Словари
>английские
http://pleco.com/ (Android, iOS)
https://wenlin.co/wow/Main_Page
https://www.mdbg.net/chinese/dictionary
https://dict.naver.com/linedict/zhendict/dict.html#/cnen/home
https://www.trainchinese.com/
https://en.wiktionary.org/
>русские
http://zhonga.ru/
http://bkrs.info/
>толковые
http://www.zdic.net/
https://www.moedict.tw/
https://zi.tools/
>кантонские
https://words.hk/
http://www.cantonese.sheik.co.uk/dictionary/words/
https://jyut.net/
>хоккянские
https://chhoe.taigi.info/
https://unlui.enatsu.top/
Легче ли учить после японского?
https://pastebin.com/1zunHEE9
Развёрнуто про учебники мандаринского языка
https://pastebin.com/GXRP84Q1
Материалы по кантонскому языку
https://pastebin.com/XD8STD2G
Ссылки
https://annas-archive.li/ — библиотека (сканы книг)
https://www.haodoo.net/ — библиотека (художка в .epub)
https://downloads.freemdict.com/ — оцифрованные словари (для словарных оболочек типа GoldenDict)
https://mega.nz/folder/PDIhTLLK#RR9Sqaf9NGAVHt-M2Yf4AQ — китайский учебник 尔雅中文 Erya Chinese
https://disk.yandex.ru/d/wYY3kd2xFaFlzw?w=1 — тайваньский учебник 當代中文課程 A course in contemporary Chinese
https://vk.com/wall-159313632_189 — тайваньский учебник 實用視聽華語 Practical Audio-Visual Chinese
https://hongkongvision.com/ — учебник кантонского языка на японском
https://files.catbox.moe/nlxy64.pdf — гайд по иероглифам, упрощённым из нескольких в один 簡繁互轉易錯字辨析手冊
https://en.wiktionary.org/wiki/Appendix:HSK_list_of_Mandarin_words — список слов для экзамена HSK
http://www.kaom.net/ — крупнейшая база данных по китайским языкам
https://panatesu.github.io/glyph-origins/ — блог об этимологии иероглифов
https://ctext.org/ — база старых текстов #1
https://zh.wikisource.org/ — база старых текстов #2
https://github.com/rime/rime-cantonese — опенсорсная кантонская клавиатура
Ютуб-каналы
https://www.youtube.com/c/GraceMandarinChinese
https://www.youtube.com/c/ChineseZeroToHero
https://www.youtube.com/playlist?list=PL791pJwBnwsUdXEXPFT8qSB7kpfafkOAl
Манга и аниме - не плохой источник изучение традиционных иероглифов. Потому-что наши друзья тайванцы занимаются переводом обычно.
Полная ересь.
Система письма не имеет отношения к политики, у адекватных людей
Традиционными иероглифами понятнее читать классические тексты, упрощёнными быстрее писать. Кстати сами упрощённые иероглифы образовались из скорописных вариантов традиционных.
Упрощенку и читать тоже легче, традиционные на мелких шрифтах да и на обычных тоже сливаются в квадратики равномерной плотности.
>Ярлыки
Маркер долбаеба
Для справки: в Гонконге тоже традиционным письмом пишут
подстилки английские
когда кнр окончательно зааннексит будут писать нормально
>зааннексит
Минус рейтинга тебе за такие слова. Товарисчщщщщъ
Ты сам по своим же критериям долбоеб, забавно что ты настолько туп что даже не понимаешь этого.
Какая же это душная хуйня. Во время чтения я списывал это на то, что недостаточно знаю язык, но потом почитал отзывы, и все солидарны в том, что она написана как плохой фанфик. Если главы в ВРе ещё куда ни шло, то флешбеки в культурную революцию просто невыносимы. Язык сам по себе там простой, никакого "хард саенс фикшена", как обычно пишут, там нет. Самое сложное что там есть это речь быдло-мента, который постоянно сыплет словами из селюковского мандаринского.
Если это лучшее, что есть в китайской литературе, то неудивительно, что её никто не читает кроме жирух-яойщиц.
Если ты собираешься работать с китайским языком больше одного месяца, то в принципе уже сейчас можешь начать учить китайский язык нормально.
Одними фразами ты не обойдëшься, учи иероглифику, но не в напряг. С китайцами работягами найти общий язык легко, если будешь говорить по делу и на простые темы.
Попробуй учебник "Хуан Шуин и Задоенко". Ссылка в конце поста.
Если что, сразу подсказываю, учить смысл имеет именно литературный китайский язык путунхуа и именно упрощëнные иероглифы.
Синтаксис и грамматика в китайском языке крайне простые. Сами по себе звуки тоже довольно лëгкие. Китайская R это что-то среднее между русскими Ж и Р. Букву Т произноси как "Тх". 他 (ta) но по факту говорят вроде "тха".
Есть две сложности.
1) Готовься буквально на каждое слово учить уникальную картинку иероглиф. Но они относительно легко запоминаются в общем. В китайском языке есть такая тенденция: один слог - одно слово. Не всегда, но по большей части.
2) Тоны в китайском. Сами звуки в общем лёгкие, но у каждой из шести китайских гласных (a, i, u, e, o, ü) есть четыре вариации. В одном китайском слоге может идти от одной до трëх гласных подряд, но в одном смысловом слоге ударная гласная всегда одна, вот на неё только тон и ставишь.
Тоны по словам раскиданы произвольно, никак ни к грамматике, ни к смыслу слов конкретный тон в конкретном слове не привязан, это надо просто учить.
Первый тон спокойный, второй тон поднимающийся, третий тон падает и встаёт, четвёртый тон резко вниз падает.
Да, это важно, исходя из общего контура тонов, который просто по ходу речи и подбора слов к конкретной ситуации, который по словам произвольно выпадает в предложении, китайцы выстраивают свой стиль речи в конкретной ситуации и как бы строят исходя из этого интонацию, где-то в интернете видел, что были такие исследования.
https://vk.ru/wall-37987753_116483
https://www.youtube.com/playlist?list=PLBakWosU0sfh6sxghX6ctNXfopH4ePpm_
А лучше посмотри мультфильм 命运拳台 (Минъюнь Цюаньтай, "Судьбоносный боксëрский ринг"), такой вот китайский меха-сëнен, но с философской подоплëкой, припоминаю, там даже немножко исекая было. Чтобы совсем интересно стало.
На путунхуа, но с английскими субтитрами.
>Тоны по словам раскиданы произвольно, никак ни к грамматике, ни к смыслу слов конкретный тон в конкретном слове не привязан, это надо просто учить.
Точнее скажу так: за каждым конкретным словом закреплён один из четырёх тонов, а уж какой тон там в слове это надо просто запомнить. Или напевать. А слов в китайском языке много, а письменность китайская, один иероглиф на один слог, никак не показывает ни произношение слова, ни его тон. Просто к каждому иероглифу, когда видишь его, у себя в голове надо каждый раз примерно помечать, что вот у этого иероглифа тут такой тон и такое и произношение.
>В китайском языке есть такая тенденция: один слог - одно слово.
Ты из третьего века капчуешь братишка?
>сколько надо знать иероглифов, чтобы говорить на китайском
нисколько.
Он же не собирается на нём писать, ему говорить надо
張生臨軒獨寢，忽有人覺之。驚駭而起，則紅娘斂衾攜枕而至。撫張曰：“至矣！至矣！睡何為哉？”並枕重衾而去。張生拭目危坐久之，猶疑夢寐，然而修謹以俟。俄而紅娘捧崔氏而至，至則嬌羞融冶，力不能運支體，曩時端莊，不復同矣。是夕旬有八日也，斜月晶瑩，幽輝半床。張生飄飄然，且疑神仙之徒，不謂從人間至矣。有頃，寺鐘鳴，天將曉，紅娘促去。崔氏嬌啼宛轉，紅娘又捧之而去，終夕無一言。張生辨色而興，自疑曰：“豈其夢邪？”及明，睹妝在臂，香在衣，淚光熒熒然，猶瑩於茵席而已。
Как-то вечером Чжан в одиночестве спал на веранде; внезапно кто-то разбудил его. Вскочил в испуге, смотрит, а перед ним Хун-нян. В одной руке у нее подушка, в другом - сложенное одеяло. Прикоснувшись к плечу юноши, она прошептала:
- Идет, идет! Чего же вы спите?!
Положила подушку и одеяло рядом с постелью Чжана и ушла. Чжан долго сидел, протирая глаза. Ему все время казалось, что это сон. Но все же он оправил одежду и сидел, ожидая, в приличествующей позе. Наконец пришла Ин-ин, поддерживаемая служанкой. Пришла и прелестно смутилась, обворожительно прекрасная, такая истомленная на вид, словно у нее не было сил двигаться, совсем не похожая на ту строгую девушку, какой была в прошлый раз.
Был вечер восемнадцатого числа. Косые лучи лупы, сияющие, как хрусталь, озаряли половину постели. Охваченному неописуемым восторгом Чжану казалось, что его посетила бессмертная фея, а не земная девушка. Время летело незаметно, вот уже ударил колокол в монастыре - близился рассвет. Хун-нян пришла поторопить девушку, и та, беззвучно заливаясь слезами, ушла, так и не сказав за всю ночь ни слова. Хун-нян поддерживала ее под руки. Придя в себя, Чжан встал и спросил себя в сомнении: "Не сон ли это?" Рассвело, и он увидел следы белил у себя на плече, одежда сохранила аромат духов, на постели еще блестели невысохшие слезы...
