Сколько языков знаете? Как выучили? Сначала практика, потом теория, или наоборот?
Стоит ли доверять советам ютуберов типа этой: https://youtu.be/If1XYDuGdu8? Где гарантия, что она не выучила с утра пару предложений на португальском с Гугл-переводчика? Реально ли выучить язык, слушая интервью и подкасты ещё до того, как возьмёшь в руки учебник?
Ну и само собой, какие советы ты хотел бы дать тем, кто тоже хочет быть гигачедом-полиглотом? И стоит ли?
Только без пиздежа про то, как вы за месяц выучили финский, арабский и китайский, применяя дедовский метод, для которого нужен только старый советский…
Мимо владею только тремя языками, один из которых учу со школы, а два других — знаю с детства от предков.
Пропущено 269 постов, 11 с картинками.
>Нейтив складывается нахождением в языковой среде до 3-4х лет, это научное определение нейтивов
Всё-таки это скорее освоение детской культуры на языке-оригинале. А что там внатуре складывается, ишшо вилой по муде писано.
Нативы те мультики смотрели и ту бабушку слушали, которых у тебя никогда не будет, если не поедешь в страну ия. Для более ранних поколений это будут всякие легенды и сказки.
Ахуительные истории, если честно. Учитывая, что именно в Германии тех самых годов государство принудительно втюхивало радио с Геббельсом в каждый дом.
Don’t confuse polyglots with Lovelas from "Clarissa, or, the History of a Young Lady" by Samuel Richardson; and even the glorious English Lovelas wasn’t bisexual.
>Реально ли выучить язык, слушая интервью и подкасты
If they are bilingual, with each sentence repeated twice, in each of the two languages, that might be helpful, but it won’t provide an understanding of spelling or the conventional way of writing words and phrases.
In addition, there are words with multiple meanings, as well as words that have no exact analogue; to understand them, you have to use dictionaries including explanatory dictionaries or direct explanation from a competent native speaker, not from stupid one. And by the way, in our wonderful, tech-driven age, using digital dictionaries is a real pleasure—they provide results fast.
Good luck with learning languages, man. I humbly hope that knowledge of languages will help reduce the number of wars in our Solar System and make live of the mankind better.
На самом деле, материала по вьетнамскому нету толком, поэтому пытаемся обходиться тем, что есть на ангельском языках. По-сути все учебники здесь взяты из мертвого сообщества в ВК, ибо это единственная, найденная мной подборка.
https://vk.com/doc12620867_132473021?hash=635501f945531fb1c6&dl=e0445b5cca11a4c05a - весьма годно, первое и непобедимое, плюс на просторах необъятного есть аудио к учебнику.
https://vk.com/doc12620867_132472918?hash=4987107999a9e611e2&dl=0e1fd23b31426dd435 - как учебник для занятий, по-моему, выглядит странно, но в качестве сборника таблиц - само то.
Вообще, непонятно, учит ли кто-то его, кроме меня. Здесь нити не было. А язык для фонетических извращенцев - просто идеал. Наслаждайтесь https://www.youtube.com/watch?v=gWZ620nh_S0
Пропущено 260 постов, 25 с картинками.
Знаменитый хошиминовский диалект, для тех, кому было интересно.
А тут на видео девчонка из Вьетнама зачитала на рэп на диалекте Хуэ (она там прямым текстом говорит em gai Hue)
Отличная музыка для спортивных пробежек от певицы Hoang Thuy Linh.
Не обсуждаются: японская политика, поп-культура, сами японцы, проблемы эмиграции и поступления, японско-русские блогеры и т. д.
Прежде чем задать свой вопрос, обязательно внимательно прочтите полезные ссылки и FAQ, иначе вы рискуете нарваться на грубость или даже схлопотать репорт.
