>>719639 (OP) Я правильно понимаю, что в алтайской теории тунгусо-манчжурские языки являются центральной темой, при этом самой недооценённой и проблемной?
Аноны, нужна помощь с переводом Нашел тупейшее видео двух цыганских девочек Очень интересно что она говорит после слова «чудо» В интернете не смог найти никакой информации На слух вроде слово «Сузана» также в комментариях написали ей «сузана Катар лян ла» Голову ломаю, не могу понять что это значит Помогите
>>707175 (OP) Если разобрать ваш текст по звукам цыганского языка (в частности, диалекта русских цыган), получается следующее: 1. «Сузана» / «Сюзана» — скорее всего, это обычное цыганское женское имя Сусанна (Сюзана), к которой кто-то обращается в комментариях. 2. «Катар» — на цыганском языке «катар» (или катарка, катардэ) означает «откуда» (иногда в значении «из», «от»). 3. «Лян» — это искаженное цыганское слово «лиян» (или лиям / лиян ла), что переводится как «взял», «взяли» или «забрал». 4. «Ла» — цыганское местоимение «её».
сап !! я совсем отчаялась с этой темой и пришла сюда в поисках помощи (ToT) прошу прощения, если что-то не так, это мой первый тред на этой доске.
у меня проблемы с переводческой метонимией в сфере предиката (русский <=> английский). может, тут есть знатоки этой темы или кто-нибудь может посоветовать материалы для изучения ?буду благодарна за любую помощь !
Арабской письменности для немусульманских языков تحراد.
Тема довольно специфическая, но я помню как лет пять-шесть назад мы тут с анончиками переписывались используя русскую арабицу и что-то вроде того. Было довольно интересно подгонять языки, которые никогда не были связаны с арабской письменностью, под арабицу. Да к тому же ещё и общаться, юзая такое необычное письмо. В общем, подумал я тут и решил, что для подобных нам извращуг должен быть отдельный тред. И вот на ум пришла идея посмотреть на то, как бы выглядела армянская письменная речь в арабице. К примеру, вот пара фраз из разговорника на арабице:
>>743568 Больше верь арабской традиции, там и не такого пиздежа полно. Вообще почти все, что считается арабской традицией, было записано в 9-11 веках на основе русских рассказов. А что там тебе расскажут бедуины спустя 300 лет после событий, сам понимаешь насколько достоверная информация.
Для германских языков исландский — как латынь для романских. Выучив исландский, осилить шведский, норвежский и датский будет гораздо проще. Из бонусов: вполне сможете понимать древние саги. Ознакомитесь с небольшим (но местами очень годным) кинематографом маленького островного государства, современной исландской литературой. Будете на слух разбирать тексты всяких Sigur Rós.
Лексически исландский, скорее всего, напомнит вам архаичный английский. Да и вообще, чувство дежа вю, постоянно возникающее при попытках учить слова, сильно облегчит жизнь. «drekka» — это то самое «drink», «tími» — «time», «ís» — «ice», «hús» — «house»; таких примеров масса.
Ресурсы: Daisy L. Neijmann — годный самоучитель для начинающих, предусмотрено множество упражнений с ключами, озвучены диалоги и материал по фонетике.
Я смотрю, сюда пишут живущие в Исландии… Найдите для меня две книги, если не сложно. Í víkingahöndum Flóttinn frá víkingunum Обе написала Torill Thorstad Hauger.
Японский язык. Тред №351 /japanese/
Аноним07/09/26 Пнд 02:04:57№765904Ответ
В треде японского обсуждается: сам язык, процесс обучения, реквестятся полезные ссылки или переводы (c обязательным указанием контекста). Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион) Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
Турецкого языка тред. Тред учебников, экзаменов, способов изучения, практики и пр. Особенно рады носителям языка/анонам, проживающим в Турции и всем, кто изучает этот замечательный язык. Создан как отдельный дабы интересующиеся аноны могли не копаться в тюркском треде среди кучи других языков.
https://www.turkishclass101.com/ Прорва уроков с аудио и разбором грамматики. Есть недостаток: через семь дней после реги доступ к ним прикроют и захотят денег.
