Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

СССР

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 618 90 277
Седьмой официальный вопросов тред Товарищ 16/10/23 Пнд 21:17:35 100868 1
СССр.jpg 469Кб, 1280x877
1280x877
Перед тем как перейти к тредам, убедитесь, что вы ознакомились с правилами: https://2ch.hk/static/rules.html

Это прикрепленный тред, где интересующийся анон может задать свои вопросы. Распад СССР, кровавые большевики, железный занавес и прочие интересующие тебя вопросы обсуждаются здесь. Но если ты вообще впервые слышишь о некоем СССР, то тебе сюда: https://ru.wikipedia.org/wiki/Союз_Советских_Социалистических_Республик
Старт отдельного треда по аналогичным темам карается удалением и расстрелом баном.

Если ты просто интересуешься коммунизмом и левой идеей вообще - есть тред марксистов, поясняющих по хардкору >>100864 (OP), и ликбез-тред >>14405 (OP), но лучше, если ты сам навернёшь литературы такой тред есть тоже >>100865 (OP)

Если ты ностальгируешь по Союзу - тебе в ностальгии тред >>9346 (OP), совкотехники тред >>10743 (OP), или большой советский >>100866 (OP)

Если ты хочешь куда-то вступить смотреть надо, куда вступаешь!, но не знаешь, куда - вот тут аноны обсуждают кто труЪ, а кто нет >>100867 (OP), а ещё можно запилить свою унылую левую секточку питурдского толка, чем анон забавляется здесь >>9991 (OP)

Есть треды совкоарта >>3930 (OP), >>13974 (OP), музыки СССР >>11022 (OP) и революционных песен >>13878 (OP)

Есть ещё ламповый тред доброобщения, если тебе грустно и одиноко и некому подставить плечо жилетку >>14654 (OP)

В общем, в совкаче много чего есть. Гуляй по разделу, смотри, общайся. Чувствуй себя как дома. Ты же не срёшь дома, кроме специально отведённых мест?

Шестой тред: >>46464 (OP)
Пятый тред: https://2ch.hk/ussr/arch/2020-05-23/res/40793.html#40793
Четвертый тред: https://2ch.hk/ussr/arch/2019-11-13/res/34669.html#34669
Товарищ 17/10/23 Втр 16:27:40 100873 2
ad4b96b9b687.jpg 170Кб, 1171x659
1171x659
Мне нравятся изменения в разделе.

Да здравствует "Перестройка"!
17/10/23 Втр 16:59:57 100874 3
Зачем это всё? Раздел давно мёртв, а те, кто жив, или аватарки, или душевнобольные.
Товарищ 17/10/23 Втр 17:54:29 100875 4
>>100874
У раздела появился новый модератор, который будет следить за порядком здесь. Тема Советского Союза (если рассматривать ее как совокупный социологический феномен) будет интересна широкому кругу лиц еще долгие годы. Раздел переживает не самые лучшие времена, но в планах имеется возродить его. Получится это или нет - дело времени.
Товарищ 17/10/23 Втр 19:42:33 100877 5
mRiIH-N3GMk.jpg 158Кб, 768x833
768x833
>>100873

Да здравствует перестройка!

>>100874
>Раздел давно мёртв
Смотря с чем сравнивать, дорогой) Как по мне- раздел очень даже жив. Да, может не на уровне 2016-2018 но гораздо лучше чем, к примеру в 2014 я просто тут сижу примерно с этого времени.
>те, кто жив, или аватарки, или душевнобольные.
Ну слушай, тут они и раньше водились, а во вторых тут ещë сидят в ридонли, тут люди пилят свою ВН, тут сидят пара годов, что застали САБЖ.
Товарищ 17/10/23 Втр 19:43:18 100878 6
>>100877
*пара олдов, что застали САБЖ.
Товарищ 17/10/23 Втр 22:00:01 100879 7
Стикер 255Кб, 512x415
512x415
>>100877
>Ну слушай, тут они и раньше водились
А для него это никакого значения не имеет, дорогая. Ему главное, чтобы неугодное для него мнение (например, не восхваляющее Сталина и не очерняющее Троцкого, или не считающее Китай социалистическим государством) было потёрто, а неприятные и ненавистные ему аноны/анонессы были забанены. Аниме, иностранные языки и аватарки лишь предлог.
Товарищ 18/10/23 Срд 09:08:43 100880 8
>>100879
>аватарки
Существуют правила и это правила всей борды.
>иностранные языки
Нахуя ты пишешь отдельные фразы на эстонском? Свою уникальность типа хочешь показать? Вниманиеблядство тоже запрещено (не просто так, а исходя из принципов анонимности как минимум), тебе во вконтактик, там показывай свою невъебенную уникальность и ставь какие хочешь аватарки.
Товарищ 18/10/23 Срд 10:43:06 100881 9
>>100879
Администрация сайта вправе не разглашать причины, по которым пользователь был заблокирован, а его сообщения удалены. Поэтому в закрепленный пост был добавлен пункт с правилами. Рекомендуем ознакомиться во избежание дальнейших нарушений.
Товарищ 18/10/23 Срд 22:27:29 100888 10
>>100879
И персонально для вас:

Правило 6: Двач — анонимная имиджборда. За злоупотребление трипкодами, аватарками или иными способами идентификации постеров возможны баны вплоть до перманентного.

Правило 13.6: аниме-чатики в /asylum/ или /2d/
Товарищ 19/10/23 Чтв 01:39:48 100890 11
>>100877
>тут сидят пара годов, что застали САБЖ
У них маразм уже должен быть.
Товарищ 19/10/23 Чтв 04:43:48 100892 12
>>100888
>За злоупотребление
Что есть злоупотребление?
Товарищ 19/10/23 Чтв 11:21:33 100896 13
Товарищ 19/10/23 Чтв 12:41:50 100897 14
>>100892
Злоупотребление аватаркой - есть целенаправленное систематическое использование одной картинки/персонажа как отличительную особенность в треде одного анонима от другого.
Товарищ 19/10/23 Чтв 17:41:13 100902 15
>>100897
Т. е. Я ничего не нарушаю, верно, дорогой? Тогда зачем посты трëшь?
Товарищ 19/10/23 Чтв 20:00:42 100908 16
IMG0188.jpeg 25Кб, 469x263
469x263
Здравствуйте, товарищи. Я орккраинец, не могу понять кто я. Русский или украинец. Живу в Мариуполе, говорю на всех диалекта орочьево, думаю образами.
Товарищ 19/10/23 Чтв 21:43:00 100910 17
>>100902
>не нарушаю
>продолжают использовать те же самые картинки
Товарищ 19/10/23 Чтв 22:22:26 100912 18
>>100888
Аватарки на время СВО разрешены Абуликом во всех разделах.

Трёте аватарок здесь — тогда трите чатики аватарок в /b/. Иначе это лицемерие.
Товарищ 20/10/23 Птн 02:32:08 100913 19
JUiBsqY8cD0.jpg 436Кб, 1874x2048
1874x2048
>>100910
Так где нарушение?
Где я пощу одну картинку/персонажа.

Я вообще- то разных пощу, дорогой) В ДДЛК не один персонаж, дорогой)
Товарищ 20/10/23 Птн 05:11:20 100919 20
>>100875
>Раздел переживает не самые лучшие времена, но в планах имеется возродить его
Как ни странно, но именно модерация убила на нëм весь постинг в своë время
Товарищ 20/10/23 Птн 07:16:03 100922 21
e06089f6dff4f90[...].png 589Кб, 1280x1707
1280x1707
>>100880
>>100881
>>100888
>>100897
Какой же ты душный, дорогой! Ты там не обтутурукался ещё от духоты?
>>100913
>Так где нарушение?
Удваиваю вопрос.
Обычно я прикрепляю к своим постам стикеры с Микото. Ты можешь заявить, дорогой, мол, что это нарушение правил, что один и тот же персонаж и т.д. Но! Дорогой! Пощу же я не картинки, а стикеры, а это как бы не одно и то же, знаешь ли. А разве в правилах что-то сказано про стикеры? Нет же! Как и про иностранные языки за пределами /fl/, kallike!
И если ты не заметил, я люблю прикидываться Доки-тян. Соответственно, я тоже пощу персонажей из ДДЛК, коих несколько, дорогой :) Но на моих пикчах они толстые :) А почему толстые? А вот загадка, дорогой :) То есть, пощу я не одну лишь Микото! Снова не одни и те же персонажи! А раз не одни и те же, то это значит, что я ничего не нарушаю! Ну а раз ни я, ни Доки-тян, ничего не нарушаем (и отвечаем ведь абсолютно по делу, заметь), то какого курата ты трёшь наши посты? А может какая-то из этих девочек с аватарками нравится тебе, и ты, словно среднеклассник, "дёрнув за косичку" пытаешься таким образом привлечь внимание одной из них?

P.S. А вот сейчас, дорогой, что за персонажа я запостила и из какого она аниме? И аниме ли вообще?
Товарищ 20/10/23 Птн 08:56:19 100923 22
>>100922
Это все пояснения исходили от разных анонов, которые сейчас (возможно) будут отвечать на это сообщение, а вы ответите им и так до бесконечности. Вам уже было сказано, что это запрещено. Никто никого не блокировал из личной ненависти и блокировать не будет. Вы сами признаетесь в том, что копируете "Доки-тян", но с толстыми персонажами. Суть не меняется: будет это стикер, или гифка, или смайлик, или открытка с персонажем. Просто не используйте аватарки/форс картинок. Обсуждать можете что угодно. (Не нарушающее другие пункты правил, конечно)
Товарищ 20/10/23 Птн 11:43:01 100926 23
А чего вы в /hry/ не уйдёте, если вам тут не нравится?
Товарищ 20/10/23 Птн 12:41:40 100930 24
>>100926
Дорогой, ктотсказальчто мне тут не нравится? Я пришла туда, где хочу обсуждать интересующую меня тему. Левых блогеров мне обсуждать сейчас не интересно. Собственно поэтому я оттуда и ушла.
Товарищ 20/10/23 Птн 12:44:49 100931 25
>>100923
>сейчас (возможно) будут отвечать на это сообщение, а вы ответите им и так до бесконечности
Ничего себе! Ты понял как работает имиджборда!
>не используйте аватарки/форс картинок.
Дорогой, тебе пытаются объяснить что правила нарушены не были. Или что, на имиджборде нельзя постить картинки?
Товарищ 20/10/23 Птн 13:50:41 100932 26
>>100931
Вы из пустого в порожнее будете обсуждать эту тему?
Товарищ 20/10/23 Птн 14:07:04 100933 27
>>100932
Буквально вся доска об этом, дорогой :)
Товарищ 20/10/23 Птн 14:19:56 100934 28
>>100930
Тем не менее, там не так душно.
И блогеров давно не обсуждают.
Товарищ 20/10/23 Птн 14:26:02 100935 29
36OuDlXirrs.jpg 162Кб, 1024x805
1024x805
>>100934
Т. е. Ты обвиняешь меня в нарушении правил которого не было. Под запощенное определение я не подхожу и не подходила и предолаешь идти на другую доску и нарушать правила там (вести нерелевантные тематике обсуждения)? У тебя с головой всë нормально, дорогой? Я пришла сюда потому что хочу обсуждать СССР.
Товарищ 20/10/23 Птн 14:30:18 100936 30
image.png 115Кб, 868x790
868x790
>>100935
Я тебя ни в чём не обвиняю. Мои посты так же тёрли, за то, что я притворялся тобой.
Товарищ 20/10/23 Птн 14:36:34 100938 31
>>100936
Вот потому я и пощу картинки: чтобы люди понимали кто-то кем спорит. Тут же нет рандомных имëн (или как это называется) как в по
Товарищ 20/10/23 Птн 14:37:38 100939 32
>>100938
>кто с кем спорит.
Товарищ 20/10/23 Птн 14:42:45 100940 33
>>100938
>Тут же нет рандомных имëн
Это называется ID.
>чтобы люди понимали кто-то кем спорит
Здесь у тебя нет монополии на насилие, поэтому общаться как раньше больше не выйдет. Я просто предложил вернуться в тред в хрю, потому что там посвободнее в плане правил.
>и нарушать правила там
О как мы запели. Как будто в хрю ты паинькой была, лол.
Товарищ 20/10/23 Птн 14:46:23 100941 34
>>100933
Доска про СССР, а не обсуждения аватарок, аниме-чатики, разборки и тд. Это все оффтоп.
Товарищ 20/10/23 Птн 15:11:51 100943 35
>>100940
>Здесь у тебя нет монополии на насилие
Я не претендую.
>Как будто в хрю ты паинькой была
Делала ровно то же самое, дорогой) Правила не нарушала)
>>100941
Ничем из перечисленного не занимаюсь, дорогой. Пощу картинки, под определение аватарки не подхожу)
Товарищ 20/10/23 Птн 15:14:14 100944 36
>>100940
>Как будто в хрю ты паинькой была
Кстати говоря, дорогой, в хрю я большую часть времени обсуждала блогеров и конкретно: Николая Платошкина. Сейчас он мне безинтересен, как и само обсуждение блогеров, потому я и вернулась. В ХРЮ, чтоб ты знал, я перешла именно отсюда, дорогой)
Товарищ 20/10/23 Птн 16:15:22 100948 37
>>100943
Это было не определение, а вольная интерпретация своего понимания данных правил.
Товарищ 20/10/23 Птн 16:43:19 100949 38
>>100943
Не стоит верить каждому Антону здесь. У модератора будет соответствующий тэг или метка ОПа.
Товарищ 21/10/23 Суб 17:21:01 101002 39
>>100949
>У модератора будет соответствующий тэг или метка ОПа.
А знает ли он о том, что такая метка вообще есть?
Мне кажется, что он и о дваче-то не имеет никакого представления, не то что о каких-то там метках.
Товарищ # OP 21/10/23 Суб 21:31:27 101023 40
>>101002
Почему же не имеет? Человек бы не стал сидеть на Дваче и уж тем более записываться в модераторы, если бы не имел представления о том, как здесь все работает. =)
Товарищ 22/10/23 Вск 19:08:10 101045 41
>>100868 (OP)
СССР не развалился. Он просто стал РФ. /discuss
Товарищ 22/10/23 Вск 21:01:23 101048 42
>>101045
А тут всë просто, дорогой:

12 июня у нас есть один государстаенный праздник. В этот день в 1990 г. Бала принята, внимание, Декларация о государственном суверенитете РСФСР

Вопрос: от чего РСФСР стала суверенна?
Товарищ 22/10/23 Вск 21:03:03 101049 43
>>100868 (OP)
>Это прикрепленный тред, где интересующийся анон может задать свои вопросы.
Сколько весит тян, которая тут по эстонски пишет?
Товарищ 22/10/23 Вск 21:08:27 101050 44
>>101049
Возникают сомнения относительно того, тян ли это…
Товарищ 22/10/23 Вск 23:34:54 101053 45
>>101049
Не имеет значения, дорогой :)
>>101050
Пруфов не будет.
Товарищ 23/10/23 Пнд 07:39:55 101066 46
>>101053
Почему не будет? То есть, даже на таком бытовом уровне ты мне не можешь что-то доказать, а я должен верить твоим заявлениям касательно Сталина, Ленина и Бог знает кого еще?
Товарищ 26/10/23 Чтв 14:46:06 101110 47
Летний снег.Топ[...].mp4 5653Кб, 720x720, 00:00:32
720x720
>>100868 (OP)
>то прикрепленный тред, где интересующийся анон может задать свои вопросы.
Зачем совки засадили все города тополями? Они ненавидели аллергиков?
Товарищ 26/10/23 Чтв 14:55:47 101112 48
>>101110
Во-первых, они быстро растут.
Во-вторых, тополиный пух красиво летит.
В-третьих, уборщикам есть чем заняться.
В-четвертых, аллергики выделились в особую социальную группу и поэтому должны демонстрировать лояльность через терпение.
Товарищ 27/10/23 Птн 21:26:33 101137 49
>>101110
Засадили потому, что тополя - отличное дерево для города. Он очень быстро растет, озеленение города происходит гораздо быстрее. Он растет высоко, гораздо выше берез и рябин. Он очень хорошо переносит повышенную соленость почвы, вообще, загрязнения почвы, воды и воздуха. Вырастет там, где другое широколиственное дерево охренеет. Тополь широколиственное дерево, что означает, что его большие листья задержат больше пыли из воздуха, солнечного излучения в летнюю жару, влаги в дождь. Кроме того, он выделяет ещё слегка липкий секрет на листьях, который задержит ещё больше пыли и всякой неполезной хуйни из воздуха. Тополь наш бро. А те, кто вырубает тополя - они враги твоих лёгких и твоей имунной системы. Единственный его недостаток - это ломкие ветви, из-за чего его приходится периодически подрезать и подрубать.

Что касается аллергиков: тополя не вызывают аллергии, если только у человека нет специфической аллергии именно на белки тополя. Но это, вроде как, довольно редкая аллергия, и тут уж ничего не попишешь. У меня, например, аллергия на березу, так что, теперь все березы и яблони вырубать, что ли? Обыватель связывает свою аллергию с тополем, поскольку тополь выбрасывает пух в сезон цветения многих других растений, выделяющих пыльцу, которая и вызывает приступы аллергии. Но пыльца микроскопическая, её не видно. А пух - вот он, его можно увидеть. Значит он и виноват, думает обыватель. Надо ли тебе ещё объяснять, что обыватель не прав?
Вообще, если так подумать, то часть этой пыльцы захватывается тополиным пухом, а значит, не попадает тебе в нос, мой дорогой собрат-аллергик. С другой стороны, захваченная пухом пыльца все же может залететь тебе в нос, вместе с пухом. Так что тут не все так однозначно.
>>101112
>В-четвертых, аллергики выделились в особую социальную группу и поэтому должны демонстрировать лояльность через терпение
Анус свой потерпи, пёс.
Товарищ 29/10/23 Вск 19:54:42 101156 50
Почему я не должен поддерживать действующую капиталистическую власть, если до революционной ситуации пока ещё далеко, а эта власть делает всё, чтобы её приблизить?
Товарищ 29/10/23 Вск 20:18:20 101157 51
>>101156
А зачем тогда власть поддерживать? Пусть падает под собственным весом!
Поддерживать надо революционные прогрессивные силы.
Товарищ 30/10/23 Пнд 22:25:46 101168 52
Кто написал 6 миллионов доносов?
Товарищ 31/10/23 Втр 21:48:43 101184 53
Как бы вы отреагировали, когда собеседник начинает гордиться своими кулацкими предками? Что вы в такой момент почувствовали бы?
Товарищ 01/11/23 Срд 10:56:27 101193 54
>>101184
>Что вы в такой момент почувствовали бы?
Мещанин, филистер, вот что я бы о нём подумал. Ещё забавнее нытьё в духе, когда говорят, что вот "мои родственники пострадали во время (((Большого террора)))" или "моего деда расстрелял лична Срален", будто бы если это твои родственники, то они априори святые и не могли быть виновны ни в чём.
Товарищ 01/11/23 Срд 11:46:13 101195 55
>>101168
Переворот-кун и сочувствующие ему отщепенцы-анимехейтеры, если ты о /ussr/, дорогой :)
>>101184
Ну догадайся, дорогой :)
Вот для этого и нужно учить eesti keel, чтобы таких вот тиблов ставить на место. И само собой, марксову теорию - без неё вообще никуда.
Но всё же лучше не иметь никаких контактов с тиблами. Себе дороже с ними связываться.
Товарищ 01/11/23 Срд 12:42:10 101197 56
>>101195
Говорю как переворот-кун, что никогда не репортил никого за аватарки.
Товарищ 01/11/23 Срд 13:04:35 101200 57
>>101197
Перворот-кун это я.
Нужно бороться с троцкистской мразью доступными способами, если доносы работают, то это твой долг, нельзя просто смотреть, нужно в меру своих сил сопротивляться. Как это делала антипартийная группа 1957го года. Тогда в 53ем власть в парти захватили троцкисты во главе с Хрущёвым, и ussr захватили троцкисты во главе с аниме.
Товарищ 01/11/23 Срд 14:35:45 101220 58
>>101195
>Вот для этого и нужно учить eesti keel, чтобы таких вот тиблов ставить на место.
По своему опыту общения на двачах, говорю, что единственное, что поставит на место таких людей — это пуля в голову.
Товарищ 01/11/23 Срд 14:39:28 101221 59
>>101200
>Как это делала антипартийная группа 1957го года.
И как же они сопротивлялись, дорогой?) По моему они как раз просто феерически обосрались. Там сопротивления- то толком не было. Была только вклад попытка поинтриговать.
>Нужно бороться с троцкистской мразью
А я- то тут при чëм? Я же даже не марксистка, дорогой)
>ussr захватили троцкисты во главе с аниме
Вот это умение выдумывать заговоры на ровном месте уровня Ежова... Или даже Сталина)
>нельзя просто смотреть, нужно в меру своих сил сопротивляться
Ну правильно: если нет ни знаний, ни логики, ни умения думать, чтобы победить в споре, то конечно проще найти способ стереть неприятное мнение) Ну что я поделаю, если иначе у тебя не получается, дорогой)
Товарищ 01/11/23 Срд 14:43:41 101222 60
>>101220
>поставит на место таких людей — это пуля в голову.
Аниме, иди таблетки выпей.
Товарищ 01/11/23 Срд 14:58:44 101223 61
>>101221
*Была только вялая попытка поинтриговать.
Товарищ 03/11/23 Птн 20:12:07 101301 62
Когда уже революция???
Товарищ 04/11/23 Суб 01:15:37 101306 63
>>101301
Когда ты на не выйдешь
Товарищ 04/11/23 Суб 01:15:49 101307 64
Товарищ 04/11/23 Суб 19:11:36 101313 65
>>101306
А революция выйдет?
А мячик скиньте?
06/11/23 Пнд 08:46:01 101321 66
st,small,507x50[...].jpg 38Кб, 600x600
600x600
>>100868 (OP)
7-е ноября будете праздновать?
Товарищ 06/11/23 Пнд 14:30:54 101326 67
Говорил ли Маркс/Ленин о проблеме перенаселения и как её решить?
Товарищ 06/11/23 Пнд 17:41:24 101327 68
>>101326
Есть только проблема частной собственности, из которой вытекает всё остальное. Куча домов стоит без хозяев только потому что потенциальные хозяева не могут себе их позволить потому что срыночек порешал, вот и всё тебе "перенаселение". Если бы кому-то действительно надо было решать проблему расселения людей в более комфортные условия (а не когда друг на друге живут как в какой-нибудь Индии), то давно бы всё решили, но 1% населения (которые к тому же живут на огромных участках, которые им зачастую тупо не нужны), который всем заправляет, это невыгодно, хотя и было бы хорошо для общества, для людей. Но людское, как известно, буржуям чуждо, они по другим принципам живут.
Товарищ 06/11/23 Пнд 18:35:59 101328 69
16382032178030.mp4 2966Кб, 960x960, 00:00:13
960x960
Товарищ 06/11/23 Пнд 19:31:04 101329 70
>>101328
>семин
Сразу скип. А что вышло-то?
Товарищ 07/11/23 Втр 08:25:28 101343 71
1699334778730.jpg 78Кб, 537x768
537x768
С праздничком, товарищи!