норм идея вкатываться в китайский чтобы найти богатую и красивую китаяночку?
Не, я почти три года учу, пока никак не продвинулся на фронте китаяночек.
>богатую и красивую китаяночку
Про 彩礼 не слышал? У тебя есть от 300к до 1000к юаней + хата, машина, хорошая работа?
можешь понизить планочку до простых китаяночек, может и прокатит без калыма
Так это статус. Везде женщины одинаковые. Ты должен выражать надежность и обеспеченность.
Видишь вот тачки уважаемых людей вроде это бмв были. Вот у них есть шансы на богатых китаяночек.
Ищи лучше попроще тян из маленьких городов, ну или зарабатывай киловани женминби, если так хочется
Что-то не пойму нах нужна такая поверхностная пизда которая на машину смотрит, всегда есть ёбырь с тачкой подороже. Таких поверхностных блядей везде навалом, для этого в Китай уезжать не нужно.
Если она смотрит на машину это не означает, что она смотрит только на машину, она смотрит на совокупность данных, включая твои личные качества и внешку.
>всегда есть ёбырь с тачкой подороже
У которого уже возможно есть тян и не одна.
>Если она смотрит на машину это не означает, что она смотрит только на машину, она смотрит на совокупность данных, включая твои личные качества и внешку.
Но это также означает что она смотрит на машину, что делает её заведомо поверхностной.
Иметь машину там где она не нужна, в Москве ли, в Шанхае, неважно, это показатель... не знаю, тупости?
В Шанхае и Пекине охуенно легко перемещаться в пределах города. Метро часто встречается, легко ориентироваться, дешёвое шопиздец. И даже китайский язык знать не надо.
>У которого уже возможно есть тян
Это тупую пизду не останавливает, как ты и сам верно подметил в
> и не одна.
---
в глубинке пригождается, так как иногда не могут разобраться как правильно переводить имена станций и переводить ли.
В Лояне одна станция в разных местах метро называется то Peony Plaza то Mudan Square, nо как-то ещё. А если знаешь 牡丹广场 то не запутаешься.
>норм идея вкатываться в китайский чтобы найти богатую и красивую китаяночку?
Красивую и богатую не найдешь. Чтоб её найти надо быть самому красивым и богатым. А язык учить даже не обязательно...
>>763230
Ну это так и работает. Машина для жизни не обязательна.
В США машина никого не удивляет. Там даже если ты бомжара с кредитной историей такой что тебе кредитку даже не дают ни в одном банке, тебе все равно продадут машину на buy here, pay here. Да она будет говно, в ней будет опломбированный капот с удаленной отключалкой двигателя если не платишь - но тачку ты добудешь. Потому что без тачки как без мобилы.
В Китае же во многих городах типа Шеньчженя машина это статусный символ. То что не практично(парковка пиздец) - это не баг а фича. Кабриолет тоже н практично, в дождь и снег не подедешь. Но в этом и прикол. В дождь и снег другая тачка.
>Иметь машину там где она не нужна, в Москве ли, в Шанхае, неважно, это показатель... не знаю, тупости?
Да, часы за 100 тыщ баксов механические показывающие время когда есть смартфон тоже тупость? Ох уж эти багачи и их причуды :)
>Ну это так и работает. Машина для жизни не обязательна.
>В США машина никого не удивляет.
Так в США она как раз обязательна для жизни, кроме НЙС и пары других городов там не то что общетранса нет, зачастую даже тротуаров нет.
>В Китае же во многих городах типа Шеньчженя машина это статусный символ.
Ну вот я о том же, сразу видно кто поверхностный дегенерат. Можно не ебать себе мозги парковками и пробками и ездить на 出租车，自行车，公共汽车还是地铁, и если ты не за рулём, то ещё и читать/развиваться, а можно тратить впустую время и деньги сидя за рулем оверсайз и оверпрайс повозки которая стоит без дела 90% времени.
Отличный статус, статус долбоёба. Надеюсь, осознание тупости этого показушного потреблядства станет мейнстримом.
>>763245
>Да, часы за 100 тыщ баксов механические показывающие время когда есть смартфон тоже тупость?
Разумеется.
>часы за 100 тыщ баксов механические показывающие время когда есть смартфон тоже тупость?
Смартфон заряжать надо регулярно, а автоматические механические часы бывают с автоматическим подзаводом. А вообще это дело вкуса. Корпус механических часов интересней, чем эти пластиковые корпусы смартфонов.
> часы за 100 тыщ баксов механические показывающие время
Ого! Кто то озолотился, произвёл часы потратив 700 баксов, вложил ещё 5500 баксов в рекламу, получил продажу за 100.000,00 баксов, звезда карьеры и богатства Лу-Син явно благословил этого купца!
>Лу-Син явно благословил этого купца!
Цайшэнь же, ты че
>Ну вот я о том же, сразу видно кто поверхностный дегенерат
> и если ты не за рулём, то ещё и читать/развиваться, а можно тратить впустую время и деньги сидя за рулем оверсайз и оверпрайс повозки которая стоит без дела 90% времени.
Это с позиции тебя. С позиции тянки звонишь масику в любое время из любой точки, масик забирает пока завистницы ждут таксо. Вместо того чтобы в потном автобусе с незнакомцами сидеть развалилась на заднем сидении и рассказываешь масику про свежие сплетни и кто из подруг за кого замуж вышла и сколько их мужчина потратил на свадьбу.
Вчера проснулся что ли? Для тянок это типа выебон. Тебе цветы подарили и подвезли. Подругу так ебут. Ты круче. Все люди во всех странах буквально одинаковые, китайцы такие же.
Хотя по опыту скажу что познакомиться с китаянкой проще чем в России. Но не потому что они "другие" , а потому что ситуация другая. Для Наташи ты просто Вася Пупкин ничем не выделяющийся и с тобой возможно не о чем поговорить. А тут ты выделяешься внешне, и как минимум редкость и диковинка. Плюс у вас уже есть тема для разговора, спрашивай про её жизнь и как она в школе красный галстук носила, про фестиваль с лодками поспрашивай, прикольный. Автоматически они тебя хотеть не будут, но тут главное начать общаться. Для двачера это самое сложное)
хотя я бы на твоём месте ему не помогал бы.
Ну ты у нас прям 君子大人也。为此处之豪杰。
Почитай 蛊真人 если сянся нравится, я считаю это лучшее из кит фэнтэзи, ток там буллщит вокабуляр придется учить из-за выдуманных названий для способностей и существ
Где смотреть контент (сериалы, фильмы) на китайском языке с субтитрами? Есть вообще онлайн-кинотеатры или что-то такое? Подскажите, аноны, молю.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLBakWosU0sfh6sxghX6ctNXfopH4ePpm_
Могу порекомендовать ютуб канал Bilibili, там иногда выкладывают сборки с китайскими мультфильмами. Вот например сборка по мультсериалу "Минъюнь Цюаньтай" (Судьбоносный боксёрский ринг).
Билибили. там куча сериалов и фильмов, даже аниме переводное есть, старые сериалы на хоккене, дораэмоны всякие на кантонском.
>>763376
Спасибо большое! Посылаю лучи добра!
Я правильно понял, что надписи, которые летают на фоне каждого видоса - это комменты пользователей?
Да. Если бесят, можешь их отключить там снизу под видео кнопка 弹 а то иногда их так много, что они сабы закрывают собой
а есть ли какие-нибудь сервисы, на которых двойные субтитры - на китайском и английском? или мб торренты кто-нибудь такие качает.
>двойные субтитры
Это зло. Сабы должны быть строго на языке, который ты учишь, иначе твои мозги будут автоматически игнорить китайский и тупо считывать смысл с аглицкого
Ну дык надо же в начале смысл понять, иначе смотришь и нифига не понимаешь.
Сперва ознакамливаешься со смыслом, потом переключаешь язык и смотришь на оригинале. Если забыл - переключил и подсмотрел.
Хотя можно и транскрипт, я бы не отказался.
>прочитал и всё понял
Тогда иди читать историю как мужик ебет морскую спиральную ракушку оборотня превращающуюся в бабу
https://ctext.org/taiping-guangji/83/wukan/zh
>хватается за голову
Погоди, а чем это отличается от русских приклов? Да ничем по сути
Может кому надо. Во что нашёл:
https://www.speechsuper.com/demo/mandarin-chinese/sentence-evaluation.html
Проверяет произношение, но в отличии от распознавания голоса гуглом, тут показывается статистика по инициалям, финалям и тонам, на сколько процентов ты попадаешь.
иногда проблема вовсе не в тонах, а в самих звуках, которые не попадают в китайские, и соответственно тренить надо их.
Для русскоговорящих походу основные траблы эти di - ji, ti - qi
这个成语是马马虎虎，Это китайская идиома, на иностранном языке называется «careless», описывает человека, который делает что-то неаккуратно, не внимательно, а также указывает на то, что вещь находится на приемлемом уровне.
Cantone
Скачай.
Ещё гугл транслейт в помощь.
>Репетитора нанять
Это прям должен быть охуевший фонетист, который тебе как для дауна объяснит куда язык ставить, как широко должен быть открыт рот, положение губ, чекать высоту твоего голоса, иначе это бесполезно. Но таких челиков мало, и скорее всего это должны быть очные занятия.
Хуй найдешь.
