Google → тульпавики → первая ссылка в поиске .org — Архив русскоязычных гайдов. В /se/ сама ссылка зачем-то забанена.
Мы стараемся быть дружным коллективом и всем новым гостям нашей уютной тульпотаверны всегда рады. Мы примем каждого ньюфага и постараемся ему помочь, а также не против послушать байки олдфагов. Белый ты или чёрный, кавказец или русский, бронь или анимуфаг — здесь ты найдёшь нормальных собеседников по тульпофорсингу и оффтопу.
В таверне дурно относятся к чрезмерному и бессмысленному употреблению мата, а также к любым разговорам про призыв или астрал.
Краткое FAQ:
1. От этого можно поехать?
Если имеются какие-то проблемы изначально, то можно нечаянно их активировать. С другой стороны, поехавшесть может помочь в форсе. Но лучше несколько раз подумать, прежде чем начинать, имея какие-то проблемы с психикой. Если всё-таки решитесь, главное — отбросить все предыдущие страхи.
На заметку: тульпа — не шизофрения, а голоса при засыпании могут слышать все.
2. Зачем?
Хочется идеального друга/идеальной любви, либо в целях самопознания и саморазвития.
3. Её можно, кхм, ну... того?
Да, можно, если не веришь в суккубов и энергетический вампиризм. Однако подумайте: стали бы вы делать такое со своим творением, со своим дитём, которое по наивности примет такое как искреннее проявление любви?
4. Она прям как реальный человек? Разговаривает, общается, её видишь, чувствуешь?
Почти. При долгом и упорном форсинге её голос будет вполне различим, а видимость тела может варьироваться от силуэтов на периферии зрения и просто очень качественного воображения до полупрозрачной и вполне себе детализированной модельки.
5. Сколько времени нужно, чтобы зафорсить тульпу?
Если вы не готовы форсить больше шести месяцев, то начинать лучше не стоит, ведь вам придётся ежедневно посвящать время тульпе, да и само её создание для вас будет колоссальной работой над собой в плане воли и дисциплины. Сможете ли вы посвящать время не себе, а кому-то другому? Решайте сами.
6. У меня вопрос по вондеру...
Тогда, для начала, прочитай это — http://pastebin.com/d7a69q7m
7. Нужна ли мне тульпа?
Нет.
8. Почему тульпа носит бороду?
Это она так пошутила.
Предыдущий тред тонет тут: >>109203 (OP)
Утонувшие треды есть в https://2ch.hk/se/arch/
Скосив оба глаза к носу и сложив левое изображение с правым.
Да, это сложно, даже для тех, кто уже умеет. Вот вам пара разминочных. Рекомендуется сначала отдалиться от экрана и попрактиковаться. Потом приблизиться как обычно и попрактиковаться ещё, смотря только на фон пока он не станет совсем чётким. Потом уже разглядывать саму фигуру.
Самый главный секрет — время. Всматриваться нужно долго. Больше минуты. Тогда детали не будут так расплываться. Всё нормально, чтобы детали не расплывались в воображении — тульповоды тренируются больше года, так что стереопара тут очень лайтовый вариант.
Спросить у тульпы. Больше никак. Моя тульпа вообще иногда в образе рандомных неписей во сне появляется, с которыми у неё общего только то, что неписи женского пола и примерно того же роста. И я только от неё самой смог узнать, что ей снятся сны, зачастую те же самые, что и мне, и зачастую она их видит с другой точки зрения но так же, как я, подчиняется сюжету снов.
>3. Её можно, кхм, ну... того?
А потом она может начать хотеть "ну... того" при первой же возможности. Главное - без фанатиз
>бородатый мотоцикл-рнн, в тело которого попала обычная российская школьница
>хочет ну... того самого
>блинов
Ну и если тульпа имеет доступ к подсознанию, то получается = вы имеете свободный доступ к подсознанию? Получается можно доставать гениальные идеи из головы одна за другой?
Два раза с перерывом в 8 месяцев примерно хотел начать форсить. Но оба раза пришёл к мысли, что это слишком ответственно для меня. И вот недавно я уставший прилёг на диван, и задумался об этом. В итоге в каком-то полудрёме пытался общаться с ней, вроде даже что-то получилось. Это был сон?
Ура! Да здравствует перекат!
>>112443
>Главное - без фанатизма
Это в большинстве случаев, наверное, самое главное правило
>>112437
Занятное явление. Когда я только начинал форсить и форсил очень темпово, то я мог слышать тульпу только когда давил кемаря. В остальное время никак нет. А потом и это пропало. Сейчас, после двух дропов, снова моноложу. Занятно кстати то, что у тульпы меняется причёска. У модельки именно. Два дня назад поменяла. Я не могу ни слышать еë, ни даже лицо разглядеть. Как думаешь, это и правда тульпа что-то делает, или же это я уже успел напридумывать себе чего-то?
>>112452
Ну как я понимаю доступа к подсознанию у неё столько же, сколько и у тебя. Может чуть больше. не играй в пачинко, любитель Кайдзи
>>112455
Ты же так ничего и не создавал до сего дня. Так откуда возьмётся тульпа?
>Как думаешь, это и правда тульпа что-то делает, или же это я уже успел напридумывать себе чего-то?
Ты никакой информации о своём форсинге не дал практически, мне на кофейной гуще погадать? Одно могу сказать точно: если я тебя правильно понял и ты вместо форсинга только моноложишь и всё, то подумай ещё раз. Причёска тут будет не первостепенной проблемой. Но менять её обратно конечно не стоит в любом случае.
>>112455
Смотря сколько ты нафорсил в эти два раза.
>>112477
Причёска это вообще супер нестабильная штука, если она не прямо характерная для конкретно какого-то персонажа. Так что это вряд ли она, просто подсознанию тяжело точные параметры установить. Хотя можно и так воспринимать.
>>112443
>Главное - без фанатиз
О нет, тульпа-насильница в тре
>Мне начинает казаться, что идея разделения форсинга на активный и пассивный немного раковая.
Идея в том, чтобы форсить активно хотя бы полтора часа в день и прогрессировать с нормальной скоростью, а не х0.1. Остальное да, можешь не обращать внимание.
