Прошлый переполнился тут: >>1678333 (OP)
FAQ:
Q:: Что такое All Terrain Bicycle (АТБ)?
A:: Велосипед с возможностью комфортной и быстрой езды по различным грунтам. По аналогии с МТБ это группа различных видов велосипедов, где есть возможность выбрать колесницу под конкретно твой стиль езды. Почему все ригиды с дропбарами и полусликами стали называть грэвелами, ты можешь узнать из этого манифеста https://bikepacking.com/plog/atb-manifesto/
Q:: Грэвел - универсальный велосипед?
A:: НЕТ! Универсальных велосипедов не существует. Грэвел - это конкретный вид АТБ, с конкретными задачами. А именно, как следует из названия, для езды по гравию (грунтовым дорогам). В пользовательском смысле грэвел отличает верхняя труба со слоупингом, широким дропбаром, довольно жесткой рамой и клиренсом для покрышек 40мм и больше. Нередки бонки для крепления полноразмерных крыльев и багажника. https://www.youtube.com/watch?v=HKMVsMqaErs
Q:: Что такое туринг?
A:: Преимущественно хромолевый велосипед с обязательными креплениями под багажники, низким провисом каретки, длинной базой и перьями. В отличие от грэвела, даже на топовые модели в угоду надежности нередко ставят дисковую или ободную механику, а в угоду ремонтопригодности - внешнюю проводку и эксцентрики вместо осей.
Q:: Что такое монстркросс?
A:: Монстркросс (иногда монстр-грэвел) это вид АТБ ориентированный на самые тяжелые дорожные условия. Такой же длинный как и туринг, довольно агрессивный как и грэвел и с злыми плюсовыми покрышками.
Q:: Что такое Адвенчер-байк?
A:: Попытка сесть на два стула сразу. Обычно производитель смешивает различные характеристики грэвела и туринга, высерая говно без задач производя универсальные велосипеды для туризма по не самым лучшим дорогам.
Q:: Что такое циклокросс?
A:: Циклокросс - это спортивный снаряд для коротких гонок по патентованной грязи. ЦК легко узнать по короткой раме с горизонтальной верхней трубой и злым, но узким (не более 33мм по регламенту UCI) покрышкам. Велач не советует тебе брать ЦК первым велосипедом https://www.youtube.com/watch?v=P7_rVWiigSQ
Q:: Что мне выбрать, грэвел или циклокросс? В чем разница между ними?
A:: Мы не знаем, что тебе нужно. Если такой вопрос встаёт в принципе, то бери дешевый адвенчер. Покатаешься на универсальном велосипеде, и поймешь насколько далеко ты сможешь зайти в своем байкпакинге. Немного о разнице между грэвелами и другими ригидными велосипедами можно узнать из Пашиного видоса про геометрию грэвел байков. https://www.youtube.com/watch?v=cRUZ0kdAqgI
Q::Зачем нужны эти маркетологические высеры? Вот поставлю на свой найнер ригидную вилку и баран с дуалами и будет пиздатый грэвел.
A:: Это хуёвая затея. Сейчас рынок перенасыщен дешевыми адвенчерами, чтобы мучаться с переделками. Не забывай, что помимо руля придется поменять суппорта и трансмиссию под дуалы. Да и как минимум у тебя получится не гревел, а найнер с ригидной вилкой и бараном. Управление, геометрия останутся те же, просто будешь тянуться ещё дальше за дуалами (если не компенсируешь рич новым выносом). Впрочем, если ты этого и хочешь и знаешь, на что идёшь, то вперёд. Не забудь запостить конверсию в тред.
Q: <платиновый вопрос люминь vs сталь vs карбон>?
А: Отдельно от велосипеда в целом конструкционный материал не рассматривается. У всех материалов есть как преимущества, так и недостатки. Важно то, что получилось в целом, включая колёса, резину, руль, подседел (его форма) и т.д. Наверняка можно утверждать лишь одно: по возможности стоит отказаться от жёстких вилок из алюминиевых сплавов, отдавая предпочтение стальной или карбоновой. В последнем случае лучше с коническим штоком.
Q: Так что же покупать новичку за небольшие бабки цена/качество?