>>101321
И тебя с праздничком, анон.
Товарищ 07/11/23 Втр 08:33:59 101344 72
1699335289523.jpg 56Кб, 677x544
677x544
Ну и с днюхой Льва Давыдовича.
Товарищ 07/11/23 Втр 09:13:42 101348 73
IMG9391.png 1316Кб, 960x560
960x560
>>101343
Я календарь переверну,
А там 7 ноября!
На Красную Площадь я взгляну -
Теперь жить будем без царя…
Товарищ 07/11/23 Втр 09:42:47 101349 74
>>101327
Ну проблема не только в частной собственности - голод ещё например.
Да и сама по себе идея - 30 млрд человек на планете - странно звучит, но вполне возможна в ближайшие 100-150 лет. Тут уже обычным расселением не обойдёшься.
Товарищ 07/11/23 Втр 09:43:29 101350 75
.jpg 315Кб, 762x1024
762x1024
>>101344
Обнял приподнял.
Товарищ 07/11/23 Втр 12:42:07 101351 76
>>101344
С праздником тебя, Иудушка!
Товарищ 07/11/23 Втр 14:02:06 101354 77
>>101349
Другие планеты будем осваивать, не проблема. Вопрос только в том, что, опять же, такие мегапроекты буржуям не нужны, это как минимум диктатура пролетариата должна быть, а ещё лучше социализм и коммунизм.
Товарищ 07/11/23 Втр 16:00:45 101360 78
Товарищ 07/11/23 Втр 20:18:10 101367 79
>>101360
Партия пока только формируется.
Товарищ 07/11/23 Втр 22:47:39 101373 80
>>101367
На сколько процентов сформирована партия?
Товарищ 08/11/23 Срд 09:52:51 101378 81
>>101373
Нельзя так сказать в процентах. Пока ещё только кружковый этап, в марксистских кружках формируются будущие члены коммунистической партии. Когда хотя бы десяток тысяч коммунистов наберётся в сети таких марксистских кружков, тогда можно будет говорить о том, что партия появится в обозримом будущем, сейчас нет, непонятно. Но надо сказать, что в в нулевых и десятых годах даже намёка не было на то, что есть сейчас в этом плане, так что всё идёт в нужную сторону. И объективные предпосылки к революции тоже становятся всё более осязаемыми, накал международной обстановки только растёт.
Товарищ 08/11/23 Срд 10:08:53 101379 82
>>101354
Ну хорошо, вернёмся в наше время. Буржуи сейчас пытаются снизить рождаемость самыми разными методами - например пидорство. Мы пока не основали других планет, а рождаемость уже нихуёво так растёт. Что будем предпринимать, товарищ?
Товарищ 08/11/23 Срд 19:56:45 101385 83
>>101378
Да херня это все. Все эти "кружки" максимум представляют из себя объединения в десяток-другой маргиналов, половина из которых даже не придерживается марксистских идей.
И да, в 90-х в стране было куда больше предпосылок к революции(ещё более низкий уровень жизни, слабость репрессивного аппарата, более осязаемое для ширмасс разделение на "порядок при КПСС/бандитизм и разруху при демократах" - что-то партия так и не возникла, почему это?
Товарищ 08/11/23 Срд 20:51:14 101387 84
1698856866.jpg 169Кб, 872x872
872x872
Привет, я шлюхоёб. Каждую неделю на выходных хожу к шалавам. Шлюхи сейчас как бы запрещены и осуждаются, но на деле бизнес цветёт и пахнет и крышуется уважаемыми людьми.

У меня вопрос к коммунистам, вы будете давить эту индустрию для взрослых?
Товарищ 08/11/23 Срд 21:43:44 101388 85
>>101387
Когда исчезнет частная собственность, исчезнет и её влияние на отношения мужчины и женщины. Вопрос твоего достатка банально стоять не будет, не будет некого "имущественного ценза" (хотя он и сейчас работает не всегда и не факт что если ты нищий, то будешь одинок, но деньгами всё же купить можно почти кого угодно в наше время) для отношений с девушками. Зачем в таком случае вообще нужны проститутки? И крышевания проституции тоже само собой не будет, коррупция, без которой невозможно это крышевание со стороны гос. органов, тоже неотъемлемая фишка частной собственности, капитализма.
Товарищ 08/11/23 Срд 21:45:25 101389 86
>>101387
>У меня вопрос к коммунистам, вы будете давить эту индустрию для взрослых?
Танками.
Товарищ 08/11/23 Срд 21:46:46 101390 87
>>101388
Это мягко сказать утопизм какой-то.
Когда исчезнет частная собственность не исчезнет распределение продуктов по труду.
Товарищ 08/11/23 Срд 22:08:41 101391 88
>>101385
>Все эти "кружки" максимум представляют из себя объединения в десяток-другой маргиналов
Чекай организацию Рабочая парадигма.
>И да, в 90-х в стране было куда больше предпосылок к революции
Объективных - возможно, субъективных - не совсем. Потому что не было тогда никакой коммунистической партии и быть не могло, КПСС оставила слишком глубокий след своим ревизионизмом и предательством. След и в коммунистических организациях, появившихся как осколки КПСС или независимо от неё, заключался в том, что все из них так или иначе базировались на той самой гнилой ревизионистской теоретической базе КПСС, которая к результату, который нужен коммунистам (реальным коммунистам, а не КПССным уебанам вроде Зюганова), привести не могла и не может сейчас. След и в том, что отношение простых людей к коммунизму строилось на опыте жизни в СССР, типа СССР это равно коммунизм (или социализм или переходный этап к нему как минимум), марксизм, что в корне неверно конечно. А жить в этом СССР под конец его существования было вообще не по кайфу (что достигнуто целенаправленными и планомерными действиями КПСС по разрушению всего того, что осталось от социализма), спроси у своих родителей как они относятся к совку и узнаешь, что в него и пропагандируемую им гнилую сусловщину, называемую тогда "марксизмом-ленинизмом", учитывая реальное положение дел, реальный уровень жизни, никто не верил.
Сейчас этот след уже не такой явный, как в 90-е, многие организации, в том числе и Рабочая парадигма полностью отошла от наследия буржуазной КПСС.
Товарищ 08/11/23 Срд 22:15:38 101392 89
>>101385
>Да херня это все
А как ты хотел? Чтобы пришёл новый Ленин, мессия, который запилит нам партию и революцию? Нет, так не будет, даже самого Ленина или Сталина как великих пролетарских революционеров как раз сделала та среда, в которой они находились, то есть марксистские кружки, а затем коммунистическая партия, которая формируется как раз из кружков. Не понимаю твоего нигилизма.
Товарищ 08/11/23 Срд 22:17:05 101393 90
>>101388
>Зачем в таком случае вообще нужны проститутки?
В СССР были проститутки
Товарищ 08/11/23 Срд 22:17:48 101394 91
>>101393
Вот типичный пример обывателя, который считает, что СССР = социализм и марксизм.
Товарищ 09/11/23 Чтв 13:29:36 101396 92
iCgIIXkhE.jpg 97Кб, 750x750
750x750
>>101392
>>101392
В кружках обычно собираются люди которые прям кайфуют от срачей, у них постепенно атрофируется мораль, эмпатия и прочие неиспользуемые человеческие признаки и они становятсся марксистами. В первом моём кружке был один такой чел, в третий раз было полно таких ребят. И это охуенно же, просто самое лучшее что есть в левом движе, я ради этого и хожу в кружки и вступил в партию, плюс там люди так напоминают меня, такие же ебанутые, асоциальные, живущие своей жизнью. Но самое хорошее и интересное что они особо и не пытаются стать нормисами, как-то клеймить себя из-за того что они такие, а наоборот уходят глубже и глубже в марксизм. И самое главное никаких верований, философий и религий, ими движет только чувственное желание коммунизма, иной образ жизни всего человечества.
Кстати сейчас мы можем наблюдать на дваче тоже самое ведь, есть куча анонов которые погружены в свои мирки из медиа, искусственного секса, наркотиков и вечного одиночества ирл. Или всякие фетишисты ушедшие с головой в свои ролевые игры, онлайн задроты всяких ммо. Их мозг изменяется и они уже скорей всего не способны быть нормисами и отказаться от всего этого, даже уменьшить хоть чуть чуть то чем они занимаются. Разве что их насильно не вытащить из этого состояния, что равносильно смерти. Точно такие же люди люди и сидят в кружках. Еще пару десятилетий кружков и это уже будет вообще другой вид, абсолютно неспособный к социальному взаимодействию м семейной жизни.
Товарищ 09/11/23 Чтв 14:00:48 101397 93
>>101396
Ну и правильно. Революционер должен свою жизнь посвятить коммунизму, а не чему-то ещё, в этом проблемы я считаю нет. Ради чего ещё действительно стоит жить, если не ради человечества? Просто поучиться, поработать, купить дом, машину, завести семью, собаку, покайфовать от своих хобби (полезных и не очень), короче быть винтиком системы, ну и сдохнуть в конце? Допустим даже ты будешь хуёвый семьянин как говорят о Сталине, но какая разница, если ты навсегда войдёшь в историю как борец за светлое будущее народов.
Товарищ 09/11/23 Чтв 18:16:17 101398 94
>>101392
Новым Лениным может быть кто угодно - хоть водитель школьного автобуса, который тебя в детстве до школы подбрасывал, с учетом отсутствия в наше время образованных и харизматичных идеологов и теоретиков у какой из либо идеологий(ты видишь в наши дни хотя бы один аналог Кропоткина? Чернова? Коллонтай?), любой человек, который открытым текстом скажет, что из себя представляет современная социально-экономическая система, кто в это виноват и что с этим следует делать.
А про бесполезность кружков сказано было, потому что те действительно оказались абсолютно бесполезны. Где организация? Где внятная политическая программа с конкретными целями? Где какие-то подвижки в сторону возникновения оных?
Почему российской левой оппозиции вообще нет - ни в самой РФ, ни за рубежом, раз уж в РФ по тем или иным причинам ей не дают возникнуть?
Ваши кружки бесполезно болтаются как говно в проруби уже три десятилетия, с чего ты взял, что в последующие ещё три что-то в этом плане поменяется? И что вообще эти три последующие десятилетия будут, учитывая, как стремительно мир летит в пропасть?
Просто пока что от них польза как от десятилетней псевдоборьбы "владимирского сидельца" = нуль без палочки.
Товарищ 09/11/23 Чтв 18:37:35 101399 95
>>101398
>любой человек, который открытым текстом скажет, что из себя представляет современная социально-экономическая система, кто в это виноват и что с этим следует делать
И что дальше? На какие-то действия он в одиночку неспособен абсолютно, нужна организация за спиной, какая была у Ленина, которого в свою очередь эта организация и вырастила как коммуниста, без неё мы бы о нём не слышали. Нельзя начитаться марксистской литературы и при этом стать коммунистом, максимум коммунистическим симпатизантом.
>А про бесполезность кружков сказано было, потому что те действительно оказались абсолютно бесполезны. Где организация? Где внятная политическая программа с конкретными целями? Где какие-то подвижки в сторону возникновения оных?
Какая политическая программа может быть, если нет людей, которые действительно способны продвигать эту коммунистическую политическую программу, претворять её в жизнь? Хотя бы 1000 идейных и притом готовых к такой работе коммунистов найдём по всей России? Нет, не найдём, эти коммунисты ещё только созревают в кружках, для этого кружки и нужны, а не для политических программ и каких-то решительных действий.
>Ваши кружки бесполезно болтаются как говно в проруби уже три десятилетия, с чего ты взял, что в последующие ещё три что-то в этом плане поменяется?
Это не ты ли в каком-то из соседних тредов писал, что кружки это чуть ли не игрушка дьявола, буржуев и нато, а спонсируются из фонда Розы Люксембург? Ты ведь так и не ответил, что нужно делать коммунистическому симпатизанту, чтобы стать и коммунистом и начать реализовывать коммунизм на практике, если не идти в кружок и не обучаться там всему тому, что нужно для работы в будущей коммунистической партии. Ты написал, что надо прямо сейчас делать партию, а людей ты где брать думаешь для этой партии? Пенсионеров, скучающих по СССР, друзей своих, родственников, кота, околополитов из пабликов в ВК или через рассылку по телеграмму? Ну наберёшь ты их, а они ни на что не способны, даже не способны к банальной агитации, к тому, чтобы рассказать народу, почему нужно идти за коммунистами, теоретически неподготовлены, в их умах куча заблуждений в области знаний об обществе, то есть марксизм они знают слабо или кусками. Потому что кружковый этап пропускать нельзя и более того, пропустить его невозможно, всему своё время.
Товарищ 09/11/23 Чтв 19:12:01 101401 96
>>101399
>На какие-то действия он в одиночку неспособен абсолютно, нужна организация за спиной
Это понятное дело, речь была о том, что добрый дядя сам все не сделает.
>если нет людей
>Хотя бы 1000 идейных и притом готовых к такой работе коммунистов найдём по всей России? Нет, не найдём
>эти коммунисты ещё только созревают в кружках
Ещё раз повторяю вопрос - чем эти самые кружки предыдущие 30 лет занимались, позволь осведомиться? Почему они ничего не сделали там, где той же РСДРП в куда более дикой стране, с готовностью властей открыто убивать и сажать всех высказывавших недовольство, не заморачиваясь никакими оправданиями(ту же Болотную век назад утопили бы в крови, здесь же она развалилась сама, когда ширмассы поняли, что вместо политической борьбы ей демонстрируют цирк) для участия в первом же активном протестном движении потребовалось всего 7 лет с момента основания?
Где были все эти кружки в 2011 году? Где они были, когда стало очевидно, что конфликт на Донбассе разрешать не собираются, а всплеск движения на реинтеграцию Украины задавлен с подачи Кремля? Когда мужскому населению отменяли пенсии? Когда вскрылась информация о пытках в тюрьмах? Когда победившего оппозиционного кандидата во Владивостоке вышибли из "избирательной гонки" и объявили победителем кремлевского сатрапа? И т. д. и т. п.
>Это не ты ли в каком-то из соседних тредов писал, что кружки это чуть ли не игрушка дьявола, буржуев и нато, а спонсируются из фонда Розы Люксембург?
Это был не я, и мне пофигу, что там о них говорят. Единственное, что достоверно подтвердилось - они оказались бесполезны. Десятки лет потеряны зря, ситуация как в стране, так и за рубежом отчетливо попахивает катастрофой, а вся и реальная, и псевдо оппозиция пребывает на уровне маргиналов, без конца спорящих на тему КНОР времен Николая I.
>Ты написал, что надо прямо сейчас делать партию, а людей ты где брать думаешь для этой партии?
Как людей в свои ряды по всему миру любая политическая партия находила?
>к тому, чтобы рассказать народу, почему нужно идти за коммунистами
Рассказать народу, почему нужно идти за коммунистами, в эпоху интернетов меньшая из проблем.
Главная проблема - отсутствие какой-либо работы как в этом направлении, так и в иных.
Товарищ 09/11/23 Чтв 19:18:52 101402 97
>>101401
>что достоверно подтвердилось - они оказались бесполезны
Критикуешь - предлагай.
>Как людей в свои ряды по всему миру любая политическая партия находила?
Коммунистическая партия, тем более пока она не является правящей, а оппозиционной, это партия совершенно другого порядка и сравнивать её с буржуазными, будь то левыми или правыми политическими партиями некорректно. Это буржуи могут себе позволить всяких балаболов набирать.
>Рассказать народу, почему нужно идти за коммунистами, в эпоху интернетов меньшая из проблем.
И что дальше, где они коммунисты? КПРФ это коммунисты или кто? Где коммунистическая организация? Или она должна из воздуха появится когда определённое число людей заинтересуется коммунизмом? Нет, не появится она так, её формирование это процесс скорее объективный.
Товарищ 09/11/23 Чтв 19:19:22 101403 98
>появится
ться*
Товарищ 10/11/23 Птн 00:26:50 101404 99
>>101402
>Критикуешь - предлагай.
Вспомнить, как набирали состав и популярность партии столетней давности - и поступать также. Люди потянутся только к тем, кто действительно может им что-то предложить и готов что-то делать. А бесполезный пиздеж и ничего не значащие выходы с фонариками или селфи в автозаках закончились для так называемой "либеральной оппозиции" прошлого десятилетия логической развязкой - отправкой на свалку истории.
>тем более пока она не является правящей, а оппозиционной
РСДРП, Эсеры, даже малоамбициозный Бунд правящими ещё не являлись, когда за ними уже готовы были идти миллионы людей.
>И что дальше, где они коммунисты?
Вот и мне интересно, где они все.
>КПРФ это коммунисты или кто
Нет, конечно. Они даже на эсдеков кайзеровской Германии не тянут.
Товарищ 10/11/23 Птн 06:37:33 101407 100
загруженное (2).jpg 117Кб, 713x1080
713x1080
Дежурно напоминаю, что партия создаётся по итогам учредительного съезда.
Товарищ 10/11/23 Птн 09:15:22 101408 101
IndustrialParty[...].jpg 32Кб, 450x335
450x335
>>101407
Партия создаётся на этапе следствия
Товарищ 10/11/23 Птн 11:39:56 101410 102
Было время, в трудах неистовых
Выгорая, как угольки,
На постах от сердечных приступов
Умирали большевики.
Никаких бриллиантов свёртками,
Никаких счетов и квартир,
Всё наследство – шинель с гимнастёркою
Да свободный от рабства мир…
Вы же ненависть вашу множите,
Буржуазные господа,
Потому, что вы так не можете!
Не сумеете никогда!
Товарищ 10/11/23 Птн 12:36:44 101411 103
>>101404
>Вспомнить, как набирали состав и популярность партии столетней давности
Костяк большевиков это выходцы из марксистских кружков, где чуть ли не все друг друга знали, это уже потом более массово, и особенно после прихода к власти, начали набирать.
Товарищ 10/11/23 Птн 13:06:34 101412 104
Марксистские кружки времён Ленина это народнические кружки, переметнувшиеся к марксистам. Ленин на самом деле нихуя ничего толком не организовывал и пришёл на готовое, потом высрал субъективное мнение, что кружки не нужны, хотя до него людьми была проделана колоссальная работа, причём люди очень рисковали в условиях реакции царского правительства.
Товарищ 10/11/23 Птн 13:23:03 101413 105
>>101412
>потом высрал субъективное мнение, что кружки не нужны
На тот момент это действительно было так, тогда действительно была целая, так сказать, когорта революционеров (которые действительно что-то могут, а не только фантазировать о коммунизме как я, как все мы здесь и все интернетные коммунистические симпатизанты вообще, надо над этим работать) и уже наличествовала партия. Сейчас у нас только фантазёры и нет никакой партии, поэтому разговоры о том, что кружки не нужны - долбоебизм полный, без них сейчас никак.
Товарищ 10/11/23 Птн 20:05:09 101415 106
0db19f653112f00[...].jpg 231Кб, 907x640
907x640
Прилетает в СССР инопланетянин, чтоб внести советский народ в «Каталог разумных цивилизаций» и спрашивает:

- Почему советский народ живет в бараках, коммуналках, общежитиях? Почему бы не выделить всем отдельные квартиры?
- По Плану не положено.

- Почему автомобиль для советского человека - роскошь?
- По Плану не положено.

- Почему очередь на установку телефона по 15 лет?
- По Плану не положено.

- Почему такой низкий уровень механизации в сельском хозяйстве, что приходится выгонять инженеров собирать картошку?
- По Плану не положено.

- Почему нет туалетной бумаги, прокладок, тампонов?
- По Плану не положено.

- Что же это за План такой? Какой идиот или вредитель додумался его составить?

- (горделиво побоченясь) План управления страной составляет коллективно весь советский народ-исполин!

И вычеркнул инопланетянин советский народ из списка разумных существ....
Товарищ 11/11/23 Суб 00:47:54 101416 107
>>101415
Смешной анекдот. Правда скорее инопланетяне должны были усомниться в разумности жизни глядя на автора анекдота.
Товарищ 11/11/23 Суб 02:27:07 101417 108
>>101415
>И вычеркнул инопланетянин советский народ из списка разумных существ....
И вычеркнул советский народ инопланетянин из списка разумной внеземной жизни, и расстрелял пидорасов нахуй за тупые вопросы.
Товарищ 11/11/23 Суб 02:31:12 101418 109
169641374613143[...].jpg 99Кб, 700x564
700x564
Выскажу непопулярное мнение. Я левый, но считаю что лучше бы советского союза никогда не существовало. Сеймы? Если надо могу расписать почему.
Товарищ 11/11/23 Суб 02:41:00 101419 110
>>101418
Комитет защиты прав потребителей не левый.

Левый сегодня это то тот, кто может поднять маргиналов против одномерного человека.
Ты же собираешься отстаивать так или иначе мировоззрение одномерного человека. Позор.
Товарищ 11/11/23 Суб 02:48:17 101420 111
>>101419
да да.. шуе ппш.. а теперь съебался нахуй.
Товарищ 11/11/23 Суб 06:33:57 101421 112
>>101418
Ну распиши, дорогой)

Я же наоборот считаю что СССР был первой попыткой сделать людей из толпы пидорах, а потому он обязан был существовать. Хотя бы для того, чтобы дать пример потомкам на тему того как делать не надо и к чему приводит однопартийная диктатура.
Товарищ 11/11/23 Суб 16:40:18 101426 113
>>101420
Тебе даже против сказать нечего. Всё что ты можешь это кричать, что все вокруг не правы не имея на такие крики никакого основания.
Ты по факту всего лишь таракан, а не человек.
Товарищ 11/11/23 Суб 21:24:47 101427 114
>>101421
>Хотя бы для того, чтобы дать пример потомкам на тему того как делать не надо и к чему приводит однопартийная диктатура.
Это и без ссср прекрасно понятно, лул.
>Я же наоборот считаю что СССР был первой попыткой сделать людей из толпы пидорах, а потому он обязан был существовать
И в итоге что? Как были пидорахами, так и остались. Только к тому же советский союз в этом винят.
Товарищ 11/11/23 Суб 21:51:07 101428 115
>>101421
>и к чему приводит однопартийная диктатура.
Почему-то советский союз развалился не в тот момент, когда была только одна партия, а именно тогда, когда партий стало много.
Магическое мышление в действии.
Товарищ 12/11/23 Вск 16:05:22 101429 116
Как вы относитесь к идее запрета компартии, осуждению советского прошлого, введению уголовной ответственности за символику?