Бери лучше бесплатный cantone, там то же самое, только бесплатно и график тона по твоему голосу нарисуют. Ну а положение языка для звуков ты как нибудь сам загуглишь.
Все равно пока ты сам не научишься отличать правильное звучание от неправильного, то нормального произношения не будет, а это все равно только с наслушкой приходит. Так что я б не трясся так над этим.
У тебя произношение будет заруинино, даже если будешь по гайдам с репетитором учить. Мне жена вообще говорила, то что я говорю как 8 летняя девочка, которая бывает во все тона пытается попасть, а через полгодика уже норм.
>через полгодика уже норм.
>жена
Ты вообще читер, у тебя практика 24/7 бесплатная. Твой опыт не подходит большинству анонов этого треда.
К тому же не факт, что оно исправились, может она просто привыкла к твоей речи
小日本国旗的意义就是这样的
Согласны с этим пиком?
>голосовым вводом у гугла не достоверно проверять произношение. >Я раньше хуево произносил и он не понимал
>сейчас общее произношение гораздо лучше и он стал правильно распознавать даже если я всираю тона.
А логика тут какая? Все же верно, ты произносил звуки плохо, и он не понимал, ты начал хотя бы правильно произносить инициали и финали и он стал догадываться по контексту.
какой-то прогресс есть. продолжай
THE CHAD 文言文: 佇盼復音👍
Из лично знакомых мне людей, которые это делали, могу сказать, что это скорее всего будет не какая-то вынуждающая тебя волей-неволей освоить язык среда. Если не иметь мотивации и собственной поставленной цели, то в языковой школе при универе можно весело провести год не выучив ничего дальше хао и бухао.
Подвачну. Китайцы с подфака 90% нихера за год не научились нормально по-русски говорить.
Если анон будет с другими лаоваями кучковаться и пиздеть на английском только деньги проебет но хоть английский подтянет. А если там будут другие решенз, то даже английский не подтянет.
>>764895 но если ты реально заряжен на изучение, анон, то езжай конечно, самое главное не сычуй там, а пробуй общаться с людьми, тогда бустанешь
>>764904
Осне хочу учить язык. Но мне почти 40. Каковы шансы?
Осло, каков бюнжет такого мероприятия?
Если осень хасю, тогда сам загуглишь. Уже взрослый дядя.
Я не интересовался.
>Но мне почти 40
Будь готов что там в основном будут пиздюки от 18-25, если повезет бутет пара-тройка скуфов.
>南朝宋劉敬叔《異苑》卷五。
陶侃曾如廁，見數十人，悉持大印，有一人朱衣平上幘，自稱後帝云「以君長者，故來相報，三載勿言，富貴至極。」侃便起，旋失所在，有大印作公字當其穢處。
>Лю Цзиншу, династия Сун периода Южных Династий, «Сад Странностей» 5-я цзюань.
>Тао Кань однажды был в уборной и там увидел с десяток людей. Все они держали большие печати, а один из них, в красной одежде и головной повязке с плоским верхом, назвавшись Задним Владыкой, сказал:
>— Так как Вы человек почтенный, я прибыл, чтобы воздать должное визитом. Если Вы три года об этом не обмолвитесь, то станете очень богатым и знатным.
>Кань только стал подниматься, как все они исчезли с виду. А на срамном месте от большой печати остался иероглиф «гун» (министр).
https://magazeta.com/zadniy-vladyika
Загуглил. Мне с моим позорным третьим чискейком ловить нехер.
Буду дальше учить.
Насколько я понимаю там есть и с нуля.
У меня жена как раз готовит пару зумерков к поездке, у них вообще 1-2.
Так что не ссы. А то дотянешь до 50 и вообще смысла не будет.
вместо зубрения лучше скачай китайское радио и слушай фоном, чтобы к речи с нормальной скоростью привыкнуть.
Еще фраз поучи из прикла.
И тебе с твои 3 норм уже будет
я надеюсь ты про hsk 3 3.0 писал, тогда вообще не ссы
>дотянешь до 50 и вообще смысла не будет.
Ну это ты зря, я встречал кейсы, где деды по 60-65 лет вполне успешно учили. Другое дело, сильно ли он будет нужен на пенсии, если не учить чисто для хобби.
Да, я как хобби учу, очень интересно.
Но я очень бы хотел пожить там немного, уже не туристом, чтобы немного быта, немного настоящего общения.
Может сублимирую, на самом деле нифига такого там тоже не будет.
дед
Хобби. Перспектив вообще никаких, я специально интересуюсь работой и прочим, чтобы на практике улучшать язык - всем похуй.
Посоны, помогите, где кочать? Я ни одного трекера не знаю, гуглить пока слишком тупой, боюсь обосраться на вирусной параше по незнанке.
У китайцев и нет трекеров, весь контент на байду диске в основном, ссылочки на который постят на вейбо/вичате/етц. В телеге еще видел каналы. Как это все искать - хз, я чудом натыкался.
Bilibili - куча сериалов и фильмов на петуххуа, гандонском, кеккянском и даже на хакка.
Есть аниме в китайской озвучке, только вчера смотрел рубак.
В гугле просто пишешь 小说线上阅读
Или 漫画线上看
Буквально первая же ссыль.
На ютубе тоже дорамки были.
Про скачивать с билибили не подскажу как, хотя там была такая функция, насколько я помню.
Как там зарегистрироваться, чтобы смотреть в высоком качестве видео?
>У китайцев и нет трекеров
Сложно поверить.
А как они делятся пиратским контентом тогда?
>>765024
То есть вместо того чтобы нормально поставить на закачку магнит на 200 серий ты предлагаешь мне выискивать по одной серии на билибили и скачивать по одной?
>>764964
>Возможно ли найти работу в России зная китайский?
Только если у тебя есть скиллы в другой обалсти, а компания в этой области взаимодействует с Китаем (покупает-продаёт, в основном).
Просто за язык тебя возьмут только если ты свободно умеешь шпарить и понимать - переводчиком или агентом.
Поэтому просто ищи по своей специальности и рядом компанию, которая работает с китайцами. Ты где работаешь нынче и кто по образованию?
>А как они делятся пиратским контентом тогда?
Я же написал - байду диск, либо другие облака. Вот нарыл в закладках - всякие сирики постят https://weibo.com/u/7938757647. Еще видел такой формат, что вся страница весь день засирается какими-то ваучерами-скидончиками, а пост с ссылками поститься раз в сутки и виден только фоловерам. Бывает можно найти ссылку на вичат группу где аналогично. Возможно скорее всего есть еще сайты-агрегаторы, но там будет с вероятностью 99.9% за денюжку но тоже с байду диска на котором еще хуй зарегаешься но даже если зарегаешься, закачка - ноль целых хуй десятых килобит в секунду
Посоветуйте крутой китайский фильм пожалуйста
Вот как вариант:
Прощай моя наложница
Вожделение
Любовное настроение
Жить
Чунцинский экспресс
Дом летающих кинжалов
Крадущийся тигр, затаившийся дракон
Герой
Мэй Ланьфан: навсегда очарованный
Император и убийца 1999
Клятва 2005
Сирота из рода Чжао
Legend of the Demon Cat 妖猫传
Monk comes down the mountain 道士下山
Прах времён 1994
Падшие ангелы
Дикие дни
Пока не высохнут слезы
Землетрясение 2010
Куклы 2002
Идеальные дни 2023
Работаю в ру компании, которая после адской ставки ЦБ перешла на китайских инвесторов. Сначала договаривались через электронные переводчики, подписали первые договоры. Через год наняли девушку переводчицу, берём её во все командировки. Уровень языка у неё высокий, компания сразу же предложила ей работать на постоянке. И таких случаев не мало для профессионалов.
Для среднего знания языка я хз, есть ли работа.
Работаю в русско-китайской компании.
Переводчиков тут не мало как русских так и китайцев.
Так что вскукареки про то что "переводчику работу не найти" это как минимум ложь.
Так не обязательно же работать переводчиком. Можно быть менеджером, инженером, на любой должности, где нужно общаться с той стороной. Тем более, не имея высокого уровня языка, переводчиком и не будешь работать.
Я что-то пока ничего не могу найти. Я бы с удовольствием поработал, но нне нахожу вакансии. В Яндексе говорили что отдел самокатов работает с Китаем, но не рассматривали меня.
У тебя какой бэкграунд, если серьёзно будем говорить? Где работал, какое образование?
Похоже на то. Вот что бывает когда не проснувшись толком отвечаешь.
>>765307
>Где работал,
Как ответить на этот вопрос? В разных фирмах работал.
>какое образование?
Его нет.
Кем работал, что делал? Надо же понять, куда тебя можно сориентировать двигаться, чтобы работать с китайцами. Кроме китайского какие ещё языки есть?
>>765322
>Его нет
Получай, пока молодой, хотя бы заочку хотя бы в ларьке по выдаче дипломов. Сейчас конечно времена меняются, но наличие этой бумажки надо позарез.
>Кем работал, что делал?
Программистом. Копроративный софт и игры, примерно поровну.
>Кроме китайского какие ещё языки есть?
Английский
Русский
С++
C#
Lua
Python
Французский
>Получай, пока молодой, хотя бы заочку хотя бы в ларьке по выдаче дипломов.
Так я необучаемый в вузе, три раза пытался и дропал, ни в какую не могу, абсолютно не могу это дрочево, хуй знает почему. Когда сам что-то учу что интересно то как нехуй моментально схватывается, когда в вузе то только пару предметов сдавал, а неинтересную мне хуйню ни в какую не мог уяснить и было прямо отторжение из-за чего дропал.