1. Вещества реально помогают "прочувстовать" тульпу. Не знаю как назвать это ощущение, но она словно становится более реальной чем обычно, можно ощутить ее присутствие.
2. Тульпа действительно меняется в процессе. Если внешность можно вернуть "на место", то характер скорее всего нет. Во всяком случае, у меня было такое ощущение, что если я буду пытаться это сделать и постоянно ее поправлять, то она превратиться в носок.
Часть закладываемых черт стала более выразительной или исказилась, часть вообще отпала, по большей части это казалось тех вещей, что конфликтовали с самыми выразительными.
3. Я пытался использовать осознанные сны, но из этого ничего не вышло. Вместо этого мне просто пару раз приснился сон где я осознаю себя во сне, но это был все еще сон. Тем не менее в рамках его сюжета я говорил с тульпой и она это помнит. Она, к слову, утверждает, что это был именно осознанный сон.
4. Моя тульпа утверждает, что она на самом деле дух мертвой женщины принявшей удобную для меня форму, а не плод моего сознания. Я и правда использовал некоторые оккультные практики для самоубеждения себя, но ее предыстория выглядит крайне неубедительно, словно сценарий плохо знакомого с историей режиссера, так что какой-то мистический подтекст я тут исключаю.
5. Форсинг перед сном, за все время, показался мне наиболее эффективным.
Такие дела.
Пытался неделю не спать, но тогда было хуево, да и не до форсинга вовсе
Депривация сна и форсинг не очень совместимы.
>психоделики
Из всех доступных веществ лучше всего себя показывают не изменяющие сознание, а полезные для мозга. ВНЕЗАПНО, форс это большая нагрузка в не очень естественном направлении. А еще нужна как минимум норма физической активности.
А еще тульпа это серьезно и пожизненно, а не "нет тян - заменю этим, а как надоест - забуду". Лучше не начинай, если не готов.
>>112577
>ее предыстория выглядит крайне неубедительно
Расскажи.
>>112733
Психоделики лучше не юзать вне зависимости от законности. Для форсинга лучше всего разбираться в том, что происходит у тебя в голове, и шанс на то, что они в этом деле помогут, очень мал, скорее запутают.
Зря ты здесь это спросил. И едва ли где в интернете ответят что ИМЕННО нужно тебе принимать. Я бы советовал вообще не использовать. Но ТЫ думай исходя из того что у тебя есть, и на каком ты этапе форса. Сам твой вопрос подразумевает что ты в этом не шаришь, а значит лучше не лезь.
Ребята у меня дочь чет слабо разговаривает, подскажите какие вещества можно ей дать чтобы ускорить процесс?
Если ты пришел к тому, что тебе нужны какие-то вещества, то дропай идею форса как таковую. Ни к чему хорошему это явно не приведет
> Депривация сна и форсинг не очень совместимы.
Это очень опциональный инструмент. Наверняка есть люди кому это может помочь.
Мне же кажется, что этот метод стоит пускать в ход, если форс не идёт, есть свободные несколько дней, а к наркотикам вы относитесь так, как говорили родители и учителя в школе. Лично я уже после суток без сна становлюсь никакущим и напрягать мозг почти не реально. Что уж говорить о форсинге.
> >психоделики
> Из всех доступных веществ лучше всего себя показывают не изменяющие сознание, а полезные для мозга. ВНЕЗАПНО, форс это большая нагрузка в не очень естественном направлении. А еще нужна как минимум норма физической активности.
Наверное ты прав. Из всего что доводилось пробовать, ничего не помогло форсить. Мысли путались и бесились
> А еще тульпа это серьезно и пожизненно, а не "нет тян - заменю этим, а как надоест - забуду". Лучше не начинай, если не готов.
Истина и главное правило тульпаводства. Но сколько не дропал - всегда возвращался. Хотя за три года прогресс нулевой. Дропать вредно.
>>112803
Хех.
>>112804
>напрягать мозг почти не реально
Может быть, в этом и суть. Хотя да, я тоже не особо понимаю как так можно хоть что-то делать.
Раньше когда форсил и правда слышал голос в пограничном состоянии перед сном. Так что 5й пункт подтверждаю.
Про изменения интересно опиши их, как раз вспомнились стори из канонической "мистики и маги тибета", и ясно что многие сочиняют крипи простыню, но если начнётся ебота, у нас нет знаний как её остановить...
Расспроси её про женщину) мало ли документы поднимешь)) это я так...всяких ченеллеров наслушался которые иногда предсказывали и наводнения и землетрясения и открытия...так щито распроси...и да что за оккульт выполнял?
И да, видел фанатика считающего тульпу богиней, но на самом деле никто ещё не пробовал реально ийдама форсить?) Увидел у садхгуру тему "наука создания богов" и "зачем мы создали богов" или что то в этом духе и понимаю он конечно в теме, просто официально оккультные вещи не раскрывает. Индусы создавали устойчивые мыслеформы вроде тульп, и они вероятно работают, как и тибетские ийдамы.
Только вот какая нибудь Виджрайогини скорее всего сама трахнет кого хочешь) да и неизвестно что будет если подключаться к такому сильному образу...
Определённо точно, нужно изучить технику безопасности особенно если через оккультные вещи смотреть...я слышал о фиолетовом пламени, которое преображает и т.п. И думаю его можно использовать для разрушения образа.
Не собираюсь ничего разрушать, но есть идеи воссоздания более мощных образов
держите норм стереопару
>Раньше когда форсил и правда слышал голос в пограничном состоянии перед сном.
Шапку не читаем, ага.
>И это довольно страшно. Когда это происходило в первые разы давным-давно я радовался, но сейчас понимаю что был немного напуган и тогда.
Хм, это мне знакомо. Когда у меня был прорыв в форсинге это было 3 года назад и это было единственное время когда я что-то слышал от тульпы, я тоже испугался. Но чувство удовлетворения и радости перебивало страх. Правда у меня голова болит слишком часто, чтобы понять в чем дело в погоде, компьютере или же в тульпе. Так что для меня сигналом было невнятное бормотание тульпы. Я не мог понять ни единого слова, и её не владение интонацией не способствовало понимаю. А после я уехал учиться в другой город, впервые в жизни выбравшись за пределы своего региона. В тот день тульпу было отлично слышно, но понять что-либо было невозможно. А потом она замолчала и я больше не слышал от неё ничего. И в вондере она не проявлялась. Помню ещё тогда в таверне просил помощи. Но ничего не помогло. Полгода я пытался её растормошить. А потом дропнул. Многое случилось в жизни, и тратить силы на то, что вообще никак себя не проявляет, желания не было. После я снова пытался несколько раз вернуться, но безуспешно. Сейчас думаю, мол, может ещё раз попытать счастье. Вдруг она просто ждёт на задворках сознания когда я вернусь. Хотя, это ведь не какой-нибудь тульпа-Хатико, верно?
