Да и для нас что дурного, коль мы не родились бы вовсе? Всякий рожденный на свет непременно в живых оставаться Хочет, пока привлекают его наслаждений утехи, Но для того, кто любви никогда не отведывал к жизни И не причислен к живым, — что плохого совсем не родиться?
>>184464 define "ценность". Для Хайдеггера это плохое слово деконструированное, для Витгенштейна наверное нет такого слова в мысли поблизости. Про особость вопрошания у Хайдеггера читай "Введение в метафизику", там есть эквилибристика про то что вопрошающее бытие это что-то особенного (для самого бытия)
По реальному Ницше "ценность" это что-то по определению неценное, инструмент, средство для — причем все "для" сводятся к воле к власти, а воля к власти это слепая ерундовина, по отношению к которой очень свободный ум находится jenseits. Благодаря чему и может "переоценивать ценности". И скармливать нпцшкам, народу, законодательствовать. А может всего этого и не делать
По Хайдеггеру лучше говорить об "онтологической роли" вопрошания (зачем вопрошание бытию? почему есть вопрошание, а не знание?). Или как в религиях к примеру объясняется тотальная неизвестность, перед которой стоит человек, если он честный (набожный, хочет познать "Бога", а не выдумать удобного, "ценного"). Как-то объясняется, можно набор разновидностей найти
>Витгенштейн Единственное место где ценности в ЛФТ 6.41
>>184472 Феноменологию, неокантианство. Книга хрень на самом деле, это и есть феноменология+неокантианство+философская_антропология. Философская антропология (особенно Гелен) даже интереснее. Хайдеггер эту книгу написал потому что у него требовали публикации, и он даже не дописал ее. Надоело
Самое интересное в "Бытии и времени" это заявленная в плане работы II часть. То есть все последующее творчество Хайдеггера
---
Еще кроме перечисленного конечно важна Метафизика Аристотеля, а конкретно ее срединные книги про бытие. Но чтобы их понять, нужно намного больше времени и знаний, чем для БиВ Х. (древнегреческий язык учить надо и обучаться работать с гуманитарным исследовательским аппаратом)
Ну и средневековая онтология важна. На эти темы можно порекомендовать Введение в книге "Основные проблемы феноменологии" (пикр2). Да и Введение в БиВ можно сразу читать
Максимализм со псевдоинтеллектуальностью и её последствия
Кусок06/07/26 Пнд 00:28:50№184467Ответ
Написал тут лажи какой-то, но чтобы шибко не тосковать на едине с буквами выложу сюда. Возможно даже это как-то заинтересует народные масы
Шиза — это дух, энергия, частица трансцендентной реальности. Это определённая сила, позволяющая преодолевать эту реальность. Но шиза — это не дух в христианском понимании, шиза не связывает и не сковывает ни с какими из придуманных богов и их моралями, она есть возможность выбрать больше, чем существование посюсторону. Шиза полна ипостасей и проявлений, встречающихся в истории деятельности человечества. Шизы — это люди, наделённые силой, духом. Стоящие на своём и по-другому не умеющие. Шизы в истории — это всяческий вольнодумец, истинный революционер, человек, чувствующий в себе и показывающий миру что-то, имеющее свойства, ни в какие рамки не вписывающиеся. Имена шизам давали и ранее, но обобщающего значения так и не родилось. Себя и других их кликали: юродивыми, пассионариями, пневматиками, философами и т. д. и т. п. Все эти определения косвенны и охватывают только частные случаи, проявления. Но ни одно из них не скажет, почему человек идёт на прорыв, борется с костностью своей и костностью мира, почему каждый раз берёт себя, как Мюнхгаузен, за шкирку из болота, браться за лифт на запредельный этаж... Так ради шизы всё это, ради большего, ради экстремально-экзистенциального праздника, праздника с большой буквы. И каждый шиз, идя этим путём тайного знания, становится солдатом метафизического фронта, давая фактом своего существования надежду и шанс отстоять своё добро, не дать попсу и энтропии осрамить всё и вся. Со времён, наверное, главного шиза человечества — Иисуса, мы помним, что людям не нужна свобода, людям нужен хлеб. А шизам нужна свобода, и эта свобода и есть шиза. Человек, окружённый срамом, не может найти в себе волю жить с большой буквы. В этом и состоит величайшая трагедия борьбы за истину: большинству людей не хватит мощи воспротивиться всему миру, не сумеет избрать болезненный и неизвестный путь безумия и свободы, а не готовый, пустой и безмятежный путь притворного существования обыденного и постороннего (путь эффективности жизни). Не скажу за самостийных, за тех, которые без всякой внешней поддержки сумели нащупать и воспеть эту пресловутую шизу и ушли от гамазни паломниками в Сибирь. К этим героям индивидуального спасения я и комментариев не имею права иметь, они в сравнении с нашими робкими детскими потугами святые великомученики будут. «Цена человека определяется ценой идеи, без которой ему не Быть». А я отвечу за спящих и маломощных, за тех, которые без руки и слова ближнего мрут и сдают позиции, теряют веру в истину, конформизмом заливаются. Как бы ни грезил я вселенной в человеке, человек остаётся частью социальным животным, и дух (шиза) даёт бурный рост в человеке, если только показать как можно. «Имеющий уши услышать — да услышит!».