Может разве что силком из-под палки если кто-то будет контроллировать, только тогда смогу вуз закончить, а так как этой палки нет, то нифига.
>Программистом. Копроративный софт и игры, примерно поровну.
Посмотри фирмы, которые занимаются поставками всякой специализированной китайской электроники, типа платёжных терминалов или АСУ, тебе чтобы под них писать оболочки так и так придётся с поставщиком общаться много. Иди, ясное дело, на зарплату ниже рынка, если не работал в этом никогда.
>>765326
>Так я необучаемый в вузе, три раза пытался и дропал, ни в какую не могу, абсолютно не могу это дрочево, хуй знает почему.
Бытует мнение, что по наличию диплома рекрутеры определяют в том числе способность кандидата разбираться в скучном говне.
Спасибо за наводку, посмотрю если что-то найдётся.
>Бытует мнение, что по наличию диплома рекрутеры определяют в том числе способность кандидата разбираться в скучном говне.
О, это совершенно показательный критерий, я с этим не спорю. Я достаточно дефективный чтобы не уметь терпеть скучную для меня фигню. Но всё что связано с кодом у меня не скучно. Даже когда случается рутина я её автоматизирую, что интересный челлендж, в итоге никогда не занимаюсь одним и тем же.
>способность кандидата разбираться в скучном говне.
блин жиза, сразу испытал фантомные боли
мимо другой анон
>>какое образование?
>Его нет.
Как оказалось хуйло которое тут демотивирует анонов отсутствием работы вообще БЕЗ ОБРАЗОВАНИЯ. Лол, почему я не удивлён.
Ты охуел оскорблять меня, сын шлюхи? Ебало прикрой, ты не имеешь права на меня пиздеть, выродок ебаный. Я не виноват что ебаная система не приспособлена для таких как я.
>Как оказалось хуйло которое тут демотивирует анонов отсутствием работы вообще БЕЗ ОБРАЗОВАНИЯ.
И что? Какой то российский пидор-идиот уменьшил количество казной Российской Диктаторской Федерации оплаченных мест в учебных заведениях, и поэтому у нас теперь водятся неученные варвары. То ли это недальновидный поступок лоха-менеджера был, а то ли вообще откровенное вредительство шпиона иностранного госдарства находящегося на чиновничьем посту.
婊子养的，你装什么逼侮辱我?
闭上你的臭嘴。放什么屁，你他妈的畜生！ 肏你奶妈
мимо другой анон, но челендж прикольный, так норм или очень посредственно?
Ну типа в типографии, а не в имитации скорописи.
Выньянь можно на чём угодно писать, а для классического языка лучше нормальные иероглифы. В упрощёнке где-то 200 иероглифов убраны (совмещены с другими), типа 干乾榦幹 > 干, 復複 > 复, 只隻衹 > 只, 歷曆 > 历, 發髮 > 发, 云雲 > 云, 臘腊 > 腊, 術朮 > 术 и т.д. Для мандаринского языка это ещё терпимо (например, слово там 云 не используется, так что можно слить с 雲; слова 只 и 隻 произносятся одинаково; и т.д.), хотя тоже проблемно, а для классического языка это просто извращение.
>Упрощка дефапто не вчера родилась
О, это популярная мантра у форсеров упрощёнки, типа она существовала раньше в курсивных формах. В отдельных случаях это так, но достаточно открыть любой словарь курсива и увидеть, что часто в курсивных формах больше черт, чем в КНРовской упрощёнке, ибо они основываются на нормальных формах иероглифов.
>хотя тоже проблемно, а для классического языка это просто извращение
Штука в том, что совсем убитые обычно оставляют (иначе блин стихи не прочтёшь, а потом в комментариях после байхуа фигачат пининь и тлумаченне), а меняют нпр. радикалы, которые не меняют смысл при упрощении. При этом два других компонента цзи оставляют нетронутыми.
Ну есть курсив от что есть, а есть концептуальный, когда действительно выхватывают какой-то корень и расписывают его побольше. Не в писятых началось, но чтоб так часто, конечно, да.
>мандаринского
>нормальных формах
>мантра у форсеров упрощёнки
Хоккиенодебил, ты?
Можете примерно почувствовать, через сколько я смогу читать Юй Хуа, очень хочется...
Меня больше бомбит от того как слова похожи блять.
时间 - время
射箭 - стрелять из лука
事件 - событие
失检 - проступок
失剑 - потерять меч
Да ебаный же ты рот, 时间射箭时，事件失剑，寻未定，终失检
Эт ты миньский плохо учил, где один и тот же цзя может выполнять разные функции и звуки. В цитрусовом этого совсем-совсем немного.
Да понятно, просто слова похожи друг на друга. Там около 400 валидных слогов и слова обычно один или два слога. Ну за исключением заимствований вроде 巧克力 и составных вроде 直升机.
И вариативности очень мало. В других языках тоже есть похожие слова но all, mall, small похожи не так же как mall, fall и call. Ну ты понял. Ето пиздос.
Еще не забывай про кучу акцентов и люди из разных регионов вполне могут ставить тона не так как ты привык в сериальчиках и в словарях.
Помню была старая игрушка пор которой англ еще давно учил, dungeon siege 2. Так вот там фишка была полезная, диалог можно было как ебалай по 100 раз переслушивать. Вот было бы пиздато если бы было такое на китайском что-то
Как ни странно, но визуальные новеллы. У них есть озвучка и часто есть возможность повторно прослушать диалог.
Вообще, говорят, что в первой Данжен Сиге и Jade Empire была фулл китайская озвучка. Вот вторую я бы попробовал как время освободится.
>>765998
Во второй данген сиге есть китайская озвучка, на ютубе видосы найти можно с прохождением.
Но просто лучше уж ето.
Единственное шо разочаровали, нет морских\речных сражений совсем. От слова НИ ХУ Я. Что разочаровывает, учитывая что одно из самых поворотных сражений всей войны было на реке Янцзы.
Представляешь, читаю ревью на совершенно анрелейтед новелку, а там упоминается автор твоего пикрила. Я пошел гуглить что этот автор написал и, увидев название этой новелки, подумал, что буквально пару минут назад уже его видел. Зашел снова в тред проверить и действительно. Как бывает, да?
Там ещё три было, если не читал бери троецарствие или путешествие на запад.
А у тебя прям печатная была с плашкой для закрытия пиньиня за сколько купил?
>Gujian 3
Ссылочку по братски кинь, дагэ.
>>765998
>Jade Empire была фулл китайская озвучка.
В зелёном магазине есть?
> если не читал бери троецарствие
Читал. Заказал таки пикрелейтед. Сейчас читаю китайский бриз потому что я этих книжек как говна понакупал еще в начале изучения китайского. Жду пока доставят сей шедевр.
> путешествие на запад.
Может следующим.
> за сколько купил?
Ой не помню. На вб они есть.
Вообще интересная хуета.Троецарствие читал почти полгода и пининь смотрел. Речные заводи - закрывал пининь и читал 14 дней от силы.
Решил до НГ читать адаптированное как можно больше а к НГ начать читать Юй Хуа. Такие пирожки
贝布里斯是我最喜欢的老师
我每天学习中文
我很喜欢学中文
我很努力
Короче, такой положняк. Начал читать эту книгу. Идет изи ваще челленджа маловато. Попробовал 许三观卖血记 - тяжеловато и со словарем плюс ИИ ибо иначе габелла. Ну буду тогда медленно по чуточке читать Юй Хуа и продолжу адаптированную набрасывать
(Тату на шеи у девушки)
張
Хз какой сакральный смысл тут вложен. Вообще это фамилия уровня Иванов
В целом - пиздец. Читать тяжело. Очень много имен. В троецарствии все друг другу родственники и каждый брат сват хуят какого-то хуя. В речных заводях... ну здесь только пару глав а в оригинале-то вообще каждый из 108 разбойников названный. Сон в красном тереме - тоже две ветки клана Цзя у которых тоже Авраам родил Исаака, Исаак родил Иакова, Иаков родил Иуду и братьев его. А потом рожать стали женщины.
Но имхо мастрид потому что китайцы эти произведения знают. Тут как Одисея с Илиадой. Читать не обязательно, но знать про троянского коня и Ахиллесову пяту тоже. Ну и у них так же, никто не читал но все знают что если стрелы нужны можно занять у противника при помощи лодок и соломенных чучел. А еще что лодки цепями связывать между собой идея хуйня.
От такие пирожки короч. Когда-нибудь обязательно прочитаю все 4 в оригинале
大家好
Не подскажешь, где можно найти текст 水浒传?
Это в открытом доступе, или ссылка на магазин?
Про "Суйхучжуань" я много слышал, что это прямо мощное произведение.
У меня супер тупой вопрос: в этой серии вот эту хуевину чтобы закрывать пиньинь они с книгой продают вместе или её самому надо заморочиться и вырезать?
Адаптированная версия на вб и много где еще. Оно даже адаптированное довольно туго идет потому что просто города, люди, кто на ком стоял = ад.
https://www.wildberries.ru/catalog/186867903/detail.aspx
Оригинал бесплатно гуглится где угодно ибо общедоступно
ctext.org/wiki.pl?res=19285
Вон тут есть со словарем и объяснялкой, но это ж адский кирпич имхо...