Сделали прогу, которая любой глагол за тебя проспрягает или пояснит за любую глагольную форму: http://ipb.nu/winmekmak/
Q: Аноны, подскажите учебник турецкой грамматики мёрфистайл. Чтобы прям куча упражнений и ответы. Пока нашел только turkish grammar in practice, но чёт невозможно найти где скачать.
A: Штанов ~ Турецкий язык. Часть 1. Книга преподавателя (2010).pdf Штанов ~ Турецкий язык. Часть 1. Книга студента (2010).pdf Штанов ~ Турецкий язык. Часть 2. Книга преподавателя (2014).pdf Штанов ~ Турецкий язык. Часть 2. Книга студента (2014).pdf
>>767916 Не усё так просто. Это, скорее, юго-запад, где скитались юрюки. Вообще странный расклад, потому как центр-восток это курды, айсоры, армяне. А вот на западе огузы как-то легко обосманили бывших ликийцев, которые, видать, плохо относились к греческой культуре и как-то подсознательно чуяли это, хотя уж и не помнили. Да и в худжие годы турецкая политическая территория концентрировалась вокруг юго-запада, а никак не армянского востока и картвельско-эллинского севера (типа Самсуна и Синопо-Трабзонов).
А города морского Запада и Румелии вообще не показатель, там ассимилятов всегда больше было. Не с чему там тюркской культуре было подниматься без запозичениев.
>>746825 Так там задание выберите. А не впишите. Как это понимать? Тут ещё и русский надо подучить, чтобы все их завихрения обмозговать. Но надо видеть, что там вылезает, когда нажимаешь на красное поле.
>>765181 Сегодня из википедии узнал, что Luarca на самом деле Ḷḷuarca. Видимо они букв этих испугались, поэтому ее пишут по-кастильски везде, в отличие от Xixón или Uvieu
>>767706 >Xixón или Uvieu Такие комбинахи внезапно нередки во всяких валенсьянах-кытыламах, выглядят престижно, читай. А эта точка снизу — как будто транскрипция гуджарати и т.п.
Были же всякие Ľ, ŀ, Ł — всё равно все их пользуют, как хотят, но, как в случае с карельскими, сами себе делаем не всё так просто.
Учебники и справочники: Ковалев А.А., Шарбатов Г.Ш. Учебник арабского языка - классический русскоязычный учебник. Ибрагимов И.Д. Интенсивный курс арабского языка (3 части) - по сути, [подробная] грамматика с текстами. Хайбуллин И.Н. Грамматика арабского языка. Краткое изложение - её используют и как справочник, и как учебник. Одна из первых рекомендаций начинающим. Также есть книга того же автора "Стилистика арабского языка". Гранде Б.М. Курс арабской грамматики в сравнительно-историческом освещении - очень годная грамматика для продвинутых, хотя некоторым сложно.
ف. عبد الرحيم ,دروس اللغة العربية لغير الناطقين بها "Ф. Абд-ур-Рахим, Уроки арабского языка для не говорящих на нём" a.k.a Мединский курс - учебник для студентов Мединского университета. Сконцентрирован на грамматике. Проходить нужно с комментариями, например https://www.youtube.com/playlist?list=PL3797F14762B55D79 العربية بين يديك "Арабский в твоих руках" - учебник для саудовских гастарбайтеров. Сконцентрирован на словарном запасе. Проходить тоже с комментариями, но лучше прочитать самостоятельно после любого другого учебника.
