже новый русский перевод читать не могу, шкалит кринж.
Аноним 06/05/24 Пнд 15:59:59 691687 321
>>691684
>А ифрит представляет собой хтонический ближневосточный ангст со своей верблюжьей логикой.
По временной системе эфталит еврейс гораздо ближе к русскому. Могут вставить только породы, но породы это то, что нужно брать в готовом виде, а не конструячить их во время разговора. Если у тебя норм. огласованный иврит, а не здесь пишем, два в уме, он учится и понимается чуть проще, чем неверблюжьи христианские языки.

>Как человек, увлекавшийся тем и этим
Аналогично. И тем, и этим, и ещё третьим. Не просто так пишу.
Аноним 06/05/24 Пнд 16:02:39 691688 322
Я даже больше скажу: церкослав по глагольной системе уже дальше от русского, чем семитские.
Аноним 06/05/24 Пнд 16:09:47 691690 323
>>691681
Библию надо изучать не самостоятельно, а через традицию и науку. Нормальная библеистика делается сейчас в контексте исследований иудаизма Второго Храма. Там не эзотерика, а просто что откуда пошло, в том числе межзаветные параллели.

Про иврит напиши развернуто, в чем по-твоему он вреден.
Аноним 06/05/24 Пнд 16:10:48 691692 324
17148966614450.jpg 122Кб, 736x736
736x736
>>691688
Но церковно-славянский я, в конце, концов, процентов на 80 пойму, так что это аргумент такой себе. Я даже письменный польский пойму, а с болгарами и македонцами вполне сносно пиздел на русском. В русском же огромное количество заимствований именно из греческого, начиная с имен, а вот с иврита нет. Для тех же еврогеев разговорный русский представляет из себя тот еще пиздец.
В общем, я просто мимо пробегал, чтобы деградировать в спорах с хахлами, а вы мне тут "Сталин и вопросы языкознания" включили.
оварищ Сталин, Вы большой ученый,
В языкознаньи знаете Вы толк,
А я простой советский заключенный,
И мне товарищ — серый брянский волк.
Аноним 06/05/24 Пнд 16:13:00 691693 325
>>691690
Это все словоблудие. Если ты хочешь изучать библеистику как науку - велкам, а толку? Все уже давно изучено. И даже проебано, см. скандалы с поддельными свитками мертвого моря. Если ты хочешь изучать тексты Нового как эзотерическую схему, ведущую в обожению, то хер тебе без ключей. Ключи даются сверху и не всем. Хоть всю жизнь читай.
Аноним 06/05/24 Пнд 16:14:43 691694 326
>>691692
Включил чисто по собственной волчьей шкуре. Лексика лексикой, это лечится нормальным подстрочником без выкрутасов, а ещё лучше граммнотацией типа убить-3Сг-Плюр.-Прош.
То, что словенский ближе к русскому, чем иврит, это не значит, что ты на нём без акцента быстрее заговоришь, скорее как раз нет, и, скорее всего, знаешь, почему.
Аноним 06/05/24 Пнд 16:15:17 691695 327
>>691690
>Про иврит напиши развернуто, в чем по-твоему он вреден.
Вреден не он, а его носители, которые создали вокруг языка такой эверест хуиты, что трех жизней не хватит правду раскопать. Христос говорил на арамейском а иврит по сути книжный язык, создавали который пацаны с прицелом на своих, а не на гоев.
Аноним 06/05/24 Пнд 16:15:39 691696 328
71DgQ6jCa1L.ACU[...].jpg 58Кб, 667x1000
667x1000
714774.jpg 14Кб, 224x346
224x346
61Vx0zKtfML.ACU[...].jpg 59Кб, 629x1000
629x1000
4dbae7a44f13ccf[...].jpg 58Кб, 314x500
314x500
>>691684
>ты не поймешь текста в отрыве от культуры тех, кто его написал, да еще читая его на чужом языке
Поэтому полезно учить библейские языки и изучать культуру этих языков.
Аноним 06/05/24 Пнд 16:17:26 691697 329
>>691696
А потом принять гиюр и все, и пиздец. Так они и заканчивают, любители копнуть в иврит.
Аноним 06/05/24 Пнд 16:19:01 691699 330
>>691697
Китайцы тоже не очень любят медноносых макак с севера, но посмотри на чинску ветку, так и ломится от ссылок. Выучи арамейский и раздражай хасидов этим.
Аноним 06/05/24 Пнд 16:19:50 691700 331
71J0C+BEOkL.SL1[...].jpg 67Кб, 1000x1500
1000x1500
>>691693
Библеистика протестантов приводит к идее обожения.