А: Направление ещё только начало развиваться и хороших, устойчивых моделей, проверенных временем не так много. Также всё зависит от целей и задач: более дорожный/внедорожный/туристический/гоночный ГРАвел/АТБ будут достаточно существенно отличаться по геометрии, цене и т.п. Так что ёмко опиши свои задачи, бюджет, опыт езды и жди ответа в треде.
Если угараешь по геометрии рамы, трейлу вилки и т.п., и знаешь, зачем оно тебе, то рекомендую поиграться в калькуляторах гео и трейла в процессе выбора байка:
1. http://yojimg.net/bike/web_tools/trailcalc.php
2. https://calculator.bike/geometry_calculator.html
3. https://bikeinsights.com/compare
Если не понимаешь, что это и зачем, то забей.
Сферическое сопротивление качению покрышек в вакууме:
https://www.bicyclerollingresistance.com/
Внимание! Редактируемая шапка находится здесь: https://pastebin.com/VY98tQQK
Чтобы внести свой вклад в редактирование шапки, залогинься в велачерский аккаунт на пейстбине:
login: 2ch_cx_team
pwd: gx;}MMcDxcfT98*!
Шульц хорош, люблю сталюку.
Шульц хорош, но не из коробки. Вон конкретно на той фотке уже стоят какие-то моднявые топталки, пистолеты Shimano Sora и калиперы Avid BB7 Road. Где он черные ВВ7 сейчас нашел я вообще не ебу
>Шульц хорош, люблю сталюку.
А Пашу любишь?
Кто что скажет про Рута 40?
А вообще интересно бы услышать и про Ронин в современных реалиях, потому что его все коллективно нахваливали ещё в те года, когда у него было минимум конкурентов. А сейчас окологревелов пруд пруди, как и проплаченных обзоров, и про Ронин а всё забыли.
>сейчас окологревелов пруд пруди, как и проплаченных обзоров, и про Ронин а всё забыли.
Они все одинаковые (и рута тоже), кто проплатил того и нахваливают.
Продолжается вопрос: чем Corratec лучше FUJI, Jamis и лучше ли/хуже первых трёх (Мерида, Шульц, Орбеа) в этом посте?
Заибаль бля
От буковок на раме различается только фимоз владельца
>очередной брендодрочер
Лучше то, что дешевле при лучшем уровне компонетов.
да не скажи, углы там всякие, расстояния рамы, комплектующие, качество исполнения... Кто-то тупо у китайцев бьерет, что есть, кто-то сам разрабатывает... Нюансы эти все. Подшипники во втулке? Если классы разные, там накат отличаться будет в разы
>Подшипники во втулке
>накат отличаться будет в разы
>Они все одинаковые (и рута тоже)
Комплектующие и геометрия тоже у всех одинаковые?
Corratec делает технику для тех, кто понимает, а не для тех, кто спрашивает такие вопросы. Fuji и Jamis норм, но рядом не стоят
Так про что угодно можно сказать, а в циферках это как-то видно? Напоминаю, бюджет район сотки +-
И, напоминаю, цифры - в чём конкретно лучше, как оценить?
ты просто не представляешь, как влияет класс подшипников
Вот на роликах пишут, а там между 5, 7 и 9 разница просто космос
А это реально щас норм способ заполучить дёшево пистолеты для 2х9 просто взяв Шимано Сору?
И в качестве зад. переклюка можно взять даже старый m592?
Это кстати да. Так может лучше взять насыпь от Шимано?
А если уж взял на промах, то ставь керамические подшипники самого высокого класса
Объясни ка практическое влияние на накат пиздатого подшипника на ролике, кроме как шоб крутилось пипец как у спортсменов на эс воркс.
> класс подшипников
>между 5, 7 и 9 разница просто космос
1. Разницы в езде, в том числе на роликах, никакой.
2. В велосипедах и другой нормальной технике не используют классификацию ABEC, это наёб гоев.
3. Разница между топовыми подшипникми и китайской палью 0.3Вт: https://www.hambini.com/ceramic-bearings-vs-steel-bearings-an-engineering-analysis/
4. Ты долбоёб и несёшь хуйню.