Словари: Баранов Х.К. Большой арабско-русский словарь и Борисова В.М. Русско-арабский словарь - лучшее из того, что есть. Тж. см. http://bars.org.ru/
Диалекты: Есть литературный и разговорный арабский. К литературному относят классический (язык Корана, средневековый, современной поэзии и ораторства) и современный стандартный (язык большей части современной худпрозы и прессы). Они различаются как высокий и нейтральный стили. Также нужно отметить, что при чтении Корана существуют особые правила произношения - таджвид.
Диалекты используют в повседневной речи, иногда на телевидении. Две крупнейшие группы диалектов - западный и восточные. Восточные, особенно месопотамский (он же [северо]иракский qəltu) и йеменские, близки к литературному. Географически между двумя упомянутыми (от Ирака и восточной Сирии до юга Аравии) распространены разного рода бедуинские. На побережье Средиземного моря (в западной Сирии, Ливане, Иордании и Палестине) говорят на левантийском (сиро-палестинском). Диалект Египта (и Судана) часто используется в СМИ, поэтому более-менее примерно понимается всеми арабами. Западные диалекты (в Ливии и к западу от неё) не так разнообразны - они делятся на до-хиляльские (ранние) и хиляльские (поздние, бедуинские). Они практически непонятны носителям восточных диалектов.
Прочее: Арабская грамматика довольна проста по сравнению с грамматиками европейских языков. Важно словообразование - большая часть "грамматики" касается словообразовательных моделей, в которых используются трёхбуквенные корни, состоящие из одних согласных. В произношении много непривычных для европейца звуков. Письмо не сложнее латиницы и кириллицы. Заимствований мало, но мноУчебники и справочники: Ковалев А.А., Шарбатов Г.Ш. Учебник арабского языка - классический русскоязычный учебник. Ибрагимов И.Д. Интенсивный курс арабского языка (3 части) - по сути, [подробная] грамматика с текстами. Хайбуллин И.Н. Грамматика арабского языка. Краткое изложение - её используют и как справочник, и как учебник. Одна из первых рекомендаций начинающим. Также есть книга того же автора "Стилистика арабского языка". Гранде Б.М. Курс арабской грамматики в сравнительно-историческом освещении - очень годная грамматика для продвинутых, хотя некоторым сложно.
ف. عبد الرحيم ,دروس اللغة العربية لغير الناطقين بها "Ф. Абд-ур-Рахим, Уроки арабского языка для не говорящих на нём" a.k.a Мединский курс - учебник для студентов Мединского университета. Сконцентрирован на грамматике. Проходить нужно с комментариями, например https://www.youtube.com/playlist?list=PL3797F14762B55D79 العربية بين يديك "Арабский в твоих руках" - учебник для саудовских гастарбайтеров. Сконцентрирован на словарном запасе. Проходить тоже с комментариями, но лучше прочитать самостоятельно после любого другого учебника.
Словари: Баранов Х.К. Большой арабско-русский словарь и Борисова В.М. Русско-арабский словарь - лучшее из того, что есть. Тж. см. http://bars.org.ru/
Диалекты: Есть литературный и разговорный арабский. К литературному относят классический (язык Корана, средневековый, современной поэзии и ораторства) и современный стандартный (язык большей части современной худпрозы и прессы). Они различаются как высокий и нейтральный стили. Также нужно отметить, что при чтении Корана существуют особые правила произношения - таджвид.
Диалекты используют в повседневной речи, иногда на телевидении. Две крупнейшие группы диалектов - западный и восточные. Восточные, особенно месопотамский (он же [северо]иракский qəltu) и йеменские, близки к литературному. Географически между двумя упомянутыми (от Ирака и восточной Сирии до юга Аравии) распространены разного рода бедуинские. На побережье Средиземного моря (в западной Сирии, Ливане, Иордании и Палестине) говорят на левантийском (сиро-палестинском). Диалект Египта (и Судана) часто используется в СМИ, поэтому более-менее примерно понимается всеми арабами. Западные диалекты (в Ливии и к западу от неё) не так разнообразны - они делятся на до-хиляльские (ранние) и хиляльские (поздние, бедуинские). Они практически непонятны носителям восточных диалектов.
