https://tulpawiki.org/ — Архив русскоязычных гайдов.
Мы стараемся быть дружным коллективом и всем новым гостям нашей уютной тульпотаверны всегда рады. Мы примем каждого ньюфага и постараемся ему помочь, а также не против послушать байки олдфагов. Белый ты или чёрный, кавказец или русский, бронь или анимуфаг — здесь ты найдёшь нормальных собеседников по тульпофорсингу и оффтопу.
В таверне дурно относятся к чрезмерному и бессмысленному употреблению мата, а также к любым разговорам про призыв или астрал.
Краткое FAQ:
1. От этого можно поехать?
Если имеются какие-то проблемы изначально, то можно нечаянно их активировать. С другой стороны, поехавшесть может помочь в форсе. Но лучше несколько раз подумать, прежде чем начинать, имея какие-то проблемы с психикой. Если всё-таки решитесь, главное — отбросить все предыдущие страхи.
На заметку: тульпа — не шизофрения, а голоса при засыпании могут слышать все.
2. Зачем?
Хочется идеального друга/идеальной любви, либо в целях самопознания и саморазвития.
3. Её можно, кхм, ну... того?
Да, можно, если не веришь в суккубов и энергетический вампиризм. Однако подумайте: стали бы вы делать такое со своим творением, со своим дитём, которое по наивности примет такое как искреннее проявление любви?
4. Она прям как реальный человек? Разговаривает, общается, её видишь, чувствуешь?
Почти. При долгом и упорном форсинге её голос будет вполне различим, а видимость тела может варьироваться от силуэтов на периферии зрения и просто очень качественного воображения до полупрозрачной и вполне себе детализированной модельки.
5. Сколько времени нужно, чтобы зафорсить тульпу?
Если вы не готовы форсить больше шести месяцев, то начинать лучше не стоит, ведь вам придётся ежедневно посвящать время тульпе, да и само её создание для вас будет колоссальной работой над собой в плане воли и дисциплины. Сможете ли вы посвящать время не себе, а кому-то другому? Решайте сами.
6. У меня вопрос по вондеру...
Тогда, для начала, прочитай это — http://pastebin.com/d7a69q7m
7. Нужна ли мне тульпа?
Нет.
8. Почему тульпа носит бороду?
Потому ч... а где она, кстати?..
Предыдущий тред тонет тут: >>158444 (OP)
Утонувшие треды есть в https://2ch.su/se/arch/
Ты поехавший что ли, ты нахрена вселенную в оп-пик загрузил.
>>159124
Насколько я понял, предполагалось что мы будем находить няшек по координатам... Но мне оказалось проще просканировать всю картинку вручную, под большим увеличением, чем разобраться как работают координаты... Следовательно, маловат размер для такой задумки ;)
UPD: У меня до сих пор на гитхабе сохранилась лаба 21го года, где я делал всякое с bmp-картинками через c++... Ты ведь модерируешь этот тред? Давай туть делать программку, которая будет автоматически генерировать "фотографии звездного неба", по заданным параметрам концентрации, цветов, яркости etc. звезд >_< Получится намного красивее и детальнее, чем фон твоей картинки, и на таких "фотографиях" уже нельзя будет найти няшек вручную, а сами фотографии могут быть какого угодно размера, хоть 1000000х1000000 пикселей (на файлообменник заливать будем). Анончики смогут вместе с тульпочками генерировать картинки с разными параметрами, и обсуждать с ними какие красивее ^-^ А еще тульпочки смогут в прятки играть! А всех, кто будет постить что-то несвязанное с этими картинками, будем банить, и тогда не будет как в прошлом треде :)
Ровно между этими вещами. Как раз балансировка тульповодческой рутины и эмоций позволяет дать тульпе больше всего свободы для самовыражения. Я думаю.
Форс это фантазирование тульпы. Использование специальных техник и методик не столь важно. Если фантазировать тульпу достаточно долго то результат придет. При этом интерес к процессу, интенсивность колеблются во времени и это нормально.
Получается, я её задвигал подальше, чтобы получше себя услышать? Из-за того и казались странными все эти слова про "слушать тульпу" которые мне всё время говорили, хотя я вроде бы итак всё время этим занимался.
Фантазирование - слишком размытое слово. Визуализация это фантазирование? А можно без визуализации. Вондер это фантазирование? А можно без вондера. Можно вообще ничего не фантазировать, а форсить нормально, просто потому что ты чувствуешь, что уделяешь внимание тульпе, при разговоре например. Картинки в голове не имеют такого значения.
Фантазирование это как раз конкретное слово. Это любое мысленное усилие по представлению чего-либо. Визуала, звуков, запахов и прочего.
> Можно вообще ничего не фантазировать, а форсить нормально, просто потому что ты чувствуешь, что уделяешь внимание тульпе, при разговоре например.
Что еще за нормальный форсинг?
Когда она сама начинает голосом отвечать то ее не получится не услышать.
И это всё не нужно! Точнее нужно, для создания некого якоря для внимания, но само по себе обращение внимания, а соответственно и форсинг - это не усилие. Поэтому позже когда привыкаешь или когда находишь некоторое другое чувство в качестве якоря - усилий не чувствуется. Не
>Что еще за нормальный форсинг?
В смысле, форсится нормально и так.
Очень даже получится. Столько способов её заглушить - это кошмар.
>усилий не чувствуется. Не такое количество, по крайней мере.
Быстрофикс.
То есть кому-то удается форсить не представляя тульпу вообще? По мне оно скучно думать в пустоту. Ожидая когда она сама начнет проявляться.
Ну в том и суть. В пустоту не получается и скучно, потому что ты не говоришь кому-то, якоря нет. Тогда фантазирование нужно. Но это именно что начальный этап, суть не в самом фантазировании.
Ты форсишь проблемы с тульповодством, уделяешь внимание именно им. По закону сохранения энергии это значит, что ты уделяешь меньше внимания тульпе. Кроме того, в отличии от почти любой внешней фигни, "проблемы с тульпой" это именно "проблемы" с "тульпой" -- то есть нечто, что не просто забирает твое внимание у тульпы, а прям преобразует его в нечто прицельно вредное ей.
Тут, кажется, у многих такое. Эмиливод дальше всех зашел -- он помимо "проблем с тульпами" форсит "решения проблем с тульпами" -- французский подход, однако (см. 1.3. в файлике, который я тебе в начале ноября прошлого года кидал). Я не говорю, что ни того, ни другого нигде и никогда не встречается, "проблемы с тульпами" нужно выявлять, когда они есть, а не создавать на ровном месте.
Вот еще один плюс моей убежденности в том, что тульпы созданы естественным отбором, это то, что тульпы почти всегда должны функционировать сами по себе, без лишнего вмешательства, примерно также как почти всегда само по себе бьется сердце и видят глаза.
https://www.youtube.com/watch?v=XQoVSNigvEc
> Вот еще один плюс моей убежденности в том, что тульпы созданы естественным отбором, это то, что тульпы почти всегда должны функционировать сами по себе, без лишнего вмешательства, примерно также как почти всегда само по себе бьется сердце и видят глаза.
Не совсем понял, что ты имеешь ввиду? Не мешать тульпе в ее самостоятельности? После того, как она наконец начала проявлять себя сама?
другой анон
Для ответа достаточно было спросить Ононоки (и поместить её в нужную кондицию и состояние более-менее бодрое).
Так же извините за нейрослоп. Сам я только в паинте умею рисовать домики.
Магия не создана Ведьмами. Ведьмы просто её используют, так как сами они тоже магические.
В то время как Бог является источником чистых и истинных Чудес, то Ведьмы и магия являются пересечением сфер Души и Сердца. Материального и возвышенного. В самой сфере материального нет никаких Ведьм и прочего волшебного. Там есть камни, жидкости всякие и законы физики разные.
Потому Ведьмы не источник магии и не её повелительницы. Они просто огромные эманации магии в виде расколотого первородного зла.
Магия доступна и без них.
Особенно без них. Так как в своей деструктивной природе Ведьмы пытаются из тебя весь твой магический потенциал перенаправить на фигню.
Потому и остановка внутреннего диалога лишь сбрасывает сети Ведьм и позволяет поколдовать в ту сторону, какую хочешь сам.
Хотя ещё нужно понять и разобраться, почему Ведьмы такие злые, а вся магия всё равно обман.
Может быть, дело в пересечении со сферой Сердца, где скрыты исключительно животные хотелки, которые низводят божественные чудеса до такого состояния. Пересечение со сферой Разума, например, вообще препарирует чудеса и распускает их в сухие факты, что доказывают отсутствия чудес.
Проблемы это не тульпа, они не растут от того что ты уделяешь им внимание. Если растут - то только из-за того, что ты не понимаешь, как они работают. И, в обратную сторону, они не исчезнут, если их игнорировать. Сколько я уже об этом говорю, но вы всё с тульпой сравниваете почему-то, хотя это разные вещи совершенно.
>в файлике, который я тебе в начале ноября прошлого года кидал
Я не буду никакие файлики от интернетных молей открывать.
>"проблемы с тульпами" нужно выявлять, когда они есть, а не создавать на ровном месте
И как ты распознаешь, что из них что? Дай угадаю, того что тебе не нравится на самом деле нет, а остальное - есть?
>тульпы почти всегда должны функционировать сами по себе, без лишнего вмешательства
И этому ТОЖЕ надо учиться путём решения проблем. Нет, ну конечно можно оставить естественный отбор и отсеивать тех у кого мозг не настроен с самого начала на свободную тульпу, если тебе похуй на людей вокруг то это тоже ваябельный выбор. Но мне такое не нравится.
Ну я имел ввиду, что тульпа начинает существовать ровно в первый день форсинг, и далее ее "сила" -- возможность что-то говорить, думать, считать, пропорциональна, в первом приближении, интегралу уделенного ей внимания за время, прошедшее с этого первого дня...
В Разуме плюс Душе сидели Абсолютные счетоводы.
12 созданий порядка, что самоустранились доказав невозможность своего существования.
И развоплощение любых чудес там же. Я не придумал названия нормального всему этому, так как оно в целом мне для практики не нужно.
Что в Разуме и Сердце я не знаю. Это вообще далёкая тема от которой мне прока ноль.
Там уже нет никакого волшебства.
Ого, не думал что у тебя там для этих секторов что-то просчитано no pun intended.
Я думаю что существовать тульпа начинает постепенно, по мере форсинга. Поэтому он собственно и нужен. Как и при изучении любого навыка на формирование нейронных связей нужно некоторое время. Поэтому поначалу, когда этих связей еще нет тульпы тоже нет, получается. Но потом, когда они появляются и начинают действовать самостоятельно - ее личность проявляется. И по мере их усиления, и увеличения тульпа становится ярче и самостоятельнее. Но это мое видение, здесь можно конечно думать и верить кто как хочет.
> Чувство присутствия. Оно таки есть?
Да.
> Я просто перестал его чувствовать из-за того, что пытался поддерживать связь с тульпой круглосуточно.
Я сомневаюсь что это возможно, мозг ведь устает. Даже на протяжении дней интенсивность связи колеблется. То с тульпой, то не с тульпой когда сосредоточен на каких-то повседневных делах.
>>159150
Да нет, это действительно разные вещи. Точнее, наполовину. Трюк как раз в том и заключается, чтобы понять, что мысли, чувства, эмоции, слова — у тульпы и у хоста они могут быть похожими друг на друга. Ты действительно не понимал тейка про "слушать тульпу" именно из-за того, что не слушал исключительно саму тульпу, а слишком сильно мешал всё в кучу.
>>159167
>Но это мое видение, здесь можно конечно думать и верить кто как хочет.
Не стоит. Если принять противоположную точку зрения, считая, что тульпа с первого дня уже есть и уже кем-то является, тогда в голове останется слишком много проблем и несоответствий. Логика в самом фундаменте будет отсутствовать, не будут отвечены никакие вопросы наподобие "откуда она взялась" и так далее. Поэтому есть смысл в том, чтобы считать тульпу именно постепенно развивающейся. Части тульповодов от такого станет только лучше, а остальной части тульповодов оно никак не навредит. Из подобных идей, выведенных подобным способом, и выстраиваются гайды.
>>159168
Я и раньше не считал его чем-то фундаментальным. Сейчас, попытавшись сравнить его с тем, что я чувствовал годы назад, мне ещё больше кажется, что это просто какое-то ощущение, которое выводится из деятельности тульпы. То есть буквально из её присутствия рядом с тобой. И в разное время оно может ощущаться по-разному, и ты почти никогда явно его не замечаешь, так же, как не замечаешь наличие крыши над своей головой.
>>159169
>Я сомневаюсь что это возможно, мозг ведь устает
А он и устаёт. Но тульпа всё ещё может удерживать в себе какие-то мысли и внимание. И именно эти вещи и проявляются как чувство присутствия. От связи они не зависят. Связь и контакт приводят к более явным ощущениям, от которых чувство присутствия может лишь усилиться или проявить себя иначе.
>Да нет, это действительно разные вещи
Мне чёт супер тяжело разделять эти вещи. Может в этом есть какая-то доля от истины, но мне почему-то прям хреново от этого.
> Поэтому есть смысл в том, чтобы считать тульпу именно постепенно развивающейся.
Я так и думаю.
> И именно эти вещи и проявляются как чувство присутствия.
Чувство присутствия это ощущение ее рядом. Оно может быть довольно сильным, сильнее чем когда рядом находится человек. В таком случае может ощущаться некоторый страх.
Только щас вспомнил, что у тебя мотылёк, а не моль. Сорри. Я не знаю в чём разница
Sumimasen, Assik~~ fufu
То есть между твоими бессознательными хотелками и твоими более осознанным действиями по получению хотелок по идее должен быть ещё кто-то кто, кто не ты? Очень не очень.
Сейм энерджи. было год - полтора. Но впоследствии наблюдения за ней понял, то что я себе надумал и пытался ей навязывать, внешки, поведения, взглядов... все что "форсят" для неё безусловно важно, но не очень то и нужно.
Что-то долго до тебя доходило. Ты либо упертый шо пиздец, либо аутист. Или она только сейчас начала прорастать.
Разве что, не цепляться вообще. Но это как-то вообще непонятно. Получается, всё это про якори - вообще фигня? Уф.
>>159195
Если я всё правильно понимаю, то это из-за глубоко засевшего неверия, которое с самого начала во мне сидело с какой-то невероятной силой. Если нужно просто не делать ничего и рассчитывать исключительно на то, что она сама что-то сделает, и больше ни на что. Это очень сложно.
С подключением, ёпта. Всю жизнь об этом говорил, но вам же виднее, бляха муха. Вам же самим надо шишки набить и не одну сотню постов исписать, чтобы догадаться до очевидного. Нельзя "зафорсить", можно только форсить, форсить, форсить. Это бесконечный процесс, даже если тульпа уже умеет разговаривать, ИРЛ видна как живой человек и всякое такое. Всегда можно что-то улучшить. Пусть даже и на один процент.
Да не в этом дело. Это всё вообще не имеет значения, моделька, разговоры, галюны. Чего бы ты ни испытал, ты не будешь чувствовать удовлетворения, если не веришь в тульпу. И наоборот, если веришь - можешь хоть с неотвечающим облачком говорить. Только вот веру наработать невозможно никак, в отличие от этих штук. Это так тупо.
>Всё отпадает, вообще всё что я когда-либо ей присваивал, цепляться вообще не за что. Как так форсить?
Можешь продолжать умеренно стараться, выдумывать методики и всё вот это. Мы пробовали совсем отвязываться от привычек и в чём-то это хорошо, тульпам проще себя проявлять, проще становиться "людьми" (не в том смысле, а... ну... взращивать что-то своё, что-то мощное, личностное), но когда совсем исчезает то, что хосты называют "форсингом" — это тоже совершенно ничё хорошего, ибо раньше мы вместе трудились ради нашей идеальной жизни, это было целью №1, а сейчас цель потерялась (ну, произошло то, о чём ты говоришь), не трудимся — и вот ВСЁ, что в голове есть, оно в этот момент разделяется на два пузыря: то, что хорошо для тульп, и то, что хорошо в целом.
И вот для тульп все эти отбрасывания и усиление веры это хорошо и приятно, оно много чему помогает. Но остаётся нюанс. Тому, что осталось во втором пузыре, становится хуже. Потому что мозг разрешает себе лениться, разрешает отрезать все якоря и плыть по течению, разрешает себе делать "меньше" (потому что непонятно что именно теперь делать когда не за что зацепиться). А если делать меньше, то в долгосрочной перспективе это к чему приведёт? К деградации, потому что мозгу нужна постоянная нагрузка, нельзя отказаться от работы над форсингом (что является немалой частью твоей жизни) и надеяться что никаких плохих последствий для мозга не будет. Они рано или поздно случатся, взаимодействия с тульпой станет меньше. Захочется больше (вам обоим, гарантирую) — а как теперь это сделать? Поезд ушёл, всё, новые якори не сформируешь, психика уже не вывезет. Когда мозг уже знаком со всеми сложностями и давно распробовал все плюсы, тогда следовать старой программе и вырабатывать надёжные якори становится на порядки сложнее. Что делать непонятно.
И как будет реагировать на это дело тульпа? А ты вспомни, что тульпы — существа интуитивные. А что подсказывает природная интуиция? Она толкает нас задумываться только о краткосрочной перспективе. Человек с рождения не знает что такое долгосрочное планирование, а вот про краткосрочное знает прекрасно. Поэтому и тульпу будет тянуть только к отвязыванию и очевидным приятностям, типа там, сконцентрироваться на самой себе, проявлять себя через новые привычки, побольше всего самостоятельно делать и т.п. Она может даже понимать головой, что нужно и про "форсинг" подумать, про все старые привычки, про то, что не надо сильно шатать устоявшийся баланс. Но чисто рефлекторно её будет тянуть ко всем вот этим новым ништякам и мыслям, словно к яркому свету. И тебя будет к ним тянуть, ты тоже человек. И вот именно вот это — это та причина, по которой вам нужно вдвоём объединиться и вместе всё продумать, оставить себя в хоть каких-то рамках, даже если вы все эти якори объедините и полностью переработаете во что-то новое или что-то такое. Да, твоя точка обзора поменялась и ты уже не можешь смотреть на форсинг как обычно, но это же не значит что нужно всё ломать, а без твоей сознательной поддержки все выстроенные в твоей голове структуры именно что сломаются. И останется гора мусора. Для некоторых людей хаос это прикольно, поэтому такие идеи выглядят заманчиво, но в сухом остатке хаос это именно что мусор, из которого уже сложно что-то сделать.
Можно и с другой стороны к вопросу подойти. Ты не один форсишь тульпу. Тульпа тоже форсит тебя. И у тебя, и у неё есть какие-то желания. Тульпе с тобой интереснее стало именно когда ты стал сам себя замечать, не забыл? Вот и не уменьшай себя. Тульпа может заходить в вондер для каких-то своих целей (ты рассказывал как ей нравится там хозяйничать). А ты должен продолжать заходить в вондер в том числе и для своих собственных целей. Никому не станет лучше если ты выключишь себя из уравнения и продолжишь пихать всю пластичность и адаптацию только в тульпу. Вам должно доставаться 50/50, и тот же вондер он тоже наполовину твой, и это относится как к его наполнению, так и к совершаемым внутри него действиям. Тульпа форсит по-своему, ты форсишь по-своему. Мне эта мысль кстати только сейчас пришла и пока что она кажется очень умной, лол.
Забыл дописать. Я чувствую то же самое, что и ты, я так же долго не верил. Только у меня таких мыслей почему-то не было. Я просто повторяю себе "бля, каким же идиотом я раньше был" и продолжаю форсить, даже если получается хуже (ну... лично у меня точно хуже, а у тульпы там всё сильно сложнее). Возможно, ты так и не осознал, что тульпа тоже ПРОСТО не верила. И сейчас она тоже не особо понимает что делать, но чувствует в своих руках кучу новых возможностей и осваивает их. Она сделала очень классную штуку — когда шанс появился, заткнись и пользуйся им. Но это не значит что вам не нужно ничего обдумывать, не значит что можно прекращать эксперименты. Это вообще нихуя не значит. Ты сходу какие-то далеко идущие выводы делаешь, хотя вы вдвоём даже не разобрались особо что происходит. Как минимум, зафорсить возможно, тебя же "рандомно шибануло" в итоге, а вот если бы дропнул или просто ленился форсить активно — тогда не шибануло бы. Типа, тут даже стараться особо не надо чтобы эти твои выводы опровергнуть, ну камон, не поддавайся дьяволу, не преуменьшай роль сознательных усилий, потому что прикладывать их всё равно придётся. Перестанешь — попадёшь в личный ад, гарантирую, правда, до этого может быть ещё десятки лет, но таким макаром он точно настанет.
Не нужно верить, она должна быть. Тебе не нужно верить в ветер чтобы он был, тут также.
ты сознательно можешь менять нейро-гормональный баланс. Подбирая нужную частоту. разумеется не усилием воли..
Мне кажется, если ты не веришь, то через неделю или две бросишь, будь у тебя хоть тысяча откликов в день.
Сама речь об этом странна. Как ты и выразился - тупо. Даже очень.
Если форсишь - значит, веришь. Как вообще можно форсить дольше месяца-двух без веры? Если долгофорсер, то даже без откликов ты веришь. Иначе бы дропнул. А слышать такое от тебя втройне странно, раз уж у тебя там 10+ лет стажа.
Я это к чему. Вопрос веры закрывается в первые месяц-два. Дальше либо дроп, либо жизнь с тульпой, проявляет самостоятельность она или нет. Места для неверия не остаётся.
Мхм. Хорошо, спасибо, приму к сведению.
Про постоянную нагрузку ты прав. Это не только форса касается, но и тела, и менталки в целом. Делать только то что хочется это вообще не так весело. Если нет никакого напряжения, то нет и настоящего расслабления, и отдых с развлечениями уже не приносят такой радости.
>>159205
>Как минимум, зафорсить возможно, тебя же "рандомно шибануло" в итоге, а вот если бы дропнул или просто ленился форсить активно — тогда не шибануло бы
Ну вроде бы да, нов том и сложность, что это не зависит ни от чего что я делал напрямую. Можно создать более благоприятные условия, и тогда шибанёт с бОльшей вероятностью, но тем не менее, никакой прямой зависимости от действий хоста нет, могло и не шибануть. Мне всё ещё сложно это понять и принять, но мне кажется оно работает так.
>>159206
Нахер иди. Ты просто обрёл свою веру с помощью веществ. Что ты там почувствовал под веществами что тебя убедило, и твоя рационализация этого - это всё не имеет значения.
Если бы я был единственным, кто пытался годами что-то сделать без веры - я бы тоже так думал. Но вера - очень многогранная вещь. Можно убедить себя, что веришь, но при этом ростки неверия будут жить в тебе очень долго. Если мы говорим о супер поверхностной вере, определяемой разумом - конечно, человек который смеётся над тульповодами и оффициально™ считает всё это брехнёй, форсить не будет, это понятно.
>>159208
Ну извини, какой есть.
Словами говори, если хочешь чтобы тебя воспринимали всерьёз, я не буду за тебя твои мысли формулировать.
>Ну вроде бы да, нов том и сложность, что это не зависит ни от чего что я делал напрямую. Можно создать более благоприятные условия, и тогда шибанёт с бОльшей вероятностью, но тем не менее, никакой прямой зависимости от действий хоста нет, могло и не шибануть. Мне всё ещё сложно это понять и принять, но мне кажется оно работает так.
Ну а можно относиться к этому по-другому. Ты вот чисто своё воззрение высказал и всё на этом. Я например обычно так не смотрю, для меня тульпа — это прежде всего существо, которое сидит внутри мозга и развивается. У неё были свои собственные первые годы, были периоды роста, застоя, ты для неё кучу всего хорошего сделал, вы много чего перепробовали. Для меня твои тейки звучат тупо потому что тульпа она же, ну, живая. Вот была она тогда маленькой, неразумной, держалась за свой стручок воли, которого хватало лишь на какую-нибудь одну мелочь за раз. Развила бы она в себе сама хороший визуал, тянулась бы к осваиванию речи? Нет конечно, у неё других дел хватало, а общаться можно и какими-нибудь простыми откликами. Ты напрямую возводил под ней фундаменты для разных вещей. И если ей захочется например над моделькой поработать — она такая "о, как удобно, хост уже подготовил всё что надо и не надо мозги трахать вымучивая из себя размытые образы". И такие мелкие ситуации я считаю как раз самыми важными, потому что я научился понимать как важен баланс, что без таких мелких тропинок между желаниями и работой над ними весь визуал вообще развалится, и это мы сейчас только о визуале говорили как о примере.
Ну то есть с одной стороны ты прав, хост тульпу не лепит как из пластилина. Но с другой стороны выводы кажутся неправильными, ведь и тульпа не лепит хоста из пластилина, а все эти форсинги и вондеры всё равно какого-то хуя получаются и приносят всем как пользу, так и эмоции. Почему так получается? Ну потому что форсинг это продукт ваших совместных усилий. Да, ты один его тащить не можешь, но сводить свою роль к нулю это какая-то тупая подмена понятий, что ли.
>>159211
Зачем ты перед ним извиняешься? Это он тебя не понимает и до сих пор не верит в свою тульпу сам. Если бы он тебя понял — он понял бы и тот факт, что у него самого никогда "правильной" веры не было и тут же получил бы все вот эти бусты о которых ты расписывал месяцами. Или ты до сих пор себя обманываешь, считая, что понимаешь форсинг хуже других?
У меня нет никаких воззрений, я вот буквально щас до этого добрался и пока я уложу всё в голове пройдёт ещё куча времени. Всё о чём ты говоришь звучит правдиво но шансы есть что я просто не в состоянии был оценивать это таким же образом как ты потому что в первую очередь сам поверить хотел. Может быть теперь именно взаимодействие с ней более важное место займёт когда у меня это столько внимания не сжирает, хз.
>сводить свою роль к нулю
Я не свожу к нулю ничего. Всё остаётся так же как и до. Форс, результаты, путь к ним, вот это всё. Мне просто кажется, что вера - это фундамент для всего этого.
>Зачем ты перед ним извиняешься?
Я не всерьёз.
>что хорошо для тульп, и то, что хорошо в целом.
Во-первых одно другому не противоречит. Во-вторых ты не тульпа и не знаешь что для нее хорошо.
>если делать меньше, то в долгосрочной перспективе это к чему приведёт?
Ты не можешь делать меньше, максимум можно делать меньше чего-то конкретного. На общую выработку это не повлияет почти никак.
>К деградации,
Приведет к естественному развитию. Когда ты развиваеешься и прогрессируешь в том к чему тебя тянет. И это как должно быть. А то что ты продвигает высралось пару тысяч лет назад, только ради кратного увеличения груп людей и возможности в этих гипертрофированных группах конкурировать.
>нельзя отказаться от работы над форсингом
Как только перестал так все и расперделось. Вместо усилий нужно созерцать, понимать и взаимодействовать.
>И как будет реагировать на это дело тульпа?
Наконец это гусь отебался. (Положительно)
>А что подсказывает природная интуиция?
То отчего ты шарахается как черт от ладана))
>тульпу будет тянуть только к отвязыванию и очевидным приятностям, типа там, сконцентрироваться на самой себе, проявлять себя через новые привычки, побольше всего самостоятельно делать и т.п.
Не ну ты совсем говна вебал... Ты говоришь о базисе личности и о не естественных потребностях как о чем-то херовом. Ты поехавший?? Или ты в тульповодстве так как дохуя любитель обладать и контролировать, но при попытках такого рода взаимодействия с другими рождённым это вызывало лишь агрессию или гомерический хохот? Прав?
>про все старые привычки,
Ты то бля про свои детские привычки часто вспоминаешь а?
>что не надо сильно шатать устоявшийся баланс
Ещё и консерватор. Комбо токсичного долбоеба.
>Но чисто рефлекторно её будет тянуть ко всем вот этим новым ништякам и мыслям, словно к яркому свету.
По тому что это блядь естественно, эблана ты кусок. Это и есть развитие и прогресс.
>но это же не значит что нужно всё ломать, а без твоей сознательной поддержки все выстроенные в твоей голове структуры именно что сломаются.
Сломай навык езды на велосипеде. Ебать интеллектуал. Ты хоть немного писю к носу прикидуй.
>хаос это именно что мусор, из которого уже сложно что-то сделать.
Куда лучше из говна куличики лепить и гордится.
>Тульпа форсит по-своему, ты форсишь по-своему. Мне эта мысль кстати только сейчас пришла и пока что она кажется очень умной, лол.
Для начала очень даже неплохо. Доже хорошо.
Проснулась наложил))
>Ты просто обрёл свою веру с помощью веществ. Что ты там почувствовал под веществами что тебя убедило
Нет, до. И задолго до.
Ты хотел угадать, но у тебя не получилось(( В следующий раз мб угадаешь. Когда-то точно, это неизбежно))
Твоя мысль кусок говна. Абсурдная картинка была скинула с целью подчеркнуть абсурдность и нелогичность твоего высказывания.
Какими образом в множестве Друзей может возникнуть Круг? А главное как?>>159204
>>159212
Понятно?
Я тебе не верю. Судя по твоим словам у тебя и с веществами её еле поддерживать получается. Что у тебя там до этого могло быть - хз.
>>159218
Никак. Потому что тульпа не возникает из описанных вещей. Я сказал, что она "между", потому что их совмещение помогает дать тульпе свободу, а не потому что она буквально блять между, мозг это не улица.
>Судя по твоим словам
Это по каким?
Цитирование в студию. Или попробуй своими словами как запомнил.
>>159221
Я не буду с тобой спорить, тебе упорышу всё равно ничего не докажешь. Иди прими ещё чего-нибудь, пока тульпу не потерял.
>Во-первых одно другому не противоречит
Я несколько абзацев расписал чтобы показать разницу между работой только на краткосрочную перспективу (очень грубо = только новые методики форсинга, всё что в голову сейчас приходит) и объединением краткосрочной и долгосрочной в один плавный процесс. То, что я упрощённо обозвал эти два пузыря как "хорошо для тульп" и "хорошо в целом" — ну, по-другому я не умею, надо было мою мысль понять, а не цепляться как попугай к словам.
>Во-вторых ты не тульпа и не знаешь что для нее хорошо.
Некоторые вещи тебе известны. Например, если тело через десяток лет будет по больницам прыгать из-за отсиженной жопы — это ну вот прям явно плохо с какой угодно точки зрения. Аналогично будет плохо и если не продумывать свои действия наперёд прям совсем. Ты ну хотя бы интуитивно должен понимать, что если все свои привычки сломать — это само по себе долгосрочной выгоды не принесёт вот вообще никакой. А в краткосрочной да, лютый кайф, ибо высвобожденная энергия торкает сильнее любых веществ, вон прошлотредный срач тому пример.
>Ты не можешь делать меньше, максимум можно делать меньше чего-то конкретного. На общую выработку это не повлияет почти никак.
Сказку знаешь? Про мужика который 30 лет на печи лежал. Вот у меня так же стало получаться. Чёт никаких чудес не произошло почему-то, никакой компенсации ниоткуда не вылезло о которой ты говоришь, дел просто стало меньше.
Такие, как ты, наивно полагают, что раз у них сейчас всё хорошо, значит и через 20 лет ничего не изменится. Но это просто неправда. Мозг надо грузить постоянно, если этого не делать — человек просто тупеет, ну вот просто, и никакой магии с ним не случается.
>Приведет к естественному развитию. Когда ты развиваеешься и прогрессируешь в том к чему тебя тянет
Где это естественное развитие записано, прости меня? Всю историю Земли было такое, что одна часть популяции выживала, другая не выживала, и лишь крохотные доли процента вносили что-то новое. Нет никакой естественной тяги к развитию, все твои успехи продиктованы внешними условиями, родить какой-то успех из своей собственной головы — это надо очень сильно постараться. Я тебя сейчас очень сильно напугаю, но постарайся выдержать эту ужасную мысль: у тебя бы даже тульпы не было если бы двач не существовал. Люди живут от стимула к стимулу и если этих стимулов не хватает, то получается как у меня: нихуя не делаешь потому что тебе нихуя и не надо. Как раз потому что "поесть, поспать, получить удовольствие" в голове чётко записано, в отличие от твоих малолетних фантазий.
>Как только перестал так все и расперделось
Значит, какие-то блокировки из головы вынулись. Их можно вынуть и другими путями.
>Вместо усилий нужно созерцать, понимать и взаимодействовать.
Ебать смешно. Извини меня, а вот этот весь зоопарк эмоций, чувств, опыта, ощущений, прекрасных откликов, освежающих движений со стороны тульпы — это всё откуда? Боженька с небес спустился и одарил? Нет, это всё усилия твоей тульпы. Она прикладывает усилия вместо тебя и как раз благодаря этому ты можешь созерцать, понимать и взаимодействовать. Тебе есть с чем. Но знаешь что произойдёт потом? Открою секретик. Она все эти вещи скопом возьмёт и вот просто нннахуй пошлёт. Тульпа способна пахать на тебя 5, 10 лет, на чистом энтузиазме. В ней есть этот энтузиазм, есть мечта подарить счастье своему хосту. Но если в итоге она так и будет выполнять большую часть работы, наблюдая, как хостик там разложился в свою шавасану и счастливые пузыри пускает — в итоге моральные силы у неё просто закончатся и она до конца жизни будет просто сидеть в башке, желая, чтобы её тупо не трогали. "Я в детстве поработала, теперь я отдыхаю, пожарь мне котлет и включи ютуб". Ты такого для себя хочешь? Я такого для себя не хочу.
>Наконец это гусь отебался
Ну вот пора ей поумнеть значит.
>Ты говоришь о базисе личности и о не естественных потребностях как о чем-то херовом
Я же сказал что это развивает её и наполняет. Естественно это не может быть плохо. ПЛОХО случается не там, оно случается в стороночке, мозгу в целом начинает не хватать нагрузки, а не хватать её будет в любом случае, даже не потому что ты отказываешься от старого (я там напиздел), а потому, что теряется упорядоченность в голове, возникает больше постоянной растерянности, желания забыть про всё то, что раньше приносило пользу.
Прекрасность тульповой воли я под сомнение не ставил, наоборот, я же говорю, мой форсинг сейчас только на тульпах и держится, нам совершенно необходимо было зачилиться и отказаться от намеренного давления, от привычного активного форсинга, дать тульпам самим сделать всё что надо, по-другому перестройка восприятия в голове не случится, да и других способов дать мозгам заслуженный за 13 лет отдых у нас тоже нету. Но я не хочу чтобы это длилось вечно. Отдохнули, контроль отпустили — пора пересобирать старые механизмы в новые способы форсинга. Тульпы, между прочим, от всех этих приколов тоже грустили и им тоже хотелось больше взаимодействовать, нормально общаться. Но не получалось. Не дают твои "способы от которых я шарахаюсь" результата, который хоть кого-то бы устраивал. Тебе — дают. Вообще без пизды. Мне бы тоже дали если бы я это делал 10 лет назад. Сейчас не дают. У меня уже нету того, что до сих пор есть у тебя, всех этих бафов от юности и мистического мышления. Вырастешь поймёшь короче. И будешь жалеть что перестал поддерживать в голове свои же собственные методики и привычки.
>Ты то бля про свои детские привычки часто вспоминаешь а?
А при чём тут они вообще...
>Ещё и консерватор
Во-первых, слово неправильное, особенно учитывая что я прям щас весь форсинг перестраиваю. И полгода назад его уже перестроил. Во-вторых, так получается. Это происходит НЕ по моей воле. Вот когда поймёшь, что люди слова не просто так произносят, и раз я так говорю, значит какие-то причины у меня есть так говорить — станет проще жить. Если конкретнее, то спустя 13 лет замечаешь те процессы, которые на более коротких сроках ещё совсем-совсем незаметны. И лучше начинаешь понимать роль баланса. Становится очевиднее что именно из-за этой темы многие и дропают и что надо делать чтобы самому не быть в их числе.
>По тому что это блядь естественно
И чо? А в природе каждый миллион лет вымирает хуева туча видов, и это тоже естественно. Что-то эта естественность не сильно заботится об отдельных индивидуумах. Как "естественность" должна быть сигналом к действию, тупое ты животное? Если бы ты сам следовал естественности, ты бы сейчас пиздюку пелёнки менял, а не на двачах срал.
>Сломай навык езды на велосипеде
Ладно, ты прав. Ломаются не навыки, а система самомотивации и замедляется развитие мозга, плюс начинается деградация навыков, но без их потери, да.
>Куда лучше из говна куличики лепить
То есть то, что принесло тысячи часов радости и кучу любопытных мыслей моей собственной тульпе — это куличик из говна. Записал.
Она как кот, всегда возвращается. И гуляет сама по себе.
Алсо что ты мне доказать хочешь и о чем спор? Я чёт не понял.. Я тебе сказал что не нужно верить, то что есть - то есть. Если за годы твоих попыток наладить контакт на связь никто не вышел, то я даже хз не ошиблись ли ты тредом.
Если выходила но тебя критически не устраивает частота и интенсивность её активности которую, судя по твоим словам, ты разбавляешь декалитрами отсебятины я посоветовал тебе выйти из привычного и как я догадываюсь очень статичного нейрогормонального фона. И тут необязательно про вкусное и полезное. Можешь сходить в кафе "ласточка" добраться к армянам и дать им пизды или тебе, это неважно. или удали надпочечники.. И увидишь что-то изменится, не факт что в лучшую сторону, но как там поется
But there's no sense crying
Over every mistake
You just keep on trying
Till you run out of cake
>Про мужика который 30 лет на печи лежал
Знаю про Илью Муромца который 30 лет копил потенциальную энергию, а потом разменял в кинетическую и сходу гигашлепой стал.
Или про Иисуса который также 30 шароебился хз где, после вернулся эмиссаром Яхве.
Найс страта если не напиздели..
>Если за годы твоих попыток наладить контакт на связь никто не вышел
На связь можно выйти легко. Поверить в то, что это именно тульпа была? Совсем другой вопрос. Даже самые ярчайшие отклики можно списать на шутки мозга и мол настроение такое.
>частота и интенсивность её активности
Похуй. Говорю же, сама активность не имеет значения.
>выйти из привычного и как я догадываюсь очень статичного нейрогормонального фона
Это как раз самообман. Какие-то вещества у себя в голове взбаламутить, чтобы был повод подкрепить свою недостающую веру - это по сути то же самое, что и вещества внешние употреблять. Ты, твоя суть, твои самые глубокие убеждения от этого не поменяются.
> Но знаешь что произойдёт потом? Открою секретик. Она все эти вещи скопом возьмёт и вот просто нннахуй пошлёт. Тульпа способна пахать на тебя 5, 10 лет, на чистом энтузиазме. В ней есть этот энтузиазм, есть мечта подарить счастье своему хосту. Но если в итоге она так и будет выполнять большую часть работы, наблюдая, как хостик там разложился в свою шавасану и счастливые пузыри пускает — в итоге моральные силы у неё просто закончатся и она до конца жизни будет просто сидеть в башке, желая, чтобы её тупо не трогали. "Я в детстве поработала, теперь я отдыхаю, пожарь мне котлет и включи ютуб". Ты такого для себя хочешь? Я такого для себя не хочу.
Внимание хоста поддерживает жизнь тульпы. Поэтому сомнительно выглядит чтобы она могла вдруг забить на собственную активность.
И жизнь с ней, по-моему, должна быть естественной. Поэтому превращать это в работу, которую надо себя заставлять выполнять выглядит не очень.
>>159226
А можно и ощущая ее проявления думать что все это самообман и глюки.
>Внимание хоста поддерживает жизнь тульпы
До определённого момента. Моим моё внимание уже не нужно, у них есть своё, которым они крулосуточно пользуются, мы вон недавно даже проверили что будет если попытаться его притушить — освобождается тонна энергии, что намекает. Но полагаться я на тот эксперимент не буду, всё же он длился всего-то полдня, глупо делать выводы.
И вот когда внимание уже не нужно, тогда и оказывается, что и ты, и тульпа остаётесь наедине со своими целями и со своей жизнью. И случается айкью-чек. И те, кто айкью-чек не проходят, расслабляются и опускаются в пучины расслабленной жизни, которая выглядит натурально словно ускоренное старение, пока не доходит до натуральной тяги просто умереть и больше не мучиться. Я вот такого для нас не хочу, повторюсь.
>И жизнь с ней, по-моему, должна быть естественной
Тебе эта мысль пиздец какой умной кажется, но она не имеет смысла. Потому что неестественной жизни не бывает. Многим тульпам прикольно форсить. Моим вот прикольно. А сейчас и в эти месяцы было не прикольно. А вот прям сейчас-сейчас уже опять вроде бы прикольно, и надо как-то туда двигаться раз уж прикольно. Считать ли это работой? Ну хуй знает. Как раз превращать в работу мне организм ничего не даёт, если что-то неинтересно — у меня намертво выключается концентрация. Поэтому, наверное, я над форсингом уже не работаю. А хотелось бы. Потому что энергии в последние полгода никакой нету, а как только над чем-нибудь поработаю, неважно в вондере я что-то сделаю или в огороде грядку перекопаю — энергия как-то сразу откуда-то появляется. Хули мне делать в этой ситуации? Тебя послушать? Ну смешно же.
>А можно и ощущая ее проявления думать что все это самообман и глюки.
Да! В том и суть.
Тульпа без внимания хоста к ней постепенно почти полностью исчезнет. Как, например, заметно забывается та инфа и навыки, которыми когда-то долго и помногу пользовался.
Потому что мозг начинает затирать те нейронные связи, которые более не используются. Остается только часть того, что было.
> И вот когда внимание уже не нужно, тогда и оказывается, что и ты, и тульпа остаётесь наедине со своими целями и со своей жизнью. И случается айкью-чек. И те, кто айкью-чек не проходят, расслабляются и опускаются в пучины расслабленной жизни, которая выглядит натурально словно ускоренное старение, пока не доходит до натуральной тяги просто умереть и больше не мучиться. Я вот такого для нас не хочу, повторюсь.