Да. Там любой передний/задний подойдет. У меня асера/альтус на соровских дуалах
Как же ты ебешь мозги... Купи ашан, покатайся месяцок-два, а там уже и в школу пора и не будет времени хуйню в интернетах писать
Видишь, на сколько ты мудак? Я разве говорил о керамике? Ну, давай, покажи, где я говорил о керамике? Т. е. ты сам обманулся керамикой и сам всем рассказываешь теперь, что был дураком? Самокритично.
Ещё раз, классы подшипников существуют, например те подшипники, что ставятся в поезд ласточка, не подойдут для высокоскоростного поезда - почему? Ну, вот я тебя, спрашиваю, почему? Почему ты замычал у себя в голове?
Возьми дистанцию, одинаковые условия и увидишь на практике, как класс подшипников влияет на накат.
Для велосипедов - внимание, достаточными считаются классы 3 и 5. прикинь? Знаешь почему? Да потому что покрутишь педали, не сломаешься. Но если бы ставили 9 класс во втулки, накат был бы больше, его даже экспериментально можно ощутить проведя эксперимент в одинаковых условиях. На классах 3 и 5 просто не доедешь несколько метров - вот такая вот разница несущественная)))))
Это не ответ. Говорят разница есть, а в чём никто не говорит. Что за вера непонятно во что? Скажите чем лучше-то
Не хочу ашан, ездил я на таком давно как-то и на хороших ездил, я понимаю разницу))
где в исследовании конкретные подшипники, условия тестов? Зачем вы читаете эту парашу? Какие-то хамбини... ухаха)))
>Я разве говорил о керамике?
Там и стальные есть, сперму с глаз смой.
> классы подшипников существуют
Да, но не в велосипедах.
> класс подшипников влияет на накат
Нет.
>если бы ставили 9 класс во втулки, накат был бы больше
Нет.
Видишь, на сколько ты мудак? Обтекай.
А что ты обиделся, когда носом ткнули?
Давай, доказывай, что классов подшипников не существует)))) и доказывай, что это не влияет на накат. Там микроны, ёпта, знаешь, что такое микроны?
Прикинь, есть понятия радиальное биение, осевое биение. БИЕНИЕ, понимаешь? Так вот показатели в зависимости от класс отличаются в 3-4 и более раз. Прикинь, на колесе есть биение или его нет. есть разница? Ну вот в подшипниках также и это влияет.
> радиальное биение, осевое биение. БИЕНИЕ
Качество подшипников к ABEC вообще отношения не имеет.
Ещё раз:
> В велосипедах и другой нормальной технике не используют классификацию ABEC, это наёб гоев.
Одна из самых топовых по накату втулок - шимано дюра-эйс на насыпи. Какой там "класс" подшипников, долбоёбище визгливое?
АBEC это просто популярная пиндосская система обозначения класса. Чего тут не понятного может быть?)
На насыпи... От которой шимано отказались и перешли на пром подшипники. Продавали какой-то непонятный насыпной дрек педалокрутам. Вот я тоже этим недоволен
>Чего тут не понятного может быть?)
Ещё раз:
> В велосипедах и другой нормальной технике не используют классификацию ABEC, это наёб гоев.
>шимано отказались и перешли на пром подшипники
На промах у них только пара нищих втулок, все средние и топ по-прежнему на насыпи (про "класс" которой ты ничего выпукнуть естественно не смог, клоун ёбаный).
Обтекай-обтекай.
модель приводи, дюра-эйс у него
Эйс вентура нашёлся, погляди на него
вполне очевидно, что на топовой спортивной втулке как минимум 9 или 7 класс, ну ниже 5 класса это скотоложество уже, в КБ ездить
>как минимум 9 или 7 класс,
>Насыпь
>ABEC
Тупорылая мелкобуковка.
давай наименование втулки, там выяснится, что нифига не насыпь, а в сепараторе
там высокоточка, по-другому быть не может
А если в сепараторе, то какой там абек, мелкобуквенный кретин?
Обзываешься по чём зря, очевидно же, что производитель должен указывать, а если не указывать, то знать.
Смотри, как бывает, от оно чо
В вашем деревенском мозгу не бывает такого
>насыпь
>в сепараторе
> абек
Дегенеративная мелкобуква.