Прочее: Арабская грамматика довольна проста по сравнению с грамматиками европейских языков. Важно словообразование - большая часть "грамматики" касается словообразовательных моделей, в которых используются трёхбуквенные корни, состоящие из одних согласных. В произношении много непривычных для европейца звуков. Письмо не сложнее латиницы и кириллицы. Заимствований мало, но многие слова из арабского вошли в тюркские и иранские языки.
Я думаю, многие знают термин «пуризм». Но почему нет единого понятия, которое бы описывало человека с абсолютно противоположной стороны? Я стараюсь продвигать такой термин, а именно — «энтепуризм». Он означает, что человек не любит или даже ненавидит исконные слова родного языка. Такой индивид делает всё, лишь бы не использовать их в речи, и постоянно ищет англицизмы. У этого явления есть несколько стадий (если можно так выразиться): легкая, средняя и фанатизм.
Чем Энтепуризм отличается от ,,Антипуризма?
Аноним05/10/26 Пнд 12:27:55№767625
Чем энтепуризм отличается от антипуризма На первый взгляд энтепуризм и антипуризм очень похожи, потому что и энтепурист, и антипурист охотно используют англицизмы и другие заимствованные слова. Но по сути это разные позиции. Антипурист лоялен к заимствованиям. Для него англицизм — одно из средств языка наряду с остальными. Он может сказать дедлайн, а может сказать срок и не видит в этом принципиальной разницы. Родные слова он не отвергает, а критику своей речи принимает спокойно. Энтепурист устроен наоборот. Для него англицизм — не вариант, а единственно правильный выбор, и он готов отстаивать его любой ценой. Родное слово он не просто не использует, а отвергает его. Поэтому критику он переживает болезненно и воспринимает её как нападение на себя. Есть и ещё одно отличие. Энтепуризм возникает из прошлого человека: из детства, из семьи, из установок, навязанных в раннем возрасте. Поэтому это не просто взгляд на язык, а привычка и убеждение, сросшиеся с личностью.
C1 - это 5 лет, причем последние 2 года ты плотно работаешь с языком. Работаешь, то есть деньги зарабатываешь. Общаясь при этом с носителями. А так я бы сказал 5 лет + 2 года житья и работы в стране
>>754198 Whoever said that those things correlate simply deceived you. You may easily have a perfect command of several foreign languages and still work as a janitor or remain unemployed.
Кавказских языков тред
Аноним11/11/23 Суб 17:39:47№668090Ответ
Кавказские языки - это главным образом географическое явление, ведь кроме автохтонных (исконных) языков, как чеченского, кабардинского или табасаранского, есть индоевропейские по типу осетинского или армянского, а также тюркские - кумыкский, карачаевский или азербайджанский. Грузинский, согласно науке, роднят с индоевропейскими языками, но он тоже издревле относится к Кавказу. (Для некоторых из перечисленных есть отдельные треды на лингваче, но здесь обсуждаем всё)
>>759631 >а в бакском и аварском к тому же одинаковый способ, в конце слова, это уже просто ппц какой пруф Пруф чего? Языки с базовым порядком SOV тяготеют к использованию послелогов, а там и до грамматикализации в аффикс рукой падать
Как долго, по мнению анона, английский язык будет сохранять свои позиции? Или как минимум оставаться востребованным. Английский язык — это не только США, Британия и Австралия, но ещё Индия и Пакистан, и большàя часть Африки. Причём если после обретения независимости там пытались продавить местные языки, то сейчас ситуация противоположная. Индийская и африканская молодёжь понимает, что от племенных разбалачек толку нет, и зачастую знает английский гораздо лучше родного языка. В Китае аналогично. Хочешь быть успешным и востребованным — учи английский. Несмотря на все фантазии «через 50 лет весь мир по китайски говорить будет». При этом как бы очевидно, что даже уход США и Британии с политической арены к моментальной гибели английского языка не приведут. Т.к английский — это база для всех ЯП, для всего IT, ИИ и т.д, без чего современный мир существовать не может. Латинский язык окончательно перестал был официальным в некоторых странах Европы только в начале 19 века. И ограниченно продолжает существовать и сейчас. Английский, думается, будет в ходу гораздо дольше. Пик рандом.