Может быть, перевод на нелегальное положение даст стимул левому движению?
Товарищ 12/11/23 Вск 17:10:00 101431 117
>>101429
Если такое произойдёт, то значит, что большая часть населения поддерживает фашизм - противоположность коммунизму
Товарищ 12/11/23 Вск 18:30:04 101433 118
Мод, а может ты и доску в лефтипол переименуешь заодно?
Товарищ 12/11/23 Вск 22:26:37 101434 119
>>101427
>Это и без ссср прекрасно понятно, лул.
Не скажи. До людей очень туго доходит, дорогой. Иначе почему существует религия как явление?
>Как были пидорахами, так и остались
Я ж говорю: опыт был неудачный. Человека не просто переделать.
>Только к тому же советский союз в этом винят.
Это уже вопросы пропаганды. Не хотели жить в союзе: жрите ту кашу, что сами заварили.
>>101428
>Магическое мышление в действии.
У тебя, дорогой, если ты делаешь такие обобщения.
Во первых СССР изначально строился как однопартийная диктатура. Если он вдруг стал многопартийным: это же значит что произошли какие- то интересные процессы в базисе и социальной сфере, что к этим переменам сподвигли? Как дошли до жизни такой?

Во вторых: это выходцы из новообразовавшихся партий разрушили СССР? Это диссиденты ломали государство? НЕТ! Контра шла прямиком из самой КПСС! А КГБ что в этот момент делало? Ах, помогало разваливать! А где была кузница кадров партии- Комсомол? Ах, младореформаторы с олигархами оттуда вышли! Беда- беда! А все эти преподаватели и зав.кафедр марксизьмы- ленинизьмы куда смотрели? Ах, они тоже участвовали в развале Бурбулис это, простите, кто? А что армия.... мдяя... Армия тоже оказывала этого- того. Пашка "мерседес" Грачëв подтвердит...

Так в чëм же магия, тогда, дорогой?
Товарищ 12/11/23 Вск 22:27:12 101435 120
>>101429
Как запрет ком.партии помог нацистской Германии?
Товарищ 13/11/23 Пнд 00:51:00 101436 121
>>101435
Коммунисты сели. Не сидел не коммунист.
Товарищ 13/11/23 Пнд 02:11:59 101437 122
>>101436
Ага. А ещë много коммунистов убили как по законам рейха, так и во внесудебном порядке штурмовиками. Ну так это, говорят же "если погибну- прошу считать меня коммунистом! ", ну так и вот: не умер- не коммунист.

Какие ещë охуительные идеи предложишь?
Товарищ 13/11/23 Пнд 02:16:08 101438 123
>>101437
А чё я? Я идею предложил.

Теперь твоя очередь.
Товарищ 13/11/23 Пнд 02:18:06 101439 124
>>101437
>А ещë много коммунистов убили
Как думаете, смерть Зюги или Рашкина пошла бы на пользу левому движу?
Товарищ 13/11/23 Пнд 02:47:31 101441 125
>>101438
Предлогаю всем нацепил аниме аватарки. Даëшь аниме монополию!
>>101439
Эх, вот бы Путина...
Товарищ 13/11/23 Пнд 05:00:55 101442 126
>>101418
>но считаю что лучше бы советского союза никогда не существовало.
В плане? Современную биомассу не кормили бы страшилками пошиба: "Расстрелы за три колоска с ГУЛАГами, где половина страны сидела, а другая половина охраняла"?
Лул, так другие бы насочиняли, а биомасса бы им безропотно поверила. Вспоминай, как тысячелетиями одному за другим поколениям куда более элементарные помои в уши заливали, где самым банальным было: "Попрешь против барина = попрешь против бога, хуевое посмертие будет."
А в ситуации, где ширмассы всю жизнь проводили, в прямом смысле этого слова, в говне - "хорошее" посмертие было зачастую единственным, на что им оставалось уповать. И это работало!
Причем сейчас, прямо на наших глазах, эту цитадель мракобесия восстановили в полной мере, и самое печальное, что реально дохуя людей не просто смирилось с этим, но и имеет наглость других пытаться запинать в то же болото.
Единственное, что поменялось бы конкретно для одной отдельно взятой пятой части суши без СССР - это 91-й год со всеми вытекающими на семь десятилетий раньше. И думаю, будущее у всего этого было бы максимально мрачным из всех возможных.
Товарищ 13/11/23 Пнд 14:08:53 101444 127
>>101439
Зюганов это и есть левый движ, плоть от плоти левый, эталонный. Ну а коммунистам, которые противоположны левым, смена лиц в одной из буржуазных ревизионистских партий ничего не даст, да и у самих коммунистов, к сожалению, даже организации сейчас нет, чтобы о них говорить как о чём-то конкретном. Возможно разве что какое-то бурление говн в КПРФ начнётся и оттуда начнут выходить более или менее адекватные челы и думать как бы запилить настоящую коммунистическую партию, а не находиться в КПРФ в надежде, что когда-то они сместят явно оппортунистическую верхушку в лице всё того же Зюганова и ко снизу.
Товарищ 13/11/23 Пнд 14:44:48 101445 128
>>101444
>какое-то бурление говн в КПРФ начнётся и оттуда начнут выходить более или менее адекватные челы
Вкратце шуровал в свое время эту тему - все таковые оттуда посваливали ещё в нулевых.
>и думать как бы запилить настоящую коммунистическую партию
Так и не запилили.
Вот в чем главное отличие(впрочем, тут камень в огород не только им, в этом абсолютно все современные идеологические движения в РФ замечены) современных "коммунистов" от настоящих - они постоянно трындят и ноют, но ничего не делают и даже не собираются делать.
Товарищ 13/11/23 Пнд 23:45:37 101447 129
>>101445
> все таковые оттуда посваливали ещё в нулевых.
что произошло в нулевых?
Товарищ 14/11/23 Втр 00:16:32 101448 130
>>101444
>Зюганов это и есть левый движ, плоть от плоти левый, эталонный.
Что там эталонного? Типичная охранительская правая партия. Зюга как и Хуйло цитирует Ильина, топит за олигархов (только за своих, за Грудинина, Кумира и проч.), поддерживает доктринально "Русский мир", и проч.
>коммунистам, которые противоположны левым
Коммунисты- авангард левого движения. Бегом Сталина читать, неуч! Ну или в КПРФ к Зюге. Там такие же "теоретики" собрались.
>оттуда начнут выходить более или менее адекватные челы и думать как бы запилить настоящую коммунистическую партию
Ага. А потом получаются "Коммунисты России". Может тебе туда же податься?
Товарищ 14/11/23 Втр 00:17:08 101449 131
Товарищ 14/11/23 Втр 06:59:37 101451 132
>>101448
>Коммунисты- авангард левого движения
Они авангард пролетариата, долбаёб. Вернее должны ими быть. Без пролетариата коммунистического движения быть не может, это ясно, но неясно, зачем коммунистам леваки, то есть революционно-демократическая буржуазия и мелкая буржуазия, в числе которых ревизионисты (псевдокоммунисты то есть) всех сортов, анархисты, социал-демократы? С ними наоборот надо размежеваться как с будущими предателями, капитулянтами, оппортунистами, а не пытаться "возглавить", "подружиться" с ними. С ЛЕВЫМИ эсерами сделали некий союз, долго он продержался? Нет, потому что они начали нести свою ебаную ересь про то, что надо продолжать ПМВ как "революционную войну", пытались саботировать Брестский мир и по итогу сделали только хуже. Коммунисты должны объединяться с коммунистами, а не с леваками. А что касается Сталина, то ты его не читал нихуя, по Сталину коммунисты это единственно трушные левые, все остальные (ревизионисты, анархисты, соцдемы и прочая нечисть) это криптоправые, по сути он говорит то же, что и я, но я развил эту мысль до конца, нужно выписать себя из левых и не ассоциировать себя с ними.
Товарищ 14/11/23 Втр 09:08:02 101452 133
>>101448
>Зюга как и Хуйло
Это ты кого имел ввиду? Ты там не охуел ли?
Товарищ 14/11/23 Втр 10:21:04 101453 134
КПРФ лахта высадилась в тред
Товарищ 14/11/23 Втр 12:13:42 101454 135
Как бы мог сложиться сюжет Форреста Гампа, если бы он снимался в я Советском Союзе?
Товарищ 14/11/23 Втр 13:32:12 101455 136
>>101452
>Это ты кого имел ввиду?
Пыню
>Ты там не охуел ли?
Проблемы, путиносос?
>>101451
>Без пролетариата коммунистического движения быть не может
Ясно. Т. е. в Российской империи не могло быть сильного коммунистического движения, а то что произошло в октябре не является пролетарской революцией. Я тебя услышал, меньшевик ебаный.
>Коммунисты должны объединяться с коммунистами
Точно меньшевик! Т. е. Сталин был дураком, когда объявил тактику "народного фронта"?

И просто пушка блядь:
>Коммунисты- авангард левого движения.
>по Сталину коммунисты это единственно трушные левые

Браво!
Товарищ 14/11/23 Втр 15:08:43 101457 137
>>101455
>в Российской империи не могло быть сильного коммунистического движения, а то что произошло в октябре не является пролетарской революцией
А в РИ не было пролетариата?
Товарищ 14/11/23 Втр 15:57:07 101458 138
>>101457
Сколько его было в процентном соотношении к основной массе населения? В 1917 г. более 80% населения страны – крестьяне, жившие натуральным хозяйством. Более того, даже значительная часть промышленных рабочих, того самого пролетариата, – это на самом деле крестьяне, которые на период сезона полевых работ уходят в деревню, а по его завершении возвращаются в город.
Товарищ 14/11/23 Втр 18:09:28 101459 139
>>101447
Зю массово повыкидывал недовольных его соглашательскими действиями, поразгонял целый ряд местных отделений, а под конец официально лег под режим.
И что сделали те, кого он заставил уйти? Ничего они не сделали и делать, походу, не собирались. Короче, произошел жабагадюкинг.
Товарищ 15/11/23 Срд 15:58:16 101460 140
>>101458
И как это опровергает пролетарский характер революции?
В буржуазных революциях процент буржуев в населении еще меньше был.
Активное меньшинство сильнее пассивного большинства.
Товарищ 15/11/23 Срд 17:33:27 101461 141
>>101460
Это я тебя, долбоëба, хочу спросить. Вот это вот :
>>101451
>Без пролетариата коммунистического движения быть не может

Кто написал? Я конечно рад что ты начал излечиваттся от меньшевизма, но умнее ты пока не стал.
Товарищ 15/11/23 Срд 17:35:50 101462 142
>>101460
>Активное меньшинство
Да ты не охуел ли? Это ты сейчас ещё и Триумфальное Шествие Советской Власти решил обосрать? А про поддержку крестьянства ты не забыл? А революционную интелегенцию? А солдат? Один пролетариат может в революцию?
Товарищ 15/11/23 Срд 18:00:48 101463 143
>>101461
Имелось в виду, что ВООБЩЕ без поддержки пролетариата и без опоры в том числе на пролетариат коммунистическое движение невозможно, хотя бы какой-никакой, но пролетариат должен поддерживать коммунистов для их успеха. Какой-никакой пролетариат (хоть сельский, хоть городской, хоть фабрично-заводской, любой) поддерживал большевиков? Да, однозначно, поэтому они и победили.
Товарищ 16/11/23 Чтв 01:34:16 101464 144
>>101463
>поэтому они и победили.
>>101462
>А про поддержку крестьянства ты не забыл? А революционную интелегенцию? А солдат? Один пролетариат может в революцию?
Товарищ 16/11/23 Чтв 07:01:32 101465 145
>>101464
>>101462
Где сказано, что другие классы не могут помогать пролетариям в революции? Понятно, что в стране, где было так много крестьян, как в РИ, делать пролетарскую революцию совсем без поддержки крестьянства было невозможно, нужно было первое время "подкупать" середняка, ну а беднота, в сущности сельский пролетариат, и так пошла за коммунистами. А солдат и интеллигент это кстати что за классы такие новые?
Товарищ 16/11/23 Чтв 09:24:55 101466 146
>>101461
Лол, пролетариат был, коммунистическое движение было, что ты мозг тут ебешь?
Товарищ 16/11/23 Чтв 16:17:20 101467 147
Возможен ли коммунизм в наше время? Если "да", то в какой стране и при каких условиях?
Товарищ 17/11/23 Птн 03:52:36 101469 148
>>101465
>Понятно, что в стране, где было так много крестьян
1. Кхе... Кхе... Формационный подход... Кхе... Кхе
2. Среди пролетарских вождей сколько было пролетариев? Ленин- пролетарий?
>А солдат и интеллигент это кстати что за классы такие новые?
Солдат- деклассированный элемент.
Интеллигент- межклассовая прослойка.

Они принимали участие в революции? Каков был их вклад?
>>101466
>пролетариат был
Он и при феодализма был. И, местами, при рабовладении. Дальше что? Формационный подход- выкидываем?
Товарищ 17/11/23 Птн 03:53:52 101470 149
FRudrWrOmo4.jpg 667Кб, 1728x2160
1728x2160
>>101469
>Формационный подход- выкидываем?

Конечно, дорогой)