>>766384
Да в комплекте эта ебовина
Вот пример: 桂花下个⽉不出嫁，我们退婚了. В переводе: "Нет, отложили". Ну какое "отложили"?! Там же прямым текстом - "помолвка расторгнута", потому что Гуйхуа замуж в этом месяце не выходит. Смысл потерян полностью.
Или вот: 像是怀胎⼗⽉似的⼀步⼀步⼩⼼翼翼地⾛着. Перевод: "мелкими шажками, красные от напряжения, будто вот-вот родят". Прикол в том, что в оригинале ирония на сравнении с десятимесячной беременностью и предельной осторожностью. А в переводе просто "вот-вот родят". Шутка сдулась.
Но самое больное - регистр. У автора неграмотные селюки говорят 尿肚⼦, а образованный человек скажет 膀胱. В переводе и то, и другое - «мочевой пузырь». Социальный статус персонажа стёрт.
Короче, это как переводить Ликвидацию на английский. Представь, что еврейские бандиты говорят на идеальном литературном английском. Весь колорит потерян.
Так что я очень рад, что читаю в оригинале. Иначе половину кайфа не понял бы. Такая вот ситуёвина. Книга кста тонкая, вот + такое фото в инете нашел
Что поделать, увы Мао Дзе Дун перебил всех грамотных выского ума китайцев. А потомкам крестьян до их уровня ещё несколько тысяч лет развиваться. От осинки не родятся апельсинки. (От осины не родятся апельсины)
Щас бы лапотным потомкам крепостных, переселенных при сралине в опустевшие города рассуждать про Мао. Вы точно так же перебили или выгнали в эмиграцию все культурное городское население в 17 году, великий кормчий с вас пример-то и брал.
С девятнадцатого века, эти представления немного изменились. За это время, все проводимые исследования доказывали, что на интеллект влияет социальная среда, а не происхождение.
Касательно апельсинов, то как только между умными и тупыми перестанет рождаться плодовитое потомство, тогда и приходи, евгеник хуев.
>Но самое больное - регистр.
Это вообще боль русского языка, относительно скудный словарь, сложно регистр выдерживать. Нет-нет да придется какое-нибудь слишком вульгарное или слишком научное слово впихнуть, потому что альтернатив просто нет.
С англо переводом тоже хуево. Они тупо теряют весь колорити не понятно как передать. Типа они бы могли их заставить говорить как чуваков из Алабамы, но расизм и тд. Поэтому все литературным нахрюком базарят
Пытался мучать нейрокал, но он что-то хуйню какую-то повторяет.
В игре Хонкал, есть персонаж Тинъюнь 停雲. Я когда это имя увидел, сразу задумался. Понятно что твердый знак здесь работает как разделение двух слогов. Я китайский не знаю, но в японском, по ненавистному анимешниками поливанову, это нормальная практика. Например слово конъяку こんやく записывается так, чтобы отделить кон и яку, без получения коня.
Но, играя в геншин импакт, я заметил что во многих именах, символы просто пишутся через пробелы. Например Дзы Бай 茲白.
Причем в этом примере, даже разделение не нужно. Тут и так два слога естественным образом отделены. И на латинице там слитно.
Собственно вопрос. Как это работает? Почему они написали Тинъюнь, а не Тин Юнь?
В реальных именах пробел между фамилией и именем. Хотя корейцев, например, пишут в три слога, с пробелом внутри имени, при том что имена у них такие же.
В выдуманных именах несущественно как писать. В Геншине видимо у русских локализаторов общий принцип писать все имена через пробел (в остальных языках они слитно), а в Хонкае следуют тому, как делается в остальных локализациях.
>Почему они написали Тинъюнь, а не Тин Юнь?
Потому что фамилия + имя. Си Цзиньпин. Си имя, Цзиньпин фамилия. Он может быть как господин Си, так и Цзиньпин если по имени. А просто Цзинь это кусок имени. Это не как в русском где отчество это отдельная хуйня и можно просто по отчеству Михалыч назвать.
>>766770
>Хотя корейцев, например, пишут в три слога,
Вот же они, слева направо: Ким Намджун, Ким Сокджин, Мин Юнги, Чон Хосок, Мой Носок, Пак Чимин, Ким Тэхён, Чон Чонгук, Чин Гачгук, Чо Копай.
Да фентезийные или нет не важно. Просто имя цельное слово. Между Тин и Юнь други слов вставить нельзя.
А между Лю и Бей у Лю Бея можно. Лю это буквально фамилия.
Но между Дзы и Бай тоже нельзя ничего вставить, это тоже цельное имя. Тот анон выше прав про разные стандарты в разных играх.
Стандарт - писать имя слитно. Но бывают разные "находки переводчиков". Решил дефис поставить, решил не по палладию транскрибировать а как услышал.
В японском же тоже суси не прижилось
Ты какой-то немного слабоумный, либо специально слова из контекста вырываешь, я не знаю.
>Вот же они, слева направо
Это частные случаи. Им помогает то, что в википедии на русском взяли один не самый популярный вариант транскрипции для корейского, где имена пишутся слитно, и форсят его (кроме случаев, когда в серьёзных источниках другой вариант — для перечисленных такого нет, большинство упоминаний будут фанатские/непрофессиональные). У подавляющего большинства корейцев имена транскрибируют с пробелом в имени.
>>766795
>140Кб, 242x379
С Сунь-цзы дефис есть потому что 子 это не часть имени, это титул, типа "господин". По-английски там тоже не слитное написание.
>По-английски там тоже не слитное написание.
Оно не должно быть слитным, просто откуда блядский дефис не ясно. Они его чисто по вайбу высрали.
Вот этот 100% бот. В посте шла речь про тонкости перевода на русский с низкого и высокого стилей, но ботяра распознал только ключевые фразы, на которые настроен.
>Это вообще боль русского языка, относительно скудный словарь
У тебя русский не родной? Ты откуда высрал такое умозаключение?
Родной. Высрал на основании знания английского и китайского, и чтения большого количества литературы. Возможно проблема не именно в том, что не хватает синонимов, а скорее в том, что распределение слов по регистрам очень неравномерное. Шаг влево, шаг вправо, и уже звучит слишком архаично/разговорно/вульгарно и т.п. Сложно выдерживать нужный регистр, как в английском. Но английский это буквально мешанина из нескольких языков, тут никакой не сравниться в гибкости в этом плане. Но даже в китайском с этим все равно лучше, чем в русском, на мой взгляд.
Имхо у тебя максимально эффект рыбы и воды. Я спрашивал многих американцев и они мне не могли назвать разницу между freedom и liberty. Ну или там китайцы не могут объяснить разницу между 忽然 и 突然. Я спрашивал, мне грят 差不多吧!!
Просто мало знаешь о русском языке и бессознательно используешь.
А знаешь почему оно для тебя звучит слишком так-то или слишком этак? Потому что ты в русском языке знаешь эти слова неосознанно привязываешь к ситуациям, людям и социальным группам, и можешь сделать это "наощупь", не задумываясь. Поэтому так сложно найти подходящие слова для перевода, все они кажутся "занятыми".
>Я спрашивал многих американцев и они мне не могли назвать разницу между freedom и liberty. Ну или там китайцы не могут объяснить разницу между 忽然 и 突然. Я спрашивал, мне грят 差不多吧!!
Как умение объяснить разницу связано с наличием разницы?
>>767085
Ты меня вообще не понял, но ладно.
>разницу между freedom и liberty
А в чём, по-твоему, разница между freedom и liberty?
Просто у тебя скудный словарный запас в русском языке. Это фиксится чтением книжек.
Двачую. Скорее всего он часто взаимодействует с несколькими социально далекими друг от друга группами, в которых он вынужден использовать различные регистры языка. Если на работе он говорит преимущественно англицизмами и всякой специфической лексикой, характерной для своей специальности, то друзьям или родственникам ему может быть сложно простыми словами ответить на вопрос: "а чем по работе занимаешься вообще?".
Разница в регистре, у романского слова он обычно выше. Типа begin и commence, end и terminate.
Но бывают исключения когда романское слово стандртное германское уже архаика. Типа enemy и foe, battle и fray
> Для японского все его советуют, тут может тоже.
В японотреде же наоборот анкишиза троллят
Какие фантазии? Ты буквально сказал, что испытываешь затруднения при подборе соответствующего регистра в русском языке при переводе с китайского. Но это язык виноват, конечно, а не ты, ты молодец мама тебя любит.
Я нигде про перевод не говорил, и вообще не уточнял контекст. Вот такие фантазии. А думал в этот момент я вообще про написание оригинальных произведений на русском.
Это не фантазии, а наблюдения. Если тебе тяжело подобрать подходящее слово на русском, то у тебя скудный словарный запас. Даже носителям это свойственно. Ничего плохого в этом нет, это исправимо.
Ты написал это в ответ на пост о нюансах перевода, и в русском языке обычно если ты не уточняешь, что контекст меняется, то по умолчанию разговор продолжается в прежнем контексте. Поэтому тебе не только словарный запас нужно подтягивать, но и речь как целое.
Бля, поменяй запятые на нормальные, как ты это читаешь...
https://github.com/xzs603/books/blob/master/txt/%E4%BD%99%E5%8D%8E-%E8%AE%B8%E4%B8%89%E8%A7%82%E5%8D%96%E8%A1%80%E8%AE%B0_utf-8.txt
Кто вообще слова по уровням чизюка распределяет? Буквально же интуитивно угадываемое слово с базовейшими ерогами?