Важно так, чтобы не сдавать (перекладывать) свою ответственность и свой путь на коллектив. Обязан культивировать друг другу шизу, но ни при каких обстоятельствах не имеет права размывать личность в совместном безумии. Каждый сам себе как облако, каждый в первую очередь обязан бороться за себя, но, делая подлость коллективу, ты оставляешь себя наедине с миром, который тебя согнёт пополам (хотя попробуй, может, ты справишься один, и это всё искупит). Только свободное объединение личностей, только любовь, взаимопомощь и независимость — вот основополагающие принципы! А про цель — то она так-то всем едина, путь каждый берёт разный, но на всех есть Абсолют. И все наши шли по пути этому, и все разными маршрутами, идеями, словами в одну сторону. Это и Платонов, и Достоевский, и Толстой, и Курёхин, и Летов, и Моррисон, и Сид Барретт, и Артур Ли, и Пифагор, и Бердяев, и Розанов, и Соловьёв, и Маркс, и Ван Гог, и Пётр III, и Ницше, и Бакунин, и Якоб Бёме, и Иисус, и обэриуты всем коллективом, и ещё многие, кого я вспомнить не вспомнил. Всякий человек, что хочет чего-то достичь недоступного, крамольного, должен делать вещи, себе не свойственные. К примеру, большинство боится страданий и терпит любые привычные условия, молясь, только бы не было хуже, — значит, такому человеку стоит сделать себе хуже, только тогда жизнь станет стоить хоть что-то, тогда у человека есть шанс вырваться. Кто любит молчать — тот пусть говорит. Кто любит говорить — пусть молчит. Только сорвав с себя привычный уклад жизни, можно что-то ощутить. И чтобы достичь нового, надо бросать удобное старое. Но пусть с ним, страдальчество. Самое, самое главное — это охуеть. Удивление — вот он, ключик ко всему, философия — это же про удивление, кто-то сказал: «В детях есть что-то философское, но потом оно быстро проходит». В детях есть удивление миром, но базовые его проявления быстро теряют любопытность, суммируются в обыденность, и мир этот уже идёт в контратаку, и теперь ты становишься его жертвой, он ломит тебя объективными доводами эффективной жизни. Чтобы удивиться вновь, надо уже заплатить определённую цену: социальное порицание, одиночество, здоровьем.... Страдание не дано как повод лежать, оно дано как призыв к пересменке, к новому действию. Страдание обостряет ощущение, пробуждает из гедонизма и вызывает новый виток. Шиз подобен Лютеру: «На сём стою и не могу иначе!». Вопрос не ставится как «зачем?», вопрос ставится в понятии «как?!». А тем, кому этого не надо, кто счастлив гнить в своём уютном капкане, — счастливо оставаться, от вас шизе меньше не станет, она всегда и везде, если где-то убудет, то где-то и прибудет, и я знаю, что оно есть, и все наши там, и я там, а вы — здесь.
>>184422 ...работать с информацией могут и механизмы людей, и растения... Если подобрать правильную точку зрения, сказать что оно работает с информацией можно про всё, что угодно. Сознание здесь не необходимо.
>>184428 Обрабатывать информацию, пчел. Не работать с ней.
Хранить её в виде внутреннего состояния, менять своё поведение в соответствии с внутренниим состоянием. Для этого нужна функционирующая сложность.
Ты можешь аргументировать, что камень подвержен всем тем же воздействиям, что и ты. Но камень не запоминает их, его внутренняя структура очень слабо меняется, и даже эти незначительные изменения совсем не коррелируют с характером воздействия.
>>184429 Ты используешь редкое определение термина. Когда нормальные люди говорят о "обработке" информации, запись информации в ментальный объект не является необходимым условием.
Вычислительная теория Стивена Вольфрама и эмерджетность.
Аноним31/01/26 Суб 00:47:53№181797Ответ
Собственно предлагаю обсудить сабж и его теорию. Не буду писать длиннопост про все пункты, но скину видео которые сам посмотрел. Далее напишу какие-то мысли на этот счет. На мой взгляд этот чел гений и опередил свое время именно поэтому его никто не может понять, или скорей принять, слишком радикальные мысли у него и непривычные, можно даже сказать нечеловечные. Возможно я выбрал не тот раздел для этой темы, но мне показалось что тут как раз таки можно обсудить всю широту от космологии до каких-то конкретных событий жизни.
В отличие от многих сложнейших философов его понять можно за несколько часов просмотра видео и опрашивания нейронок по различным аспектам его теории.
Можем начать тред что каждый анон кому стало интересно напишет какие-то вопросы, идеи, мысли о таком взгляде на жизнь.
Зазря. Тут за него никто не шарит миллион процентов. Я немного знаю о нем, и идея в принципе годная, про автоматы сложность и все такое. Но труд его не читал, а дьявол в деталях На реддите о нем видел что-то, там писали что он какие-то ошибки допускал, но не знаю какого характера. В общем интересный сабж, бамп. Рассматривать универсум как по своей структуре в конее вычислительный - прикольно и ново, но философы пока дрочатся с какой-то древней хуйней по типу срак платона, ницше и еще какой-то древней хуйни, так что да, определил время
>>181797 (OP) То, как он поступил с учёным, что писал для него статью - показательно. Это шоумэн. "New Kind of Science". Претенциозно. Вызывающе. Вульгарно.