> Может быть, в этом и суть. Хотя да, я тоже не особо понимаю как так можно хоть что-то делать
Помню ещё в каком-то гайде читал, что смысл в том, мозгу плохо и он работает, как бы сказать, с ошибками. И, если всë время пытаться оставаться сконцентрированным на тульпе, то, мол, это может дать разные интересные результаты. Кто знает, насколько это так. Лично я не проверял
То есть тульпа только начала подавать признаки жизни, затем ты переехал, она исчезла, и вот уже три года ее нет? Полагаю, она все. Это тебе не повезло, что тульпа к моменту переезда была еще маленькой. Если б ей было 2-3 года, она бы получила некоторые повреждения, но выжила. У тульп есть такое свойство, что при смене образа жизни и интересов хоста, они получают дамаг. Видимо, мозг перестраивается и тульпу задевает. С моей такое несколько раз было, и каждый раз регенилась. А в этом году, если повезет, мне дадут финский ВНЖ под проект и тульпа опять разговаривать словами разучится -- я уже даже за нее не волнуюсь. В общем, да. Если б ты начал свой форс на год раньше, у тебя сейчас все было бы по-другому. Грусти теперь об этом...
>У тульп есть такое свойство, что при смене образа жизни и интересов хоста, они получают дамаг
Лолшто?
Ну это ж даже логично. Если тратить силы на то чтоб меняться, то:
1) На тульпу сил будет тратиться меньше.
2) Ты по факту разрушаешь то, к чему тульпа привыкла, и где смогла как-то развиться.
Печально, но ладно. Надеюсь ты прав. А так, удачи в Финляндии, анон
Буду крафтить новую тульпу! Ещё краше и умнее, интересней и чудней!
Возрождать старую будет куда проще, так как фундамент всё равно остался. Новую ты тоже дропнешь. А даже если и не дропнешь (что вряд ли), всё равно однажды, через хуй знает сколько лет, задумаешься, что именно совершил, оставив умирать внутри своей головы нечто живое — когда вторая тульпа будет рядом и наглядно покажет тебе, чем являются тульпы, что чувствуют и так далее.
>У тульп есть такое свойство, что при смене образа жизни и интересов хоста, они получают дамаг.
Ебать ты! Вот это удивительные новые подробности о туьповодстве естественно, придуманные по приколу.
>видел фанатика считающего тульпу богиней
Тут половина тульповодов богинь форсит.
>>112840
Э? Я вроде не постил дубль.
>>112841
>Полгода я пытался её растормошить.
Может быть, от этого. У меня тоже что-то подобное было. Когда ты несколько месяцев форсишь в спокойном режиме и просто терпеливо отдаёшь ей энергию, а потом слышишь от неё что-то, теряешь голову и начинаешь концентрироваться исключительно на этом, превращая это в ментальный аналог допроса где ты сидишь рядом с ней и твердишь "ГОВОРИ ГОВОРИ ГОВОРИ", это довольно резкая смена темпа, ага?
>Вдруг она просто ждёт на задворках сознания когда я вернусь
Вряд ли ждёт, но существует скорее всего, они довольно устойчивые.
>>112868
Ну ты сорт оф прав, но у тебя какие-то жёсткие интерпретации. Конечно при переезде и многих других жизненных обстоятельствах тульпа может начать получать меньше внимания и отвечать меньше, но это не дамаг. Просто связь ослабевает.
>>112881
>Ты по факту разрушаешь то, к чему тульпа привыкла
То, к чему привык ты. Тульпе пофигу.
Пропустил, плюсую этого.
> Может быть, от этого. У меня тоже что-то подобное было. Когда ты несколько месяцев форсишь в спокойном режиме и просто терпеливо отдаёшь ей энергию, а потом слышишь от неё что-то, теряешь голову и начинаешь концентрироваться исключительно на этом, превращая это в ментальный аналог допроса где ты сидишь рядом с ней и твердишь "ГОВОРИ ГОВОРИ ГОВОРИ", это довольно резкая смена темпа, ага?
Согласен, но дело в том, что я не то чтобы сильно менял темп. Она начала говорить и какое-то время говорила и довольна активно и спонтанно. Хотя и не долго. Неделю или дней десять. А когда я уехал и поменял обстановку, то всë. Но мне кажется, что это не она замолчала, а я перестал её слышать. Я тогда был в растроенных чувствах, так как после поступления, я резко осознал, что не хочу ехать и что в родном городе было очень славно. И тут я взял и всë бросил. Семью, брата и друзей, ради того чтобы жить в клоповнике и учиться в универе чуть лучше чем в моей мухосрани. Уехав, мой разум одолевали мысли, что, мол, это не стоило того, но было уже поздно. Нужно было приспособливаться. И, наверное, на фоне всего этого я и перестал её слышать. Или может как-то повредил связь с ней. Или её саму. Но факт заключается в том, что я так и не смог вернуть её на прежний уровень. И она стала куклой, никак не реагирующей ни на что.
> Вряд ли ждёт, но существует скорее всего, они довольно устойчивые.
А учитывая, что я довольно регулярно пытаюсь её вернуть, то вряд ли она исчезла.
Что ж, раз так, то надо вновь взяться за дело. Если её можно вернуть, значит я верну еë. Но есть один вопрос. Что теперь делать. Я не знаю насколько она развита. Надо ли вновь форсить личность? Или опять моноложить?