Чизюк для работы и академии создан, а не для просто какого-то абстрактного знания китайского. А это слово просто нахуй не нужно на базовом уровне для этих целей.
Ну то есть самый сложный тест на знание китайского нахрюка это b1-b2?
Здесь ни сложность, ни знания не при чем. Почему ты такой тупой?
Почему англ это единственный язык планеты где есть норм тестирование на знание?
Тому как самый популярный, а на остальные нахрюки варварских угабуг глубоко похуй.
Но вот в америке к примеру его никому учить не надо, но какие-то иностранные языки там требуются, и мне кажется для китайского там должно быть нормальное тестирование.
Внезапно, учить языки - это максимально русское хобби. Все эти языковые лагеря, клубы, курсы, скайэнг и тд - феномен наш.
У нас "я хожу на английский\французский\китайский" это прям маркер социальный что ты культурный. Это так же норм как музыка или карате.
В других странах этой хуеты нету. В США 90% изучающих язык это мигранты, которые хотят корни сохранить. Типа там н курсах по китйскому будут одни китайцы которые с детств на англе, ну там бабка чет на китайском шпарит но иероглифов и умных слов не знают. Вот учат.
В Европе ваще язык учат только английский и в основном по ютабчику и прочему интернету. Просто по нужде. Население Словении 2 ляма, хуле делать в интернете если знаешь только Словенский. Ты его можешь с утра весь за чашкой кофе пересмотреть
Тестирование ДЛЯ ЧЕГО? Даже носители дохуя слов не знают и пишут иногда как дауны. А есть еще огромный пласт слова по разным специальностям и наукам, которые знают 1% населения. Какое такое знание в вакууме ты тестировать собрался?
>Анки норм для мандариныча? Для японского все его советуют, тут может тоже.
На любителя. В целом варик такой. Берешь карточки hsk1. Учишь их всех и параллельно смотришь comprehensible input видосы на уровень hsk1. И оттуда вылавливаешь слова, понимаешь что говорят и так до просветеления. Потом hsk2. Потом 3. И так далее. В японыче эта стратегия работает потому что там много анимешников которые и так 4+ часа в день анмимцо смотрят и у них гигантский май аниме лист. Метод хорош для тех кто пиздец не любит читать но пиздец любит смотреть.
Я вот люблю читать, поэтому я на книжках апваюсь. Сейчас уже Юй Хуа читаю, а начинал с этих залупок. Короче, анки хороши тем кто читать не любит. А если любишь то книга играет роль карточек
С мандарином, да и всеми, пожалуй, китайскими диалектами, проблема такая, что он звучит совершенно не членораздельно для ньюфага. Японский довольно схож с русским фонетикой, да и в целом понятно, не только для анимешников. Нормальные раздельные слоги, аната пидор дес. А китайский звучит как щищаещсаящишесюхаумащи.
Буквально наборот, анон. Вот русский язык довольно членораздельно звучит потому что у каждого слова есть свое ударение. В японском ударения нет и слова часто сливаются в единый поток типа 行ってきます(иттекимас). То есть понять где кончается одно слово и начинается другое нам, честным русским людям тяжело.
Китайский буквально отрывистый. Он именно что членораздельный. Не значит что понятный. Да в принципе пох и там и там лечится тоннами аудирования и поебать.
Ну может для меня он стал членораздельным за годы анимесмотрения, но звуков понятных там банально больше, опять же, всех тех звуков которые есть в русском. Нет японского слова которое нам было бы сложно произнести. А китайский слишком... щипящий, что-ли.
>Да в принципе пох и там и там лечится тоннами аудирования и поебать.
Труе(fact)
Вообще мне кажется что "то как звучит язык" это максимально псиоп и самоподдув.
Японский звучит няшно потому что ты его слышишь как анимешный наняк. Это все манеризмы и няшный голосочек. Так можно и в китайском произносить все. Думаю если билибили с тенсетом подсуятятся, то следующее поколение будет китайский как аниме наняк воспринимать.
https://youtu.be/Z9BfQtGzYEw
Амеры вот считают русский грубым и страшным, потому что слышали в фильмах про Бонда. А слушали бы Алену Швец...
Двачую. Для меня китайский максимально няшно звучит, потому что знаю его через томные нашептывания из радио драм, а не ругань каких-нибудь бабсрак на рынке.
Я первый раз японский услышал в детстве из игр battlefield 1942 и call of duty world at war. Ну японцы в этих играх показывались как помесь нацистов и исламистов(с катаной вместо сабли и камикадзе\харакири вместо пояса шахида). Ну и восприятие было такое себе. Про Суйсейсеку я чуть позже узнал уже.
> а не ругань каких-нибудь бабсрак на рынке.
Это ты зря! Китайский создан для срача на рынке. Особенно с тенденцией к чэнъюй и оскорблениям в 4 иероглифа. Орешь шо кто-то 禽兽不如 и нормалды.
>Китайский создан для срача на рынке.
Это я уже потом проникся, да)
Или может знаете таких? Интересно почитать подобные истории.
Фу, фу, и фу. А просто красивые китаяночки бывают не такие меркантильные? Получается нас обманывали про азиаточек, они такие же бляди... Романтики не существует, теперь твёрдо и чётко.
>Романтики не существует
Существует. Причем буквально как в романтических фильмах и сказках. Он богатый, знатный, герой, на все ради нее пойдет, пожертвует всем ради нее...
Ещё больше стимулов не предавать 2д.
Ну кста, найти Сяофан проще чем Наташку. Но не потому что китаянки лучше, а потому что фетиш на славянских мужиков есть. Ну и на белых в целом
Это как если бы европейцы\китайцы дрочили на старинную русскую медицину имея в виду горчичники, зеленку и обтирание уксусом
Не смысла, ведь дети от брака с китаянкой выглядят как кыргызы, а на усыновление или ЭКО с яйцеклеткой славянки она не согласится, замучаешься уговаривать.
И ставить банки ещё (на спину)
Ох, в древнее время русские знахарки знали знахарское дело/знахарство, и оно было не слабее современной медицины. Например недавно чешские учёные прочли в древних русских летописях что православные монахи подсмотрели у знахарки что она лечит глаза пациентов сморчками, и эти чешские учёные провели исследования сморчков на подъопытных чехах и чешках, подтвердили научно опытом что курс сморчков полезен для зрения, и стали выпускать дорогущие лекарства из сморчков.
>ведь дети от брака с китаянкой выглядят как кыргызы
А вдруг как Мин Юнги?
>Вы кстати заметили насколько сильно люди мистифицируют китайскую культуру?
Не только культуру, а практически всё: историю, быт, политику. Одни и те же мифы упорно циркулируют десятилетиями.
А зачем тебе учебник? Зачем по китайскому вообще учебник? Там грамматики на месяц изучения от силы.
сука педик душный, я знаю сколько там грамматики. А если я просто хочу нормально структурированно учить, с лексикой, упражнениями на различные действия языка то бишь письмо аудирование чтение, на грамматика на лексику и тд, то мне нельзя нахуй из-за того что там лёгкая грамматика изолирующая? Если бы мне было на все это похуй я бы купил ебучий самоучитель и пиздел с ии. Нахуя говорить мне про пальто если я про птичку?
Не могу найти не одной. Нейронка советует древний кал 60ых готов
Хм, решил сделать попроще. Открыл китайщину на читай городе. Смотрю там популярно. Пишут пик релейтед. Ну, 与凤行 так 与凤行. Попробую.
>Посоветуй китайскую веб-новелку в историческом сеттинге без пейринга либо BG с гг мужчиной
Начинаю думать что это буквально норма и китайские авторы это делают чисто чтобы провести шершавым по губам пиндосам.
Типа план такой. Ты китайский автор типа Юй Хуа, Лю Цысинь. Засираешь большой скачок. Тебя публикуют и пиарят на западе как либерала. Фармиш наградки. Через западный хайп хайпуешься и на родине. Профит.
При этом западные гои не понимают что засерать большой скачок не значит быть про заподным либералом.
По такой же логике русский квасной патриот может написать книгу о чеченской войне, где он срет на Ельцына, высмеивает Грачёва и его фразу про то что порядок в Чечне можно навести силами парашютного полка за два часа, ну и так далее. Показывает детали штурма грозного. При этом на западе это продается как максимально либеральная литература и они хвалят и еще просят не понимая контекста вообще
Буквально фильмография Чжан Имоу. Ранние его фильмы в том числе по Юй Хуа были тепло приняты на западе, он считался диссидентом. А потом хуяк! Чжан Имоу начинает выкатывать дорогущие пеплумы. Хуяк! Чжан Имоу режиссирует открытие пекинской олимпиады, после чего начинает снимать историко-патриотическое кино. Западные критики естественно сказали, что он продался компартии, потому что большинству из них в силу их полярный установок в голову не может прийти, что критика определённых моментов истории (тех самых 30% Мао) была не воспрещена и даже поощрялась, и режиссёр действовал строго в том же русле.
Хотя нас наверное выгонят за оффтоп.
> Западные критики естественно сказали, что он продался компартии
Эх, не дожал. Надо было подавать историко-патриотические фильмы как фильимы о далеких прекрасных временах без компартии. И то что китайское уся это в принципе мечты о свободной жизни в 江湖 без прописки и прочей коммунистической хуйни.
> Чжан Имоу.