>Смотри, как бывает,
Маняфантазии говномагазина? Да, бывают.
https://www.whiteind.com/product/mi5-rear/
Эти знаменитые абек 3 втулки от вайт индустрия для катания в КБ)))
Посоветуйте что нибудь до 100к на рост 180, для езды по городу + выкаты за город (в моем мухосранске дохуя частного сектора с гравийкой). Ебашить на нем в велопоходы не планирую, по жестким горам тоже, но в дальнейшем хотелось бы иногда катать 100км
Добавь ещё 5к https://trial-sport.ru/goods/3197350.html
твиттер на озоне за 45к топ за свои деньги
суммоню пана... кальон
>12,5 кг
А это норм для гревела? Я почему то думал что они в районе 10 весят
Хромолевая рама это раз, и куец трансмиссия это 2, там тяжёлая кассета сама по себе звёзды 2 мм толщиной каждая без паука, при этом их 10 шт да ещё сковорода 48 зубов (честно говоря не знаю в руках не держал такую кассету, у меня куец попроще на 9, но в кассетах рассчитанных на более лёгкий вес большие звёзды алю, и стальные почти все на пауке), но замена на более лёгкую HG вероятно потребует замены не только заднего переключателя, но и дуала.
Облегчить можно переходом на бескамерку, и карбоподседел, карборуль поставить.
Ну если тяжело, то твитер бери, за 100к будет с карбоколёсами и электронным переключателем.
что тебе эти 2,5 кг, зато запас по надёжности огромный
Почитай о сроке службы карбона и что на него влияет. Если не гонишься за долговечностью и не собираешься следить пристально за огрехами эксплуатации, то надо думать в сторону Хрю-Му рамы
>Если не гонишься за долговечностью
Ты точно написал то что ты думаешь?
да, не проснулся ещё, короче если не гонишься за долговечностью - то карбон, Хрю-Му пох на погоду и условия, в отличие от карбона
Бля, в моём мухосранске нет триал-спорта и на сайте у них что то не вижу доставку. Это придётся самому искать, нанимать транспортную компанию?
для первой покупки для нищего
Пиздец, ебланская хуйня, я ещё 10 лет назад с этого охуевал, думал может пофиксили уже.
А есть варики чтобы заказать на каком нибудь озоне/яндексе, чтобы забрать, собрать и не ебать себе мозги?
>А это норм для гревела? Я почему то думал что они в районе 10 весят
Д О Х У Я
>Добавь ещё 5к https://trial-sport.ru/goods/3197350.html
Так тут групсет говно говна.
Хуя боль.
>>1683149
Никакого там запаса, навеска там самая обычная.
>>1683040
Твитер гревел х на карбоколёсах и вилтопе.
Можешь купить твитер г2 макс, как раз хватит на всё остальное полтоса.
>Транспортной же доставляют, чё тебе ещё надо?
Или на хуй.
>>1683224
Да, при этом они отгрузят говно какое-то, а отыграть назад ты нихуя не сможешь, потому что твой курьер всё принял. При попытке обратится по гарантии тебя нахуй пошлют. Ну как, заберут вел на диагностику, через три недели скажут что сам виноват.
У них даже отзывов на сайте нет. Конченная контора, продающая китайское говно с х10 наценкой. те, кто ИТТ топят за триал-боты и маркетологи.
А что ты рекомендуешь? Шульц? Может это ты тут говномаркетолог?
>Твитер гревел х на карбоколёсах и вилтопе.
Можешь купить твитер г2 макс, как раз хватит на всё остальное полтоса.
Лоллирую с этого анона, который уже год(или больше?) тут горит от триал-спорта во всех тредах.
мимо
Триал мало того что говно продаст, потом ещё и будет стебаться типа "ебать ты лох у нас купил". Вот, например >>1683273
Это маркетолог твиттера.
Про него даже в оппосте написано. Ничего личного, человек просто делает бизнес. Наше дело неофитов предупредить, что каждое его слово ложь и подводит к покупке говнотвитака.
>Это маркетолог твиттера.
А почему бомбит именно от триала? Есть много других магазинов в РФ.
Его жёлто-синей дилдой изнасиловали, других объяснений нет.
>нет ты
Наебаловец, место.
>в оппосте
В оппосте список тех, кто обоссал местных вахтёров, насрал им на лицо и выебало во все щели. Панама свалил в ноябре, твоя дупа и рот до сих пор не заштопаны.