Пpoшлый тред: >>756819 (OP)
Устоявшееся мнение, что учить оптимально так:
1. Базовая грамматика
Genki: An Integrated Course in Elementary Japanese
→https://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=4674046
Tae Kim's guide
→http://www.guidetojapanese.org/learn/grammar (английский оригинал)
→http://vandal.sdf-eu.org/JapaneseGuide/index.html (русский перевод)
→https://alex7kom.me/guide-to-japanese/ (делается по обновлённому гайду)
Минна но нихонго
→https://mega.nz/#F!ARhDhIJS!JaynTtd6dOOjOgaCzjip6w
Конспекты некоего европейского школьника
→https://imabi.org/
Япoнcкий язык для начинающих (Нечаева) бытует мнение, что это выбор мазохистов
→http://www.mediafire.com/file/5d1ba5gvtw7n9ol/sexeek.djvu (том 1)
→http://www.mediafire.com/file/akne3cnmrmv2ii1/xpyctf.djvu (том 2)
2. Любимый контент +google +анки (опцион) +Rikai/Nazeka/Yomichan(опцион)
Использовать анки + готовую колоду (вариант, в общем-то, один https://ankiweb.net/shared/info/3173403321 ), можно начать сразу после заучивания хиракатакан. Только не стоит пытаться за раз учить по 100500 карт. В начале может показаться, что это легко. В колоде имеется некоторое количество опечаток, например, とがみ вместо てがみ.
2.1. В процессе калибруемся по нативным 教師と学習者のための日本語文型辞典, どんな時どう使う и 国語の文法
→http://www.mediafire.com/?cag7bmaqpxtrz3x/
→http://www.mediafire.com/file/uyxfkg57cxpm3kc/
→https://www.kokugobunpou.com/
Не забываем глянуть полезные ссылки и FAQ:
→https://archive.md/5mV2h
Посмотреть как по-нативному:
→http://yourei.jp/
→http://www.kotonoha.gr.jp/shonagon/
Читать онлайн бесплатно и без смс ранобэ:
→https://djtlib.surge.sh/
→https://yomou.syosetu.com/
→https://kakuyomu.jp/
→https://lolibrary.moe/
→https://nyaa.si/?f=0&c=0_0&q=TMW
Мангу:
→https://rawkuma.com/
→https://pastebin.com/N9fGAXjA
Грамматика японского языка, Карпека Д.А., 2018.
→https://obuchalka.org/20180827103365/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-1-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103381/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-2-karpeka-d-a-2018.html
→https://obuchalka.org/20180828103382/grammatika-yaponskogo-yazika-tom-3-karpeka-d-a-2018.html
Dictionary of (Basic/Intermediate/Advanced) Japanese grammar:
→https://djtarchive.neocities.org/bunpou/
Японская грамматика, словарь-справочник (Фролова Е.Л.):
→http://www.mediafire.com/file/0bl0cr1b6fdafdy/
Архив тредов:
→https://pastebin.com/GeVZu8wQ
→https://2ch.hk/fl/arch/
Пропущено 517 постов, 156 с картинками.
>Нахуя записывать, если оттуда можно просто скачивать?
С forvo.com нельзя скачивать аудиофайлы.
>> Я начал делать свой словарь произношений иероглифов
>Нахуя?
Что бы знать как произносятся японские слова, даже при недоступном forvo.com.
Пропущено 189 постов, 24 с картинками.
https://languagementors.org/pashto-textbooks
Ведь у них можно спрашивать объяснение правил, просить сравнить языки, да даже составлять с их помощью индивидуальные уроки! Нет, не без хуйни, конечно, но, ИМХО, нейросети можно рассматривать как более бюджетную замену репетиторам.
А ты что думаешь, Двачик?
Пропущено 35 постов, 3 с картинками.
и мотоциклы ещё должен любить, это было бы ладно, прям по японской версии фен-шуя, правда я нихуя не знаю как она называется по японски.
Мне ИИ Дипсик переводил с немецкого
Agrarkuppeln - Агрокупола; Сельскохозяйственные купола
Напряжно для селян получилось, да селяне замучаются " Сельскохозяйственные купола" выговаривать, это как войну "специальной военной операцией" назвать, такая же нелепость. Я ему предложил альтернативу: сельхозкупола, он поддержал, согласился.
Ввиду этого смею предположить что не все варианты перевода от ИИшек оптимальны.
https://lrc.la.utexas.edu/eieol/oruol - уроки по древнерусскому от Техасского Университета.
Пропущено 2 постов, 1 с картинками.
буки - б
веди - в
глаголи - г
добро - д
живете - Ж
земля - З
иже - И
како - К
кадка опят, и груздей ушат
баня топится, дрова рубятся
Чтобы выполнить эту задачу, зная русский и английский, необходимо освоить греческий, латинский, итальянский, испанский, французский и немецкий.