Сегодня читал немножко Эпштейновских файлов. Понял, что если отбросить морально-этическую сторону вопроса, этот турбоеврей восхитителен (его стата навыков общения вкачана в 101%). Понял, что в сущности, единственная идея, которая в реализации всегда выстреливала, и будет выстреливать - это идея ризомы, мицелия - называйте как хотите.
В общем. Как вертился кабанчик Джефф - это понятно. Как Nokia - connecting people. Здесь, в России, власть не устроена как мицелий, она устроена как иерархия бинарного или генеалогического древа с несколькими такими деревьями (башнями), под которыми мицелия собственно нет, есть только взаимная антипатия. Здесь, если ты кабанчик, ты можешь (если можешь) дёрнуть верёвочку (старшего (иногда за его хуй)) наобещать, получить ресурсов и отчитаться. Взять кредит, а расплатиться - на коленке сделанным щиткоином (в крипте такое практиковали). Так, например, существуют дроны от Юры Унитаза и дофига какой другой хуйни. На пример, у нас в городе нахуй не нужных заборов понастроили, которые обходить везде надо. Даже, блядь, в аэропорту либо перелазишь это говно, либо обходишь 100 метров. Так существует даже моя занятость)))00 Я ленивый, не жалуюсь если честно)
Так вот, интуитивно понятно, что иерархичная система очевидно неоптимальнее мицелия, поскольку регуляция деятельности ограничена малым числом органов (решал). Бинарность в дереве (то есть - ограниченное число наследных элементов) ограничивает их количество. Для того, чтобы превратить Россию в мицелий, структурно понадобилось бы создать больше сильных (властных) людей, и сделать их равноправными - не важно, как это выглядело бы, важна суть. У нас этого боятся. Впрочем, я, наверное, могу понять, почему: в капитализме это выглядит как влияние толстосумов, а поскольку деньги меняются на деньги, равноправие сильных существует прежде всего на глобальном уровне, соответственно, сильные в России по логике работы системы не могут быть подчинены благосостоянию России. По этому, разграничили силовой блок, и толстосумов (я в своё время читал, что нужные люди вполне явно это обрисовали людям не совсем нужным. На хабре, на пример, была статья про посиделовку, кажись, медведева, с шишками яндекса, и я оттудова это запомнил аж на 10 нахуй лет чтобы щас вспомнить)
Может, этот парадокс я имею и на уровне своего сознания: Я против права на оружие (вокруг - глубинный народ конченные долбоёбы), однако для мицелиальной структуры нужно предпринять действие, аналогичное в своей сути разрешению оружия, что объективно несёт, прежде всего, вред (закон силы - это её полная эскалация - "speed, surprise, violence of action"). Распространение силы приведёт к необходимости арбитража тогда, когда вред уже нанесён. А проще не доводить ("абы чего не вышло!!!")
Для /b/ эти мысли оказались бы слишком философскими, поэтому терпите. Тут ещё можно подумать на тему мицелиальности ИИ, но мне не хочется эти (очень очевидные) мысли показывать... вообще там есть идея на лярды в секунду, но делать её, кажется, некому, и не на что.
а ещё в поле моего внимания в разное время были разные няши, которым нравился мицелий, в той или иной форме, я с ними не общаюсь, но я их помню. такие дела. теперь и до меня ДОШЛО.
>>184391 (OP) В РФ власть выстраивается по принципу клиент-патронских отношений. Очень любят это называть феодализмом, но феодализм - это одна из форм клиент-патронских отношений, а не наоборот.
Так как весь двач и все доски полны куколдов и это судя по постингу самый популярный фетиш среди местных скуфов - у меня возник вопрос как вообще человек может стать куком и почему крыша на тему еблю твой жены едет у людей ближе к середине жизни, когда уже есть что то за душой и казалось бы можно спокойно жить да жить, дом/работа/дом/работа/отпуск, а не пытаться её разрушить подкладывая свою милфу под каких то студентов из камеруна в каргокульте американского фетиша.
Не вижу иного филосовского объяснения популярности этого фетиша в развитых странах с состоятельной прослойкой населения кроме как философии растраты жоржа батай. Акт куколдизма это буквально потлач - сакральная растрата своей собственности. Т.к женщина в патриархальной традиции считается собственностью мужа то муж буквально стремится поделиться ей с другими мужчинами, порой даже более низкого социального статуса чем он сам.
>>184074 У тебя такая пресуппозиция, что есть что-то помимо определений. А кроме определений нихуя и нет. >Эссенциализм (от лат. essentia — «сущность», «бытие») — теоретическая и философская установка, характеризующаяся приписыванием некоторой сущности неизменного набора качеств и свойств. Концепция предполагает, что у вещей есть глубинная реальность, истинная природа, которую нельзя узреть напрямую, и что для человека важна именно эта скрытая сущность. По сути что ты сказал, что у куколда нет никакого такого другого живого организма, условного "мозгового червя", который бы питался жизненными ресурсами организма самого куколда, и этим самым принуждал бы его к куколдизму, вот как у кордицепса и муравья. Слово "болезнь" тут вообще излишне. Пока я писал, то вспомнил, что такой паразит на самом деле есть - это, собственно, сама жена, девушка, etc.