Кек, я осознал что смотрел его фильм Герой в детстве как аутист. Его и Хон Гиль Дона почему-то пересматривл. Пиздец, единственный корейский фильм который видел и тот северный...
>Кек, я осознал что смотрел его фильм Герой в детстве как аутист.
А вот Герой как раз первый в цепочке историко-патриотического кино, там ведь буквально собравшиеся убить императора приходят к тому, что его тирания оправдана для объединения страны, что высшая цель - это единство родины.
Вот скажите я в уши ебусь или это прям северный говор у диктора? Вообще по идее южане в книжке
Стало быть, аудио Речных заводей на среднекитайском надо записывать?
Да хоть українською мовою. Я просто хочу понять это северный диалект или нет. Чтоб понять персонажи так звучат или прост диктор такой
>по идее южане в книжке
Там так написано? (Я не читал)
В любом случае проф диктор будет читать как в словаре написано (в словарях все эти -рр и прочее предписываются). Особенно если ему нужно стилизовать речь под селюка, там он будет прямо давить пекинско-дунбейский акцент. Что за персонаж в оригинале ему не важно.
>Там так написано? (Я не читал)
Ну вроде ощущается провинция Чжэцзян. Там они потом едут лечить сынокорзину в Шанхай и вроде не супер далеко. В книге эрхуи нет, а диктор набрасывает
>провинция Чжэцзян
Так там другой язык (язык ву), его никак не симитировать диктору. Если пытаться изображать иноязычный акцент в китайском, то это будет выглядеть как кривляния, в серьёзных книгах так никто не делает. А чтобы показать "нейтральное просторечие" достаточно эрканья, 啥 и т.п., это не воспринимается как что-то сугубо северное.
В любом случае если в книге прямо не сказано, где место действия, то это не существенно для сюжета.
Ну кстати да. Правда жизни. Сам бы он на Мандарине вряд ли говорил, учитывая что книга начинается в 1948, какой там мандриныч...
> В любом случае если в книге прямо не сказано, где место действия, то это не существенно для сюжета.
Не существенно, просто любопытненько же...
Приложение идеально мне подходит для практики произношения, прямо то, что я всегда хотел, но бесплатных уроков всего несколько.
Кто-то серьёзно собирается заводить детей в 2026 веке? У нас там искусственные матки на подходе, и два союзника - скоро, и будет.
Сейм. Я вообще языки учу потому что свободного времени попой жуй. Дочитал вон первую настоящую книжку на китайском ^_^
>на китайском
На мандаринском. Запомни, ИТТ не говорят "китайский" в отношении мандариныча. Вообще, "китайского" языка не существует, а есть вагон и маленькая тележка китайских языков и диалектов.
>ИТТ не говорят "китайский" в отношении мандариныча
Правило, которое ты только что придумал.
Очевидно, что под китайским всегда подразумевается мандаринский, а когда говорят о других языках/диалектах, то называют их своими именами. Никогда блять еще никто не сказал "китайский" и имел в виду какой-нибудь кантонский.
>Вообще, "китайского" языка не существует, а есть вагон и маленькая тележка китайских языков
Последнее время склоняюсь к тому, что слово "китайский" таки можно отдать мандарину. Всё-таки у большинства какая-то аллергия на "мандарин" и они не воспринимают это слово.
Забавно, что изначально "китайцами" вообще называли монголов-китаней, а Китаем (Cathay) только север нынешней КНР. Для названия 🍊 это как раз подходит.
У корейцев и японцев удобно, что язык КНР называется 中國語, а язык Конфуция это 漢文. Нужно на русском тоже зафорсить что-то такое. "Китайским" называть только мандаринский, а 漢文 называть по-другому, "древнеханским", например, или "древнесинитским". Всё равно у нас мало кто всерьёз занимается 漢文ом, разве что какие-то шизы, а по 🍊🍊🍊 есть специалисты и они не перестанут его называть "китайским".
Мандарин это вообще слово из 16 века которым называли 官话, язык чиновников. Почему современную путунхую называют мандаприном тоже не ясно.
Ну потому что либо крестик сними либо штаны надень. Часто говорят мол мандарину сто лет.
Что довольно странно учитывая что изначально так называли 官话 которому значительно больше 100 лет, и который ровестник middle english плюс минус.
Ну и вообще такие заголовки звучат странно. Типа "современному мандарину меньше 100 лет". А до этого что было? А до этого был старый мандарин.
>Часто говорят мол мандарину сто лет
Даже если скажут, что "путунхуа сто лет", то это всё равно введение в заблуждение.
Гораздо чаще (на русском) встречается, когда путунхуа называют даже то, что им не является (то есть весь мандарин), потому что думают, что слово "мандарин" это выдумка западных дурачков, а не перевод слова 官話.
Использовать "путунхуа" (или "гоюй", или ещё какой-то манятермин) вместо названия языка это как вместо "корейский язык" говорить "мунхвао" (для КНДР) или "куго" (для ЮК). В редких случаях это имеет смысл, но в основном это просто выебоны экзотическим термином.
>"мунхвао" (для КНДР)
>文化語
Хорошее слово, сразу видно - культурная страна.
>слово "мандарин" это выдумка западных дурачков, а не перевод слова 官話.
Перевод-то перевод, но используется эта хуйня вообще не по назначению.
普通话 - державна мова.
北方话 - любой севернеый нахрюк.
官话 - сам мандарин.
白话 - вульгарный мандарин, местный койне
И все это могут мандарином назвать. И все бы ничего но когда они говорят "мандарину сто лет" звучит странно потому что слово Mandarin в английском при Шекспире было.
> но в основном это просто выебоны экзотическим термином.
Да нет, просто "всеобщий язык" уже ведьмак занял.
Вообще в официальном определении Путунхуа от 1956 года говорится:
Произношение - как в Пекине
Диалектная основа - северные диалекты
Грамматика - образцовые произведения.
Я понимаю что западным либепалам очень хочется сказать что путунхуа создали клятые коммунисты, но так-то его создали работы вроде красного терема, сказки про макаку и речных заводей. Северная литературная традиция была самая богатая. Было конечно 海上花列传 но масштаб чуточку пожиже
>И все это могут мандарином назвать
Про всё это большинство людей даже не в курсе. Термины, особенно культурно-специфичные, вообще не соотносятся 1-к-1 между языками.
>北方话 - любой севернеый нахрюк.
>官话 - сам мандарин.
Это одно и то же, полные синонимы. В Китае какое-то время форсили слово 北方話, но сейчас оно выходит из употребления, уступая традиционному 官話.
>白话 - вульгарный мандарин, местный койне
白話 это не мандарин, это любой разговорный язык (в отличие от классического). "Вернакуляр" по-нашему. Просто когда в Китае объявили переход на письменный вернакуляр (白話文), фактически перешли на письменный мандарин, поэтому чаще всего под 白話文 имеют в виду именно его.
>когда они говорят "мандарину сто лет"
Они это кто? Никто так не говорит. Можно конечно найти какого-то васяна из фейсбука, который говорит глупости, но глобально это ничего не значит.
>>767840
>Я понимаю что западным либепалам очень хочется сказать что путунхуа создали клятые коммунисты
Эти либепалы с нами в одной комнате?
Кстати, о либепалах.
Есть у нас один китаист, универский препод, который бы зашёл местному политодауну. У него есть националистический тг-канал https://t.me/s/ideyi, где он репостит Холмогорова и Романа Антоновского (автора гей-фанфика "Мочи их, президент!").
Этот гениальный человек начитался Гегеля и Выготского и сумел поженить три самые тупые идеи, по какой-то причине популярные у русских кетаистов. Первая это про то, что "на севере Китая живут просоводы-индивидуалисты, на юге рисоводы-коллективисты" (это любят пересказывать всякие научпоперы-биологизаторы, типа Роберта Сапольски). Вторая про то, что "кантонский это диалект вьетнамского, просто китайцы вам об этом никогда не расскажут" (когда этого чела спросили, пробовал ли он поучить кантонский, он ответил "ну это торгаши пусть учат или разведчики, мне-то зачем"). Третья про то, что "иероглифы передают смыслы, а не звуки, и ими можно одинаково записать любой язык; камбун это буквально японский язык, записанный иероглифами" (спасибо ебучему Лейбницу за то, что эта шиза нас никогда не оставит).
У чела придумана целая Вселенная про то, как в древности сино-тибетцы и австроазиаты жили "чересполосицей" и обменивались жёнами, и чтобы коммуницировать придумали общение через "ритуальные жесты и танцы на священных горах" (прям как у Хиневича), которые стали "мантико-магическими знаками" — иероглифами, передающими не слова, а семантические поля, которые стремятся к полноте в виде контронимии. Он ещё любит жаловаться на торгашей-МИДовцев, которые дрочат свои отчёты и не дают развиваться настоящей китаистике.
Желающие могут насладиться настоящей наукой youtube.com/watch?v=yN2oujFVMRY
Вторая идейка наименее шизовая так-то, несинотибетский субстрат у кантонского определенно имеется в виде древнеюэского. Другое дело, что еще никто убедительно не доказал, что он принадлежал к австроазиатской семье, а не к кра-дайской или австронезийской.
Хотя, казалось бы, чего проще. Это менее 10000 лэ от нэ дэ.
По лексике кагбутто бы вырисовывается паратай какой-то, ведь австроазиаты долгое время были тропическими мангожуями (кому-то так хочется, короче).