>А почему бомбит именно от триала?
Потому что продаёт китайский кал с наценкой 10х без гарантий, доставки и сервиса.
Хуя пожар твитораса.
В свой загон срыгни, опущенка проплаченная.
Не знаю, тут кидают и из Велостраны ссылки и на Озон. Поди разбери душевно больных (а у него мания величия и повышенная агрессия).
>отзывов нет
>доставки нет
>ямис говорит что официальных диллеров у него тут нет и это китайская паль
>12.5кг
>10 скоростей кьюс
Маркетолог триала, ищи другого лоха кому этот кал впарить.
Вы ещё за 22й год свою говнопаль не распродали.
двачеры тебе аренду складов под твой неликвид оплачивать не будут.
>официальных диллеров у него тут нет и это китайская паль
Орнул с этой "логики".
Твиторас, попустись.
Ну, шизу словил)))
придумал бы чего правдоподобнее. тем более я его уже макал в говно, когда показывал, что я у них на сайте триал указан дилером, а этот до сих пор заборы обивает тут, нагло врёт, что дилеров нет))
>>ямис говорит что официальных диллеров у него тут нет
А какаие тут официальные дилеры твитера?
У Триала, что хорошо, что марок не сильно много. Они видимо очень качественно выбирают, что продавать, чтобы к ним потом с такими претензиями шизы не повалили
Ещё больше убеждаюсь, что этот подход грамотный. Ни что не мешало им взять твиттер на продажу, вообще на изи, не берут
>>1683303
Охуеть охраноты понабежало.
>>1683311
>Они видимо очень качественно выбирают, что продавать
Они за 22-й год ещё нихуя не продали. У них рамы по геометрии не совпадают с официальными чертежами. Паль китайская ебаная.
>Ни что не мешало им взять твиттер на продажу, вообще на изи, не берут
Потому что они не смогут продать твитер за 150 когда все его продают за 50.
>чтобы к ним потом с такими претензиями шизы не повалили
Ну всё верно тут написано >>1683275
>Триал мало того что говно продаст, потом ещё и будет стебаться типа "ебать ты лох у нас купил".
Твиттер это в целом марка говноедства. Даже не все мастерские в работу их берут. Твиттер это буквально синоним пикрилейтед.
>кальонщик мой протык тут где то здесь ты кальонщик нет ты а вот ты да ты а нет вот ты аоаоаоаоаоыыааа
>вы купили неправильный твиттер
Весь твиттер - неправильный.
Если б ты столько катался, сколько ты воюешь с твитером на дваче...
Нет, но неправильных моделей хватает.
Но твиттеробратья всегда подскажут как не обосраться!!!!!
>кальонщик мой протык тут где то здесь ты кальонщик нет ты а вот ты да ты а нет вот ты аоаоаоаоаоыыааа
>как не обосраться
Не покупать твиттер, тут все просто. Но это ничего, кто то в треде всегда предупредит неофитов и о мерзости-маркетологе и о том, что ни одну модель покупать нельзя.
Так какие модели правильные? Какой брать? Давай, брат. Если не скажешь, говно эти твиттеробратья. Сколько раз уже был вопрос, что из твиттера брать - ноль ответов
Если б твиторас столько катался, сколько воевал с триалом на дваче...
Неизвестно даже, есть ли у него велосипед...
> Неизвестно даже, есть ли у него велосипед...
Целый склад. Не распродан..
Чтоб покупать твитор нужно айкью больше пяти.
ИТТ смотрим какой твитор брать:
>>1683272
>>1683258
>Твитер гревел х на карбоколёсах и вилтопе.
>Можешь купить твитер г2 макс, как раз хватит на всё остальное полтоса.
>>1683144
>>1683113
4 совета как минимум. Если ты не способен читать, то увы, тут никакие твиттеробратья не помогут, тут в школу надо ходить.
Ему то не кайф. Ему надо твитерокал продавать, а тут продажам нормальные велосипеды мешают.
>@MorozkinChina
Этот рандом-барыга указан на оф.сайте твитера как дилер? Нет - значит хуйня и паль.
я смотрел аналогичные велы в других магах, там цена выще на 30% минимум
вот что они агрятся, триал спорт их просто ценой опускает всех, барыги
Это твой? Фотку в группе видел, смотрится знатно.