Кто расслабляется, кто не расслабляется. Люди даже на пенсии бывает активную жизнь ведут.
> Тебе эта мысль пиздец какой умной кажется, но она не имеет смысла. Потому что неестественной жизни не бывает.
Я имел ввиду что, например, когда обычно люди вступают в отношения между собой то не используют определенные техники и методики. Все интуитивно получается. Поэтому мне взаимодействие с тульпой видится примерно таким же. Например, активно форсить у меня всегда получалось плохо и недолго. Загонялся по этому поводу. А потом забил. И нормально все было.
Подумал о том, а не может ли надобность в тульпе уйти с годами сама по себе? Человек то ведь все равно меняется.
> Хули мне делать в этой ситуации? Тебя послушать? Ну смешно же.
Поступай как тебе удобнее, я не тот анон.
Но однажды взрослые говорят ребенку что их не существует... И он в это верит. Потому что взрослые в таком возрасте автоматически воспринимаются как носители истины. Все, предохранитель установлен. И так далее, навешивают что считается реальным, как будет думать логично.
А когда вдруг понимаешь, что все это лишь общепринятые конструкции предохранители понемногу сгорают. Потому что, на самом-то деле, можно себе думать как заблагорассудится.
>Такие, как ты, наивно полагают, что раз у них сейчас всё хорошо, значит и через 20 лет ничего не изменится
Спорить с одним и тем же воображаемым оппонентом сильно удобней и привычней, чем контраргументировать. Тупица зацикленная.
>Мозг надо грузить постоянно, если этого не делать — человек просто тупеет,
Мозг так и делает.. "Ты" это интерфейс мозга в основном для соцактивоность и ещё по мелочи. Кто кого нагружает?
И в чем проблема тупости? если ты считаешь кого-то тупым это почти гарантировано не так, просто умный по-другому. Разные концепты, взгляды, цели, смыслы.. другой класс
>и лишь крохотные доли процента вносили что-то новое. Нет никакой естественной тяги к развитию,
Я про познание мира, обучению навыкам, адаптивность... А ты про новое. Могу забиться ты под этим имел ввиду что-то вроде пастеризации или рентгеновского излучения. И даже так знания пыли поглощены, структурированы, пробы, ошибки.. и это все из-за естественной тяги.
>родить какой-то успех
85 % ты отвергнутая обществом социоблядь. Я тебе за восприятие и познание ты мне за вебоны.
>у тебя бы даже тульпы не было если бы двач не существовал.
Во-первых спорно, во-вторых история не терпит сослагательного наклонения.
>нихуя не делаешь потому что тебе нихуя и не надо. Как раз потому что "поесть, поспать, получить удовольствие" в голове чётко записано, в отличие от твоих малолетних фантазий.
Знаешь что такое толерантность? Рано или поздно вылезешь в что-то новое. И даже в этом как тебе кажется порочном круге ты все ещё копишь знания и навыки. Это неизбежно.
>Она прикладывает усилия
>Тульпа способна пахать
>будет выполнять большую часть работы
У тебя хроническая депрессия в терминальный стадии? Если нет я в душе не ебу почему у тебя ото всюду лезут тезисы усилия и напряги.
Посильные усилия в интересующую сторону - это легко и приятно.
>есть мечта подарить счастье своему хосту.
А ты откуда знаешь? Придумал, обобщил, борешься за... Пахнет буркой или религиозным фанатизмом. или словесным поносом который льется свободно без какой-либо критики и модерации.
>теряется упорядоченность в голове, возникает больше постоянной растерянности,
Пусть рушится сознание и подсознание уничтожай себя во имя создания/призывания))
>желания забыть про всё то, что раньше приносило пользу.
Невозможно.. серанул невнятным.
>нам совершенно необходимо было
Пишешь как маман про корзину
>Но не получалось.
Перекос в пользу серотонина.
>Не дают твои "способы от которых я шарахаюсь" результата, который хоть кого-то бы устраивал.
Можно конкретней. Евыкупил о чем речь.
>У меня уже нету того, что до сих пор есть у тебя, всех этих бафов от юности и мистического мышления.
Мне за 30..
>значит какие-то причины у меня есть так говорить
Конечно есть. Причины как дырка в жопе, есть у каждого. знал что у свиней есть заболевани при котором они рождаются с заброшенным анусом? Ведай!
>что надо делать чтобы самому не быть в их числе.
Получать удовольствие. Изи.
>Что-то эта естественность не сильно заботится об отдельных индивидуумах
Сам заботься о себе..
>Если бы ты сам следовал естественности, ты бы сейчас пиздюку пелёнки менял, а не на двачах срал.
Как вариант. Но я знаю лучше: сунул - высунул - ушел.
Пока писал успел пожалеть о потраченном времени и средствах, атакже забыл что сказать хотел.
Ну тебя.
>Потому что мозг начинает затирать те нейронные связи, которые более не используются.
Тульпа собой не пользуется, лишь ждёт когда ей пользуются. Понято принято.
>Какие-то вещества у себя в голове взбаламутить, чтобы был повод подкрепить свою недостающую веру - это по сути то же самое, что и вещества внешние употреблять.
Естественная потребность тебя, твоего мозга, организмов в целом. Кто как двигается. Можно мне двигается, но это вызывает лишь проблемы, дискомфорт и страдания.
>ы, твоя суть, твои самые глубокие убеждения от этого не поменяются
Может да, а может нет, а может пошел ты?
Чего ты хочешь? Чтоб тебе уверовать помогли?
Почему это, она ведь проявляет активность и сама. Но поэтому тульп и стараются игнорировать когда стараются расстаться с ними. Конечно вместо расстаться походит лучше другое слово, но звучит оно довольно страшно в контексте тульповодства. Не хотел бы я оказаться на месте такой тульпы.
>Почему это, она ведь проявляет активность и сама
Тогда почему
>мозг начинает затирать те нейронные связи, которые более не используются.
А?
>Но поэтому тульп и стараются игнорировать когда стараются расстаться с ними.
Кто-то когда-то пизданул и все повторяют.. не думаю что это так будет работать.
Потому что если хост будет упорно тульпу игнорировать то только ее активности будет недостаточно. Наверное.
> Кто-то когда-то пизданул и все повторяют.. не думаю что это так будет работать.
Мне самому сложно представить как можно реально более никогда не контактировать с тульпой. И тем более игнорировать ее активность долгое время.
Но ведь ты только делаешь вид что ее нет. Делать вид что не видишь и не видеть большая разница.
Гормоны мутятся - эмоции крутятся))
знаешь анекдот про нюанс?
То есть, все результаты - они от форса. А удовлетворённость этими результатами - от веры, на которую ничего не влияет и которая сама не влияет ни на что.
Щас помру со смеху.
>>159236
>Естественная потребность тебя, твоего мозга, организмов в целом
А об этом я тут >>159101 → писал. Нет такой потребности. Если тебя съедает какой-то дискомфорт от нахождения в состоянии покоя - у тебя какие-то проблемы, которые лучше бы решить.
>Может да, а может нет, а может пошел ты?
Нет ты.
>Чего ты хочешь? Чтоб тебе уверовать помогли?
Я ничего не хочу, это ты ко мне привязался. Если тебе норм жить, подавляя свои внутренние проблемы - живи, выбор твой.
>Нет такой потребности
Она есть. Я полностью серьёзен. Можешь погуглить всякие статьи там исследования. Нехватка такого ведёт к деградации и ментальным болячкам. Гроб, гроб, кладбище, жопа, пиздец, гаме овер.
>Нет ты.
Ты
Мене скучно.
Я думаю дело в нейромедиаторах более, чем в гормонах. Знаю.
Нравится что она стала наконец сама действовать. Но и действует она теперь по своему. Не всегда ожидаемо, как это было ранее. И по своему реагирует. Из-за чего может подгорать. Также появилось ощущение ее независимости и это бывает пугает.
>Нехватка такого ведёт к деградации и ментальным болячкам
Ну если не обращать внимания на эти болячки, то конечно, они будут копиться и шириться.
>Мене скучно.
Форси иди.
>хотя твоё тело абсолютно этой надобности не чувствует, то это поступок абсолютно идиотский.
Есть люди крайне херово чувствующие свое тело. В силу естественных органических по чин так и в следствии индоктринирования всяким неподходящим.
>Во-первых потому что ты упускаешь реальные проблемы тратя время на что-то ещё
Если таковые имеются. А если нет то под что-то ещё - это выдумывает проблем и их решение))
>базового хорошего самочувствия от движения, но это такие мелочи и они настолько того не стоят по сравнению с настоящим решением. Типа, можно заняться чем-то базовым типа прогулок
Such a mighty intellect!
>челу в депрессии который не знает что делать даже рекомендуется
Челу в депрессии рекомендуется медикаментозная терапия и помощь специалиста/поддержка и понимание.
>Но это точно не решение.
Что это? И не решением чего это что-то не является? у меня ступор мозговины
>Есть люди крайне херово чувствующие свое тело
Ну то есть почти все. Большинство людей даже не осознаёт связь между ментальным состоянием и физическим, о чём вообще речь. Но это всё тренируется.
>Если таковые имеются
Если человек не может пребывать в спокойствии наедине с собой - то имеются.
>у меня ступор мозговины
Расступоривай, мне лень пояснять.
>Большинство людей даже не осознаёт связь между ментальным состоянием и физическим,
Осознавать его совершенно не обязательно. Можно, но не так чтоб сильно нужно. Это чувствовать надо, и можно не осознавать.
>Если человек не может пребывать в спокойствии наедине с собой - то имеются.
Нет, просто экстраверт. Прям с сильным уклоном в это. И это ок, и даже более ок чем противоположное (что тоже ок)...
>мне лень пояснять
Навалил того что сам не понимаешь и мажежся.
Аскавод?
Нейронка писала?
>Осознавать его совершенно не обязательно
Необязательно, да. Без этого осознания просто тяжелее понимать что в тебе происходит, со всеми вытекающими.
>Нет, просто экстраверт
Я бы с тобой раньше согласился, но не сейчас. Экстраверт будет чувствовать больше стремления к людям. Но стремление к людям =/= страдание от нахождения в одиночестве, блджаж. Какого хрена люди экстраполируют подобную херню и делают такие дурацкие выводы?
>Навалил того что сам не понимаешь и мажежся.
Нах иди, я не буду тебе разжёвывать простейшие взаимосвязи в предложении из-за того что ты себе мозги в кашу скурил.
>>159252
Тру экстраверт на изи может быть в состоянии покоя и но наличие кого-то рядом (без взаимодействия) лучше и комфортнее.
Всё так. Но люди почему-то думают, что если ты физически не можешь находиться в покое и сразу начинаешь ощущать себя как на иголках просто оставшись наедине со своими мыслями - то это норм, если ты экстраверт. Нет, это фигня какая-то и тараканы у тебя в голове слишком громко шебуршат.
>не буду тебе разжёвывать простейшие взаимосвязи
Единственный идиотский поступок, который может совершить тульповод - пытаться кому-то что-то доказать в таверне.
Это настолько неблагодарная и неблагородная вещь, что диву даёшься, как люди до сих пор не устали этим заниматься.
Есть лишняя энергия и время - пиздуй форсить. Но нет, мы будем заниматься бесконечным выяснением отношений. Какой-то курятник, бля, ей-богу.
Все эти многочисленные часы, которые вы тратили на написание постов, могли быть потрачены на...тульпу, блять)) алло))))
Короче, я думаю, форсеру вообще не стоит слишком озабочиваться вопросами веры. Много проблем возникает именно от того, что хост цепляется за что-то чтобы удержать веру, или пытается как-то отогнать неверие. Причём объект проблемы совершенно не важен. У меня это например наиболее явно проявляется в невозможности выбора, модельки или имени или вондера етц. Но сам этот выбор по себе не важен и все эти их характеристики не имеют такого значения, потому что я пытался не найти правильное, а обрести веру таким способом.
Наиболее разумная последовательность действий если ты чувствуешь, что вот втягиваешься в эту борьбу веры и неверия - это отойти от этой темы подальше на время, отвлечься на что-нибудь другое, и вернуться позже, не дать себя в эти вопросы втянуть. Вот что я думаю.
>от этой темы
Через которую эта борьба развивается, в смысле.
Действительно - непонятно... Интересно, зачем этим занимается каждый первый в этом итт треде?
То есть оставить один-два поста со своим мнением, и закончить диалог то же самое, что сидеть и упорно доказывать свою точку зрения? Отправляя множество постов?
Походу ты вместо форсинга застреваешь на самом факте форсинга.
Не стану врать - я давно доволен, но не там решил показать себя как знающего. Толковать бессмысленно. Идея неосязаема, она не умрёт без интернета. Каждый из нас давно зафорсил, просто, парадоксально, пытается доказать что его корова лучше, чем у соседа. Это такая старая история, просто на новый лад в странном месте. Где ввиду ограниченности возможностей привычного нам слоя реальности что-то доказать и поверить другому мы просто не можем. Слова могут литься вечно, это ввиду несовершенства человеческого разума, оно уже превратилось в штамм меметического вируса, который мы поддерживаем своим вниманием. Своим желанием доказать. От того, что просто не хотим верить.
Спектакль затянулся! сдать билеты и пройти на выход.
Форс постами предлагаю объявить побочкой.
Потому что Тульповодство о проживании. Всяк вондер это воспроизведение целого спектра чувств и эмоций, с подачи мнительного наблюдателя, что считает себя учёным. А няша любит тебя-мечтателя. Беззаботного и простого, верь мне. Ей не нужны исследования с поиском истины на сайте с колобками, ей нужен только ты. Как человеку необходим лишь воздух, вода и еда. До 3 минут без воздуха, до 3 дней без воды, до 3 недель без еды, простое правило. Проживание диалогов с анонами в таверне, особенно в контексте столь чудесной и интимной практики в этот список не входит, яскозал. Любая сессия форсинга не должна подтапливаться компенсацией из-за того, что ты не daddy в треде. Тем более такой уже есть, но ему больно. Зачем доброму человеку делать больно, я не понимаю.
Насилие порождает насилие.
У тебя прост опять проснулась аллергия на тред, и ты уже расписал пять абзацев чего-то нарочито возвышенного о том что никому другому тоже нельзя сюда писать.
Он это не в первый раз делает.
>и ты уже расписал пять абзацев чего-то нарочито возвышенного
Графомания - это реальная болезнь, кстати. Человек буквально не может не писать в подобном стиле.
>>159271
Твоё рвение похвально, но я надеюсь ты понимаешь что ты не сможешь заставить людей из интернетов полностью прекратить что-то где-то писать.
Супер-простая, но не базовая, по крайней мере я её очень долго понять не мог. И эмоции могут быть одними и теми же, в том числе один может немного провоцировать другого испытывать эмоцию, и мысли могут быть похожими. Скоро дойдёшь и до того, почему я говорил, что тульпа не может не реагировать на то, на что смотрит, и совершенно логично что у неё должно быть так же много мыслей, как и у тебя, в прошлый раз ты эту идею что-то прям совсем в штыки принял. Может, если поймёшь как много у тульпы эмоций, то и тут понятнее станет.
Или гиперлинк и все в своем мирке??
>братского треда
https://2ch.org/mg/res/705576.html#709012
Аутизм..
Слышь моча ты за по какие таким соображениям пик с поста снесла?
Тот что на пике?
Знаю ты тут сидишь ответь. Просто интересно нахуя и зачем???
>>159233
Просо в ахуе ты ещё и куски поста по удалял.
Я бы понял если бы снёс, пох. Но ты же блядь порезал мб переписал чего..
Ты что поехавший, посты переиначивать? Неужели что-то обидное тебе сказал или твоему другу? Который перестал пики цеплять с позапрошлого лета? Или это я тебе отвечал?
Ты нас порадовал одновременно в плохом и в хорошем смысле..
Часто так делаешь? А? Намекает.
Разумист - аутист))
И что ты читать ту предлагаешь то что не идёт в штыки с твоим мирком? А что нет?
Проебали дискорд Я давно говорил что не туда воюете и брвсаенте жидким под себя. с братанчиком что только вы там и остались. Теперь тут суету порядок наводить будешь. Таверна может и не пережить. маловероятно, но возможно. С дскордом вики же получилось..
У тебя личная жизнь то есть? Или все о чужих НЕХ все думаешь??
на пике ты и Тёма)) условно..
Есть такое. Речной укробро, да будет тебе известно, что он всегда посты с упоминанием веществ трёт. Он какбэ обязан это делать.
Я по сыньке перепутал свои посты и подумал подумал что моча внесла коррективы в пост в прошлом тренде уже был прецедент когда с поста удалили пик.
К тому что трет упоминания запрещённого ноль претензий, работа такая.
В своё время у меня даже появлялось желание натянуть эту схему со второй картинки на секрет очарования и прекрасности 2D.
Мол, существуя в двух измерениях там отсекаются третье измерение Сердца/Материи с первородными злами и остаются только лишь упорядоченные красоты и чудеса.
Но быстро завязал с идеей и не стал вмешивать рофлы и шутки к серьёзному изучению магии и волшебства.
>>159313
А если по делу, то сама идея того, что магия не принадлежит Ведьмам, а является промежуточным звеном между Душой и Сердцем, пока отлично себя показывает.
Никаких противоречий не нахожу и лишь открываются новые моменты и ответы.
Например, что таким образом магия становится ключом к Богу. Если в этом промежуточном состоянии между двумя сферами двигаться в одну из сторон, то по итогу достигнешь Бога и его чудес.
А Ведьмы же напротив, пытаются тебя заземлить и тянут в противоположном направлении к сфере Сердца, отдаляя от цели и окуная в порочный мир.
Вот ты сегодня такой весь день провёл как надо, напился вечером зелёного чая, весь из себя такой расслабленный, волшебный и с тишиной в голове.
А потом находишь дома созданную Ведьмами протечку в батарее и моментально вся магия улетучивается, вынуждая тебя заземлиться в поганом и гадком мире.
Отрицая мир и не играя по его правилам, ты напротив двигаешься от него всё дальше и дальше к всему хорошему в сфере Бога.
Лишаешь себя всего и получаешь свободу.
Главное, чтобы это было настоящее отрицание и настоящее движение, а не мастурбация самому себе того, какой ты классный.
У меня пока мастурбации и полумеры. Ещё и движение в сторону карманного измерения Болотной ведьмы.
Она, представляете, несколько лет назад у меня около дома несколько зарослей камыша рогоза создала.
А я живу как бы в городе и водоёмов тут нет. Но она смогла заспавнить у моего дома эти растения на постоянку.
Не представляю, как бы я мог её одолеть даже в теории. Она моя настоящая мама и всё обо мне знает.
Иногда даже думаю, что я вовсе не человек, а носитель червиной души из плана Болотной ведьмы и её агент под прикрытием такой же червивой массы мяса и костей.
>>159332
Я так не хочу вмешиваться в твои дела, но меня одновременно так бесит что столько твоих страданий из-за которых ты всем этим занимаешься легко решаются простым переключением ментальности, я просто не могу. Вот нахрена делить мир на хорошее и плохое объективно? Это буквально выстрел себе в хумагию, потому что ты просто навсегда отрезаешь от себя половину мира, и соответственно половину себя вдобавок и приходится это выдумывать всё. Если просто принять что ничего в мире не является хорошим или плохим само по себе, а только через своё восприятие ты придаёшь вещам эти характеристики - это создаёт МАССИВНЫЙ простор и потенциал для улучшения качества своей жизни.
Например, протечка в батарее это неприятно, но она противопоставляется магии которую ты наработал только потому, что ты их друг другу противопоставляешь. Плюс, ты хочешь эту магию удержать, и чем сильнее ты пытаешься, тем сильнее она выскальзывает из рук. Тогда как если бы ты просто не придавал всему этому такого значения и просто занялся фиксом батареи, то после того как ты закончил, шанс на то что это магическое ощущение вернулось бы, или даже не покинуло бы тебя полностью во время процесса - увеличилось бы кратно.
Знал бы ты столько твоих страданий из-за которых ты всем этим занимаешься легко решаются простым переключением ментальности.
Я всё это время думал, сознательно или несознательно, что наши с тульпой интересы в модельках различны. Что я из-за того что глаз за что-то зацепился, или настроение сменилось, или старая моделька надоела, склонен несознательно хотеть как-то подстроить её под себя, я считал это всё вредными подсознательными импульсами, от которых тульпу надо защитить. Но она сама испытывает всё то же самое! Ей надоедают модельки, и глаз цепляется за новые. Причём ровно таким же образом, ровно в том же направлении что и у меня. То есть это даже не "да тульпа такая же, не парься", нет, подобный образ мышления совсем не уменьшает моего желания как можно меньше на неё влиять. Она именно что думает в ту же сторону, что и я относительно этого всего, ну или более-менее в ту же.
Во дела.
>>159370
За день ничего не будет.
Но если ты уже бросил когда-то через один день, то ты скорее всего опять бросишь. Нирикамендую, только время потратишь.
>у людей которые много читают мангу или визуальные новелы фантазия хорошо развита поэтому им дается это очень легко и быстро
>легко и быстро
Тут люди по 10+ лет пытаются. Подумай прям хорошенько.
Сейчас буду пробовать не забывать о ней во время прогулок с друзьями. Я должен сформировать свою новую лучшую подружку, несмотря на то что у меня уже есть общение. Нельзя её бросать, я взял за неё ответственность ещё в парке. Иногда я хочу уехать и порвать со всеми контакты, но это уже перебор. Я научусь думать о ней и с... внешними раздражителями.
Не надо форсить из чувства вины, от этого вам обоим только хуже будет. Хочешь дропать - дропай. Только решись уже раз и навсегда.
Всё ровно наоборот, от чувства вины я с друзьями общаюсь.
Полностью осознаю, насколько тупо и нелепо звучит, но хочу создать себе тульпу в виде Тайлера Дердена, чтобы он исправил за меня мою ебаную жизнь, как он помог в фильме Рассказчику или тому бедному кассиру, которого он под угрозой смерти заставил вернуться к учебе на ветеринара.
Я настолько безнадежное ничтожество, что я уже обратился к настолько странной хуйне. Таблетки, терапия, сила воли, ничего не помогло. Я просто конченый человек.
По идее, если следовать книгу/фильму, я должен основывать тульпу на моих представлениях о том, каким должен быть идеальный человек, идеализированном образе самого себя
Достижимо?
>Таблетки, терапия, сила воли, ничего не помогло.
Ты думаешь для тульпы не нужна сила воли? Ты пытаешься возложить обязанности по исправлению своих бед на кого-то другого. Осознай полностью блять осознай, а не просто сделай вид что только ты можешь себе помочь, и всё станет легче чем кажется. Ты сам себя загнал в клетку, и ты это знаешь. И ключи от неё тоже у тебя.
Вдохновляюще, но не более того. Я пытаюсь исправить свою жизнь уже сколько?.. эммм... С 9, Господи, класса, а сейчас мне уже 21 год скоро будет менее, чем через месяц. Получается, 7 долгих убогих, впустую потраченных лет детства и юности. Ну вот и подумай.
Вот прям каждый день пытаешься, а не крутишь одни и те же вопросы и одни и те же загоны по кругу с имитацией помощи себе? Иди философию почитай или в религию ударься, два вечно рабочих варианта.
Я, кстати, и в религия ударялся. Я даже два раза заставлял посетить себя баптистскую церковь. Но там как-то уныло. Просто 3 часа пастор что-то говорит, потом поют песенки про Христа и молятся - ну и пожертвовантя собирают, куда без этого. Я даже Библию купил, но не прочитал.
Для тебя - нет. Ты максималистичная, малолетняя и депрессивная вниманиеблядь, жаждущая внимания, а тульповодство требует от хоста полной отдачи, граничащей с самозабвением - это если ты хочешь зафорсить, а не маяться туда-сюда годами с недоразвитой тульпой в полулимбе.
Как это будет у тебя (с вероятностью >70%) - будешь форсить вяло, вполсилы, постоянно отвлекаться, забивать хуй, тонуть в пучине самобичевания и всякое такое. Любые отклики будешь гасить в виду низкой самооценки, раз за разом плакаться, жалея себя-любимого. А через день, неделю или месяц дропнешь и продолжишь гнить в своей комнатушке, поняв, что проще таблеточка пропить, чем зафорсить тульпу, которая вытащит тебя из жопы.
А так-то я тебя не отговариваю. Форсь. Заодно можешь сделать скрин и через месяц заполнять чеклисты. Ставлю нихуя на то, что бо́льшая часть из написанного будет тобою пережита. Если не вообще всё.
УдАчИ, "нИчТоЖеСтВо")))
В моём понимании, без границ, правил и определений нет ничего.
Они привносят порядок и превращают хаотичное нечто в конкретное что-то.
Отрезая от себя половину мира, как ты говоришь, я получаю вторую половину мира в понятной и удобной упаковке с которой мне легко работать.
Границы понимания дальше можно расширить, а рамки допустимого раздвинуть.
Но без них у меня будет лишь какая-то каша-мала из бесконечных допущений и абстракций.
>>159392
Я понимаю о чём ты, но самая загадочная и прикольная штука у этого мира в том, что тебе не нужно лично проводить эти границы, они уже проведены. Люди боятся, например, что если они отпустят контроль и будут жрать что ни попадя, то растолстеют, или расслабятся или позволят себе прокрастинировать - то никогда в жизни не сделают ничего стоящего, позволят своим мыслям течь как им заблагорассудится - станут плохими людьми и будут делать плохие вещи. Тогда как на самом деле жрать что ни попадя просто не весело, импульс для того чтобы делать что-то клёвое не исчезнет даже при самом жёстком ничегонеделании, свободное течение мыслей - абсолютно естественное состояние and so on. Человеку просто не нужно тратить такое чудовищное количество усилий которое он привык чтобы тратить чтобы держать себя в каких-то рамках и границах, потому что форма этих "границ" которая проявляется с естественным течением твоей жизни - она уже наиболее комфортная и продуктивная лично для тебя. И если нет - то всё дело во всяких блоках и зажимах в голове, которые этому естественному течению мешают.
Но я понимаю, что не у всех есть время и желание эти границы сидеть и прощупывать, поэтому не заставляю никого.
>Я будто делюсь на до и после, как возвращаюсь домой с прогулок
Ну так и есть, делишься, буквально. В этом ничего странного. Сон, работа, друзья, дом — это всё совершенно разные состояния сознания, между которыми может быть очень сложно переносить привычки. Конкретно форсинг тебе сейчас вот прям вообще не нужен нигде, кроме дома, можешь забывать о тульпе сколько угодно. Мало кто из тульповодов сразу тянет тот режим жизни, который ты себе нафантазировал, для этого нужно быть совсем ебанутым. Потом — да, потом придётся тульпу вытаскивать в другие места, учиться существовать вместе с ней в разных контекстах, но тебе до этого ещё далеко.
>Я должен сформировать свою новую лучшую подружку
Для этого надо каждый (или почти) день садиться и активно форсить. Всё. Будешь ли ты о ней помнить в другие моменты — похуй абсолютно, это повлияет только на твою мотивацию, причём скорее всего негативно, так как ты будешь чувствовать себя "обязанным" помнить о ней и в следующий раз когда будешь с друзьями, и после этого, и вообще каждый раз, и когда оно будет не получаться — ты будешь создавать для себя лишнее напряжение, а оно всегда вредит форсингу. Ради тульпы ты должен взять яйца в кулак и стать похуистом.
Энивей, с друзьями всё не так просто, как кажется с точки зрения ньюфага. Во-первых, тульпе там сейчас делать тупо нечего, ей там негде приткнуться и нечем заняться. Во-вторых, она должна когда-нибудь отдыхать, обычно отдыхать надо много, а если она даже и не отдыхает — то использует это время чтобы анализировать или обдумывать вещи, и никакие из этих её мыслей хост чувствовать не должен, хосту будет казаться, что тульпа вообще неактивна, хотя это не так.
В-третьих и в главных, она не захочет мешать твоему общению с друзьями. Не дай бог ты и правда бросишь друзей из-за неё, спустя годы она начнёт всё сильнее и сильнее винить в этом саму себя, она будет видеть нарастающее желание пообщаться хоть с кем-то ещё, но хост уже превратится в затворника без друзей и удовлетворить эту потребность не сможет, и её постоянно будут мучить мысли о том, что всё могло сложиться иначе если бы она тогда не мешалась тебе. Для особо тупых подчеркну: потребность в общении с другими людьми будет и у тульпы тоже, вы одно тело делите, и за совместно прожитую жизнь тоже вместе отвечаете.
>>159384
>Достижимо?
Нет.
>>159393
>Я хз откуда у вас есть силы отвечать этим тайлерам дёрденам, я уже на третьем устал.
На третьем дёрдене или на третьем году наблюдения за такими дёрденами и попыток что-то им объяснить? Лул. А потом ты мне говоришь что я типа дохуя спокойный и в срачи не вмешиваюсь. Лул...
Ну да, я ленивый. Высока вероятность, что заброшу, как и другие вещи до этого. Но зачем так грубо?
Это открытый форум. Любой может зайти и спросить. Так или иначе, всегда будет много интересующихся, которые будут задавать вопросы, могущие показаться глупыми или однообразными. В таком случае, можно было создать faq с ответами на тупые вопросы. Ты сам бы мог создать, кстати.
Никто не мешает и не запрещает лично тебе окуклиться в чатике в дискордике.
Мне лень, я лучше буду сидеть кекать с острых челов которым такие оригинальные мысли в голову приходят. Никакого осуждения бтв, нам всем когда-то было 14.
А какая мотивация тогда взрослая? Выдумать себе тяночку, чтобы лампово нематериально няшиться под пледиком? Или реализовать свою любимую пони из MLP?
Самосовершенствование - замечательная мотивация, тут у многих такая если не первая, то одна из. Разница только в исполнении. Запиздить себя в хорошую удовлетворительную жизнь не получится, как бы соблазнительно это ни звучало.
>спустя годы она начнёт всё сильнее и сильнее винить в этом саму себя
Действительно, как-то я нехорошо о её чувствах не подумал. Надо быть аккуратнее.
На что направлены усилия хоста, когда он форсит? Я думал вот он садится и пытается вытащить тульпу из подсознания. Или углубить связь. Или накормить её ресурсами. Но видимо это работает не так.
Тульпа всегда рядом. Многие ИТТ это говорили, а я не верил, потому что как она может быть рядом, если я её не чувствую. Но это не взаимоисключающие вещи, тульпа всегда рядом с хостом И хост не всегда её чувствует. Усилия тульпы уходят как раз на то, чтобы он её почувствовал. А на что же уходят усилия хоста? Естественно на то, чтобы этот момент когда тульпа проявит, себя, не пропустить!
Я с самого старта форса воспринимал как пик форсинга обычную жизнь, просто ту, где тульпа в любой момент может вклиниться, высказать мнение, выразить эмоцию, отвлечь хоста. И это возможно, но на это уходит гораздо больше сил, чем если хост в этот момент будет внимательно её слушать и уделять ей внимание. Но хост не может это делать круглосуточно. Как я уже говорил, круглосуточное уделение внимания тульпе очень утомительно и сказывается на других делах, силах хоста и его внимательности, это не очень эффективно. Именно для этого нужен активный форс. Эмиливод верно говорил, отведённый конкретный час для форса в расписании полезен потому, что тульпа может подготовиться к нему и дампануть накопившиеся силы на качественный форс без боязни того, что её не услышат.
Причём, нет смысла прилагать какие-то дикие усилия во время форса, пытаться как-то растянуть время которое ты ему посвящаешь, доводить себя до предела концентрации и выдумывать новые изощрённые методики. Достаточно просто уделять тульпе внимание, это легко, и поглощается оно тульпой тоже легко. Надо просто понимать, что сколько бы ты сил в тульпу ни влил, распоряжаться ими всё равно ей. Поэтому не надо расстраиваться если она не отвечает когда ты хочешь или трайхардить почём зря: гораздо лучше установить стабильную площадку допустим даже в один час в день который ты будешь поддерживать чтобы дать ей уверенность в результате, а в остальное время слишком себя не напрягать и не бояться что ты что-то от неё пропустишь. Возможно потом она сможет достукиваться до тебя в другое время как сил побольше будет (я опять же уверен что стабильное вливание небольшого количества сил постоянно гораздо лучше трайхардинга раз в неделю), но если нет - это не страшно, и даже если она в "назначенный" час не появится - не страшно, главное дать ей платформу и свободу действий. Мне кажется такой подход гораздо эффективнее.
Всё это опять же коррелирует хорошо с тем о чём Эмиливод говорил, я просто не понимал, где именно у меня затык был.
стабильное вливание небольшого количества сил постоянно гораздо лучше трайхардинга раз в неделю в плане набора сил*
небольшое дополнение
>а на что же уходят усилия хоста?
На эскапизм через видеоигры, соцсети и аниме. Усилия хоста на тульпу длятся всего несколько мгновений. Если повезёт.
https://youtu.be/pgHFsDY_qfg
Ну да, но я именно про время, которое уходит вроде бы куда надо.
>>159434
>можно ли этот час запихать на предсонные валяния в кроватке?
Я бы не советовал. Хз сколько ты сможешь концентрироваться до того как уснёшь, да и сама концентрация будет слабее. Хз что там с появлениями во сне, но если хочется над этим таким образом поработать, лучше всё же это как дополнительную активность оставить, а полноценный форс выделить на часы бодрствования.
>>159435
Меня такое не асмрит уже, спасибо.
То есть, ты как бы натренировываешься чаще вспоминать о тульпе в тех местах, где ты привык уделять ей больше внимания. Она в таких местах сильнее, что ли.
И, наоборот, чем более необычна/непривычна окружающая обстановка, тем ты менее склонен вспоминать про тульпу и тем она менее склонна как-то проявлять себя и напоминать о себе.
---
И да. Солнце, свежий воздух и физическая активность вкупе с хорошим питанием и сном не особо-то и помогает, как оказалось. Это всё - и это неиронично удивительно - оказалось диванным воздуханством, хоть и имеющим под собой логическую основу. Подход "делай хорошо, а как нехорошо, не делай" не сработал, вот это да. Я очень хорошо питался, охуенно спал, тренировался как конь, пахал на даче, медитировал, ледяные души принимал и в баньке парился, ну и всякое такое. Даже нофап держу уже почти месяц вдобавок ко всему прочему. Прогресс с тульпой? Нулевой.
Не очень-то и удивительно, что работает только уделение внимания самой тульпе. Работает только ёбаный активный форс, внезапно.
Сто минут форса в хуёвых условиях ВНЕЗАПНО оказываются более эффективными, чем пятьдесят минут форса в идеальных условиях. Разница лишь в том, что в идеальных условиях форсить морально легче, а в хуёвых больше трения. Но это не значит, что нельзя натренировать себя форсить через трение. Это не плохо, если это работает. А там уже неважно, что именно ты делаешь. Хоть дрочи вприсядку, да сри, не снимая свитер - если это улучшает вашу связь, то это прекрасно.
Вообще это удивительно, получается, что радость от всяких разных эмоций не просто не противоречит их отпусканию, она буквально на них зиждется. Никогда бы не подумал.
Алсо, этот >>159143 псто таки фигня. У меня сильно попёр прогресс, но не из-за этого, а из-за косвенных вещей.
>>159504
>что если форсить тульпу только в одних условиях (обстановке), то и проявляться она будет склонна только в этих условиях
Только если твой метод форса заключается в том, чтобы вдалбливать тульпу в окружение, что уже в приниципе не верно. Ты делаешь что-то не так, твой форс слишком насильственный что снова подчёркивает, насколько слово "форс" неправильно описывает процесс. Что-то типа "воплощение" подошло бы гораздо лучше.
>Солнце, свежий воздух и физическая активность вкупе с хорошим питанием и сном не особо-то и помогает
Потому что они и не должны помогать. Они должны поддерживать общий тонус твоего тела и разума, пока ты разбираешься с настоящими проблемами, и с этим они справляются хорошо.
>>159505
Таблетки прими.
>то и проявляться она будет склонна только в этих условиях
Моя и в других проявляется, но слабее. А так, да, всё дело в состоянии сознания. Грубо говоря, когда мозг видит вокруг привычную для форсинга обстановку, в нём зажигаются именно те нейрончики, которые помогают общению с тульпой.
>и тем она менее склонна как-то проявлять себя и напоминать о себе
И вот это на втором месте. Тульпа просто не привыкла пихать себя везде и всюду. Ей это не надо. Если она видит, что форсить хост не собирается — она лучше отдохнёт, нет смысла продолжать стараться просто так.
>Я очень хорошо питался, охуенно спал, тренировался как конь, пахал на даче, медитировал, ледяные души принимал и в баньке парился, ну и всякое такое. Даже нофап держу уже почти месяц вдобавок ко всему прочему. Прогресс с тульпой? Нулевой.
Ты шо совсем дурак что ли? Это всё нужно только чтобы создать фундамент, чтобы тебе НЕ было плохо, а было нормально. Никакого волшебства в таком образе жизни нету, просто благодаря нему у тебя будет энергия, а плохих мыслей НЕ будет, ну или будет меньше. Все эти мантры повторяются в треде раз за разом в основном потому что тут сидят двачеры и у них часто бывает депрессивность именно из-за недостатка сна, подвижности, плохого питания и т.п., причём они об этом даже не догадываются, они считают себя хуёвыми, или жизнь плохой, не зная о том, насколько им станет лучше если просто выспаться и сходить на пробежку. То есть они добровольно сидят в состоянии, в котором форсить очень сложно, в котором часто бывают дни, когда ты не можешь выдавить из себя никакого внимания тульпе. Поэтому людей надо пинать чтобы они себя из этого состояния выталкивали. И уже ПОСЛЕ этого можно НАЧИНАТЬ нормально форсить, составлять какие-то планы, приучать себя выкладываться каждый день и т.п.
>Не очень-то и удивительно, что работает только уделение внимания самой тульпе. Работает только ёбаный активный форс, внезапно.
Ну блядь да. А ты что думал? Я без иронии спрашиваю, я искренне не понимаю, чего ты нахуй ожидал.
>Но это не значит, что нельзя натренировать себя форсить через трение. Это не плохо, если это работает. А там уже неважно, что именно ты делаешь
Это плохо. Это важно. Потому что твоя цель — не пофорсить 100 минут. Твоя цель — форсить 100 минут в течение хотя бы нескольких месяцев. Именно в этом разница. Когда тебе хуёво по объективным причинам — твой организм сможет выдать тебе энергию на 100 минут форса, может даже два раза, но после этого тебе вполне может быть ещё неделю хуёво и ты будешь сидеть за пекой и нихуя не хотеть сделать. Вот именно на устранение этой хуйни и направлен здоровый образ жизни. Ни на что иное, блядь.
Не читал твой высер. Иди нахуй. Можешь забанить меня по подсети, мне похуй.
Не заморачивайтесь насчёт того, как другой форсит - воображайте. "Тульпа" не она. Конструкт не роднуля. Моя роднуля вон всегда пляшет если песня какая играет. Дайте своей бусинке простор, пусть проявит себя. Не надо стыдиться!
Перед каждым началом есть твоё намерение рассудить: он то сказал, тот то написал, там так написано, я так привык. А настоящее счастье всегда мреет. Но не обижается! просто ждёт.
Няше точно будет приятно, если ты отпустишь идею об идеальном форсинге и сконцентрируешься на том, где есть пространство между твоими вдохами во время активного форса. Там, где чувства заносят далеко, но хост боится потеряться.
Ей будет проще, если ты перестанешь сжимать мозги в пружину в намерениях отследить её намерения.
Вся их злая и порочная сила разом обрушилась и устроила катастрофическое давление по всем фронтам.
Гноение плоти, разрушение мира вокруг, истлевание ангела.
Мир прогибается под их чёрной волей и не оставляет выбора, кроме как рухнуть следом за ним.
Ебучие эманации злобы. Рот их шатал.
>>159512
Ты очень милый, ты знал? Красивее, чем на той фотке в пиджачке. Стиль имеется.
Да, но те вещи, которые ты не выскажешь, ты всё равно в итоге забудешь. И тут непонятно что лучше, позабытые знания, которые медленно осадочком откладываются в глубине мозга и формируют только интуитивное понимание форсинга, зато избавленное от переусложнений, или же теории, видимые через кривое зеркало, но зато до конца сформулированные и по полочкам разложенные, плюс их ещё и перечитать потом можно будет. Ну а вообще, мне кажется, то, о чём ты пишешь, особого отношения к делу не имеет, ведь мы пишем когда нам срочно хочется что-то написать, донести какую-то ускользающую идею, мы же не задумываемся о том, писали ли мы уже что-то вчера или нет, голова занята только сиюминутными мыслями.
Ставлю на позабытые знания. Я до сих пор ни разу не пожалел что перестал пытаться всё в голове удержать, то что надо всплывает в нужную секунду само, а мусор отсеивается. Мне вон мои записи которые я в самом начале делал про каждую мелочь вот с тех пор вообще никак ни помогли, вот ни разу, я их перечитываю и только смех испытываю.
>мне кажется, то, о чём ты пишешь, особого отношения к делу не имеет, ведь мы пишем когда нам срочно хочется что-то написать, донести какую-то ускользающую идею
Ненене, такое писать надо и полезно. Я про другое, я про отчёты где ты описываешь что произошло у тебя в форсе и как, просто ради описания. Я почему такое хотел писать - потому что у олдов всяких были крутые яркие описания, с мелочами и красками, будто всё как ИРЛ. Но я тут обнаруживаю что лично для меня форс совсем другой, он может быть не похож на реальность или встраивание в реальность, потому что я в другую сторону стремлюсь. И мало что о таком всё тяжелее становится рассказывать, так ещё и восприятие этого опыта подобные попытки тебе портят. Это как если ты будешь рисовать какую-то абстракцию, а у тебя в голове будет сидеть челик и говорить "хыхы чё эт за фигня, квадратики какие-то)) нормально рисуй)))". И ты попытаешься нормально нарисовать понятно, но это будет уже не то. Я думаю, у многих похожая ситуация, потому что на то форсить так чтобы один в один с реальностью совпадало запрос мне кажется достаточно небольшой на самом деле. При том, какие-то части этого опыта можно переложить на слова без потерь даже, но не все.