>а толку?
"Блажен муж, который не ходит на совет нечестивых и не стоит на пути грешных и не сидит в собрании развратителей, но в законе Господа воля его, и о законе Его размышляет он день и ночь!"
Аноним 06/05/24 Пнд 16:23:41 691701 332
>>691700
>Библеистика протестантов приводит к идее обожения
Исихасты и Палама смеются над тобой. Эта концепция не просто старше грязи, она непосредственно выведена в тексте как Ветхого, так и Нового, лично Христом. Если чо, притчи Христа все об этом и только об этом.
Аноним 06/05/24 Пнд 16:24:32 691702 333
>>691697
Глупости пишешь. Как раз из исследований истории иудаизма становится понятно, что современный иудаизм с талмудом и каббалой это новодел.

Сейчас христианские ученые контекст написания Библии гораздо лучше иудеев знают.
Аноним 06/05/24 Пнд 16:26:26 691703 334
>>691702
Ета так, угу. Да только собачкам грызущим иврит это неведомо, для них свитки мертвого моря и накрафтили. Потому они достаточно быстро катятся по пути "напишу собственный перевод Завета с блэкджэком". Я эти переводы читал. После смерти черти будут пиздить авторов их изданиями в мешке с кирпичами.
Аноним 06/05/24 Пнд 16:27:50 691704 335
>>691701
Ну протестанты и приходят примерно к тем же выводам, что и Палама, только спустя много лет.
Аноним 06/05/24 Пнд 16:28:43 691706 336
>>691704
Это им не поможет, т.к. протестантизм духовно мертв.
Притча про зарытое сокровище.тхт
Аноним 06/05/24 Пнд 16:30:14 691707 337
JohnWesleybyGeo[...].jpg 408Кб, 1200x1463
1200x1463
>>691706
>протестантизм духовно мертв
Аноним 06/05/24 Пнд 16:32:50 691709 338
>>691707
Тому кто найдет с современной Европе Церковь нужно памятники как Колумбу ставить. Там по сути новую евангелизацию проводить надо.
Аноним 06/05/24 Пнд 17:32:43 691716 339
>>691709
Ну если Калабрия это Африка, то может и надо.
Аноним 06/05/24 Пнд 18:13:43 691724 340
Хочу выучить испанский и китайский, думаю пойти на курсы. Китайский - потому что пригодится, а испанский - чтобы поехать в Латинскую Америку. Я так понимаю, браться за оба сразу плохая идея? Как лучше поступить?
Аноним 06/05/24 Пнд 19:29:06 691741 341
>>691709
Лол, какая Европа, я в родной мухосрани скорей найду живой христианский приход именно в протестантской церкви, чем в православной, где сенильные бабки пытаются разобраться на какого святого молиться от ревматизма и сколько стоит заказать "записочку" у волхва в рясе.

мимо
Аноним 06/05/24 Пнд 20:29:06 691762 342
Тут тёрли за непонятность еврейской библии, а ты возьми Аввакума почитай в десять лет. Условия: обычный городской образ жизни, отсутствие верующих среди друзей и родни, ограниченные познания в истории и лингвистике.
Аноним 06/05/24 Пнд 21:10:20 691780 343
>>691762
Смотря какую часть. Историческую, пятикнижие с книгами царств и судей читать достаточно легко. Там есть эзотерические вставки, но всего несколько. Пророки ранние - более менее, куча отсылок на будущие события, т.е. чтобы их понять нужно УЖЕ шарить в лоре, пророчества Исайи о Мессии, например. Пророки поздние, Даниил, Ездра, лютый хардкор, предсказание будущих событий в широком охвате и подробностях, нужно хорошо шарить в истории, например. Начиная с Нового Завета уже нужно понимать о чем конкретно пишут и говорят, там и два и три слоя, слой притч, отдельные стихи - страница конкретного толкования текста без воды. Апокрифические евангелия, отдельные -хард. Но нужно видеть что читаешь. особенно у гностиков.
Аноним 06/05/24 Пнд 21:13:22 691783 344
>>691780
>Пророки поздние, Даниил, Ездра, лютый хардкор, предсказание будущих событий в широком охвате и подробностях, нужно хорошо шарить в истории, например.
Тот случай, когда чем ближе к нам, тем херовей.