мимо дем.социалистка.
Товарищ 17/11/23 Птн 11:45:14 101471 150
>>101469
>1. Кхе... Кхе... Формационный подход... Кхе... Кхе
Что формационный подход? Ты ведёшь к меньшевистской позиции о том, что дескать революция в капиталистических странах с феодальными пережитками не нужна, нужно потерпеть пока буржуи всё доразвивают до удобного уровня и только тогда можно будет подниматься?
>2. Среди пролетарских вождей сколько было пролетариев? Ленин- пролетарий?
Какая разница? По своей политической принадлежности Ленин пролетарий и все остальные пролетарские вожди по своей политической принадлежности были пролетариями вне зависимости от их социально-экономического положения. Пролетарий по положению, но буржуй по своим полит. взглядам коммунистам не товарищ и по отношению к нему так же, как и против сознательных буржуев (которые одновременно и по положению, и по взглядам буржуи), будет использован красный террор.
Товарищ 17/11/23 Птн 13:26:25 101472 151
>>101469
>Он и при феодализма был. И, местами, при рабовладении. Дальше что? Формационный подход- выкидываем?
Но для социализма необходима крупная фабричная промышленность, создаваемая капитализмом, поэтому до ее появления переход к социализму был невозможным.
Ты что сказать то хочешь собственно?
Товарищ 17/11/23 Птн 15:11:55 101473 152
17000851481701.jpg 110Кб, 659x412
659x412
Будут ли при коммунизме кошкожены? Если убрать деньги и бетабакс (вагинокапитализм, бытовую проституцию), то тян будут давать только 5% чедам. А секс - необходимая потребность для любого здорового мужчины. Вывод - каждому пролетарию должна бесплатно выдаваться няшная молодая кошкожена.
Товарищ 17/11/23 Птн 15:15:03 101474 153
0.jpg 1245Кб, 1920x1080
1920x1080
Роботы не подойдут, они лишь имитация жизни, с ними настоящие отношения невозможны. А секс без чувств это как онанизм. Поэтому должна быть именно живая нека.
Товарищ 17/11/23 Птн 15:16:05 101475 154
>>101471
>Ты ведёшь к меньшевистской позиции о том, что дескать революция в капиталистических странах с феодальными пережитками не нужна
Это ты к этому ведëшь.
>По своей политической принадлежности...пролетарий
Эту ебанину ты где вычитал? Вот "коммунист по политическим взглядам" это я понимаю, но нахуя ты экономические категории натягиваешь на политические взгляды- это за гранью моего понимания.
>>101472
>Ты что сказать то хочешь собственно?
Я хочу спросить: в Древнем Египте была возможна пролетарская революция и строительство коммунизма?
>>101470
Я в тебе не сомневался, Доки. Иди на хуй, дорогая.
Товарищ 17/11/23 Птн 17:06:14 101477 155
>>101475
>экономические категории натягиваешь на политические взгляды
Потому что интерес пролетария это коммунизм, а не капитализм. Коммунистические взгляды=пролетарские взгляды.
Товарищ 17/11/23 Птн 18:45:12 101478 156
>>101471
>нужно потерпеть пока буржуи всё доразвивают до удобного уровня и только тогда можно будет подниматься?
А напиши конкретнее, что не так с этой позицией?
Не просто: это говорили меньшевики, поэтому это неправильно, а более развернуто, не ссылаясь на авторитеты, а просто через голую логику.
Товарищ 17/11/23 Птн 21:49:43 101479 157
Товарищ 17/11/23 Птн 23:26:00 101480 158
>>101479
Какой может быть коммунизм в США сегодня, если там основа жизни мелкий бизнес и сфера обслуживания?
Страну специально заточили, чтобы в ней не было предпосылок для раскола классового, а в ней протокоммунизм видят.
Товарищ 18/11/23 Суб 20:00:22 101485 159
>>101480
А как же протесты BLM и коммуна в Сиэтле? Такое может быть только в передовой стране на острие классовой борьбы.
Товарищ 18/11/23 Суб 20:10:31 101486 160
>>101467
В Германии, Южной Корее.
Товарищ 18/11/23 Суб 22:40:02 101487 161
>>101485
Сколько раз в древнем Египте рабы устраивала восстания и убивали всех рабовладельцев.
Однако другая формация не наступала.
Товарищ 19/11/23 Вск 13:51:43 101488 162
>>101487
Причём тут древний Египет? Общество в США несравненно более развито, чем в Египте или в РИ образца 1917 года.
Товарищ 19/11/23 Вск 14:09:37 101489 163
>>101488
«развито» это какая-то субъективная оценка основанная на непонятных критериях, в марксизме же развитость определяется только лишь переходом от одной формации к другой и более ничем.
Для коммунизма требуется вполне себе понятная экономическая модель. Что в ней ключевое? Промышленность.
В США промышленность вывели в другие страны, оставив себе лишь ключевые области. Произошла деиндустриализация, откат в развитии промышленности. Кто бы не пришел к власти в этой стране, не сможет ничего с этим сделать, потому что отрезание теперь этого неоколониального господства противоречит интересам американского народа и его собственным.
Товарищ 20/11/23 Пнд 01:35:28 101492 164
>>101431
Необязательно. Любая идея = ничто, если нет людей, готовых проливать за неё свои и(куда более важно) чужую кровь(как врагов, так и своих соратников).
Если сегодня коммунистические идеи и символику в РФ запретят, а работы классиков марксизма объявят экстремистской литературой - что-то поменяется? Да нихуя не поменяется, как ничего не поменялось, как на свалку истории отправили либеральную ФБК с Нaвaльным во главе. Или когда посадили С. Рунова - ни один из вчерашних соратников не пошел его освобождать.
Людей, которые ненавидят правящий режим и имеют к нему громадные счеты, в стране полным-полно. А механизмы превращения их в реальный политический "капитал" потенциальной оппозиции поломаны, и честно говоря, не видно, чтобы кто-то пытался что-то с этим делать.
Товарищ 20/11/23 Пнд 09:11:53 101493 165
Социализм без ядерной войны возможен только если все страны соцлагеря будут как КНДР?
Товарищ 20/11/23 Пнд 10:00:57 101494 166
1700418702705.mp4 2958Кб, 576x1024, 00:00:15
576x1024
1700418702703.mp4 8368Кб, 576x1024, 00:00:57
576x1024
Товарищ 20/11/23 Пнд 10:04:35 101495 167
Товарищ 20/11/23 Пнд 15:58:30 101501 168
FRudrWrOmo4.jpg 667Кб, 1728x2160
1728x2160
>>101492
>Любая идея = ничто, если нет людей, готовых проливать за неё свои и(куда более важно) чужую кровь(как врагов, так и своих соратников).
Двачую. И подписываюсь под этими словами.
>Если сегодня коммунистические идеи и символику в РФ запретят, а работы классиков марксизма объявят экстремистской литературой - что-то поменяется
Да. Сузится и без того узкое окно возможностей. Более того: многих людей сама возможность получить те или иные санкции за приобщение к идеям коммунизма может напугать и отвратить от оных. Тебе как удобнее вести борьбу: в буржуазной демократии или в фашистской диктатуре? Где коммунистическое движение было сильнее: в Веймарской или в Нацистской Германии? Вот и ответ на твой вопрос.
>на свалку истории отправили либеральную ФБК с Нaвaльным во главе. Или когда посадили С. Рунова - ни один из вчерашних соратников не пошел его освобождать.
Приготовься, дорогой, сейчас будет МНОГАБУКАФ. Готов? А разгадка проста: все перечисленные тобой люди вовсе не революционеры, потому вокруг них формировалась аудитория с соответствующей политической позицией. Да, они оппозиционеры, НО это не оппозиция режиму (куда уж там общественно- экономическому строю
:-Р) . Это оппозиция к тем, кто у кормушки. Разница ощутима? Пока Игорь Дыркин Гиркин был гебистом/охранником у путинского олигарха Малафьëва/ министром обороны Новороссии– его режим устраивал может и не на все 100%, но он готов был верой и правдой ему служить. Потом его турнули из Новоросского курятника, тот и подался в «оппозиционную» политику, при это яростно пытался снова подсосаться к режиму (даже насрав на свою гордость и принципы пробуя кооперироваться с НОДовцами)
И таковы – все «оппозиционные» деятели: их оппозиционность начинает разгораться только после того, как их турнули от кормушки – экс-премьер Касьянов, ельцинкий кореш Каспаров, ФСБ-шник Гудков, отказавшийся делиться с Путинской братвой олигарх Ходоркоский, один из кандитов в приемники Борису- Сорокаградусному Немцов, дважды депутат Госдумы Пономарев, советник губернатора-коррупционера Навальный... Всех их без исключения объединяет одно емкое словцо – БЫВШИЕ. А всех бывших (и либерастов типа Каца с Навальным и отбитых ПГМнутых вояк типа Квачкова с сРуновым) «оппозиционеров» отличает одно – ЛЕГАЛИЗМ, то есть приверженность к «борьбе» с режимом строго в рамках задаваемых самим режимом и стремление вписаться в систему и перестроить еë под свои хотелки...но не РАЗРУШИТЬ ЕЕ и создать на еë месте новое!!! И паства вокруг этих тезисов собирается под стать. Ну и, естественно, при таких раскладах - хули толку от такой оппозиции, а?
>Людей, которые ненавидят правящий режим и имеют к нему громадные счеты, в стране полным-полно
А вот и нет. Сам же говоришь, что ненависть не стоит ничего, если не конвертируется в реальную борьбу за власть. Более того, чмобилизация ясно показала что в стране достаточно людей что готовы убивать и умирать в степях Украины за амбиции обосравшегося "Национального лидера". Даже сами будут скидываться себе на снарягу.
Товарищ 20/11/23 Пнд 18:32:36 101504 169
>>101501
>в стране достаточно людей что готовы убивать и умирать в степях Украины за амбиции обосравшегося "Национального лидера"
Ты же сам говоришь:
>>Если сегодня коммунистические идеи и символику в РФ запретят, а работы классиков марксизма объявят экстремистской литературой - что-то поменяется
>…
>Тебе как удобнее вести борьбу: в буржуазной демократии или в фашистской диктатуре?
То есть даже ты признаешь, что запрет коммунизма — это признак фашизма. А в/на Украине как раз запрещен коммунизм. Ты уверен, что люди за какого-то там "лидера" сражаются, а не против фашизма?
Товарищ 20/11/23 Пнд 23:38:21 101505 170
>>101501
>Более того: многих людей сама возможность получить те или иные санкции за приобщение к идеям коммунизма может напугать и отвратить от оных.
Короче говоря, отпадут случайные попутчики, режимные пропагандоны(вроде того же Пучкова) больше не смогут эксплуатировать тему успехов и побед советского прошлого, а их "идеологические противники" лить на неокрепшие мозги похабщину из разряда: "Попыт строит СССР v. 2.0".
Будет конкретно все расставлено по своим местам: коммунист = значит враг системы.
>не революционеры
>Да, они оппозиционеры
Причем тут это? Суть в том, что у них так или иначе имелись свои причины не любить нынешнюю кремлевскую администрацию и бороться за её смену. Когда последняя решила с ними покончить - они ничего сделать не смогли и даже не пытались.
Для сравнения - история человечества знает много случаев, где множество группировок, у которых в отношении системы интересы были в целом общие, но при этом все они рассматривали друг друга как конкурентов, периодически жрали друг друга.
А учитывая, что на протяжении минимум двух последних десятилетий режим и правящую нынче группировку буквально сакрализировали, то их падение, даже без смены самой социально-экономической системы, в разряде которой они существуют, уже конкретно встряхнет и государство и общество.
>Ну и, естественно, при таких раскладах - хули толку от такой оппозиции, а?
Разумеется. Они не то, что систему под себя подмять оказались не просто не в состоянии, даже этого делать, как показала реальность, по настоящему и не собирались. Я бы назвал их не оппозицией, а псевдооппозицией - много шума и никаких подвижек.
>А вот и нет.
А вот и да. Это прослеживается как в интернетах, как среди знакомых, так и в случайно подслушанных разговорах на улице - недовольных очень много, но они разделены и не знают за кем идти.
>чмобилизация ясно показала
В чмобилизацию набрали маловозрастных, запуганных терпил, которые не смогли сказать: "Нет!" - и скуфов-нищуков, рассчитывавших на легкий заработок: "Они ж 200 косарей платят, и кто сказал, что убьют именно меня? В смысле, ротации не будет до конца невойны?"
Посмотрим, что произойдет, когда начнут массово гнать относительно обеспеченных мужиков среднего возраста, которых в силу возраста так просто не напугаешь, и причин с желанием у которых идти воевать нет никаких. Все поцтреоты либо уже давно кормят червей, либо стали одним целым со своими диванами, и в случае попыток отделить их от дивана стремительно из данной категории выписываются.
Товарищ 21/11/23 Втр 00:06:10 101506 171
>>101505
>Посмотрим, что произойдет, когда начнут массово гнать относительно обеспеченных мужиков среднего возраста, которых в силу возраста так просто не напугаешь, и причин с желанием у которых идти воевать нет никаких.
Убьют газом 15 тысяч и остальные подчинятся.
Ты переоцениваешь храбрость человека.
Сам то хоть раз был в ситуации, когда непреодолимая сила с тобой сталкивается? Там ты уже не будешь выебываться как анархисты на дваче, потому что уже у твоего затылка ствол.
Товарищ 21/11/23 Втр 01:32:48 101507 172
>>101504
>То есть даже ты признаешь, что запрет коммунизма — это признак фашизма.
Нет, из моих слов этого не следует, дорогой) + Одним признаком наличие/отсутствие фашизма не исчерпывается.
>Ты уверен, что люди за какого-то там "лидера" сражаются, а не против фашизма?
Ну допустим такой бред, что мобики реально пошли по зову сердца против фашизма, а не потому что их как боевых холопов согнали на службу. Ну против чего мы типа разобрались. Но ЗА ЧТО они воюют? ЧТО ВМЕСТО украинского фашизма они несут на штыках народу, выдуманной Лениным, Украины?
>>101505
>отпадут случайные попутчики
Да, и это тоже плохо: меньший охват ЦА.
>Будет конкретно все расставлено по своим местам: коммунист = значит враг системы.
А значит будет либо сидеть, либо в бегах, т.е. не сможет эффективно вести агитацию и противостоять системе.
>Когда последняя решила с ними покончить - они ничего сделать не смогли и даже не пытались.
Т. е. Посадка вожаков и актива, а так же то, что им "приземлились языки" плохо отразилась на их движениях? И ты хочешь того же самого для коммунистов? Ты странный, дорогой)
>Это прослеживается как в интернетах, как среди знакомых, так и в случайно подслушанных разговорах на улице
Твой круг общения и знакомых настолько велик, что является репрезентативной выборкой по обществу?
>В чмобилизацию набрали маловозрастных, запуганных терпил, которые не смогли сказать: "Нет!" - и скуфов-нищуков, рассчитывавших на легкий заработок
Да. И таких гораздо больше чем ты думаешь.
Товарищ 21/11/23 Втр 02:08:11 101508 173
palomnik.jpg 55Кб, 500x344
500x344
>>101507
>Посмотрим, что произойдет, когда начнут массово гнать относительно обеспеченных мужиков среднего возраста
И что они сделают? Напишут Жалобу? Подадут в Суд? Или ... нет, я даже не могу это представить - Выйдут с Плакатиком?
Товарищ 21/11/23 Втр 02:35:04 101509 174
>>101506
>Убьют газом 15 тысяч и остальные подчинятся.
Серьезно? Обычно большой шухер начинается, когда доведенных до отчаяния людей в ответ на минимальные требования начинают убивать. Да и если посудить, массовых расстрелов мятежной толпы, кроме как в случае с защитниками Белого Дома, у которых шанс на победу был, если бы их не предали, данный режим не проводил, только точечные убийства наиболее неудобных активистов и посадки более удобных.
Газ/пулеметы/танки против толпы, собравшейся на потенциальный "Майдан" - для администрации это будет переходом определенного горизонта, за которым может оказаться что угодно.
>Сам то хоть раз был в ситуации, когда непреодолимая сила с тобой сталкивается?
Непреодолимая сила или то, что на первый взгляд кажется непреодолимым? С первым нет, со вторым да.
>Да, и это тоже плохо: меньший охват ЦА.
Когда те же большевики взяли власть, они были одной из самых малочисленных партий. И охватывали самую полезную для их задач категорию населения - пролетариат и военных. "Хождения в народ" и эсеровское заигрывание с безмозглой крестьянской биомассой, для сравнения, не привели ни как каким положительным результатам для их инициаторов. Какой смысл охватывать толпы болванчиков, которые в час X за тебя не впишутся/сами же предадут?
>А значит будет либо сидеть, либо в бегах, т.е. не сможет эффективно вести агитацию и противостоять системе.
Почему век назад это оппозиционным партиям не мешало?
>Т. е. Посадка вожаков и актива, а так же то, что им "приземлились языки" плохо отразилась на их движениях? И ты хочешь того же самого для коммунистов?
Для начала, кто и где эти самые коммунисты?
>Твой круг общения и знакомых настолько велик, что является репрезентативной выборкой по обществу?
Конечно. Мнения в нем не особо отличаются от мнений на многих публичных сайтах, не входящими в зону контроля zетников.
>Да. И таких гораздо больше чем ты думаешь.
Вот когда закончатся - тогда и поговорим. Как раз до тех, кто все это, извините за выражение, в рот любил, доберутся.
Товарищ 21/11/23 Втр 02:36:21 101510 175
>>101507
Начиная с отписки про ЦА обращение сюда.
быстрофикс
Товарищ 21/11/23 Втр 02:36:51 101511 176
>>101508
Герр майор, ну не нада.
Товарищ 21/11/23 Втр 07:21:52 101512 177
>>101508
Встанут на колени и не будут вставать.
Товарищ 21/11/23 Втр 09:24:12 101513 178
>>101509
>Когда те же большевики взяли власть, они были одной из самых малочисленных партий
ЦА не обязательно должна вся вступать в партию. Достаточно их активной поддержки.
>эсеровское заигрывание с безмозглой крестьянской биомассой, для сравнения, не привели ни как каким положительным результатам для их инициаторов.
Только вот партия большевиков стала массовой когда скопировала программу эсеров. И да: "Декрет о земле" это в чьих интересах было?
>пролетариат и военных.
А военные из кого берутся? Уж не из крестьян ли в том числе?
>Какой смысл охватывать толпы болванчиков
1. Чем больший охват людей- тем больше можно навербовать лоялистов
2. Чем больше людей прислушиваются к тебе- тем пропорционально на больше число людей распространяется степень твоего влияния.
>Почему век назад это оппозиционным партиям не мешало?
Т. е. по твоему сидение в конц. лагерях и в эмиграции никак не влияет на работу партии? А ты не думаешь, что все успешные примеры работы ком.партий в условиях запрета и репрессий скорее "ошибка выжившего"? Ну если нет: где я могу почитать про успехи чилийских коммунистов при Пиночете и про активную партийную работу Тельмана при Гитлере?
>Для начала, кто и где эти самые коммунисты?
А это уже другой вопрос. Я и не услышала аргументов почему они должны резко взяться и радикализоааттся после запрета.
>Конечно
Сколько тысяч у тебя знакомых?
>на многих публичных сайтах, не входящими в зону контроля zетников.
А наше большинство не лояльно к z никам? Тогда где массовые антивоенные митинги?
Товарищ 21/11/23 Втр 15:39:54 101514 179
>>101513
>ЦА не обязательно должна вся вступать в партию. Достаточно их активной поддержки.
Не спорю. Большевики победили, опираясь не на многочисленную ЦА, вопящую "пазог" с плакатиками, а на тех, кто представлял реальную пользу.
>Только вот партия большевиков стала массовой когда скопировала программу эсеров. И да: "Декрет о земле" это в чьих интересах было?
Массовой она стала, когда туда ломанулись разного рода проходимцы, почуявшие, в чью сторону ветер дует. Победила бы какая-нибудь "Черная сотня" - массовый рост рядов произошел бы у неё. А касательно "Декрета о земле" - все мы знаем, что обещать - не значит жениться.
>1. Чем больший охват людей- тем больше можно навербовать лоялистов
>2. Чем больше людей прислушиваются к тебе- тем пропорционально на больше число людей распространяется степень твоего влияния.
У Нaвaльного охват был на миллионы, а на выходе получаем, что когда последующие поколения будут спрашивать, кто это вообще такой, то ответ будет: "Был какой-то там оппозиционер во времена Пyтинa, закончил как все остальные".
Разумеется, нести свои идеи ширмассам необходимо, а вот подтирать каждому из них жопу, чтобы все они на словах были за тебя, а на деле отсиживались на диванах, не следует.
>Ну если нет: где я могу почитать про успехи чилийских коммунистов при Пиночете и про активную партийную работу Тельмана при Гитлере?
Ты серьезно сравниваешь нынешний режим с вышеперечисленными? Да они ещё толком реальных массовых репрессий ни разу не проводили. Это тебе даже не уровень РИ начала XX века, а ты уже замахиваешься на хунты, где война с коммунистами была главной идеей.
>Я и не услышала аргументов почему они должны резко взяться и радикализоааттся после запрета.
Потому что запрет переводит противостояние в ситуацию: "Или мы, или они" - нет? Но ты сиди и жди, пока за тобой не придут, как с максимально беззубой ФБК произошло.
Думаю, мы вполне ещё успеем увидеть официальный запрет коммунистических идей и символики на территории РФ, это лишь вопрос времени.
>Сколько тысяч у тебя знакомых?
Выборки всегда происходят из горстки людей. И серфинг большого количества ресурсов показал, что настроения в целом везде одинаковые.
>А наше большинство не лояльно к z никам?
Большинству похер на происходящее и политикой оно не интересует - вот интересно, чья это вина, а?
>Тогда где массовые антивоенные митинги?
А где те, кто готов на них кого-то выводить? Толпа сама собой не организуется.
Товарищ 21/11/23 Втр 16:24:03 101515 180
>>101509
>Серьезно?
Серьезно.
>Обычно большой шухер начинается, когда доведенных до отчаяния людей в ответ на минимальные требования начинают убивать. Да и если посудить, массовых расстрелов мятежной толпы, кроме как в случае с защитниками Белого Дома, у которых шанс на победу был, если бы их не предали, данный режим не проводил, только точечные убийства наиболее неудобных активистов и посадки более удобных.
>Газ/пулеметы/танки против толпы, собравшейся на потенциальный "Майдан" - для администрации это будет переходом определенного горизонта, за которым может оказаться что угодно.
Так вам не дадут очухаться, начнётся ковровая бомбордировка городов, если угроза сопротивления будет, раньше, чем армия начнёт думать не встать ли ей на сторону протестующих.
Майдан это следствие отказа от силового подавления.
>Непреодолимая сила или то, что на первый взгляд кажется непреодолимым? С первым нет, со вторым да.
Ну вот скажем нож к горлу тебе подносили?
Уже не будешь выебываться как ты на хую вертел и что у них духу не хватит.
Товарищ 21/11/23 Втр 18:40:51 101516 181
>>101515
>начнётся ковровая бомбордировка городов
>раньше, чем армия начнёт думать не встать ли ей на сторону протестующих.
Мне кажется, твое направление мыслей нелогично. Сейчас эпоха интернетов, и при желании те, кого собираются бомбить, могут оповестить ширмассы за что их бомбят.
>Ну вот скажем нож к горлу тебе подносили?
Было, кстати, дело. То был школьный отморозок на несколько лет меня старше. Но в случае с ножом работает правило: "Взял нож - ебошь."
Он этому правилу не последовал, потому и ушел со шрамами по всему ебасосу - да, ногти тоже пошли в ход, кто бы там не пиздел, что ими драться по девчачьи.
Товарищ 21/11/23 Втр 22:16:48 101517 182
>>101516
>Мне кажется, твое направление мыслей нелогично. Сейчас эпоха интернетов, и при желании те, кого собираются бомбить, могут оповестить ширмассы за что их бомбят.
Ну так на опережение вас разбомбить и всё.
>Было, кстати, дело. То был школьный отморозок на несколько лет меня старше. Но в случае с ножом работает правило: "Взял нож - ебошь."
>Он этому правилу не последовал, потому и ушел со шрамами по всему ебасосу - да, ногти тоже пошли в ход, кто бы там не пиздел, что ими драться по девчачьи.
А обычно так люди и умирают в России.
Товарищ 21/11/23 Втр 22:40:36 101518 183
>>101517
>Ну так на опережение вас разбомбить и всё.
Как ты это предполагаешь? Что все враги режима в одночасье соберутся в одном городе, выгонят все остальное население(включая хатаскрайников) и будут ждать, пока их разбомбят? Или что город будут бомбить, плюнув на то, что кроме абстрактных майдановцев там немало и непричастных?
И какова вероятность, что летчик в последний момент не передумает и не решит разбомбить совершенно другой объект?
Товарищ 22/11/23 Срд 00:00:18 101519 184
>>101518
>Как ты это предполагаешь? Что все враги режима в одночасье соберутся в одном городе, выгонят все остальное население(включая хатаскрайников) и будут ждать, пока их разбомбят? Или что город будут бомбить, плюнув на то, что кроме абстрактных майдановцев там немало и непричастных?
Примерно так, мы знаем, что люди выступают против, мы знаем, что их поддержит народ.
При ударе по противникам так же бомбим и недовольный народ, так чтобы реагировать уже было некому.
А когда основная масса будет уничтожена, то армия даже если и захочет, то уже просто не будет никакой той стороны, на сторону которой они могли бы перейти.
А на непричастных вообще похуй, мы не в XIX веке, у нас люди заняты в сфере обслуживания, их единственная потребительная стоимость для государства это не их способность к труду, а их лояльность. Их труд старательно утилизируется наоборот.
>И какова вероятность, что летчик в последний момент не передумает и не решит разбомбить совершенно другой объект?
Наверно, потому что у него в тот момент ещё не будет никакой информации, что он бомбит обычных людей.
Товарищ 22/11/23 Срд 00:05:28 101520 185
>>101518
>И какова вероятность, что летчик в последний момент не передумает и не решит разбомбить совершенно другой объект
А так же тот факт, что летчик автоматически становится частью аристократии, которая будет жить как шейхи на нефтяные доходы.
Не думаю, что найдутся люди, которым действительно есть настолько дело до каких-то там людей, основная часть которых пидорахи, наркоманы и шлюхи, чтобы отказаться от ахуенного предложения жить как цари.

Это как раз люди недоумевают, когда кто-то переходил на сторону коммунистов по идейным соображением, потому что очевидно, что СССР просто не могу сделать такое предложение, чтобы кто-то из корысти перешёл на его сторону.
Товарищ 22/11/23 Срд 00:11:58 101521 186
>>101518
А как вариант вообще сделать уже армию как в РИ аристократией прямо сейчас. И всё.
Товарищ 22/11/23 Срд 07:06:30 101523 187
>>101514
>многочисленную ЦА, вопящую "пазог"
Так сейчас и революционной ситуации нет, дорогой, потому массы политически пассивны и не радикальны. В Российской империи Революционная ситуация ещё к середине 19 века сложилась.
>А касательно "Декрета о земле" - все мы знаем, что обещать - не значит жениться.
А что не так? Большевики взяли программу самой массовой партии с самой широкой поддержкой и... Выполнили еë. Потому массы и лоханулась к ним. Потому что большевики выражали объективные интересы редикализированного общества. Всякий раз когда большевики не выражали интересы широких народных масс- они отвечали восстаниями. Вся т. н. "малая гражданская война" она целиком про это и закончилась введением НЭПа.
>У Нaвaльного охват был на миллионы
Про это я писала в прошлом посте. Процитирую себя же: "все перечисленные тобой люди вовсе не революционеры, потому вокруг них формировалась аудитория с соответствующей политической позицией."

А запроса на революционеров в обществе нет. Потому что нет революционной ситуации. Даже если нынешний истеблишмент народ не устраивает- он продолжает сохранять лояльность.
>Ты серьезно сравниваешь нынешний режим с вышеперечисленными?
Нет. С чего ты взял, дорогой? Я познаю мир через вопросы. Так будут примеры благотворно года влияния репрессий на революционное движение?
>Потому что запрет переводит противостояние в ситуацию: "Или мы, или они" - нет?
Именно. И в условиях когда быть революционером смертельно опасно куда колыхнутся народные массы?
>Но ты сиди и жди, пока за тобой не придут, как с максимально беззубой ФБК произошло.
Жду- не дождусь, дорогой) Уже прикупила вино и ажурные чулки с подвязками)
>вот интересно, чья это вина, а?
Это объективные законы общественного развития. Так что виноваты все, в т.ч. ты и я, дорогой.
>Толпа сама собой не организуется.
Чего там организовывать? Достаточно рассылку кинуть и порядок. Посмотри на еврейский погром в Дагестане: много там надо было усилий чтобы это все организовать? Советы же вообще в 1905м году стихийно возникли. Никто специально ничего не организовывал. Скорее наоборот: немедленно началась грызня за лидерство. Проблема в другом: никому это не надо. Революционной ситуации нет, дорогой.
Товарищ 22/11/23 Срд 07:10:08 101524 188
>>101523
>Потому массы и лоханулась к ним.
*ломанулись

Хотя эта описка не так далека от действительности)
Товарищ 22/11/23 Срд 19:01:47 101526 189
Поясните при чем тут ето?
>нерешенностью земельного вопроса, создающего переизбыток рабочей
lenincrew.com/imperialism-and-the-transformation-of-values-into-prices/
Товарищ 22/11/23 Срд 19:43:48 101527 190
>>101526
Крестьяне идут работать в город. Напрямую с земельным вопросом это не связано.
Товарищ 22/11/23 Срд 21:00:27 101528 191
>>101527
подробнее

там дальше в тексте упоминают что бОльшая часть плородрной земли приватизированна крупными конгломератами с узким числом бенфициаров

алсо что вы думаете по поводу по поводу сетей магазинов publix в сша, которая на 80% принадлежит сотрудникам(рядовым), coop из швецафрии которая "structured in the form of a cooperative society with around 2.5 million members." и про Райфайзен банка
тут статья meduza.io/feature/2023/07/27/s-nachala-voyny-proshlo-pochti-poltora-goda-rayffayzenbank-poka-tak-i-ne-ushel-iz-rossii где грится что сообщество региональных Райффайзенбанков из всех девяти федеральных земель Австрии. В свою очередь, региональные Райффайзенбанки объединяют 327 более мелких кооперативных Райффайзенбанков, разбросанных по всей стране. И вся эта банковская группа — часть еще большей империи Raiffeisen, в которую входят около полутора тысяч кооперативов (созданных на основе фермерских хозяйств, молочных заводов, складов сельскохозяйственной продукции и других предприятий) и которая владеет долями в 500 компаниях по всей Австрии с 200 тысячами сотрудников (общее население страны — чуть меньше девяти миллионов).