На первый взгляд это выглядит несложно, многие языки из списка очень похожи (прежде всего латынь и романские, но и английский к ним близко примыкает за счет обилия лексики из латыни и французского), но всего получается 8 языков. Среди образованных людей сегодня весьма мало полиглотов, знающих более 3 языков.
Алсо как считаете, нужно ли расширить этот список? Может есть некие языки, которые имеют большое значение для европейской культуры и должны быть указаны в данном контексте. Нидерландский, португальский, польский?
Пропущено 7 постов, 4 с картинками.
Кстати, есть ли какие-то исследования на тему сохранения древних субстратов в языках? Это же интересно, какая именно лексика наиболее архаична у населения различных регионов. Может там прослеживаются некие закономерности.
You've forgotten to talk to him about language interference. It definitely occurs if he's going to learn languages in the same group, such as Romance languages. Come on, it even occurs if you learn any languages that have common features, like Japanese and Chinese. I still have difficulties when I try to say Japanese — I can accidentally say some Chinese words in sentences. So it takes time to turn your brain to a new language. In my case, it takes me approximately 5–10 minutes.
Что это?
Искусственные языки — специализированные языки, в которых лексика, фонетика и грамматика были специально разработаны для воплощения определённых целей. Именно целенаправленность отличает искусственные языки от естественных. Иногда данные языки называют ненастоящими языками. Таких языков существует уже более тысячи, и постоянно создаются новые.
Причинами для создания искусственного языка являются: облегчение человеческого общения (международные вспомогательные языки, коды), придание художественной литературе дополнительного реализма, лингвистические эксперименты, обеспечение коммуникации в вымышленном мире, языковые игры и получение удовольствия.
Полезные штуки
https://conworkshop.com/
ConWorkShop — сайт конлангеров, забугорный, с инструментами для всего этого — от табличек с фонетикой, генераторов (которые можно настроить на нужную фонотактику с автоматическим применением разных переходов звуков в заданных позициях) и словаря, до автоматизированной грамматики, которая поставит нужное тебе слово в нужную форму если ты не охуеешь заполнять таблички с суффиксами/префиксами/инфиксами/интерфиксами/хуиксами. Плюс коммьюнити с ивентами и коллективным манямирком со своими странами.
https://www.zompist.com/kit.html
Как вкатиться для чайников.
https://www.vulgarlang.com/
Буквально генератор языков. Можно настроить фонетику и ещё всякие штуки в платной версии, выдаёт 200 слов и базовую грамматику довольно однотипную, но как основа сойдёт.
Ютуб
https://www.youtube.com/user/HBMmaster8472
Conlang Critic. Буквально обзоры на конланги раз в пару месяцев.
https://www.youtube.com/user/Artifexian
Канал больше про ворлдбилдинг и конланги в его контексте.
https://www.youtube.com/user/damienhalme
Забавные уроки высокого валирийского.
https://www.youtube.com/channel/UCMjTcpv56G_W0FRIdPHBn4A
Гайд как вкатиться, но теперь в видео!
https://www.youtube.com/channel/UCgJSf-fmdfUsSlcr7A92-aA
Канал того самого Дэвида Питерсона, автора валирийского и дотракийского языков, с парой десятков видео про разные фичи.
Саундтрек треда
https://youtu.be/f2VCRgB3A6Y[РАСКРЫТЬ]
https://youtu.be/lex-RL2dBCE[РАСКРЫТЬ]
Предыдущий тред
https://2ch.hk/fl/res/462642.html
>>462642 (OP)
Пропущено 127 постов, 20 с картинками.
Фикс: у Берджесса все же был свой недоязык - ЯР (язык рабочих, откуда удалялись все исключения). Тоже тема, нерусскоязычным может быть трудно запоминать исключения, и они в твоем Москвабаде просто избавятся.
Сделай карикатурный недоязык, типа "балля эщкере ищак ляяя инщалла балля". Тащемта, точики так ирл и разговаривают. Складывается впечатление, что у них там десяток слов в языке всего.