Может, поэтому от христианства так легко отказаться и впасть в хересь?
Аноним 06/05/24 Пнд 21:21:18 691785 345
>>691783
>Может, поэтому от христианства так легко отказаться и впасть в хересь?
Ну, в 3 книге Ездры, например, в цвет описывается боевая авиация и бомбардировки. Что тут непонятного я не понимаю. Даниил дает прогноз лет на 400 вперед, с описание истории региона. династий, войн в подробностях. Там пророчеств так-то достаточно для того чтобы понять суть.
Исследуйте Писания, ибо вы думаете чрез них иметь жизнь вечную; а они свидетельствуют о Мне.
Аноним 06/05/24 Пнд 21:36:24 691791 346
image.png 170Кб, 733x540
733x540
Аноним 06/05/24 Пнд 21:39:36 691794 347
>>691791
Учебник швах какото.
Аноним 06/05/24 Пнд 21:41:58 691795 348
>>691724
> Хочу выучить испанский и китайский, думаю пойти на курсы. Китайский - потому что пригодится, а испанский - чтобы поехать в Латинскую Америку. Я так понимаю, браться за оба сразу плохая идея? Как лучше поступить?

Лучше всего не учить два одновременно с элиментари. Один хотя бы должен быть на среднем уровне
Аноним 06/05/24 Пнд 22:50:42 691824 349
>>691785
Потому как христианство обязует воспринимать всю совокупность текстов без колебаний. Как говорят на Руси, любишь сиквел — люби и приквел.
Аноним 06/05/24 Пнд 23:14:50 691825 350
>>691824
Христианство обязует, тащемта, жить по Новому Завету, а Ветхий воспринимается как лор. Это тебе любой поп нормальный скажет. А вот Новый как раз, если в нем, например, шарить как я шарю, т.е. четко понимать для чего и как он написан, является целостным учением, используя только евангелие можно достичь той самой цели, о которой говорил Христос. Если понимание фрагментарно, то да, можно с наскока рассуждать о том, что вот это вот нужно, а другое лишнее. Это дурной подход.
Говорю же вам, что многие придут с востока и запада и возлягут с Авраамом, Исааком и Иаковом в Царстве Небесном; а сыны царства извержены будут во тьму внешнюю: там будет плач и скрежет зубов.
Аноним 07/05/24 Втр 00:46:50 691840 351
>>691825
>Это тебе любой поп нормальный скажет.
Это искажуха галимая. Любимый подход: или отрицать, или подмять под себя.
Аноним 07/05/24 Втр 00:55:43 691845 352
>>691825
>а Ветхий воспринимается как лор
А я блин всегда как хирурга воспринимал, потомушто тупой наверноэ.
Аноним 07/05/24 Втр 01:07:43 691847 353
>>691840
Ну, отрицать его особо никто не рвется, все же там есть очень неплохие, годные вещи, например видения Даниила о животных. Кстати, своих пророков иудеи читать не любят, понятно почему. Прикол в том, что Ветхий заключен именно с евреями, для новых завет Новый. Ни больше ни меньше. В православной церкви таки очень осторожничают с ветхим заветом и правильно делают.
Иерусалим, Иерусалим, избивающий пророков и камнями побивающий посланных к тебе! сколько раз хотел Я собрать детей твоих, как птица собирает птенцов своих под крылья, и вы не захотели! )
Аноним 07/05/24 Втр 01:54:21 691854 354
>>691840
Ты не прав. Любой иудей тебе скажет, что ждет Мессию, т.е. Помазанника, Христа. Что хабадники кричат: "We want Moshiach now".

Так что когда христиане говорят, что в Ветхом Завете говорится о Христе, то они просто следуют древней традиции иудаизма. Христианство было одной из иудейских сект в свое время. Почитай или послушай Даниэля Боярина, это иудей, который с академической точки зрения про это рассказывает.

Или вот менее академичный, но довольно интересный разбор Книги пророка Даниила на иврите.

https://shchedrovitskiy.ru/PDF/978-5-4212-0174-8_Proroch_e.pdf
Аноним 07/05/24 Втр 02:06:03 691856 355
>>691847
>В православной церкви таки очень осторожничают с ветхим заветом и правильно делают
Да ладно, осторожничают. Вся литургия насыщена ветхозаветными образами и цитатами. Тому що Новый Израиль.

P. S. Есть хороший комментарий на книги Нового Завета, который выявляет ветхозаветную базу этих книг.

https://azbyka.ru/otechnik/konfessii/vethij-zavet-na-stranitsah-novogo-tom-1/
Аноним 07/05/24 Втр 02:21:37 691860 356
>>691854
А откуда пошли страшилки, что тот еврейский мессия — это антихрист-разрушитель? Хотя это, наверно, не отрицательный мессия.