Мой в вс должен приехать.
Боже, как же я в голос с этого отзыва кривого косого дерьма.
И ведь жрут же, ЗАО "Бещеки".
специально в группу зашел? кек
45 или 50 велика разница конечно)
Не предложит, до 100к ничего не найти такого уровня.
Вообще хватит кормить зелень. Вот придет лясик, обязательно сюда закину фоточку.
Какой пиздец...
Вы это, хоть шлем надевать будете, когда на этом прототипе рассекать решите? Судя по тому, что комплит стоит как нормальная китайская голая рама - карбон склеивали на слюни.
А в чем проблема? Рама и колеса алю. Шлем разумеется одевается вне зависимости от того какой велосипед.
капец, наклон вилки, наклон рамы, это мтб без аморта))))) гоев греют норм
а это реальный твиттер? МОжет это подделка, потому так дешево? Не задумывались над этим? Капец там дефектов, в подвале собирали)))
>зачем гравийник по городу ездит?
Что бы у тебя бомбило. Могут себе позволить, хуле.
А других вариантов всё равно нет
Сделай из прямой рулевой конусную, внешней нижней чашкой.
Faraoll
BXT
Seraph
FLYXII
Это тебе лучшие в али-карбоне. Проверенные временем и живыми людьми.
А там уже по вкусу дальше смотри какая гео нравится больше и кто какие цвета дает.
Ну не, стэк повышать это залупа полная, на каждый лишний см удлинения вилки у тебя же 1.5 см стэк растёт. Тупо круизёр получается, только еще и неустойчивый. Я прям представляю как эти дауны >>1683670 рулём виляют на низких скоростях
> Я прям представляю как эти дауны рулём виляют на низких скоростях
Поясни
> внешней нижней чашкой
Это можно сделать только с полуинтегрированной рулевой.
>>1683795
>на каждый лишний см удлинения вилки у тебя же 1.5 см стэк растёт
Лолче? На 1см вилки стек растёт на 0.9см примерно.
> Faraoll
> BXT
> Seraph
> FLYXII
Я хуею в этом зоопарке. Ты ведь, додик, самое ширпотребное говно перечислил, которое не сильно лучше твиттора. Достойные рамы делают Yoeleo/Winspace/Carbonda, а не эти твои подвальные мотальщики тряпок.
У тебя какое-нибудь древнее говно на двойнике и с крыльями.
И это твой единственный велосипед.
МАМ НУ КУПИ ТВИТЕР НУ ПОЖАЛУЙСТА НУ КУПИ
1. Пошел на хуй твитераст
2. Их рамы стоят как твитерокал в комплите. Их качество кратно выше.
3. Пошел на хуй твитераст
>45 или 50 велика разница конечно
Для твиттеров важно, сколько их не видел, там на всех моделях в строке все впритык. 100% у этой 45-ки уже зазоры по 2мм остались
Ну в икс влезает 45 нормально. Рейс кинг 2.0 ставится без зазоров, ездить нельзя.
Хочу аппарат на осях, с механическими тормозами и 27,5 макс. Попробовал ХВЗ, не понравилась посадка и руль баран, собсна шоссейники отпадают.
бюджет 60-80 край, на моём форварде алтус, т.е переклюки не ниже уровнем.
Желательно 26ой, мне нравится управляемость и габариты моего велика.
> на осях, с механическими тормозами
>26ой, мне нравится управляемость
Б/у, или собирай панамный кастом на китаераме.
>Подскажите куда смотреть.
Твитак леопард на жёсткой вилке 27.5
>Предложи лучше за эти деньги
Буквально жрать ГОВНО мотивирую ценой, ведь нормальная еда дороже. Ну кушай кушай. Тако то нормальный человек лучше пешком походит.
>Рейс кинг 2.0 ставится без зазоров, ездить нельзя.
Неюзабельный мусор.
>>Рейс кинг 2.0 ставится без зазоров, ездить нельзя.
>Неюзабельный мусор.
А в шульц вандырер, который вышел аж 5 лет назад, со свистом влезает аж 2.1 (или 2.2 без свиста). Кто тот гений, что все предвидел?
>в шульц вандырер
> 2.2
Только в вилку, в раму 2.0 (50мм) максимум.