1. Буквалистичный, базовый уровень. Семантических единиц мало, каждое сложное понятие требует описания с помощью базовых лексем. Сейчас таких языков нет, но есть реликты в полинезийских, папуасских языках. В индонезийском солнце — мата хари, буквально «глаз дня». В рапануйском вилка — патия кай, буквально «копьё для еды». В китайском компьютер — тай диан нао, буквально «электрический мозг».
2. Семантическо-смешанный, продвинутый уровень, оперирующий большим количеством сложных понятий, не требующих дополнительного пояснения. Да, «компьютер» — это заимствование, но оно уже стало полноценной частью русского языка и в буквальном объяснении «электрическая машина для сложных вычислений и мультимедиа» не нуждается (как и слова «машина», «электрический», «мультимедиа»). Это всё упаковано в одну короткую языковую единицу. Все современные языки так или иначе находятся на этом уровне.
3. Понятийный язык, оперирующий не грамматикой и лексемами, а чистыми семантическими полями. Нет, это не ифкуиль, где слова образуются грамматическим путём. Это буквально на каждое сложное действие, описание, понятие есть своя единица, его описывающая. Я говорю какой-нибудь «кхорчзгыыл» — и все понимают, что сегодня солнечная погода, но у меня плохое настроение из-за больного зуба. Язык далёкого будущего.
Пропущено 124 постов, 36 с картинками.
Пали ближе к ведийскому чем к классическому, хотя бы потому что в пали буквально куча ведийских форм встречается которые в классическом санскрите полностью вымерли, и аорист там основное прошедшее
Предыдущий: https://2ch.hk/fl/res/260535.html
Пропущено 101 постов, 14 с картинками.
Вот ссылка: https://forms.yandex.ru/u/69e5243f068ff0839e0010b2
Всем ответившим безумно благодарен, всем остальным добра и мира!!
>Возраст в легендах: Согласно преданиям, сихиртя жили чрезвычайно долго — около 600 лет.
Гугл ИИ говорит такое. Но это галлюцинации, видимо, ни в каких источниках я подтверждения не нашел. А 600 лет - так датируются некоторые находки предположительно досамодийского населения.
Здесь решают или утешают. Или, по меньшей мере, пытаются соболезновать по почившим данным.
Пропущено 3 постов, 2 с картинками.
https://2ch.su/fl/arch/2026-03-25/res/686317.html
У кого-нить получается надыбать архивный слепок?
Внатуре за басков обиднаэ.
Гайс, почему за столько лет не было ни одного треда самого смешного языка рунета? Объявляю СИБИРСКОВ
Аноним
05/03/26 Чтв 14:25:11
№
Ответ
> Что за оно
https://neolurk.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%B1%D0%B8%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D1%8F%D0%B7%D1%8B%D0%BA
> Зачем оно существует?
Мы не можем залезть в голову основателя (Я. Золоторёва) всей этой движухи и узнать, каковы были его мотивы. То ли он искренне хотел возродить давно утерянный говор, то ли просто из научного интереса пытался слепить свой конланг, то ли это просто самая масштабная троллинговая компания москвичей, которую мы когда-либо могли видеть.
> Почему это может быть мне интересно?
Как бы вы не относились к этому проекту, всё таки какой-то % научной базы у него есть. Мы точно знаем, что у сибирских диалектов русского языка точно (по крайней мере были) артикли. Мы точно знаем, что там (по крайней мере были) имеются фонетические особенности, по типу долгой Ш вместо Щ. Мы точно знаем, что у сибиряков ДО СИХ ПОР есть особенности в лексике (напр. мультифора). Вот собсна это и может быть интересно носителям языка родины Пушкина и Толстого, ведь когда у языка совсем нет диалектов - это скучно. Ну, а ещё можно других людей этой хуйнёй тролить.
> Почему бы не обсуждать это в треде русского?
А почему тогда для трасянки и суржика есть отдельный тред?
Материалы:
Словарь (Томск): https://archive.org/details/polny_slovar_sibirskogo_gpovora_vol_1_4/
Словарь (Новосибирск): https://imwerden.de/pdf/slovar_russkikh_govorov_novosibirskoj_oblasti_1979__ocr.pdf
Уроки Золоторёва: https://youtube.com/playlist?list=PLZHnZj17pIcfu17cpxq1cKCCfk3hK01FX&si=PS-ItD_Ta8Mbe-0D
Краткий обзор сибирского языка от всё ТОГО САМОГО: https://www.youtube.com/watch?v=uB9_IoCp_qs
Пропущено 5 постов, 1 с картинками.