>>760507 >German Where and at which place? >Chinese only if to use pinyin exceptionally >Japanese Why
английский как лингва франка
Аноним04/10/26 Вск 17:12:32№767594
в английском - согласен - сложно только произношение. Остальное аналитично максимально, падежей минимум, рода нет. Преподаю его 35 лет, и единственное, что сложно сделать безошибочно - это употребление артиклей. Ну и произношение, да. Все остальное довольно просто.
Финно-угорские и самодийские языки №2 /uralic/
Аноним19/04/25 Суб 19:07:10№730569Ответ
Продолжение с более широким и подробным охватом темы. Также можно обсудить мещерский, муромский, мерянский, язык биармов и даже мадьярабский или многие другие языки
>>766030 Если только для того, чтобы всерьез заниматься удмуртской этнографией или лингвистикой, больше особо незачем (относится ко всем финно-угорским языкам РФ)
>>766030 Ну если выучишь, получишь доступ к пониманию и пению удмуртских песен, и получишь бонус при флирте с удмурдскими девушками. Вообще изучение любого языка это лучше чем алкоголь пить, табак курить или опиум курить, изучение любого языка разум и мозг развивает, память укрепляет, уменьшает риск слабоумия в старости.
Hejj, hvad hedder du? А меня зовут Уле Нонсенссен, я очень люблю саморазвитие. У тебя, должно быть, завалялось несколько очень интересных методов изучения языка — это как раз то, что нам нужно! Расскажи, как ты учишь язык во сне или успеваешь проспрягать два глагола языка нухалк за одно мочеиспускание. А может, ты говоришь на тональных языках методом чревовещания? Или умеешь пародировать любой акцент мира? — а это первый шаг к уверенному владению языком.
В моих бесплатных школах по всему миру учатся сотни учеников, которые даже не замечают, как приходят к лингвопросветлению. Они — лучшая гарантия успешности бесплатного метода!
Отдельный объект ишследования — аббревиатуры с ошибками из-за мисконцептов их создателей или ГИБДД, которое вроде есть, а вроде никогда и не было. Но второе уж область легиса, а не узуса.
Не хочу кого–то оскорбить — просто констатация фактов: языки учат, прежде всего, ради общения, калтента и работы; и если они ничего из этого предложить не могут, то их ждёт постепенное забвение и вытеснение более популярными нахрюками.
Очевидно же, что из европейских языков, например, имеет смысл только английский, а остальные не нужны, т.к. в маленьких европейских странах каждый второй по–английски да разумеет; научная и техническая литературы сразу пишутся на английском, как и всякая развлекательная попса — банально аудитория так больше будет. Думаю, языки вроде немецкого (самому он нравится, но то есть wertlos Sprache), шведского и т.д. в ближайшие лет 150–200 могут просто вымереть. Из языков Западной Европы разве что испанский имеет все шансы пережить бум английского, но благодаря латиноамериканцам, а не самим испанцам, у которых "диалекты" внутри страны отличаются сильнее, чем, например, между Мексикой и Аргентиной.
Из славянских языков имеют смысл только русский и ЦСЯ — это база, а всякие украинские, сербские и чешские, со временем, вымрут. Польский какое–то время побрыкается, но и он уйдёт, уступив место английскому.