>Так что когда христиане говорят, что в Ветхом Завете говорится о Христе, то они просто следуют древней традиции иудаизма.
Так это норма. Мусульмане тоже считают, что Адам был первым муслимом, хвалаЛлаху. Все авраамисты такие, друг без друга ничего, но зато себя считают лутче всех протчих. Надо заделать нормцеркву без всяких вот этих вот мы-мы-самы, типа бахаизма.
Аноним 07/05/24 Втр 02:37:36 691862 357
>>691856
Ну так Новый Израиль - Новый завет. А православным еще несколько веков назад с иудеями жрать за одним столом запрещалось. Ветхий как база, это да, только из ветхозаветных пророков у нас церкви только в честь Илии и называют. Пушто Илия (он же Иоанн) чисто технически вообще не человек, а рожденный смертной ангел.
Аноним 07/05/24 Втр 02:42:29 691863 358
>>691860
Иудеи, не принявшие Иисуса Христа, непонятно кого ждут. Они либо примут кого-то, кто Мессией не является, но будет выдавать себя за Него, либо дождутся настоящего Второго Пришествия. Учитывая, что в Талмуде содержится страшная хула на Христа, то за иудеев-талмудистов имеет смысл переживать :(

>Мусульмане тоже считают, что Адам был первым муслимом
Христиане праотца Адама тоже почитают.

https://azbyka.ru/days/sv-adam-praotec

К исламу много вопросов. Мусульмане считают, что Бог мог ввести в заблуждение людей на почти 600 лет. Все христиане с самого начала распространения благой вести верили в реальность Распятия и Воскресения. А Мухаммед в этом усомнился. Сура 4, аят 157.

>Надо заделать нормцеркву
Церковь уже создал Христос через апостолов.

Бахаизм не является инклюзивным, там тоже есть свои догматы, которых они не будут менять, если кто-то заявит, что он новый пророк.
Аноним 07/05/24 Втр 02:44:38 691864 359
>>691863
>непонятно кого ждут
Эт как раз понятно, тут консенсус достигнут, лал. Того самого пацана, что сядет в третьем храме и известен в христианстве как Антихрист, а в исламе как Даджаль. Впрочем, это самая маленькая их проблема на текущий момент, т.к. иудеи своим Мессией прокляты, вот какая штука.
Аноним 07/05/24 Втр 02:47:43 691865 360
>>691863
>Христиане праотца Адама тоже почитают.
Но утверждать что Адам уже был христианином вменяемый христианин, скорее всего, не будет.

>христиане с самого начала распространения благой вести верили в реальность Распятия и Воскресения. А Мухаммед в этом усомнился
Усомнение в сложном концепте троицы и по факту непризнании Иисуса равным Богу, а лишь Пророком. В христианстве похожих течений было навалом.

>Бахаизм не является инклюзивным
Поэтому и написал типа. Бахаи тоже говняются.
Аноним 07/05/24 Втр 02:50:39 691866 361
>>691865
Наши базовитые бородачи даже на греков вон плюются, про остальных и речи нет, просто указывают им место у параши. И правильно делают. Католики скоро пидоров венчать будут, а тот кто с пидором здоровается законтачен будет.
Аноним 07/05/24 Втр 02:54:16 691867 362
>>691862
Есть запрет вкушать иудейские опресноки, лечиться у них, мыться с ними в банях.

Участвовать в праздниках в синагогах христианину нельзя, потому что ортодоксальные иудеи не просто отвергли Иисуса, но и хулят Его в Талмуде. Это не выдумки, есть книга религиоведа Peter Schäfer, Jesus in the Talmud (2007), где все приводится с цитатами и ссылками.

А запреты на лечение у иудеев и походы с ними в баню даны в контексте медицины того времени, когда в иудаизме были популярны заклинательные магические практики, а четкого разделения медицины и магии еще не было.