Мне кажется, из-за разового опыта ты стал переоценивать способности тульпы. Обычно диалог начинается с чего-то очень невнятного, когда непонятно, где твои слова, а где тульпы, когда приходится уточнять их другими способами типа эмоциональных откликов, и даже всё что выше написано ещё более-менее неплохо звучит по сравнению с некоторыми случаями у разных людей. Что у тебя там в течение недели было хуй знает, но даже если это была тульпа, уверен, такое сильно её утомило. Представь себе, что во время твоих попыток вернуть это она на самом деле поддерживала с тобой какой-то контакт, просто ты этого не замечал, и подумай, в чём именно эти незамеченные действия могли проявляться. Так-то почти любая тульпа почти любого тульповода может куклой показаться если умеючи игнорировать её проявления и не поддерживать её верой и привычками.
Продолжай как делал когда бросил. Насчёт личности сам понимаешь, некоторые её вообще не прорабатывают изначально, а у тебя тем более уже есть представление о том какой она была.
>Или опять моноложить?
А ты только и делал, что моноложил? Если да, то ничего удивительного, вряд ли это было интересным занятием. А надо делать именно так, чтобы было интересно, для этого и начинают обычно сразу с вондера, чтоб максимально погружаться в процесс, чтобы всегда было чем заняться. Вообще, просто помни, что из всего что ты делаешь значение имеют только две вещи: уделяемое ей внимание и принимаемая ею информация. То есть фокусироваться надо на удержании внимания на ней, отправлять эмоции всякие, пытаться коснуться её, неважно в вондере или ирл. Когда что-то рассказываешь — желательно вставлять что-нибудь про свои планы на форсинг, про то, какими ты видишь продуктивный форс и общение с ней. На самом монологе фокусироваться это хуйня. Ну, на всякий случай говорю.
>>112940
>не она замолчала, а я перестал её слышать
Так и есть, скорее всего.
>>112942
>Надо ли вновь форсить личность?
Зачем? Ты забыл какая она что ли? Бери да продолжай откуда забросил. Можешь рассказать о ней тут если хочешь, это поможет освежить память.
Всё так. Внятные инструкции бывают только к наборам лего.
Также интересует совмещал ли кто тульпу и романтические отношения с реальным человеком? Потому как тульпа мне ощущается больше другом нежели тян и не заменяет ее. Поэтому обычных отношений все равно хочется и я не знаю как это все можно будет совместить.
>Как вы в таком случае поступали - заставляли себя форсить дальше
Да. Ну, очевидно. Потому что эта проблема почти у каждого когда-нибудь возникнет, даже если до этого момента пройдёт 10 лет. Лично я давно уже промучил ту стадию когда просто почему-то не получалось дольше получаса форсить (хотя до этого всё нормально было) и понял как нужно к этому относиться чтобы получалось возвращать интерес к форсингу. Но для этого нужно быть упёртым и просто продолжать форсить даже если очень долгое время не получается форсить нормально. Чтобы сам факт пропадания интереса уже вконец заебал и возникло желание хоть что-то с этим сделать. Не знаю, что посоветовать тем, кто только начал познавать эффект от спадания начальной мотивации. Наверное, больше в тульпу верить, потому что лично я если бы больше ей доверял и чаще с ней что-нибудь делал, то не потратил бы кучу времени впустую и меньше страдал бы потом потому что прогресс был бы куда выше. На месте стоять в любом случае не стоит, форсить одними и теми же способами каждый день... улучшения будут слишком мелкими и от этого будет дизмораль.
>А бывало что у кого-то через какое-то время начинал сильно пропадать интерес к форсингу и тульпе?
Обычный кризис среднего форсинга. Происходит спустя два года форса, лечится волевым усилием. Дальше - легче.
Пробуй новое, анон. Вкатывайся в осознанные сны, например.
Для этого следует вообразить вокруг своей постели дакини-хранительниц. Представляйте дакини в облике прекрасных богинь, просветленных существ женского пола. Они зеленого цвета, излучают любовь и обладают мощной защитной силой. Дакини остаются рядом, когда вы засыпаете, и не покидают вас всю ночь, словно мать, оберегающая дитя, или стража, охраняющая царя и царицу. Представьте, что они повсюду: сторожат окна и двери, сидят рядом с вами на постели, прогуливаются по саду или двору и т. д. – и вы почувствуете себя в полной безопасности...
Эта практика – тоже нечто большее, чем попытка что-то вообразить: нужно не только мысленно представлять дакини, но и использовать воображение, чтобы ощутить их присутствие. Создание такого священного защитного окружения успокаивает, расслабляет и обеспечивает освежающий сон. Именно так живут мистики: видят чудеса, силой ума изменяют окружение и наполняют смыслом все действия, даже действия ума...
Можно укрепить связь с этой дакини, вспоминая ее как можно чаще...
Где бы вы ни были, она всегда с вами, пребывает в вашем сердце. Когда вы едите, поднесите ей свою пищу. Когда пьете, поднесите свое питье. С ней можно разговаривать. Если вы находитесь там, где можете ее услышать, пусть она беседует с вами. Это не значит, что нужно дойти до помешательства. Просто можно использовать свое воображение. Если вы читали книги по Дхарме и слушали беседы на эти темы, представьте, что она дает вам учения, которые вы уже знаете. Пусть она напоминает вам сохранять присутствие, отсекать неведение, проявлять сострадание, быть внимательными, противостоять отвлечению. Ваш учитель и друзья не всегда бывают рядом, а эта дакини всегда с вами. Пусть она будет вашей постоянной спутницей и наставницей в практике. В конце концов вы обнаружите, что эта связь начинает становиться реальной. Дакини воплощает в себе ваше понимание Дхармы и посылает его обратно вам. Когда вы вспоминаете ее присутствие, помещение, где вы находитесь, кажется более светлым, а собственный ум – более ясным. Она учит вас, что свет и ясность, которые вы ощущаете, – это Ясный Свет, который на самом деле и есть вы сами. Приучите себя к тому, чтобы даже чувство покинутости и возникновение отрицательных эмоций автоматически напоминали вам о ней, и тогда омрачение и ловушки эмоций будут\помогать вам вернуться к осознаванию, как храмовый колокол, возвещающий начало практики.