>Мы не можем залезть в голову основателя (Я. Золоторёва) всей этой движухи и узнать, каковы были его мотивы. То ли он искренне хотел возродить давно утерянный говор, то ли просто из научного интереса пытался слепить свой конланг, то ли это просто самая масштабная троллинговая компания москвичей, которую мы когда-либо могли видеть.
Он либераха, с антиколониальной/регионалистской повесточкой. Плюс на 1/4 сибирский татарин, поэтому в сибирском нахрюке встречается немало татарских слов, правда из поволжского татарского. А по сути о каком-то отдельном сибирском говоре говорить бесполезно, потому что там было дохуя совершенно разных говоров, вплоть до украинских в Сером или Зеленом клине.
>Плюс на 1/4 сибирский татарин
или даже на 1/2, лицо довольно монголоидное.
>Он либераха
хотя и это не совсем правда. Он довольно близок к радикальным регионалистам, ну типа Штепы типаж. В старом жж были еще такие крокодилисты и т.п. При это он к тому же еще антисемит. Короче хуй знает как назвать такие взгляды, но это совсем не современный российский либерализм а-ля ФБК.
С одной стороны, логограммы вроде бы концептуально отличаются от наших алфавитов, плюс есть приятные мелочи типа тонов и степеней вежливости, но с другой стороны, любой язык - это изначально просто способ передачи информации, которая сама по себе везде одна и та же.
Когда ты доходишь до условного В1 в любом из них, ты в итоге все равно начинаешь смотреть на текст чисто как на понятный информационный медиум или структура иероглифов со всеми этими радикалами и прочим продолжает ощущаться скорее как условный кроссворд, чем как то, к чему мы привыкли в индоевропейских?
Пропущено 20 постов, 3 с картинками.
Письменность китайская зато явно проще и дружелюбнее японской. А склонений и спряжений сложных по сути ни там ни там нет, но китайская грамматика еще проще японской. Мандаринские тоны не сложные, это не вьетнамский и не кантонский.
https://www.youtube.com/watch?v=GrGcTnAcutI&pp=iggCQAE%3D
Вьетнамский зато очень мелодичный язык, певучий
Пропущено 50 постов, 8 с картинками.
Меджусловјанского језыка тред Medžuslovjanskogo jezyka tred [#3] /intslav/
Аноним
02/07/25 Срд 11:08:39
№
Ответ
Предыдущий тред: https://2ch.hk/fl/res/444023.html#444023
Межславянский — вспомогательный общеславянский язык, основанный на языковом материале старославянского и живых славянских языков, предназначенный для общения между их носителями. С его помощью можно общаться, не используя отдельные славянские национальные языки. Не претендует на самостоятельность. Его не предполагается использовать для полноценного общения. Его, скорее, предполагается использовать для общеславянской коммуникации. Присутствует в двух вариациях, используя как кириллицу, так и латиницу. С 2024 года имеет официальный статус зарегистрированного в ISO языка.
Алфавит представлен в приложенных пикчах.
Пример текста на межславянском языке:
Кириллица: Меджусловјанскы језык јест словјанскы зоналны помочны језык, сконструованы на основє обчесловјанскых граматичных и лексичных елементов, кторы служи комуникацији меджу Словјанами разных народностиј.
Латиница: Medžuslovjansky jezyk jest slovjansky zonalny pomočny jezyk, skonstruovany na osnově občeslovjanskyh gramatičnyh i leksičnyh elementov, ktory služi komunikaciji medžu Slovjanami raznyh narodnostij.
Всякие ссылки для интересующихся
Онлайн словарь с/на межславянский:
https://interslavic-dictionary.com/?text=&lang=ru-isv
Примеры текстов на данном языке:
http://steen.free.fr/interslavic/samples.html
https://vk.com/topic-199780642_46565272
Крупный дискорд-сервер сообщества языка для общения/поиска пособий и материалов/вопросов и т.д: https://discord.com/invite/medzuslovjansky-medzhuslovjansky-interslavic-879438774323535914?ysclid=mclkcjh77n269215841
Телеграм-форум:
https://t.me/MSbesieda
Сайты с информацией и для изучения:
https://interslavic.fun/ (наиболее удобен и понятен для пользования)
http://steen.free.fr/interslavic/
https://slovjani.info/
https://interslavic-language.org/
Пропущено 25 постов, 7 с картинками.