https://en.wikipedia.org/wiki/Jewish_magical_papyri
https://news.cornell.edu/stories/2022/06/ancient-jewish-text-preserves-real-world-remedies
> Magic and medicine were intertwined phenomena in late antiquity, and ancient Jews did not always make a distinction between the two categories, like we often do today.
Аноним 07/05/24 Втр 02:55:55 691868 363
>>691866
>Наши базовитые бородачи даже на греков вон плюются, про остальных и речи нет, просто указывают им место у параши. И правильно делают.
Ну это их уркаганские заскоки, как бы до очередного филиокве не дошло. То, что не противоречит — надо принимать, хотя и не перенимать. Католики вон венчают православных со своими без всякого лжеэкуменизма, это и есть правильное христианское поведение. У них нет комплекса меньшого брата, как у некоторых православных деялок (хотя кричат они обратное, да-да).
Надо разбираться с каждым конкретным приходом и смотреть, как ведёт себя тот или иной поп на Западе.
Аноним 07/05/24 Втр 03:00:55 691869 364
>>691867
>лечиться у них
Да уж, скоко бы народу помёрло, если бы сейчас так же исполняли. Цыгане молодцы, до сих пор не даются кровь переливать.
Аноним 07/05/24 Втр 03:00:59 691870 365
>>691868
Как говорил Осипов, там за тысячу лет уже сильные расхождения в учении, и я ему верю. Дело ж не только в папе. Хотя папа уже называл евреев браццким народом и прочую херь нес с трибуны. Сложно представить, чтобы православный патриарх такое говорил, правда? Зато вот с древними восточными церквями и поместными православными у нас все хорошо.
Аноним 07/05/24 Втр 03:01:29 691871 366
Аноним 07/05/24 Втр 03:02:38 691872 367
>>691869
Кровь сакральная жидкость во всех религиях без исключения. А цыгане язычники и знание почему так еще не проебали, видимо. Потому и не дают. Я б тоже задумался.
Аноним 07/05/24 Втр 03:02:40 691873 368
>>691870
>Зато вот с древними восточными церквями и поместными православными у нас все хорошо.
Это при том, что многие из них Дохалкидонские. Чисто не рыпаются, как некоторые умники с варшавского блоку. Для меня ещё вопрос, куда лютеран девать. Они не настолько упоротые, как большинство других протов. Англикане тоже.
Аноним 07/05/24 Втр 03:07:32 691874 369
>>691873
Я повторял и буду повторять, протестанские церкви давно не церкви. Что в них есть христианского, если они прямо нарушают запреты Писания? Чем они отличаются от синагог или параш свидетелей иеговы? Там новая христианизация нужна. Хотя лично я считаю, что христианизировать там скоро будет некого. Под видом протестантизма там тупо произошла реставрация язычества в самых его паскудных формах.
Аноним 07/05/24 Втр 03:09:11 691875 370
>>691874
Лютеры нормальные есть, и обрядность там не такая покоцаная, как у всяких баптистов-адвентистов и прочей новоты. Опять же, отношение к лютеранам православных царей было даже лучше, чем к католикам. Грех проёбывать такую историю.
Аноним 07/05/24 Втр 03:11:14 691876 371
>>691875
Те лютеране им были нужны чтоб хлеб в поволжье выращивать, лол. Они достаточно жесткими запретами облагались в плане религии. И с тех пор церкви в Европе так дожали, что в крупных протестантских странах до 90% атеисты.
Аноним 07/05/24 Втр 03:11:24 691877 372
>>691865
>Но утверждать что Адам уже был христианином вменяемый христианин, скорее всего, не будет.
Будет. Бог в Книге Берешит дал обетование, что от Адама и Евы произойдет младенец, который будет попирать змея. Ты думаешь просто так на иконах Воскресения Христова есть Адам и Ева? Христос их освобождает из Шеола и попирает Сатану.

https://www.youtube.com/watch?v=oD_AIj_3Cvo

>Усомнение в сложном концепте троицы
Мухаммед даже не понял, что утверждается в догмате о Троице. В Коране прямым текстом пишется, что христиане якобы считают, что Мария это часть Троицы.

>>691866
С греками чисто политические разногласия, они не еретики, просто из-за разногласий прекратили общение с ними. В будущем это урегулируют, если Богу будет угодно. В церковной истории такое уже было. А ты по-злому относишься к ним, оскорбляешь, это неправильно.
Аноним 07/05/24 Втр 03:13:19 691878 373
>>691869
У врачей еврейской национальности лечиться не запрещено. Запрет на лечение у ортодоксальных иудеев был дан во времена, когда медицины в современном виде не было, а под видом лечения у иудеев были распространены околомагические практики.
Аноним 07/05/24 Втр 03:14:17 691879 374
>>691876
Наверно в начале 17-го века не до хлеба в Поволжье было. Ты лет на стописят позднее сечёшь.
Аноним 07/05/24 Втр 03:17:25 691880 375
>>691877
>Будет. Бог в Книге Берешит дал обетование, что от Адама и Евы произойдет младенец, который будет попирать змея. Ты думаешь просто так на иконах Воскресения Христова есть Адам и Ева? Христос их освобождает из Шеола и попирает Сатану.