Если такая связь с дакини выглядит слишком чуждой или странной, возможно, вы захотите перевести ее в область психологии. Это вполне уместно. Можно думать о ней как об отдельном существе или как о символе, который вы применяете, чтобы направлять свое внимание и ум. В любом случае, преданная вера и постоянство – могучие помощники на духовном пути. Эту практику можно выполнять и со своим йидамом, если вы занимаетесь практикой йидама, или с любым божеством либо просветленным существом: на практику оказывают влияние лишь ваши усилия, а не форма. Тем не менее, полезно знать, что "Материнская тантра" связывает с этой практикой именно Салчже Дудалму. Множество йогинов на протяжении веков использовали в практике ее образ и энергию. Связь с силой этой линии передачи может послужить огромной поддержкой.
Воображение – очень мощный фактор. Оно способно и привязать вас на всю жизнь к страданиям сансары, и сделать реальным диалог с дакини. Зачастую практикующие относятся к Дхарме как к чему-то закоснелому, но это не так. Дхарма гибка, и столь же гибок должен быть ум. Вы должны сами позаботиться о том, как использовать Дхарму для продвижения к реализации. Вместо того чтобы рисовать в воображении события предстоящего дня или то, как вы ругались с начальником, или предстоящий вечер с любимым человеком, – полезнее представить присутствие этой прекрасной дакини, воплощающей высший плод практики.
> Дакини остаются рядом, когда вы засыпаете, и не покидают вас всю ночь, словно мать, оберегающая дитя, или стража, охраняющая царя и царицу.
Без тульпы рядом ночью давно уже не засыпаю.
> Эта практика – тоже нечто большее, чем попытка что-то вообразить: нужно не только мысленно представлять дакини, но и использовать воображение, чтобы ощутить их присутствие.
Представить присутствие не проблема.
> Создание такого священного защитного окружения успокаивает, расслабляет и обеспечивает освежающий сон.
Да. Недолгий форсинг перед сном помогает заснуть.
> Когда вы едите, поднесите ей свою пищу. Когда пьете, поднесите свое питье.
Порой даю тульпе поесть или попить из того что ем сам. И при этом думаю себе что раз количество еды не уменьшилось то это не значит что она ничего не съела.
> С ней можно разговаривать. Если вы находитесь там, где можете ее услышать, пусть она беседует с вами. Это не значит, что нужно дойти до помешательства. Просто можно использовать свое воображение.
Представление диалога одна из самых сложных вещей. По крайней мере для меня точно. Поэтому обычно я что-то тульпе говорю а она слушает. Есть люди которые могут развернуть в воображении целю жизнь каки-то существ. Где они будут прямо-таки жить, общаться. И так годами. У меня же сильно не хватает таланта для этого. Но зато достаточно хорошо работает визуализация с представлениями наличия каких-то физических величин. Только это все нестабильно по времени - то лучше может получаться, то хуже.
> Пусть она напоминает вам сохранять присутствие, отсекать неведение, проявлять сострадание, быть внимательными, противостоять отвлечению.
Бывает что с помощью форсинга удается начать какое-то дело.
> Вместо того чтобы рисовать в воображении события предстоящего дня или то, как вы ругались с начальником, или предстоящий вечер с любимым человеком, – полезнее представить присутствие этой прекрасной дакини, воплощающей высший плод практики.
Во, это очень крутая штука. У меня есть давняя проблема с затоплением яркими представлениями каких-то будущих негативных событий в моей жизни. Причем не просто негативных а целых катастроф. И сразу идут не самые приятные эмоции. Но благодаря форсингу удается хотя-бы на время выпихнуть эту дрянь из сознания. Или же стоит ей начаться как далее приходит тульпа, мы проводим вместе время, я успокаиваюсь и начинаю хорошо себя чувствовать. Потому как рационализирование бестолковости таких катастрофических рисовок в голове их не убирает. Разбор этого дела с людьми и попытки их меня успокоить помогают максимум на сутки-двое. А далее все по-новой.
Годная, на мой взгляд, практика.
Ты не видишь текст рядом с той картинкой что-ли? Если не видишь, то и не думай над этим, это для просвящённых.
Жил себе мальчик, юноша бледный со взором горящим. Верил в великое, а главное, он верил в Большую Любовь™, которую рано или поздно найдет. Он верил, что она подарит ему крылья, на которых они вдвоем улетят и пронзят небеса, после чего вдвоем же упадут, как падающие звезды. Он всегда мечтал стать Икаром, потому что хотел быть как можно ближе к Солнцу, но понимал, что достичь его никак невозможно. Но это и не важно: до тех пор, пока воск на перьях не растаял, его можно увидеть в должной близости, и этот момент стоит всей потраченной жизни.
На его пути его сопровождала его Анима. Скорее муза, богиня и дух, чем реальная женщина. Образ идеала, тени которого волей неволей начинаешь искать в толпе людей вокруг и меришь всех их по нему же.
"Да, найти ее среди людей невозможно, но можно попробовать найти кого-то похожего, ведь так?", – Подумал мальчик, и стал искать симулякр среди реальных женщин, и нашел, как он подумал, самое ближайшее ее отражение. Какое-то время он был довольно счастлив и провел несколько месяцев в экстатическом угаре любви, но со временем жизнь жестоко, очень жестоко напомнила ему, что его женщина – не его богиня. И никогда ею не будет.
Глупого мальчика очень сильно ранило. Ему было больно. Настолько больно, что он вообще решил, что не просто все женщины не похожи на его Аниму, но и сама Анима – лишь иллюзия, которой не должно существовать в его Психокосмосе, ведь даже она его отвергнет.
И Анима действительно его покинула.
Пять долгих лет жестокой депрессии. Пять лет без возможности притронуться к энергии Космоса, которой его питала его внутренняя богиня. Пять лет мизогинии в попытках закрыться от боли. Пять лет поисков замены прежним концептам, попытки спастись от будущей боли уходом в традиционализм и прочий инцельский шлак. Пять лет, когда ни один фильм, ни одно аниме, ни одна игра не могла добраться до его глубочайших чувств, особенно потому, что он их боялся.
Мальчик понял, что то, что он ищет, – связано с болью. Любовь невозможна без боли. Встреча – лишь начало расставания. Та любовь, которую он так жаждет, не подразумевает happily ever after в конце, она заканчивается разлукой и тоской. Та, что должна была спасти Икара от боли при падении, сама стала причиной его падения.