>>184339 Морозка знал и раньше, что она гуляет в его отсутствие так же, как гуляла в девках. Он знал это еще с первого дня совместной жизни, когда пьяным утром проснулся с головной болью, в груде тел на полу, и увидел, что его молодая и законная жена спит в обнимку с рыжим Герасимом — зарубщиком из шахты № 4. Но — как и тогда, так и во всей последующей жизни — он относился к этому с полным безразличием.
Как устанавливать истинность философских теорий, концепций, высказываний? Точно доказать как в матем
Аноним06/05/26 Срд 02:31:35№183330Ответ
Как устанавливать истинность философских теорий, концепций, высказываний? Точно доказать как в математике или проверить на практике как в строгом научном эксперименте невозможно. Это получается просто одно личное субъективное мнение против другого.
>>184126 ну, видно, отдельного государства хотел для егонного народа. Да ещё эти дурацкие споры между капитализмом и коммунизмом, они покою не способствали.
>>184164 Русские не славянский народ. Строго говоря это вообще не народ, а совокупность подданных одной империи, поэтому и само слово "русский" отвечает не на вопрос "кто?", как, например, слова "немец" или "француз", а на вопрос "чей?". Но даже если абстрагироваться от этого и брать чисто генетику, в среднем Русском славянского немного, всё больше фино-угорские и тюркские корни. И это, конечно, повлияло и на менталитет. Чистокровный славянин, например, бы вряд ли мог бы положить свою жизнь на службу государству, как это делают Русские люди. Каждый славянин немного анархист, он себе на уме, он всегда готов переметнуться, когда ему это выгодно. Славянин это в некотором смысле не совсем человек, он ещё не доэволюционировал до той способности ставить какую-то идею выше себя, которая отличает человека разумного от обезьяны. Для славянина на первом месте его собственная жопа, потом его семья, клан, племя, а империя и её интересы — где-то на задворках сознания, он про неё вообще не думает. Славяне могут воевать, и даже неплохо воевать, но только если над ними стоит начальник, которого он боится больше, чем противника, и очень желательно, чтобы этот начальник как раз славянином не был.
Мы это можем видеть, кстати, даже по нынешней войне с хохлами: Русские идут даже в безнадёжные штурма добровольно и с радостью, потому что знают, что отдают свою жизнь за Великую Россию, которая бесконечно выше и важнее любой отдельной личности, а хохлов в армию приходится загонять насильно бусиками, да и там они при первой возможности сбегают или сдаются в плен.
Ну и надо всё же ответить на счёт языка. Из всех вещей, которые влияют на менталитет и культуру, язык влияет, наверное, меньше всего. Больше всего влияет, конечно, генетика, чуть меньше — политическая система и интеллектуальная среда, в которой человек растёт и развивается, дальше книги, фильмы, мультики… А язык на последнем месте. Поэтому никому, например, в голову не придёт назвать жителей Сенегала французами, жителей Анголы португальцами, а жителей Нигерии англичанами. Поэтому же и Русских нельзя называть славянами.
>>184172 >поэтому и само слово "русский" отвечает не на вопрос "кто?", как, например, слова "немец" или "француз", а на вопрос "чей?" Это пример так называемой хуцпы? Когда ты врешь настолько нагло, что никто не сомневается просто потому что не верит что можно настолько нагло врать? немец - deutsche - немецкий француз - français - французский англичанин - english - английский
>>184197 Так кстати можно отличать нацию и этнос. Если прилагательное совпадает с нацинеймом (я русский, и самолёт русский) - это нация. Если не совпадает (я украинец, но самолёт украинский) - этнос.
В чем суть психологов?
Аноним27/06/26 Суб 01:36:53№184326Ответ
Вот эти ебучие психологи, они вообще кто бля? Ебаные проповедники своей идеологии. И типо смотри какие хитрые бля, говорят что они напрямую не указывают пациентам чё делать, а просто направляют. Шифруются суки, из-под тишка действуют пидарасы, чтоб не спалил никто. И ведь сука учатся все по одной книге. Кто они, потомки батюшек? Ну они же блять действуют относительно своей философской школы бля, идея есть же. И откуда это пошло бля??? Пендосы ебучие... Не проще ли бля взять их ебучую книжку бля и прочитать чё им надо то в итоге добиться, под какие стандарты и рамки нас подвести... Бля, ты живёшь в России? Значит будь православным нахуй и всё и можно хуй забить на эти думы думные и не башлять этим адептам пендостании кровные русские скрепные рубли... Или любым другим последователем какого либо направления или течения или школы или секты или как это там называется. Всю эту хуйню уже тыщу раз разжевали во всех точках мира ебать и она выросла из этой местности и ваще поебать. Или просто в детстве не заложили правильную модель куда чё двигаться в этой жизни и как на что реагировать.
Как научиться систематически размышлять? Как создавать в голове сеть образов и, уверенно ей оперируя, приходить к качественно новым идеям? В процессе мышления я прихожу к этому интуитивно и спонтанно, резко, по щелчку пальцев нужная идея проникает в голову, а я прикладываю лишь минимум усилий, вовлекаю немного внимания. Но как заставить мозг всегда смотреть на задачу глубоко? Как систематизировать мышление, чтобы даже самое простое явление раскладывалось по полочкам в голове, привлекая много полезных ассоциаций, не привлекая больших энергий? Как построить эти самые полочки?