Тут такая штука. Название христианин немыслимо без знания типа казни, без всей той обстановки 1-го века. Это только в виде пророчества без определения. Для мусульман всё проще: Адам признал власть Единого Творца, значит муслим.
Аноним 07/05/24 Втр 03:17:33 691881 376
>>691877
>С греками чисто политические разногласия
Греки пошли в раскол, раскололи христианскую церковь. Им конец без вариантов. К тому же Варфоломей настолько упоротый, что его даже часть афонских монахов перестала признавать. Осознаешь глубину песца? Кстати, я офигел, когда узнал что бородачи из Александрийской Церкви помаленьку крестят в Африке черных лумумб в православие, и у них выходит!
Аноним 07/05/24 Втр 03:18:16 691882 377
>>691879
Так цари их изначально туда и привечали, для колонизации новых земель.
Аноним 07/05/24 Втр 03:20:19 691883 378
>>691882
О ту пору там ещё ногайцы закон писали. Кирхи около Москвы и в её центре (а католикам на отшибе прописали) — это ещё с периода привлечения купцов и носителей знаний. Потом это выльется в Кокуй и перенос столицы.
Аноним 07/05/24 Втр 03:21:35 691884 379
>>691883
Это эпизодическая экспансия была. Широко она пошла уже при императрицах.
Аноним 07/05/24 Втр 03:23:20 691885 380
>>691880
>Для мусульман всё проще
Простота ислама мнимая. Знаешь, что в Коране вменяется в вину Иблису? Отказ поклониться Адаму. Это при запрете поклоняться кому-либо кроме Аллаха.
Аноним 07/05/24 Втр 03:23:21 691886 381
>>691884
Важен прецедент. Тем паче, что при ранних Романовых вера значила куда больше, чем при Екатерине. Своих за меньшее мутузили, за перст сожигали. А тут те на.
Аноним 07/05/24 Втр 03:24:43 691887 382
>>691881
Нет, греки не ушли в раскол.

>Кстати, я офигел, когда узнал что бородачи из Александрийской Церкви помаленьку крестят в Африке черных лумумб в православие, и у них выходит!
Слава Богу. Русские тоже крестят >>688712
Аноним 07/05/24 Втр 03:25:30 691888 383
>>691885
Я воще-то имел в виду, что слово муслим более всеобъемлющее, чем христианин. А вас понесло.
Теоретически муслимом можно и хасида назвать, он же признаёт власть Бога над собой. А вот христианином — вряд ли. Название масихи и то лучше.
Аноним 07/05/24 Втр 03:27:41 691889 384
>>691888
Для этого используется термин "люди книги". Для мусли, в смысле настоящего, инджиль и тора такие же священные книги как коран.
Аноним 07/05/24 Втр 03:28:28 691890 385
>>691886
Там запреты были на проповедь и всю хуйню. Молитесь типа, в своих отдельных слободах и не отсвечивайте перед православными.
Аноним 07/05/24 Втр 03:29:36 691891 386
>>691889
Ну да, хотя всё это ахлюлькитаб периодически нарушалось. Но это тоже не по теме. ветхое Пророчество о пришествии мессии ведь не содержало описания смерти на кресте? Вот я об этом.
Аноним 07/05/24 Втр 03:30:10 691892 387
>>691887
>Нет, греки не ушли в раскол
Чел. Варфоломей от имени греческой церкви расколол русскую церковь, выдав томос на раскол ЖИДАМ. Ты о чем? Это грубейшее нарушение всего чего можно.
Аноним 07/05/24 Втр 03:30:49 691893 388
>>691888
Строго говоря, "муслим" это просто "покорный".
Аноним 07/05/24 Втр 03:31:12 691894 389
>>691892
Слишком толсто. В /b/ иди, пожалуйста.
Аноним 07/05/24 Втр 03:32:58 691895 390
>>691894
Это факты. Варфоломей раскольник, это несмываемо и упадет на греков, так же как на Византию упал факт продажи веры на Русь. Бог и за меньшее стирал.
Аноним 07/05/24 Втр 03:33:42 691896 391
>>691892
А когда Москва стала патриархией? А когда Киев был посвящён в епископат? От этого пляшем. РПЦ в нынешнем виде очень молодая сущность, поэтому греки типа имеют право порулить. Политическая мощь РФ и попадос греков в Туреччину тут параллельна. Не нравится — агитируй греков на РПЦ.

Тоесть тебя все эти перескоки с Владимира на Москву устраивали походу.
Аноним 07/05/24 Втр 03:34:06 691897 392
>>691895
Олсо, напомню что этот старый бес восстановил у себя Кураева, который тут был низвергнут из сана. Что в общем-то совсем пиздец по церковным правилам.
Аноним 07/05/24 Втр 03:34:16 691898 393
>>691893
Тык и я к тому же.
Аноним 07/05/24 Втр 03:34:36 691899 394
>>691891
Псалом 21:
"Ибо псы окружили меня, скопище злых обступило меня, пронзили руки мои и ноги мои.
Можно было бы перечесть все кости мои; а они смотрят и делают из меня зрелище; делят ризы мои между собою и об одежде моей бросают жребий."