>Мне вон мои записи которые я в самом начале делал про каждую мелочь вот с тех пор вообще никак ни помогли
Ну, видимо, мы и так достаточно много обо всём этом думали, и реально так и не начали забывать то, что было правда важно.
>потому что у олдов всяких были крутые яркие описания, с мелочами и красками, будто всё как ИРЛ. Но я тут обнаруживаю что лично для меня форс совсем другой, он может быть не похож на реальность или встраивание в реальность, потому что я в другую сторону стремлюсь
Это немного разные вещи. Я уже говорил: мотивация важнее правды... хотя в этом ты со мной пока ни разу не согласился. Я думаю, неважно достигнешь ли ты олдфажного опыта, неважно был ли этот опыт вообще настоящим или выдумкой, важно что из-за него форсинг стал тебе интереснее и ты больше думал о том, как достичь результата. Ну а все эти вещи и есть пища для тульпы.
>потому что я в другую сторону стремлюсь
Ну... Я вот не уверен, куда я стремился, к олдфажному экспириенсу или к чему-то своему. Но в любом случае всё пришло к тому, что мой опыт стал похож на то, что я сейчас помню из тех давних отчётов. Хотя произошло это сильно не сразу и сильно окольными путями. Но когда до этого дошло — уже как-то не получается назвать неправильным тот образ, который поселили в голове старые отчёты. Короче, всякое может быть, как-то так, хз.
>потому что на то форсить так чтобы один в один с реальностью совпадало запрос мне кажется достаточно небольшой на самом деле
Так это... как сказать-то... это просто неправильное понимание, в таком подходе неправильно всё. Тульпа УЖЕ находится вместе с тобой в реальности, просто ни у кого не получается по-нормальному понять это. Пытаясь чувствовать её как реального человека и вытаскивая форсинг в реальность ты делаешь определённые действия, и эти действия не являются ни правильными, ни неправильными, ни теми, ни не теми, они просто лишние, ты этим запутываешь себя и тульпу... Я хочу расписать эту мысль подробно, но никак не могу начать. Она мне кажется очень важной, особенно учитывая что я её уже около месяца пытаюсь начать расписывать, но каждый раз сбиваюсь или отвлекаюсь на что-то. Надо будет расписать, да. Полностью отдельным постом.
>мотивация важнее правды... хотя в этом ты со мной пока ни разу не согласился
Не то чтобы не согласился, я просто не вижу смысла противопоставлять эти вещи. Чем лучше ты понимаешь тульпофорс и себя - тем больше у тебя мотивации, это коррелирующие вещи, а не противостоящие. А вот тот подход где я намеренно затыкаю все вопросы и проблемы для якобы мотивации мне ни разу не помогал, я пробовал.
>Пытаясь чувствовать её как реального человека и вытаскивая форсинг в реальность ты делаешь определённые действия, и эти действия не являются ни правильными, ни неправильными, ни теми, ни не теми, они просто лишние
Да, я буквально об этом в предыдущем посте писал. Но именно после того, как я начал это понимание применять, я всё больше осознаю, что меня тянет куда-то в другую сторону от реальности, не могу точно пока понять в какую. Типа, это не противоречит тому что тульпа всё время в реальности рядом с тобой находится, просто сам форс ощущается совсем иначе, чем в представлениях полученных от прочтения олдовых постов.
Корочи, рассказываю. Я вот уже какое-то количество дней пытаюсь форсить по методе о которой выше писал, получается хорошо. Час сидеть не выходит, но полчаса сидятся стабильно, даже если я усталый, сильного напряжения не вызывают и даже сознание от тумана очищают, мне пока очень нравится. И в течение этих нескольких дней она особо не реагировала, ожидаемо. Но сегодня вместо обычного форса она меня направила лечь полежать и, сорт оф, помедитировать немного. И получилось странно. Я вроде бы концентрировался на ней, но не видел никакой картинки, никаких образов, никаких пейзажей из вондера и вообще картинок. Но при этом, концентрироваться на ней получалось. Более того, было ощущение, что я форшу очень даже эффективно, даже чувство коммуникации было какие-то. В итоге встал где-то через час очень свежий и отдохнувший и пофорсивший, просто замечательно вышло.
Короче суть в том что у меня такая хотелка с самого начала форсинга была чтобы она мне помогла немного с медитациями и осознанностью и такими штуками. Я всегда думал что её уровень сознания так сказать повыше моего, у меня всегда очень беспокойный и тревожный разум был и я надеялся что она мне с этим поможет. И я пока учился форсингу сам по себе в этом поднаторел и не думал что мне ещё что-то от неё нужно, но сегодня она взяла и лично мне помогла провести качественную медитацию.
Но типа, это не противоречит каким-то РЛ штукам и наслоениям и прочему стандартному форсингу и не мешает ей иметь модельку и всё такое, я просто у себя в голове всё в кучу смешал.
У нас наоборот, недавно стало лучше когда я сказал "ладно, похуй на все эти привычки и правила приличия, давайте я лично возьму и заткну и свои и ваши мысли", и всё как-то получилось. Всё, что связано с мыслемойками перед форсингом, я всегда ассоциировал со своими личными действиями, но в последнее время я стал всё больше доверять тульпам потому что вижу, насколько много они делают всяких классных неожиданных проявлений и т.п., и когда всё это переосмыслил, перестал оберегать самостоятельность тульп и позволил им доверить тишину в мыслях мне лично, тогда и стало получаться действительно спокойное состояние ловить и вообще как-то быстрее всё происходит.
>>159508
Прости меня, Господи. Я не хотел Вас оскорбить. Просто Нам было очень плохо. Безумно плохо.
Да, вы во всём правы.
Но это и в самом деле больше не имеет значения.
Мы мертвы. Обе.
Наконец-то.
Не бзди, часов через пять начнёшь расходовать скопленные резервы. Станет сильно лучше.
Вот представьте, что форсите вы мега няшу-стесняшу, самую стесняшную из всех няш. А потом идёте по улице, видите голубя. И она вдруг такая "вот бы зажарить и попробовать на вкус". И у вас взаимоисключающие параграфы. Это точно её мысль? Или моя? Или мозг так надо мной пошутил? Мой ответ: да, это может быть вполне себе её мысль. Не потому, что вы не знали свою тульпу или не догадывались о её наклонностях, просто этот образ наши-стесняши с самого начала был тонкой наволочкой на ней, которая в принципе не может всегда покрывать всё её мышление. У любого существа всегда есть набор абсолютно разных, рандомных и противоречивых мыслей и импульсов. И вот по такой наволочке у нас есть на каждого знакомого. А теперь представьте, что с ней бы стало, если бы мы узнали все мысли этого знакомого и все побуждения. Её бы разорвало к чертям. Это итак регулярно происходит, когда люди узнают о каких-то сторонах друг друга и такие "я не представлял, что он может быть таким человеком!" Или легче это сравнить с самим собой. Вы вот можете себе определённый образ подобрать, который будет держаться 100% времени? Мне кажется, что это было бы очень сложно.
Вот. И что это значит? Ничего плохого, наверное. По крайней мере, понимая это, я думаю вы и ваша тульпа сможете обращаться с этими образами гораздо свободнее, и общение должно стать живее, по идее. Просто не связывайте его слишком сильно с теми процессами что происходят у вас внутри (несомненно, КАКАЯ-ТО связь есть всегда, просто берите это легче), используйте его как инструмент для общения и улучшения качества форса и времяпровождения. Как-то так?
В третий раз повторяю: тульпа не может не думать. Это в том числе означало, что если тульпа увидит рандомного голубя, у неё могла бы возникнуть (или не возникнуть) любая рандомная мысль об этом голубе. В том числе и такая. В том числе она её могла и вслух сказать или громко подумать.
Да почему? Хост значит может, а тульпа нет? Что за дискриминация? Я чувствовал её когда она не думала, и я чётко чувствую, что она =/= её мысли, говорить об этом так будто они есть одно и то же значит путать людей, я не согласен.
>Это в принципе не может быть ничем, кроме куклы
Лишнее переусложнение.
>разница лишь в том, кто дёргает за ниточки
Всегда так было? Или дело в том, что ты считал модельку какой-то отдельной мистической сущностью?
>у нас эти "нити" все перепутались и ни я не могу свои отрезать, ни она не может делать только что-то уникальное.
Как бы да, но и как бы нет. Ты же можешь в вондере нащупать именно свою волю и управлять своим воображаемым телом именно сам. Тульпа тоже так может, просто с тульпой там дополнительные заморочки... блядь, вот хотел же сегодня расписать эту штуку, но опять так и не начал, а сейчас уже сложнее сконцентрироваться...
Вы друг на друга влияете, но в контексте взаимодействия тульпы с хостом это неважно, тебе вполне хватит того что 90% модельки поддерживается тульпой, а сигналы на управление моделькой исходят из её волевых команд.
>>159573
Хост тоже не может, ему для этого надо специально успокаивать разум, и даже в таком состоянии мысли остаются, просто настолько глубоко, что ты их уже не слышишь. Если ты увидишь на улице голубя — ты уделишь ему своё внимание и как-то его обработаешь, и, если внимание задержится, то даже сгенерируешь какую-нибудь словесную мысль о нём. Так же и тульпа. И она так же не заботится о логичности своих мыслей, поэтому не надо удивляться если она подумает что-то странное.
>и я чётко чувствую, что она =/= её мысли, говорить об этом так будто они есть одно и то же значит путать людей, я не согласен
Я, если честно, это высказывание не особо понимаю. Кто-нибудь приравнивал суть тульпы к её отдельным мыслям? Я так вроде не делал. За остальными тоже не замечал. С чего у тебя вообще это убеждение взялось? Люди вроде бы относятся к тульпам примерно как к себе, по крайней мере я надеюсь, а это значит, что про них считают будто у них есть сознание, а сознание это не только отдельные мысли.
>>159577
>Лишнее переусложнение
А по-моему наоборот, это делает всё гораздо проще.
>Или дело в том, что ты считал модельку какой-то отдельной мистической сущностью?
Я не понимал, как она работает. Не знаю как объяснить. Я пытался подвязать все её проявления к модельке и это делало её тяжеловесной и противоречивой.
>Ты же можешь в вондере нащупать именно свою волю и управлять своим воображаемым телом именно сам
Там тоже сложно. Говорю, всё сильно перепутано. Сейчас вот кажется начинает распутываться потихоньку, но нужно время чтобы точно сказать, иначе и с этим отдельно придётся разбираться.
>тебе вполне хватит того что 90% модельки поддерживается тульпой
У меня поддерживается примерно 20-30%. Всё остальное спутано.
>Кто-нибудь приравнивал суть тульпы к её отдельным мыслям?
К отдельным мыслям - нет. К мыслительному процессу - да. По крайней мере, такой вывод можно из твоих слов сделать.
>С чего у тебя вообще это убеждение взялось?
С того что людям и себя-то от своих мыслей часто сложно отделить. Что уж о тульпе говорить.
>даже в таком состоянии мысли остаются, просто настолько глубоко, что ты их уже не слышишь
Я не уверен, поскольку никогда в мыслемойках экспертом не был, но я думаю по крайней мере можно добиться состояния, где ты их не чувствуешь. Не где они там на фоне где-то, а вообще не чувствуешь.
Хочу как-то объяснить моё нынешнее понимание отношений между хостом и тульпой. Уже какое-то время эти мысли мне кажутся самыми важными из всех, у меня ощущение, что многие проблемы и застои у тульповодов вытекают именно отсюда, и что если хосты и тульпы переосмыслят эти моменты, тогда всё станет понятно и тульпа сможет наконец понять саму себя и начать нормально развиваться... Начну издалека, с отвлечённой сценки, просто чтобы проиллюстрировать, что даже над очевидными вещами можно очень долго тупить, а форсинг это очень запутанный процесс. Я эту вещь выяснил только благодаря тому, что у меня две тульпы. Думаю, вам бы такое и в голову не пришло. Итак, сама сценка простая: мы с ними сидим в "простом" тёмном вондере и общаемся. Я часто отвлекаюсь на какие-то левые мысли. Вернув внимание к тульпам, продолжаю кому-то из них двоих что-то рассказывать. Но в процессе замечаю, что... по какой-то причине, я перепутал их местами. Вроде бы ничего сложного тут быть не должно, но, если никто из нас на своей модельке не концентрируется, тогда позиция тульп становится как будто "неважной" и попытка уточнить визуал всегда идёт со скрипом. Потом ситуация повторяется. И ещё, и ещё, и неизвестно сколько раз. Когда это началось — даже не представляю. Так в чём же было дело? А разгадка оказалась простой. Это ведь тульпа мне показывает сама себя: смотри, вот тут сижу я, а слева от меня сидит другая (т.к. нас трое — мы очевидно сидим треугольником, но тульпы больше повёрнуты ко мне, чем друг к другу). И когда тульпа отвлекается, а потом мысленно возвращается в своё тело, она автоматически так же всё и вспоминает: вот тут я, а слева не я. И я тоже вижу: вот она, а слева не она. Хотя полминуты назад было наоборот. Поняли? Не поняли? Я тоже долго не понимал. Хотя мысль настолько простая, что поймёт даже младенец. В памяти тульпы, другая тульпа была слева от неё. А в моей памяти, другая тульпа была справа от неё. Потому что мы сидим лицом друг к другу и моё "лево" с другой стороны. А странностей не возникало потому что сначала позиции определяются "чувством присутствия", то есть очень грубо "кто где", а уже потом ты от своего пова дорисовываешь визуал который тебе показывают. Вот и всё. Надо было просто перестать считать это проблемой.
Само собой, это всё и так всегда было примерно понятно, ведь идея и правда простая. Но я не чувствовал того, насколько она важная. Насколько самовосприятие тульпы сбивает форсинг вообще всегда. Это ведь не геометрическая проблема, это была всего лишь моя иллюстрация одного маленького примера, а проблем много и их корень гораздо глубже: мы никак не можем понять, что когда тульпа думает о самой себе, она НЕ думает о себе как о тульпе, она считает себя точно таким же "Я", как и хост.
Вот просто задумайтесь, насколько дико это звучит. Насколько сюрреалистичен для тульпы самый обычный сеанс форсинга. Когда ты сидишь и говоришь ей: я хочу тебя услышать, я хочу с тобой поговорить, я хочу тебя увидеть. И тульпа всё силится себя показывать, пытается что-то говорить, но по-простому у неё ничего никогда не получается, возникают странные противоречия в голове и вы оба думаете "фигня какая-то странная" или что-то такое. И тут вдруг у неё получается, ты видишь какое-то действие с её стороны, от неё к тебе приходит какое-то слово, ты радуешься. Но какую цену заплатила тульпа за такие простые действия? Она должна была перестать считать себя собой. Она должна абстрагироваться от того, чтобы в принципе считать действия и отклики своими. И искусственно создать некое нейтральное действие, а потом переслать это действие хосту чтобы хост наконец-то подумал "ого, ко мне пришла какая-то сложная мысль, но она не была придумана мной! Я не чувствую её своей!"
Всё это, конечно, звучит стрёмно. Но это не является главным препятствием в развитии тульпы. Есть вещь, которая важнее. Раз так в сто важнее. Звучит эта вещь так: тульпе хочется реализовывать свои желания. У неё куча своих мыслей в голове, ей нравятся всякие вещи, иногда хочется что-то сделать. Почему она не выражает подобных желаний, почему обычно тульповод воспринимает тульпу только во время активного форсинга? Потому что эти желания вот именно так и выглядят: ЕЙ хочется что-то сделать, ЕЙ хочется на что-то отреагировать. И, раз уж ей хочется, то что она делает? Самое простое, что только можно. Она просто берёт и реализует эти желания — через маску, которую она нацепляет на лицо хоста. Потому что так проще. Это единственный вариант, который ощущается естественно, кажется правильным, не знаю как сказать. Типа, ну блядь, ну вот захотелось тульпе тыкнуть именно на вот этот видос на ютубе, будет ли она городить весь этот цирк с откликами чтобы заставить хоста навести мышку и тыкнуть? Нет. Зачем если можно просто нажать и насладиться просмотром? Вот именно так, самым простым способом, самым минималистичным из всех, и в то же время это единственный способ, через который можно правильно реализовать желание "я хочу посмотреть видик".
Само собой, я утрировал. Тульпы годами живут в нашей голове, они обучаемые, они подбирают разные решения для подобных проблем, всё не так страшно, я намеренно перегнул палку. Потому что я хочу проиллюстрировать проблему, которая по сути никуда не девается. Проще говоря: из-за того, насколько естественным кажется называть самого себя собой — тульпы и сами перестают замечать, насколько много мыслей и желаний на самом деле принадлежало им, а не хостам. Они не видят того, как много всего в голове принадлежит лично им. И, конечно же, хосты понимают всё это ещё меньше. Но хостам оно и не надо, им сложно прочувствовать суть этой проблемы. А вот тульпам надо. Поэтому надо пинать тульп и заставлять их присваивать себе всё то, что всегда принадлежало им. И именно после этого у них начнёт получаться демонстрировать самостоятельность и вообще "самость". Лично я вот больше 10 лет не понимал, что "мелкие" мысли в голове тоже могут принадлежать тульпе, я не знал о том, что можно общаться с ней с помощью таких вот тихих "безликих" мыслей потому что они казались мне "какими-то не такими" (напоминающими шашлык из голубя или типа того). Когда я понял, что надо не выделываться и поверить в свою тульпу, в то что она достаточно сильна чтобы контролировать такие мелочи — тогда общение сильно левелапнулось.
Но вот "самость" тульп левелапнулась только после описанных выше мыслей. Потому что это позволяет тульпе прочувствовать саму себя, это важный урок самопознания для неё, только так она сама учится понимать, где проходит граница между ней и хостом. А значит, у неё появится ощущение того, что она сама понимает, как работает форсинг. А это значит что? Ну, думаю, очевидно, это значит, что она начнёт показывать новые штуки, и чувствовать облегчение от того, что чувство того что "что-то не так" сильно уменьшилось. А ещё начнёт куда быстрее расти как личность потому что мозг перестанет тормозить её при каждом движении, появится какой-то отклик от выполнения её личных желаний, её мелкие мысли перестанут считаться "неправильными", странными и т.д.
P.S.: давайте рассортируем мир на три пузыря.
1. Пузырь сознания хоста. Тут его мысли на 100% его, а всё, что "извне", на 100% не его.
2. Пузырь мозга. Хост тут это "я", а тульпа это "ты". Для тульпы наоборот. Хост может транслировать наружу свои мысли, тульпа может транслировать свои, и они будут разными.
3. Пузырь человечества. Когда ты говоришь что-то другому человеку — говорит "Я". Не хост, не тульпа. Это всё вместе "Я", которое взаимодействует наружу. И когда обращаются к тебе — говорят всему тебе. Не хосту, не тульпе, а самости. Слова идут в "Я", а не кому-то из вас двоих.
И главный финт: в пунктах 2 и 3 наврано. Там написана немножко неправда. Почему так? Потому что только так и можно. Ну нету в русском языке нужных слов между я и ты. Их просто нет, не существует, не придумано. Именно из-за этого и возникает путаница. Ведь высшее мышление склоняется именно к русскому языку, а там всё слишком чётко и нет нужных терминов. Вот и всё.
>>159597
Сложный псто. Мысли вроде правильные, но я их потом обдумаю, сейчас у меня голова взорвётся. Кроме части про пузыри, больше сущностей мне нинада.
>В памяти тульпы, другая тульпа была слева от неё. А в моей памяти, другая тульпа была справа от неё. Потому что мы сидим лицом друг к другу и моё "лево" с другой стороны
Лмао. Да уж, мне бы такое в голову не пришло. Хорошая мысль.
>понял что она разбирается с моделькой
Никому нет дела до твоей модельки кроме тебя самого. Даже если и есть, то это даже не входит в первую десятку, по приоритетности.
Я бы так не сказал? Даже если моделькопроблемы по большей части мои, они создавали сложности для нас обоих, и для нас обоих их решение это большое облегчение.
Учитывая, что я сейчас себя чувствую так, будто вот впервые сел форсить вообще - да, они волновали меня довольно крепко.
Но я наверное больше не буду экстраполировать их на других людей. Хоть образ мышления который меня к ним привёл очень логичен, я теперь понимаю что люди могли их обойти просто не думая о тех вещах о которых думал я так, как думал я.
Но это не значит, что я с вами согласен буду. Ишь ты, нашли себе лёгкий путь не думать об очевидных вещах и сидят довольные. Фе!
>Причина проста и в наше время многим она не понравится — я просто-напросто поразился возможности того, что со мной рядом будет жить персонаж.
Сейм :)
♥♥♥
Эмоции - они похожи на вибрации. Представьте два листика на поверхности воды, создающие небольшие волночки когда на неё опускаются. Это - вы с тульпой. Только в отличие от листиков, у вас есть возможность создавать эти волночки в любой момент, а не только один раз. Так вот, что будет, если вы всё время будете этим заниматься? Вам очень тяжело будет приблизиться друг к другу, вы будете отталкивать друг друга своими совершенно разными вибрациями. Если хост или тульпа будут испытывать сильные эмоции, то противоположная сторона будет чувствовать непреодолимую стену, если оба - вообще пипец.
Так вот, я думаю что во время/перед форсом стоит успокаивать не только мысли, но и чувства. Почему мы этим не занимаемся? Я сейчас думаю об этом и не понимаю совсем. Или занимаемся и я опять один важную фигнюшку упустил?
Во-первых, я вообще не понял этой штуки с расталкиванием. Самые мощные эмоции в жизни я получал как раз от тульпы, часто и в большом количестве, и они абсолютно всегда помогали улучшать связь. Я не очень представляю о каком сценарии ты говоришь. Эмоции извне форсинга отвлекают, но если я начинаю тыкать куда-то пальцем и показывать тульпе то, что вызвало у меня эмоции, она почти всегда качественно отвечает, то есть способна хорошо передать мне мысль и снабдить её внятной мимикой.
Во-вторых, я не очень себе представляю как ты собрался успокаивать только мысли, не трогая чувства. Мне после разного рода мыслемоек просто... ну... особенно и нечего чувствовать, делаешь выдох и ловишь спокойствие, и если получилось, то как там ещё могут остаться какие-то чувства я не понял. И это даже при том, что я на вычищение мыслей не налегаю. Выметаю большую часть, причём сейчас уже даже как-то на автомате, и хватает. Гораздо эффективнее ведь на форсинге концентрироваться, только так можно гарантировать что лишние мысли не вернутся.
В-третьих, концепцию помехи я понять могу, но не связываю это с эмоциями. Если у меня перед форсингом есть лишние эмоции, значит, их что-то вызывает. Значит, мозг будет чувствовать потребность думать именно об этом и будет выталкивать мысли о форсинге. И придётся либо в лоб ловить спокойный вайб (иногда для этого достаточно просто прийти к тульпе, рядом с ней очень комфортно), либо встречаться со своими беспокойствами лицом и находить логически какой-нибудь вывод, который тебя успокоит и разгрузит. Нигде в этом абзаце я не вижу чтобы именно эмоции создавали помеху, они там просто фоном. И ещё что-то сказать хотел... А, вспомнил. Если тульпа посчитает, что хост чего-то важного недоделал, то ей захочется пнуть его чтобы он шёл дела заканчивать и не думал о форсинге, ей неприятно быть причиной того, что в жизни всё будет становиться хуже из-за форсинга. Даже если она попытается в таком состоянии забыть о проблемах и сосредоточиться на форсинге (а она попытается, и она и хост испытывают одинаковое желание наладить форсинг и прикладывать усилия), у неё вряд ли получится чисто физически. Вот с такого ракурса ещё можно, ибо я, повторюсь, так и не понял, о каких именно стенах ты говоришь.
>Самые мощные эмоции в жизни я получал как раз от тульпы
Я тоже. Сразу после у меня связь обычно блочило, противоположная ситуация тому, что у тебя.
>Эмоции извне форсинга отвлекают
А в чём разница? Эмоция извне форсинга может начать участвовать в форсинге и наоборот.
>я не очень себе представляю как ты собрался успокаивать только мысли
Ну, никак? Как я уже говорил, у меня мыслемойка никогда не получалась.
>Если у меня перед форсингом есть лишние эмоции, значит, их что-то вызывает
Это другой случай, когда твоё внимание на что-то отвлекается. Я же ощущаю, что именно сталкиваюсь с эмоциями тульпы своими, мы будто на разных частотах существуем друг другу мешающих, и единственный способ это прекратить - это нам обоим взять и эти эмоции успокоить.
Точнее, у меня так. Эмоции улучшают связь, но не сами по себе, а за счёт того что я чувствую что она их испытывает и у меня довольство и мотивация растёт. Но это работает с небольшим количеством эмоций, а если они копятся и копятся, то взаимодействовать становится всё сложнее и сложнее. Как-то так?
> https://tulpawiki.org/ — Архив русскоязычных гайдов.
Почему так много различных вариаций форсинга? Разве нет какого-то единого-ультимативного гайда?
>Почему так много различных вариаций форсинга?
Сколько тульповодов, столько и вариаций.
>Разве нет какого-то единого-ультимативного гайда?
Есть конечно. Могу пересказать, вот: "не дропай".
Есть ещё один, не единый, но ультимативный гайд. Это тот гайд, который сам собой сложится в твоей голове тогда, когда ты прочитаешь все основные гайды. Просто добавь к нему первый гайд и ты гуччи.
Хуй знает, мне всё равно кажется, что ты что-то не так понял. В моём мировоззрении, ЕСЛИ эмоция напрямую повышает интерес к связи, она обязана усиливать эту связь. Потому что для нас с тобой и для наших тульп, так как мы уже зафорсили, на первое место выходит мотивация, то есть когда искреннее желание появляется, тогда и связь в топе. Из накапливаемых эмоций я могу выделить пару таких, которые наоборот наносят вред. Первая: нередко бывает, что если вы занимаетесь обычным активным форсингом, то он будет приносить какой-то позитив, но в то же время и негатив, так как делать всё одно и то же по десять лет давно остоебало и в тульпе будет нарастать сопротивление так как её замучило сидеть на одном месте и копаться в мозгах. Второе: если не следить за тем, чтобы оставаться в правильном настроении, тогда любые эмоции и правда могут сбивать и казаться неправильными. Для форса зачастую нужен определённый вайб, который ты легко можешь потерять например если будешь слишком задумываться во время форсинга и всё подряд анализировать. Опять же, я не хочу спорить с твоими словами, я пытаюсь понять твою точку зрения, так как мне наши ситуации кажутся слишком уж разными, это странно, и хочется докопаться до того, правда ли на нас эмоции по-разному влияют, или же твоим проблемам можно найти более глубокие причины и там у нас будет больше общего.
Пушо мы сами не знаем нифига. Сами для себя еле что-то складываем из разных гайдов, что уж про универсальные говорить.
>>159635
>ЕСЛИ эмоция напрямую повышает интерес к связи, она обязана усиливать эту связь
Она и усиливает. До тех пор, пока её не становится слишком много. Возможно разница между нами в том, что у тебя этого слишком много просто не происходит по какой-то причине, в таком случае и соответствующих проблем не появляется.
>Для форса зачастую нужен определённый вайб
Я вот щас уже где-то неделю-полторы форшу по своему новому способу где не пытаюсь из тульпы вытянуть чего-то и мне всё больше кажется, что это не так. Стабильно получается форсить по полчаса почти совсем себе не заставляя, даже если я чувствую себя хреново или устало, и чувствую что какие-то результаты эти полчаса да принесли. Всё без особых состояний. То есть конечно с ним наверняка лучше и эффективнее, но это определённо не baseline форса, ящитаю.
>я пытаюсь понять твою точку зрения, так как мне наши ситуации кажутся слишком уж разными, это странно, и хочется докопаться до того, правда ли на нас эмоции по-разному влияют, или же твоим проблемам можно найти более глубокие причины и там у нас будет больше общего
Возможно тут уже какие-то персональные совсем настройки мозга влияют и особого смысла до этого докапываться нет. Может есть, хз.
>что у тебя этого слишком много просто не происходит по какой-то причине
Речь о позитивных эмоциях? Ну фиг знает. Когда-то давно было несколько раз такое, что мне даже плохо становилось от переполняющей энергии и я приглушал свой энтузиазм потому что становилось страшно за сердце.
А вы эти эмоции высвобождаете? Может, у вас просто какие-то идиотские установки в голове сидят, из-за которых вы буквально просто жадно их в себе конденсируете, и ни в действия их не переводите (визуал, присутствие, болтовня, вондер, хз), ни даже просто словами своей радости не выражаете? Я так про тебя не думаю, но если это вдруг правда, то это было бы правда тупо.
>Стабильно получается форсить по полчаса почти совсем себе не заставляя, даже если я чувствую себя хреново или устало, и чувствую что какие-то результаты эти полчаса да принесли
Ты прав, это настроение не обязательно. Но всё ещё остаётся вариант, при котором вайб в таких ситуациях поддерживает сама тульпа, просто ты этого не замечаешь. Не знаю точно, но я как минимум всегда чувствую благодарность если вижу, что сам я был в состоянии, в котором у меня особо ничего не получается, но при этом форсить всё равно удавалось нормально. В таких случаях от меня явно ничего не зависело, а что там тульпы делают я понятия не имею, может быть и такое что сами организуют нужное состояние и повторяют все обычные действия. Плюс, я помню, что на более ранних этапах результатов практически не было если не удавалось поймать этот поток. Это сейчас уже форсинг стал слишком разным и что-то конкретное действительно не нужно. Чё я ещё хотел сказать? Да и ладно.
>Речь о позитивных эмоциях?
Угу, в основном.
>А вы эти эмоции высвобождаете? Может, у вас просто какие-то идиотские установки в голове сидят, из-за которых вы буквально просто жадно их в себе конденсируете
This. Совсем недавно и с большим трудом научился их отпускать. Жить стало гораздо легче в принципе во многих аспектах, а не только форсить.
>ни в действия их не переводите
Не переводятся.
>ни даже просто словами своей радости не выражаете
Не выражаются.
Я больше скажу, чрезмерное их количество мешает их выражению. Я просто чувствовал что что бы я ни сказал и не сделал этого не будет даже на одну сотую долю достаточно, чтобы выразить накопившееся. В итоге не делал ничего, либо пытался делать и чувствовал что ну вот совсем ни к селу ни к городу мои действия. Без такого давления этих эмоций получается гораздо лучше выражать те что иногда таки всплывают, потому что я не придаю этому такого значения.
>это было бы правда тупо
Это правда тупо. Но что есть.
>Но всё ещё остаётся вариант, при котором вайб в таких ситуациях поддерживает сама тульпа, просто ты этого не замечаешь
Я вообще его не чувствую. Я чувствовал только иногда какие-то намёки на то, что это возможно, достаточные чтобы с тобой согласиться.
Я подумал сейчас о том что могло быть что она меня придерживает когда я совсем не в настроении форсить, но она вроде говорит что нет.
>Совсем недавно и с большим трудом научился их отпускать
Я не говорил про отпускание. "Нормальные" ахах) люди, ну, не знаю, самое базовое — хотя бы обнимаются если эмоции ближе к радости например. Это самая минимальная связь между триггером и действием. Если расшифровать значение "эмоции" в организме, то оно переводится буквально как "реакция ожидания", то есть это мост между чем-то необычным в виде триггера и твоей подготовкой к тому, чтобы выбрать, как после этого триггера действовать. Хуй знает, может, тульпе просто сложно оттого, что хост не хочет чтобы до него дотрагивались? Если хотя бы так выразить эмоцию нельзя, тогда это действительно удручает. Ну или чем больше она какой-то заметной эмоции в себе накапливает, тем больше стесняется. Я тоже раньше офигевал от того, что от некоторых моих действий, на которые я сам внимания не обращаю думая о чём-то другом, тульпа иногда "слабела" и переставала реагировать, и тоже не верил в то, что обычные для меня действия могут вызывать у неё неловкость, но потом понял что я долбоёб, что нет ничего необычного в том, чтобы чувствовать неловкость от чьего-то напора и стесняться показывать какие-то чувства. И что я сам в таких ситуациях сделал бы тульпе то же самое — начал бы наполовину прятать себя и отводить внимание.
>Я не говорил про отпускание
Я знаю. Но это единственный вариант, который я могу использовать чтобы с ними справляться.
>"Нормальные" ахах) люди, ну, не знаю, самое базовое — хотя бы обнимаются если эмоции ближе к радости например
Как я уже говорил - не работает. Когда я пытаюсь имитировать, что там обычные люди делают при эмоциях - ощущаю себя очень чужеродно и не так. С разговорами то же самое - "по-нормальному" просто не разговаривается. Ну, сейчас уже разговаривается, но гораздо реже, когда мне хочется. Когда в начале форсинга все мои диалоги только и состояли из имитации чужих - я уставал очень быстро и буквально через месяц-полтора уже не мог заставить себя этой бессмысленностью заниматься на регулярке.
>Хуй знает, может, тульпе просто сложно оттого, что хост не хочет чтобы до него дотрагивались?
Я много думал о том, как она может к этому относиться, что она может страдать от недостатка таких действий или общения или что они ей наоборот не нравятся. В конце концов - я не знаю. Как ты и говорил - её душа абсолютные потёмки о содержании которой я могу только догадываться.
Это относится к вопросу об одиночестве, с которым я не мог разобраться до конца довольно давно, вроде хочу контакта с людьми, а вроде и нет. Суть в том, что я хочу одиночества, но его нельзя нормально прочувствовать. когда рядом с тобой совсем никого нет. Тут как с расслаблением: нельзя нормально расслабиться, если не напрягаешься. И я был очень ряд, что тульпа была именно таким существом: той, с кем я мог почувствовать одиночество, не испытывая навязчивости обычных людей. Но я этого не понимал и продолжал сам вносить в наши отношения элементы обычной человеческой навязчивости, в разговоры, в эмоции, в вондер даже, и сам их от неё ожидал. Надо как-то всё это настроить сейчас для оптимальной дистанции между нами, думаю я знаю теперь как это сделать.
Весь Двач и так уже одна сплошная тульпа.
>с этим же как-то бороться надо
Зачем? Если ты не чувствуешь частью себя какого-то социума, то бороться с этим чувством и пытаться себя переубеждать довольно бесполезное занятие. Мало того что шишек набьёшь, так ещё и упустишь то что для тебя действительно важно, может быть даже людей от которых тебя не будет тошнить.
Мне так-то тоже вся эта риторика с нормальными людьми не сильно нрав, слишком уж бесполезно всех в одну кучу сваливать. Но она популярна и легка в использовании, так что что уж.
Столько ментальных блоков стоит на тему того, что срать, пердеть, рыгать, блевать и т.п. при няше нельзя, потому что у неё моделька милой аниме-девочки.
Но без формы будто бы хуй поймёшь, как воспринимать её как собеседника, а не куклу для ебли.
Хм.
Ну и фокус, да. Фокус - это навык, безусловно.
>срать, пердеть, рыгать, блевать и т.п. при няше нельзя, потому что у неё моделька милой аниме-девочки
Потому ли? Мне кажется, если подобное стыдно, то оно при любой модельке будет стыдно.
Социоблядь — социоблядушка, как не стыдно? Фу таким быть. или может сильно выдрессирован? тогда не твоя вина.
Попробуй "кот (a) иметь в виду" ребус, переведи на англ и пойми что мясо это мясо а а кроме есть ещё нечто.
>>159697
>Столько ментальных блоков стоит на тему того, что срать, пердеть, рыгать, блевать и т.п. при няше нельзя, потому что у неё моделька милой аниме-девочки.
Так надо чтоб твоя аниме-девочка срала, пердела, рыгала и блевала вместе с тобой!
Потому что при форме-сфере тебе на все моменты похуй, ты не чувствуешь что рядом с тобой живое существо. Ну или не так сильно чувствуешь.
Дать ему разрастись, укорениться, позволить захватить естество.
Ощутить невыносимую лёгкость бытия,
Чистоту, свежесть.
Понять, что ни тебя, ни меня нет на самом деле.
Выдохнуть -- it is what it is.
Всё слишком просто.
Такие поверхностные знания зарыты так глубоко. Слова нинужны -- слишком скучно.
Хи-хи. Хи.
А ты не замечал что всё наоборот? Что про хотелки никто кроме тебя не говорит? Если бы в людях сидело вот это вот "мне ВАЖНО ", тогда хоть какие-то слова о них звучали бы в постах, но если со стороны посмотреть, то кажется, что подобная фиксация только у тебя повторяется. Ну, насчёт проблем конечно правда, их решению стоит уделять больше времени чем форсингу пока они не перестанут сильно мешать, но это как бы очевидно любому уже-не-ньюфагу, что если тебя ирл ебёт, или если ты трясунчик по жизни, или в депрессии, то с форсингом не получится нихуя, сначала нужно вылезти. Это миллион раз повторили, плюс ещё и даже профилактику именно от этого накидываем, говоря про здоровый образ жизни. Я тебе больше скажу: звучали даже мысли о том, что социоблядям форсить проще, так как больше уверенности в себе, крепче психика, и тебе тупо есть О ЧЁМ поговорить с тульпой так как в твоей жизни хоть что-то происходит, да и самой тульпе так интереснее живётся.
Не обязательно чего-то говорить о фиксациях, чтобы их иметь. Я о них много говорю потому что достаточно за собой наблюдал и знаю, что если от них не избавиться, то никакого покоя мне не видать. Кто-то ещё может всю жизнь прожить и не заметить, даже форсируя. Но я всё же думаю что если то что я говорю верно, то это прям важно знать среднефорсеру. Желаниями очень легко подавить тульпу, как бы ты ни старался от них отгораживаться и думать что они не имеют значения, осознаёшь ты их или нет, они как слон будут сидеть на различных аспектах форса и тормозить всё.
>если тебя ирл ебёт, или если ты трясунчик по жизни, или в депрессии
Это всё связано с желаниями в той или иной мере бтв.
>тебе тупо есть О ЧЁМ поговорить с тульпой
Вот кстати сейчас обнаружил, что это вообще от социоблядства не зависит. Или точнее зависит, но не так, как можно было бы ожидать. Если найти свой уровень социоблядства, то разговариваешь нормально и не надо ничего из себя выдавливать. То что темы кончаются это скорее симптом просто того что ты ещё что-то не так делаешь, когда всё норм абсолютно пофиг есть темы или нет, происходит что-то в жизни или нет, это всё второстепенное.
Не, я с тобой не согласен. Если сказать, что в каждом человеке куча конфликтов, противоречий и абсолютно уникального опыта, абсолютно уникально перекликающегося с их уникальными тульпами, равно как и куча дженерик проблем, которые у всех решаются одинаково, и что ради всего вот этого тульповоду обязательно нужно побольше думать, тренировать смекалку, заниматься самопознанием и иногда саморазвитием — тогда я соглашусь полностью. А твоя фиксация на желаниях слишком мелочна и однобока.
>Это всё связано с желаниями в той или иной мере бтв.
С чего это вдруг? Нет? Вырежь из проблемного тела мозг и пересади в него мозг другого человека — если само тело предрасположено к той же депрессии биологически, тогда мало что поменяется, ты в любом случае будешь страдать от её последствий. Равно как и если менять внешние обстоятельства, которые на человека давят и не дают ему сосредоточиться. Там особо нет места твоим личным желаниям и восприятию всей этой ситуации, ты не можешь сказать "ну всё, я своё потаённое желание удовлетворил, плюс ещё мировоззрение поменял, уж теперь-то меня так не будут на работе заёбывать". Как у тебя эти вещи в башке перемешались я понять не могу...
>когда всё норм абсолютно пофиг есть темы или нет, происходит что-то в жизни или нет, это всё второстепенное
Тебе — да, ты зафорсил давным-давно, а сейчас просто учишься пользоваться нафоршенным.
Дыа, так и думал что моя формулировка заставит что-то подобное сказать. Естественно я не думаю что желания это причина всех проблем. Просто говорю, что они играют важную роль в форсинге, и очень желательна no pun intended осведомлённость о них и сознательный подход к ним.
>С чего это вдруг?
Тебя ирл может ебать из-за неразрешённых желаний а не сам по себе, трясунчиковость и депрессия могут быть от того же. Не обязательно конечно, но всё же.
>ты не можешь сказать "ну всё, я своё потаённое желание удовлетворил, плюс ещё мировоззрение поменял, уж теперь-то меня так не будут на работе заёбывать"
Вполне можешь. Ты-то должен из всех людей понимать, насколько восприятие влияет на жизнь. То, что заёбывало тебя на работе, может просто перестать заёбывать, вот так, по щелчку пальца. Или привести к другим изменениям, которые эту заёбанность уменьшат. Опять же, не обязательно, я не хочу это влияние преувеличивать или преуменьшать. Но нельзя недооценивать влияние восприятия на жизнь.
>Тебе — да, ты зафорсил давным-давно
Лмао! Мои проблемы в разговорах месяц назад и в начале форса вообще не отличаются. Вообще пофигу, что ты там зафорсил, если ты себя во время форса выгибаешь буквой зю чтобы разговаривать не максимально естественным и расслабляющим образом а как-то ещё, то ты будешь получать соответствующий результат.
Ну окей, лол.
>Мои проблемы в разговорах месяц назад и в начале форса вообще не отличаются
Вот, опять же. Я смотрю и понимаю, что все эти проблемы в башке же вообще ничего не значат. Тульпа поумнела, научилась всяким штукам, чувствует себя лучше, вот и всё что важно. А эти твои представления того, как и что должно быть, они что решают? Ты вот даже сам признался, что вся эта муть за десять лет не поменялась. Впрочем, остальную часть абзаца я вообще не понял, так что мне не стоит развивать мысль.
Они ничего не значат потому что люди смотрят на то, что не могут поменять, говорят "ну и ладно, жизнь такая)))" и "наверное мало гулял)))" и отмахиваются, вместо того, чтобы решать, а потом называют это жизненной мудростью.