Учитывая, что киней немало рисолексики именно от даев, то ничего удивительного. Это этнос-рисооптимум, к которому обращались все рисостремители.
А откуда черепаха? Ну вот хотя бы на этом можно обосновать, и сравнить шо там у тибетцев-мурманцев.
К 越人歌 тоже подобрали интерпретации через чжуанский и старотайский, выглядит красиво, только там маленько с хронологией проблемы, когда текст 5 века до н.э. читают чтениями либо 13 века, либо вообще современными.
Независимо от того, какой там субстрат, утверждать, что "кантонский не сино-тибетский" или даже "вьетнамцы понимают его без перевода" это черезчур. В кантонском много слов, похожих на тай-кадайские (вплоть до 諗 nám и 啲 dī), но тут непонятно, кто от кого взял. Синитские языки больше повлияли на тай-кадайские, чем наоборот (в тайском вон даже числительные оттуда).
Проблема теорий о субстратах в том, что они основаны на рандомных визуальных сходствах в словах, которые точно так же можно найти с любыми другими языками. К любому "субстратному" слову можно подобрать и СТ этимологию. Австроазиаты всё равно наименее вероятные кандидаты. Названия животных (типа 龜、豕、牯、猿、鶴) не считаются, это всё склонно быть Wanderwörter.
Разные субстраты можно найти даже в древнесинитском. Конкретно в кантонский странно тыкать пальцем, всё-таки он разошёлся с остальными языками не так давно. Больше шансов найти значимый субстрат в 閩ских.
А их и не было, на входе били носические войнохчо или апсуа, а на выходе обзаведшиеся ассамским чаем и кадаическим рисом монголоиды. По пути подцепившие и-е пошеничку и медоводство.
Удивительно, скорее, почему именно у них культур-мультур взлетело, а те тайцы, которые пошли на юг в десятых-одиннадцатых вв. Н.Э. были ну чисто дикари, навроде слегка синанутых японцев чуть раньших столетий (для которых даже корейская культурка была образцом завидования и синоподражания). Как-то всё это не вяжется, не те широты, чтобы совсем дикарями быть, как обычно повествуют про Древнюю Русь и всякую чудь/югру/жмудь .итп.
Ну кагбы настолько всеубивающей инноватики, как в северосинических небыло, они на то и надеются.
У меня, нпр, вопросы к рядам смычных в тайских как их реконструируют, учитывая как они выглядят в даже близкородственных тай-ветвях, там была какая-то хитрая грень навроде глоттализации, как в праките.
Но наверно какие-то языки сохранили древноту в тех или иных местах, а письменный тай-сукотай уже был сильно покоцан, да уже и на монском субистрате. Это просто вот к примеру, не в ругань будь сказано. Им. Да ещё и графически инициали реально плохо выводимы в силу их интерпретации, ну есть у нас графически звонкая пали-графема, а в натуре могло быть что угодно на протяжении пяти следующих веков и десяти до.
>Больше шансов найти значимый субстрат в 閩ских
У этих реальнее найти югостровцев, скорее.
>Удивительно, скорее, почему именно у них культур-мультур взлетело
На масштабах цивилизации либерашья повестка про diversity is our strength в принципе работает. Китай реально поднялся на разнообразии и смешивании культур. Ну то есть буквально, не вырос пис будем жрать просо, не выросло просо будем пить кумыс.
Щас начал читать житуху. Житуха опять тяжко идет. Да йобоный ты карась... я так до троезвёздия люцисиня дойду?
У меня до сих пор первые несколько страниц книги нового автора бывает туговато идут. Так что норм. Привыкнешь к слогу и словарю и снова разгонишься.
Мне интересно, в сравнении с японским это проще? В японском довольно много грамматики, из-за этого даже если знаешь все слова не всегда правильно переводишь, особенно длинные предложения, тут с этим проще?
Да не. Нужно всё равно учиться парсить предложения. Поначалу может быть не очень понятно что с чем группируется и как это всё понимать. Но это я прям про нубо-уровень, с опытом проходит.
>не вырос пис
Не, ну и это тоже. Кто бы спорил, объединяет.
Кстати, те вот самые австроазиаты тоже диверсифицировали ведь. Северные группы в районе великих рек к северу же от Индокитая тоже знали рисоводство, и кое-что, вероятно, перепало по словесам докитайцам.
Но коэшно по сравнению с БВ и Еврошкой очень странное выпирание одной культуры над другими с огроомным временным разрывом. Может, конечно, писюльки на листах в том климате нихрена не сохранились и древнетайскую и монскую литру до индизации мы не узнаем.
Я бы не сказал что китайская грамматика простая. Она простая когда речь идет об изучении основ. Типа условно начинающему учить англ дают учить глаголы to be, а начинающиму учить китайский дают один 是 и типа живи с ним.
Но читать китайские тексты не просто. Ну вот например
咬死了猎人的狗
【咬死了猎人的狗】跑了 - собака, загрызшая охотника насмерть, убежала.
他【咬死了猎人的狗】- он загрыз насмерть собаку охотника.
Так что эта грамматика часто как раз помогает тем что понятно кто на ком стоял. Это я конечно утрирую, потому что в разговорном китайском всегда есть более естественные способы сказать.
Я конечно утрирую и можно перефразировать, но часто при читении на китайском нужно прикладывать усилия чтобы понять кто на ком стоял.
Типа в китайском:
我的猫 - My cat
他的猫 - His cat
王明的猫 - John's cat
的 универсален, а в том же английском(или русском) надо где-то менять местоимение, где-то еще что-то. Это легко.
Но ведь можно и сказать
每个星期二都买三明治的那个男人现在在睡觉
Здесь 的 связывает 每个星期二都买三明治 и 那个男人. То есть "покупавший бутерброды по вторникам мужик". В русском все эти деепричастные обороты и падежи все-таки скорее помогают чем мешают жить.
>поэтому хочу хотя бы hsk3 взять
Ну за полгода интенсивы можно.
> чтобы он мне звуки поставил как надо
Мне кажется это максимально маркетинговая хуйня типа что произношение надо "ставить правильно сразу". И что если ты к правильному преподу умеющему ставить правильно не пойдешь - будешь всю жизнь с плохим произношением и путать тоны. Так не бывает. Не может быть идеального произношения у hsk3 челика который задрочил фонетику. Чтобы хорого произносить надо хорошо слышать. Чтоб орошо слышать надо прослушать тысячи часов аудио. А прослушать тысячи часов - уже точно больше hsk3
а есть вообще смысл с нулевым уровнем идти в языковую школу? просто боюсь, что прогресса может и не быть
Смотря какая школа. Спроси у них, обучают ли они с нуля или нет.
ну это я понимаю, я к тому, что если выбрать топовую языковую школу, которая с нуля учит, будет ли это способствовать ускорению изучения языка? просто говорят, что с полным нулем ехать не стоит
>>768062
А что за школа? 90% школ хуета потому что строятся вокруг среднего студента неосилятора. Интенсивных курсов мало потому что желающих мало а стоит дорого. Даже в вузах обычно hsk4 по выпуску после 4 лет.
да я пока выбираю, но собираюсь при университете поступать, чтоб на бакалавриат сразу пойти, но для этого надо с языком запотеть нормально, чтобы проблем в дальнейшем не было при обучении
А нафинга? Ты типа хочешь в китаисты? Ну вообще в принципе если так то как будто бы можно не париться. Если 4-6 лет учебы за это время можно 100 раз выучить
Делай анончик
Я знал мужика с Сирии.
Он приехал в РФ - по русски вообще не говорил ни как. Год отучился на языковых курсах платных, жил в общаге, учил язык. Потом еще умудрился тут успешно окончить универ.
Правда есть свои нюансы - он многие экзамены и зачёты покупал и учился на отъебись, но главное что диплом получил.
И по итогу из рф он уехал, посмотрев какая тут жизнь и какие зряплаты. И даже жалел что вообще сюда поехал а не сразу в европу.
думаю свалить из всж, чекал куда можно поступить: выбор был между кореей и китаем, но я подумал, что лучше будет выучить китайский и в целом в китай двинуть, потому что перспектив больше, а дальше после бака можно в корею или в европку
На момент когда мы познакомились он уже заканчивал учёбу в универе.
С акцентом говорил, путался в словах, но в целом понимал что ему говорят и его понимали окружающие.
Ну и ситуации у вас разные - то сириец и русский язык, а ты русский и китайский язык. Хотя если уже китайский немного знаешь и мотивирован то возможно тебе даже проще будет.
по-моему ситуации похожи: он носитель арабского, который изучал кириллицу, а я буду учить иероглифы, как носитель русского. Ладно, возможно сравнение некорректно, но отдаленно похожая ситуация.
>думаю свалить из всж
Кек, тогда тебе надо не на языковеда в универ идти а на спеца по ИИ или по микрочипам и прочим железкам.
Прочитал первые главы житухи. Идет медленно потому что книжка слегка хуета. Да она короткая. Но в ней много диалектизмов типа 光耀祖宗. Много слов типа: 妓女, 嫖妓, 赌博 которых в учебников нету. Короче то как ее рекомендуют для первой книги наверное не оч хорошо.
Вот это идет гораздо лучше. Житуху пока медленно читать будут по 5-7 страничек. А эту получше
да я и планировал вкатываться в инженерку, пока выбираю направление, а китаистами я просто назвал вас, т.к вы уж точно поболее меня шарите в китае, так что это просто условность