>>182550 >нейроны - суть форма, это материальное. Любая идея нематериальна Поэтому что-либо качественно новое может родиться только лишь через созерцание умом, а не через рассуждения/мышление.
Если внезапно пришла мысль, в которой содержится что-то новое - это не значит, что ты как-то особым образом помыслил. Просто в этот момент ты умом увидел нечто, а мозг эту идею уже материализовал в виде мысли. То есть придал этому явную форму. Ты смотришь на форму (мысль), но в ней видишь ту невидимую идею.
>>184052 Миграция к христианству отношения не имеет, с 0 до 1945 года оно не способствовало негризации Европы, а вот когда "Бог умер" почему-то вдруг понеслось. Африканцы замечательные люди все хорошо с ними https://www.youtube.com/watch?v=trZ2HrucizE
>>184222 >>184223 ...за фасадом дружеских жестов скрывается другая реальность. Как пишет Bloomberg, Россия вербует африканцев для участия в войне против Украины — и многие из завербованных не подозревают, что идут воевать. Гражданам африканских стран предлагали работу охранников или водителей, однако вместо этого принуждали подписывать военные контракты и отправляли на фронт с минимальной подготовкой. Согласно последним данным, около 300 африканцев уже погибли в ходе боевых действий.
Ну мне просто интересно что анон напишет, будет ли это такая же шиза или тут вообще нет людей кто смог осилить эту хуету? Ну почему Дугина когда слушаешь и читаешь все понятно, просто понятно нахуй. Читаешь или слушаешь про Ника Лэнда, Миесу просто поток слов.
>>184087 А девушка пьяна от любви уже который день По уши влюблена в чужие прелести Горячая волна накрыла её тень Не выходит из ума поцелуй, что помнят её челюсти
[Припев] А кого-то ждёт вокзал и Израиль, кого-то ждут с армии домой А её никто не ждёт, никто не хочет её тело Ей проще рыдать, ей проще молчать словно немой Когда же он придёт, ведь девушка созрела А девушка от любви пылала Земфира и аноним с двача
«История такова: Земля захвачена технокапиталистической сингулярностью, когда ренессансная рационализация и океанская навигация смыкаются с взлётом коммодификации. Логистически ускоряющееся техно-экономическое взаимодействие разрушает социальный порядок в автопоэтическом машинном разгоне. По мере того как рынки учатся производить интеллект, политика модернизируется, усиливает паранойю и пытается взять ситуацию под контроль. Ничто человеческое не выбирается из ближайшего будущего»
Развенчиваю мифы касающиеся философии (ничего нового для тех, кто подшарил, правда):
- Начнём с эпохального. Ницше ≠ уныние и смерть. Это называется пассивным нигилизмом. Ницше - активный нигилист. "Бог умер" - это не злорадство или попытка унижения, это даже не прямое значение, эта фраза страшна и трепетна, если Бога нет, то сам смысл теперь в уязвимом положении, боле того, трансцендентное обоснование существования больше не работает. Именно поэтому нигилизм - экзистенциальное движение (учи базу сука!). Ницше был непонят со всех сторон, те кто не разбирались приписывают ему: либо пессимизм, либо власть сильного. Когда на деле, гер Фридрих лишь отвечал на кризис смыслов. - "Критика чистого разума" пожалуй одна из самых понятных и складных книг, которые ты можешь почитать по теме, боле того, её возможно понять даже не-философу. Была моей первой сложной книгой. Кант писал красиво и умело. Браво. (Да, я считаю что эта книга честно-сложная, её вполне можно осознать, если учить терминологию, которой не так уж и много. Предрассудок массового сознания - она не читаема; мой ответ - git gud. В отличии от Гегеля. Соси, Гегель. И Хайдеггер тоже.) - Много терминов ≠ хороший текст. Хороший текст это вообще - спорное понятие, но уж точно не упирающееся в огромное количество академ слов. Терминология хороша до тех пор, пока она служит ясному донесению идеи. - Шопенгауэр не эмо (рациональный пессимизм). Эмо был Чоран (метафизический пессимизм (название выдумано). Первый - математика; второй - музыка. - Экзистенциалисты созданы целиком одним человеком - Кьеркегором (да-да, ваш любимый Ницше тоже). Камю так вообще почти полностью байтит его тексты. - Как и собственно вся философия - комментарии к Платону)) (не то чтобы это миф). Любая (почти) философия после это либо "Платон прав, потому что...", либо "Платон не прав, потому что..." и это не странно или глупо. Тут всё как в науке, эти вопросы рано или поздно были бы поставлены, Платону повезло сделать это первым! - Предыдущее утверждение не должно восприниматься как антипризыв, наоборот, играй красиво! Выиграл тот, у кого комментарий круче (Я вру, не суди)! - Юм гигачад. Не люблю эмпириков, но Юм просто в край охуевший парень со стальными шарами. Юм, пожалуй, - единственный человек, которым бы гордился Пиррон. - Макиавелли не так прост как кажется. Споры о том троллил он или нет ведутся до сих пор. "Государь" можно читать как угодно, автор умер в обеих смыслах, это прекрасно. * Чёткого ответа на "Что такое философия?" тоже нет, то есть даже сформулировать это околоневозможно. Но я вот думаю, что сам процесс мышления над любой метафизикой - уже философия. - Чёткого ответа на "Что такое философия?" тоже нет, то есть даже сформулировать это околоневозможно. Но я вот думаю, что это - сам процесс мышления над любой метафизикой! Всего лишь мнение вашего слуги. - Самое честное для любого вопроса - "я не знаю" и это нормально т.