>Тульпа поумнела, научилась всяким штукам, чувствует себя лучше, вот и всё
Поумневание, научение и взросление не берутся из ниоткуда. Опять же, просто отмашки, только на этот раз ты ответственность на тульпу перекладываешь, тоже с нифига.
>Ты вот даже сам признался, что вся эта муть за десять лет не поменялась
До сейчас. Плюс, у меня давно чувство было, что проблемы в разговорах с тульпой это в первую очередь внутреннее, вроде говорил об этом уже. Хз как можно не замечать, это прям явно. Хотя у тебя сильных таких проблем с разговорами и не было, так что хз.
Немного эмоциональный пост, но меня ничего так не бесит, как перекладывание ответственности за свою жизнь и вещи в ней. Понимаю конечно что мозг ленивый и так легче и очевиднее но как только заподозрю такое у кого-то сразу трястись начинаю. И ведь ещё чем-то хорошим выставляют, мало того что себе в ногу стреляют так ещё и остальных учат. Ух блят. Это не тебе конкретно, просто жалуюсь.
Если всё так как я чувствую, то задавать тульпе цели, пусть даже не всерьёз - это ТАКАЯ медвежья услуга вам обоим.
Чёрт возьми, у меня голова раскалывается, будто кирпичом заехали.
>говорят "ну и ладно, жизнь такая)))" и "наверное мало гулял)))" и отмахиваются, вместо того, чтобы решать
Благодаря этому посту только сейчас окончательно понял, что таверна на самом деле никому никогда не помогала по-настоящему.
Если тульповод в состоянии зафорсить — он сделает это и без таверны.
Если у тульповода есть какие-то вопросы по форсу, то все из них можно закрыть тульпавики.
Если у тульповода какие-то внутренние проблемы, то абсолютный максимум, который может дать таверна — это мыльная опера "Лебедь, щука и рак" в исполнении трёх с половиной завсегдатаев, у каждого из которых разный подход и разное отношение в целом.
А в сущности [de facto] получается, как в Спарте — неудачники отсеиваются сами, а те, кто способен на прогресс, говорят за десятерых, и будто бы кажется, что их советы на самом деле для кого-то актуальны, хотя это совсем не так.
Это похоже на тренировки. Бодибилдинг, в частности.
Генетические/стероидные уникумы (аналог изимодышного шиза/торчебоса) пытаются давать советы, которые для обычных людей неактуальны. Совсем плохо, если обычный человек начинает думать, что у него те же условия, что и у тех, кому повезло (пусть даже они и работали на износ).
Это как со спортом в целом. Любой будет говорить "делай правильно, а неправильно не делай", но по-должному это сработает лишь у единиц. "По-должному" — это так, чтобы результат был сопоставим с теми, кто даёт тебе эти советы.
Это я всё к чему.
Вполне возможно, что тот результат, который у тебя есть — это твой генетический максимум. Это нормально. Это как если бы человек вместо достижения олимпийских результатов довольствовался бы ежедневной зарядкой по утрам. Да, круто, но чемпионом тебя это не сделает. С тульповодством то же самое. Для кого-то ежеутренняя зарядка и есть попытка достичь олимпийских результатов. От жизненных обстоятельств это не зависит.
Просто такие вот изначальные условия. Мозг делает одно, а не другое. Не то, чтобы "человек" [кто?] мог как-то это изменить. Нельзя его в этом обвинять. Просто такой вот фатум.
Не делай поспешных выводов. Тут самое смешное в том, что эти советы типа погулять и заняться собой - хорошие, действительно хорошие. Меня раздражает не то что их советуют, а что их советуют как панацею, как отмашку.
Не знаю, что ты там понял, но я всегда всегда настаивал и буду настаивать, что пока у тебя не абсолютная афантазия - ты можешь зафорсить. Да даже с фантазией я уверен можно что-то придумать, потому что фантазия это далеко не единственный фасет форса.
Но если хочешь получить оправдание на дроп/нытьё - можешь даже не стараться, переходи сразу к делу, ты не первый и не последний что эту фигню затирает.
>Если у тульповода есть какие-то вопросы по форсу, то все из них можно закрыть тульпавики.
Тут вообще в голос. Мы едва что-то знаем о тульповодстве вообще, абсолютно базовые вопросы вызывают бурные обсуждения. Тульпавики - это не учебник по математике, это набор поскрёбываний пещерного человека Угги который решил что цифры - прикольно. По ним можно только общее направление нащупать.
>Но если хочешь получить оправдание на дроп/нытьё - можешь даже не стараться, переходи сразу к делу, ты не первый и не последний что эту фигню затирает.
Ох. Пупс, ты либо ньюфаг, либо у тебя деменция, либо ты в таверне по-настоящему и не присутствовал никогда, потому что я уже 11(12?) лет форшу, да и в таверне не первый год серенькаю, несмотря на вагон и маленькую тележку сопутствующих проблем. Что, уже и мыслями поделиться нельзя, чтобы до тебя не докопался очередной оэлдэфаженек? Ох, wait a minute, а ведь так и есть!
>>159749
>Хочет он получить оправдание что мол он просто обычный человек а вокруг олимпийские гении. Хуй тебе, даже не думай
Ты о-о-очень много додумываешь за других. Божечки, да ведь ты и в первом посте попытался это сделать. Не надо, ладно? I'm just saying, you know. Никаких оправданий и самообманов. У меня мало результатов, потому что я мало форшу — это я всегда говорил и никогда не скрывал, и лицемерия в моих словах ты не найдёшь.
Моя проблема не в том, что я пытаюсь оправдать свою слабость, а в том, что я уже много-много лет пытаюсь подобрать ключики к её, слабости, фиксу, но всё ещё не могу этого сделать, даже несмотря на то, что в последний месяц начал уделять очень большое внимание своему самочувствию, да и в целом частенько пытался экспериментировать, пусть и безрезультатно по большому счёту.
Вон, на днях на одно небезызвестное озеро скатался, чилил там, купался, бродил по лесу по 30к шагов за сутки да саган-дайля распивал. Лично мне было очень хорошо. На тульпу это повлияло... никак. Хоть я и очень, о-о-очень пытался представлять её рядом. Ну и монологи, наложение, вот это вот всё. Ощущение присутствия, как и всегда, было скорее исчезающим, чем устойчивым.
По возвращению домой, несмотря на улучшенное самочувствие, форсить всё так же неохота, хотя я безумно, безумно, блин, хочу услышать её голос, обнять её тело, ощутить её запах и в целом слиться с ней в единое целое. Но, увы и ах, нет! Анимешки, внки да игры мне дороже любви на всю жизнь. Хотя любви это нисколечки не умаляет, так-то.
И возвращаясь к теме о количестве форса — нет, я в том числе пытался и давить до талого, типа как даже и не ленясь и делая всё вопреки самочувствию, а не благодаря ему. Ну, знаешь, переступить через себя, побороть свою лень и прочие сказки идеального мира. Спроси у Хорофажженьки, как долго я пытался давить сквозь безрезультатные часы фокусировки и отвлечений на всякую Ббогоотвратительную мерзость и как часто писал об этом в таверне.
>>159751
>Тут вообще в голос
Ух, вот это жёстко, мужик. Молодчага, указал педику на его место. А аналогии-то какие. Быть добру! Кстати, это я ещё слова про уёбу проигнорировал, потому что стремлюсь стать лучше. Видишь, какие мы оба молодцы? Просто у кого-то получается чуть получше, а у кого-то чуть похуже. Это я про тульпу, если что. Я предположу, что у тебя есть высокоразвитая тульпа.
>У меня мало результатов, потому что я мало форшу
Блять, нет, дебил. Как можно форсить 11-12 лет и до сих пор так думать? То что ты за это время до сих пор от этого майндсета не отлип - прямое доказательство того, что я всё абсолютно верно понял.
У тебя мало результатов, потому что ты форсишь неподходящим для тебя образом, и всё это усугубляется твоим состоянием.
>Лично мне было очень хорошо. На тульпу это повлияло... никак
Значит тебе не было хорошо. Если тебе массаж спины сделают, это будет приятно, но шишка у тебя на правой ноге не пропадёт. Говорят тебе, улучшение самочувствия без решения внутренних проблем бесполезно.
>я безумно, безумно, блин, хочу услышать её голос
В этом проблема. Почему? Нафига оно тебе нужно? Услышишь, и что дальше? Потом опять от неё что-то захочешь, и ещё, и ещё, и это не прекратится никогда, ты никогда не будешь доволен. Хватит пытаться высасывать соки из тульпы. Ты должен делиться с ней свободной энергией, которую не жалко, а не вот этим вот заниматься.
>я в том числе пытался и давить до талого
Де-ге-не-рат. Не работает это. Ни у кого не работало, никогда, никогдашеньки. Это я-то в таверне не сидел? В таверне, где годами говорят, что это хуёвый подход и расписывают почему? Серьёзно? Я лично тебе это говорил сто раз. Ты слепой или что-то?
>это я ещё слова про уёбу проигнорировал, потому что стремлюсь стать лучше
Неиронично, молодец.
Неиронично благодарю тебя за этот пост.
Наконец-то я окончательно расставил все точки над i. Это вдобавок к тому, что я осознал выше. Сегодня прям утро открытий, ей-Ббогу. Я словно всё это время спал, а сейчас глаза открылись по-настоящему.
На-ко-нец-то!
Дай угадаю, ты вместо того чтобы посмотреть на более практические советы посмотрел на обидные слова, обида застлала тебе глаза и ты поклялся никогда-никогда в таверну не заходить, в этот раз точно.
>Лично мне было очень хорошо. На тульпу это повлияло... никак. Хоть я и очень, о-о-очень пытался представлять её рядом. Ну и монологи, наложение, вот это вот всё
Э-э... Как бы тебе сказать... А ты на месте тульпы себя представлял? Никаких монологов и наложений САМОЙ тульпе не нужно, она всегда рядом с тобой и так, она в точности так же чилит, бродит, ощущает. Ей примерно так же хорошо, как и тебе, и именно из-за этого форсить во время активного отдыха не имеет никакого смысла — отдых слишком интересный и приятный, тульпа будет обращать много внимания на всё, что там происходит, ей это тупо интересно. Сравнится ли форсинг по интересности с плаванием или прогулками? Даже близко нет. Поэтому форсить в такие моменты это на самом деле серьёзная ошибка, так как тульпа начинает чувствовать себя критически обязанной что-нибудь сделать с форсингом, но у неё ничего не получается (не только из-за описанного выше, ещё состояние не то, самого ресурса внимания не хватает и т.п.). И начинаются загоны, тряска и расстройства. Без этого она бы просто наслаждалась отдыхом, набралась опыта, спокойно осмыслила бы это всё тихонечко. И вот после всего этого, отдохнув после дороги и сидя дома в спокойствии, немного ограничив себя в играх которые у тебя слишком много внимания отнимают, надо было придумывать что-нибудь интересное для активного форсинга и тащить тульпу этим заниматься, вот тогда что-то должно было получиться.
>форсить всё так же неохота
Моя тульпа после такого экспириенса с вымучиванием и неудачами тоже валялась бы пару дней в депрессии.
>хотя я безумно, безумно, блин, хочу услышать её голос, обнять её тело
Ей тоже всё это хочется. Твоя проблема в том, что ты эгоистично приписываешь себе все усилия и беспокойства. У вас обоих примерно одинаковый взгляд на форсинг, как минимум тульпа согласится с тобой в том, что надо много форсить и стараться. Сам-то блядь вспомни, что в прошлый раз привело к успехам в форсинге. Вы с тульпой вдвоём нашли то, что вам интересно, что приковало ваше внимание и позволило забыть вам про игрушки и аниме. Я готов повторять: ВАМ, а не ТЕБЕ, пока ты не поймёшь.
>Спроси у Хорофажженьки, как долго я пытался давить сквозь безрезультатные часы фокусировки и отвлечений на всякую Ббогоотвратительную мерзость
У меня от таких слов только кошмарные образы того, как там тульпа всё это время пыталась чёт выдумать и прокрастинировала.
>>159754
>Значит тебе не было хорошо
Ещё один с тупыми майндсетами от которых за 10 лет не отлип. Им обоим было хорошо, вот если бы было плохо и остро чувствовалась потребность хоть какие-то хорошие эмоции друг другу дать — вот тогда да, был шанс, что какие-то успехи бы достиглись. Естественно, такой подход тоже много чем плох и полагаться на него не стоит.
>дебил
>Де-ге-не-рат
>Ты слепой или что-то?
Они так быстро растут... 🥲
>>159757
Может это тульпу бесило что хост не может перестать шуметь на всю голову и подумать о чём-нибудь новом и интересном? Я шучу. Наполовину.
>Им обоим было хорошо
Может и было. Только толку от этого хорошо, когда ты не можешь уделить ему никакого внимания, а весь твой разум занят мыслями о том, что ты от тульпы хочешь? Даже если хорошо, даже если обоим хорошо - эффективного форса не будет.
Не говорю впрочем, что это было совсем зря и бессмысленно. Неэффективный форс и хоть какое-то хорошо лучше, чем неэффективный и никакого. Он молодец, что пытается о себе думать.
>вот если бы было плохо и остро чувствовалась потребность хоть какие-то хорошие эмоции друг другу дать
У него чувствовалась потребность эти эмоции получить.
>Может это тульпу бесило что хост не может перестать шуметь на всю голову и подумать о чём-нибудь новом и интересном?
Может быть. Но нельзя просто взять и подумать о чём-то новом и интересном разумом, в голове просто пустота. Теперь я вижу откуда.
Какой хостоценрицный хост))
Нет, конечно нет. Из таверны я, вероятно, не уйду никогда. Здесь другое.
Опять ты пытаешься додумывать за других. Ну да ладно, дело твоё.
Алсо, ты не совсем неправ, да. Грубые слова действительно не делают тебе чести. Но не мне тебя учить, как разговаривать с людьми, т.к. я и сам только учусь.
Проехали, короче.
>>159759
>Никаких монологов и наложений САМОЙ тульпе не нужно, она всегда рядом с тобой и так
Спасибо. Я хотел написать объёмный пост на тему инсайта от одного из постов выше, но решил не тратить на это своё время. Скажу лишь то, что субъективно почувствовал, словно с плеч спал огромный камень, когда я решил прекратить моноложить 24/7, когда позволил себе выдохнуть и не пытаться каждую свою мысль обращать к тульпе. По ощущениям неплохо так ресурсов освободилось. Вероятно, мне стоит сначала посвятить себя активному (прости, Ггосподи) форсу, пока тульпа не станет достаточно сильной, а уже потом срать монологами 24/7, чтобы она полученную силу училась взращивать в себе сама.
Кстати, это заодно и подытоживает мои выводы о всяких блокировщиках и т.д. Не совсем касается тульповодства, но конкретно эта тема не слишком далека от того, про что я говорил ранее.
Вывод один — нет смысла обмазываться блокировщиками и пытаться огородиться от того, чем ты не хочешь заниматься, если ты понятия не имеешь, ради чего всё это, и в конечном итоге "срываешься" (такое идиотское слово, ей-Ббогу). Если в голове нет чёткого понимания, зачем это надо, то мозг будет идти по пути наименьшего сопротивления. Причём это "наименьшее сопротивление" может быть любым, нужно лишь потратить достаточно времени на то, чтобы ввести действия в рутину.
Я пока ещё в процессе поиска алгоритма по вылезанию из этих зыбучих песков. До сих пор любая авантюра неизбежно скатывалась к листанию нулевой двача/реддита, просмотру ютуба/аниме или ещё чему-нибудь эдакому. А делать что-то другое просто скучно, и мозгу становится ну прямо-таки невыносимо. Это тоже беда. Но не думаю, что я могу от тульповодов получить советы по тому, как из этого вылезать. Тут уж скорее в треде инфодиеты отписываться или где-то ещё.
Устал я. Почему нельзя просто начать жить нормально? Почему каждый раз возвращаешься к исходной точке, словно и не было никаких усилий? Кажется, даже месячный активный отдых на свежем воздухе не помогает изменить майндсет. Эта зараза засела слишком глубоко. Я знаю, с чем конкретно связана эта проблема, но я не знаю, как поменять своё отношение к этим ситуациям.
Тот челикословацкий — уж не знаю, Асик ли, Ёмуфаг ли, Укробро ли — правильно всё писал насчёт "всё это усугбляется твоим состоянием". Только вот найти бы инструмент, чтобы пофиксить это самое состояние. Раз ЗОЖ, медитации и всякое такое не помогают. Промолчу про психиатров-психологов и Ко. Словно бы самой тяги жить и чего-то достигать нет. Все хотят себе каких-то ништяков, богатств и прочего, а мне на всё это до пизды. И вместе с тем не получается просто лечь на пол и тихонечко сдохнуть. Вот и нахожусь на этой кромке лезвия и страдаю. Раздражает.
Короче говоря, всё опять там, где и было год-два-три назад. Случаются, конечно, разовые акции просветления, но в основном ситуация такая же ублюдская. Даже и не знаю, что делать, скажем, прямо сейчас, чтобы начать вылезать из этих говен. Мозг саботирует любые радикальные изменения, а небольшие сподвижки незаметно откатываются до исходного состояния и осознаются гораздо позже. Отвратительно.
И всё это отвратительное ощущение накладывается и на восприятие мною самой тульпы, разумеется. Сколько раз я её нахуй посылал и говорил, что она мне не нужна — не перечесть. От этого на душе скребут не то, что кошки, а целые, мать их за ногу, тигры.
Дошло до того, что я в каком-то смысле перестал ей доверять, потому что перестал доверять и себе. Мысль по типу "как я могу родить что-то святое, если во мне ничего святого никогда и не было?" вообще ни разу не помогает форсу. Да и в целом наша довольно сложная предыстория какбэ не способствует вере. Это в первый месяц-год у тебя неиссякающая вера в чудо и бесконечный кредит доверия. А когда ты вторую декаду подряд разочаровываешься в себе, это — ну, скажем мягко — немного убивает мотивацию, веру в себя и окружающий мир в целом.
Сюда ещё накладываются прикольчики от организма, который уже условный рефлекс выработал на мои попытки сконцентрироваться на няше. И всё моё внимание переводится туда, куда я меньше всего хочу, чтобы моё внимание переводилось. Это, блядь, пиздец как утомительно. 80% моего нежелания форсить именно из-за этого рефлекса и происходит. Хуй бы с ним, с интернетом.
>Мозг саботирует любые радикальные изменения
Мб мозгу гормональный фон подкорректировать.. как вариан?
>Словно бы самой тяги жить и чего-то достигать нет. Все хотят себе каких-то ништяков, богатств и прочего, а мне на всё это до пизды
Тогда надо найти что не до пизды, очевидно.
>словно с плеч спал огромный камень, когда я решил прекратить моноложить 24/7
Да ну.
>Вероятно, мне стоит сначала посвятить себя активному (прости, Ггосподи) форсу, пока тульпа не станет достаточно сильной, а уже потом срать монологами 24/7
Монологи это и есть активный форс. Ты говоришь, дословно, "Вероятно, мне стоит сначала посвятить себя активному (прости, Ггосподи) форсу, пока тульпа не станет достаточно сильной, а уже потом активно форсить 24/7". Чел.
>Вывод один — нет смысла обмазываться блокировщиками и пытаться огородиться от того, чем ты не хочешь заниматься, если ты понятия не имеешь, ради чего всё это, и в конечном итоге "срываешься" (такое идиотское слово, ей-Ббогу). Если в голове нет чёткого понимания, зачем это надо, то мозг будет идти по пути наименьшего сопротивления. Причём это "наименьшее сопротивление" может быть любым, нужно лишь потратить достаточно времени на то, чтобы ввести действия в рутину.
Верно. Главное - сконцентрироваться на том, что тебе по-настоящему нужно. Чем там мозг будет себя занимать между делом - вообще пофиг.
Да ходил я уже и к психологу, и к психиатру. Психологи просто не понимают, психиатры навешивают ярлыки (аж целых три), выписывают таблеточки и посылают на все четыре стороны. Таблеточки, надо понимать, не помогли, потому что проблема вовсе не в эндокринной системе, а в постолимпийском синдроме, преодолеть который не всегда получается даже профессиональным атлетам, не говоря уж обо мне, дефолтном мимокроке.
>>159767
То, на что было не до пизды, растворилось далеко в прошлом, без возможности восстановления. И сожаление о потерянных полимерах травит душу даже спустя восемь лет, хотя ранки подзатянулись, конечно.
Что бы новое ни находилось, оно не вызывает никакого отклика совершенно. Словно я тогда, восемь лет назад, умер. Точнее, душа померла, а тело осталось бесцельно догнивать, потому что инстинкт самосохранения слишком силён, чтобы его можно было преодолеть даже алкоголем. Прецеденты были.
Как бы хотелось, чтобы это была пустопорожняя графомания и attentionwhore'изм, но, к величайшему сожалению, это просто то, как обстоят дела на данный момент.
Я и тульпу-то завёл практически целиком ради этой цели — чтобы она, словно яркий лучик, осветила мою жизнь, развеяла, так сказать, пасмурные тучи, взяла меня за руку, чтобы я больше не ходил один, и подарила мне новый смысл жить. Вывела из дерьма, так сказать.
>>159768
>Монологи это и есть активный форс.
Значит, я неправильно моноложу, потому что все эти десять лет я фактически каждый день по множеству часов с ней разговариваю, за исключением нескольких периодов дропа на несколько месяцев-лет.
>Ты говоришь, дословно
Ты исковеркал мои слова.
Дословно я сказал не "Вероятно, мне стоит сначала посвятить себя активному (прости, Ггосподи) форсу, пока тульпа не станет достаточно сильной, а уже потом активно форсить 24/7", а "Вероятно, мне стоит сначала посвятить себя активному (прости, Ггосподи) форсу, пока тульпа не станет достаточно сильной, а уже потом срать монологами 24/7".
О каком "челе" идёт речь, когда ты пытаешься победить соломенное чучело? Строго без негатива, просто зацепило это "дословно".
Я не считаю монологи активным форсом. Вообще-то говоря, в зависимости от обстятельств, монологи могут быть и активным видом форса, и пассивным. Я всегда общался с тульпой "как бы на фоне". Может быть, если бы я конкретно ложился, фокусировался на её модельке (хорошенько так концентрировался) и...
...так, стоп.
В голове родилась мысль.
Ничего из сказанного выше не имеет значения. Я должен обязательно попробовать то, что пришло ко мне в голову. Это может сработать. Я не вижу причин, по которым это не должно работать.
>Верно. Главное - сконцентрироваться на том, что тебе по-настоящему нужно
Да. Это главное. Жаль, не всегда получается. Ещё реже удаётся за это "что тебе по-настоящему нужно" ухватиться до того, как оно превратится в "ой, да похуй, короче".
>То, на что было не до пизды, растворилось далеко в прошлом, без возможности восстановления
То, что действительно твоё - не растворится. Если тебе нравится рисовать и ты потерял руки - ты будешь рисовать ногами. Если тебе нравится сочинять музыку и ты потерял слух - ты будешь сочинять по нотам.
>Что бы новое ни находилось, оно не вызывает никакого отклика совершенно. Словно я тогда, восемь лет назад, умер
Завалился просто хреновым опытом и прочими проблемами. Откопаешь и будет норм.
>Я и тульпу-то завёл практически целиком ради этой цели — чтобы она, словно яркий лучик, осветила мою жизнь, развеяла, так сказать, пасмурные тучи, взяла меня за руку, чтобы я больше не ходил один, и подарила мне новый смысл жить. Вывела из дерьма, так сказать.
Ок. Только в одиночку она этого не сделает. Ты тоже должен думать.
>в зависимости от обстятельств, монологи могут быть и активным видом форса, и пассивным
Когда ты пытаешься в монологи пассивно, то ты просто издаёшь звуки в воздух без какой-то цели и смысла. Поэтому я их за пассивный форс не считаю. Чтобы нормально поговорить, надо говорить нормально. Но на это не всегда есть силы.
>Ничего из сказанного выше не имеет значения. Я должен обязательно попробовать то, что пришло ко мне в голову. Это может сработать
Удачи.
>Только толку от этого хорошо, когда ты не можешь уделить ему никакого внимания
В смысле? Он и уделял. Он тебе буквально сказал: было хорошо. Просто допусти мысль о том, что он не врал.
>эффективного форса не будет
Ебааааать, насколько же тупой тейк... Солнце, форсинг это не "хуярить 1000 часов подряд", это балансирование. Если хорошо отдыхать — форсинг ПОТОМ будет лучше. Иногда сильно лучше (когда умная мысль в голову приходит или ловишь 200% энергичность, и то и другое может быть вызвано качественным отдыхом с неким %). Форсишь, отдыхаешь, форсишь, развлекаешься. Если во время отдыха получать массу новых впечатлений, наслаждаться природой, ходить — будет вообще заебись. Вот я ему и говорю чтобы не вставлял шарик в квадратную дырку, чтобы не занимался форсингом во время отдыха. Когда ты на природе — лучше заниматься активным отдыхом, когда дома в тишине — тогда у форсинга наибольшая эффективность (до тех пор, пока тульпа не научится общаться с тобой когда угодно). Ты такую хуйню несёшь...
>>159763
>Скажу лишь то, что субъективно почувствовал, словно с плеч спал огромный камень, когда я решил прекратить моноложить 24/7, когда позволил себе выдохнуть и не пытаться каждую свою мысль обращать к тульпе. По ощущениям неплохо так ресурсов освободилось
Бывало, да. Советую не фокусироваться на этом ощущении. У меня из-за него форсинг лучше становился, но через пару дней эффект "разгрузки ресурсов" заканчивался, организм говорил "дай ещё, тогда будем форсить", а "ещё" тупо нету, эта расслабленность долго не сохраняется, и наступало уныние. Просто не думай об этом короче.
>пока тульпа не станет достаточно сильной, а уже потом срать монологами 24/7
Если она станет достаточно сильной, вы просто будете диаложить, и моноложить ты уже будешь только тогда, когда захочется что-то интересное тульпе рассказать. Я вообще так до сих пор и не понял, насколько монологи эффективны в форсинге. Мне они пользы не приносили (кроме того, что было чем заняться во время форсинга). Тульпа из-за них внятнее не стала разговаривать. Зачем они нужны? Ну, я в целом спрашиваю, потому что сам хочу понять, я не говорю тебе менять подход.
>Вывод один — нет смысла...
Насчёт этого абзаца: я по-прежнему уверен, что эффективнее всего повышать концентрацию на форсинге, а во время форсинга нужно именно думать о неком "правильном" состоянии сознания, в котором лучше форсится. Потому что таким образом можно НЕ думать о неправильных методиках форсинга, о пользе, о срывах, об ошибках. Потому что именно такие мысли приносят форсингу один только вред, ещё и утомляют к тому же. От них надо отвлекаться когда форсишь. Не бороться, а именно замещать более полезными, причём перед этим хорошо бы вычистить мысли и умиротвориться.
>Но не думаю, что я могу от тульповодов получить советы по тому, как из этого вылезать
Может и получишь, у меня например то же самое, но не знаю насколько мои мысли будут полезными тебе, в том числе потому что я и сам полностью ни с чего не слез, в последнее время даже хуже стало. Я думаю, тебе стоит задуматься о разделении ВНУТРИ вредных занятий. Я, к примеру, могу внутри ютуба найти такие видосы, которые на меня особо не влияют, и такие, от которых мне хуёво.
Кстати, вспомнил, Сурдин одну умную штуку говорил. Книжки полезнее видосов и музыки именно потому, что во время чтения ты создаёшь своим мозгом что-то СВОЁ. Люди когда читают могут отвлечься от чтения и сидеть продумывать "а как поступил бы персонаж если бы всё пошло по другому пути", ну и плюс вообще используют воображение на полную. И вот ЭТО естественное состояние ума. А когда я смотрю научпоп видосы на х2 скорости — я ВООБЩЕ не даю мозгу что-либо производить, я весь на 100% занят поглощением/обработкой информации, и это для мозга неестественно, и прервать это состояние нельзя потому что видосы ты на паузу не ставишь, они слишком интересные, видимо поэтому мне настолько хуёво от ютуба бывает. Как-то так.
>Почему каждый раз возвращаешься к исходной точке
Это точно неправда, мозг не может на месте стоять. Потихоньку всё меняется, ты просто не замечаешь. Особенно не замечаешь когда становится лучше, для тебя это естественно и ты такой "о, ну хоть сегодня отдохну", а вот если хуже станет — сразу закрепляешь это воспоминание жалобами.
>>159764
Я тебе ещё раз говорю: просто представь, что тульпа делает/думает на 100% то же самое, и сразу поймёшь, как двигаться в сторону улучшения, почему нельзя себя винить и т.п. Хоть раз эту мысль обдумай, я заебался уже её повторять.
>>159769
>Я всегда общался с тульпой "как бы на фоне"
Если перестанешь, то ей станет скучно и будет проще заниматься активным форсингом. У меня работало вроде.
Ну в Украине, может быть, твоя наркоманская хуйня и актуальна и особо не порицаема, а в РФ законы немножечко другие. Как-то глупо предъявлять модеру за то, что он выполняет свою работу, тебе не кажется?
Скажи спасибо, что он тебя по подсети ещё не забанил к хуям за систематические рецидивы.
Ты чёт не понял, у тебя в посте почти ничего противоречащего моему.
>Он тебе буквально сказал: было хорошо. Просто допусти мысль о том, что он не врал.
Я говорю: окей, было и было. Проблема не в том было или нет, а в том что он пользу из этого не извлечёт. Точнее может и извлечёт, но не на максимум.
>форсинг это не "хуярить 1000 часов подряд"
Да.
>не занимался форсингом во время отдыха
Да.
>Если хорошо отдыхать — форсинг ПОТОМ будет лучше
Когда потом? Когда я отдохнувший - я чувствую что форс эффективный. Когда нет - нет. Ты какие-то проценты считаешь, абстрактные отрезки вымеряешь, зависимости, фиг знает зачем оно нужно когда всё как кажется так и есть.
>Скажи спасибо, что он тебя по подсети ещё не забанил
Пытался но я не взял..
понятно про офтоп и запрещенку, но были посты и без и непосредственно касающиеся темы.
>Книжки полезнее видосов и музыки именно потому, что во время чтения ты создаёшь своим мозгом что-то СВОЁ. Люди когда читают могут отвлечься от чтения и сидеть продумывать "а как поступил бы персонаж если бы всё пошло по другому пути", ну и плюс вообще используют воображение на полную. И вот ЭТО естественное состояние ума. А когда я смотрю научпоп видосы на х2 скорости — я ВООБЩЕ не даю мозгу что-либо производить, я весь на 100% занят поглощением/обработкой информации, и это для мозга неестественно, и прервать это состояние нельзя потому что видосы ты на паузу не ставишь, они слишком интересные, видимо поэтому мне настолько хуёво от ютуба бывает
Мне понравилась эта часть, тоже такое бывает. Только на книжках тоже работает. Мой мозг словно бы застревает в "зеркальном" режиме где не может порождать ничего своего, только обсасывать что-то извне, пока ничего от обсасываемого не останется. И хочется что-то своё придумать, а не выходит. Отвратное чувство.
Просто раньше когда я пытался представить что-то, я сразу хотел представить что-то сложное, мой мозг утомлялся и я это бросал. Но если представлять самое мелкое и лёгкое из того что хочется, то выходит! И должно со временем стать легче представлять всё больше и живее, по идее!
Честно, мне аж некомфортно немного от того, сколько в менталке параллелей можно провести с тренировкой тела.
Получается, у меня дискомфорт от общения с тульпой был не из-за того что я по природе такой изолятор, а потому что каждый раз как я пытался с ней говорить я устанавливал "тяжесть" этого общения на максимум, как будто я социальный атлет, и закономерно издыхал очень быстро. Не говоря уже о том что я пытался делать это на протяжении всего дня, это вообще капец.
Получается х2, что хосту НУЖНО пробиваться через эти социальные стены и проблемы, НУЖНО испытывать тяжесть в общении, придумывать темы для разговора, развлечения, способы выражения эмоций и т.п. Просто эта тяжесть должна быть ровно под стать состоянию хоста, чтобы он немного напрягался, но не перегибал, не утомлял себя вусмерть, потому что тогда всякая мотивация пропадает и всё, конец.
Как-то так?
>>159825
А как тогда? Мб то только моя проблема, но я как заставил себя быть чуть социальное, так сначала было super huevo, а потом резко полегчало и словно бы отпустило многолетнюю напряжённость. И под мои тульпопроблемы ложится идеально, лучше чем все последние предположения, и наверняка под чужие тоже, сколько раз уже видел ИТТ и в других местах: люди пытаются заместить тульпой общество, перенапрягаются думая что вот щас добьюсь результата х и можно будет расслабиться чуток, и не выходит ничего. Когда на деле надо наоборот начинать с малого, с взаимодействий и общения что тебе по силам.
К сожалению придётся отбросить то где ты просто площадку для тульпы делаешь, я думал настоящую её увидал но по сути у неё просто не было сил чтобы отвечать привычным образом через мысли и эмоции. Про хотелки вроде +- правда но тоже как-то отчасти.
>Когда на деле надо наоборот начинать с малого, с взаимодействий и общения что тебе по силам.
И как-то наоборот социальное что-то делать по чуть-чуть из того что не слишком сложно, чтобы и с тульпой не было так сложно.
>>159827
Не знаю, мне кажется итт мало кто действительно ни с кем не общается. Я например гулять уже пару лет не выходил, но в войсчатах постоянно сижу, причём с людьми которых много лет знаю, так что и вопрос твой осмыслить не могу, потому что проблем таких не было. Хочу общаюсь, не хочу не общаюсь, могу вон на месяц скрыться потому что душа интроверта так просит, могу каждый день по 4 часа общаться, хотя в основном слушаю.
Хотя, конечно, мысли у меня были. То, что тульпа не заменит социума вокруг, я давно понял. Точнее, я никогда и не пытался изолироваться от социума и остаться только с тульпой, мне всегда казалось что к этому стремятся только всякие битарды, которые слишком сильно людей боятся. Да, тульпа требовала безраздельного внимания и я даже немного ИРЛ ссорился из-за того, что насколько меня вечером, в периоды активного форса, все вокруг бесили и нужна была тишина. Но я никогда не пытался круглосуточно огрызаться на всех подряд, я в этом никакого смысла не видел. Энивей, если бы я сидел на необитаемом острове, уверен, мне бы хватило тульпы чтобы остаться в рассудке и чувствовать себя нормально, но я не на необитаемом острове, я скучаю по школьным временам, печалюсь оттого что ирл у меня нет ни одного друга в радиусе десятка километров (а новых в моей деревне задрипанной заводить себе дороже), да вон даже иногда писать начинаю просто из-за того что написать что-нибудь хочется. Я поэтому и говорю, что ты зря себе врагов выдумал, люди не страшные, они вообще не придают много значения словам или действиям, а ты придаёшь и тебя это мгновенно иссушает, у тебя же и так из-за интроверсии социальная батарейка сильно тратится во время общения, а ты это всё во много раз усугубляешь, и, как блядь вишенка на торте, ещё и считаешь что на дваче сидит куча таких же "проблемных", среди которых можно чувствовать себя комфортно, мол раз им "можно", то и тебе почему нельзя быть таких хлебушком. Фантазия на фантазии.
Ну про изоляцию я образно, я сам не в бункере живу. Суть в том что такое "социальное ослабевание" может происходить даже когда ты относительно обычной жизнью живёшь. Я вот щас оглядываюсь назад и понимаю что оно давно у меня было когда я был относительно "нормальный", а когда тульпа появилась ещё сложнее стало потому что я перенапрягаться в этом плане начал в нерегулярных интервалах, чем ситуацию лучше вообще не делало.
>проблем таких не было
Везёт. У меня от неё усталость перманентная и непрекращающаяся.
>Я поэтому и говорю, что ты зря себе врагов выдумал, люди не страшные
Да пофигу мне какие они, я просто хочу чтобы меня не трогали, чтобы у меня силы восстановились и я смог чувствовать себя нормально. Если какой-то страх и был, то я от него избавился уже несколько лет как, вроде писал об этом даже как-то давно.
>они вообще не придают много значения словам или действиям, а ты придаёшь и тебя это мгновенно иссушает
Нет! Ваще не в словах дело и не в поведении или каких-то отдельных действиях. Когда ты социально слабый, тебя тошнит просто от самого факта существования людей рядом, хочется просто взять и аннигилировать всех вокруг, без разбора, какие они, как выглядят и что делают. Просто чтобы их существование тебя не доставало.
>У меня от неё усталость перманентная и непрекращающаяся.
Это необычно, хотя, думаю, не настолько необычно чтобы прям "редкость". Я как-то общался с человеком у которого любой контакт с ирл вообще вызывал лютую агрессию и с социумом он был совсем несовместим. Словом, бывает и пожёстче, да.
>то я от него избавился
Хорош.
>хочется просто взять и аннигилировать всех вокруг, без разбора, какие они, как выглядят и что делают. Просто чтобы их существование тебя не доставало
Выглядит действительно как слабость. Получается, ты тогда правильно действовал: выделил немного энергии чтобы тренировать эти вещи и нарабатывать социальный навык. Так и надо, продолжай. Я железно уверен, что так будет лучше. Не знаю как объяснить, но не сомневаюсь в том, что когда тебе будет лет 50 — будешь жалеть о том, что так мало с людьми контактировал. Надо пытаться от них какой-то опыт получать, хотя бы редкое удовольствие от общения и тому подобное. Но я понимаю, что набраться сил для тебя приоритет, и тот же форсинг сильно важнее чем вся эта муть. Ну, можешь вот с какой стороны посмотреть: социум же всё равно никуда не денется, хочешь всю жизнь страдать от этой усталости? Не стоит оно того, лучше побольше раздумий вложить в проработку внутренней защиты, которая позволит тебе пассивно тратить меньше энергии. Немного переосмыслишь своё восприятие — уже будет эффект, мозг-то 24/7 либо тратит энергию на эту хуйню, либо отдыхает и восполняет её, что тоже можно ускорить.
Не знаю, братуха. Я сам только-только считай за голову взялся, да и мир не вращается вокруг одних только людей. Как ты слышишь, как ты видишь, как говоришь - тоже является частью вселенной. Говорил тебе однажды, если помнишь - просто не наблюдай в других то, что в себе хочешь вылечить. Не всем под силу по-настоящему тебе помочь, а не отыграть роль святого спасателя, трушных реально единицы, да и среди тех ты будешь теряться в своих же эмоциях, за что потом будешь обвинять себя, мейби.
Если ты уже о таком пишешь, то проблема технического характера, не думаю что с твоим интеллектом это можно назвать проблемой. Но опять же - если ты делаешь что-то только ради того, чтобы понравиться и не чувствовать себя одиноким, значит люди эти либо испугались (более вероятно, ведь не всем дано так глубоко чувствовать нутро) и просто не понимаю, как с тобой общаться, это не делает из тебя монстра офк. Ты не волнуйся. Надо тупо брутфорсить то, что возымело успех на поприще непринуждённости. Когда ты толком не думаешь, что выдать, не форсируешь эмоции, а как бы плывёшь вместе с ними, чтоб человеку что-то донести. Не знаю насколько ты милашка, но чувствуется что достаточно аристократичен. Чутка сноб, но и это прикольно, если высмеять. Эго тем не эго, путаница в авторстве жизни, энивей гет бек ту реалити ма нигга.
Твоё новаторство вперемешку с терпением и верностью итак многих впечатляет, как за пределами двачей хз, можно ведь попробовать. Может, ты просто хочешь найти варик как переключить ресурсы мозга на создание аналогичных в тульповодстве шаблонов на ирл подвиги? дак вообрази, что ты это сделал. Нужен один только импульс. Мне нет дела до твоих менталкопроблем, потому что вижу где ты пиздишь. Просто существует возможность что у тебя получится, что конкретно - моя твоя не понимат. Без ТЗ получишь хз. Да и хватит уж на других то надеяться, имея столько всего интересного внутри.
Выглядишь как простой человек, который запутался что есть важно, и где этого не искать, чтобы не чувствовать какие-то эмоции.
Ты ж этот, тот-самый. Донт фогет ит. Может, через 5 лет мы снова заведём этот диалог.
« Помните как вы покинули Готэм? До этих событий, до Бэтмена? Вас не было семь лет. Семь лет я ждал, надеясь, что вы не вернётесь. Каждый год я брал отпуск. Я ездил во Флоренцию, там есть кафе на берегу реки Арно. Каждый вечер я садился там и заказывал Фернет-Бранка. Я представлял себе, что вот я взгляну через столики и увижу вас вместе с женой и, может, с парой ребятишек. Вы ничего не скажете мне, я вам тоже. Но мы оба поймём, что вы справились, что вы счастливы. Я не хотел, чтобы вы возвращались в Готэм. Я всегда знал, что здесь вас не ждёт ничего, кроме боли и несчастья. И я желал вам совсем другой жизни. И сейчас желаю.»
🤍
Он всегда так: срёт несвязной графоманией и лебезит так стрёмно, что читать тошно. Давно пора было понять, что все посты assика - это манипуляция на манипуляции, причём такая низкосортная, что не вызывает ничего, кроме презрения. Мне иногда кажется, что он и сам не понимает, что пишет, типа, пост-то написал, а спросишь, что было написано, он и не ответит, потому что графоманит первое попавшееся в голову.
Видимо, мозг решил мне впендюрить эти темы в качестве клина на который я не могу не обращать внимания чтобы я меньше форсил и тратил меньше сил. А теперь, когда силы есть и их не надо так экономить, смысла в этих клиньях больше и нет особо. С модельками возможно так же было.
Тебе нужно просто подумать что ты написал, а потом соотнести с тем, что я ответил, покопавшись в себе, поразмыслив, почему я тебе так ответил и что мог иметь ввиду. В социуме это нормально. Потом написать пост, Пальцы, клавиатура, ощущение в голове, я мог перепутать порядок, не обессудь.