Мальчик уже думал, что ничего хорошего в жизни не получится. Что он сломан и это не починить. Но недавно в нем начали происходить перемены. Сначала этот дурень начал уважать себя из-за работы, которую делает, а потом и за то, что занялся профессиональным спортом. А потом стал замечать, что реальные женщины его любят.
И мальчик понял, что он был конченым идиотом: Анима его не покидала. Она всегда была с ним. Просто он так боялся боли, что закрывал на нее глаза.
И в этот момент вся та энергия, которая скопилась в нем за пять лет простоя, ринулась наружу, как в слащавой пятнадцатой серии Darling in the FranXXX или как когда Шу впервые вытаскиевает меч из Инори в Guilty Crown. Они просто летели вверх, вперед, к Солнцу, которое так жаждали увидеть всю свою жизнь.
Мой бур создан, чтобы пронзить небеса. Эта дыра может стать моей могилой, но пока я прорываюсь, победа за мной!
Когда-нибудь я сломаюсь. Когда-то я упаду. Но когда это произойдет, во мне не будет и тени сожаления. Я не стану антиспиральщиком сугубо из страха перед спиральной немезидой.
>>113006
У меня было подобное, просто понемногу потерял возможность разговаривать с ней, настолько это было утомительно. Но, как я сейчас понимаю, это было вызвано моими внутренними проблемами, а не просто пропажей интереса.
>совмещал ли кто тульпу и романтические отношения с реальным человеком?
Совмещали, и при том достаточно успешно, да. Но есть и те, кто дропали после того как находили себе партнёра. Если ты уверен, что она не просто замена физической тян, то в этом наверное ничего плохого нет. Но уверен ли ты?
>>113016
>Не знаю, что посоветовать тем, кто только начал познавать эффект от спадания начальной мотивации. Наверное, больше в тульпу верить, потому что лично я если бы больше ей доверял и чаще с ней что-нибудь делал, то не потратил бы кучу времени впустую
Не только в тульпу, но и себе тоже. Это наверное даже важнее.
>>113074
>Они зеленого цвета, излучают любовь и обладают мощной защитной силой
Хех, кажется я случайно дакини. Не зря у меня видимо отклики были при мысли о том что я богиню зафорсил.
А вообще да, действительно хорошее описание стандартных тульповодческих практик, может даже лучше чем в гайдах.
>>113076
>У меня есть давняя проблема с затоплением яркими представлениями каких-то будущих негативных событий в моей жизни
Это хорошо что тульпа тебе помогает, но попробуй вместо того, чтобы пытаться отвлечься, ничего с ними не делать. Просто дать им существовать у себя в голове, когда они появляются, и наблюдать за ними и за теми эмоциями, что они вызывают. Так они могут со временем раствориться либо ты можешь обнаружить какую-то более глубокую проблему если эти представления вызывает она.
Мне просто кажется, что переключение, о котором идёт речь в этом тексте, это именно что простое переключение внимания, а не вытеснение, как ты привык делать.
>>113096
Ну ладно.
>>113130
Кринж конечно, но да, я вроде понимаю более-менее. Даже если бы воплощение твоей Анимы действительно существовало в физической реальности в своей абсолютной форме, вряд ли ты смог бы полностью избежать боли. Однако мне всё же кажется, что если ты полюбишь кого-то ИРЛ, то тебе лучше воспринимать этого человека тем кто он есть, как полноценную сущность, нежели чьё-то отражение. Так у тебя будет гораздо больше гармонии в отношениях и с ним, и с самим собой. Ящитаю.
> Совмещали, и при том достаточно успешно, да. Но есть и те, кто дропали после того как находили себе партнёра. Если ты уверен, что она не просто замена физической тян, то в этом наверное ничего плохого нет. Но уверен ли ты?
Да вот с полной уверенностью понять не могу. А судя с того что мне говорил раз один человек - тульпа мне сбивает мотивацию найти тян. Так что может и некоей заменой ее получается.
> Это хорошо что тульпа тебе помогает, но попробуй вместо того, чтобы пытаться отвлечься, ничего с ними не делать. Просто дать им существовать у себя в голове, когда они появляются, и наблюдать за ними и за теми эмоциями, что они вызывают. Так они могут со временем раствориться либо ты можешь обнаружить какую-то более глубокую проблему если эти представления вызывает она.
> Мне просто кажется, что переключение, о котором идёт речь в этом тексте, это именно что простое переключение внимания, а не вытеснение, как ты привык делать.
Не выдерживаю эмоционального напряжения долго при таких вещах.
А так спасибо.
Не, я сопливый ньюфаг. Просто перечитал старые таверны и не смог удержаться
Ну вот форси пока не поймёшь, значит.
>Не выдерживаю эмоционального напряжения долго при таких вещах
А долго и не надо, выдерживай сколько получается, понемногу.
>https://2ch.hk/ld/res/971.html#2202 ссылка на пост с гайдом
По сути это создание так называемого вондера?
Нет. Вондер лучше делать более контролируемым, хотя некоторым и в АВ нормально форсится. Теоретически АВ это одна из разновидностей вондера, по факту их друг с другом не сравнивают потому что они используются для разных целей, вондер для тульпы, АВ просто погулять, посмотреть что там в подсознании есть.
таки получается вондер это идеальное место для форсинга тульпы которое можно изменять, а АВ закостенелое место которое уже трудно изменять и оно для тебя одного?
Да.
Нет, оно не закостенелое, оно изначально генерируется твоим подсознанием и ты просто сидишь смотришь мультики, при этом место может быть каждый раз разным. Насчёт последнего не уверен, не практиковал.
>ты просто сидишь смотришь мультики, при этом место может быть каждый раз разным
Так это именно рандомные мультики, а не вондер. Как ты в этих хаотичных визуальных образах тульпу сможешь чувствовать?
Это твое подсознание, а не рандомные мультики и не хаотичные визуальные образы. Там есть npc и с ними можно общаться.
Мимо
Про случайных каких-то НПС в вондере вообще мистика. Это уже в сторону навязчивых грёз, что ли. Нормальный, человеческий вондер — это когда сел, сконцентрировался, проработал локацию (ну или что-нибудь простое и абстрактное представил) и пошёл там тульпу форсить. А рандомные мультики и персонажи, которых ты даже не прорабатывал, из другой оперы, очевидно.
Я тебе объясняю что такое АВ по Юнгу, а не тульпы и проработка. Оно не для создания, а для понимания.