к. ничто из нашего дискурса эмпирически недоказуемо, боле того, утверждение о возможности самого эмпирического познания тоже принципиально невозможно. (Ваш покорный слуга нисколько не хвастает, но он дошёл до парадокса знания Сократа ещё в возрасте, когда дети учатся в младших классах. "Если я знаю много - это значит лишь то, что я не знаю ещё больше, чем знал до этого." - примерно так звучало моё заключение. Я о том, что философские открытия могут прийти откуда не ждал и абсолютно независимо от любых факторов.) - Если ты серьёзно задаёшься вопросом, зачем ты этим занимаешься, то возможно тебе тут и не место. Увы, философия и в правду не для всех. Это не гейткипинг. Констатация факта о разных ценностях. - Многое что ты считаешь дефолтным сейчас, на деле родилось/развилось из восточной традиции (Платон не даст соврать). Удели внимание и ей. Идеи рождённые античностью (а следовательно являющиеся основой западной философии) во многом - диалог с восточной традицией. Грех не знать! - "Хитроумный идальго Дон Кихот Ламанчский" - совсем не философская книга, но ты понятия не имеешь насколько велико было её влияние. (Злобная теория вашего покорного слуги заключается в том, что эта книга непосредственно вдохновила Кьеркегора, тем самым, создав экзистенциальное направление философии. Just kidding.) - Витгенштейн озвучил то, что казалось бы должно было быть озвученно веков за 10 до него. Да - были ультраскептики, которые сомневались и в языковой системе, в том числе, тем не менее, Витгенштейн - первый кто посвятил почти все свои работы именно лингвистической/языковой философии. (Я знаю про твоего Беркли, отстань, это не то) - Нет - философия не делает тебя умным и привилегированным. Ты всё ещё чмо. Философия не делает просвещённым, она даёт осознать глубину собственного невежества. - "Философия не нужна" - нет, иди нахуй, ой, в смысле, тебе самое место среди клана практической философии, добро пожаловать! Позиция о ненужности философии - философская позиция. - "Чем новее направление, тем оно более истинно" - нет. Тем философия и прекрасна: мы вроде как продвигаемся в дискурсе, но вроде и нет. Любая позиция имеет право на жизнь и постмодернистичная и досократийсткая. Я могу разрушить твои эмо-смерть-тяжесть-бытия позиции при помощи обычного Гераклита. Немного преувеличил, но суть ты понял. - Экшуали самый эпик философии происходил в античности, если тебе интересен аспект вечных баталий, споров и провокаций - тебе в историю философии, античной конечно же. Остальное - да, тоже интересно, но не эпик. - Любая якобы анти-догматическая система является догматической в своей анти-догматичности. Это основная проблема/свойство философии - самореференция. От предпосылок/пресуппозиций нельзя избавиться. Таким образом ты не станешь возвышение в дискурсе за счёт одного только отрицания. - Почти всё что мы выяснили в эпоху постмодернизма - "Всё относительно" (справедливости ради, идея ненова). И это без преувеличения почти правда. Вот возьми какого-нибудь Лиотара. Но! Всё же мы имеем и вполне конкретные выводы, среди некоторых деятелей, так что троллить постмодерн безосновательно не стоит (Деррида, Фуко). - Многие знают о фразе "Я знаю, что ничего не знаю", но многие упускают её полную версию: "Я знаю, что ничего не знаю, но многие не знают даже этого!", что делает фразу не такой уж и скромной, дедушка Сократ опять нас затроллил и даже возгордился! В какой-то степени... - 2, 10, 50, 200 книг это - недостаточно. Можно прочитать ноль книг и быть философом больше, чем тот кто прочитал сотни! Философия не пункт, а путь. Учится надо всю жизнь - это добродетель в моём мировосприятии!
>>179660 (OP) Ничего так обзор. Навеяло мысль, если есть метафизика, то может существует и предшествующая ей "постфизика"? Собственно, ОТО (СТО тоже мб), копенгагенская интерпретация квантовой механики и прочие мути. Которые по аналогии с культурным пережитком времени (в котором не читатель читает художественное произведение подготовленное автором, а прямо-таки автор беседует с читателем посредством этого произведения со всеми сопутствующими рефлексиями о процессах - сочинения и чтения заодно), щедры идеями о том что процесс конкретизации самой реальности происходит лишь в момент наблюдения - будто бы это чёртова вселенная тоже желает общения с обитателем. И даже предшествующая им сама физика, т.е. классическая механика.
>>184069 а у тебя в голове мозг тоже из нейронов состоит, и даже твой второй мозг который в тазу, в жопе. Другое дело что не все люди как диплодоки горазды обоими мозгами думать параллельно. А некоторые философы ещё считают что и третий мозг есмь, мозг в фалоссе.
Философия отрешения
Аноним03/06/25 Втр 22:25:06№175882Ответ
Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни (ψυχὴν) своей, тот не может быть Моим учеником (Лк. 14:26).
>>175882 (OP) >Если кто приходит ко Мне и не возненавидит отца своего и матери, и жены и детей, и братьев и сестер, а притом и самой жизни (ψυχὴν) своей, тот не может быть Моим учеником (Лк. 14:26).