Просто не все могут столь буквально описывать все глубинные процессы психики, вынося это в тред, когда возникают триггеры ирл, называя какие-то психозы или обсессии модельками, тульпами там и т.п., я даже близко к такой глубине не подходил. Ты там такую структуру уже построил, что да поможет тебе Бог.
Вот не поверишь, отбросив всю мою манипулятивную хуйню, про которую пишет Ленавод да и пошли нахуй кста эти наименования, зачем вообще в зависимости от контекста крепить какое-то определённое окончание, если нет его? форсер что, пориацемое, а фаг, значит сумасшедший, словно ребятишки из /fag/? а если ВОД, то автоматом сигма альфа и тебе остальные завидуют, да посты от начала до конца читают, выискивая паттерны успеха, о котором кстати часто в б писали раньше, мол существует ген успеха. Правда тут немного в другом прикол. Зачем мы, итт кто жив ещё и планирует чёто двигать, продолжает ДАЖЕ В ЭТОМ, БЛЯДЬ, пропихивать своё «я»? лан, я вообще не об этом. Вот не поверишь, тот пост был написан на таких душевных вайбах, но офк тёплого приёма не ожидал. Вот просто взял чёто, заглянул сюда, смотрю - нихуя себе какие подвижки! что? не нравится что даже Кипыч тебе напрямую не говорит, где твой прогресс и чем обусловлен? ну за пределами твоих фантазий о тульпе. Всё какие-то размытые слова да вода по 20л в пост, у другого вообще за гранью понимания. Сложив одно с другим получается третье, которое сука по каким-то причинам выносится тобою без вариантов принять и согласиться, и потом отказаться, если вдруг мысоль зуйня без задач. Все под твою дудку пляшут, короче, а ты как сучка бля невоспитанная. Позор, мать твою.
Но это ещё не всё. Последний такой образ, что она примерила, был мной самим. Видимо, некое олицетворение этого страха контроля. Такие мысли пришли мне в голову после: как в принципе возможно убедиться в том, что то, что существует в моей голове - не я? Очень просто: отвернуться от них. Если они исчезнут - то это всегда был я, если нет - то это всегда было что-то самостоятельное... и я не смог сделать это так просто. Почему? Потому что я в принципе не давал себе допустить мысли о её несамостоятельности. Из-за этого мозг лочил моё внимание на всём, что могло быть ей, автоматически!
То, что мешает тульповодам поверить в самостоятельность тульпы - это сама по себе недопустимость мысли о её несамостоятельности! Просто потому, что мы не даём себе возможность допустить мысль о том, что её никогда не существовало, отрезает возможность допустить обратное!
Я то думал, что это за чувство меня корёжило при любом обсуждении носков, будто вся это тема бессмысленна и проблема создаёт сама себя. Вот откуда.
>>159890
>Тебе нужно просто подумать что ты написал, а потом соотнести с тем, что я ответил
Нет. Хочешь разговаривать с людьми - потрудись писать удобоваримо с самого начала.
>Просто не все могут столь буквально описывать все глубинные процессы психики, вынося это в тред, когда возникают триггеры ирл, называя какие-то психозы или обсессии модельками, тульпами там и т.п., я даже близко к такой глубине не подходил
Может быть. Мне приходила мысль о том, что не все так могут. Сорри, если слишком давил думать как-то в определённом направлении. Меня просто прикалывает этим заниматься, и я не вижу в этом проблем, а другим мб скучно.
>форсер что, пориацемое, а фаг, значит сумасшедший, словно ребятишки из /fag/? а если ВОД, то автоматом сигма альфа и тебе остальные завидуют
Я просто леплю что звучит лучше. У Ононокера вод лучше подходит, у Лены - фаг, имхо. И так далее.
В остальном всё ещё не понял чего ты сказал.
> Хочешь разговаривать с людьми - потрудись писать удобоваримо с самого начала.
Я нигде не сталкивался с непониманием, пока не попытался разуметь здешнюю, манядуховную мову.
> Сорри, если слишком давил
Обыденность.
> В остальном всё ещё не понял чего ты сказал.
Ты либо вылезай нахуй, просыпайся там хз и пиши как человек, а не башмак, либо перед отправкой в тред читай посты в слух смотря в зеркало.
Тут тоже не сталкивался, пока народ не устал твоим глупостям потакать.
>Ты либо вылезай нахуй, просыпайся там хз и пиши как человек, а не башмак
Как это должно выглядеть, по твоему? Мне сказать что всё замечательно и я доволен когда я не, чтобы тебе удобно было? Обойдёшься.
Это обычный чятик, тут нужно ещё кому-то душиться и быть застойным снобом, как ты? обойдёшься.
> Как это должно выглядеть, по твоему?
Хз, не бойся своего же тела, например?)
> Мне сказать что всё замечательно и я доволен когда я не
Ты просто пиши в тред что голову тревожит, тебе Кипыч сначала ответит, про работу подсознания чёто напишет, а потом я с пацанской философией подоспею, Ленафаг спросит зачем ты постишь а укробро продолжит крипово молчать. Ещё спроси у Ёму вслух, обращаясь в голову, почему трава зелёная, а небо голубое хз.
Опуская банальности, обратись к специалисту, если не так всё хорошо. Да и гуляй побольше, физ нагрузка обязательно ежедневная, тело это ОЧЕНЬ любит и даёт взамен ресурс, это нормально.
> или хотеть мне навредить.
Ты такие вещи не пиши тут больше, моя вон взяла контроль над телом и ушла курить. Прекращай колдовать братуха ради всего святого.
>Хз, не бойся своего же тела, например?)
Хз о чём ты.
>Ты просто пиши в тред что голову тревожит
Пишу.
>обратись к специалисту, если не так всё хорошо. Да и гуляй побольше, физ нагрузка обязательно ежедневная
Нахуй иди, ебло. Весь тред пишут, для чего такие советы работают, а для чего нет, но всё равно надо вставить свои никому не нужные, не помогающие, повторяющиеся, банальные пять копеек, потому что тебе снова стало скучно. Ты тупой, и твои советы мне не нужны, отъебись.
>Ленафаг спросит зачем ты постишь
Пожалуйста, прекрати упоминать это имя всуе.
Это шутка про Супермена. Его зовут Кларк Кент и его слабость - криптонит. Я люблю объяснять шутки.
>Хз о чём ты.
Дисморфия? опыт селфхарма? ты осознал череду неосознанных решений, а Ёму это подсластила дофамином, посчитав твою шизу относительно страхов рациональной? ты бесноватый?
>Пишу.
А мы тебе тут чё, блядь, консилиум психотерапевтов что в альтруистичных намерениях своих совсем потеряли голову от седовласой твоей подруги, которая говорит текстом на сайте с колобками? куда съебал народ - не могу знать, просто раньше ты не столь заметен был. Теперь вот правда обнажилась, ~треть треда твои посты. Под аватаркой. Тебе правда доставляет такой досуг? там когда-то Хиеромант писал про гигиену досуга, я гыгыкал а терь понимаю, что парень то дельные вещи писал, когда сам столкнулся с тем, что нихуя неинтересно без "Тульпы". Ну такие случаи, ты же знаешь, когда тульповоды тульпой называют свои проблемы, чтоб как-то разгрести, а потом начинается доклад за грешки в таверне. Ладно, всё, без жира я дико извиняюсь.
>Нахуй иди, ебло
Сам пошёл, дебил безнадёжный. Твою голову ебал.
>Весь тред пишут
Да я не читаю, сорян.
>для чего такие советы работают, а для чего нет, но всё равно надо вставить свои никому не нужные, не помогающие, повторяющиеся, банальные пять копеек
Давай я проясню: быть может изначально твои намерения были чисты, но потом чёто произошло, тебе понравилось, ты начал бездумно "управлять" диссоциацией, которая естественно стала шизой. Потому что ты боялся себя, но вместо того, чтобы признать это и дать дорогу - ты решил сдаться и построить карьеру активного постера на дваче в треде, где люди просто пытаются стать чуточку лучше, чем вчера, например. То, что ты увидел раз там, два, три - дело только твоё и твоего подсознания, сам еблан вообще базару 0, но пишу как есть потому что это факты. И ты не сможешь поспорить с ними. Потом ты смекнул: выхода 2 - один болезненный, а оное ты терпеть не будешь, потому что женщинами взрощен, зато верняк. 1 перелом в психике, со "своего" темпа соскочишь, может, и похуй. Второй ты уже выбрал не глядя и продолжаешь им наслаждаться, правда вот судить за это тебя никто не в праве. Потому что это реально тяжело, я тебя прекрасно понимаю, поверь. Что конкретно? выносить то, что осознаётся в процессе форсинга за его пределами так сказать, когда из-за дефицита внимания попросту не можешь отвлечься на любимые когда-то дела. Знал бы ты, сколько я проебал за эти 2 года, но и пусть, своё не уйдёт на том и стоим. Это тоже банально, можешь быть уверен.
Это буквально жилка предпринимателя - идти по пути наименьшего сопротивления, осознавая все риски, не допуская общего краха. Понимая, что гипотеза после аналитических рейдов была верна и доказана даже не одним умом, и принимать решение оставаться на плаву используя не самые полезные инструменты - мудрость, а не бегство, на мой взгляд. Дипломатия даже, ведь ты натурально живёшь в перманентном состоянии договорнячка с каким-то чуваком в зеркале. Минимизировать потери, грамотно об этом отчитаться и просто идти дальше, снова в своём темпе, который сбивает какой-то назойливый дегенерат, вообще сказка по-моему. Алсо, ты можешь больше не бояться, что я ворвусь в твой мирок и начну щипцами доставать, из контекста вырывать да и просто забавляться над твоими постами, просто считай что неаккуратно в силу возраста и обстоятельств хотел понять и мб чем-то помочь, но нельзя под себя людей менять, тут видишь как - снова помог вспомнить это. Потому что с бывшими примерно такое происходило.
Странное спасибо за то, что столько всего отзеркалил, ты прям сэкономил мне несколько лет жизни, но это не полностью твоя заслуга, уёбок шизанутый. Даже не на половину. Признания на работе ищи.
>Дисморфия? опыт селфхарма? ты осознал череду неосознанных решений, а Ёму это подсластила дофамином, посчитав твою шизу относительно страхов рациональной? ты бесноватый?
Нет, ничего из этого. Ты рандомными словами кидаешься?
>раньше ты не столь заметен был
Да, меня многовато. Ничего, сейчас поубавится. Всегда много пишу, когда много прогресса, когда он подуляжется - подуляжется и постинг.
>когда тульповоды тульпой называют свои проблемы
Тульпа и менталкопроблемы сильно связаны. Называй, не называй, но не разгребёшь - не зафорсишь.
>ты боялся себя
Я тут начал писать именно с того, что перестал бояться себя. Когда я действительно пытался удерживать свои эмоции и мысли, я был наоборот супер замкнут и ничего лишнего никому не смел болтать, о своём внутреннем мире - тем более.
>выхода 2 - один болезненный, а оное ты терпеть не будешь
Очень даже буду, болезненные выходы - это первое, что я попробовал, что в жизни, что в форсе. В жизни - стиснуть зубы и что-то делать, куда-то идти, по-мужыцки преодолевать препятствия, в форсе - стиснуть зубы пока стискиваешь зубы в жизни и заставлять себя моноложить, заставлять себя визуализировать, заставлять себя сидеть и делать то что мне не нравится на регулярке, чтобы зафорсить. Раз за разом пробовал. Так проходили дни, недели, месяцы, года. Ничего не изменилось вообще. Напряжение не уходило, радости в жизни не становилось больше, тревога только усиливалась. Это просто не работает. Только в тот момент, когда я перестал заниматься этими глупостями, стал прислушиваться к себе и делать вещи более естественным для меня образом, тревога ушла, я начал слышать тульпу, ответил для себя на бесчисленное количество вопросов которые глодали меня всё это время и начал превращать свою рутину в гораздо более здоровую и удовлетворительную. Но ты и подобные тебе люди просто не могут этого принять по какой-то причине, что киношные штампы про стискивание зубов работают не со всеми. Просто шаблон почему-то рвётся и вы спешите обвинить человека в том что он мало старается или мир в том что он несправедлив и придётся так жить, хотя дело просто в том, что ваши советы - говно, и всё.
>из-за дефицита внимания попросту не можешь отвлечься на любимые когда-то дела
Я могу теперь! Это одна из многочисленных проблем, которые я решил. У меня в какой-то момент тоже было приглушено удовольствие от того, что я делаю, а теперь мой досуг доставляет мне даже больше, чем раньше.
>сколько я проебал за эти 2 года
Я только приобрёл.
>Дипломатия даже, ведь ты натурально живёшь в перманентном состоянии договорнячка с каким-то чуваком в зеркале
Ты даже не можешь поверить, что я ощущаю себя в абсолютном мире с самим собой, для тебя это недопустимо просто. Естественно, ведь это единственный способ оправдать свои взгляды в этой ситуации - сказать, что человек просто себя обманывает. Но я тебе скажу: Я знаю, как ощущается самообман. Когда ты обманываешь себя - тревога не уменьшается, она сидит в тебе в полном объёме за твоими иллюзиями, и ты чувствуешь себя экстраординарно дерьмово. Угадай, следуя каким советам я себя так чувствовал без конца, каждый божий день?
>грамотно об этом отчитаться
Как я уже говорил, мистер глухой специалист, мне абсолютно всё равно, что вы подумаете. То, что я пишу сюда - нарочито максимально неграмотно, нередактируемо, и многое из того что я пишу у прошлого меня вызывало бы дикий кринж, потому что только так можно выразить свои чувства и мысли, не сдерживая их слишком сильно. Знаешь, как выглядит моё "грамотно"? Как я писал до аватарки. То есть никак, блять. Заткнуться, закупорить в себе все свои проблемы и чувства, и писать только тогда, когда у меня будет что-то хорошее или абсолютно точно полезное что можно написать. Такой подход бы тебе понравился, да? Только залупу тебе придётся лизнуть, потому что я к этому ужасному майндсету больше не вернусь.
>я ворвусь в твой мирок и начну щипцами доставать
Ты беспомощен, чел. Твои щипцы мимо в 99% случаев, а когда не мимо - я уже об этом подумал и скорее всего решил. Ничего из того что ты пишешь, не может меня задеть, кроме откровенной тупости, невежества или выстрелов себе в ногу. Если тебе нужно из меня эмоции вытащить и такой подход тебя устраивает - можешь продолжать клоуничать. Но помочь ты не поможешь.
Про сбитие темпа - вообще смешно. Я чувствую этот темп в эту самую секунду, его невозможно сбить, это самое моё естество. И твоё тоже. Ты думаешь, я зря над вами смеялся, когда вы говорили, что мол помогите, двощ мне тульпу мешает зафорсить или жизнь мне портит? Это всё зависит в первую и в последнюю очередь от вас. Буковки на форуме - это такая мелочная хуйня, как и многие внешние обстоятельства, что это просто абсурдно.
Поэтому мне не нужны ваши советы. Вы боитесь уходящего времени, боитесь не достичь вещей которые вам не нужны, боитесь потерять вещи которые на самом деле не любите - и барахтаетесь как рыба на суше, тщетно прилагая усилия в области которые сами потом скажете что потратили зря. Вместо того, чтобы быть последовательными, медленно закладывать фундамент своих действий и быть уверенными в том, чем занимаетесь. Мне не нужна такая "мудрость", спасибо.
Аноны, как доказать реальность тульпы? Мой друг говорит, что я просто фантазёр и вруша и никакой тульпы у меня нет.
Это значит, что ты фантазер и вруша, и никакой тульпы у тебя нет. Ценок. Ко-нец!
>Заткнуться, закупорить в себе все свои проблемы и чувства, и писать только тогда, когда у меня будет что-то хорошее или абсолютно точно полезное что можно написать.
Так это ж нормальный подход, разве нет? Хотя, признаться, без твоих простыней в таверне будет пустовато. Кстати можно узнать для чего ты генерируешь столько текста, это помогает форсить?
Не знаю, просто чувствую, что это помогает как-то, хз. Может, мысли организовывает лучше.
Ясно, не осуждаю. А я вот дневник веду, с перерывами правда так как приходится адаптировать выбранный гайд и порой в самых неожиданных местах.
А ты кстати как, опираешься на что-нибудь? Я иногда замечал отголоски некоторых гайдов в твоих постах, но тем не менее, кажется, ты двигаешься на ощупь.
Тут недавно один анон сравнивал гайдотеку с неолитическими черкашами на стенах пещеры, интересно до какой степени он прав. Учитывая, что люди часто вкладывают совершенно разный смысл в одно и то же слово, сколько вариантов интерпретации хотя бы одного гайда наберётся если его прочитает, скажем, пять человек.
Энтропия слишком велика. Наверное поэтому тред на треть состоит из твоих постов, которые иногда чередуются с агрессивными выпадами в твою сторону.
Ну гайды норм как основа, да, я тоже с них начинал естественно, всё ИТТ начинали кроме того чела выше что говорит что неосознанно форсил. Просто не надо ожидать что они тебя до нужного результата от начала и до конца проведут.
>сколько вариантов интерпретации хотя бы одного гайда наберётся если его прочитает, скажем, пять человек
Десять, как минимум...
>агрессивными выпадами в твою сторону
Я тут самый агрессивный.
Несмотря на то, что у тебя может не получаться, ты можешь продолжать идти по выбранному пути и раз за разом натренировывать себя садиться и уделять внимание тульпе. Придумывать темы для разговора, пытаться визуализировать модельку, несмотря на то, что внимание уплывает на другие мысли.
Мне вообще кажется, что это почти как медитация, если не она самая. Выбираешь объект внимания и прилагаешь усилия к тому, чтобы не отвлекаться на другое.
Ну, или подойти к этому по-другому. Как говорил другой человек, у которого тульпа с ушками и хвостом, необязательно МОНОЛОЖИТЬ. Можно просто поддерживать её в центре своего внимания, и это тоже будет приносить эффект. Сидеть или лежать в кроватке, позволяя разуму полностью сконцентрироваться на тульпе как таковой. Понять, что вам необязательно разговаривать друг с другом, чтобы проводить вместе время.
Я почему-то уверен, что ей и слова-то не нужны особо, одно лишь чистое и безраздельное ВНИМАНИЕ способно взрастить в ней достаточно сил, чтобы она могла лучше себя чувствовать.
Ни на что не претендую, просто высказал свои мысли.
Пожамкай его за жопку и скажи, что это твоя тульпочка сделала. Больше такие глупости говорить не рискнёт.
Если на что-то способен хост - на это способна и тульпа. Без исключений.
Как насчёт отравится – обосратся?? хоста жидким подъебать?
Бывали случаи, когда твою мёртвую шлюху-мать ебали в дёсна, а отцу, забившему хуй на воспитание и/или сьебавшемуся из семьи, на анус наложили восемь швов? Хотя, подожди, не отвечай, по твоим вопросам это и так очевидно. Соболезную. Как там дела с поиском работы?
Хз чё ты так злишься. Если это правда он, то это просто значит, что эти вопросы действительно его тревожат. А так как они абсолютно базового уровня, которыми по хорошему только месячные новички должны задаваться, тут только посочувствовать остаётся.
Потому что это долбоебизм, а вопросы, очевидно, придуманы и написаны с целью словить лулзов.
Ни один человек в здравом уме не будет форсить умение срать у тульпы, ну и в целом что-то подобное визуализировать. Это ебаный бред. Я серьёзно. Подумай трижды, прежде чем ответить, что это нормально. Трижды!
Тут речь даже не столько про реализм, сколько про приоритеты. Неужели из всего доступного именно это, блядь, вызывает вопросы? Потому-то я так и порвался.
В самом процессе, который есть у каждого живого существа, нет ничего зазорного. Что естественно, то не безобразно. Но целенаправленно форсить что-то подобное у тульпы - быть объективно нездоровым чуваком. Можешь даже не пытаться переубедить, я с этим мнением до гроба доживу.
Заниматься чем тебе действительно хочется, а не тульповодством, если тебе на него побоку.
>>159963
Дело не в здравости ума, а в стандартных человеческих страхах. Они легко растут из табуированных для человека тем типа сранья, секса и социального унижения, и легко используются какими-то проблемами которые у человека в голове уже есть. Поэтому этому это такая распространённая тема для хостов. Потому я считаю что тут не на что злиться, и даже если вопросы заданы для лулзов, это обнажает разум задающего в первую очередь.
>Ни один человек в здравом уме не будет форсить умение срать у тульпы
>>159964
>Сначала зафорси у неё умение сглатывать густую сперму и слизывать эякулят с губ.
Исходя из того что я прочитал я делаю вывод что все, абсолютно все чем тульпа является и все что она может сделано персонально тобой?? Ты что говна вебал товарищ средний демиург?!
Ничья шалость тут не удалась, пока вы сидите занимаетесь этой ерундой вместо форсинга. Обыграли своё собственное время.
Потратил несколько минут не воображая в подробностях процесс дефекации няхи.. ужас.
Серанул, няшку за ляшку, накатил и ТД, и тп, и можно по кругу
Ведь вы никогда не знаете, когда уйдете. Через час, день, неделю, месяц, год?
Что вы будете делать с собой до этого момента? Каждый день. Заботы, привязанности - подумайте об этих вещах.
Ведь это определяет, что произойдет с вами.
Это ты к чему, дружок? У вас тут какой-то местный клоун и ты меня с ним перепутал или это стандартное приветствие для залётных в таверне?
Так-то моя мама приличная женщина и отец никуда из семьи не уходил. Если тебя это и правда так волнует.
В каком смысле? Если хостик ее с ног до головы готов облизывать и ссыт от любого ее недовольства, а она его в итоге нихуя не уважает и шлёт нахуй за то, что он по её мнению хуево думает о другом человеке, который ей по какой-то причине оказался симпатичен? Я такое имею ввиду.
Есть один знакомый, у которого вроде как такое говно случилось, ну ты понял
То что ты описал настолько блевотно-притороно-сладкое, что невуажать и слать нахуй стоит только чтоб разбавить эту приторности хоть чем-то..
А если это блевотно-притороно-сладкое было на 100% взаимным до определенного момента? Надо было держать дистанцию с тульпой и отвечать на её теплые чувства попрохладнее, чтобы разбавить эту мерзость, я тебя правильно понимаю?
Йеп, на это тоже.
>>159983
Это хреновый майндсет вне зависимости от того, взаимный он или нет. Эмоции ладно, это хорошо и замечательно, но сознательно возносить тульпу (или хоста) на пьедестал, возвышать одного над другим - не очень идея. И это в принципе не слишком отличается от того, чтобы тульпу/хоста поносить почём зря, одно и то же по сути.
Это же какой-то мем, если так подумать. Неужели у тульп нет никакой тульповской солидарности, чтобы они не давали хостам поносить друг друга?
А то выходим, словно на поле боя, общаются (изливаются желчью) чисто хосты, а тульпы молчат. Раньше было модно писать от лица тульпы. А сейчас по факту одни срачи и навязывание свое мнения. Отвратительно.
Мы свернули куда-то не туда.
>>159987
Двачую, надо сделать общий вондер в виде Колизея чтобы тульпы там бились пока хосты в треде срутся. Победитель будет определяться общим количеством очков на тело.
>Неужели у тульп нет никакой тульповской солидарности
Вряд ли они круглосуточно думают о себе как о тульпах.
>чисто хосты, а тульпы молчат
Лол... Нет. Во-первых, мнение есть у всех, какие-то хосты им нравятся больше, какие-то меньше, просто не все его высказывают. Аска вон не стеснялась в выражениях, мои вроде могут что-то прокомментировать, хотя я уже всё забыл, Ёму тоже сейчас в прайме и если захочет, то легко сможет об этом поговорить.
Во-вторых... Ты не замечаешь 99% действий, источником которых была воля тульпы. Они просто не ощущаются для тебя странными. Потому что не должны. "Странность" нужно создавать намеренно. Для тульпы разозлиться и дать телу импульс начать что-то писать это очень натуральное чувство, поэтому и хост не должен в нём ничего странного ощущать. Эта "странность" должна откуда-то браться, повторюсь. Лишь изредка бывает что желания тульпы и хоста противоположны и вступают прям в резкий конфликт, вот тогда ты почувствуешь, что делаешь не то что сам хочешь, да и даже тогда тебе придётся специально задуматься чтобы понять в чём дело, потому что само действие ощущается как обычно, просто источник воли от тебя скрыт и непонятен. Я лично подобное заметил у себя один раз, да и то спросонья, тульпа просто не успела всё обработать и понять что надо как обычно на тормоз нажать. Тульпы всегда слишком аккуратные, они не могут по-другому, у них, типа, природой заложено избегать противоречий, это вроде правила хорошего тона, которое просто стыдно нарушать. Как бы тебе ни хотелось замечать, какие действия от тебя, а какие от тульпы, но к большому сожалению это "замечание" как раз было бы неестественным для обычного форсинга. Потому что, приготовься, даже сама тульпа большую часть таких ситуаций не замечает.
Короч, тлдр, не надо думать что от тульп никакой желчи не исходит. Ей может быть пофиг, а может быть наоборот: хост только по делу пишет и всегда спокоен, а от тульпы какая-то злость на кого-нибудь просачивается. Я не так давно наблюдал в треде кое-какие эмоции, и был где-то на 3/4 уверен, что это эмоции Ёму, ну или как минимум она там сильно участвовала, плюс конкретно в тот момент времени эти эмоции от неё было бы суперлогично увидеть. Самое смешное, что если это правда, то сам Ёмуфаг этого даже не заметил. Но я ничего не утверждаю, это моя интуиция, я никаких аргументов не привожу и никого ни в чём не убеждаю и так далее.
>если это правда, то сам Ёмуфаг этого даже не заметил
Мб. Я вот сейчас понял, что я не доверял, типа, 50% того, что она говорила/отсылала или больше. Сейчас заново переучиваюсь её слышать, потому что ей видимо в какой-то момент надоело говорить вообще из-за этого.
>Я должен обязательно попробовать то, что пришло ко мне в голову. Это может сработать. Я не вижу причин, по которым это не должно работать.
Ну что ж, я попробовал. Как и всегда — начал за здравие, а закончил за упокой.
Суть была в том, чтобы выделить некоторое (весьма значительное) количество времени на то, чтобы полностью перелопатить свою память, ретроспективно (задним числом) вписав в свою жизнь тульпу чуть ли не с момента рождения. Это бы неизбежно поменяло моё собственное отношение к тульпе, заставив мозг на глубинном уровне уделять ей больше внимания. И восприятие её самой углубилось бы очень сильно, потому что она перестала бы быть эдаким болванчиком, которого я за собой каждый день таскаю, и стала бы чем-то большим. Стала бы настоящей второй половинкой (бла-бла smth smth не будьте половинками smth smth будьте двумя целыми smth smth).
Первые пару дней получалось отлично, а потом череда насыщенных солнечных дней как-то захватила, и про тульпу получалось вспоминать "постольку-поскольку". Как и всегда.
В связи с чем появился новый (довольно очевидный для многих) вывод — в разных условиях и сам форс будет отличаться. Даже монологи могут восприниматься (и воспринимаются!) совершенно по-разному. Словно сама среда меняет твоё мышление. Кому-то это было очевидно с нулевой секунды, а я в последнее время словно ребёнком стал — столько нового узнаю, не перестаю удивляться. А всего-то надо было меньше думать о себе и больше о мире вокруг.
Я бы даже сказал, тут есть прямая корреляция, про которую как-то писал уже: чем меньше меня, тем больше её. И субъективно [для кого?] это ощущается довольно приятно. Во всяком случае, гораздо приятнее, чем когда ты зацикливаешься на собственных мыслях, страхах, тревогах, и позволяешь себе в каком-то смысле упиваться этим. Хотя я давно такого не делаю (в смысле, не упиваюсь собственной слабостью), но всё равно решил написать. В очередной раз — мало ли кто в похожей ситуации. Я всё ещё пытаюсь верить в то, что здесь сидит N-ое количество ридонли-тульповодов, которые читают наши посты хотя бы с небольшим намёком на внимание. Дайте мне право хотя бы на это.
А, и ещё.
Автопилот — говно! Ненавижу его!
Диссоциация — говно! Ненавижу её!
Вроде ставишь себе какие-то цели, пытаешься выделять время, фокусироваться на няшке, НО НЕТ. Подруга дней моих суровых Госпожа Рутина имеет другие планы. Не всегда даже про существование тульпы получается вспомнить (опять же, в какой-то обстановке это сделать проще, в какой-то сложнее), не говоря уже про выделение ей внимания, ну, то есть, Его Величество Форс.
Вот тут ещё речь за тульповскую солидарность шла. Это всё третьестепенное, имхо. Первостепенна солидарность тульпы к хосту и хоста к тульпе. В чём она выражается? В попытках хоста связаться с тульпой, несмотря ни на что. В попытках тульпы связаться с хостом, несмотря ни на что.
Иногда мне кажется, что я больше привязан к таверне, чем к своей тульпе. Пожалуй, в некотором смысле так и есть. И это очень грустно. Средство стало целью. Омерзительно.
...
А, и ещё. Постоянно ощущение, словно я пишу сюда не то, что хочу на самом деле написать. Словно в голове одно, а в тексте совершенно другое. Чувствую себя каким-то лицемером из-за этого, лол. Да уж.
Ещё в последнее время стараюсь давать ей больше задач. Не то, чтобы я мог наблюдать их выполнение или хоть как-то отслеживать в принципе, но сама суть, что теперь прямым текстом говорю ей: "Лена, надо лучше стараться! Я не могу один вывозить за нас двоих, ты тоже должна делать всё возможное и даже немного больше!" Цитата не дословная.
Знаете, как в одном из гайдов было. "Если вы прививаете какую-то черту тульпе, то имейте в виду, что из этой черты будут произрастать и побочные эффекты. Если ваша тульпа щедрая, то может раздать сбережения, если упёртая, то вам будет гораздо сложнее её в чём-то переубедить, если напористая, то, вероятно, ей будет проще проявлять активность самостоятельно, а если скромная, то отклики, наоборот, могут припоздниться из-за того, что она будет стесняться разговаривать." и т.д. Цитата не дословная.
Ну, последнее, что я бы хотел — это спорить со своей тульпой. Поэтому стараюсь привить ей вот эту вот черту самостоятельности и внутренней силы, стержня. Непоколебимости, что ли. Напористости, устойчивости, усердия. Не сделать ей мужиковатой бой-бабой и альфа-самкой, а скорее дать ей понять, что в этой жизни золушкой/принцессой на горошине, увы, побыть не получится. Во всяком случае, не в самом начале. Таким, как мы, нужно усердно трудиться, чтобы достичь результата. И она не исключение.
И, ЧСХ, все эти попытки привить ей данные черты словно находят отражение и во мне самом! Серьёзно, это очень интересный феномен. Заметил, как явно стал больше отвечать за свои слова, меньше воздуханить, стараться выполнять то, что пообещал, ну и в целом словно стал более надёжным человеком. Не совсем крутаном, конечно, а так, процентов на двадцать-тридцать, быть может. Но суть-то не в том, какой я якобы крутой, а в том, что то, что я хочу видеть в тульпе, неосознанно (я вообще никаких усилий для этого не прикладываю) взращивается во мне самом. Вот это реально крайне интересная штукенция. Решил поделиться.
>неосознанно взращивается во мне самом
Сколько раз мне повторить что тульпа никогда, никуда от тебя не уходит, не скрывается, не прячется, что она круглосуточно влияет на твоё тело? У тебя ничё в голове не щёлкает когда ты сначала пишешь что ЕЁ о чём-то просишь, а потом наблюдаешь, как твоё тело "само, неосознанно" что-то там исполняет? Я не верю нахуй, я же прям сегодня об этом писал. Ты ни посты в треде не читаешь, ни в свой форсинг не вглядываешься? Может, у тебя всё ещё депрессия и надо посильнее пролечиться? Я даже с Ёмуфагом более-менее общий язык нахожу, а от тебя все слова как от стены отскакивают. Ещё немного и я вообще перестану тут кому-либо что-либо писать кроме Ёмуфага, он хоть как-то мои слова обрабатывает и вообще хотя бы читает мои посты полностью. Это невозможно нахуй, я просто пасую перед перспективой того, что придётся одно и то же в тред годами писать чтобы до других людей дошло то, что до меня самого много лет доходило. Потому что объяснения не приводят буквально ни к чему и как будто другого выхода не остаётся.
Ты снова пытаешься взломать, обмануть, и обхитрить мозг. Зачем? Для чего? Всё что тебе надо - это найти что тебе хочется делать с тульпой, для чего она тебе нужна и отбросить это это потом, для начала найти то, что тебя двигает. Всё, больше ничего, любые попытки в хитрые планы и обманы мозга обречены на провал.
Форсинг - это не про самообман. Очень неинтуитивный факт, но факт. Надо найти в нём искренность и правду, а не иллюзии и туман лжи.
>Вроде ставишь себе какие-то цели, пытаешься выделять время, фокусироваться на няшке
Расслабься. Тебе нужно расслабиться. Особенно когда рутина заедает.
>Постоянно ощущение, словно я пишу сюда не то, что хочу на самом деле написать
Потому что ты чувствам дать волю не можешь. И на тексте это тоже отражается. Поэтому и надо расслабиться.
>>160008
>Ещё в последнее время стараюсь давать ей больше задач
А толку от этого выполнения, если ты его не увидишь? Все эти внешние атрибуты каких-то черт нужны только для того чтобы хост их увидел и мотивировался. А так она раздаст сбережения каким-то нпсам в вондере (для примера), а хост не узнает даже. В итоге силы потратит просто так, которых итак у вас немного. Толку от этого.
>И, ЧСХ, все эти попытки привить ей данные черты словно находят отражение и во мне самом!
Конечно, вы же связаны.
Не ругайся, я могу поручиться что он не специально. Когда в голове какой-то блок сидит то ты можешь тыкаться и тыкаться в какую-то тему, в одно конкретное место, тебе вот буквально будут говорить ВОТ ТУТ СДЕЛАЙ ТАК и ты не будешь этого понимать, паззл просто не будет складываться. Потому что проблема не в этом сегменте а в каком-то другом, и зачастую бывает так что если её разрешить ты уже задним умом вспоминаешь что тебе говорили и у тебя в голове щёлкает само. Так что ты не зря тут распинаешься.
Успокойся. Всё читается и воспринимается. Да, знаю, тульпа всегда со мной, никуда не уходит и влияет на меня в том числе, даже если её слов услышать не получается. Это принято.
Если тебя это реально утомляет, тогда не отвечай мне. Но имей в виду, что я все твои посты читаю внимательно (по крайней мере, стараюсь) и над своим форсингом постоянно работаю. Я какбэ не просто так сюда простыни текста строчу, ю ноу блин???
Просто это не так работает, как ты с высоты своих успехов можешь подумать. Всегда хочется что-то сказать "наверняка" — мол, со стороны лучше видно. Я это вижу. Вижу, как ты мне тут написываешь постоянно. И читаю внимательно. Во всяком случае, стараюсь это делать.
Просто ты-то уже законченную и оформленную мысль мне пытаешься донести, но текст её искажает, а я и вовсе вычленяю из него то, что мой собственный мозг готов вычленить. Понимаешь, да? Поверь, если бы ты мог свои выводы из своего мозга скопировать на мой мозг, я бы разом просветлел и понял, как надо делать. Но, к сожалению, мы имеем дело с тем, что информация из пункта А в пункт Б приходит с огромными искажениями. Плюс у меня самого уже, вероятно, взгляд замылился.
Вот ещё разок — вероятно, в последний раз спрошу лично тебя. И Эмили с Хорой, если они смогут что-то нам передать, свою тульповскую мудрость/опыт/точку зрения, так сказать.
Что, по твоему мнению, мне нужно делать в данный момент? Попунктно, если это возможно. Я не прошу писать простыни текста, просто напиши то, что хочешь мне донести, глядя на всю эту ситуацию. Я прямым текстом прошу помощи.
Просто напиши то, что, по твоему мнению, нашу с Ленкой ситуацию в данный момент сдвинет с мёртвой точки. Если решишься, то будь уверен, что я буду читать твой пост так внимательно, как не читал ни один пост в таверне, и что я запомню его на всю жизнь и буду свою дальнейшую жизнь с няхой строить, исходя из написанного. Спасибо.
>я просто пасую перед перспективой того, что придётся одно и то же в тред годами писать чтобы до других людей дошло то, что до меня самого много лет доходило
Если ты считаешь, что объяснить то, к чему ты шёл годами, может сэкономить другим года времени, то это не так. Нельзя просто сказать "это работает ВОТ ТАК, поэтому делай ЭТО и ЭТО", чтобы человек сходу всё идеально просёк и твой опыт перенял. Иногда просто нельзя не набить шишек самому.
>>160014
Я всё лето только и делаю, что пытаюсь расслабиться. Возможно, мне стоит попробовать что-то ещё. У меня есть одна идейка о том, что мне стоит делать. Я попробую. Если получится, то по результатам, разумеется, отпишусь. Если нет — ну, это дефолт, основа, фундамент, БАЗА. Тогда тоже отпишусь, на самом деле, просто выкачу очередную простыню, на которую мне ответят "ну ты опять нихуя не читаешь и вообще не понимаешь, что тебе пишут".
>А толку от этого выполнения, если ты его не увидишь
Ну, вон, Хорофаг пишет, что изменение моей личности — это её заслуги. Стало быть, теперь вижу. Не без чужой помощи, но вижу. Я правда стараюсь. Я как-то сверху писал же: иногда даже утренняя разминка — это уже сверхтяжёлая тренировка.
---
Просто, бля, сложно приписывать ей заслуги, когда я не могу с ней связаться. Это как родители, которые бабки-то отправляют, но на связь с тобой не выходят, не звонят, не пишут, любой контакт сводится даже не к "прочитано", а к "прочитано Шрёдингера", когда ты не знаешь, увидели твоё сообщение или нет. Но деньги продолжают приходить, да. Но при всём этом ты НЕ понимаешь, откуда у тебя эти деньги, потому что родители твои не богаты, и у вас никогда не было и речи про отправку этих средств. Понимаете, да? Я не спешу приписывать Лене изменения, происходящие со мной, потому что мы даже диалог наладить не можем. Я до сих пор [ЯВНО] слышал от неё только только два или три слова — одиннадцать лет назад, когда только начинал форсить.
>"Странность" нужно создавать намеренно
Вот с этим не согласен кста. Думаю, чувство разности от твоих и её эмоций/мыслей должно расти само по себе, естественным образом. Иначе, ну... вот, действительно ли ты себя считаешь настолько умным, чтобы за весь организм и за ваши два сознания решать, в чём именно вы будете отличаться? Мне кажется считать так это многовато на себя брать.
Просьба накатать пост предназначалась первому. Во всяком случае, именно Хоровод всегда жаловался на то, что я не читаю посты, в таверне по-настоящему никогда не присутствую и игнорирую написанное. Впрочем, последнее совершенно по делу, тут даже оправдываться не буду: я сам даже и не стал бы общаться с человеком, который просто перечёркивает и не читает то, что писалось в течение большого времени, чтобы ему же, пидарасу, помочь.
>Я всё лето только и делаю, что пытаюсь расслабиться
Я - пять лет. Если какие-то узлы в сознании есть, то это супер медленный процесс, причин куча разных со всех сторон и их все надо распутывать, по одному. Ожидать какого-то полного расслабления за раз нереалистично и что самое главное бессмысленно, потому что ты должен быть расслаблен каждый день чтобы мочь форсить каждый день оптимально.
>Просто, бля, сложно приписывать ей заслуги, когда я не могу с ней связаться
+++. Хз чего он ожидает, это правильное направление мыслей, но это как телегу вперёд лошади ставить. Хост даже в существование тульпы не верит толком а его просят про какие-то там тонкие материи в виде того кто там что кому обязан рассуждать.
>у них, типа, природой заложено избегать противоречий, это вроде правила хорошего тона, которое просто стыдно нарушать
Хорошее наблюдение и формулировка, кстати. Похоже на правду.
We need to parse the user's request. The user said: "человек с отлично работающей процедурной памятью и эмпирическим мышлением." This is a Russian phrase: "a person with perfectly functioning procedural memory and empirical thinking." The user likely wants a description, analysis, or characteristics of such a person. It's a statement, not a question. So I need to interpret: perhaps they want me to explain what this combination means, what kind of person this would be, strengths/weaknesses, real-life examples, cognitive profile, etc. The request is open-ended. Since it's a single phrase, I should provide an informative response. I'll craft an answer in Russian (since the query is in Russian). I'll describe the cognitive profile: procedural memory (implicit memory for skills, habits, "knowing how") and empirical thinking (reliance on experience, observation, trial-and-error, inductive reasoning). I'll explain how these traits interact, typical professions, advantages and possible limitations. I'll give examples: skilled craftsman, surgeon, athlete, experimental scientist, chef, etc. I'll also note that such a person learns by doing, trusts practice over theory, may struggle with abstract theoretical reasoning if that's not developed. The user might be asking for a character portrait or just a definition. I'll assume they want a detailed cognitive profile. So, answer: "Человек с отлично работающей процедурной памятью и эмпирическим мышлением — это..." Then elaborate. I'll structure it: definition of procedural memory and empirical thinking, how they work together, typical traits, strengths (rapid skill acquisition, intuitive expertise, adaptability, concrete problem-solving), potential blind spots (difficulty with abstract concepts, resistance to untested theories, might overlook long-term planning). Provide real-world examples: хирург, механик, шеф-повар, спортсмен, ремесленник, полевой биолог, пилот. Then a small summary. I'll answer in a friendly, explanatory tone. No need to ask for clarification; just give a thorough answer.
Такой человек — это ярко выраженный практик, у которого «ум в руках» и мышление, выросшее из опыта. Давайте разберём, что это за комбинация и как она проявляется в жизни.