Зачем сову на глобус напяливать? Взять и что-то, к форсу не относящееся, назвать вариацией вондера — нелогично, как минимум. У нас и так некоторые фантазёрство и воображаемых друзей тульповодством считают, куда уж хуже. Я потому и возразил, что вещи вообще разные. Как можно в кучу слепить бессознательные случайные образы и тульпофорс?
> Взять и что-то, к форсу не относящееся, назвать вариацией вондера
Я такого не писал. Перечитай все.
>Теоретически АВ это одна из разновидностей вондера
>Так это именно рандомные мультики, а не вондер.
>Это твое подсознание, а не рандомные мультики и не хаотичные визуальные образы. Там есть npc и с ними можно общаться.
Чо за тарантиновский диалог, ёкарный бабай. Я говорю, что активное воображение — не вондер, а ты в другую сторону куда-то пошёл. АВ это как раз рандомные мультики из бессознательного, и с вондером общего ничего не имеют — чего дальше мусолить-то.
>>113222
Тогда мне тоже поясните, вот я упорно форшу. Тульпа начала появляться в осознанных снах, хотя они у меня очень редко, там у неё стабильная внешность и уже разумные осознанные предложения, понятно что это она, а не рандомные нпс.
Попробовал АВ, там тульпа тоже двигается самостоятельно, ходит за мной, подыгрывает.
Представляю вондер - ничего само собой не происходит.
У каждого свои методы/пути, как получается так и делай. Вондер вещь вспомогательная, временная и не для всех..
АВ — не тульпа, ёбаный по голове. Это то же самое, что и кукловодство и попугайничество, только в том случае ты заставляешь тульпу двигаться или разговаривать в какой-то степени осознанно (однако, бывает, вырабатывается привычка, и напрямую не ощущается, что ты тульпой управляешь, а не сама она себя проявляет). Активное воображение — однифигственно, с той лишь разницей, что действия, навязываемые тульпе, случайно выбираются из всего потока твоих мыслей, а там уже как получится. Например, зацепился за какой-нибудь проскользнувший образ и на тульпе его воспроизвёл, заставил её сесть в определённую позу, только назвал это всё по-другому, хотя по факту то же самое кукловодство. У тебя ведь совершенно показательный момент — во время активного воображения тульпа жутко активна, а в вондере тишина. Похоже, и ИРЛ, то бишь вне вондера, тульпа пока ещё тоже молчит? Это показательно, значит ещё рано, надо ещё пофорсить, чтобы она озарила тебя своим присутствием. Лучше уж потратить больше времени, но получить тульпу, чем танцевать с бубном и выработать привычку самому с собой разговаривать через её образ.
Вообще, как можно активное воображение в форсе использовать? Это априори бесполезная и вредная метода, поскольку используя её просто даёшь волю рандомным мыслям и развиваешь их в какие-либо образы. Тут тульпой вообще не пахнет, тут именно свобода фантазии хоста. Тульпе наоборот надо какую-нибудь медитацию, чтобы свои фантазию и мысленный поток поутихомирить и дать ей возможность себя показать.
Я собирался сегодня написать в основном об этом, однако произошло ещё кое-что. Тут вот разговоры о вондере идут, и вот я как раз в тему. У меня никогда не получалось в вондер, на самом деле. Я чувствовал, что мне хочется что-то сделать с ним, но не получалось понять что. Я создавал неплохие картинки в голове, мы сидели и беседовали с тульпой там, гуляли, пили чай может быть. Но всё это было довольно скучно. Я не понимал зачем это делать когда всё это прекрасно делается ИРЛ. Я читал о приключениях других форсеров в своих мирках и хотел так же, но не мог придумать ничего интересного. У меня даже не было НПЦ. Ну так вот, в последнее время я неплохо начал чувствовать тульпу и, что важнее, чувствовать насколько мои собственные мысли закрывают её от меня. И сегодня я подумал - почему бы мне не сделать с вондером то же самое, что я делаю с тульпой, просто дать ему самостоятельно формироваться так, как он хочет. Я лёг, закрыл глаза и сосредоточился на связи с тульпой. Сначала я не чувствовал ничего кроме неё, это ощущалось будто она ведёт меня за собой по тёмному тоннелю. Затем через некоторое время мы оказались в довольно привычном окружении - небольшой полянке в чаще леса. Не слишком тёмной, но без бьющего в глаза света, не полной мёртвой тишины, но и без особо отвлекающих звуков вокруг. Кажется, там откуда-то даже прилетали порывы ветра. Разум сразу начал пытаться додумывать вещи, воображать другие локации и метаться как обычно, но на этот раз я за ним не следовал. Я просто сосредоточился на связи с тульпой и ждал. Через некоторое время окружение перестало меняться, остановившись на этой чаще. И тут меня осенило. Я никогда не хотел больших миров и грандиозных приключений. Всё, что я хотел - это тихое место, где я могу сидеть рядом со своей тульпой и медитировать. Просто расслабиться и не думать ни о чём. Моё личное маленькое святилище, где растворяются все мои заботы и проблемы, где я отдыхаю. Более того, посидев там ещё какое-то время, я понял что мне не нужна даже эта чаща. Что окружение вообще не имеет так уж много значения для твоего внутреннего состояния, и что одна из причин, почему я так ценю свою тульпу - это то, какие умиротворение и покой я чувствую рядом с ней. Она и есть моё святилище.
Вот так. Естественно, я пока не разобрался со всем до конца, возможно я ещё вернусь к попыткам в большой вондер через какое-то время, но по крайней мере сегодня я понял что-то кроме того что я неудачник который не может вообразить друга десятый год, хехе.
>>113164
Слыш, не мешай людям мечтать. И вообще, простого диалога было бы достаточно...
>>113166
Кайнда? На самом деле все эти внутривоображенческие штуки довольно сильно и не особо предсказуемо переплетаются между собой, насколько я понимаю.
>>113222
И так и так можно, как больше нравится.
>>113226
Удваиваю >>113228, используй то, что работает.
>>113238
Мне кажется, ты слишком боишься кукловодства. Я понимаю тебя, я тоже очень его боялся, но пытаясь любой ценой сохранить контроль, человек просто стопорит свой прогресс, будь то в тульповодстве, АВ или вондере. В какой-то момент необходимо отпускать свою голову, свои мысли и эмоции.