Алсо
https://ru.wikisource.org/wiki/Книга_пророка_Исаии#53
Аноним 07/05/24 Втр 03:35:01 691900 395
>>691896
>греки типа имеют право порулить
Выдав грамоту на раскол христиан. Понял твою логику.
Аноним 07/05/24 Втр 03:35:23 691901 396
>>691898
В смысле сам термин означает просто абстрактную покорность и даже монотеизма не подразумевает в своем изначальном смысле.
Аноним 07/05/24 Втр 03:36:03 691902 397
>>691900
То, что это хуёво, никто не спорит. Но имели право.
Ещё хуёвей последствия.
Аноним 07/05/24 Втр 03:36:08 691903 398
Ох, разговор куда-то не туда пошел, христиане оскорбляют христиан :(

Не ругайтесь. Всем доброй ночи.
Аноним 07/05/24 Втр 03:40:56 691904 399
>>691902
>Но имели право
Не имели. Вмешательство в юрисдикцию чужой церкви прямо запрещено с бородатых веков еще.
Аноним 07/05/24 Втр 03:42:40 691905 400
Приятно поболтать с умными людьми. Пора снова в порашу. хохлов и лахту искать.
Аноним 07/05/24 Втр 03:49:38 691906 401
>>691904
РПЦ своими переносами ставки, поздним патриаршеством, расколом и синодальным периодом так и напрашивается в придаток к какой-нибудь древней непрерывной церкви. Де-факто, РПЦ всего лишь епископат, мнящий себя мировой церковью, поднявшийся на политическом угнетении греков османами. Что там было в 15-м веке?
Аноним 07/05/24 Втр 08:46:46 691914 402
>>691473
Как вьетнамцы понимают свою латиницу? Это ж долбоебизм полный. Им бы что-то вроде хангыля или каны хотя бы.
Аноним 07/05/24 Втр 09:17:01 691917 403
>>691874
Реставрация язычества в протестантизме? Ты ебанутый? Ты видел, чтобы протестанты носили крашеные яйки на могилы? Они даже загробную жизнь отрицают. Или может это протестанты на статуи и картины, суть идолов, крестятся-молятся?
Аноним 07/05/24 Втр 09:22:02 691919 404
>>691877
>Мария это часть троицы
В Йемене или где-то там на юге жили ушлепаны, у которых Мария была частью троицы. Мухаммед взял это из личных наблюдений. С библейскими историями он был знаком в пересказе несторианского монаха, с которым общалась Хадиджа. Ну и иудеев жило немало в Аравии.
Аноним 07/05/24 Втр 09:32:33 691921 405
Вы следуете за Савлом из Тарсиса, а он служил не Отцу небесному а Ялдабаофу. Как иудеи и Мухаммед. Про Отца небесного много сказано в новом завете, но не найдете его там.
Аноним 07/05/24 Втр 12:50:11 691934 406
>>691724
если учишь два настолько разных то ниче страшного, учи
вот если бы ты вместо китайского португальский учил, это было бы проблемой, и в конечном итоге ты 100 процентов говорил бы на портуньёле
Аноним 07/05/24 Втр 14:44:41 691950 407
>>691914
На самом деле, вьетская латинка уже стала чем-то вроде иероглифической письменности. Т.е., каждый диалект читает по-своему, а написание остаётся. Например, инициали v-, d-, gi-. От этого нехилая польза есть.
Аноним 07/05/24 Втр 14:46:15 691951 408
>>691919
Это инклюзивная троица с уважением к женщине (может, отголоски древнесемитского матриархата).
Аноним 07/05/24 Втр 14:51:02 691954 409
>>691877
>Бог в Книге Берешит
В еврейских книгах бога никогда богом не называют. Берешит это чисто иудейская тема и что там написано христиан не касается. Ты бы еще кабаллу вспомнил.
Аноним 07/05/24 Втр 14:58:07 691958 410
>>691914
>Им бы что-то вроде хангыля или каны хотя бы.
https://chunom.org/pages/pa/
Воще-то есть, токо никому нафиг не упала. Как и чжуинь.
Аноним 07/05/24 Втр 15:35:03 691962 411
Аноним 07/05/24 Втр 15:45:18 691964 412
>>691958
А всего-то и нужно было, после очередной победы над злочинными китайцами принять Тхераваду и адоптировать индосиллабарий. Но с Великокхмерской культурой у вьетов тоже контры и гордыня. Хотя Сиам, несмотря на многовековое мочилово, принял кхмерскую культуру, и ничего, процветает. Походу, карма у них такая, на латинице писать и быть со всеми в ссоре, что без размера Китая затруднительно.
Аноним 07/05/24 Втр 18:55:39 692001 413
Аноним 07/05/24 Втр 19:28:56 692004 414
>>691934
Окей, а будет ли хорошей идеей записываться на курсы и по испанскому, и по китайскому на раз в неделю? Или лучше основной учить два раза в неделю, а второй самостоятельно в свободное время? Просто я опасаюсь, что четыре занятия в неделю я не потяну
Аноним 08/05/24 Срд 09:13:09 692054 415
>>692001
>Берешит это первая из сохранившихся христианских книг. Т.н. "иудеи" отделились от христиан, не признав Мессию
Братиш, не лезь туда в чем не понимаешь.
По иудейской мифологии Боженька надиктовал мойше тору.
Берешит одна из книг торы у евреев. Ссылка что ты скинул не имеет никакого отношения к
>Берешит это первая из сохранившихся христианских книг. Т.н. "иудеи" отделились от христиан, не признав Мессию.
учи английский чтобы не обсераться так)
Аноним 08/05/24 Срд 09:48:01 692055 416
p1dqltf28mgf51m[...].jpg 318Кб, 465x645
465x645
p18ia2dvek10l42[...].jpg 24Кб, 298x382
298x382
>>692054
Перечитай внимательно этот пост >>691954 если не понял. Ветхозаветные патриархи Адам, Ной, Авраам, Исаак, Иосиф, Моисей, все они, были христианами, верными рабами Божиими, ожидающими Грядущего Мессию. Со времен дарования Торы еврейский народ (по крайней мере, благочестивая его часть) был христианским. Это продолжалось до прихода Мессии - Иисуса, Сына Давидова, Сына Авраамова. Потом в христианскую общину стали включаться другие народы.