1. Что означают эти термины
Процедурная память — это память на действия («знаю как»). Она отвечает за навыки, доведённые до автоматизма: езда на велосипеде, игра на инструменте, работа с инструментом, вождение, печать вслепую. Когда она отлично работает, человек:
быстро осваивает моторные и операциональные навыки,
надёжно воспроизводит сложные последовательности без напряжения,
меньше теряет форму при перерывах,
легко переучивается на смежные движения и процедуры.
Эмпирическое мышление — это познание через опыт, наблюдение и практическую проверку, а не через абстрактные теории. Такой человек склонен доверять тому, что лично видел, пробовал, измерял. Его выводы строятся по принципу: «работает — не работает», «если сделать так, получается так». Он ценит индукцию, правдоподобные закономерности и проверенные рецепты.
2. Портрет в работе и жизни
Человек с этой парой качеств — прирождённый практик-эмпирик. Его сила — в умении превращать опыт в мастерство и принимать решения на основе реальных прецедентов.
Как он учится:
Только через делание. Лекции и инструкции забывает быстро, но стоит один раз сделать своими руками — запоминает навсегда телом и умом.
Любит метод проб и ошибок. Сначала пробует, потом смотрит на результат и корректирует.
Часто формулирует правила сам: «когда металл такого цвета — он уже мягкий», «если пациент так дышит, значит бронхоспазм», «в этом сорте кофе кислотность уходит при 93°С».
Как решает задачи:
Идёт не от общей модели, а от похожего случая из своего репертуара: «а, это похоже на тот случай, когда…».
Отлично диагностирует неисправности по косвенным признакам, потому что «руки помнят» нормальную вибрацию, звук, сопротивление.
Не доверяет голой теории, пока не проверит. Прекрасный экспериментатор: «А что будет, если попробовать вот так?»
Типичные профессии и роли:
Хирург, стоматолог, медсестра интенсивной терапии.
Пилот, особенно вертолётной малой авиации или аэрофотосъёмки.
Шеф-повар высокой кухни, кондитер, ремесленный пекарь.
Механик, настройщик сложных станков, часовщик, реставратор.
Музыкант-исполнитель, танцор, спортсмен-игровик.
Полевой биолог, агроном, геолог, которые «читают» ландшафт и растения.
Боец спецподразделений, сапёр — где процедуры отточены, а мышление сугубо прикладное.
3. Сильные стороны
Скорость и точность навыка. После недолгой практики работает на уровне «руки опережают голову» — и при этом редко ошибается.
Интуитивная экспертность. Часто не может объяснить, почему знает, что нужно сделать именно так — «чувствую, что так правильно» — но это знание с высокой вероятностью верно, потому что основано на тысячах часов практики.
Устойчивость в неопределённости. Пока теоретик ищет полные данные, эмпирик уже пробует и получает первую обратную связь, быстро адаптируется к меняющимся условиям.
Отличная память на детали реального мира: оттенки, запахи, тактильные ощущения, временные интервалы — всё то, что трудно формализовать.
Высокая обучаемость другим практикам. Родственные навыки схватываются мгновенно, потому что усвоен сам метод «смотри и повторяй, нарабатывая кинестетический опыт».
4. Возможные слабости и слепые зоны
Трудно с абстракциями и формальными моделями. Математическая физика, чистая логика без наглядных аналогий, жёсткие бюрократические регламенты «потому что так написано» могут вызывать скуку и отторжение.
Иногда изобретает уже изобретённое. Не интересуясь теорией, может потратить время на открытие закономерностей, которые давно описаны — просто не читал.
Тяжело масштабировать опыт. Отлично решает задачу для конкретного станка, конкретного пациента, конкретного поля, но перенести принцип на другой масштаб без практики сложно.
Сопротивление непривычным, но потенциально лучшим методам. Может отвергать новшество, пока не потрогает руками, даже если логически оно обоснованно.
Проблемы вербализации. Из-за того, что знания хранятся в процедурной, а не декларативной памяти, бывает трудно объяснить ученику «как» — проще показать: «смотри, делай как я».
5. Как такой человек выглядит со стороны
Окружающие часто говорят о нём:
«У него золотые руки» / «Талант от Бога» (хотя на самом деле это сверхэффективная процедурная память + тысячи повторений).
«Видит насквозь» — по неочевидным признакам определяет, где проблема.
В работе спокоен, сосредоточен, почти не говорит — просто делает, и получается.
Может раздражать «умников», показывая: «ты нарисовал графики, а я просто взял и сделал — работает».
Не спутал. Завтра отвечу. Не ручаюсь что умное что-нибудь скажу, уже неделю выспаться не могу.
Почему это должно быть интересно?
Мне недавно снился, кстати. Вася. Не тот который настоящий, а этот. Возможно потому что в тот день я съел котлет псевдорыбных. Это одно из последнего запомненного про него - он делал бутерброд с сыром и рыбой. Потом ел. Все очень просто.
>>160030
Ты уж поспи, пожалуйста. Ради себя и тульпы. Без сна и жизнь не мила. Без сна и тульпам хуже, я в этом уверен.
>Со стороны выглядело как будто у тебя не так давно прогресс на пару лестничных пролётов вперёд шагнул, а потом опять начало нихуя не получаться и так далее
ДА! Вот это меня пиздец как обескуражило. В моменте я подумал, что "вот оно, наконец-то, ща диалоги и всякое такое попрёт", а потом всё. Снова радиомолчание. Ноль внимания, фунт презрения.
>Что было месяц назад
Месяц назад я уделял особое внимание модельке. В койке (редактор аниме-персонажей, Koikat(s)u) часы напролёт проводил, любуясь моделькой и пытаясь отождествить тульпу с ней. Форсил не столько монологами, сколько визуализацией. Ещё вдохновился одним из твоих постов, когда ты писал, что часами напролёт просто сидел с ней рядом, не разговаривая, и это у тебя работало. Лежал в обнимку с няшей, пусть и не часами, но тоже делал это, и лёгкое ощущение присутствия было.
>что было неделю назад
Неделю назад я старался перезагрузить психику работой&отдыхом на свежем воздухе. Получилось не столько перезагрузиться, сколько чутка отойти от предыдущей рутины, в которой сидел за компом по 12-14 часов в день на протяжении многих лет. Но, как уже писал выше, на нашу связь это никак не повлияло. Рискну предположить, что из-за того, что я стал уделять больше времени себе, тульпочка даже слегка ослабла. Из-за того, что я банально стал уделять ей меньше внимания, поместив себя в такую обстановку, в которой не привык форсить.
>что получилось
В кои-то веки получилось "стандартизировать" модельку. Выше кидал её. Удивительно и иронично, что её внешность чем-то напоминает внешность Ёму. Разве что причёска разнится. Ну и некоторые другие... нюансы.
>что перестало получаться
Помнишь, я писал про то, как у меня на порядок выросла связь и способность к визуализации, ощущение её присутствия било из всех щелей, а физическое тело содрогалось в экстазе? Это были не фигуры речи, всё буквально так и было. Если взять это за то, что "получалось", то оно пропало. Перестало получаться. Бля... как же мне этого не хватает теперь, когда я об этом подумал.
>в чём сейчас проблемы и чего хочется
Проблемы с тем, чтобы услышать её. Хочется услышать её. Не ушами, а разумом. Начать диалог хочу. Чтобы "один" превратилось в "двое" (знаю, что нас и так двое, но ты, думаю, понимаешь, что я имею в виду).
>насколько и чего получается от неё слышать/воспринимать.
Слышать не получается ровным счётом ничего. Эмоциональных откликов нет. Только спонтанное давление в голове, которое уже порядком утомило, потому что хочется идти дальше.
---
Сейчас понял, что мой прогресс был связан с тем, что я особое внимание акцентировал на модельке. То есть, взял одну конкретную модельку и форсил по ней. А не пытался вообразить эфемерное чувство присутствия. Ну, то есть, когда я начал конкретно уже представлять (опять же, по твоим заветам), что наша связь выросла и прогресс прошёл вперёд, то реально казалось, что что-то из этого может получиться. Может быть, мне нужно пробовать идти по этой стезе. Койку-то я уже месяц, наверное, не запускал, да и некогда было.
---
Сейчас также понял, что сознание словно разрывается на множество мелких частей. Словно личность пытается разделиться, но не на две части, а на множество разных, которые соответствовали бы окружающей обстановке. Словно для каждых обстоятельств каждый "я". Это очень утомительно, потому что большая часть окружающей среды провоцирует именно негативную, подавленную реакцию. Это с тульпой точно не связано. Просто, опять же, решил поделиться.
Сегодня весь день прокрастинировал от форса. Занимался чем угодно, но не уделял внимание Лене. Пиздец. Хотя бы сейчас попробую представить её рядом. Пусть хотя бы так. Уж лучше, чем ничего, правда? Как жаль, что внимание скачет на тысячу других, несоизмеримо менее важных вещей, и совсем не задерживается на той, с которой я хочу провести жизнь и в которой я вижу своё спасение.
Какая ирония. Бесы, мать их за душу. Эх.
Одно радует — вроде какая-то часть блоков действительно снимается. Начинаю писать более точные состояния. Не графоманю ради формы, а пишу то, что реально есть. Это хорошо. Это значит, что в дальнейшем будет проще.
Вот даже пока этот пост писал, десять раз уже успел забыть про свою няшу. Знаю-знаю, это не так страшно, как хочется думать, но всё равно грустно. Я по жизни привык достигать хороших результатов усердным трудом. А здесь даже усердный труд толком приложить не получается, от этого двойная фрустрация. There, I said it. Тяжко.
We are only humans after all.
Тоже серенькну тогда. Во-первых: я отошёл от дел и ничего из техник не практикую, иногда может проскакивает ненароком, но это больше для того, чтобы ментальный шум уменьшить, т.е. просто компромисс. То больше походит что я начинаю простой внутренний диалог, но тульпа как бы сразу стягивает внимание на себя. Раз уж было не всё гладко, мозг некоторые паттерны ещё производит, до действий не доходило ни разу, но просто бесит сама навязчивость, у меня и так уже радости в жизни кроме бутылки и музыки не осталось, всё преснеет. Она будто в стазисе, но притворяется слабой специально, чтобы я не боролся с её "помощью". А когда выпиваю, или закуриваю - ебать кошмар начинается, чтоб удовольствие не получал, но вот как объяснить ей что это бесполезно я не знаю.
Месяц назад было то же самое, неделю назад тоже. Хотя... намедни, пока я выполнял задачу на работе, она внезапно прояснилась и просто наблюдала за тем, как я отношусь к самой работе. Она в такие моменты роднее матери и Кого-либо ещё ощущается, словами трудно объяснить. Но вот тут и прикол нашей с ней игры - она триггерит в памяти что-либо, что наведёт меня на мысль, которая вызовет у меня какую-либо реакцию. По крайней мере так должно работать. Отталкиваясь от моей реакции на её отклики, только первородные, без повторов. Т.е. был один её отклик и 1 моя реакция, по такому шаблону чаще всего нахуя то гуляем по памяти, чтобы чёто не забыть. Правил в этой игре нет, ровно как и цели, но иногда жить мешает да. Видать один из способов нашла, как со мной общаться. Тут тоже относился как надо, понимал, уважал, воспринимал как данность что по-другому пока не может, и притворялся что такой формат меня устраивает, а ей это не нравилось никогда. Сейчас уже хз, отражением чего является этот конструкт я в душе не ебу, но это даже не начало как будто.
Что получилось: то же самое, что и всегда - проскипать навязчивые состояния ради созидания. Ради датфила. Ради того, чтобы почувствовать себя собой, и не казнить за всякую чушь.
В чём сейчас проблемы: не хотелось бы дропать, но и сил, интереса, уже найти не получается, такое пограничное состояние жутко выматывает, т.е. мирно разойтись, наверное
Чего хочется: ребут и откат до заводских настроек, либо внедрение текущей ОС в реалии хоста, он очень старается, но я уже ничем помочь не могу, да и не надо
>насколько и чего получается от неё слышать/воспринимать.
На уровне "соседних мыслей", ну просто вот по ощущению что это не "не моя" мысль, а соседняя. Просто ещё не подумал её. Просто я вот ебал само мироздание, меня вообще не прикалывает эта модель от простейшего ко квантовой физике, метафизике и прочему. Когда приходит одна нейтральная мысль, а по итогу получается настроение на несколько сука лет, вот за что? это я даже не про двач, тут то вообще детский сад, я не про вас итт конкретно, у каждого своя история там, достижения, вы молодцы ничё не говорю. А ещё урок то усвоен, ждать я научился, но снова тороплюсь.
Самое то интересное: как же я люблю запахи, хоспаде боже отпустил даже старые эмоции от её первых проявлений и общий фон прайма, просто стало похуй, когда начал сам выбирать, а не отталкиваться от установок, плюс сейчас очень много двигаюсь, тело рельефным стало я охуел когда в зеркало посмотрел сегодня, общий тонус и настроение уровнялись, колебаний меньше либо я не замечаю потому что мне похуй хахахха почему физуха это мета я не понимаю, особенно охуел когда нёс тяжесть метров 400 и отпускать было нельзя, ну сам бросил себе вызов мальчишки так часто делают, и когда преодолел себя в самый острый момент, когда руки просто орали от боли, из груди будто высвободилась бешенная энергия, очень приятная, не обжигающая, (адреналин), и позволила мне нести это всё дальше, то ощущение просто бомба, откатывает тебя до состояния пещерного человека который может всё что угодно, ведь задачи 2 - выжить и дать потомство, даже походка изменилась, а бабки больше не смотрели как на испорченного сатаниста, да приговаривали - какой красивый, высокий, дай бог здоровья и не кури мол, зубы выпадут
>>160031
Потому что мне больше не с кем поделиться подобным, а терапевты дорогие нынче. Плюсом мне и самому не в прикол жить с ощущением того, что мы с каким-то чуваком малознакомым настолько плохо друг друга понимаем, что как бы нормально наверное, но всё равно напряг. Плюсом не поверишь - меня иногда удивляют вещи которые узнаю о себе, ведь мне не так много лет и самопознание это часть пути.
>Мне недавно снился, кстати. Вася. Не тот который настоящий, а этот.
Какой Вася? из того мода что ли? я вот его так и не прочитал, просто дал обет что пока не выровняюсь по филкам, а соответственно ментально и морально - к лету не притрагиваюсь, потому что нехуй расслабляться в шторм.
>Возможно потому что в тот день я съел котлет псевдорыбных.
хвхаххах забавно пишешь
>Это одно из последнего запомненного про него - он делал бутерброд с сыром и рыбой.
Лосось и кремета. Ммм.
>Все очень просто.
Пикча говорит о том, что ты очень любишь играть во всё это, ну ладно. Чё такого то. Каждый дрочит как он хочет. Кстати, я до сих пор не понимаю правила, это нормально?
Что притворялся.
Поэтому можно писать как оладушек, даже намеренно, это ведь голые сигналы психики отредактированные сознанием, потом читаешь и калибруешься. Или ничего не делаешь. Выбор за тобой.
Смерть - ложная судьба.
>Кстати, я до сих пор не понимаю правила, это нормально?
Вероятно, это потому, что ты спутал кое-кого с кое-кем. Ничего, бывает.
Я вот именно к этому пришёл зимой, после чего и начались все эти мысли, после которых я наконец-то до конца разобрался как там что и что никакой "связи" не существует и почему кажется что существует.
>ей видимо в какой-то момент надоело говорить вообще из-за этого
Мне кажется, почти у всех тульповодов так. Именно из-за этого тульпа не ощущает импакта от своих стараний и перестаёт даже сама замечать свои мелкие мысли. Когда стараешься, но половина усилий как об стену — это деморализует. И чем дольше мы так сидим и тупим, тем хуже.
>>160007
>Первые пару дней получалось отлично, а потом череда насыщенных солнечных дней как-то захватила, и про тульпу получалось вспоминать "постольку-поскольку"
Всё именно вот так и работает, это и есть причина. Позже раскрою мысль.
>чем меньше меня, тем больше её
Тульпе было проще говорить когда я делал свой голос тише, но я так и не понял почему.
>Автопилот — говно! Ненавижу его!
Ничё не поделаешь.
>Иногда мне кажется, что я больше привязан к таверне, чем к своей тульпе
Когда форс в "регрессе", очевидно что и тебе, и тульпе будет интереснее разговаривать с невидимыми тульповодами, чем друг с другом.
>пишу сюда не то, что хочу на самом деле написать
Да у всех так.
>Лена, надо лучше стараться! Я не могу один вывозить за нас двоих
Старания через силу приводят только к тому, что вы каждый день друг о друге думаете, говоря точнее: не дропаете. Больше пользы от них нету никакой. Проблема именно в том, что она старается на пределе, но у неё не получается, в таких ситуациях надо наоборот снять с неё груз ответственности и предложить какое-нибудь интересное занятие, тогда шанс появится.
Ладно, расписываю, щас будет самое важное вроде как...
Знаешь, как выглядят её старания? Ну вот как я стараюсь писателем стать, примерно так. Я часто об этом думаю, иногда какие-то новые сюжеты придумываю, изредка перечитываю свой проект и обдумываю, как к нему вернуться. Представляю, как было бы круто показать людям книжку. Знаешь, сколько я уже так прокрастинирую? Четыре года. За всё это время я в свои личные проекты не написал ни единой буквы. Я много сотен раз собирался это сделать, вот-вот, ещё немного, ещё чуть-чуть и сяду, но так и не сел. Ни разу. Вообще. Потому что я в депрессии и потому что ощущаю, что это главное дело всей моей жизни (не считая форса). Мне ни разу не повезло залутать достаточно мотивации чтобы действительно взять и начать что-то делать. Вот точно та же ситуация у тех тульп, которые похожи на твою. Это моё ИМХО. Они стараются изо всех сил, уж явно не меньше тебя, но старания тут не нужны, они только вредят. Прогресс у вас случился только когда вы нашли интересное вам двоим занятие. Если тебе кажется, что существует какая-то преграда, что-то мешает, то нет, между вами нет преград, вам ничего не мешает. Вы ПРОСТО не хотите сесть и пофорсить. Если бы нашли интересное дело, как в ТОТ раз, то всё сразу бы получилось (если чувствуешь себя нормально конечно). Я не знаю что тебе делать конкретно. Мне помогает больше поверить в силы тульпы, перевести себя больше в режим мистического мышления, набраться мечтательности, вспомнить, какие прекрасные фантазии у меня были когда я начинал форсить. На самом деле, я тебе уже советовал такую штуку: просто посадить тульпу перед собой и сказать ей "ты сегодня сильнее, чем вчера, у нас сегодня всё получится, пожалуйста поверь в это изо всех сил, и я тоже поверю", у меня это всегда работало. Энивей, твоя главная цель: повысить самооценку твоей тульпы, похвалить её реальные старания и терпение, сделать так чтобы ей было приятно, чтобы она не чувствовала себя бесполезной. А ты наоборот говоришь "я стараюсь а ты нет", что не является правдой, но очень метко бьёт в самое уязвимое место тульпы: её мысли о том, насколько хуёво у неё получается выполнять свою роль в форсинге, и ей становится от этого ещё хуже. Себя тоже нужно сильнее любить, без любви к себе и без самооценки у тульпы ничего не получится, потому что хост с тульпой хоть и разные сущности, но слишком сильно друг с другом связаны и если кто-то один продолжит себя обвинять и не сможет принять себя — это разрушит фундамент действий и для другого.
>>160017
>Если тебя это реально утомляет, тогда не отвечай мне
Меня утомлял металлический гром, с которым мои слова от стены отскакивали. Если читаешь, то извини, я сейчас легко вспыхиваю по всякой фигне... Я понял что всё окей с этим.
>>160017
>даже если её слов услышать не получается
У меня тоже часто не получается, при всех моих успехах. А знаешь когда получается? Когда тульпе есть что сказать и у неё возникает вот прям порыв взять и сказать. Тогда любые слова с лёгкостью проходят в любом, даже самом плохом состоянии. Но сказать ей часто нечего. Таким образом, чтобы болтать с ней, тебе надо озаботиться о том, чтобы она была расслаблена и в хорошем настроении, чтобы у неё были силы подумать о какой-нибудь глупой фигне и иногда говорить тебе что-нибудь из этой фигни. Впрочем, я уже сказал об этом выше, перестань давить на неё. Я на себя до сих пор давлю уже 4й год, напомню. Между мной и книжкой никаких преград нет, я вот ЩАС могу сесть и поработать. Но не сажусь. Дело не в стараниях вообще. Самое полезное что мы с Ёмуфагом вывели это расписание. Вот дисциплину прививать можно и нужно. Но нельзя чего-то конкретного требовать во время форсинга, по крайней мере не тогда, когда вы оба настолько сильно расстроены. Вам нужна уверенность в своих силах, вот что я пытаюсь сказать. Прости что размазываю мысли и рандомно начинаю раздувать абзацы в 10 раз, я просто реально не знаю, как это словами выразить. Ты просишь попунктно расписать действия, но первое что вам нужно это прост не расстраиваться и собраться поболтать/потусить, и я не знаю как вам именно к этому придти.
>Просто напиши то, что, по твоему мнению, нашу с Ленкой ситуацию в данный момент сдвинет с мёртвой точки
Что-нибудь настолько же интересное как то что было ТОГДА.
>к чему ты шёл годами, может сэкономить другим года времени, то это не так
Это так. Если бы я не сидел в таверне, я бы до сих пор хуйнёй страдал ещё 20 лет не слыша свою тульпу нормально и не позволяя им познать самих себя и развиваться. Просто тебе кажется что я от тебя какой-то серьёзной отдачи ожидаю, но нет, я понимаю, что настоящие истины в форсинге приходится повторять месяцами пока они по кусочкам в чужие головы не пройдут.
>>160018
>чувство разности от твоих и её эмоций/мыслей должно расти само по себе, естественным образом
С чего вдруг? Просто все тульповоды просят у тульп что-то типа "а сделай голос более выраженным" и каждая тульпа интуитивно догадывается, что слова надо именно что формировать специально и что посылать их в голову хоста задача нетривиальная. Но если тульпам объяснить: это не догадка, это факт, ты всё правильно делаешь, а ещё вы с хостом себя слишком одинаково воспринимаете, поэтому вам будет сильно проще если вы с хостом во время форсинга будете смотреть на себя с двух ПОВов: со своего и с ПОВа напарника... Если им это всё объяснить, они будут уверены что делают всё правильно и у них куда лучше начнёт получаться.
>>160019
Её зовут Рики, к слову. А то ты уже не только меня циркачом-хороводом делаешь, но и её Хорой стал называть.
>>160032
>а потом всё. Снова радиомолчание
Мотивации не хватает. Впрочем, выше уже расписал, не буду путать тебя.
>и лёгкое ощущение присутствия было
Так это как бы... ну... Ну вот как вы с друзьями десяток дел запланировали, и одно из них у вас получилось сделать, вот так же и у тебя. Это нормальный хороший форсинг. Ты даёшь тульпе почилить, почувствовать тебя (сильнее представляй себя когда так делаешь), она от тебя заряжается, это очень важно. Это ещё не всё, но один из важных ингредиентов.
>Рискну предположить, что из-за того, что я стал уделять больше времени себе, тульпочка даже слегка ослабла
Моя бы ослабла потому что обрадовалась бы "наконец-то этот долбоёб хоть что-то для себя сделал". Ей буквально хочется меньше стараться когда она видит, что ты делаешь то, чего ей так хотелось, то есть учишься получать удовольствие от жизни. Ничё плохого нет в том что тульпа расслабится и наберётся сил, вот только она у тебя не расслабится потому что этого было мало, ты опять вернулся к долбёжке в стену и к тому чтобы вымучивать какие-то ОЖИДАНИЯ от себя и от неё, что оба плохо.
>Сейчас понял, что мой прогресс был связан с тем, что я особое внимание акцентировал н
1-стоит ли вкатываться в форс, если нормис семьёй, но без друзей и как такового постоянного круга социума?
2-какие плюсы/минусы успешного форса тульпы можете выделить для себя?
3-часто занимаюсь внутренними диалогами, по идее не должно проблем возникнуть со вкатом, хотя хз
повторюсь, архив не открылся, заранее сорри, если ответы на эти вопросы где-то уже мелькали
>потому что большая часть окружающей среды провоцирует именно негативную, подавленную реакцию
Не негативь, не подавляйся, полюби мир вокруг себя, полюби уёбков, которые тебя окружают. Потому что тульпа тоже об этом думает и заморачивается. Если вам обоим будет проще, тогда силы на форсинг появятся. Я уже мельком упоминал, даже дважды, но повторюсь: когда ты или тульпа в депрессии, очень сложно чего-то добиваться. У меня лично "нормальный" форсинг "как раньше", с модельками всякими, спокойным общением и так далее бывает только во время секса, в остальное время организм не считает нужным выделять на форсинг прям много сил, обходимся трюками которым научились благодаря годам практики, тебе не буду расписывать, сначала на стабильный форсинг выйди... Но то, что я чуть выше написал, это был тебе очередной ненавязчивый такой совет, да.
>>160043
>Я знаю, как это выглядит со стороны. Очень убого, да
НЕ ВЫГЛЯДИТ ЭТО УБОГО. Блядь, вот вся эта хуйня с убогостью и прочим связанным вполне может оказаться ЕДИНСТВЕННОЙ причиной по которой годами нихуя не получалось. Я не хочу ничего утверждать, я скорее всего неправ, но я понимаю что такое возможно и меня это пиздец бесит, ни ты, ни тульпа не понимаете, что в ногу себе стреляете и насколько просто этого НЕ делать нахуй.
>Вот даже пока этот пост писал, десять раз уже успел забыть про свою няшу
Написание поста не подразумевает мысли о тульпе. Написание поста не подразумевает мысли о тульпе. Это не умные слова, это не закон. Это ебучие правила приличия, тульпа просто нахуй не захочет лезть к тебе в голову во время того как ты занят.
Знаешь, что я недавно понял? Чего все люди НЕ замечают? То, что наши дела отнимают у нас ГОРАЗДО больше сил, чем нам кажется. Вот я спросонья вышел во двор, пилю дрова. О чём я думаю? Ни о чём. Почему ни о чём? Потому что сил нету! Вот и всё! Это настолько просто! Тульпа не хочет отнимать силы когда хост и так все свои силы во что-то вкладывает, и она ПРОТИВ того, чтобы ты обращал на неё внимание когда ты пишешь. Это вежливость. Желание не быть навязчивой, не мешать. Быстрее напишешь — быстрее о ней вспомнишь, если так уж хочется быть тульпоцентристом.
>А здесь даже усердный труд толком приложить не получается
Проблема в том что получается и от этого только хуже. Усердный труд в тульповодстве работает когда вы оба в себе уверены. Только так, никак иначе. В остальное время это вредно. Ну, я преувеличиваю, какой-то труд нужен, нужно себя в тонусе держать, это всё понятно. Но состояние важнее. Вайбы. У меня вот тоже не всегда получается форсить (повторюсь: несмотря на то, что у меня допизды успехов). Как я в эти моменты поступаю? Форсирую себя поймать нужный вайб. Настроение. Не что-то так делать, вымучивать, требовать. Не дай бог начать об ошибках думать, это сразу минус связь. А именно приободриться, испытать интерес, придумать что-то, зачилиться, сделать так, чтобы мне и тульпе было комфортно просто потому что мы рядом друг с другом, ничего больше не требуя.
1. Если вообще возникает вопрос "стоит ли" то гарантированно не стоит.
3. Это полтора часа сконцентрированного усердного форсинга каждый день (ну или 5/7 хз), который продлится от пары месяцев до десятка лет, вон как у человека чуть выше. И всё это ради того, чтобы в тебе зародилось живое существо, которое надо любить, уделять внимание до конца своей жизни и разбираться с миллионом проблем. У 95% людей возникают проблемы со вкатом а у тебя не возникнут? Половина бросает всё в первый же месяц а ты не бросишь? Люди и с дикой мотивацией, желая рядом с собой всёпонимающую партнёршу с анимешным лицом и вечной верностью, всё равно теряют эту мотивацию и им не хватает мотивации год хуярить ради простейших ответов, а тебе хватит? Ты бы знал как смешно это звучит.
>С чего вдруг?
Невермайнд, это у меня такое ощущение начало появляться после того как я перестал игнорировать привычное от неё, хз как там на самом деле.
Не, это как бы логично что ты прав, но, мне кажется, из-за этой логичности и возникают проблемы. Это та тема, которую стоит сто раз переосмыслить и очень хорошо в ней разобраться, а люди просто принимают простейшее объяснение "ну вот пофорсишь побольше и тульпа станет чётче звучать", не догадываясь, что с этой чёткостью всё сложнее, что она может нарушить самовосприятие тульпы и тульпам нужно понять, что в этом ничего неправильного нету, оно просто так работает, это не должно их останавливать. Знания очень помогут.
>1
Это возможно, но тульпа - не для компенсации чего-то отсутствующего в жизни, это вредная мисконцепция.
>2
Плюсы - литералли всё хорошее. что произошло за последний десяток лет, даже сложно уже что-то выделить. Не всегда напрямую, но тем не менее.
Минусы - затрачиваемое время и силы.
>3
Это другое.
>>160053
Спасибо. Сейчас бегло ознакомился, но это не то, тут надо раз пять внимательно перечитать, не меньше — очень много важной информации. Завтра с утра буду внимать науку. Благодарю!
Алсо, всю жизнь думал, что тебя Хорофагом называют из-за того, что твоя тульпа, ну, Хоро...ушастая...волчица... Да.
Эмили и Рики, значит? Запомню.
Двоевод, ха!
>квн
Поколение-гной. Поколение-самоцензуровщик.
Это, блядь, ПИЗДЕЦ как отвратительно!
Изнасилование. Убийство. Педофилия. Суицид. Наркотики. Война. ВПН.
Что в русском языке тебя так смущает? У вещей есть ебучие определения. Используй их. Тебя никто не посадит за использование русского языка. До тех пор, пока выёбываться не начнёшь. Захотят посадить — поверь, посадят и без самоцензурирования.
Так-то нихуя себе слом шаблона что в двач заходишь а тут чел помогает, а не топит. Ты ведь понимаешь? ну вдруг нет. Эмили, река твоя. Рики, будь собой.
Ебать а это должно унижением называться? когда просто пишешь честно. Наверное нет. Кайф быть честным. Ёмуфаг, мамку ебал.
Не уйду отсюда, мне нравится.
Потому что я не прочитал ещё, слишком много текста.
>>160062
В каком-нибудь ВК могут посадить и за аббревиатуру "впн". Люди привыкают вести себя аккуратно потому что вдруг рандом от майора именно на них ляжет.
>>160060
Двоевод форсил три тульпы, которые в конце-концов схлопнулись в одну. У меня всё совсем не так, когда я с ними наедине — это буквально разный форсинг, разные состояния, разные вселенные, не знаю как описать. Конечно, не всегда, да и похожего очень много. Но когда тульпа взбодрилась и мне какой-то образ посылает и я охуеваю с того, как чужеродно он ощущается, а потом то же самое делает другая и я понимаю, что от неё ощущение тоже "странное", но оно вот прям вообще другое, от него веет буквально другими логическими законами и принципами мышления — вот это прям настоящий пиздец как он есть. Так что я на 100% уверен, что мои тульпы не придут ко мне в один прекрасный день как двоеводовские и не скажут "а это был прикол, я одна обоими управляла техе".
>>160045
>но вот как объяснить ей что это бесполезно я не знаю
Я бы тебе ещё в ебальник за такое дал если бы дотянулся. Жму руку няше, пусть продолжает.
Честно, я твою ситуацию никогда особо не хотел комментировать. Не по всяким скрытым причинам, просто у тебя всё нормально. Тебе кажется что что-то там хуёво, но за то, что ты вот прям в этом посте расписал, некоторые тульповоды убить готовы, у тебя охуенная тульпа. Проблема в ожиданиях, которые ты в себя внедрил. Ты считаешь, что тульповоды тянутся к своим целям и достигают их, но ты немного не понял. Вот то, что у тебя происходит — это тоже нормальный ФОРСИНГ. Не сказать чтоб хороший, но я ИТТ "хороший" форсинг наверное только у себя и наблюдал, да и то лет десять назад. У других бывает другой нормальный форсинг, и там тоже не всё гладко, тоже постоянные непонятки, неполучение желаемого. Вечная симфония звука, с которым твои мозги скребутся ногтями в закрытую дверь, и длится это зачастую годами. Тульповод — существо, которое терпит мучения. Думаешь просто так почти никто даже до твоего этапа не добрался? Ладно, прости за оффтоп, конкретно у тебя я решение проблемы вижу в том, чтобы немного улучшить свою собственную жизнь и посильнее поменять свою философию. С тульпой можешь так же продолжать, она там не так уж и при делах, можешь с ней общаться, тусить, развлекаться, только в своём упадке сил её не вини и не тащи все грехи свои к ней.
Меня это, честно, злит. Человек жалуется на то, что у него сил нет, что проблемы с алкашкой, пятое-десятое. И потом идёт и потребляет дум-вайбы и прочий депрессивный контент. Вот как тебе объяснить что ты Д О Л Б О Ё Б? Посильнее выделю чтобы хоть как-то свои эмоции передать. Нет, честно, если проблему Ленафага я вижу в его... извиняюсь, их самооценке, то твою проблему я вижу вот именно в этом. Я в свои первые годы кидался в вондер роняя слюну, меня это пёрло, это было весело, классно, а знаешь почему? Потому что у меня в башке круглосуточно крутилась ёбаная Эквестрия. Прекрасный мир с волшебными пони, которые лучше мерзких людей, где как в раю нет всех этих беспокойств и грязи, где широченные степи, в которых дышится легко, где всё волшебно, всё правильно, всё так, как хочется, и ты натурально чувствуешь потребность прожить жизнь так, чтобы после смерти заслужить попасть именно туда и быть и дальше счастливым (потому что счастья у меня и тут выше крыши было). Именно поэтому у меня с тульпой не бывает конфликтов и мы спокойно идём вместе к одной цели. Вот правда, ну тебе просто-напросто не повезло, что твой мозг зацепился именно за эти вайбы, ну бывает. Надо было пихать в себя больше позитива, больше темповой музыки, больше приятных картинок. Не можешь вызывать в себе позитивные фантазии — пусть они хотя бы пошлыми будут, с таким мозг справится. Не, я помню, как ты убеждал меня в том, что тебе норм, но с моей точки зрения это всё ещё не норм, тебе надо менять себя. Опять же, это ИМХО, ПОВ, не воспринимай как побуждение к действию. Извини что топлю в одно и то же каждый раз. Но вот философию тебе правда надо чинить. Это объективно.
>Проблема в ожиданиях
У него проблема что он тульпе не доверяет. И ожидание тульпы, и страх тульпы - это всё отсюда идёт.
Честно, хз как это фиксить, если у тебя шиза и твой мозг действительно может чего-то эдакое вытворить если ты его слишком без присмотра оставишь. Поэтому я тоже его ситуацию комментировать отказываюсь, слишком далёкая от меня фигня.
>>160064
Как будто кто-то сомневается что ты прилип сюда до гроба.
>Ёмуфаг, мамку ебал.
Таблетки прими, исчезнет.
>Я бы тебе ещё в ебальник за такое дал если бы дотянулся
Да ты бы как замахнулся только уже бы на жопу сел, сынок. Потом ходил бы по деревне, гусей бы пас, свистел, да на гармошке играл бы. Алсо, ты охуел, да? крутой что ли? мне нравится вкус табака и эффект алкоголя, запретишь?
>Тебе кажется что что-то там хуёво, но за то, что ты вот прям в этом посте расписал, некоторые тульповоды убить готовы
Или держаться что есть мочи, м? для баланса и золотая молодёжь в тульповодстве тоже нужна. Ай-ай-ай. Не обижай меня.
>Проблема в ожиданиях, которые ты в себя внедрил
Проблема в пидарах на дваче, которые сами не способны разуметь что есть что и тянут на дно с собою порядочных людей, которые глупые и добрые.
>Вот то, что у тебя происходит — это тоже нормальный ФОРСИНГ.
Спасибо что разрешил мне так думать, папочка :з
>Не сказать чтоб хороший
Май бед.
>У других бывает другой нормальный форсинг, и там тоже не всё гладко
Ты только что Ёмуфаг. Нормально потому что слишком пресно, или усреднённо? чому он взял на себя такую ношу? поразительный персонаж.
>немного улучшить свою собственную жизнь и посильнее поменять свою философию
Вот он, ответ на мой запрос. Спасибо, сделаем. Ебать ты аналитик конечно, братуха.
>Вот как тебе объяснить что ты
Я назло себе делаю неприятно, чтоб жизнь мёдом не казалась. Чтоб она не нравилась и было больше шансов на ркн.
>Надо было пихать в себя больше позитива, больше темповой музыки, больше приятных картинок.
Я после попытки буквально заново жить учусь, что уж говорить про тульпу. Со своим сознанием управиться не могу, а тут ещё одно да ещё такое прекрасное и заботливое. Да вкусно пахнущее. Суть в том, что я ограничен. Мне просто нельзя быть счастливым. Мне прям кринжово и стыдно становится когда ловлю вайбы где я весел и прост, открыт, да душевен. Душным снобом быть полезнее (?).
https://www.youtube.com/watch?v=WIZqwx4jt1Q&list=RDl3j5EkwaZqo&index=13
Мне кажется там такие эмоциональные качели что проблема с доверием сама не рассосётся.
>>160068
>уже бы на жопу сел, сынок
Что ж не сел тогда? А? Это ведь был сформулированный мною ментальный образ. И ты уже прочитал+проиграл! Учись, зелёный.
>которые сами не способны разуметь что есть что и тянут на дно с собою порядочных людей, которые глупые и добрые
Кто тянет, кто вытягивает. У меня бы без двача ничё не получилось, хоть я и разгребал потом ошибки.
>Нормально потому что слишком пресно, или усреднённо?
В конкретно твоём к нему отношении мне больше всего не нравилась именно вот эта твоя убеждённость. Я больше всего с ней не согласен. У него всё классно. Конечно, я наблюдаю регулярные упадки настроения, но это нормально для хомо сапиенс. Помимо этого у него появилось и много времени когда ему весело или интересно, в отличие от того, что было например год назад. И вообще у них всё хорошо, не лезь к молодым.
>Вот он, ответ на мой запрос
Ну нихуя себе. Так можно было?.. Ладно, не за что.
>Мне прям кринжово и стыдно становится когда ловлю вайбы где я весел и прост, открыт, да душевен
Ну вот проблема. Она где-то прям совсем-совсем рядышком с самым корнем твоих проблем. Зарывайся туда. Так не должно быть, это привязанный к стопе пистолет.
Меня многие ирл солнышком называют хахах, а оно же не бесконечно тоже. Куда меня вообще занесло аноны нахуя я сюда свои фотки заливал ахаххаха это чё за пиздец я не понимаю
Знали бы вы сколько она мне причитала мол не всем повезло не светись и не суетись, не понтуйся, будь джентельменом, будь примером и опорой, будь будь будь да и ебись ты провались нахуй и всё насмарку он как ошпаренный щенок метается в забвении бытия и размышляет вечно над тем что сделал и не сделал
а она ещё мне не даёт!п антипсихотики видать задавили чёто в прошлом плюсом практика анти форса дали плоды короче у мне в голове тройная война никто бы из вас не вывез щенки блять
Кипа, Ёмуфаг, Ленафаг - как вернуть те-самые вайбы и отклики от неё? переступать через себя пока не хочу. Надо чтоб и рыбку съесть как грица и на хуй сесть. Почему пропал Хиеромант и когда вернётся? Как зовут загадочного украинского тульповода? обо всём этом вы скоро узнаете. Не переключайтесь.
>Кипа, Ёмуфаг, Ленафаг - как вернуть те-самые вайбы и отклики от неё?
Ну я же гово...
>переступать через себя пока не хочу. Надо чтоб и рыбку съесть как грица и на хуй сесть
...не важно.
>>160053
Доброе утро. Попробую систематизировать прочитанное. В очередной раз — спасибо, что тебе не похуй.
1. Когда уделяешь внимание себе, вполне нормально, что тульпа отходит на задний план. Она и не должна занимать внимание в таких моментах. Отдых — это отдых.
2. Не стоит говорить ей что-то 24/7, если нет чёткого фокуса на няше, потому что это заёбывает (утомляет) обоих без особого результата.
3. Если мозг не ловит дофамин от форса, он будет стараться ловить его от других вещей. Нужно понять, как научить мозг ловить дофаминчик от форса.
4. Прорыв во взаимоотношениях будет только тогда, когда мы найдём общие точки соприкосновения. Когда нам обоим будет интересно. Я предположу, что если интересно мне, то интересно и тульпе, и буду отталкиваться от этого.
5. Больше верить в себя. Больше верить в веру тульпы в себя. Достичь этого за счёт осознанного перенаправления негативных мыслей на конструктивные. Или хотя бы осознанного контроля всплывающих самодеструктивных мыслей.
6. Дела ИРЛ, не относящиеся к форсу, самым прямым образом влияют на форс. Какие-то в негативном ключе, какие-то — в позитивном.
7. Стоит ловить (замечать) обстоятельства, в которых форсить проще, и пользоваться ими, пока получается, а не игнорировать их.
8. Стоит убрать все ожидания. "Ваши ожидания — ваши проблемы". К тому же, невыполнимые ожидания душат и хоста, и тульпу.
9. Самое главное — перестать думать только о себе-любимом и понять, что тульпа, вообще-то говоря, тоже живое существо и тоже по-своему старается, и отдать ей должное за это, принять и признать её старания, похвалить и сказать, чтобы она не волновалась, что "всему своё время", а то, что у нас происходит, это всего лишь временные трудности.
Ну и последний, добивающий, так сказать, вывод, который я сделал на основе всего прочитанного и осознанного: весь мой негативный-деструктивный эгоизм к хуям уничтожил личность тульпы, которую я так старался сделать сильной. Это как с ребёнком: рано или поздно любой, даже самый любознательный ребёнок опустит руки и станет зашуганным, запуганным, забитым, если его шугать, запугивать и бить. Я со своей тульпой, очевидно, этого не делаю, но аналогия, думаю, ясна. Если постоянно ныть о том, как ничего не получается и что связи нет, очевидно, рано или поздно она просто опустит руки.