Ну окей, это означает что 99,8% человечества не могут быть христианами, а те люди человечества которые всё же христиане - ишаки тупые не понимают и игнорируют своего пахана Изю Яхвесона.
>>183950 Это к Унтапиштиму (иудеи его Мафусаилом кличут), это он умеет правильно жить, а у Изи Яхвесона опыта жить мало было, он только 33 года прожил, нихрена жить не научился, даже от службы в армии откосил бродяжничеством, уклонист иудейский.
Здесь обсуждаем Политическую Философию, Теорию международных отношений, Теорию Элит, Геополитику и.тд. с сугубо научно-философских позиций (без /po-литики).
Мораль в политике — это воплощение в политической деятельности и её мотивации моральных норм и ценностей: добра, справедливости, долга и т. д.. Вопрос о соотношении политики и морали — одна из ключевых дискуссионных тем в политологии. https://ru.wikipedia.org/wiki/Политическая_этика
>>178153 Утилитаристы какие-нибудь? Это не прямо обосновывает гос контроль, но максимально не против, если это нет утилити повышает. Тут больше вопрос эмпирики. Утилитаризмом можно все что угодно обосновать, даже живьем людей есть.
После смерти Платона существовали его последователи до самого конца Античности. Сначала это были его ближайшие преемники в Академии, потом те же академики, превратившиеся в скептиков, потом (в 1 в. до н.э.) пришел Антиох Аскалонский и заявил, что Аристотель учил о том же о чем Платон, а Платон просто высказывал "вечную философию", выраженную во всех религиях, и эту идею поддержали средние платоники, активно смешивающиеся с неопифагорейцами. Которые потом кульминировали в фигуре Плотина, ученике Аммония, и он всех восхитил и породил неоплатонизм. Который существовал как минимум до 6 века. А потом влиял на всеразличных мистиков и "идеалистов", христианских, иудейских, мусульманских, гуманистических и немецко-классических.
Вот всё это можно тут обсуждать, и диалоги самого Платона тоже.
>>184275 >>184287 NB. Francesco Guicciardini war der Mann der Vernunft und der Besonnenheit, Niccolò Machiavelli der Mann der praktischen Macht; den Sieg errang nicht die Vernunft, sondern die Wirksamkeit. Beide verband eine enge Freundschaft.
Эти ваши экзистенциальные вопросы в рот ебу. Что этика хуетика, что социологическо-философские вопросы, что политическая философия. На любой подобный вскукарек можно ответить, уточнив две детали
1)Дай четкое определение словам 2)Основано ли определение на системе ценностей
Если определение основано на системе ценностей, то отличие систем ценностей у людей это и есть зерно вопроса. Если определение не основано на системе ценностей то это или не экзистенциальный вопрос. ВСЕ. Смысл экзистенциальных споров - это стремление обеих сторон сманить противоположенную сторону на свою систему ценностей, или указать на противоречие в его системе.
>>183986 (OP) >Смысл экзистенциальных споров - это стремление обеих сторон сманить противоположенную сторону на свою систему ценностей, или указать на противоречие в его системе. Второе вернее. И не обязательно только экзистенциально, этически, аксиологически, социально и политически. Под указать противоречием можно считать любой недостаток и в целом сведение к ложности противоположной стороны. Кто-то прав.
Libri: - Филологические сочинения - 1872 Пять предисловий к пяти ненаписанным книгам - 1872 Рождение трагедии - 1873 Философия в трагическую эпоху Греции - 1873 Об истине и лжи во внеморальном смысле - 1873-1876 Несвоевременные размышления - 1878 Человеческое, слишком человеческое - 1879 Смешанные мнения и изречения - 1880 Странник и его тень - 1881 Утренняя заря - 1882 Весёлая наука - 1883–1885: Так говорил Заратустра - 1886 По ту сторону добра и зла - 1886 Предисловия к РТ, ЧСЧ, УЗ, ВН - 1886-87 Весёлая наука 5 книга - 1887 К генеалогии морали - 1888 Казус Вагнер - 1888 Дионисовы Дифирамбы - 1888 Сумерки идолов - 1888 Антихрист (1895) - 1888 Ecce Homo (1908) - 1888 (компиляция) Ницше contra Вагнер
В качестве дани уважения отдельно рекомендуется очень полезный и качественный текст "Хроника жизни Ницше" К.А. Свасьяна
>>184722 >Es ist ja nur ein Mittel: und angenehme oder unangenehme Gefühle sind ja auch nur Mittel!— Woran mißt sich objektiv der Werth? Allein an dem Quantum gesteigerter und organisirter Macht, nach dem, was in allem Geschehen geschieht, ein Wille zum Mehr 13,11[83] 13, 11[83] Задача прясть дальше на веретене жизни всю её цепочку, да так, чтобы нить становилась все крепче и мощней, — вот настоящая задача. Но вы только гляньте, как сердце, душа, добродетель, дух вступают между собой в форменный сговор с тем, чтобы извратить эту принципиальную задачу: словно они являются целью (…) Чем же объективно измеряется ценность? Единственно количеством [Quantum] возросшей и более организованной мощи, тем, что совершается во всем совершающемся, воля к большему...