>Ссылка что ты скинул не имеет никакого отношения к
Это к тому, что у христиан ветхозаветных времен были и другие книги, которые не сохранились. Эти книги упоминаются в самой Библии.
Аноним 08/05/24 Срд 13:29:01 692063 417
>>692004
>Или лучше основной учить два раза в неделю, а второй самостоятельно в свободное время

this
Аноним 08/05/24 Срд 14:28:45 692071 418
>>692055
Чел, ты бредишь. Или просто сектант, или шизофреник.
Аноним 08/05/24 Срд 14:45:22 692076 419
>>692071
Просто ты не знаком с сутью христианства. Любой православный считает библейских праведников христианами.

https://azbyka.ru/patriarxi-vetxozavetnye

"Иисус сказал им: истинно, истинно говорю вам: прежде нежели был Авраам, Я есмь" (Ин 8:58). Это означает, что Он является Богом Авраама, Исаака и Иакова.
Аноним 08/05/24 Срд 14:48:06 692078 420
04e141d04d4de5f[...].jpg 11Кб, 200x294
200x294
Аноним 08/05/24 Срд 14:58:21 692082 421
>>692078
Я не читаю книги на русском в жанре нон-фикшн и не перехожу на сомнительные сайты, извини.
Тем более не читаю фриков-проповедников с непогашенными судимостями из стран третьего мира.
Аноним 08/05/24 Срд 15:03:10 692083 422
>>692076
Мне мало интересен каузальный взгляд некой социальной группы, он мало соотносим с научным подходом на проблему.
Так же мне совсем не интересны твои интерпретации NT и тем более в таком не профессиональном переводе.
Аноним 08/05/24 Срд 15:15:14 692085 423
>>692076
>Это означает, что Он является Богом Авраама, Исаака и Иакова.
Он буквально пару строчек выше говорит, что он - ἄνθρωπος (человек) и услышал истину у бога (ἀλήθειαν ....ἤκουσα παρά τοῦ θεοῦ), про которого и говорит. Он не называет себя богом, он сразу же им отвечает дальше, что он ἐκ τοῦ θεοῦ - от бога пришел.
Именно поэтому он и видел Авраама.
Аноним 08/05/24 Срд 15:22:25 692087 424
>>691863
>Все христиане с самого начала распространения благой вести верили в реальность Распятия и Воскресения.
Любой человек даже в те времена, имея базовое образование, понимает, что это метафора и культурный миф.
Аноним 08/05/24 Срд 16:36:50 692108 425
>>692082
Это не нон-фикшн, тем более, те авторы, на которых он опирается, это большие учоные из европейской и американской науки.

>>692083
Эти интерпретации являются традиционными для исторического христианства.
Аноним 08/05/24 Срд 16:37:57