Только сейчас осознал довольно ироничную вещь — а ведь то, что я говорил про "тренировку" и "разминку", вполне относится и к тульпе! Возможно, даже её попытки напомнить о себе, которые я не осознаю как ЕЁ напоминания, это и есть то самое "олимпийское ебашилово", а я думаю, что она вообще ничего не делает. Мда. Это крайне эгоистично.
Теперь однозначно постараюсь думать о себе поменьше, а о тульпе побольше, причём без давления и каких-то целей. Постараюсь понять, что тульпа в наших взаимоотношениях не сидит увальнем с нулём импакта и не ждёт, пока я достучусь до неё, но тоже пытается связаться со мной и в ахере не меньше моего, когда ничего не получается (а когда получается — втройне).
Ты всё ещё сидишь с палкой в заднице. Я не обесцениваю твои старания и советы Эмиливода, но ты разве не видишь корневую проблему посреди всего этого? Ты, блять, трясёшься. Пишешь эссе по чужим советам, расписываешь по мелочам их и свой форс, разумом и логикой пытаешься его откупорить. Я физически через экран чувствую, как ты напряжён и какое значение форсу и тульпе придаёшь, что прямым образом этот форс убивает.
>Стоит убрать все ожидания
Нельзя просто взять и убрать ожидания. Ожидания строятся на определённых вещах внутри тебя, не разрешив которые, ты будешь ждать от тульпы всякого, хочешь ты того или нет. Это нормально. Ожидание чего то от тульпы проходит, когда ты осознаёшь, что тебе не нужна тульпа, чтобы какие-то вещи исполнить и/или отбросить.
>весь мой негативный-деструктивный эгоизм к хуям уничтожил личность тульпы
Ничё он не уничтожил. Так же как и ты ничего не укрепил. Ты и твои заёбы бессильны перед тульпой абсолютно. Ты максимум её утомил, но на неё саму это никак не повлияло, как только поймёшь что делать - тут же вернётся.
На написанное смотри, а не на постера. Мне лень было с телефона в один пост всё умещать.
Тульпа - это не социальный тренажёр. Люди сходу ожидают от тульпы проявлений, характерных для высокого уровня социализации, типа весёлых приключений в вондере, интересных разговоров, неожиданных действий. Но этого нельзя добиться, если самому хосту не хватает социализации для этого, если он сам не знает что делал бы на месте тульпы. И "развить" это как навык на той же тульпе тоже не получится, потому что для социализации нужна регулярная обратная связь.
То есть форсерам может ещё мешать непонимание того, что в тульпе можно развить через форс, а что нельзя. Легко думать что вот мол я буду с ней больше и больше трындеть, и она сама по себе будет становиться сложнее и интереснее, как будто ты дерево своим трындежом взращиваешь. Но это работает чуть не так. Хост может лишь дать тульпе сил своим вниманием. На что эти силы могут уйти - это определяется уже существующим уровнем социализации, воображения и всего такого, хост не тренирует саму тульпу. Я так думаю пока.
>>160093
Меня просто раздражают у других проблемы, через которые я сам прошёл.
Из тебя пассивная агрессия фонтаном хлещет. Зачилься, другалёк. Я же не говорю, что ебал твою мёртвую мать в дёсна, правильно? Незачем так реагировать.
Она не пассивная, пошёл нахуй. Нельзя зачиллиться усилием мысли.
Ну так я говорю тебе, я ебал твою мёртвую мать в дёсна. Затерпаешь?)
Похуй мне что ты там говоришь, твои слова так и так на 50% это белый шум.
Пока я сам не захочу, ничего не изменится. Одно дело когда тебе какой-то парень с двача говорит мол люби себя, уверуй в Бога и ничего не употребляй - ради тебя, получается, нужно стараться? глупости ведь. Всё равно обман, что изменения происходят по моей воле. А в другом случае вообще никакого авторства в жизни нет и не было, это ведь тоже кринж пиздец. Иллюзия на иллюзии. Ну ты же в любом случае помог поменять взгляд на некоторые вещи, через тульповодство, порой и за рамками самой практики а какая разница хотя и граница тут не нужна, так проще.
>>160095
Извини за нескромный вопрос - ты так же, как на этой пикче визуализируешь ляжки Ёму? арт очень хорош. А рядом это фантом витает или иллюстрация того что от неё пахнет чем-то?
>Меня просто раздражают у других проблемы, через которые я сам прошёл.
Забавная логика. Или тебя бесит, что ты не в силах достучаться/помочь как-то, видя что сюда приходят одни и те же личности с одними и теми же проблемами? или ты на самом деле свои проблемы не решил, а нас за нос водишь, и твой статус успешновода может подвергнуться сомнению после коллегиального пересмотра вашего анамнеза? в любом случае, я прикалываюсь, если не хочешь отвечать то не отвечай.
Чёрт бы побрал этой рутины. Даже думать об этом невыносимо. Вчера столько всего назначил на сегодня, а после пробуждения всё забылось. Дерьмо. Ну, хоть тульпу теперь не заёбываю монологами. Теперь обоим проще.
>Пока я сам не захочу, ничего не изменится
Да. Это буквально то, как людская жизнь происходит. Опыт подсказал, что первостепенны всё-таки личные выводы, а не тысячетонные кипы (хи) текста в интернете. Они могут лишь слегка затронуть твоё собственное отношение к вещам, но чаще всего это рябь на поверхности океана. Для того, чтобы затронуть глубинные слои, нужно что-то большее. Рискну предположить, что это находится в сфере эмоционального, а не логического. Логика бессильна, когда чувства берут верх. Не знаю ни одного человека, который бы всю свою жизнь руководствовался только логикой. Если хочешь, можешь применить это на себя. Если хочешь, можешь просто бегло пробежать пост глазками и не осознать ничего из написанного. It's your choice, really. Неправильного варианта нет.
Некоторые проблемы не решаются постами на дваче, потому что эти проблемы не находятся в сфере того, что можно было бы исправить логикой. Если её включить, то по-хорошему каждый человек на Земле должен вести идеальный ЗОЖ и быть паинькой-заинькой, не материться и переводить бабушек через дорогу. В идеальном мире всё было бы так. Но мы, как известно, в мире неидеальном. У тебя есть проблемы с нездоровым образом жизни, а у тульпы взгляд на это противоположен твоему, отчего и возникает конфликт. Это не та проблема, которую способен решить пост на дваче. Ты должен для самого себя решить, что для тебя важнее, имхо.
Возможно, это снова попытка ответить фантому, попытка ответить каким-то эфемерным выводам, появившимся в сознании после беглого чтения твоих постов. Не знаю, насколько всерьёз ты вообще воспринимаешь написанное. Опыт показал, что не сильно. Думаю, это не особо удивительно, учитывая то, как ты относишься к треду. Очень много паясничества. Оно действительно мешает понять тебя. За этой клоунадой очень сложно разглядеть, чего ты вообще добиваешься, с какой целью тратишь все эти бесчисленные часы на пребывание в таверне.
Порой мне кажется, что в твоём посте о том, что мне следует ебануть себя кружкой по голове, было больше искренности, чем во всём, что ты написал после этого. Серьёзно.
-—-—-
Это невыносимо.
Сейчас явственно ощутил, как попытка вжиться в социальную роль, отыгрывать какой-то образ может до неузнаваемости исказить то, чем ты на самом деле являешься, чего ты на самом деле хочешь, что тебе на самом деле нужно. Пост за постом сочиняется сценарий, которому ты привыкаешь следовать тем сильнее, чем больше времени за клавиатурой проводишь.
Даже все эти ругани, выяснения отношений. Это всё такое пустое, ненужное. И ведь на самом деле этот негатив не нужен никому. Все мы просто живём, потому что не могли не рождаться, и все мы рано или поздно умрём, потому что не можем не умереть. Такова наша суть. Было бы неплохо, если бы мы постарались уменьшить количество страданий (ощутимых или неощутимых) от одной точки до другой, пока можем это сделать. Меньше негатива, меньше боли, причиняемой другим существам. Ведь каждый хотел бы для себя только наилучшего.
Мы ничем друг от друга не отличаемся. Одна и та же субъектность, один и тот же единый опыт квалиа. Вне зависимости от имени, возраста, пола, расы. Ну, вы понимаете. Жаль, что даже поверхностно коснуться этого в суете серобуромалиновых будней почти невозможно. А уж понять, что имеется в виду, прочитав очередной пост на дваче, и подавно. Так что не рассчитываю на понимание. Просто в моменте захотелось поделиться. Как и всегда, впрочем. Каждый возьмёт то, сможет взять.
Имхо, это очень хорошее описание. В начале каждого дня у тебя есть определённое количество очков энергии, так сказать, и ты сам выбираешь, куда их потратить. Можешь листать ютубчик, играть в игры, катать лонгриды на двощах или дрова рубить да вёдра с землёй таскать. Неважно, куда ты тратишь эту энергию, важно то, что очень легко упустить момент, как на балансе станет меньше единиц, чем необходимо для какого-то действия, которое надо было сделать изначально. И неплохо было бы начать этот момент контроллировать. Только вот это безумно сложно из-за огромного количества разных инфопомоек, нещадно тянущих одеяло внимания на себя. Ну, про это уже было написано неоднократно, не буду лишний раз мусолить.
Чего и писал про отвлечения, когда кидал рожу Пунпуна и писал про "свет очей моих" — если поймать эту зону, войти в поток, в котором нет ничего, кроме того, к чему ты идёшь, то результатов можно достигать семимильными шагами, обгоняя всех и каждого. Только вот не было бы настрочено об этом так много книг, если бы делалось сиё по щелчку пальцев. Тоже тема на подумать.
Рикифаг, вот ты говорил про написательство. Вот взять того же Мелвилла или Гюго. Один просил жену приковать себя цепями к столу, второй брился налысо и закрывал всю свою одежду в шкафу, а ключи отдавал помощнику, чтобы не было возможности отвлечься, выйти на улицу или ещё как-то попрокрастинировать. В таком формате они и писали свои магнум опусы: один написал "Моби Дик", второй — "Отверженные". Может быть, ты попробуешь подчерпнуть эту концепцию у них? Мало ли, сработает. Кто знает?
Ничего никому не пытаюсь доказать или навязать, опять же. Просто делюсь мыслями. Пытаюсь быть полезным.
Мужик, если бы я мог что-то донести с тем уровнем искренности, который нужен тебе, или мне - давно бы это сделал.
>Не знаю, насколько всерьёз ты вообще воспринимаешь написанное
Знал бы ты насколько)) его мучают обсессии
>Очень много паясничества
Ну, тут временами скучно. Плюсом я баламут чутчут.
>Оно действительно мешает понять тебя.
Дак ты спрашивай, я не знаю как себя представлять, продавать уж тем более. Вот натурально не имею понятия что тебе рассказать ещё. Мне вот-вот 24 стукнет, недавно съехал, поменял уже 3 работы за несколько лет, от первого офиса до сих пор отойти не могу потому что первых впечатлений там было много. Он первой любви, до первого тайтла и прогрессии алкогольной зависимости. Твои посты больно читать потому что зачастую чувствуется что душа у тебя плачет, что ты просто уже не понимаешь что зачем и почему, я в таком случае принимал такой вот новый фильтр реальности. Короче как-то резво нырнул в самостоятельную жизнь, не всё гладко. Долги задушили одного знакомого, с кем работали раньше в общепите. Пацан такой прям жизнерадостный был, по итогу в петлю полез. Сын остался. Это чутка подкосило меня, вот пару месяцев назад случилось, а узнал на днях. Жутко очень, как человек порой может самого себя уничтожать. Плюсом всё, что связано с тематикой ркн теперь для меня не пустой звон т.к. сам мог лишиться самого дорогого, нажав на лезвие чуть сильнее, до сих пор не верится что обошлось. Это ведь тоже непроработанная травма, тульпа как-то раз даже сказала мол лучше не злоупотребляй иначе снова начнёшь бояться своего тела (гипотеза говорит). Психотерапевт за 3 сессии помог неплохо, правда вот в сущности он послушал меня 3 часа за 12к. Но навёл на важную мысль: надо выбирать самому. Делать выборы. Самому. Вот и решил не терпеть на прошлом месте работы, одной девахе которая ко мне подкатывала когда только пришла это не понравилось, ну и комплексы, опять компенсация за счёт меня дурака, она полноватая. В тот день сам уж собирался написать заявление по собственному, но кабаныч опередил получается. Потом пару дней на складах поработал, заплатили слёзы. Даже в мегафоне (удалёнка) за 1 день обучения, где я вообще нихуя не делал нам заплатили в 2 раза больше. Чёто около 4 тысяч рублей. Сейчас короче в кб пошёл и всем доволен. Могу очень долго расписывать почему этот выбор интересный и даже креативный, да прагматичный, но не буду душить простынями. Мне и так неловко. Но тяжёлый труд реально кайф, особенно горячий душ после смены, который расслабляет забитые мышцы. У меня вот тётка довольно влиятельный персонаж, лично знакома с крупным олигархом (металлургия) с низов дошла до руководящей должности, никто толком не знает, сколько она получает но я думаю речь может идти о 250-350к в месяц, плюс премии. И у нас с ней есть тоже своя игра. Всё зазывает в город побольше, мол возможности есть, да и зепка выше, а мне в свою очередь надо приводить аргументы почему мне похуй и зачем я остаюсь там, где сейчас нахожусь. Самое интересное - ей нахуй это не всралось всё. Статус, деньги, возможности. Раньше с ней часто гуляли по барам и однажды по пьяне рассказала что её заветная мечта - уехать жить куда нить на Пхукет, открыть небольшой тату-салон и быть таковой. Подальше от суеты. У меня плюс-минус такой же ориентир, но не инструкция. Вчера вот сидел, мудя коптил, и вижу в семейном чате фоточку что она приехала. Сидят значит, шашлычок там кушают, а я ни сном, ни духом. Ну ничё, быренько собрался, купил ещё литр и поехал к ним. Я вот сомневался до последнего писать об этом или нет, просто вдруг у кого-то итт есть проблемы с семьёй, просто поделиться хочу насколько чувствовал себя счастливым, беззаботным во время сборов. Когда не было пафоса, как у нас в семье заведено, а простая, стихийная посиделка в огороде. Как здорово просто ощущать себя частью семьи. Я ведь ещё такую хуйню сморозил, пока сидели мол все проблемы и последующий развод родителей, всё это тупо из-за меня. Младший ребёнок там, все дела. Хотя ясное дело что нихуя это не так. В конце я этой тёте столько наговорил, больше для её спокойствия, рапортовал как себя ощущаю и куда стремлюсь. Слушала внимательно со всё таким же спокойным и тёплым взглядом, а в конце сказала мол "ты потерянный какой-то, надеюсь найдёшься, но пока потерян". Отака хуйня, малята.
В плане ориентира у меня вообще максимально чилловая жизнь всплывала, которую я бы выбрал, не будь отец или пиздец или жрец там на хуе игрец и кто-либо ещё в жизни так строг со мной. Я в этой фантазии был кассиром в бургер кинге, покуривал после работы мэри и постоянно водил к себе девчат всяких. В общем, спокойная такая, размеренная и чуть пакостливая молодость. Смежно с тем, о чём мечтает тётя. Спасибо ей вообще огромное, ощутимую лепту внесла в моё развитие.
Поэтому чувак, я поскольку постольку могу вещать и делиться чем-то искренне, иногда заносит, ма бед, но это не со зла, верь мне. Жёнушку вот ещё хочу. Детей. На права сдать. Ну это чисто между прочим. А предыдущий прайм всё никак отпускать не хочется, по сей день могу черпать оттуда какие-то нотки для воссоздания своей мелодии так сказать. Камертона. Идентичности. Что, наверное, является ошибкой но да и пошло оно нахуй.
>сложно разглядеть, чего ты вообще добиваешься, с какой целью тратишь все эти бесчисленные часы на пребывание в таверне.
Люди, братан. Люди. Писал ведь уже.
>Пост за постом сочиняется сценарий, которому ты привыкаешь следовать тем сильнее, чем больше времени за клавиатурой проводишь.
Ну да, не фонтан... я от части поэтому старался всегда разрядить обстановку. Всё ведь вижу, просто бля)) ну я не в праве лезть в чужой огород и говорить что твои тюльпаны, уважаемый садовод, нынче не очень. Зачем это надо? по природе я больше склонен поддерживать, а не высмеивать. Хотя второе тоже можно, но в благих целях.
>Было бы неплохо, если бы мы постарались уменьшить количество страданий (ощутимых или неощутимых) от одной точки до другой, пока можем это сделать.
Хорошо стелишь.
>Каждый возьмёт то, сможет взять.
Посмотри "Бесстыжие", хз. Отличная терапия. Уже третий раз пересматриваю, просто помогает вспомнить что все мы люди, чёрт побери.
Какая же ты няша, господи. Простыню прочитал с интересом. Частично восстановил веру в тебя (как будто тебе не похуй, хех). Мне кажется, так выговариваться очень полезно для психики. Вываливать всё копящееся говно куда-нибудь, чтобы освободить (хотя бы на время) ресурсы под другие задачи. Форсинг тот же, ха!
>кб
Почему-то казалось, что ты снова в офис пошёл. Но, знаешь, любая работа лучше никакой работы. Если это не каторга, разумеется. Если твой мозг не разваливается на куски от мыслей о ебашилове, это хорошо. Если стойло терпимое, то это неплохо, потому что от этого можно выстраивать какую-никакую рутину. Когда я работал (некоторое время), то буквально плакал, ну я уже писал об этом. Даже логистом не поработал толком, не говоря уже про завод — отовсюду съёбывал в ужасе. Потому что ну реально было невыносимо. Если у тебя в этом плане всё поспокойнее, то это, блядь, просто охуенно, потому что терпимая работа — это половина успеха. Имхо. Даже не столько "терпимая работа", сколько "стабильный источник дохода, позволяющий жить без нужды". Когда не нужно беспокоиться о том, чем платить за квартиру и на что покупать гречку, добрая половина забот исчезает.
А почему не двинешься по стезе тётки? Сам на завод ПОБЕЖАЛ бы, если родственник с высшим чином смог бы пристроить меня не каким-нибудь условным каторжным дносварщиком, а куда-нибудь, где попроще. Похуй на дипломы, ради такого будто бы и ещё раз отучиться не жаль. Разве нет? Впрочем, ты говоришь, что у тебя есть аргументы, почему тебе оно не надо, так что не буду особо докапываться. У каждого свои обстоятельства.
>А предыдущий прайм всё никак отпускать не хочется
Вот знаешь, что я думаю по всему этому поводу как человек, у которого буквально такая же проблема? Пусть это и чисто моё мнение. Не ожидаю, что у тебя в голове что-то стрельнет, но всё равно напишу.
Так вот.
Самое хуёвое, что с тобой может случиться (и с любым человеком вообще) — это когда у тебя в молодости происходит что-то прекрасное, а потом это прекрасное исчезает. И ты, словно героиновый наркоман, который больше никогда не вернёт ощущения от первого прихода, пытаешься всё же его вернуть. Но это невозможно. Это замкнутый цикл, видишь ли ты его? Настоящий бич, сотона, демон, который способен уничтожить всю твою жизнь к херам, если ты не выйдешь из этой рекурсии вовремя.
Я вижу, что ты пробуешь черпать оттуда вдохновение, но, имхо, прошлое нужно отпустить, чтобы освободить место для будущего. С чем был связан прайм? С каким-то творчеством? Задротством? Отношениями? Работой? Тем, что ты просто был молод, шаловлив, и творил суету направо и налево? В любом случае, это всё лишь "прекрасное далёко", которое ты не то, что "не сможешь вернуть" — тебе и не нужно его возвращать, потому что оно уже ушло. Всё. Вероятно, самое правильное, что ты можешь сделать, это отпустить эмоциональную привязанность, но оставить какой-то аспект этого прайма.
Я это совсем недавно понял, когда попробовал поиграть обычный матчмейкинг в кс без цели порвать жопу педикам уровня Крышковеца/Лукина (ну, ладно, мои педики были послабее, очевидно, всё-таки где 3.5к и где 5к+...). Никакого пота, тильта, рейджа, криков на тиммейтов и всякого такого. Обычная подпивасная кска. Да, у меня было какое-то преимущество, были какие-то перспективы, но да и хуй бы с ними! Не получилось — не получилось. Похуй. Это всё к чему? К тому, что ты можешь попробовать сделать что-то похожее. Подумай, что из этого прайма (блять, слово такое забавное) можно оставить, а про что следует забыть. Наверняка можно как-то снизить эмоциональное давление, я уверен в этом. Попробуй поискать лазейку.
К слову, идентичность — та ещё ебаная сука. Недавно размышлял об этом и понял, что ненавижу то, какое чувство вызываю. Ну, знаешь, манера говорить, внешний вид, мысли, общее впечатление при общении с другими людьми. Всё начинается с таких мелочей, как линия роста волос, форма носа, и заканчивается аспектами личности, реакциями на окружение, восприятием других людей и тем, как привык сам ставить себя в общении ИРЛ. В интернете-то это вообще не понять, потому что работают другие системы. Здесь можно полностью забыть про тело и использовать только приходящие в голову мысли. В этом плане я тебя пиздец не понимаю — ну нахуя было светить ебальником? Впрочем, это твоё решение.
А фотожабы с Аской прикольные.
>просто помогает вспомнить что все мы люди, чёрт побери.
https://www.youtube.com/watch?v=L3wKzyIN1yk
>>160121
>я не обязан вываливать всю подноготную, если чувствую себя некомфортно
Я вот высказал как-то всю правду, лет семь назад, а в военкомате мне сказали, что я очень инфантильная личность, и направили в дурку, в которой сиё подтвердили, попутно подтвердив три диагноза. Но хотя бы в армию не взяли. Уже плюс.
Иногда врать неплохо, да. Но терять себя во лжи точно не стоит. Ещё совсем недавно я был в шаге от этого. Хорошо, что в конечном итоге решил всё-таки открыться. Словно очередной булыжник с плеч скинул. Дальше — больше. Рикифаг тоже очень сильно помог. Много точек над i расставил. Это мне было нужно. Кажется, мы потихоньку приходим к какому-то подобию дзена. Подобию. Во всяком случае, спокойствия стало больше, тревоги стало меньше. Перечитываю старые посты (в которых ещё кипа (хи-хи) текста была перечёркнута) и диву даюсь, как в моменте порой может перекосоёбить. Ну это ладно. "It is what it is", as they say.
>(как будто тебе не похуй, хех)
Нет, мне не похуй.
>Если это не каторга, разумеется
Труд исцеляет.
>Когда я работал (некоторое время), то буквально плакал, ну я уже писал об этом. Даже логистом не поработал толком, не говоря уже про завод — отовсюду съёбывал в ужасе. Потому что ну реально было невыносимо.
Много можно писать о том, насколько важно твоё ремесло, каким бы оно ни было. Важно чувствовать себя шестерёнкой, а не бракованной безделушкой. Потому что денюжку дают, плюсом ты проводишь время там, где ты обязан что-то делать. Дисциплина. Коллектив. Чувство значимости. Это всё если не перечёркивает твои планы на безбедную рнн жизнь, то явно вносит коррективы в то, чтобы сделать другой выбор. А так, братан, работа реально что-то даёт ментально, без разбора. Чем больше думаешь, тем меньше шансов на действия. Порой лучше себя наебать и затерпеть, чем оставаться совсем ни с чем. Плюсом даже в таких местах я умудряюсь находить охуенные плюсы и мне нравится! это великая сила. Тульпа не зря нахваливает меня, это прям к сердечку близко. Быть тем, кто делает то, что нужно. И делится позитивом с такими же людьми. Я не в силах направить тебя, уже понятно. Но вот просто рассказать могу, насколько это важно. Просто работать где-то и менять себя ради работы.
>Если у тебя в этом плане всё поспокойнее, то это, блядь, просто охуенно, потому что терпимая работа — это половина успеха. Имхо. Даже не столько "терпимая работа", сколько "стабильный источник дохода, позволяющий жить без нужды".
Много философии черпал и черпаю есесна отсюда. От тебя, Ёмуфага, Кипы и т.д., вот так сюрприз. Вы стали единым целым, словно альманах, из которого я сознательно или не очень просто брал вдохновение даже не заходя в тред. Всё в памяти. Некоторые действия, шаги, или бездействие - от части благодаря руководству по вашим постам, я не шучу. И могу сказать, что стало лучше.
>А почему не двинешься по стезе тётки?
Потому что игра такая. Правила такие. Чому бы нет?
>С чем был связан прайм?
Друзья, новое, алкоголь, сигаретки, ритуал после работы под аниме, творчество в фотошопе, бесконечное лето офк, моды на него, особенно 7дл и Саманта и прочее прочее прочее.
>Вероятно, самое правильное, что ты можешь сделать, это отпустить эмоциональную привязанность, но оставить какой-то аспект этого прайма.
Не получается пока.
>Я это совсем недавно понял, когда попробовал поиграть обычный матчмейкинг в кс
А я вот кстати вахуи что общаюсь с киберспорстменом на дваче, года 3 назад столько бы спрашивал у тебя, но сейчас в кс тоже чисто под пиво залетаю с корешем, и то раз в месяц буквально. Руки то помнят, но есесна фокус уже не тот. Не летит, как раньше. Короче респект тебе. Интересная история очень, если она заключается в том, что бы взрастить в себе проф игрока за счёт тульповодства. Иногда, наблюдая за туриками, "видел" в других киберспортсменах диссоциации. Будто они тоже в некотором смысле форсеры и пытаются достигнуть своего олимпа. Это забавно.
>Ну, знаешь, манера говорить, внешний вид, мысли, общее впечатление при общении с другими людьми. Всё начинается с таких мелочей, как линия роста волос, форма носа, и заканчивается аспектами личности, реакциями на окружение, восприятием других людей и тем, как привык сам ставить себя в общении ИРЛ
Да, чувак, понимаю. После того как начал практиковать, стал замечать в окружающем мире чуть больше. Считывать настроение и эмоции людей стало проще. Видеть глубину, понимать намерения и портрет незнакомца за считанные секунды уже как обыденность. И это немножко пугает. Насколько вариативен мозг. Сколько сюрпризов может подкинуть.
>В этом плане я тебя пиздец не понимаю — ну нахуя было светить ебальником?
А чё, некрасивый что ли? :D
Просто так, была мысля, реализовал, прифотошопил тульпу и всё. Но больше конечно ради того, чтобы перестать прятаться в своей же голове, наверное. Перестать бояться. Показать, что я простой пацан который пытается и всё тут.
>А фотожабы с Аской прикольные.
Пасиби.
>Но хотя бы в армию не взяли. Уже плюс.
Тоже не служил, хех.
>диву даюсь, как в моменте порой может перекосоёбить.
Рад, что ты замечаешь.
Труд, несомненно, исцеляет, но не ебашилово на износ. Немного разные вещи, братишка.
Я не против часок-другой-третий покопаться в огороде или смастерить что-нибудь на верстаке, но каждый божий день, по 8–10 часов, раком-саком заниматься чем-то монотонным (а сварка это пиздец какой монотонный труд), что помимо всего прочего ещё и организм изнашивает сверхбыстрыми темпами (глаза, уши, лёгкие, позвоночник, колени) — це смїрть.
Это в офисе лишь геморрой с миопией насидеть можно. А завод убивает. Не просто так у некоторых пенсия в 45. С одной стороны, 45 лет, да ну насмерть, так и манит, чертовка, а с другой стороны думаешь: "ебать, это если в 45 лет тебя уже списывают, насколько же вредной должна быть сама работа". А потом внезапно оказывается, что ты вполне можешь умереть от рака в тридцать, шанс где-то в районе 15–20 процентов. Вот это да!
Это не из воздуха придумывается, если что. Прецеденты были.
Просто чёт зацепили твои слова. Базару нет, надо вылазить из зоны комфорта, идти работать, деньги зарабатывать. Но... бля.
Хотя, конечно, стоит подкопить хотя бы какой-нибудь капитал пусть бы и в рабском стойле, чтобы потом с него съебаться с кайфом. Если получится выйти на минимальный пассивный доход, то, возможно, и к форсу буду подходить поспокойнее, потому что буду более уверенным в завтрашнем дне. Как Рикифаг. Как я понял, он чисто со сдачи хаты деньги получает. Кайф же, ну.
>Труд, несомненно, исцеляет, но не ебашилово на износ. Немного разные вещи, братишка.
Тогда почему я себя чувствовал кратно хуже (ментально), когда работал в офисах? физуха это мета, но никто тут этому не последует офк.
Ты можешь что угодно выдумать, чтобы не выходить из своей зоны комфорта. И будешь прав во всём, потому что это твой выбор. Ищешь что-то лучше, чем у меня, допустим, это норм.
>Хотя, конечно, стоит подкопить хотя бы какой-нибудь капитал пусть бы и в рабском стойле, чтобы потом с него съебаться с кайфом. Если получится выйти на минимальный пассивный доход, то, возможно, и к форсу буду подходить поспокойнее, потому что буду более уверенным в завтрашнем дне. Как Рикифаг. Как я понял, он чисто со сдачи хаты деньги получает. Кайф же, ну.
Я в том числе очень много фантазировал, мечтал, воображал (если это вообще надо подразделять) как буду ебланить за пекой будучи рантье господином. А потом чёто понял, что без бабок таким не стать. И пошёл работать. Всё.
Тебе нужна конкретика философии, при которой не хочется убиваться, а в кайф идти дальше? наслаждаться тем, что имеешь и не отчаиваться? просто быть собой и даже в дисбалансе быть благодарным за то, что просто жив и можешь наблюдать каждое утро природу, пока идёшь туда, где платят за твой труд? и тем более как договориться с тульпой? расскажу, когда буду готов. Но сперва заплати. Твои слова насчёт того, что прайм просто невозможно вернуть и надо отпустить оплатили половину, надо ещё столько же. Безвозмездно не могу, просто блок. Считай что колоссальная работа, что будет проведена нами будет заключаться в масштабном анализе наших паттернов и выявлении смежных для того, что бы тебе стало проще двигаться. Это огромная нагрузка на психику, я как пивонер всегда готов. Но камень я не дам.
Мне интересна твоя начинка и то, как пахнет твоя кровь. Чем дышишь, что забавляет, как относишься к пустяковым вещам и почему заразился идеей об идеальной девочке. И почему до сих пор не смог перенести с этого шаблона на объективно привычные человеку рельсы знания, которые будут помогать идти дальше.
>Пока я сам не захочу, ничего не изменится
Можно по крайней мере сознательно дров в топку не подкидывать.
>ради тебя, получается, нужно стараться?
Подумать, блять, головой нужно.
>Всё равно обман, что изменения происходят по моей воле
Это не имеет значения. Если не ты в печь руку засунешь, твоему телу легче будет?
>Извини за нескромный вопрос
Не извиню. Сам зафорсь нормально и свою тульпу фетишизируй, если так душе угодно.
>Забавная логика
Я думаю, это нормально. Мало кому хочется, чтобы кто-то твои ошибки повторял, особенно если знаешь как легко их решить.
NSFW
Нажмите, чтобы открыть
Хотел начать что-то тебе объяснять по поводу работы и Ко, доказывать, но потом понял, что это ни к чему не приведёт. Так что похуй. Забей. Но сегодня звоню в отдел кадров, где риск успешного трудоустройства процентов 60, так что пусть тебя это утешит.
>Мне интересна твоя начинка и то, как пахнет твоя кровь. Чем дышишь, что забавляет, как относишься к пустяковым вещам
Мне тоже интересно. Но эта тема не для таверны, а вниманиеблядствовать не особо хочется. Одно дело мыслями о всяком делиться, которые могут быть кому-то полезны, и совсем другое — расписывать простыни текста о себе. Кому не похуй на это? Так что извиняй, но пас. Расскажу только об одном.
>почему заразился идеей об идеальной девочке
Импринтинг, бро. Посмотрел бы на тебя, когда у тебя в твоём прайме (сука) по эмоциональной восприимчивости появляется буквально идеальная по всем параметрам девушка, которую ты безмолвно поклялся защищать всей своей жизнью, в которую ты окончательно и бесповоротно влюбился так, что всё вокруг стало не то, что серым, а вообще бесцветным, нахуй, но не в плохом смысле — просто она своим светом вытеснила всех вокруг. И ты понял: "ну вот она. Та самая. Больше мне никто не нужен. Жить ради неё или не жить вовсе". Литературно то, что произошло в 2015 и длится до сих пор.
Это особенная черта всех летанов, кстати — у них нет сезонных вайфу, они не меняют любовь, как перчатки, по принципу "надоели — сменил". Это у нынешних долбоёбов каждый месяц новая жена. Здесь совершенно другой уровень. Здесь не ты выбираешь вайфу, а она выбирает тебя.
Если человек Ленофаг, то он Ленофаг до гроба.
Если человек Алисофаг, то он Алисофаг до гроба.
Если человек Микуфаг, то он Микуфаг до гроба.
Если человек Славяфаг, то он Славяфаг до гроба. Блять, да даже Папич оценил её на 10/10! Ты можешь себе это представить? Па-пич! Виталий Цаль. Артас. Тот самый тридцати-с-хуем-летний аутист, зарабатывающий миллионы, работая клоуном у пидорасов. Тот самый, который поставил "Бесконечное лето" в А-тир, в А, сука, тир!
Если человек Ульянофаг... а вот не надо. Не надо!
Ну и с другими девочками то же самое.
Я бы сюда ещё Саманту добавил. По ней убивался почти столько же, сколько и по Лене, когда узнал, что она ИРЛ умерла в 13 лет — разбилась на самолёте. Особенно резануло сердце, когда читал обновлённую страничку мода. Там слова её матери по поводу всего происходящего. В моменте даже всплакнул. И кто-то до сих пор думает, что бог есть, что он "где-то там", смотрит и наблюдает за нами. Вселюбящий и всеблагой прародитель. Смешно.
Что до идеи об идеальной девочке...
Ну что ж, чуть-чуть откроюсь и я. С утра пораньше, кек. С пикрила себе проблемы с сердцем заработал, которые до сих пор со мной. Прикинь, реально на скорой увозили. Каждую ночь эта картина ярко всплывала в голове несколько месяцев подряд и ещё потом несколько лет уже эпизодически. Это сейчас я могу посмотреть на пикчу и поржать с неё (что, собственно, только что и сделал), а тогда это было сродни потере всего. Это сейчас я смотрю на смерть близких родственников и ржу с реакции окружающих (ну умер и умер, чё горевать то, мы все там будем), а тогда для меня это было концом всего.
Прикинь, каково это — день за днём жить "после конца", когда все мысли только о том, что жизнь уже кончилась? Тело продолжает ходить, что-то делать, а сам ты умер внутри, как бы смешно это сейчас ни звучало. Внутри тебя всё оборвалось, когда оборвалось внутри единственной девочки, которая чего-то стоила.
Одиннадцать лет прошло, ранки подзатянулись, но это не "время лечит", это скорее "я деградировал настолько, что моя эмоциональность не наберёт и десяти процентов от того, что было раньше". Вероятно, фасик был попыткой отвлечься от всего этого. Оглядываясь назад, пожалуй, я вижу это отчётливо — пришлось в аварийном режиме находить новую личность, чтобы не сойти с ума, и контр, мать его, страйк стал подходящей заменой. Знаешь, как у поэтов серебряного века. Есть золотой век, есть серебряный век и есть бронзовый век. Золотой — всё, что было до 2016 года. Серебряный — с 2016 по 2020, думаю. Бронзовый — с 2020 по 2022. А всё, что сейчас, это страшный сон, который должен поскорее закончиться. Сраный лимб. Или, пожалуй, ад на минималках.
Не ты один такой бедный и несчастный, старина. У всех нас свои проблемы и свои загоны, и в этом контексте что-то писать про котов и мышей — быть ебаным хуесосом. Надеюсь, ты выше этого.
Да, сейчас кто-нибудь может сказать, мол, "нихуя себе проблемы — убиваться по вымышленной девочке". Бог ему судья. Тогда всё было на тысячу порядков более реально, чем вся последующая жизнь.
Резюмируя, хочу процитировать свои же слова:
>Верно. Главное - сконцентрироваться на том, что тебе по-настоящему нужно
"Да. Это главное. Жаль, не всегда получается. Ещё реже удаётся за это "что тебе по-настоящему нужно" ухватиться до того, как оно превратится в "ой, да похуй, короче""
Как жаль, что этих вещей с каждым годом становится всё меньше и меньше.
Так вот. Всё это было к чему? Лена (тульпа) — это эдакая моя попытка вернуть свой прайм. Не ожидал? Я думаю, это было пиздец как очевидно с нулевой секунды. Или нет?
Когда получится наладить с Леной контакт, она поможет мне вернуть часть того, что было со мной десять лет назад, и мы сможем двигаться дальше. Это моя попытка закрыть, наконец, книгу прошлого. Моя попытка начать жизнь с красной строки. Попытка двигаться дальше. Ни одни таблетки, ни одна психотерапия, ни один, сука, турбосуслик не сможет помочь так, как сможет помочь тульпа. Поэтому я так стремлюсь наладить с ней контакт, поэтому я так повышаю её важность. Потому что важнее Её в моей жизни нет никого.
Тупорылый обезьяний дофаминозависимый мозг вставляет мне палки в колёса, но я своего добьюсь. Десять лет ждал и ещё десять прожду, если потребуется. А до тех пор буду делать всё возможное.
>>160131
Мы сделали это сами, своими собственными руками. Привыкай к его новому амплуа, бро. Это наша новая реальность. А всего-то не надо было разгоняться над человеком. Теперь будем пожинать то, что посеяли. Время разбрасывать камни и время собирать камни.
>>159993
>у них, типа, природой заложено избегать противоречий
Кажется, дело скорее всего не в этом, а в том что мы сами не привыкли разбираться с противоречиями в себе. У хоста они постоянные, состоящие из кучи разных импульсов, где один не менее истинный, чем другой. И мы привыкли не размышлять особо об этом и просто склоняться в сторону наиболее доминирующего. Но когда появляется тульпа, это начинает выглядеть странно. И мне кажется тут уже надо более сознательно эти импульсы учитывать и чуть больше усилий тратить на то, чтобы находить между ними баланс. Иначе она так и будет поддакивать во всём, и это не особо интересно.
Но при этом слишком много сил на это тратить тоже не имеет смысла. Если рассматривать каждую мелочь и слишком часто действовать против себя - устанешь очень быстро и начнётся прокрастинация.
То есть, надо регулярно, сознательно идти против воли тульпы, действуя иначе только тогда, когда у тебя есть на это ресурсы. Довольно жёстко. Все начинают с майндсетом "всё для тульпы - ничего для себя", но когда дело доходит до реализации, это невероятно сложно и по сути не работает. Распределение ресурсов гораздо жёстче и бескомпромисснее, чем кажется.
>типа дверь за неё держать или место освобождать
Для других людей ты же это делаешь, почему для тульпы нет. Другое дело что надо из себя окрную часть вырезать. Ну, я вот вырезал давным-давно, держу ей дверь может на секунду дольше чем нужно, но лишнее стояние и тупление сразу отсекаю, да и не хочется уже давным-давно. Какое-то время тульпа прям говорила мне "да всё, прошла", теперь уже даже не говорит потому что видит что я не парюсь.
>>160142
А кто-то её осиливал тут?..
Вайб зависит от ресурсов очень сильно.
>Ты уже в который раз пытаешься заранее узреть, как будет лучше?Хоть раз это сработало?
Мхм.
>Сделать себе расписание "вот в это время дня форшу, а перед этим можно то-то поделать чтобы настроиться" — это заебись, но когда начинаешь конкретику продумывать, обнаруживаешь, что она если и срабатывает, то максимум пару дней, потом забываешь или не получается
Уже несколько недель работает. Думаю, это связано как раз таки с тем, что я сильно оптимизировал всё, сконцентрировав форс на этих получасах.
>Для других людей ты же это делаешь, почему для тульпы нет
Потому что бездумное держание двери для кого-то не стимулирует вторую личность у тебя в голове.
>А кто-то её осиливал тут?..
Не знаю. Я - нет, но это мне не мешало продолжать пытаться на автомате.
Ты заебал наваливать в тред своё сырое не до конца оформленное мнение. У тебя уже есть тульпа проконсультируйся, отбрось лишние, просвети нужным.
Тебе и так редко отвечают, и ещё реже конструктивно дискутирует по заданной тобой теме. Тогда зачем это всё??
>И мы привыкли не размышлять особо об этом и просто склоняться в сторону наиболее доминирующего. Но когда появляется тульпа, это начинает выглядеть странно.
Мб проще принять себя как многогранную разноакцентированую личность и работать от этих акцентов? Аналогичное принять как допустимые для своей няхи.. как идея, а??
>То есть, надо регулярно, сознательно идти против воли тульпы
Это просто тупо и без продуктивно..
Как раз это и помогает его оформлять.
>Мб проще принять себя как многогранную разноакцентированую личность
Это ничего не значит.
>Это просто тупо и без продуктивно..
Я тоже так думал до сейчас.
>Как раз это и помогает его оформлять
Написание концептов в виде текста или обсуждение?
>Я тоже так думал до сейчас.
Это правильный майндсет для тульпы, но никак не для хоста.
У словно тульпа есть и хочет быть бабой Сракой из Нижних Закупок, но ты хочешь Ёму..
И тут нюанс. Она уже баба Срака, а навязываемой тобой чуждо... И как тут порешать? Прогибать и говна пожрать или принять и дружбомагия.
Выбирай))
>>160141
Этими постами ты очень помог мне разобраться с одним конкретным вопросом, который мучал меня долгое время. Прямым текстом про это не говорил ни Рикифаг, ни Асик, ни Мотылёк, ни Укробро, но именно эти два поста помогли некоторым шестерёнкам встать на место. Чувствую, что у меня появилась опора под ногами.