Языки малых народов России тоже уходят, т.к. обучение в школе на русском, по работе нужен русский, общение и калетент в интернетах — на русском. Причём губить их начали ещё в СССР, когда выпускников учебных заведений могли отправить работать за три пизды, чтобы смешивать все культуры в единую советскую, т.к. из–за людей с разных регионов всё общение уже на русском. Второй удар по языкам малых народов — запрет писать на них научные работы, отчего языки сразу опустились до уровня деревенских. А хуже всего, что если пытаться заговорить на том же татарском, то люди, ни разу серьёзно не учившие другой язык во взрослом возрасте, начнут смеяться из–за акцента, коряво построенных предложений и незнания кучи слов — только из–за этого уже не жалко эти языки, т.к. коммьюнити у них на порядок токсичнее тех же линуксоидов.
Популярность корейского и японского языков тоже спадёт, т.к. ничего, кроме клипов с пидорковатыми мальчиками и мультиков про трусы, они предложить не могут — весь интересе к ним чисто из–за отличия контента от европейского, подобно индийскому кино. Как народ пресытится этим и поймёт, что ничего особенного в этом нет, так сразу пойдёт искать новую игрушку (мб, какие-нибудь угандийские фильмы). Да и, будем честными, из восточноазиатских стран культурным стержнем является Китай, а остальные страны вторичны по отношению к нему. И вот китайский язык как раз может в далёком будущем стать тем, чем сейчас является английский.
Вы можете возразить, что учат же люди мёртвые языки ради общего развития и лучшего понимания родственных мов и ензыков! Да, но без практики языки быстро забываются, как и выучить их до серьёзного уровня, а не прыгать по A2–B1, — это работа на годы. И есть ли смысл их тратить на хуйню? Именно.
Вообще, я заметил, что полиглотами обычно являются те, кому делать нехуй (домохозяйки, например), а серьёзные занятые люди обычно лишь корявенько знают один–два иностранных языка, которые им реально нужны по работе.
>>766953 А что парадная? У нас Москве санкт-петербургский главарь сидит и правит пожизненно, я тоже теперь говорю вместо "я подожду тебя у подъезда" "я подожду тебя у парадной"
>>767015 А Линус Торвальдс не знает C++ и назвал его переусложнённым без надобности, он вообще ничего кроме С (Си) не знает, пишет только на Си, и этот мужик к успеху и славе пришёл. А пидорасы российские из за отсутствия профсоюзов в вакансиях пишут "знание С/С++" а это всё равно что писать "Требуется водитель грузовика-грузчик" или "Требуется бухгалтер-сисадмин"
Праязыка всего человечества тред
Аноним01/11/23 Срд 15:04:38№666875Ответ
Также именуемый, как прамировой, турит, протосапиенс лангуаге и т.д. - гипотетический предок всех существующих и существовавших в мире языков, древний язык, от которого произошли все языки и языковые семьи Обсуждаем и делимся инфой по предмету планетарного масштаба
>>767445 Зачем галлюцинации, дорогой? Всё проще было. Просто послушали как каркает ворона и научились говорить - ка, потом послушали как мычит корова и научились говорить му и так далее, и пошло-поехало.
>>767445 >Язык у людей появился в следствии "голосов" Каких голосов, если как таковой речи осмысленной не было? Галлюцинации воплей и инстинктивных выкриков могут вдруг превратиться в нечто смысловое да и тому же развить в мозге речевые отдела Брока и Вернике?
Языков Севера Италии фила всяких
Аноним29/03/24 Птн 07:43:14№686189Ответ
Рассматриваем и разбираем пьемонтский, ломбардский, лигурский, эмилиано-романьольский, венецианский, фриульский, ладинский, арпитанский... И местные диалекты итальянского литературного тоже. Апеннинских немцев и славян рассматривают отдельно.
Если центральношвейцарские кантоны объявят о выходе из конфедерации, поднимут ли статус ломбардских диалектов в противовес обычному итальянскому (немецкоязычных всё равно станет меньше)?