Товарищ 22/11/23 Срд 22:23:10 101529 192
>>101519
>При ударе по противникам так же бомбим и недовольный народ, так чтобы реагировать уже было некому.
Да хоть Звезду Смерти построй и планеты взрывай.
"Чем сильнее будет ваша хватка, тем больше городов уплывет сквозь ваши пальцы." @
А убивать и создавать себе кровников здесь и сейчас - это тебе не школьников в автозаки запихивать.
>то армия даже если и захочет
Армия из этой же массы как бэ и комплектуется. Век назад для убийства недовольных применяли в основном казаков(которые себя с "мужицким быдлом" не ассоциировали), а регулярные войска куда реже. Так, Февральская революция победила потому, что петроградский гарнизон отказался стрелять в протестующих.
>А на непричастных вообще похуй
Нет, не похуй. Хатаскрайничество работает до того момента, пока его апологет уверен, что его самого точно не тронут.
>Их труд старательно утилизируется наоборот.
Только рабочих рук в стране настолько мало, что приходится миллионами мигрантов из СА завозить.
>Наверно, потому что у него в тот момент ещё не будет никакой информации, что он бомбит обычных людей.
Доступ в интернеты даже в армии есть. А если мятежники не дураки, то связь с личным составом наладить сумели бы.
>А так же тот факт, что летчик автоматически становится частью аристократии
Когда поваренок бахнул десяток вертолетчиков, всем на них оказалось насрать. Оркистократия, блять.
>основная часть которых пидорахи, наркоманы и шлюхи
Мда, и эти люди ещё изображают из себя борцунов за норотное щастье.
>потому что очевидно, что СССР просто не могу сделать такое предложение, чтобы кто-то из корысти перешёл на его сторону.
Видно, что ты историю нихуя не учил. Нац-окраины он привязал к себе благодаря широким уступкам по автономии, пролетариат и солдат обещанием закончить войну и провести преобразования в сфере трудового права, крестьян обещанием решить земельный вопрос.
Для сравнения, их главные оппоненты в лице белых долгое время политической программы вообще никакой не имели, а то, что напоследок высосал Врангель уже никого не интересовало к тому моменту, да и исход Гражданки был ясен.
>>101521
>армию как в РИ аристократией
Армия как в РИ аристократией отнюдь не была, мой дорогой "знаток" истории уровня пятого класса. Там была лютая дедовщина как в отношении старослужащих к новобранцам, так и сословный произвол офицеров(которые были дворянами) к рядовым(крестьяне и пролетарии), которые могли при желании каждого из них до полусмерти отдубасить, и им за это ничего не было. Отсюда многочисленные свидетельства, где подчиненные стреляли вашбродьям в псину во время наступления.
>>101523
>Так сейчас и революционной ситуации нет, дорогой, потому массы политически пассивны
Массы сами по себе политически активны не становятся. Прямой результат вашего бездействия.
И да, если ты такая дохренище умная, то объясни-ка такое удивительное явление: почему во времена, когда все ещё поголовно помнили "сытые" нулевые, народ массово повыскакивал на Болотную и Сахарова, а в интернетах только ленивый не орал о масштабе фальсификаций, а к концу 10-х годов весь протестный потенциал схлынул в никуда и больше о себе знать не дает? Неужто правительство порешало все те проблемы, из-за которых он в свое время выходил? ))
>В Российской империи Революционная ситуация ещё к середине 19 века сложилась.
Потому что на неё работали конкретные люди, поставившие себе простую цель: Снести нахер режим семейки Романовых и построить совершенно другую страну. Отличались лишь персоналии и программы, люди, посветившие жизнь на достижение поставленной цели встречались в каждом временном периоде - от декабристов до народовольцев, от "ходителей в народ" до эсеров.
В современной РФ ни одной организации с подобной целью не наблюдается.
>и... Выполнили еë.
Потом много чего сделали по своему, как и со многими другими обещаниями, правда. Но так-то да, они оказались умнее своих политических оппонентов - обещали что могли и что не могли, все средства хороши.
>Всякий раз когда большевики не выражали интересы широких народных масс- они отвечали восстаниями.
Для восстаний вовсе не нужно недовольство широких народных масс - достаточно определенного числа вооруженных, спаянных и хорошо представляющих свои цели и интересы людей, собранных в одном месте. А население уже после исхода восстания ставят перед свершившимся фактом.
>А революционеров в обществе нет, отсюда отсутствие запроса на них.
Пофиксил, не благодари.
Да и для широкой общественной поддержки и несогласия с официальной политикой революционером быть вовсе необязательно, пример германской СДПГ намекает.
>Даже если нынешний истеблишмент народ не устраивает- он продолжает сохранять лояльность.
Логика из разряда: "То, что после Пугачева не было крупных крестьянских восстаний - говорит о том, что народ крепостное право устраивало."
>Так будут примеры благотворно года влияния репрессий на революционное движение?
Есть. Создание образа мучеников из репрессированных и, как следствие, рост сочувствия и интереса к их идеям у ширмасс. Особенно, если те высказывали актуальные для интересов последних вещи.
>Именно. И в условиях когда быть революционером смертельно опасно куда колыхнутся народные массы?
Над тобой только что дружно поржали буквально все партии и революционной и не очень направленности, когда либо захватившие власть в условиях готовности властей применить оружие против мятежников.
>Жду- не дождусь, дорогой) Уже прикупила вино и ажурные чулки с подвязками)
Не забудь атласное белье постелить и шелковый коврик к кровати, для полного комплекта )
>Это объективные законы общественного развития.
Это банальный результат ничего не делания, пока было полным-полно времени.
>Чего там организовывать? Достаточно рассылку кинуть и порядок.
Да? И много вышло за такого же Нaвaльного? Стрeлкoвa? ФБК, когда ту запрещали?
Население даже просто с плакатиками постоять уже никуда не выходит, поскольку поняло бесполезность данных мероприятий, а ты про организованные погромы говоришь.
>Проблема в другом: никому это не надо.
Я уже писал, почему никому это не надо. Потому что никто не видит смысла выходить за /нужное вписать/ по причине /нужное вписать/, нет работы с населением = нет заинтересованности населения.

















Товарищ 23/11/23 Чтв 03:38:06 101530 193
997940878971282[...].png 407Кб, 811x649
811x649
>>101529
>Массы сами по себе политически активны не становятся.
>Потому что на неё работали конкретные люди, поставившие себе простую цель: Снести нахер режим семейки Романовых и построить совершенно другую страну.
Так а кто в итоге сверг Романовых и монархию как таковую? Разве революционеры? Нет, отречься от престола впавшего в маразм Николашку заставили генералы, вступившие в сговор с представителями политической элиты и правящего дома. Может быть, они хотели уничтожить монархию? Нет, они желали ее спасти. Но власть прогнила настолько, ее авторитет пал так низко, что даже рокировку провести не удалось.
А кто был лидером революции в феврале 17-го? Никто!!! 27 февраля у Таврического дворца собралась масса народа. Толпа ТРЕБОВАЛА от думцев взять власть в свои руки. Депутаты пересрались от страха. Вышел к толпе только виртуоз-балабол Керенский. Толпа несла его на руках. Только на следующий день в расклеенных по городу манифестах было объявлено о создании Временного комитета Думы во главе с Родзянко. Несколькими часами ранее был создан Петроградский Совет, который вообще возглавил меньшевик Чхеидзе. Революция свершилась. Полиция разбежалась. Армия перешла на сторону «новой власти», которой по сути не было. Царь еще не отрекся, но уже абсолютно и бесповоротно потерял власть. Более того: а авангарде политических процессов были люди, типа Чхеидзе, желавшие погасить революцию,. Это были по сути контрреволюционеры. И именно поэтому следующая революция была вопросом времени и смела их всех без остатка! В лучшем случае – в эмиграцию. Думец Шульгин, на мой взгляд, точнее всех выразил суть происходящего: «Революционеры еще не готовы, но революция готова». Революция не зависит от чьего-то желания или нежелания. Если созрели социально-экономические условия – революция происходит вне зависимости от готовности к ней власти и общества, даже вопреки желанию самих революционеров. Тот же Шульгин объясняет, что заслуги революционеров в свержении царизма нет никакой: «Дело было в том что во всем этом огромном городе нельзя было найти несколько сотен людей, которые бы сочувствовали власти». https://litlife.club/books/81720/read?page=24
Попытка генералов заменить обанкротившегося Николая на Михаила – это запоздалая реакция на кризис, но не его причина.
>почему во времена, когда все ещё поголовно помнили "сытые" нулевые, народ массово повыскакивал на Болотную и Сахарова
Во первых напрямую связывать уровень материального благополучия и революционность- грубая ошибка.
Во вторых: что было раньше: выход людей на улицу или создание Координационного Совета Оппозиции?
В третьих: люди выражали накопившиеся недовольство. Такое бывает. Революционной ситуации ни тогда, ни сейчас не возникало.
>Для восстаний вовсе не нужно недовольство широких народных масс
Да, но я думала, что мы говорим несколько о другом.
>А революционеров в обществе нет, отсюда отсутствие запроса на них
Ты только испортил. Последовательность обратная. Революционную ситуацию создать невозможно, она складывается в больном обществе естественным образом. Революция происходит часто без всяких усилий революционеров и даже вопреки их желаниям. Пример – упомянутая Февральская революция 1917 г.
>То, что после Пугачева не было крупных крестьянских восстаний - говорит о том, что народ, не смотря на крепостное право, сохранял лояльность.
Пофиксила. Кстати про репрессии: надо ли говорить что последовало после Пугачëвского восстания?
>Над тобой только что дружно поржали буквально все партии и революционной и не очень направленности, когда либо захватившие власть в условиях готовности властей применить оружие против мятежников.
Над тобой де поржали все остальные, кого задавили. Я про это и говорила когда упоминала "ошибку выжившего".
>Да? И много вышло за такого же Нaвaльного? Стрeлкoвa?
А про это я писала, когда говорила про их ЦА. + к тому: а революционная ситуация уже сложилась?
>Я уже писал, почему никому это не надо.
На самом деле дорогой, мы оба говорим об одном и том же, только я налогам на объективные предпосылки революции, а ты абсолютизируегь субъективные.

>Не забудь атласное белье постелить и шелковый коврик к кровати, для полного комплекта )
Это уже детали, дорогой) главное- нижнее бельë. Хорошее нижнее белье для женщины как ядерное оружие для страны- никогда не знаешь куда заведут переговоры, но с ним чувствуешь себя увереннее)
Товарищ 23/11/23 Чтв 03:54:16 101531 194
>>101530
*На самом деле дорогой, мы оба говорим об одном и том же, только я налегаю на объективные предпосылки революции, а ты абсолютизируешь субъективные.
Товарищ 23/11/23 Чтв 15:51:42 101532 195
>>101530
>Нет, отречься от престола впавшего в маразм Николашку заставили генералы, вступившие в сговор с представителями политической элиты и правящего дома.
Если ждете повторения подобного, то ждать можно до бесконечности - нелояльных генералов в лице Цокова, Попова, или вон того же недокорнилова Гиркина, убирают ещё до того, как те успевают задуматься о том, чтобы пойти против царя.
Так что, не надейтесь на армию в этот раз.
>Революция не зависит от чьего-то желания или нежелания.
Отнюдь. События последних лет наглядно дали понять - если убрать из уравнения революционные партии начала XX века - то никакой революции бы не случилось, максимум парочка стихийных бунтов. Могли хоть крепостное право реставрировать - никто и не пикнул бы.
Помнится, в 2014 году на Донбассе первое время было движение, призывающее за реставрацию социализма, даже фамилия одна громкая появилась, Царев.
Ну, и что в итоге? Их быстро заткнули, а мантры про социализм заменили "Русским миром" и "борьбой с бандеровцами", а местные органы власти стали марионетками Кремля.
>Тот же Шульгин объясняет, что заслуги революционеров в свержении царизма нет никакой
А причем тут свержение царизма? Что царя скинуло его же окружение - все знают. А вот в том, что впоследствии страна изменилась до неузнаваемости - прямая заслуга именно революционеров.
>Во первых напрямую связывать уровень материального благополучия и революционность- грубая ошибка.
Да что вы заладили с этой революционностью? Суть в том, что тогда людям оказалось: а) Не насрать на свои интересы, и эти интересы, так или иначе, совпадали с интересами большинства населения; б) Они верили, что шансы повлиять на режим у них есть.
Одержи Болотная победу, и добейся оппозиция пересмотр итогов выборов, кто знает, возможно именно это и оказалось бы тем самым Февралем современности, ибо такая победа всколыхнула бы энтузиазм в ширмассах и толкнула бы их на большие требования.
Как ты сама уже заметила, царя заставили отречься не революционеры, но именно отречение царя запустило цепь событий, приведших к тотальному слому системы.
>Координационного Совета Оппозиции?
Это уже после краха Болотной произошло, если не ошибаюсь. И никакой, абсолютной никакой реальной пользы данная структура не принесла - население уже разочаровалось и в оппозиции, и в возможности что-то изменить, отсюда и приход всего по 10% избирателей на муниципальные выборы осень 2012 в ряде регионов.
>Последовательность обратная.
Нет, можешь мне не засирать мозги - последовательность именно, черт побери, такая. Нет оппозиции = нет населения, готового поднять жопу с диванов и куда-то пойти.
>Революция происходит часто без всяких усилий революционеров
Прикинь, большинство даже государственных переворотов в истории Человечества происходило не по сценарию, где мятежники сначала долго договаривались и заранее распределяли посты в будущем правительстве, а стихийно, зачастую под влиянием спиртных напитков. Причем ширмассы бывало и вели совершенно не под ту мульку, которой следовали главы мятежа. Классический вариант - убийство Григория Отрепьева, которого поначалу официально шли вовсе не свергать, а наоборот "спасать". Не сломай он ногу, выпрыгнув из окна и доберись до своих сторонников - ширмассы бы с недоумением расспросили Шуйских: "Так вы нашего царя спасать или убивать шли?"
>Пофиксила.
Окей, тогда повыше возьмем - раз не весь мирняк во время войны на оккупированных территориях ушел в леса и принялся партизанить, значит следует считать тех, кто остался(и при этом в полицаи не пошел) лояльным. Логика ясна, можешь не продолжать.
>Пофиксила. Кстати про репрессии: надо ли говорить что последовало после Пугачëвского восстания?
Ну переубивали/жестоко наказали восставших, а потенциальных сторонников у Пугачева осталось ещё мерено-немерено, плюс потом народилось новое поколение, для которого он стал былинным героем, а многие до сих пор верили, что он и есть настоящий Петр III. Даже сказку сложили, что якобы когда его притащили Екатерине, то она спросила его: "Нагулялся?" А он такой: "Нагулялся". Сошла она с трона и передала власть ему.
>Я про это и говорила когда упоминала "ошибку выжившего".
Значит, победа революции = ошибка выжившего? А ты точно "коммунистка", а не троллиха какая-то?
>А про это я писала, когда говорила про их ЦА. + к тому: а революционная ситуация уже сложилась?
Что ты подразумеваешь под революционной ситуацией, если миллионы недовольных людей без потенциального лидера в стране ей не соответствуют, начнем сначала?
Напомню, когда грянула ВФР, то получившие землю крестьяне на полном серьезе посчитали, что "революция свершилась". Те, кто её не получил, топили за продолжение.
У каждого отдельного индивидуума свои мечты о революции и её целях. Так, мало кто в стране поддерживал устремление большевиков на "мировую революцию", ширмассы наоборот хотели поскорее разойтись по домам.
И да, ещё в 2011 году банальную смену власти демократическим путем уже много кто ассоциировал с революцией.
>объективные предпосылки революции
Объективные предпосылки революции состоят в том, что до неё десятилетиями складывались революционные организации, которые работали на её приближение и наступление, здесь же нет ни одной.
>Хорошее нижнее белье для женщины как ядерное оружие для страны- никогда не знаешь куда заведут переговоры
А это единственное, с чем соглашусь )
Товарищ 23/11/23 Чтв 15:52:15 101533 196
>>101529
>"Чем сильнее будет ваша хватка, тем больше городов уплывет сквозь ваши пальцы." @
"Если не уважают, то пусть хоть боятся" (с)
>А убивать и создавать себе кровников здесь и сейчас - это тебе не школьников в автозаки запихивать.
Можно и истребление настоящее устроить, у нас подавляющая часть населения в России занята в обслуживании самих себя же.
>Армия из этой же массы как бэ и комплектуется.
И что? Был рабочий - стал аристократ. И больше ничего их не связывает.
> Век назад для убийства недовольных применяли в основном казаков(которые себя с "мужицким быдлом" не ассоциировали), а регулярные войска куда реже. Так, Февральская революция победила потому, что петроградский гарнизон отказался стрелять в протестующих.
Во время февральской революции страна не нефте-газовой была как бы. Рабочие ценились больше, чем сейчас.
>Нет, не похуй. Хатаскрайничество работает до того момента, пока его апологет уверен, что его самого точно не тронут.
А это не хатаскрайничество, это просто другой класс собственников.
>Только рабочих рук в стране настолько мало, что приходится миллионами мигрантов из СА завозить.
Рук мало в сфере работы дворниками и официантами.
Мигранты не на заводы приезжают инженерами работать.
>Доступ в интернеты даже в армии есть. А если мятежники не дураки, то связь с личным составом наладить сумели бы.
Так мы исходим из того, что правители тоже не дураки. И так как у них средств то больше и ресурса уж поумнее, чем какие-то там рабочие.
>Когда поваренок бахнул десяток вертолетчиков, всем на них оказалось насрать. Оркистократия, блять.
Между сейчас аристократия и сделают аристократией есть какая-то разница?
Во-вторых, а с чего ты взял, что аристократию не разменяют на какие-то политические выгоды. Так всегда поступали это устраивало всех вплоть до родственников, так как аристократы это собственники и прямые выгодополучатели таких жертв.
>Мда, и эти люди ещё изображают из себя борцунов за норотное щастье.
Хорошо, что ты выписался из нас только что этими словами и дал понять, что я говорю с безыдейным оппозиционером.
>Видно, что ты историю нихуя не учил. Нац-окраины он привязал к себе благодаря широким уступкам по автономии, пролетариат и солдат обещанием закончить войну и провести преобразования в сфере трудового права, крестьян обещанием решить земельный вопрос.
Кто он, блять, ты точно на тот текст ответил?

>Армия как в РИ аристократией отнюдь не была, мой дорогой "знаток" истории уровня пятого класса.
Ох, начинаются ахуительные истории от глупенького борца против всего плохого.
Да будет тебе известно, что не только была, но ещё и долгое время это был самый народный лифт наверх.
>Там была лютая дедовщина
И что, блять? А императоры ебали жён дворян и заставляли содержать потом их пиздюков.
Такова суть иерархии.
>Отсюда многочисленные свидетельства, где подчиненные стреляли вашбродьям в псину во время наступления.
Такие многочисленные, что погрешность составляют. А ещё там какое-то отношение имела к этому повсеместная пропаганда разных политических сил в купе с целенаправленно вызванной нестабильностью командующего состава.
Товарищ 23/11/23 Чтв 19:21:28 101534 197
>>101533
>"Если не уважают, то пусть хоть боятся" (с)
Режим не держится долго, если ему нечего предложить населению, кроме страха. Особенно в условиях, когда население уже лишили призрачной надежды, что: "Буду держать голову низко и не отсвечивать - то власти, например, меня на войну не погонят".
>Можно и истребление настоящее устроить, у нас подавляющая часть населения в России занята в обслуживании самих себя же.
Короче, вещает диванный иксперд, прислушайтесь к нему.
>И что? Был рабочий - стал аристократ.
Да ладно, а успел повоевать - царь лично усыновил?
>Во время февральской революции страна не нефте-газовой была как бы. Рабочие ценились больше, чем сейчас.
А вот хрен. Недовольных убивали, а на их место из деревни подтягивались новые нищуки. Совсем не напоминает картину с мигрантами в наше время, верно?
>А это не хатаскрайничество, это просто другой класс собственников.
Чего собственников? Они над собственными жизнями собственности не имеют.
>Рук мало в сфере работы дворниками и официантами.
А также в сфере работы учителями, врачами, инженерами и много кого ещё.
>Мигранты не на заводы приезжают инженерами работать.
Мигранты много где работают.
>Так мы исходим из того, что правители тоже не дураки. И так как у них средств то больше и ресурса уж поумнее, чем какие-то там рабочие.
Ну если мятежник не смог передумать правителя - значит мятеж не может кончиться удачей, - в противном случае его зовут иначе.
>Между сейчас аристократия и сделают аристократией есть какая-то разница?
Похоже, ты разговор серьезно уже не воспринимаешь. Без обид, но ты тратишь время на бредовые аргументы.
>Хорошо, что ты выписался из нас только что этими словами и дал понять, что я говорю с безыдейным оппозиционером.
Да вы сами покамест ничего идейного не выкатили, как и механизмов воплощения этих идей. Один пустопорожний треп.
>Кто он, блять, ты точно на тот текст ответил?
Да, точно. Перечитай мой пост ещё раз.
>Да будет тебе известно, что не только была
Как уже выше проаргументировали: НЕ БЫЛА.
>но ещё и долгое время это был самый народный лифт наверх.
А как соц-лифт относится к аристократии? Ты снова начинаешь съезжать с темы.
>И что, блять? А императоры ебали жён дворян и заставляли содержать потом их пиздюков.
Да-да, ещё про снохачество вспомни.
>Такова суть иерархии.
Такова суть говноедов. И когда грянула ПМВ, как уже было сказано, многие из них свое получили - кто пулю от своих же подчиненных во время наступа, кто шашкой в пузо во время Гражданки.
>Такие многочисленные, что погрешность составляют.
Чел, тот же расстрел годовой давности на полигоне, где двое черножопых из пулемета поубивали целую роту, пока одного из них в свою очередь не пристрелил снайпер - был единичным событием. Но уже его хватает, чтобы нагляднейше дать понять - с армией творятся очень-очень хуевые вещи.
>А ещё там какое-то отношение имела к этому повсеместная пропаганда разных политических сил
До-до-до, то "революционеры всю армию разложили, которая уже была в шаге от Берлина", то "Запад вот-вот загниет" - короче, говнопропагандой оправдываться может каждый.
Товарищ 24/11/23 Птн 01:28:40 101535 198
>>101532
>Так что, не надейтесь на армию в этот раз.
Я как раз об этом и пишу, дорогой)
>>101532
>победа революции = ошибка выжившего?
>Помнится, в 2014 году на Донбассе первое время было движение, призывающее за реставрацию социализма, даже фамилия одна громкая появилась, Царев.