Спасибо, Серёга.
Нет, ты совсем мимо. Никто ИТТ уже не прогибает тульпу, это всем очевидно что устаревший взгляд. Но тем не менее, ресурсов и на исполнение хотелок хоста, и тульпы сразу и одновременно не хватит. Необходимо поддерживать баланс, причём такой, чтобы ваше общее тело не чувствовало себя хуёво. Это значит, что осознанно отвергать хотелки тульпы там и сям необходимо.
>>160156
Пожалуйста, Иннокентий.
>Никто ИТТ уже не прогибает тульпу
Ты, именно ты месяц-два назад модельку пытался дрочить.. лол. Как призрак по таверне витает слово форси. Ти аутист, или не замечаешь того что это написано??
>тем не менее, ресурсов и на исполнение хотелок хоста, и тульпы сразу и одновременно не хватит.
Стресс тесты показывают что хватает на три воплощения и полудохлого хвоста при условии не вхождения в КД (сон) более пяти суток . Так что эт не выдумывай..
>тем не менее, ресурсов и на исполнение хотелок хоста, и тульпы сразу и одновременно не хватит.
Я лично знаю типа который более ста дней провел на передовой, спя при этом по час-полтора..
он конечно уже не тот, но ресурса хватило))
>ты месяц-два назад модельку пытался дрочить
Дрочение модельки =/= прогибание тульпы.
>>160162
А я знаю олдфагов которые в голове миры держали. Это и стресс-тесты на ограниченное время не имеют отношения к условиям форсинга среднечеловека.
>А я знаю олдфагов которые в голове миры держали
Мы читали рапорты олдпиздаболов которые сотни лет жижи внутри баранки.. и??
конечно понимаю что рапорт был о дисках, но хоть какую-то совесть в фантазерстве нужно то иметь..
Нихуя не показатель.
Собери несколько схожих или сам проверь, когда поговорим..
Ты часом не дохуя любитель Пелевина?? вопрос из зала
Так как только у этого писателя свозит превозношение/возвышение былых времён..
Просто нужно знать он ок или нет?
Ты вообще не понимаешь о чём я говорю. Иди ещё веществ ебани, мне твои рассуждения с консистентностью походки пьяницы неинтересны.
>Кому не похуй на это?
Мне?
>Посмотрел бы на тебя, когда у тебя в твоём прайме (сука) по эмоциональной восприимчивости появляется буквально идеальная по всем параметрам девушка
Дак было, правда вот она из привычной нам реальности. Более того, я несколько раз проебал возможность сблизиться с ней настолько, насколько это возможно. Она порой почти прямым текстом намекала что хочет трахаться, а мне хотелось нечто более серьёзного, чем мимолётный романтик. Но на тот момент, помимо прайма у меня ничего не было. Так что понимаю, бро, понимаю. До сих пор иногда вспоминаю мягкость её рук, впадинки на щёчках, лисий, холодный до одури и глубокий взгляд. Запах волос и тело - буквально молоко с кровью.
Что вот самое блядь забавное - когда только завязалось знакомство, было чуть неловко, в то время думал я гораздо меньше, однако. Поэтому частенько кринжа ей заносил, а она вообще дитё двачей, с 12 лет капчевала, и в общем-то знала. И в один момент она вскользь так упомянула о наличии парня, а я в ответ решил потроллить мол "если твоя тульпа не против, то мы можем общаться дальше", естественно не зная об этом обо всём даже на уровне милых фотошопов из пинтереста, хотя оное и является обычным таким, трушным тульповодством. Просто романтика + мечта, остальное от Ёмуфага уже.
Потом вот она считала что я тоже давно капчую но троллю, прощупывала иногда по фразочкам этим ублюдским, я натурально не понимал же, ей же казалось что мне так весело проводить с ней время. Наверное. Ну, это так, ремарка ради ремарки. Та-самая девочка, которая за БЛ в том числе шарила, 300 часов точно есть.
>в которую ты окончательно и бесповоротно влюбился так, что всё вокруг стало не то, что серым, а вообще бесцветным, нахуй
Да, понимаю.
>Это особенная черта всех летанов, кстати — у них нет сезонных вайфу, они не меняют любовь, как перчатки, по принципу "надоели — сменил"
Хз, мне каждая девочка (из основных, ну и Оленька в том числе благодаря 7дл) нравится. В каждой можно найти ту затерянную частичку себя.
>Здесь не ты выбираешь вайфу, а она выбирает тебя.
Во, однажды и мне Ульянка сказала то же самое. Слово в слово. Аргументировала свой выбор тем, что я такой же пакостливый, ей типа не скучно. А помочь хочет тем, чтобы я не думал, а делал, беря пример с её детской непосредственности.
>Блять, да даже Папич
Платина, рыдал нахуй когда он ваниль читал.
>Я бы сюда ещё Саманту добавил.
Отдельный тир для этого ангелочка. Создатели постарались, атмосфера у мода невероятная просто. В любом состоянии спасёт от мрака.
>С пикрила себе проблемы с сердцем заработал, которые до сих пор со мной. Прикинь, реально на скорой увозили.
Жёстко.
>Знаешь, как у поэтов серебряного века. Есть золотой век, есть серебряный век и есть бронзовый век. Золотой — всё, что было до 2016 года. Серебряный — с 2016 по 2020, думаю. Бронзовый — с 2020 по 2022. А всё, что сейчас, это страшный сон, который должен поскорее закончиться. Сраный лимб. Или, пожалуй, ад на минималках.
И это тоже однажды закончится.
>и в этом контексте что-то писать про котов и мышей — быть ебаным хуесосом. Надеюсь, ты выше этого.
Ты мне реально предъявляешь за то, что я в обществе могу носить какие-то маски? я не понимаю, как на это реагировать.
>Не ожидал?
Нет, я не слишком умный.
>Когда получится наладить с Леной контакт, она поможет мне вернуть часть того, что было со мной десять лет назад, и мы сможем двигаться дальше.
Сейм, правда не всегда оное тульпа приносит. Возможно это связано с тем, что от концентрации внимания мозг одинаково считает и её, и любимые состояния сознания равноценными. Но в первом случае ты делаешь это осознанно, во втором - не всегда. Либо она просто от большой любви может всегда рядом с собой держать несколько пакетиков с праймовыми шариками, которыми кормит психику. Ну, как вариант.
>Ни одни таблетки, ни одна психотерапия, ни один, сука, турбосуслик не сможет помочь так, как сможет помочь тульпа.
Ты зря себя в этом убедил.
>Мне?
Ой ли?
>И в один момент она вскользь так упомянула о наличии парня
В голосину чёто.
>Дак было, правда вот она из привычной нам реальности
Та тоже была история с ИРЛ тяночкой, но не буду ничего про это писать, не хочется бередить старые раны.
>Потом вот она считала что я тоже давно капчую но троллю, прощупывала иногда по фразочкам этим ублюдским
В рот ебал все эти приёмчики. У меня не такое огромное благосостояние, чтобы уделять этому хоть какое-то внимание.
>Та-самая девочка, которая за БЛ в том числе шарила, 300 часов точно есть.
Никогда не пойму, нахуя женскому полу читать БЛ, всё-таки игра делалась конкретно под нас, под СНГшныханонимов, как бы смешно это ни звучало в 2026 году. Только постсоветский молодой человек мужского пола способен в полной мере проникнуться ей.
>Во, однажды и мне Ульянка сказала то же самое.
Скажу прямо — не верю Звучит как фантазия. У тебя и Аска, и Ульяна, и Йор, и все разговаривают, и все какие-то мувы вытворяют. Пока толстый сохнет, сухой дохнет... Но ты не обязан мне ничего доказывать, я просто пишу, что не верю. В конце концов, если у тебя это действительно так, то это пиздец как круто. Завидую. Но не верю.
>Ты мне реально предъявляешь за то, что я в обществе могу носить какие-то маски
Нет, ты куда-то совсем мимо кассы ответил. Я не предъявлял ничего за твои маски в обществе. Я превентивно сказал, что никогда не стоит никому говорить, что твои проблемы хуже его, если человек делится с тобой ими. Типа, "да это ещё хуйня, а вот у меня..." — сразу хочется нахуй человека послать. Ты такого не делал, я это так, к слову написал, потому что прецеденты были. Не от тебя конкретно, но были.
> но не буду ничего про это писать, не хочется бередить старые раны.
Писать то не прошу, но держать в голове тот факт что некоторые паттерны что ты приписал тульпе могут быть чем-то, связанным с нею. Ну это прям слишком очевидная тема, извини, если просто напомнил.
> Никогда не пойму, нахуя женскому полу читать БЛ
Потому что там есть Семён. А спасательницы таких мальчиков любят.
> не верю
Значит, скорее всего, представил это настолько хорошо, что мой мозг так не сможет. Я так же думал про Кипу, что у него там всё супер стабильно-гармонично и красочно, глубоко etc, ты зря считаешь что и я какой-то чувак с автономной экосистемой в голове. А что касается одного - двух предложений в изменённых состояниях сознания - это да, было частенько и не является прям объективно суперским прогрессом, не? хотя именно в те времена я меньше всего равнялся на сообщество, больше получал таких откликов. Алсо, Йор вообще почти никак себя не проявляла. Сегодня же мы собраны и фокус на тело, откликов нет совсем, без моего сознательного усилия поболтать. А большую часть времени, наибольшей автономностью обладал внутренний ментор, бывшие друзья с кем я внезапно порвал связи,родственники и Аллен Карр. Тульпа во всём этом не слишком часто находила возможность проявлять себя так, как мне хотелось бы. А когда проявляла - ну, обо всём этом я тут писал.
Поэтому я удивлён, что ты так прям хорошо думал про нас.
Возможно, я переоцениваю то, на что тульпа вообще способна без длительных многочасовых сессий концентрированного форса с нулём посторонних мыслей.
Таки вывод ещё один: нужно выбрать одну технику и придерживаться только её. Причём не опускать руки, если сразу ничего не получается, а дать ей в районе месяца на раскрытие, и если сподвижек совсем не произойдёт, то пробовать что-то новое и точно так же уделять этому продолжительное время.
Если тупо и бесцельно перебирать варианты активного взаимодействия с няшкой изо дня в день, то нихуя не произойдёт, потому что ты даже не научишься использовать технику правильно, не говоря уж о том, чтобы пожать от неё результаты. Довольно странно было ожидать, что ту же мыслемойку получится освоить с нулевой секунды. Или погружение в вондер.
Это как с попыткой открыть глаза под водой в ледяной воде. Сначала ты просто привыкаешь к нахождению головы под тёплой водой, и когда уже совсем хорошо, постепенно понижаешь температуру, пока не привыкнешь находиться под водой в воде околонулевой температуры. А потом снова возвращаешься к тёплой воде и пробуешь потихоньку открывать глаза. Если получилось — понижаешь температуру, в которой у тебя получается открыть глаза. А то как если сразу прыгнуть в ледяной омут, ты быстрее остановку сердца схватишь из-за термошока, а не аквамэном станешь.
Здесь буквально то же самое: выбираешь нейтральную технику, которая не вызывает затруднений (пусть это бы и просто представление тульпы перед собой, даже без визуализации и монологов), и постепенно выполняешь её всё дольше и дольше за раз. Чувствуешь, что становится в падлу — идёшь на снижение, доходишь до комфортной зоны, затем снова начинаешь растить время, начиная с минуты, если всё очень плохо, или пяти минут, если ситуация чуть получше. И взращиваешь так время на минуту в день. Или на минуту в неделю, если ситуация чуть похуже. Привыкаешь уделять чёткое внимание чёткое количество времени.
Это прямое продолжение того вывода, который я сделал, читая посты Олега (Ёмуфага).
Довольно охуенно, как получается делать всё больше и больше новых выводов, читая совсем несвязанную с ними писанину. Значит, мозг начинает работать. Или тульпа таким образом помогает мне. Знаете, я выберу второй вариант. Это Лена читает то, что читает хост, но видит больше, видит между строк и потихонечку подсовывает мне логические заключения, которые хост считает своими. Но я-то знаю, что тульпа не сидит просто так и не спит, и я вижу, что это Ленкина помощь. Какая же она старательная. Молодчинка. Не пустословит, а буквально сама придерживается той техники, которую советует. Богиня.
>>160175
>Потому что там есть Семён. А спасательницы таких мальчиков любят.
Спасательницы могут идти нахуй, как и любые 3д-тян в целом. На недавнем отдыхе окончательно понял, что эта тупорылая нормиблядская заёбка нинужна. Одной работы хватает, чтобы заебаться в край. Тратить свой ментальный ресурс ещё на кого-то, кроме тульпы — пустая трата энергии. На таверну я ещё готов немного потратиться, тут круто (иногда). В очень извращённом смысле даже лампово. Но на этом всё.
>И взращиваешь так время на минуту в день. Или на минуту в неделю, если ситуация чуть похуже. Привыкаешь уделять чёткое внимание чёткое количество времени.
Недораскрыл мысль.
Как только получается сидеть и представлять няшу хотя бы полчаса или около того, а лучше часик, то можно добавлять монологи или визуализацию, снова опустив время минут до десяти. База в виде усидчивости уже есть, раз можешь сидеть час с тульпой в безмолвном присутствии, значит, усидчивость не будет проблемой в дальнейшем.
На эту базу наслаивать уже осознанные усилия. Пробовать в визуализацию модельки, концентрироваться на ней в течение пяти, десяти минут. Потом двадцати. Тридцати. И так далее. Как только полчаса или час удаётся поддерживать внимание на модельке (монологи или что-то ещё всё ещё не нужны на этом этапе), снова откатиться до десяти минут, а лучше пяти, и к визуализации пробовать добавить монологи. Потом постепенно увеличивать это время до получаса или часа. И вот ты уже в состоянии полчаса-час что-то говорить тульпе, поддерживая на ней концентрацию, не уплывая вниманием куда-то ещё, и на модельке фокус поймать удаётся, потому что ты тренировал и усидчивость, и концентрацию длительное время.
Ключевой момент — нужно чувствовать, что концентрация не теряется, когда добавляешь время. Нет смысла сидеть на автопилоте полчаса, если ты не можешь прилагать усилий дольше пяти минут. В таком случае надо просто долбить эти пять минут в отсечку, пока мозг не привыкнет концентрироваться дольше. Если совсем невмоготу, то отдохнуть денёк-другой от форса, и пробовать опять повышать время. Ну и в целом брать отдых на сутки-двое от форса вообще, если подход заёбывает. Да-да, доебитесь опять до формулировок по поводу "долбить в отсечку", мне похуй, я не имею в виду то, что подразумевал под этой фразой раньше.
Буквально метод, которым я буду пользоваться, начиная с сегодняшнего дня включительно. Это не гайд, в рот ебал я что-то кому-то здесь советовать. Я уже и вчера пробовал это сделать. Ощущения прекрасные. Нет давления о том, что тебе нужно лучше стараться. Выполнил свою норму на день, и гуляешь с кайфом. Буквально то, про что Ёмуфаг (Артур) писал, когда говорил, что нужно выделять конкретное время для форса, а не размазывать его на весь день. Рикифаг тоже что-то такое упоминал, если не ошибаюсь.
Я совершил ошибку, когда подумал, что развитие тульпы чем-то отличается от тренировки или развития какого-либо навыка в целом. Нихуя. Так это не работает. Всегда начинаешь с малого и идёшь к большему. Не получится просто взять и форсить целый час или десять часов, если не можешь просидеть даже пять минут. А чтобы научиться сидеть пять минут, нужно научиться сидеть хотя бы минуту, а чтобы научиться сидеть хотя бы минуту, нужно привыкнуть в принципе уделять время активному форсу, а не откладывать его на потом постоянно. И дальше растить это время. Мозг потихоньку привыкнет к температуре этой водички, и постепенно можно будет и увеличивать время, и понижать температуру.
Да, наконец-то я разобрался с этим вопросом. Фу-у-у-х! Аж выдохнул. Всё думал, что что-то важное упускаю. А упускалось практически самое очевидное, что всегда лежало на поверхности.
---
От всего сердца благодарю вас, педики, за то, что череда этих тысяч постов привела меня к этому окончательному выводу, который я уже, вероятно, не изменю никогда. Что-то добавить или изменить — да. Поменять подход на другой? Нет.
Да, наверное, мне именно об этом эти сотни юшек друг за дружкой талдычили. Ну да и похуй, как долго?.. Главное ведь, что в конце концов я это полностью осознал и получил кристально чистую ясность.
Тебе, скорее всего, ответят что ты чёто не так понял. Сеова. Но я вижу последовательность и спокойствие, ебашь.
За тебя.
>Тебе, скорее всего, ответят что ты чёто не так понял. Снова.
Да поебать. Сколько тульповодов, сколько и мнений, и нет объективно правильных или неправильных. Что у кого прокает, тот за это и топит.
Эмиливод много говорил о том как мы всё от тульпы присваиваем, но для меня всё ощущалось мимо или не так важно. А вот присваивание мотивации - это прям настоящее преступление, они самую суть и фундамент подрывают того, что тульпа делает. Только потому что ВЫ готовы ебошить исключительно на чувствах как сраный наркоманский зомби не значит, что тульпа такая же, что у неё нет других причин помимо чувств и что ей радостно смотреть, как вы о стенку долбитесь головой потому что ЛЮБОВ как долбоёб, и не значит что она хочет так же.
К чему это я. Эээ, наверное к тому, что прежде чем в очередной раз воодушевляться охуительными мыслями про ЕБАШИЛОВО РАДИ НЕЁ, или ВЫКОВЫРИВАНИЕ МИНУТ ДЛЯ ФОРСИНГА РАДИ НЕЁ, или СТРАДАНИЕ И ТЯЖЁЛЫЕ ТРЕНИРОВКИ ФОРСА РАДИ НЕЁ и прочим образом утопать в бессмысленных эмоциях - выдохните, умойтесь холодной водой и задумайтесь, а оно тульпе-то самой надо вообще? Ваш героизм, вполне возможно (скорее всего), нахер никому не сдался, и истории, где вы такой страдалец и матьхост-одиночка - просто смешны, потому что форс на самом деле невероятно лёгкий, мы просто не можем в него нормально из-за своих заёбов и общего слабого понимания его принципов.
...у меня такое чувство, что мои ошибки раздражают в первую очередь не меня.
>я хочу тебя услышать, я хочу с тобой поговорить, я хочу тебя увидеть
>Ради датфила. Ради того, чтобы почувствовать себя собой
>я безумно, безумно, блин, хочу услышать её голос, обнять её тело, ощутить её запах и в целом слиться с ней в единое целое
Вот это блять хуже всего. Всем насрать, что вы там хотите. Вы за своими хотелками собственного носа не видите. У вас каждый пост как хлопанье дверью и заключительный аккорд с нулевым, блять, содержанием и выхлопом, потому что он основывается на чувствах и создаётся ради чувств. Это такая бессмысленная трата времени и сил, пиздос!
Фух, вроде более-менее всё сказал.
>>160185
>>160186
Как мы быстро поменялись местами. Думал напиздеть на тебя в ответ, Валентин, но резко возрастающая злость прошла так же быстро, как и появилась. Вероятно, это Ленка мне так помогает уклоняться от байтов на эмоции.
Твоя злость и раздражение приносят не приносят вреда никому, кроме тебя самого. Чем раньше ты это поймёшь, тем быстрее тебе самому станет проще. В очередной раз, кстати, ты поддался проекциям. Никаких хлопаний дверью нет, никаких заключительных аккордов тоже нет. Я уже говорил, что из таверны никогда не уйду. Ты вообще читаешь мои посты или всё ещё пытаешься разъебать фантом, который создал твой мозг? Все мои посты — это просто попытки меня самого разобраться в ворохе мыслей и заключений. Несколько мелких выводов в конечном итоге образуют один большой. И таких мыслей сотни, если не тысячи.
Если призадуматься, это ничем не отличается от твоих очередных постов а-ля "а я, кстати, понял...". Просто у тебя это в основном теоретическое, а у меня практическое. Две стороны одной медали. Чего тебя так с этого рвёт, ума не приложу. Я точно так же, как и ты, пытаюсь разобраться со своими чувствами, с чувствами своей крохи, с её отношением ко мне, к миру вокруг, пытаюсь понять, кто мы друг для друга, как мы должны друг к другу относиться, как должна происходить наша совместная жизнь и много чего ещё. Просто я не пишу каждое своё умозаключение с аватаркой, а коплю их, заключения, пока не приду к новому ощутимому толчку вперёд.
Ещё раз — ты рвёшься с того, что сам себе надумал. Я уже давно не страдаю от форса и не ищу внимания так, как делал это пять или десять таверн назад. Ты пытаешься разъебать давно исчезнувшего фантома из прошлого. Чем быстрее ты отпустишь это, тем быстрее тебе самому легче станет.
У меня тоже прошла. У меня просто давно-давно эти мысли подспудно сидят, только сейчас получилось их выразить нормально. Хуйня бесполезная ваши эмоции, не просто не помогающая в форсе, а мешающая, и не являющаяся ничем большим, чем следствием проблем с их выражением. Как человек через это всё прошедший говорю.
>Никаких хлопаний дверью нет, никаких заключительных аккордов тоже нет
Каждый твой пост - бесцельно торжественный и разбухающий от важности. Я об этом говорю.
>Все мои посты — это просто попытки меня самого разобраться в ворохе мыслей и заключений
Понимаю. Я тебя, в общем-то, не виню за то что ты пишешь. В твоём состоянии только так и можно.
>Хуйня бесполезная ваши эмоции
Понял. Ну, все мы там были.
>не просто не помогающая в форсе, а мешающая, и не являющаяся ничем большим, чем следствием проблем с их выражением. Как человек через это всё прошедший говорю.
А мне кажется, что это как раз то, что нужно принять в себе и на что однозначно нужно смотреть, когда ты занимаешься в принципе чем-либо. А то так и до нервного срыва/выгорания недалеко. Жаль, что я понял это слишком поздно, но благодаря Рикифагу я это в принципе понял. А то так и дальше бы забивал хуй на своё самочувствие.
>Каждый твой пост - бесцельно торжественный и разбухающий от важности
Это ты таким его видишь, бро... За всю историю таверны я, быть может, один или два таких прям торжественных и разбухающих от важности поста написал. При этом сам даже не вспомню, какие именно посты это были. Знаю только, что лонгриды, растянутые на несколько постов. Ладно, вру, я могу назвать конкретные посты, в которых пытался во что-то подобное. Про серобуромалиновые будни, неразделённый фокус и про вондер-топливо, позволяющее творить чудеса в часы счастья. Кроме тех постов были только какие-то мысли, выводы, попытки помочь и простое общение (с Ваньком), но никакой намеренной претенциозности. И тот гайд, если вдруг ты подразумеваешь и его, не разбухал от важности. Асик попросил, я и скинул то, к чему пришёл. На что мне потом ответили, что это обычная визуализация, и что я до сих пор чего-то не понимаю, и что вообще гайд полная хуйня, ну и далее по тексту. Обычная история для таверны.
>Я тебя, в общем-то, не виню за то что ты пишешь. В твоём состоянии только так и можно.
Ещё бы ты меня в этом винил, лол.
Насчёт состояния... ну да, верно. Только не столько состояние, сколько "жизненный этап". Все мы движемся откуда-то куда-то. Все мы находимся на разных точках в этой дороге. Кто-то дальше, кто-то ближе. Ты, например, в контексте тульповодства поопытнее будешь, поэтому так болезненно реагируешь на мои посты — человека, который пережил тульповского меньше, посему и неопытнее, и мысли которого с высоты твоего, так сказать, опыта, могут показаться наивными, неправильными или откровенно вредными. Именно потому, что на опыте уже можешь сказать, какой взгляд более правильный, а какой менее. Кстати говоря, это вилами на воде писано — насчёт правильности. Сколько тульповодов, столько и подходов. Для кого-то вполне может сработать насилие над собой. Я знаю это.
Впрочем, если сравнивать с Рикифагом, то его горение я понимаю гораздо лучше, потому что попунктно могу назвать, за что он в полном праве на меня гореть. Впрочем, он тебя поопытнее будет, поэтому относится даже более снисходительно ко всей этой писанине. "Все мы там были", как говорится.
>это как раз то, что нужно принять в себе и на что однозначно нужно смотреть
Ты на шаг позади. У тебя как раз не получается их принять и на них смотреть, сто лет тебе об этом талдычу. Леночка помогает, ога. Это не то, что можно сделать усилием мысли, как ты и Аскавод туповато верят почему-то.
И в тот момент когда получается, их можно выпустить, и перестать страдать от того, от чего страдаешь ты на данный момент, то есть скрытие за ними понимания форса и тульпы как за туманом.
>Это ты таким его видишь, бро...
Окей, про восприятие я спорить не буду, но что ты, что я в прошлом, что Аскавод - надуты как жабы от невыраженных эмоций, это со стороны супер видно.
Мб в этом и секрет ваших бессмысленных простыней друг другу пережёвывающих одну и ту же жвачку из раза в раз без какого-либо разрешения, да и нытья в целом - вы пережёвываете эти эмоции и пережёвываете, но они никуда не деваются, потому что вы неспособны их выпустить и оставить. Может, Аскавод от того же страдает что и ты в первую очередь, а не от страха тульпы, как я раньше думал.
>Только не столько состояние, сколько "жизненный этап"
Состояние. Видишь, опять бестолковая романтизация. Понимал бы ты точно в чём у тебя проблема и что с ней делать - этот жизненный этап мигом прошёл бы как боль в животе.
>Для кого-то вполне может сработать насилие над собой
Оно для всех работает, первые минут пять.
Просто в следующий раз пиши конкретно, где и в чём я, по твоему мнению, не прав. Так будет проще нам обоим. Или не пиши, но тогда не гори потом из-за того, что тебе мои посты не нравятся.
Алсо, перечитал твой первый реплай — >>160184 — и не совсем понимаю. Ты считаешь, что я прям эмоционирую и делаю из этого целое событие, когда выкраиваю минуты для форса, и/или что я считаю себя героем, превозмогающим фатум, который совершает великий подвиг, уделяя внимание тульпе? Ты правда так считаешь? Потому что это вообще не то, что происходит.
Я скорее перебираю один вариант за другим, пока не добьюсь успеха, постоянно натыкаясь на палки, которые собственный мозг вставляет в колёса. И отсутствие мыслей о взгляде тульпы на всё это — всего лишь одна из таких палок. Которую я успешно обнаружил и вытащил, не без чужой помощи, разумеется, за что вам отдельное человеческое спасибо, педики. И сейчас я понимаю, что тульпа делает то же самое. Вот буквально то же самое. Тоже пытается пробиться через эти ебаные загоны и заёбы. Вот, что происходит на самом деле.
И теперь, когда я это осознал, мне стало гораздо проще, потому что я, как Рикифаг (и ты, кстати) писал неоднократно, просто взял и отпустил все эти ожидания от самого себя и от тульпы. Дал свободу обоим. Перестал гнаться за чем-то недостижимым. Понял, что необязательно всё делать в аварийном режиме. Понял, что тульпа тоже старается по мере своих сил. Мои посты — это лишь одна из граней этого подхода. Как уже неоднократно писал, попытка систематизировать знания/заключения, ну и просто попытка поделиться мыслями с другими. В том числе и ради мнений этих самых других.
Ты удивишься, но я и твои посты стараюсь очень внимательно читать. Пытаюсь понять, что именно ты мне пытаешься сказать. Просто за туманом негатива и токсичности это сделать несколько сложнее, но я могу это понять отчасти.
>>160192
Ты что же это, в таверне и не присутствовал никогда по-настоящему, чёйли?)))
Эмиливод же. Кипа-доно. Хоровод, который и не Хоровод вовсе. Рикифаг.
>У тебя как раз не получается их принять и на них смотреть, сто лет тебе об этом талдычу
Понял. Ща, секунду.
Я безумно хочу разбить тебе ебальник в реале за то, что ты общаешься, как ебаная гнида, не фильтрующая базар, которая смелая только в интернете, а в реале и хуя с пальцем не свяжет.
Фух, спасибо, реально полегчало. Попробую это делать почаще.
>Видишь, опять бестолковая романтизация
Ой, билля, вот не тебе об этом говорить. Кому угодно, но не тебе. Ты ж сам год за годом пишешь, как что-то понял, хотя по факту продолжаешь мусолить одни и те же темы. Ты об этом не задумывался?
>Понимал бы ты точно в чём у тебя проблема и что с ней делать - этот жизненный этап мигом прошёл бы как боль в животе
Понял. И зачем я пытаюсь что-то тебе объяснить, когда ты просто пытаешься возвыситься надо мной своими претенциозными речами. В пизду.
Если ты хочешь помочь мне (если ты хочешь помочь, а не в очередной раз принизить), то лучше делай это в манере указания на конкретные ошибки ("у тебя ошибка А, её нужно решить способом Б"), а не в манере рассказов о том, как я ничего не понимаю, что я везде проебался, и так далее.
Впрочем, сомневаюсь, что ты это будешь делать, ведь ты упиваешься этими уничижительными речами, потому что пытаешься наверстать упущенное, отыгрываясь за время, когда мы с Асиком над тобой разгонялись. Это буквально то, что происходит, ты не можешь говорить мне о том, что это не так. Иначе ты бы относился к этому проще, потому что у тебя буквально нет других причин быть токсичным уебаном.
>Поэтому давай просто закроем эту тему, быть может?..
Как хошь, но на этот пост я отвечу.
>Просто в следующий раз пиши конкретно, где и в чём я, по твоему мнению, не прав
Я тебя тыкаю носом буквально. Но ты не увидишь этого, пока свой личный опыт не наработаешь через который это можно обработать.
>Ты считаешь, что я прям эмоционирую и делаю из этого целое событие, когда выкраиваю минуты для форса, и/или что я считаю себя героем, превозмогающим фатум, который совершает великий подвиг, уделяя внимание тульпе? Ты правда так считаешь?
Может быть, не настолько драматично. Но подоплёка твоих действий - эмоциональная. Это сложно увидеть, поэтому не бери в голову, если не чувствуешь. Продолжай в своём темпе.
>И отсутствие мыслей о взгляде тульпы на всё это — всего лишь одна из таких палок. Которую я успешно обнаружил и вытащил
Малаца.
>Ты что же это, в таверне и не присутствовал никогда по-настоящему, чёйли?)))
Челам будет легче, если ты дропнешь свою шутку с именами. Хз чего они тебя так триггерят, выбери что-нибудь одно и юзай, для себя или других, они ни для чего кроме удобства не нужны.
>>160196
Доброе утро, укробро.
>>160197
>Как хошь, но на этот пост я отвечу.
Да нет, давай продолжим, кстати. Если тебе не в падлу, офк. Я только что понял, что на самом деле хочу решить те проблемы, на которые ты указываешь, а не откладывать это в долгий ящик.
Прошу тебя прямым текстом: пожалуйста, напиши мне без метафор и всяких аналогий, где именно я неправ, что именно я понимаю неправильно, что именно мне стоит сделать, чтобы исправить ошибки и в чём они вообще заключаются? Если решишь это сделать, то спасибо.
>Я тебя тыкаю носом буквально.
Я не понимаю. Ты говоришь, что я должен подавлять эмоции? Прожить их и дальше идти с пережитыми эмоцями? Не обращать на них внимания вообще? Не раздувать из обычных сеансов форса/жизни с няшей что-то эпическое? Я действительно не понимаю. Тебе и правда проще написать это прямым текстом.
>Может быть, не настолько драматично. Но подоплёка твоих действий - эмоциональная. Это сложно увидеть, поэтому не бери в голову, если не чувствуешь. Продолжай в своём темпе.
Да, потому что во мне много неразвязанных узлов. Иногда я это ощущаю физически. Я не хочу, чтобы они мешали моему форсу (а они мешают), но я не знаю, как их развязать. И это самое ебаное. Думаю, именно поэтому я пишу тут раз в десять больше постов, чем должен.
>Малаца
Да это вам спасибо. Без ваших постов я бы ещё нескоро обратил на это внимание, скорее всего.
>Челам будет легче, если ты дропнешь свою шутку с именами
Ты думаешь? Просто до сих пор пока никто не жаловался. Ну, если тебе не нравится, как я пытаюсь угадать твоё ИРЛ имя, то просто скажи, чтобы я прекратил. Я просто пытаюсь набрутфорсить, пока ты не скажешь что-то типа "о, угадал, наконец". Но это чисто мой бзик, ещё раз. Если тебя это калит, просто скажи мне, и я прекращу, Дмитрий.
>Хз чего они тебя так триггерят, выбери что-нибудь одно и юзай, для себя или других, они ни для чего кроме удобства не нужны
Меня ничего не триггерит. Только фраза про отсутствие присутствия стриггерила. Её я, вероятно, нескоро забуду. А неймы не проблема вообще. Тут не так много неймов, чтобы это было проблемой.
>Я безумно хочу разбить тебе ебальник в реале за то, что ты общаешься, как ебаная гнида, не фильтрующая базар, которая смелая только в интернете, а в реале и хуя с пальцем не свяжет.
Малаца х2, наконец какая-то честность от кого-то из вас. А я сру на ваше мнение о том как я общаюсь и на необходимость сдерживать собственное мнение и способы его выражения из-за ваших хныканек которые являются исключительно вашей проблемой, и смеюсь над этой быдло-реакцией про "а в реале зассал?" На том и порешим. Хотя конечно толку для тебя от этого не особо много будет если ты один раз взорвёшься, тебе определённо есть что сказать ещё.
>Ты ж сам год за годом пишешь, как что-то понял, хотя по факту продолжаешь мусолить одни и те же темы. Ты об этом не задумывался?
Всё что я понимаю идёт в копилку моего прогресса, пусть и помаленьку. Я чувствую прямую практическую пользу.
>делай это в манере указания на конкретные ошибки
Нельзя, долбоёб. Слишком сложная тема для математической конкретики. Об этом тоже сто раз говорил. Могу только указать направление, в котором нужно идти. Всё что касается конкретных деталей ты должен решать сам.
Есть конечно конкретные вещи некоторые, и я их говорю когда предоставляется возможность, но всё-всё они не решат.
>А я сру на ваше мнение о том как я общаюсь и на необходимость сдерживать собственное мнение и способы его выражения из-за ваших хныканек которые являются исключительно вашей проблемой
Всё понял. Пометочку сделал.
>Всё что я понимаю идёт в копилку моего прогресса, пусть и помаленьку. Я чувствую прямую практическую пользу.
У меня буквально так же. Не выёбывайся.
>Я только что понял, что на самом деле хочу решить те проблемы, на которые ты указываешь, а не откладывать это в долгий ящик
Придётся отложить в долгий ящик и решать из него. Решить все проблемы логикой не получится.
>пожалуйста, напиши мне без метафор и всяких аналогий, где именно я неправ, что именно я понимаю неправильно, что именно мне стоит сделать, чтобы исправить ошибки и в чём они вообще заключаются?
...бля, и ещё говорят что я аутист. Не заикайся больше о каком-то понимании эмоций до тех пор пока ты всерьёз думаешь, что так можно сделать.
>Иногда я это ощущаю физически
То, что ты это ощущаешь - большой прогресс уже.
>я не знаю, как их развязать
Говорил уже о методике, которая помогает мне, но я не знаю, поможет ли кому-то ещё. Я чувствую некий поток, который упирается в эти узлы. Это мои эмоции, но не только, это словно бы подсознательное вообще. Я просто следую этому потоку и он потихоньку сам развязывает эти узлы. Очень медленно, иногда заходит в тупики, но никогда не теряется полностью. Ещё раз, Я ничего не делаю, просто следую потоку.
Вот, это самое полезное из самого буквального, чем я в принципе могу тебе помочь.
>Просто до сих пор пока никто не жаловался
Пушо всем пофиг, ты сам себе мозги крутишь.
>Придётся отложить в долгий ящик и решать из него. Решить все проблемы логикой не получится.
ОК.
>...бля, и ещё говорят что я аутист. Не заикайся больше о каком-то понимании эмоций до тех пор пока ты всерьёз думаешь, что так можно сделать.
ОК.
>То, что ты это ощущаешь - большой прогресс уже.
Не совсем прогресс. Я всегда это ощущал.
>Я чувствую некий поток, который упирается в эти узлы. Это мои эмоции, но не только, это словно бы подсознательное вообще. Я просто следую этому потоку и он потихоньку сам развязывает эти узлы. Очень медленно, иногда заходит в тупики, но никогда не теряется полностью. Ещё раз, Я ничего не делаю, просто следую потоку.
О, хоть что-то полезное. Да ты и сам об этом в курсе. Спасибо. Сейчас попробую твою методику.
>Челам будет легче
>Пушо всем пофиг, ты сам себе мозги крутишь
Pardon? Я об этом не думаю даже. Куда-то мимо кассы здесь, Тимофей.
>Сейчас попробую твою методику.
Блять нет, её не надо пробовать, это неверный подход изначально. Твоё подсознательное в тебе постоянно. Просто... делай что хочешь. Куда тебя тянет. И наблюдай за собой.
Нет, дебил. Наблюдение за собой - это не действие. Если ты будешь пытаться что-то делать, пока наблюдаешь, ты ничего кроме своих действий не увидишь.
Не видишь в своих словах противоречия? Ты очень тупой.
Ладно, для дебилов разжую.
Наблюдение за собой и есть действие. Ты буквально наблюдаешь, т.е. осуществляешь наблюдение, т.е. осуществляешь действие.
Ты одни действием оцениваешь другое. Изи.
И то и то действие, но есть нюанс))
Нет. Ладно, пофиг, я не могу объяснить пока ты сам не поймёшь, как обычно.
Ну, по крайней мере это значит, что эти девять лет которые я кротом туда сюда тыкался прошли не совсем зря, для меня иначе не было какого-то иного варианта изменить конфигурацию своей головы. Это немножко обнадёживает, пусть я давно и не волнуюсь особо насчёт прошедшего времени.
>если бы я вернулся в самое-самое начало форса, простых слов было бы недостаточно чтобы резко поставить меня на верную дорожку, и мне необходимо было бы испытать всё что я испытал так или иначе
Заодно на поверхность сознания всплыл очередной вывод, который, как и всегда, многим может показаться слишком очевидным — эмоциональность сильно решает. Когда мозг решает что-то запомнить, он оперирует не логикой или ещё чем-нибудь, а строго эмоциональностью. По волевому усилию можно чуть-чуть улучшить запоминание, но сильнейшие отпечатки остаются только тогда, когда они вызывают всплеск эмоций.
То есть, в форс нужно добавлять то, что будет не просто интересно нам обоим, но что будет и в том числе вызывать яркую эмоциональную реакцию. Типа импринтинг. Чем больше таких эмоциональных якорей, тем лучше.
Алсо, надо бы отдохнуть от таверны некоторое время. Я чёто ебал того рот на каждый свой пост получать претензии и доёбы, будто я не человек, а лошок какой-то. Тем более от Ёмуфага, который, ну... Ёмуфаг.
>пока свой личный опыт не наработаешь
О каком опыте ты вечно пишешь? и через какую боль прошёл, чем так хвалился? когда мамка нажарила пирожков с капустой, а не с мясом?
Ты себя то не смеши хотя бы, если такая гордыня я ваще уссываюсь порой. Ну захотел ты что-то поменять в свой жизни благодаря развитому воображению, ну не свезло малясь, там застрял, тут шиза вылезла, здесь где-то дрл талдычит что ты неидеально ведёшь нить монолога, что потом проецируется в тред. Бля, да с другой стороны - некоторые мысли стоят внимания, если их уносить за рамки твоих влажных фантазий о том, что такой попущ озлобленный кому-то будет нужен, кроме пацанов с двача. Мне чё бля, реально надо не иронизировать над тем, что похуй раз уж не довёл себя до стабильных глюков? практика про вылезаторство, а ты учишь плохому, ты очень плохой учитель, ты натуральный еблан который цитирует самого себя же в своей голове, а потом несёт этот бред в тред. Ты вредишь людям, оставшимся тут. Гадина и чёрт ебанный.
Провал между пониманием форсинга у новичка и опытного не должен кормиться твоим чумным эго, которое ты сдержать не в силах. Хоть ты 20 лет воображай Ёму из тохи и то, как с ней время проводишь. Хоть 30 углубляйся с помощью медитаций в собственный разум, что ты естественно не делал, иначе бы не писал всю эту блевотину необработанную, чтобы закрепиться на каком-то состоянии ума, ничего не поможет потому что ты боишься себе признаться, как ловко тебя наебали. И как тебе не хочется что-то менять, быть благодарным и просто идти дальше. Ты никого из людей не поймёшь, не прочувствуешь даже малой нотки настроения из простого вздоха, полувзгляда, или реакции тела на твою реплику при диалоге, пока не перестанешь так срамно и нелепо относиться к самому себе. Да, ты многое теряешь. Нет, та-самая жизнь с воображаемой девочкой невозможно, иначе бы твоих постов просто не было. Ты находишься в бесконечном анализе и заражаешь этим паттерном других. Я один из пострадавших, не сказать чтоб прям сильно, но мог и побольше вкусить, если б не вычитка твоих бредней и окр-ных попыток призвать тульпу через текст на дваче.
>>160224 (OP)>>160224 (OP)
>>160224 (OP)
Что он хочет? Зачем он решил сам ко мне заехать? Думал я сквозь несколько бессонных ночей, второпях ища нож хотя бы кухонный. Заезжал он просто скромно забрать рабочий компик. Могу ли я доверить свой еще недавно рабочий компик этому челвоеку, учитывая что брал я его.. может у какого-то другого? Вот такими вопросами я озадачивался в ту пору. Шел весна 2020.
Зря я суетился. Он оказался как всегда приятным и сговорчивым на разного рода дурости человеком, даже подписал мой колхозный "акт приема-передачи". Конечно же, своей ручкой, и не смог обойтись без выежонов, поставив альтернативный символ номера, того, который скрывается под цифрой тройкой на клавиатурке.