почему румынский и болгарский не близки?
Лихо ты поляков из восточных славян выписал
Жду когда его яндекс.переводчик, сустран, и deepl и лингво-онлайн поддерживать станут.
И это между прочим, вопрос славянской важности.
А куда высадился Ной после Потопа? Арарат. АР-а-РА-т. Место, где встречаются Небо и Земля под конец всемирного Потопа. Кстати, Т как определённый артикль сохранился в болгарском, например.
Негр — тот, кто не ГР. А белый, значит, ГР. Что такое ГР? Всё просто, это ГО РА, идущий к Солнцу, к Небу. Негр — тот, кто не идёт к небу. Он в земле палкой копается, ему небо не интересно.
Некоторые славяно-арийские этимологии в географии.
Гибралтар — искажённое "Гиблый алтарь", не иначе. Земля язычников то есть.
Невада. Не вода же. Нет там воды, пустыня это.
Аризона — зона ариев. Или для ариев. Мб в гипеборейские времена славяне туда своих преступников ссылали.
Это доказывает, что даже если слово (по мнению халдейских учёных) попало в славянскую речь из иного языка, оно всё равно несёт на себе отпечаток древнейшей славяно-арийской языковой матрицы. Все эти компьютеры, пориджи и челленджи всегда были славянскими. Сейчас они просто возвращаются домой.
Пропущено 12 постов, 2 с картинками.
с такой хуйней иди в тред >>680910 (OP)
или лучше >>711072 (OP)
ИуДЕЙ — У Истоков Деяния (Творения) Стоящий.
ХАзАР — Дом + Земля, можно трактовать двояко, как "Земля их Дом" (в смысле, кочевники), так и "На Земле Дом Имеющий" (в смысле, оседлый народ). Хотя такая двойственность может быть часть Смысла — т.к часть хазар была кочевниками, а часть жила оседло.
МоиСЕЙ — Душу Мою Засеявший (Истиной).
NSFW
Нажмите, чтобы открыть
Пропущено 6 постов, 1 с картинками.
Т.е ты будешь учить их язык год а то больше, чтобы посетить их страны, побыв там пару недель или месяцок?
Очевидно не надо, чего тут вообще думать? Молодежь там знает английский лучше, чем "свои" сельские нахрюки.
Вот если бы ты про романские страны спрашивал, то уже можно было бы подумать и подебатировпть, а тут все абсолютно очевидно.
/тред
Пропущено 120 постов, 18 с картинками.
https://ro.wikipedia.org/wiki/Malmkrog
Это просто орфографическое дрочево, â= î это один звук, не два звука "Ы" которые как то отличаются; просто Î пишеться в начале иле конце слова, â внутри слова. de exemplu: îngândurat; da asta tăt îi huinea na samom dele, tu mai ghini articolele ínvață
https://github.com/nevmenandr/bashkir-language-resources
Башкирский язык — Борис Орехов
https://www.youtube.com/watch?v=q88vf-JfP24
Орехов Б.В. Лекция "Современные компьютерные возможности в изучении башкирского языка и культуры" (в видео много полезных ссылок)
https://www.youtube.com/watch?v=QEwp7CtiWhA
Канал Bashkirica. Не всегда академично, порой даже с некоторыми вкраплениями фолк-хистори, но очень интересно
https://www.youtube.com/@Bashkirica
Есть две хорошие группы ВК по теме башкир и тюрок. Там в основном книги по истории, краеведению и этнографии, но есть и литература на башкирском (например, полное собрание Мустая Карима). По лингвистике тоже кое-что попадается
https://vk.com/club205614669
https://vk.com/club43837739
Серия "Башкирское народное творчество" для погружения в культуру
https://ru.wikipedia.org/wiki/Башкирское_народное_творчество_(книжная_серия)
https://vk.com/wall-67308657_7930
Пропущено 363 постов, 52 с картинками.