>А ты точно "коммунистка", а не троллиха какая-то?
Товарищ 24/11/23 Птн 13:41:46 101536 199
480-4.jpg 64Кб, 480x320
480x320
>>101532
>Болотной
Болотная же это когда какого-то футбольного хулигана убили и хулсы марш устроили, потом ещё Путин на могилку к нему ходил.
Товарищ 24/11/23 Птн 14:47:43 101537 200
>>101534
>Режим не держится долго, если ему нечего предложить населению, кроме страха. Особенно в условиях, когда население уже лишили призрачной надежды, что: "Буду держать голову низко и не отсвечивать - то власти, например, меня на войну не погонят".
При условии, что это население ему нужно вообще. Мы имеем ситуацию, где население практически не задействовано в производстве и занимается обслуживанием самих себя.
>Короче, вещает диванный иксперд, прислушайтесь к нему.
Не более диванный, чем ты.
>Да ладно, а успел повоевать - царь лично усыновил?
Всё мельче, чем сын императора не считается?
>А вот хрен. Недовольных убивали, а на их место из деревни подтягивались новые нищуки. Совсем не напоминает картину с мигрантами в наше время, верно?
Нет, не напоминает. Потому что в тех условиях в стране развивалась активно промышленность и переселение избыточного населения из деревни в город был частью процесса индустриализации. В то время как сейчас едут работать люди в сектор услуг, который для нашей власти не является государствообразующим, в отличии от промышленности и сельского хозяйства в РИ.
>Чего собственников? Они над собственными жизнями собственности не имеют.
Собственники частной собственности. Если рабочий умирает за грош барина, то барин за свой собственный грош умирает. Тут уже не скажешь, что это чужой интерес.
>А также в сфере работы учителями, врачами, инженерами и много кого ещё.
Меньше населения - нужно меньше врачей и учителей. Я же говорю эти люди обслуживают сами себя же по большей части.
>Мигранты много где работают.
Но на государствообразующих производствах если и работают мигранты, то это высокоспециализированные специалисты и обычно не из Узбекистанов.
>Ну если мятежник не смог передумать правителя - значит мятеж не может кончиться удачей, - в противном случае его зовут иначе.
Ну это просто абсурд, мятежник и не может передумать правителя, у правителя для этого есть аппарат, а у мятежника в лучшем случае не сектантская теория, которой занимаются энтузиасты. А обычно чего уж там сектантская.
>Похоже, ты разговор серьезно уже не воспринимаешь. Без обид, но ты тратишь время на бредовые аргументы.
Я тебе говорю, что в случае такой ситуации их могут сделать аристократией, ты мне говоришь сейчас эксцессы бывают. Ну так они сейчас ещё их и не сделали аристократией. И речь не о рабочей аристократии, а прямо о сословной.
>Да вы сами покамест ничего идейного не выкатили, как и механизмов воплощения этих идей. Один пустопорожний треп.
Ну так выкатывай сам, если мы такие плохие.
>Да, точно. Перечитай мой пост ещё раз.
Ты в контексте вербовки граждан иностранных государств на службу СССР зачем-то написал, что Ленин дал автономию кому-то. Что, кстати, опять проход в то, что люди за идеи пошли куда-то воевать, а не за обещания корыстной выгоды.
>Как уже выше проаргументировали: НЕ БЫЛА.
Аргументация была в том, что сословное общество это иерархия или в сомнительном утверждении, что я в 5 классе учусь?
>А как соц-лифт относится к аристократии? Ты снова начинаешь съезжать с темы.
Так что из сословий низших армия была лифтом в аристократию.
>Да-да, ещё про снохачество вспомни.
Как видишь "унижения" со стороны вышестоящих никак не влияет на факт аристократичности.
>Такова суть говноедов. И когда грянула ПМВ, как уже было сказано, многие из них свое получили - кто пулю от своих же подчиненных во время наступа, кто шашкой в пузо во время Гражданки.
То что тебе это не нравится не имеет никакого отношения к делу, было - было и всё.
>Чел, тот же расстрел годовой давности на полигоне, где двое черножопых из пулемета поубивали целую роту, пока одного из них в свою очередь не пристрелил снайпер - был единичным событием. Но уже его хватает, чтобы нагляднейше дать понять - с армией творятся очень-очень хуевые вещи.
Мы только что обсуждали первую мировую, теперь ты перескочил на современную армию. Современная армия и не сделана ещё аристократией.
>До-до-до, то "революционеры всю армию разложили, которая уже была в шаге от Берлина", то "Запад вот-вот загниет" - короче, говнопропагандой оправдываться может каждый.
Во-первых, если пропаганда бесполезна, то зачем же большевики её вели? Конечно, она эффективна.
Во-вторых, Российская империя и до этого проигрывала войны, но это не приводило к краху государственности.
Товарищ 28/11/23 Втр 00:13:11 101542 201
>>101537
>При условии, что это население ему нужно вообще. Мы имеем ситуацию, где население практически не задействовано в производстве и занимается обслуживанием самих себя.
Оказалось, что месторождения и трубу с газом-нефтью надо защищать, армию держать. Так что население резко стало нужно кабанчикам.
Товарищ 28/11/23 Втр 05:27:43 101547 202
>>101542
Так если население воевать не хочет, то его полностью в расход и пустят. Уволят так сказать.
Нахуй содержать такое протестное население с нефти и газа? Для буржуя это все равно как держать работника, который демонстративно не работает и прямо говорит, что работать не будет, но ещё и планирует мешать работать другим.
Я же и говорю единственная потребительная стоимость такого населения - лояльность. Если ее нет - вы статья расходов и не более.
Товарищ 04/12/23 Пнд 12:11:38 101557 203
>>100879
Как твой чучхеизм поживает?
Товарищ 05/12/23 Втр 17:53:37 101571 204
А что если крах социализма в СССР произошёл из-за того, что большая часть его территории находилась в северных ебенях? Земледелие затруднено, много ресурсов надо тратить на снабжение теплом и его сохранение, на производство морозостойкой продукции.
Товарищ 05/12/23 Втр 17:54:34 101572 205
>>101571
И многое другое, конечно же.
Товарищ 06/12/23 Срд 01:05:50 101575 206
>>101571
Крах социализма в СССР произошел политический, по политическим причинам.
Товарищ 06/12/23 Срд 04:21:12 101577 207
>>101575
И эти причины были полностью независимы от экономики?
Товарищ 06/12/23 Срд 04:59:56 101578 208
>>101577
Что значит зависимо или независимо?
Это странная дихотомия, которая никакого отношения не имеет к вопросу о том, что развал СССР был политическим.
Политика это конкретная человеческая интерпретация определенного положения дел, которая может соответствовать действительности или не соответствовать. В случае советского союза не соответствовала, так как руководство СССР было уверено в определенных предположениях, которые на деле не оправдались. Лежит ли причина этого в экономике только лишь по той причине, что экономика вообще требует принятия решений? Нет. Проблема в ее интерпретации, а именно в неправильной политике.
Товарищ 07/12/23 Чтв 10:34:02 101592 209
>>101571
>что большая часть его территории находилась в северных ебенях?
Это одна из причин, но не фатальная: неравномерность развития. + Не забывай про южные ебеня с пустынях и народами что едва- едва из феодализма вышли (а некоторые кочевые степняки и до него не доэволюционировали) благодаря советской власти. А вот фатальная, дорогой, это бесхозяйственность, низкая культура производства и неэффективность вцелом отдельные звенья экономики были ОЧЕНЬ эффективны советской экономики, что хоть и позволила более-менее менее выровнять уровень жизни в регионах и республиках, но проебала как темпы роста, так и потребительский рынок.
Товарищ 07/12/23 Чтв 14:43:14 101594 210
>>101592
Неэффективная, потому что темпы роста на высокой базе были не 20% в год, а 3-5%?
В кап странах такой рост экономическим чудом называют почему-то, а вам все мало.
Товарищ 07/12/23 Чтв 15:17:42 101596 211
Предлагаю при социализме расстреливать правительство, если темпы роста экономики будут ниже 10%.
Товарищ 07/12/23 Чтв 16:18:28 101597 212
>>101596
Предлагаю расстреливать рабочих, если завод нерентабельным оказывается или производит брак
Товарищ 07/12/23 Чтв 16:47:46 101598 213
>>101597
А куда начальство завода смотрело?
Товарищ 07/12/23 Чтв 17:15:57 101599 214
>>101598
У тебя всё время виноват кто-то другой, но бракованные телевизоры делал не начальник, а рабочий своими собственными руками.
И не стал защищать коммунизм тоже рабочий.
Так что ваш рабочий хуй сорочий, не надо из него культ делать, он далеко не святой, он дохуя ошибается и без всякого начальства.
Товарищ 08/12/23 Птн 03:47:21 101604 215
Товарищ 08/12/23 Птн 04:22:30 101605 216
>>101604
А мне кажется, что у нас культура дискуссии низкая, если мы используем в качестве источника данных сатирическую передачу.
Товарищ 08/12/23 Птн 14:27:53 101611 217
>>101605
В чëм проблема: советский сатирический тележурнал высвечивает проблемы советского общества. Сами советские люди говорят о пробоемах. Этим и должна сатира заниматься, нет? В чëм проблема? "Ложь, клевета, антисоветская пропаганда? "
Товарищ 08/12/23 Птн 15:05:02 101612 218
>>101611
В том, что это недостоверный источник.
Каким образом обычные рабочие что-то изменят посмотрев в передаче об этом?
Товарищ 08/12/23 Птн 18:26:43 101614 219
Короче, неуважаемые говноеды - за три ебаных десятилетия вы не сделали ровным счетом нихуя, и за три последующих тем более нихуя не сделаете.
Поржу, когда вас начнут ИРЛ паковать за "продвижение запрещенной литературы экстремистов Маркса и Ленина", а в переводе на человеческий - за в свое время написанную где-то в интернетах фразу: "Я коммунист/я поддерживаю коммунистов" - за этим у режима, думаю, не заржавеет, когда в очередной раз потребуется скормить скотомассам образ врага, с которым можно расправиться, для отвлечения от реальных проблем. С хохлами обломалось, с пиндосами и так понятно, что "Америка скоро развалится", а безрогих косплееров попозиции сам Борух Николаич растоптать велел, благо уже есть пример ФБК(а решение более запущенных случаев подскажет 1993 октябрь).
Товарищ 08/12/23 Птн 20:23:05 101616 220
>>101612
>Каким образом обычные рабочие что-то изменят посмотрев в передаче об этом?
Сам себе противоречишь. Они насмотрелись передач и "не вышли защищать коммунизм" в нужное время, по твоим словам.
Товарищ 08/12/23 Птн 20:24:41 101617 221
>>101614
Да-да, ты всё правильно сказал, а теперь будь добр вернись на порашу или откуды ты там выполз.
Товарищ 09/12/23 Суб 02:11:41 101624 222
>>101616
Выходит передача обычная антисоветская пропаганда.
Товарищ 09/12/23 Суб 02:28:00 101625 223
06ee0c95b75a77X[...].jpg 457Кб, 755x1024
755x1024
07d27854aa8c33X[...].jpg 516Кб, 1280x1092
1280x1092
141850141.jpg 157Кб, 589x785
589x785
14455462478600.jpg 286Кб, 1513x733
1513x733
>>101624
>Выходит передача обычная антисоветская пропаганда.
Т-с-с-с - даже не пытайся открывать советский антисоветский журнал "Крокодил"! и это картикатуры, вышедшие задолго до "перейстройки"
Товарищ 09/12/23 Суб 12:36:36 101627 224
>>101612
>Каким образом обычные рабочие что-то изменят посмотрев в передаче об этом?
1. Этим примером я проиллюстрировал свой тезис о низкой культуре производства в СССР.

2. Правильно я тебя понимаю, что в "стране рабочих и крестьян", где произошла "пролетарская революция", с самой совершенной "пролетарской демократией" не то что при не полноценной буржуазной демократии мнение рабочих на хуй никому не интересно и сами рабочие поменять нихуя не могут?
Товарищ 09/12/23 Суб 18:08:01 101628 225
>>101625
>-с-с-с - даже не пытайся открывать советский антисоветский журнал "Крокодил"!
Ни для кого не секрет, что в СССР были антисоветски настроенные граждане, которые пытались проталкивать свою позицию в фильмах, книгах и журналах.
Один день Ивана Денисовича тоже вышел в советском журнале.
Никакой ПРАВДОЙ это не является, это пропаганда.
Товарищ 09/12/23 Суб 18:10:56 101629 226
>>101627
>1. Этим примером я проиллюстрировал свой тезис о низкой культуре производства в СССР.
Таким же успехом я могу взять уже просоветскую пропаганду и утверждать, что культура производства в СССР была высочайшей.
> Правильно я тебя понимаю, что в "стране рабочих и крестьян", где произошла "пролетарская революция", с самой совершенной "пролетарской демократией"
Демократия это способ управления баранами, чтобы им казалось, что они причастны принятию решения, не более.
Рабочий работает, а решает как ему работать учёный.
Бунтовать против этого может только подонок рода человеческого и предатель своего же разума, мразь и выродок - анархист, мерзейшая из тварей земных.
Товарищ 09/12/23 Суб 18:11:47 101630 227
>>101627
>мнение рабочих на хуй никому не интересно и сами рабочие поменять нихуя не могут?
Да.
Потому что они нихуя не знают о производстве и не должны принимать решений.
Товарищ 09/12/23 Суб 19:51:09 101633 228
>>101627
> мнение рабочих на хуй никому не интересно и сами рабочие поменять нихуя не могут?
Дискуссия о профсоюзах. Это то, как большевики подтерлись мнением рабочих.

Основной накал «дискуссии о профсоюзах» пришёлся на Х Съезд РКП(б).(8-16 марта 1921 г.). На нём же были «подведены» и «итоги» дискуссии о профсоюзах — В. И. Ленин высказал тезис, что вопрос о роли профсоюзов не является главным вопросом политики партии в данный момент, и охарактеризовал профсоюзную дискуссию как «навязанную», «непозволительную роскошь».

Понял, да? Передать профсоюзам власть - это навязанная, непозволительная роскошь.
Товарищ 09/12/23 Суб 20:03:14 101634 229
>>101633
>Передать профсоюзам власть - это навязанная, непозволительная роскошь.
Просто Ленин почувствовал угрозу власти.
Товарищ 09/12/23 Суб 20:11:04 101636 230
>>101634
И правильно. Потому что Ленин носитель коммунизма, а рабочий хуй сорочий: жена, дети, всё в норку себе тащи, бурундук ебанный.
Товарищ 09/12/23 Суб 20:54:33 101638 231
16242393434340.png 54Кб, 1298x260
1298x260
Товарищ 09/12/23 Суб 21:23:07 101640 232
>>101638
Мнение завистливых бурундуков не учитывается.
Они при коммунизме это ядро контрреволюции.
Ездить на лакшери машинах будут самые ценные члены коммунистического общества.
Нищета и скудоумие это не подвиги и не достижения, а наоборот так сказать.
Товарищ 10/12/23 Вск 09:50:47 101646 233
>>101633
>Это то, как большевики подтерлись мнением рабочих.
ДП подразумевает диктатуру не каждого отдельного пролетария, а пролетариата как класса в целом. Интересы отдельного рабочего или рабочего коллектива не всегда = интересы пролетариата.
Товарищ 11/12/23 Пнд 15:03:03 101650 234
.png 90Кб, 200x252
200x252
Чем отличается троцкизм от коммунизма?
В чём бородач с пика не прав?
Товарищ 11/12/23 Пнд 15:50:07 101651 235
image.png 1115Кб, 1200x764
1200x764
>>101640
СССР бурундуки и развалили, пробравшись в партию и КГБ.
>Ездить на лакшери машинах будут самые ценные члены коммунистического общества.
В чем заключалась ценность дедов с пикрила?
Товарищ 11/12/23 Пнд 15:54:44 101652 236
>>101650
>В чём бородач с пика не прав?
Запилил свой интернационал без независимой материальной поддержки. В итоге троцкизм использовали все политические проходимцы и сумасшедшие, какие только существуют, ибо кто платит, тот девушку танцует.
Товарищ 11/12/23 Пнд 17:09:44 101653 237
>>101650
Троцкизм есть мелкобуржуазное движение, управляемое финансовой олигархией и само стремящееся стать финансовой олигархией. От других таких движений оно отличается тем, что маскируется под коммунизм, использует марксистские лозунги и поэтому со стороны может показаться, что троцкисты есть часть коммунистического движения, на это и расчёт. На деле же троцкисты ещё хуже праваков, то есть открытых антикоммунистов, ибо их тактика заключается в подлых ударах в спину пролетариату вместо прямого противостояния.
Товарищ 11/12/23 Пнд 17:30:00 101654 238
Оцените конспирологическую теорию:

Партия сама развалила СССР, чтобы не дать сформироваться антисоветской коалиции США и Китая.
Товарищ 11/12/23 Пнд 22:57:24 101656 239
>>101653
> От других таких движений оно отличается тем, что маскируется под коммунизм, использует марксистские лозунги и поэтому со стороны может показаться, что троцкисты есть часть коммунистического движения, на это и расчёт. На деле же троцкисты ещё хуже праваков, то есть открытых антикоммунистов, ибо их тактика заключается в подлых ударах в спину пролетариату вместо прямого противостояния.
Ты так и не ответил, что это такое.
>>101652
А тебя я не понял.
Товарищ 12/12/23 Втр 00:36:44 101657 240
>>101651
>СССР бурундуки и развалили, пробравшись в партию и КГБ.
Так пробрались то именно пидорахи, которые визжали, что надо лишить партийцев привилегий: "Почему за Горбачёвым едет кортеж? Это действительно так необходимо?".
Известный бурундук говорил это перед тем как ликвидировать СССР.
>В чем заключалась ценность дедов с пикрила?
В том, что они своими сапогами втаптывают бурундуков в грязь.
Это уже не говоря о том, что у конкретно этих людей заслуги перед страной огромнейшие. Брежнев и как руководитель отличился, и воевал. Суслов поднимал совхозы годами.
С чего бы обычный пидораха после 8 классов должен на заводе получать столько же роскоши сколько эти деды?
Товарищ 12/12/23 Втр 10:05:10 101659 241
>>101656
>Ты так и не ответил, что это такое.
Антикоммунизм под видом ещё большего коммунизма.
Товарищ 12/12/23 Втр 13:50:04 101661 242
>>101659
Ты можешь сказать не под что маскируется троцкий, а что это вообще такое?
Товарищ 12/12/23 Втр 14:50:21 101662 243
>>101661
Ты думаешь, там что-то есть в голове, кроме лозунгов?
Товарищ 12/12/23 Втр 18:18:30 101666 244
>>101656
>А тебя я не понял.
Изначально троцкизм был критикой сталинизма, но это не было антисоветское и антикоммунистическое учение. Но потом всё изменилось...
Товарищ 12/12/23 Втр 18:55:27 101667 245
>>101666
Изначально был.
Преданную революцию читал?
Там же антикоммунистический призыв к децентрализации и демонополизации.
Товарищ 12/12/23 Втр 19:35:59 101671 246
>>101661
Нет, суть троцкизма именно в этом и заключается, в антикоммунизме под маской ещё большего коммунизма. Не в идейках самого Троцкого даже, имя Троцкого стало нарицательным в силу того, что он как продукт мелкой буржуазии, стремящейся стать империализмом, был наиболее ярким и одним из первых в истории пролетарской диктатуры и борьбы за её установление, кто придерживался этой линии, занимая посты в советском государственном аппарате и декларируя коммунистические лозунги. То есть не стоит приравнивать троцкизм и фигуру Троцкого – это политическое течение, напрямую не привязанное к его идеологическим конструкциям. Так же как не стоит приравнивать бонапартизм и фигуру Наполеона Бонапарта.
Товарищ 12/12/23 Втр 22:48:13 101673 247
>>101671
Бля, ты издеваешься.
>>101662
Теперь думаю нет.
>>101666
Поподробнее?



Вы можете нормально обьяснить - в чём главная цель троцкизма, на чём он основывается, обьективные плюсы-минусы?
Товарищ 13/12/23 Срд 11:39:13 101675 248
>>101673
>обьективные плюсы-минусы?
Для кого?
Товарищ 13/12/23 Срд 12:24:40 101677 249
>>101657
>Так пробрались то именно пидорахи, которые визжали, что надо лишить партийцев привилегий: "Почему за Горбачёвым едет кортеж? Это действительно так необходимо?".
Всё правильно люди говорили и правильные вопросы задавали. Ещё Ленин призывал партийцев к скромности.
>Известный бурундук говорил это перед тем как ликвидировать СССР.
Ну раз известный бурундук так говорил, значит это плохо. А ещё он воздухом дышал, от воздуха тоже откажемся?

>Это уже не говоря о том, что у конкретно этих людей заслуги перед страной огромнейшие.
Я не отрицаю их заслуг. Они сделали то, что сделали. Я спрашиваю в чём их ценность необычная заключалась? Неужели они такие уникальные и никто не мог их заменить? В чем уникальность-то? Как будто никто кроме них не сделал бы лучше.
>С чего бы обычный пидораха после 8 классов должен на заводе получать столько же роскоши сколько эти деды?
А что, они жрут в три горла и срут в две жопы? Нет, им нужен такой же паёк и один унитаз. Тогда зачем им высокая зарплата, спецраспределители и чорная волга? Ответ простой, но ты не хочешь его признавать: это не более чем статусное потребление, чтобы выделяться на фоне быдла. Гнилой буржуазный пережиток, старательно культивируемый партийными бонзами.
Товарищ 13/12/23 Срд 12:27:20 101678 250
>>101667
>Там же антикоммунистический призыв к децентрализации и демонополизации.
Алё коммунист, государство это как бы зло в твоём учении, если ты не забыл.
Разгосударствление это движение к коммунизму.
Товарищ 13/12/23 Срд 12:57:46 101679 251
>>101650
>троцкизм от коммунизма?
Ничем. Троцкизм- одно из многочисленных направлений мыслей в Марксизме.
>В чём бородач с пика не прав?
По жизни или в теории?

Вообще всем претензии к марксизму как таковому равносильны претензиям к Троцкому и Троцкизму.

Конкретно к троцкизму у меня несколько претензий:

1. "Деформированное рабочее государство" по сути бестолковый термин и не выдерживает никакой более-менее менее серьëзной критики. По сути этотне более чем попытки придать теоретической значимости фразе "Сталин- неправильный вождь и у него не правильный коммунизм! "
Товарищ 13/12/23 Срд 13:10:53 101680 252
n4UdAEzmo8E.jpg 219Кб, 736x1309
736x1309
>>101650
>>101679
2. (Не ко всем, но к большинству троцкачей относится) Игнорирование успехов СССР в деле строительства социализма в отдельно взятой стране.

3. Дико тенденциозная писанана самого Троцкого (особенно его последние работы) которая не критически воспринимается его последователями. Лично я не понимаю как можно в серьëз читать работу Троцкого с названием "Сталин". Мегаобличение Великой Вожди Народов уровня какой- нить желтушной писанины с источниковой базой уровня "Одна бабка сказала"

4. Лицемерие. Заслуженно критикуя фанатов Сталина за бюрократизм, отход от идей Ленина (особенно смешно это звучит от самого Троцкого) и Маркса, авторитарные и вождистские тенденции, огульнве репрессии и т. п. Троцкисты занимаются ровно тем же самым иногда даже в гораздо более маразматичной форме (одни Посадисты чего стоят)

Как- то так, дорогой) первое что в голову пришло)
Товарищ 13/12/23 Срд 13:50:55 101685 253
>>101679
> По жизни или в теории?
И то, и другое интересует.

Хорошо, а почитать про троцкизм где можно? Чтобы кратко, в общих чертах, и не замудрённо? Я в политических понятиях слаб, я коммунизм с фашизмом еле осилил.
Товарищ 13/12/23 Срд 14:03:33 101686 254
image.png 50Кб, 1791x126
1791x126
Товарищ 13/12/23 Срд 14:06:48 101687 255
>>101678
>Алё коммунист, государство это как бы зло в твоём учении, если ты не забыл.
В моём учении зло это отсутствие знания о том как поступать. Государство это орган донесения до людей знания о том, что им нужно делать.
Государство это прекрасно.
Я фанат государства.
Весь марксизм это борьба против всякой свободы, выбора и эстетики.
>Разгосударствление это движение к коммунизму.
Наоборот. Всемирная монополия это коммунизм. Классика, знать надо.
"Социализм это капиталистическая монополия, которая обращена на пользу всего народа."
Товарищ 13/12/23 Срд 14:08:54 101688 256
>>101677
>Всё правильно люди говорили и правильные вопросы задавали. Ещё Ленин призывал партийцев к скромности.
На скромных воду возят. Так общество не работает.
>Ну раз известный бурундук так говорил, значит это плохо. А ещё он воздухом дышал, от воздуха тоже откажемся?
Если партия скажет, то и воду пить перестанете.
>Я не отрицаю их заслуг. Они сделали то, что сделали. Я спрашиваю в чём их ценность необычная заключалась? Неужели они такие уникальные и никто не мог их заменить? В чем уникальность-то? Как будто никто кроме них не сделал бы лучше.
Да, уникальные своими качествами. Эти качества мы и считаем ценными.
>А что, они жрут в три горла и срут в две жопы? Нет, им нужен такой же паёк и один унитаз. Тогда зачем им высокая зарплата, спецраспределители и чорная волга? Ответ простой, но ты не хочешь его признавать: это не более чем статусное потребление, чтобы выделяться на фоне быдла. Гнилой буржуазный пережиток, старательно культивируемый партийными бонзами
Проблема только в том, что кроме быдла это никого и не волнует.
А вторая проблема в том, что быдло без зависти к успеху не хочет работать.
Постольку неравенство обязано сохраняться при социализме.
Товарищ 13/12/23 Срд 14:45:09 101689 257
cpjOb21iO0w.jpg 638Кб, 1920x1080
1920x1080
>>101685
>И то, и другое интересует
Поинтересуйся у троцкистов на тему профсоюзной дискуссии и расстрела Щастного. Очень троцкисты не любят вспоминать эти истории.