Trieb — частный случай «количества силы» (ГМ I.13) Требовать от силы, чтобы она не проявляла себя как сила, чтобы она не была желанием возобладания, желанием усмирения, желанием господства, жаждою врагов, сопротивлений и триумфов, столь же бессмысленно, как требовать от слабости, чтобы она проявляла себя как сила. Некое количество силы [Quantum Kraft] является таким же количеством побуждения [Quantum Trieb], воли, действования — более того, он и есть не что иное, как само это побуждение, желание, действование, и лишь вследствие языкового обольщения (и застывших в нем коренных заблуждений разума), которое по недоразумению понимает всякое действование как нечто обусловленное действующим, "субъектом", может это представляться иначе. Совершенно так же, как народ отделяет молнию от ее сверкания и принимает последнее за акцию, за действие некоего субъекта, именуемого молнией, так же и народная мораль отделяет силу от проявлений силы, как если бы за сильным наличествовал некий индифферентный субстрат, который был бы волен проявлять либо не проявлять силу.
13, 11[73] Нет воли как таковой — есть временные соглашения воль [Willens-Punktationen], которые постоянно то умножают, то теряют свою мощь. "Treaty drafts of will"… Meaning unclear; perhaps the point is that the will is not a single entity but more like a constantly shifting federation or alliance of drives.
13, 14[79] «Количества мощи [Machtquanta]. Критика механицизма» (…) Количество мощи [Machtquantum] характеризуется тем воздействием, которое оно оказывает, и тем, которому сопротивляется. (…) Если мы устраним все примысленное, тогда не будет больше никаких вещей, а останутся лишь динамические количества [dynamische Quanta], связанные напряжением со всеми прочими динамическими количествами: чья сущность и состоит в их отношении ко всем другим количествам, в их «действии» на них: воля к власти — не бытие, не становление, но некий пафос — вот элементарнейший факт, из которого только и вытекает какое-либо становление, какое-либо действие (…) Каждый атом воздействует на все бытие в целом, — это невозможно, если бы не излучение воли к власти. Поэтому я называю это количество «волей к власти»: этим выражается характерная черта, которую нельзя мысленно изъять из механического порядка, не устранив в мысли сам этот порядок.
Количество силы и Цель (ВН 360) Два рода причин, которые смешивают. Это кажется мне одним из наиболее существенных моих шагов и продвижений: я научился отличать причину поступка от причины, вынуждающей поступать так-то и так-то, в этом направлении, с этой целью. Первого рода причина есть некое количество скопившейся силы [Quantum von aufgestauter Kraft], ждущей случая как-нибудь выйти; второй род, напротив, сравнительно с этой силой есть нечто незначительное, большей частью мелкий случай, сообразно с которым то количество “разрешается” теперь по типу отношения спички к пороховой бочке. К этим мелким случаям и спичкам я причисляю все так называемые “цели”, равным образом как и еще более так называемые “жизненные призвания”: в сравнении с чудовищным количеством силы, стремящейся, как было сказано, уйти во что-то, они представляют собою нечто относительно случайное, произвольное, почти безразличное. По обыкновению видят это иначе: именно в цели (надобности, призвании и т.д.) привыкли видеть движущую силу, соответственно древнейшему заблуждению, — но она есть только управляющая сила: при этом смешивают кормчего с паром. И не всегда только кормчего, управляющую силу… Разве “цель”, “надобность” не оказывается достаточно часто лишь благовидным предлогом, добавочным самоослеплением тщеславия, не желающего признаться, что корабль следует течению, в которое он случайно попал? Что он “хочет” туда, поскольку он туда — должен? Что, разумеется, он имеет направление, но уж никак — не кормчего?
(Некогда были у тебя страсти, и ты называл их злыми. А теперь у тебя только твои добродетели: они выросли из твоих страстей. Ты вложил свою высшую цель этим страстям в сердце: и вот они стали твоими добродетелями и твоими радостями.) >>184321>>184661
Можно представить себе время, когда человечество ради сохранения вида — а это должно быть его долгом! — откажется от возвышенной жизни, какого бы рода она ни была, и будет ограничиваться жизнью все более низменной, поскольку все виды возвышенной жизни требуют слишком больших затрат и лишают плодотворности — подобно тому как старик, для того чтобы выжить, вынужден отказаться от своих самых лучших занятий. Но как! разве жизнь есть долг?! Чушь! Вы, физиологи! Люди стали настолько жалкими, что даже философы не видят глубокого презрения, с которым Древний мир и средневековье относились к этой «бесспорно высшей из всех ценностей — жизни»!
---
Человек решает остановиться, как сверхобезьяна, образ последнего человека, который вечен.
Противоположность сверхчеловека — последний человек: я создал их одновременно.
>чем объективно измеряется ценность? Концепция, согласно которой мир есть воля к власти, и количество силы в нём ограничено и не меняется, но всё подчинено именно росту мощи, включая Интеллект >>183402 («Интеллект, наравне с копытами и зубами, не что иное, как орудие для служения воле»). Но всё всегда остается фундаментально одинаковым, и эта одинаковость ещё закрепляется вечным повторением. Но мир при этом есть не что иное, как вечное стремление к росту мощи. Которого нет, и не может быть. — Эта концепция абсурдна.
«Так, по кольцу, вверх по правой половине, вниз — по левой, колеблется и стучится вселенная в каземате, который есть она же сама».