Советую читать самого Троцкого,
дорогой, но критически осмыслить. всë что он писал с 39ого лучше не читать. Зря время потеряешь.
Товарищ 13/12/23 Срд 14:56:59 101690 258
1673412883gas-k[...].jpg 151Кб, 1024x1024
1024x1024
Мдааа... Совкач- на острие науки!

У одного
>Весь марксизм это борьба против всякой свободы, выбора и эстетики

Другой

>коммунизм с фашизмом еле осилил.

Весело тут у вас, дорогие мои)
Товарищ 13/12/23 Срд 16:52:26 101692 259
>>101690
>Весь марксизм это борьба против всякой свободы, выбора и эстетики
>запретить торговать, запретить частную собственность на средства производства
Действительно! Совсем не похоже, что свободу зажимают.
Товарищ 13/12/23 Срд 19:13:51 101694 260
16304000013830-[...].jpeg 210Кб, 460x544
460x544
>>101677
> Ещё Ленин призывал партийцев к скромности.
https://blog.mediashm.ru/?p=2747
Простой, скромный Роллс-Ройс.
> Тогда зачем им высокая зарплата, спецраспределители и чорная волга?
Чтобы превратить их в классовое орудие социалистического распределения.
Товарищ 14/12/23 Чтв 00:45:47 101696 261
>>101690
> Другой
>
> >коммунизм с фашизмом еле осилил.
Ну я информацию плохо усваиваю, не могу прочитать двух строчек и осмыслить их. у меня с рождения такая проблема говорят что-то с психикой, не верю им
Товарищ 14/12/23 Чтв 02:51:58 101697 262
>>101692
А никто и не говорил, что в марксизма ограничений нет. Точно так же как и свободу держать рабов или убивать людей зажимали.

Быстро ты раскрылся: сначала говорил про всякую свободу и эстетику (sic) а теперь оказывается что ты чисто про торгашество.
Товарищ 14/12/23 Чтв 02:52:20 101698 263
Товарищ 14/12/23 Чтв 03:26:18 101699 264
>>101697
>А никто и не говорил, что в марксизма ограничений нет. Точно так же как и свободу держать рабов или убивать людей зажимали.
Нет, не точно так же.
Если рабство это физическое принуждение, то капитализм это система, где акторы рынка между собой конкурируют без принуждения.
Коммунизм же запрещает эту конкуренцию между людьми, запрещает спекуляцию.
>Быстро ты раскрылся: сначала говорил про всякую свободу и эстетику (sic) а теперь оказывается что ты чисто про торгашество.
В чём раскрылся?
Когда ты выбираешь товар, то это точно такой же эстетический опыт в том числе. И искусство, и оценка его ценности это точно такая же торговля, потому что это процесс определения ценности объекта!
Которая при коммунизме запрещена, а поэтому оценку искусству даёт государство. Это ценно, это нет. Этих художников мы продвигаем, а этих нет.

>ты чисто про торгашество.
Так торгашество это и есть высшее проявление свободы в производстве и жизни. Люди сами между собой в ходе торгов устанавливают какую цену и за что будут отдавать.
Марксизм против этого, что убивает как свободу в политической жизни, потому что кто будет спонсировать оппозицию, сама власть что ли как в одной известной стране с тремя цветами на флаге, так это будет не оппозиция. Кто будет альтернативные СМИ поддерживать материально, если источники финансирования в руках у действующих властей?
Именно капитализм породил свободу слова, парламентаризм в текущем виде благодаря тому, что у этого всего появилось основание в экономике, а не потому что пришли люди со светлыми лицами, какие бы светлые лица не была, а если экономика не подходит, то не будет у вас ни свободы, ни демократии.
Товарищ 14/12/23 Чтв 06:28:13 101700 265
>>101699
>при коммунизме запрещена, а поэтому оценку искусству даёт государство.
>при коммунизме
>государство
Анкап порвался и опозорился
Товарищ 14/12/23 Чтв 06:51:56 101701 266
>>101700
А может ты анкап, если тебе государство не нравится?
>коммунизм без государства
Марксисты строят социализм, коммунизм с государством
Товарищ 14/12/23 Чтв 10:31:44 101702 267
>>101687
>"Социализм это капиталистическая монополия, которая обращена на пользу всего народа."
Открываешь капитал 3 том и читаешь. Для Ленина я думаю, социализм, это переходной процесс, т.е. когда низкая производительность труда, см. кап. 3 том , про норму прибыли, и тогда это может быть ок. Но ты достиг более высокой произв. и все, на этом развитие ограничивается такой системой. И мне кажется уже везде высокая произ. труда и это нинужно, ну или хз что под этим понимать.

При кап. сохраняется наемный труд и это и есть предел лобого капитализма, монополльный он или нет. Т.е. неоткуда с временем брять зарплаты, все оптимизировано, все эти иерархии и позиции в них присущие кап., и это не фиксится монополией. Где-то Ленин писал про - "каждый рабочий становится бюрократом", вот это ближе к решению, но это уже не капитализм и не монополия, ну или монополия наверное в каком-то другом значении.

мимо.
Товарищ 14/12/23 Чтв 11:23:01 101703 268
>>101702
Ну а вообще, цитата отсюда
https://www.marxists.org/russkij/lenin/works/disaster.htm

Ну, а попробуйте-ка подставить вместо юнкерски-капиталистического, вместо помещичье-капиталистического государства государство революционно-демократическое, т. е. революционно разрушающее всякие привилегии, не боящееся революционно осуществлять самый полный демократизм? Вы увидите, что государственно-монополистический капитализм при действительно революционно-демократическом государстве неминуемо, неизбежно означает шаг и шаги к социализму!

...
Ибо социализм есть не что иное, как ближайший шаг вперед от государственно-капиталистической монополии. Или иначе: социализм есть не что иное, как государственно-капиталистическая монополия, обращенная на пользу всего народа и постольку переставшая быть капиталистической монополией.
Товарищ 14/12/23 Чтв 12:39:47 101704 269
>>101702
>Открываешь капитал 3 том и читаешь.
Что?
> Для Ленина я думаю, социализм, это переходной процесс
А ты не думай, в государство и революция Ленин написал, что социализм это не переходный период, а коммунизм уже
>И мне кажется уже везде высокая произ. труда и это нинужно,
Что не нужно? На производстве предметы перечтали друг к другу приравнивать?
Товарищ 14/12/23 Чтв 14:55:45 101705 270
>>101702
Если бы не было иерархии и неравенства, то не было бы первой фазы коммунизма.
А это невозможно, потому что при капитализме никогда не будут строить промышленность, которая бы обесценивала производимые товары. Это просто нерентабельно
Товарищ 14/12/23 Чтв 17:28:30 101706 271
>>101687
>Наоборот. Всемирная монополия это коммунизм. Классика, знать надо.
>"Социализм это капиталистическая монополия, которая обращена на пользу всего народа."
Так. А где тут про государство и его усиление?
Товарищ 14/12/23 Чтв 17:36:16 101707 272
>>101688

>Да, уникальные своими качествами. Эти качества мы и считаем ценными.

Ты сейчас объявляешь этих людей незаменимыми, ключевыми. Ты понимаешь, что потворствуешь правакам, которые создают треды "Ахаха, коммунизьм развалился просто потому, что в партию пробрался алкаш и захотел ёбнуть совок!"??
Товарищ 14/12/23 Чтв 18:32:06 101708 273
>>101706
Ну так при капитализме государство не контролирует производство планово. Его роль только возрастает выходит.
Товарищ 14/12/23 Чтв 18:37:12 101709 274
>>101707
Незаменымые слово я не использовал. А качество уникальные, значит редкие, поэтому ценные.
Товарищ 15/12/23 Птн 08:50:22 101710 275
С развитием нейросетей художники (в широком смысле слова) становятся реакционными элементами.
Товарищ 15/12/23 Птн 10:59:42 101711 276
Товарищ 15/12/23 Птн 11:26:52 101712 277
Товарищ 15/12/23 Птн 13:05:02 101713 278
>>101711
А то что? Начнёшь пиздеть, что только в человеческом творчестве есть некие мистические свойства?
Товарищ 15/12/23 Птн 13:11:15 101714 279
>>101713
Конечно, есть. Когда работает человек - он создаёт стоимость, а когда работает машина - стоимости не создается.
Товарищ 15/12/23 Птн 18:28:31 101715 280
>>101714
Машина переносит свою стоимость на предмет. Ценность искусства определяется не затратами, а оценкой покупателя.
Товарищ 15/12/23 Птн 19:27:21 101716 281
>>101713
Да. Чтобы рисовать талант нужен, художников нужно ценить за их уникальные качества и лелеять. Это уникальные люди.
Товарищ 15/12/23 Птн 19:47:13 101717 282
>>101714
>>101716
>>есть некие мистические свойства
>Конечно, есть.
>Да.
Вам в /re/ или /mg/, здесь сидят материалисты.
Товарищ 15/12/23 Птн 19:50:44 101718 283
>>101717
Ну раз у них нет никаких свойств, тогда сажай править страной дядю Васю из соседней квартиры, а рисовать будет тётя Клава, что живёт этажом выше.
Товарищ 15/12/23 Птн 20:06:34 101719 284
>>101716
Нам не нужна мазня вообще. В этом проблема.
Товарищ 15/12/23 Птн 20:20:24 101720 285
>>101718
>мистические свойства
>никаких свойств
Как же настойчиво вы игнорируте то, за что именно критикуют ваши взгляды.
>тогда сажай править страной дядю Васю из соседней квартиры, а рисовать будет тётя Клава, что живёт этажом выше
Если машина справляется с задачей лучше, то дядей Васей и тётей Клавой здесь будут люди.
Товарищ 15/12/23 Птн 20:43:49 101721 286
>>101717
> здесь сидят материалисты.
Меркантилисты если бы написал, то я бы поверил, но материалисты... Тем более марксисты...
Ну нет, иначе бы ты знал, что в ходе торгов товары наделяются сверхчувственным свойством.
Это Капитал 1 том.
Товарищ 15/12/23 Птн 22:24:50 101722 287
>>101720
>Как же настойчиво вы игнорируте то, за что именно критикуют ваши взгляды.
Капитал читал?
Мне иногда кажется, что у марксизма и левых будущего нет, потому что все живут какими-то иллюзиями. Один верует, что левые это разнузданность и оргии хиппи, второй верит, что материализм значит отрицание вообще всего, что нельзя потрогать руками.
Тут выбор небольшой: либо будет организация, которая настолько подчинит этих людей себе, что они будут низведены до автоматонов, чьи личности и знания уже не оказывают никакого влияния на процесс, либо всё это окончательно выродится и исчезнет с лица земли, а на планете земля будет подобие планеты из Часа быка.
Товарищ 16/12/23 Суб 09:15:49 101723 288
>>101717
> Вам в /re/ или /mg/, здесь сидят материалисты.
Несмотря на то, что сюртук выступает застегнутым на все пуговицы, холст узнает в нем родственную себе прекрасную душу стоимости. Но сюртук не может представлять стоимости в глазах холста без того, чтобы для последнего стоимость не приняла формы сюртука. Так индивидуум А не может относиться к индивидууму В как к его величеству без того, чтобы для А величество как таковое не приняло телесного вида В, – потому-то присущие величеству черты лица, волосы и многое другое меняются с каждой сменной властителя страны.
Товарищ 16/12/23 Суб 21:50:25 101724 289
>>101723
>Капитал — это мертвый труд, который, как вампир, оживает лишь тогда, когда всасывает живой труд и живет тем полнее, чем больше живого труда он поглощает. Время, в продолжение которого рабочий работает, есть то время, в продолжение которого капиталист потребляет купленную им рабочую силу. Если рабочий потребляет свое рабочее время на самого себя, то он обкрадывает капиталиста.
Буква "М" - материализм
Буква "Н" - новука...
Товарищ 17/12/23 Вск 08:29:45 101728 290
>>101724
Ты не знаешь, что такое метафора?
Товарищ 17/12/23 Вск 11:09:24 101731 291
>>101722
> будет организация, которая настолько подчинит этих людей себе, что они будут низведены до автоматонов
Так это и есть коммунизм.

Сам Маркс писал, что скоро вся работа будет неквалифицированная.

Различие между сложным и простым трудом, между «skilled» [«квалифицированным»] и «unskilled labour» [«неквалифицированным трудом»], отчасти основывается просто на иллюзиях или, по меньшей мере, на различиях, которые давным-давно перестали быть реальными и продолжают существовать лишь как традиционные условности.
Товарищ 18/12/23 Пнд 09:01:42 101732 292
Товарищ 18/12/23 Пнд 12:02:50 101734 293
>>101732
Что "Нет."? Маркс этого не писал?
Товарищ 18/12/23 Пнд 12:49:43 101735 294
Товарищ 18/12/23 Пнд 13:21:58 101736 295
Товарищ 18/12/23 Пнд 13:34:37 101737 296
>>101736
Что интеллектуалы всех поднимут до своего уровня.
Товарищ 18/12/23 Пнд 14:18:13 101738 297
>>101737
А цитату можно?

а то я знаю только то, что он всех интеллектуалов приравнял к паразитам.

громадной массе так называемых «высших» работников, — государственных чиновников, военных, виртуозов, врачей, попов, судей, адвокатов и т. д., труд которых отчасти не только не производителен, но по существу разрушителен и которые тем не менее умеют присваивать себе весьма крупную долю «материального» богатства либо продажей своих «нематериальных» товаров, либо насильственным навязыванием их, — всей этой массе отнюдь не было приятно быть причисленной в экономическом отношении к одному классу со скоморохами и домашней прислугой и предстать просто в качестве прихлебателей, паразитов, живущих за счет подлинных производителей (или, точнее, за счет агентов производства). Это было своеобразным развенчанием как раз тех функций, которые до того были окружены ореолом святости и пользовались суеверным почитанием".

К. Маркс. Теории прибавочной стоимости
Товарищ 18/12/23 Пнд 14:30:19 101739 298
>>101738
Это не интеллектуалы, а сфера обслуживания.
Во-вторых, уничтожения различения людей умственного и физического труда это условия перехода к полному коммунизму.
Товарищ 18/12/23 Пнд 15:31:57 101740 299
>>101739
> Это не интеллектуалы, а сфера обслуживания.
Тогда я хочу узнать, кого ты считаешь интеллектуалами?
Товарищ 18/12/23 Пнд 16:20:06 101741 300
Товарищ 18/12/23 Пнд 19:28:38 101742 301
>>101741
Женни больна. Моя дочь Женни больна. У меня нет денег ни на врача, ни на лекарства. В течение 8-10 дней семья питалась только хлебом и картофелем. Диета, не слишком подходящая в условиях здешнего климата. Мы задолжали за квартиру. Счета булочника, зеленщика, молочника, торговца чаем, мясника — все не оплачены

Я таких интеллектуалов видел целую кучу на шее у мамки.
Товарищ 18/12/23 Пнд 23:48:46 101743 302
>>101742
На шее у мамки с 6 детьми?
Товарищ 19/12/23 Втр 07:45:49 101744 303
>>101743
Откуда в 19 веке нормальные средства контрацепции?
Товарищ 19/12/23 Втр 07:55:54 101745 304
>>101744
Откуда у сидящего у мамки на шее жена?
Товарищ 19/12/23 Втр 08:05:18 101746 305
>>101745
А он модифицировал сидение на шее. Сидел на шее не у мамки, а у своего кореша - Энгельса.
Товарищ 19/12/23 Втр 09:55:57 101747 306
>>101746
Ты только что уравнял альфонсов, содержанок и друзей богачей с сидящими на шее у матери?
Товарищ 19/12/23 Втр 10:05:21 101748 307
>>101738
В социалистическом обществе, целью которого является не производство товаров и не производство прибавочной стоимости, а производство самого человека, противоположность производительного и непроизводительного труда утратит прежний смысл. Когда материальное производство перестанет служить накоплению богатства как такового, а станет средством обеспечения полного благосостояния и всестороннего развития каждого члена общества, иные виды труда, служащие той же цели, перестанут противополагаться труду по созданию материальных благ. К тому же преодоление противоположности между умственным и физическим трудом приведёт к исчезновению социальных категорий, занятых исключительно тем или иным видом труда, каждый из которых будет трудом на благо всего общества.
Товарищ 19/12/23 Втр 10:17:46 101749 308
>>101748
> В социалистическом обществе, целью которого является не производство товаров и не производство прибавочной стоимости, а производство самого человека, противоположность производительного и непроизводительного труда утратит прежний смысл. Когда материальное производство перестанет служить накоплению богатства как такового, а станет средством обеспечения полного благосостояния и всестороннего развития каждого члена общества, иные виды труда, служащие той же цели, перестанут противополагаться труду по созданию материальных благ. К тому же преодоление противоположности между умственным и физическим трудом приведёт к исчезновению социальных категорий, занятых исключительно тем или иным видом труда, каждый из которых будет трудом на благо всего общества.
Где в этой простыне текста утверждение, что:
>>101737
> Что интеллектуалы всех поднимут до своего уровня.
?
Товарищ 19/12/23 Втр 10:21:01 101750 309
>>101747
> Ты только что уравнял альфонсов, содержанок и друзей богачей с сидящими на шее у матери?
Согласно нашей, материалистической науке - они прихлебатели и паразиты, живущие за счет подлинных производителей - пролетариев.
Товарищ 19/12/23 Втр 11:37:38 101751 310
>>101749
> станет средством обеспечения полного благосостояния и всестороннего развития каждого члена общества
>К тому же преодоление противоположности между умственным и физическим трудом приведёт к исчезновению социальных категорий, занятых исключительно тем или иным видом труда, каждый из которых будет трудом на благо всего общества.
Товарищ 19/12/23 Втр 11:55:01 101752 311
>>101750
Все живут за счёт друг друга.
Товарищ 19/12/23 Втр 12:18:23 101753 312
>>101751
Это просто общие фразы. Конкретно
>>101737
> интеллектуалы всех поднимут до своего уровня.
у Маркса нигде не указано. Зато покритиковать интеллектуалов он очень даже любил и в Капитале это делал неоднократно, например:
Шайка спекулянтов, подрядчиков, инженеров, адвокатов и пр. обогащается. Они создают на рынке усиленный спрос на предметы потребления; наряду с этим повышается и заработная плата.
Понял, да? Инженеры находятся в той же шайке, что и спекулянты с адвокатами.
Люди, обладающие необходимыми для этого средствами и предприимчивостью, стали применять систему повышенного давления во всей ее полноте и ввели в употребление соответственно построенные паровые котлы, развивавшие давление в 30, 40, 60 и 70 фунтов на квадратный дюйм, – давление, которое инженера старой школы повергло бы в обморок от страха.
70 фунтов на квадратный дюйм - это около половины МПа, то есть давление, которое у нас сейчас есть в водопроводом кране. Чего там бояться?
>>101752
> Все живут за счёт друг друга.
Нет, есть два класса: угнетающие и угнетенные. Одни живут за счёт других.
Ты либо пролетарий, либо нет. Третьего не дано.
Товарищ 19/12/23 Втр 12:23:49 101754 313
>>101753
>Это просто общие фразы. Конкретно
>>101751
>преодоление противоположности между умственным и физическим трудом
Конкретнее некуда.
Товарищ 19/12/23 Втр 12:24:46 101755 314
>>101753
>Нет, есть два класса: угнетающие и угнетенные. Одни живут за счёт других.
>Ты либо пролетарий, либо нет. Третьего не дано.
Неправильно, пролы могут воевать за буржуев.
Важна только преданность партии.
Товарищ 19/12/23 Втр 12:25:48 101756 315
>>101753
>Зато покритиковать интеллектуалов он очень даже любил и в Капитале это делал неоднократно, например:
Это не интеллектуалы.
Товарищ 19/12/23 Втр 13:10:13 101758 316
>>101754
> Конкретнее некуда.
Объясню ещё более понятно: где дословно написано, что интеллектуалы поднимут всех до своего уровня?
>>101755
> Неправильно, пролы могут воевать за буржуев.
Из-за этого они перестают быть пролетариатом?
> Важна только преданность партии.
Какой партии?
>>101756
> Это не интеллектуалы.
На колу мочало, начинай сначала?
Товарищ 20/12/23 Срд 09:37:18 101763 317
>>101758
Я не вижу смысла одно и то же по кругу повторять.
Судя по тому, что ты в прошлый раз свёл всё к тому, что Маркс = сидящим на шее у мамы, разговор бессмысленный.
Товарищ 20/12/23 Срд 10:40:26 101766 318
>>101763
> разговор бессмысленный.
С тобой разговор точно бессмысленный.
Товарищ 24/12/23 Вск 10:44:35 101785 319
>>101758
>где дословно написано, что интеллектуалы поднимут всех до своего уровня?
Этого в принципе не может быть, потому что не существует возможности изменить интеллект человека.
Существует нормальное распределение.
Человек с соточкой, надрочившись решать тесты, выбьет максимум 120 баллов. Но он никогда ни под какими веществами не сможет стать Перельманом с его 160+.
Товарищ 24/12/23 Вск 16:23:14 101788 320
>>101785
Так эти тесты и не интеллектуалов определяют, а вообще непонятно что.
Интеллектуал это человек занятый интеллектуальной деятельностью.
Товарищ 25/12/23 Пнд 10:00:10 101791 321
>>101788
Если для тебя на ясно, как работают тесты iq, то у тебя самого не выше 100. Тесты придуманы умными людьми для сортировки умных от тупых. И они работают.
Человек с высоким iq может заниматься той интеллектуальной деятельностью, которой с низким не сможет никогда.
Более того, 10% людей на планете не обучаемы.

https://www.youtube.com/watch?v=5-Ur71ZnNVk

Это сухие цифры. С которыми никто, даже умнейшие из людей не знают, что делать, кроме как сталкивать низко интеллектуальных лбами в локальных войнах.
Товарищ 25/12/23 Пнд 10:59:21 101792 322
>>101791
>Если для тебя на ясно, как работают тесты iq, то у тебя самого не выше 100. Тесты придуманы умными людьми для сортировки умных от тупых. И они работают.
Мне всё равно какие манякритерии "ума" придумали такие же "умные учёные", интеллектуалы это люди занятые интеллектуальным трудом, а не те кто набрал баллы на тесте.
>Человек с высоким iq может заниматься той интеллектуальной деятельностью, которой с низким не сможет никогда.
Мне не нужен потенциал или возможность, мне нужно наличие. Либо занимается, либо нет. Никаких возможностей.
>Более того, 10% людей на планете не обучаемы.
Уверен это 10% имеют приличные баллы на этих тестах и утешают себя тем, что могли бы достичь чего угодно.
>Это сухие цифры. С которыми никто, даже умнейшие из людей не знают, что делать, кроме как сталкивать низко интеллектуальных лбами в локальных войнах.
Вот с такими тестами если только умные, потому что из массы можно сделать подчинённых, а выбрасывать ресурсы из-за очередного коллапса рынка.
Товарищ 25/12/23 Пнд 13:13:10 101793 323
>>101792
> Мне всё равно какие манякритерии "ума" придумали такие же "умные учёные"
Можно ли объяснить IQ тесты через диалектический материализм?
Товарищ 25/12/23 Пнд 14:45:41 101794 324
>>101788
>Так эти тесты и не интеллектуалов определяют, а вообще непонятно что.
Этот тест сделали для американских военных чтобы отсеивать умственно отсталых на комиссии.
Товарищ 25/12/23 Пнд 14:51:59 101795 325
>>101792
>Мне всё равно
Я заметил.
>>101792
> потому что из массы можно сделать подчинённых
Ты не понял о чем речь.
Не существует методики обучения необучаемых.
Это не зависит от ресурсов денег или еще чего-то.
>>101792
>Либо занимается, либо нет.
Научные работники всегда обладают большим iq при взгляде на большие числа.
Негры обладают меньшим при взгляде на них же.
Об этом нельзя говорить, но от молчания ситуация не меняется.
Товарищ 25/12/23 Пнд 14:55:07 101796 326
>>101792
> интеллектуалы это люди занятые интеллектуальным трудом, а не те кто набрал баллы на тесте.
Ты не наберешь никаких баллов в тесте на интеллект, может быть наберешь минимальные, если никогда не занимался интеллектуальным трудом.
Товарищ 26/12/23 Втр 08:34:10 101809 327
>>101793
Могу. Это работа с видимостью, а видимость не более, чем кажущееся, действительность же познается через открытие законов, законы дают власть над явлением.
Товарищ 26/12/23 Втр 08:37:51 101810 328
>>101795
>Ты не понял о чем речь.
>Не существует методики обучения необучаемых.
>Это не зависит от ресурсов денег или еще чего-то.
У тебя какие баллы на этом тесте? Высокие, наверно.
Но ты не смог додуматься до того, что подчинённые и не должны думать своей головой, гораздо лучше это наиточнейшее исполнение чужой воли.
>Научные работники всегда обладают большим iq при взгляде на большие числа.
>Негры обладают меньшим при взгляде на них же.
>Об этом нельзя говорить, но от молчания ситуация не меняется.
Если люди, которые не занимаются интеллектуальной деятельностью, имеют высокие баллы на этом тесте, то значит нет никакого закона, который говорил бы о том, что показатель связан с интеллектуальной деятельностью.
Интеллектуал это только тот, кто занимается интеллектуальной деятельностью. Человек не занимающийся интеллектуальной деятельностью тождественен человеку неспособному к занятию интеллектуальной деятельностью.
Товарищ 26/12/23 Втр 08:38:35 101811 329
>>101796
Джоди Фостер набрала. Шах и мат.
Товарищ 26/12/23 Втр 09:21:35 101812 330
>>101811
>Джоди Фостер
Училась в Йеле и имеет ПХД.
Свободно владеет тремя языками, понимает еще два.
Ты об это Джоди или о какой-то другой сейчас?
Товарищ 26/12/23 Втр 09:33:52 101813 331
>>101812
>Училась в Йеле и имеет ПХД.
В США это говорит только о наличии денег.
>Ты об это Джоди или о какой-то другой сейчас?
Какой интеллектуальной деятельностью она занимается?
Товарищ 26/12/23 Втр 09:45:51 101815 332
>>101813
>В США это говорит только о наличии денег.
Раз ты перешел на её личность, нивелировав её знание 5-ти языков и докторскую степень, давай перейдем на твою - сколько языков ты знаешь на уровне, когда тебя приглашают переводить?
Товарищ 26/12/23 Втр 11:35:28 101816 333
>>101810
>Но ты не смог додуматься до того, что подчинённые и не должны думать своей головой
Ты опять ничего не понял из сказанного в видео.
10% населения планеты не просто не способны думать или не думать своей головой. Они не способны нормально функционировать относительно других в усложняющемся социуме.
Исполнять чужую волю они могут только на уровне отдачи приказа забивания гвоздей. В эпоху, когда автомат сделает это лучше, они просто лишние. На них тоже надо тратить ресурсы или уничтожить. Потому что даже производить ресурсы они могут на уровне 12 летних детей, добывающих кобальт на открытых раскопках в африке.
>>101810
>Если люди, которые не занимаются интеллектуальной деятельностью, имеют высокие баллы на этом тесте, то значит нет никакого закона
Таких людей не существует.
Товарищ 26/12/23 Втр 12:22:46 101818 334
>>101815
>Раз ты перешел на её личность, нивелировав её знание 5-ти языков и докторскую степень, давай перейдем на твою - сколько языков ты знаешь на уровне, когда тебя приглашают переводить?
Я не переводчик. Я знаю 2 иностранных языка.
Ни к чему переходить на мою личность, достаточно того, что человек не занимающийся интеллектуальным трудом имеет высокие баллы на тесте, на котором по твоим словам невозможно набрать высокие баллы людям, которые не занимаются интеллектуальной деятельностью.
Товарищ 26/12/23 Втр 12:27:15 101819 335
>>101816
>Ты опять ничего не понял из сказанного в видео.
Я и смотреть не буду.
Ты либо пишешь и доказываешь сам, либо не принимается как аргумент.
>10% населения планеты не просто не способны думать или не думать своей головой. Они не способны нормально функционировать относительно других в усложняющемся социуме.
От них требуется подчинение.
>Исполнять чужую волю они могут только на уровне отдачи приказа забивания гвоздей. В эпоху, когда автомат сделает это лучше, они просто лишние.
Людей забивать немногим сложнее, чем гвозди, такую работу нужно будет выполнять всегда.
>На них тоже надо тратить ресурсы или уничтожить. Потому что даже производить ресурсы они могут на уровне 12 летних детей, добывающих кобальт на открытых раскопках в африке.
Дешёвый труд всегда выгоден.
>Таких людей не существует.
Джоди Фостер такой человек. Она не занимается интеллектуальным трудом, но почему-то имеет один из самых высоких показателей на этом тесте. Как же так?
Перед тем как ты скажешь, что она училась в одном из самых дорогих вузов США, в 3 раз, я напоминаю, что речь про интеллектуальную деятельность, а быть объектом воспитания и обучения это не интеллектуальная деятельность.
Товарищ 26/12/23 Втр 15:13:51 101823 336
>>101818
>человек не занимающийся интеллектуальным трудом
Если для тебя переводчики это люди, которые не занимаются интеллектуальным трудом, то не тебе рассуждать вообще об интеллекте, амеба ты эдакая.
>>101819
>Я и смотреть не буду.
Тебе это надо было написать первым постом я бы не тратил время.
Бывай.
Товарищ 26/12/23 Втр 15:17:22 101824 337
>>101819
>Дешёвый труд всегда выгоден.
Ага. Особенно он выгоден на примере стран, где хуево платят врачам, учителям и ученым.
Нахуй я вообще с тобой общаюсь. У тебя iq максимум 120.
Товарищ 26/12/23 Втр 15:21:46 101825 338
>>101823
>Если для тебя переводчики это люди, которые не занимаются интеллектуальным трудом, то не тебе рассуждать вообще об интеллекте, амеба ты эдакая.
Переводчики и не занимаются интеллектуальным трудом. Это обслуга.
>Особенно он выгоден на примере стран, где хуево платят врачам, учителям и ученым.
Ух, как же так, наверно, такие корзины как ты не хотят жить в таком обществе. Для этого нам и нужны палачи.
Товарищ 27/12/23 Срд 05:33:05 101833 339
>>100868 (OP)
Почему Чумак мог зарядить воду в банках, но не мог зарядить все квартиру через телевизор, чтобы там никогда не было болезней?
Товарищ 29/12/23 Птн 00:41:33 101842 340
>>100868 (OP)
Почему в ссср расстреливали голодных рабочих, но не трогали казанскую банду?
Товарищ 29/12/23 Птн 01:01:03 101843 341
>>101842
>расстреливали голодных рабочих
(икнув) это кого именно?
Товарищ 29/12/23 Птн 01:39:22 101844 342
>>101843
Зайцев Александр Фёдорович, 1927 г. р.
Коркач Андрей Андреевич, 1917 г. р.
Кузнецов Михаил Александрович, 1930 г. р.
Мокроусов Борис Николаевич, 1923 г. р.
Сотников Сергей Сергеевич, 1937 г. р.
Черепанов Владимир Дмитриевич, 1933 г. р.
Шуваев Владимир Георгиевич, 1937 г. р.
Товарищ 29/12/23 Птн 01:40:49 101845 343
Зачем вообще скрывать расстрелы, если когда ты накосячил лучше признаться и извиниться, чем скрывать и обманывать?
Товарищ 29/12/23 Птн 02:39:06 101846 344
>>101844
Это не рабочие. Это скакуны-майданщики, которые собрались скидывать Советскую власть.
Товарищ 29/12/23 Птн 07:59:01 101847 345
>>101845
Зачем нам извиняться перед врагами за то, что мы побеждали их?
Товарищ 29/12/23 Птн 10:07:55 101848 346
>>101845
Так уничтожать врагов советской власти это не косяк, это необходимо. Да вообще в принципе любой власти это необходимо в том или ином виде, государство немыслимо без насилия, это не баг, а фича. Вопрос только в том, в чьих руках это государство, для меня очевидно, что лучше государство рабочих, уничтожающее буржуазию, чем государство буржуазии, уничтожающее рабочих.
Товарищ 29/12/23 Птн 10:24:56 101849 347
>>101848
Рабочих государство рабочих тоже уничтожает, а буржуазное буржуев.
Товарищ 29/12/23 Птн 11:02:54 101850 348
>>101846
Почему в ссср работали на заводах скакуны майданщики? Им было мало пирожков с ливером?
Товарищ 29/12/23 Птн 11:03:33 101851 349
>>101849
Назови аналог Соловков в Бельгии и Норвегии.
Товарищ 29/12/23 Птн 11:09:53 101852 350
>>101851
Я не изучаю исправительные учреждения Бельгии и Нидерландов.
Тем более я не верю в перевоспитании и настаиваю на широком применении смертной казни к ряду преступников.
Так что если их тюрьмы карают хуже, то это минус.
Товарищ 02/01/24 Втр 03:04:40 101869 351
Поясните за каутского. Он соцдем был, что настораживает. Стоит ли изучать? Чё то дельное писал? В какой период своей жизни? Вроде работ много, а сомнений насчёт него еще больше.
Товарищ 02/01/24 Втр 11:43:24 101870 352
>>101869
Зачем вообще что-то изучать хочешь? Какая цель?
02/01/24 Втр 20:44:44 101873 353
>>101870
Познание это естественная потребность разумного человека.
Товарищ 02/01/24 Втр 21:07:50 101874 354
>>101873
Понятно. Тогда похуй читаешь ты его или нет.
Товарищ 03/01/24 Срд 11:28:17 101875 355
>>101869
Если нужна историческая справка, то Бернштейн предлагал ревизию марксизма, а Каутский выступал против, став основоположником так называемого "ортодоксального марксизма", за что полюбился большевикам, до всей истории с ренегатом Каутским разумеется. Марксизм-ленинизм стал идейным продолжателем ортодоксального марксизма. В срачах большевиков с Каутским впрочем больше читается противостояние революционности и эволюционности, чем пересмотр теоретических положений. Причём в том ключе, что право на эволюционность имеют либо советские, либо европейские марксисты. Тут много моего личное мнения, следует разделять социал-демократическую публицистику Ленина и его анархо-коммунистические взгляды, потому что Ленин при возможности не выбрал поддерживать республиканское правительство, имея на это какие-то свои причины, при этом сразу же после взятия власти начал всю анархию сворачивать, именно для этой цели и используется марксизм - чтобы остепенять массы, поэтому Ленину он полезен, а европейским марксистам - нет, и суть ответных брошюр против Каутского в том, чтобы лавировать между революционным нигилизмом в отношении эволюционного марксизма, при этом от него не отказываясь прямо, потому как большевики верили в скорую революцию и продолжали готовить лидеров этой анархии.
Товарищ 03/01/24 Срд 12:58:40 101876 356
>>101875
Благодарю за справку. Да, тяжело вкатываться человеку доселе несведущему во все эти левые распри и разногласия. Однако, как говориться - через тернии к звёздам.
Товарищ 05/01/24 Птн 15:44:40 101887 357
Товарищ 06/01/24 Суб 14:39:37 101889 358
Товарищ 09/01/24 Втр 01:27:33 101896 359
>>100868 (OP)
>официальный вопросов тред

Такой вопрос: были ли шансы у Парижской Коммуны выстоять?
Товарищ 09/01/24 Втр 07:29:57 101897 360
Товарищ 10/01/24 Срд 17:45:45 101910 361
У меня довольно странный, но интересный вопрос. Что будет, если обучить ИИ на тексте всех классиков марксизма?
Товарищ 10/01/24 Срд 19:13:50 101911 362
>>101910
сначала попробуй ему объяснить диалектику гегеля.
Товарищ 10/01/24 Срд 21:01:50 101912 363
>>101911
Спросил чатжпт про диалектику Гегеля. Вполне себе базу задвигает.

Диалектика Гегеля - это философская методология, которая основывается на понятии противоположностей и их преодолении. По мнению Гегеля, истина и понимание мира могут быть достигнуты только через противоречия и их разрешение.

Гегель отмечал, что все явления и понятия содержат в себе противоположности, и только через их взаимодействие и диалектическое развитие можно понять истинную природу вещей. Этот процесс разрешения противоречий и перехода от одного состояния к другому он называл тезис, антитезис и синтез.

Тезис представляет собой первичное утверждение или состояние, антитезис - его противоположность или отрицание, а синтез - новое состояние, возникающее из разрешения противоречий между тезисом и антитезисом.

Таким образом, диалектика Гегеля позволяет понимать развитие и изменения в мире через взаимодействие противоречий и их разрешение, что делает ее одной из основных методологий в философии и науке.
Товарищ 11/01/24 Чтв 08:42:30 101915 364
>>101912
Ну эт просто статья из вики. 1)попробуй его привести 10 примеров. 2) согласен ли он с диалектикой в принципе. 3) в каких новуках применяется или можно применить диалектический метод познания
Уверен скажет чё то по методичке мол диалектика устарела и не является универсальным способом познать мир в движении и есть там научный метод познания и бла бла бла бла.
Товарищ 12/01/24 Птн 06:46:08 101917 365
>>101915
> попробуй его привести 10 примеров.
1. Тезис: Сущность вещей постоянно изменяется, антитезис: никакие объекты не остаются неизменными, синтез: постоянное изменение вещей является естественным и необходимым процессом.
2. Тезис: Человек обладает свободной волей, антитезис: Воля человека ограничена внешними обстоятельствами, синтез: Человек способен действовать свободно в пределах имеющихся возможностей.
3. Тезис: История развивается по законам случайности, антитезис: История имеет определенные общие законы, синтез: Историческое развитие обусловлено как случайностями, так и общими законами.
4. Тезис: Материальный мир существует независимо от сознания, антитезис: Мир существует только через познание человеком, синтез: Мир существует независимо от сознания, но познание помогает понять его природу.
5. Тезис: Сверхразумное понимание мира достижимо только через религию, антитезис: Религия не всегда является сверхразумным пониманием, синтез: Религия может помочь в постижении сверхразумного, но не является единственным путем к этому.
6. Тезис: Идеи лежат в основе мироустройства, антитезис: Материальные факторы также играют важную роль, синтез: Идеи и материальные факторы взаимодействуют друг с другом для создания мира.
7. Тезис: История развивается как процесс борьбы классов, антитезис: История также определяется другими факторами, синтез: Борьба классов является одним из важных аспектов исторического развития, но не единственным.
8. Тезис: Культура формируется на основе традиций, антитезис: Культура также подвержена влиянию новых идей и технологий, синтез: Традиции играют важную роль в формировании культуры, но новые идеи и технологии также вносят свой вклад.
9. Тезис: Политическая власть оказывает влияние на общество, антитезис: Общество также может влиять на политическую власть, синтез: Власть и общество взаимодействуют для создания устойчивого политического порядка.
10. Тезис: Индивидуальное счастье зависит от личных достижений, антитезис: Человек также зависит от общественных условий, синтез: Личные достижения и общественные условия влияют на индивидуальное счастье.
> согласен ли он с диалектикой в принципе
Как искусственный интеллект, я не имею личных убеждений или предпочтений, поэтому не могу быть согласен или не согласен с диалектикой. Однако я могу помочь объяснить понятие диалектики и провести диалог на эту тему, если это требуется.
> в каких новуках применяется или можно применить диалектический метод познания
Диалектический метод познания может быть применен в различных науках, включая философию, социологию, политологию, экономику, историю, психологию, культурологию и другие области. Этот метод помогает анализировать и понимать сложные системы, процессы и явления, особенно в контексте их изменчивости и взаимодействия.
> Уверен скажет чё то по методичке мол диалектика устарела и не является универсальным способом познать мир в движении и есть там научный метод познания и бла бла бла бла.
Нет, не сказал.
Товарищ 12/01/24 Птн 12:36:19 101918 366
>>101917
Это не диалектика. Маркс бы никогда таким инструментарием ни до чего не дошел. Тезис - антитезис и синтезис это объяснение процесса обогащения знания. Но не сам процесс познания. Точно так же как и 3 закона диалектики рассказывают о том, что происходит при ее применении, но не являются диалектикой сами.
Нейросеть не знает диалектики, потому что ее никто ей не научил, у нее просто нет этих инструментов, а есть только обрывки из открытых источников, где вот это.
С другой стороны математики инструменты у нее есть, но она все равно ошибается даже так.
Товарищ 12/01/24 Птн 13:22:31 101919 367
>>101918
> Нейросеть не знает диалектики, потому что ее никто ей не научил,
Так я и спрашиваю, что, если обучить нейросеть только на текстах классиков марксизма?
Товарищ 12/01/24 Птн 13:35:27 101921 368
>>101917
> Тезис: Сущность вещей постоянно изменяется, антитезис: никакие объекты не остаются неизменными
Так это один и тот же тезис просто иначе сформулирован.
>>101919
Конкретную нейросеть?
Товарищ 12/01/24 Птн 14:41:28 101922 369
>>101919
Как ты её обучишь, если у современных нейросетей закрытый исходный код.
А какую-нибудь GPT-2 обучать бесполезно, она слишком глупая.
Но если ты про гипотетическое обучение, то скорее всего нейросеть будет ошибаться и говорить глупости просто с использованием соответствующих терминов. Единственное чем она может быть полезна тогда это давать справку.
Если она не может решить простую математическую задачу без ошибок, то так же и с марксизмом запутается, если её заставить саму применять рассуждение.
Товарищ 12/01/24 Птн 14:48:29 101923 370
>>101919
А ещё проблема нейросетей, что она может одновременно работать с большим объемом данных. Я сейчас потестировал GPT-3.5, у неё есть содержание науки логики Гегеля, только не может все эти понятия последовательно использовать, может быть количество контекста для ответа у неё сильно ограничено.
Товарищ 12/01/24 Птн 18:30:11 101924 371
>>101921
> Так это один и тот же тезис просто иначе сформулирован.
Это просто ответ от ChatGPT. Я скопировал и вставил.
> Конкретную нейросеть?
Да, конечно.
>>101922
> скорее всего нейросеть будет ошибаться и говорить глупости просто с использованием соответствующих терминов.
Спасибо за ответ.
>>101923
> А ещё проблема нейросетей, что она может одновременно работать с большим объемом данных.
А почему это проблема?
> только не может все эти понятия последовательно использовать,
Можно ли ее научить этому?
Товарищ 12/01/24 Птн 21:05:28 101926 372
>>101924
>А почему это проблема?
Там "Не" пропущено.
>Можно ли ее научить этому?
Если контекста больше сможет использовать за раз, то может быть. Пока, видимо, ей не хватает.
Товарищ 12/01/24 Птн 21:11:30 101927 373
>>101924
>Да, конечно.
Какую ёпт?
Товарищ 13/01/24 Суб 04:10:24 101928 374
>>101927
> Какую ёпт?
Свою собственную, разработанную в социалистической стране, как ОГАС.
Товарищ 14/01/24 Вск 19:28:29 101934 375
Товарищ 15/01/24 Пнд 00:18:24 101935 376
Я не хчоу комми вс каппи срач. Но т.к. нет раздела про экономику, спрошу тут.

Почему мы не можем работать по 5 часов в день, а лучше 2.5-4.5 плаващий график, и получать 2х зп? но чтобы цены были прежними.

И все заживут КОМФОРТНЕЕ. Я не говорю что все станут ездить на феррари(а вообще мне кажется это прикольная тема для пищи для мысли, мысли от обратного, порассуждать об жкономической система денежно-товраных обещственных отношений начиная с вопроса "а могут ли все иметь по феррари в гараже?" и там уже пойдет цепочка размышлений о цене труда, о элитарнсоти, о 5% и 95% и т.д.) но все смогут повоить хорошую рыбу на завтрак, и больше времени уделить ютубу(у меня список смотреть позде - 5000 видео), кино, книгам(у меня на пк, ноуте и телефоно 1000+ книг, от aerospace engineering до данте алигьерри в рус/англ переводах и самоучителя ирландсокго... просто интересно ВСЁ), семье и детям. Вы знаете почему "ой, дети так бстро растут!"? Потому что люди с детьми провдят буквально 2 часа в день. А бодрствуют 16 часов. Т.е. дети растут в 8х раз быстее, чем было б, если бы вы жили вместею Вообще дети ратсту ОЧ быстро, и дети это оличное мерило времени. 0-5-10-15-20 лет после 30 будут ПРОЛЕТАТЬ . успейте пожить блять, А НЕ ПОРАБОТАТЬ!!!


еше хорошие стартовые вопросы для измешлений об экономики
1) Могут ли средние зарплаты расти быстрее инфляции и цен? Да, это называется "рост экономики", как у нас в 00ые. Но ведь есть чоевидный предел - не можеткаждый зарабывать 100000000 баксов в среднем. Вот думайте где предел средней зарплаты среднего работника страны А.
2) забыл
Товарищ 15/01/24 Пнд 13:01:29 101936 377
>>101935
отдышись нахуй начни попадать по клавишам и попробуй заново.
Товарищ 15/01/24 Пнд 16:45:32 101937 378
>>101935
Никому не нужно это.
Никому.
Товарищ 15/01/24 Пнд 19:30:14 101938 379
>>101935
>Почему мы не можем работать по 5 часов в день, а лучше 2.5-4.5 плаващий график, и получать 2х зп? но чтобы цены были прежними.

Перестать быть эгоистичными мудаками ? - Не, это фантастика...
Товарищ 15/01/24 Пнд 21:49:45 101939 380
>>101938
Так альтруистично работай 12 часов в день на благо общества.