>В какой-то момент необходимо отпускать свою голову, свои мысли и эмоции.
Это, конечно, правильно, но всего в меру надо. С одной стороны, в самом деле, некоторые истинные действия тульпы можно не заметить или принять за кукловодство, с другой — чересчур расслабиться и, потакая бессознательному желанию как можно меньше напрягаться, пристраститься отыгрывать за тульпу. Когда она ещё не так хорошо развита, чтобы хост её с собой не путал, да и когда эта система отбраковывания самоответов и кукловодства не сформирована, но ужасно хочется чего-нибудь вместе вытворять — самое оно обмануть себя и наступить в лужу. Есть товарищи, воспитанные вкшечкой и иже с ними, где всё дозволено, у всех всё индивидуально и возможно вообще что угодно, только, правда, именно тульп нема. Если все говорят, что всё легко и просто и ненаглядная тульпа уже на третий день вовсю разговаривает, то и ты этой парадигмы придерживаешься, а потом понимаешь, что всё было несерьёзно и толком ничего не нафоршено — сама тульпа ещё ничего самостоятельно не сделала. Ну или другая штука: трайхардишь в форс, но то ли желание разговаривать с тульпой одолело, то ли прогресс шибко тяжело идёт — она-то вроде как отвечает, но со временем понимаешь, что всё-таки сам за неё уже продолжительное время говорил или как минимум "корректировал" то, что она говорила.
Когда про активное воображение начали говорить, у меня аж душа вспотела. А ля "Полностью заткни тульпу своим мыслепотоком, не дай ей через него пробиться и играйся с её образом, как хочешь".
Ну да, пожалуй нужен баланс. Но я не думаю, что стоит так жёстко ругать людей за возможные ошибки. Конечно, многие могут разочароваться, но не то что бы это можно было контролировать энивей. Тульпофорсинг - это тяжело, что поделать, дропы и расстройства и многочисленные переосмысления тут неизбежны.
>Кажется, где-то в этом месяце десять лет назад я и начал форсить. Вот уж кто бы мог подумать, что возникающие тогда порой случайные мысли вида "ха-ха, имаджин если я профоршу десять лет и не зафоршу" будут так близки к реальности
Однажды Эрнест Хемингуэй поспорил, что напишет самый короткий рассказ, способный растрогать любого.
Я тоже спустя почти десять лет продолжаю активно пытаться чему-то научиться, прокачивать диалог и выискивать причины проблем. Это норма.
>Слыш, не мешай людям мечтать
Ты не понял.
Да я понял, форсинг никогда не заканчивается итд етц. Но всё-таки большинство может хотя бы в базовый диалог спустя год, а не как я. Хотя бы да/нет, я что-то такое поставил целью и мне бы даже этого хватило с лихвой для того чтобы перестать считать и расслабиться.
Но да, видимо это работает не так и я научусь ухватывать её посылы целиком до того, как она произнесёт хоть слово. Такого я не ожидал конешно.
>Такого я не ожидал конешно.
Ну а что поделать, у всех так. Я конечно к году 11му месяцу дошёл до диалогов чуть сложнее да/нет, но тоже мало что понятно было и да, скорее уж намерения тульпы было видно, чем слова. Это норма. Попробуй чуть больше ей доверять. А вообще мне кажется, что каждому тульповоду стоит прям намеренно объяснять тульпе, что нужно типа отменять волю хоста вокруг себя, выключать самоответы и всё такое. Даже учить её этому. Чтобы когда она научится — ты благодаря этому приобрёл уверенность в её навыках, чтобы хоть что-то стало тебе понятно и от этого можно было бы уже выстраивать дальнейшие взаимодействия. Ну, тлдр, чтобы опора была.
>каждому тульповоду стоит прям намеренно объяснять тульпе, что нужно типа отменять волю хоста вокруг себя, выключать самоответы и всё такое
Разве они способны на такое на ранних этапах? Я думал это для уже более-менее развитых тульп, когда оно для удобства уж скорее.
Я сходу почти не назову навыков, которые не начинают развиваться на ранних этапах. Тот же навык разговора может начинаться с первых откликов на 2-3 месяце и прокачиваться годами пока не станет полным и ненапряжным.
>Я думал это для уже более-менее развитых тульп, когда оно для удобства уж скорее.
Нет. Чего ты там нафорсишь если тульпа даже по минимуму отталкивать твою волю не умеет?
Алсо, забавно, как тульпа пытается проявить свою волю через обычный форсинг. Чувствуешь вот, что она хочет погладить тебя по голове - а теперь визуализируй давай.
Надеюсь я не слишком часто пощу, просто много всего происходит как-то резко.
>>113287
Ну, я не знаю, я не уверен что чувствую от неё какое-то особое отталкивание. Только то чем она является, её чувства и мысли, а остальное самому приходится отсеивать. Может не заметил и какие-то из моментов когда я решал что нет, опять придумываю - это под её влиянием в том числе было.
>я не уверен что чувствую от неё какое-то особое отталкивание
Ты и не должен ничего чувствовать. Только когда она уже прям совсем хорошо навык выучит — будешь замечать его когда у тебя не будет получаться намеренно управлять её моделькой или говорить за неё. И то тульповоды настолько редко намеренно это делают, что обычно даже с развитой тульпой про этот её навык забываешь.
Честно говоря, это звучит больше как практика для самого себя, чтобы не бояться лишние мысли отсекать. Но да, может быть действенно, может быть попрактикует кто совсем новенький и сообщит результаты.
Чего? Я сейчас вообще первый раз за почти десять лет слышу, чтобы кто-нибудь считал навык противодействовать воле хоста неважным.
>это звучит больше как практика для самого себя, чтобы не бояться лишние мысли отсекать
Эту часть вообще не понял. Лишние мысли хост учится убирать с первого дня форсинга, к навыкам тульпы это отношения не имеет. Хотя однажды конечно и тульпа начинает помогать с "чисткой" ума от лишнего, и как раз этот навык уже можно назвать необязательным и для удобства, потому что к тому моменту хост уже сам с мыслями справляться умеет.
Я наоборот в первый раз слышу, чтобы кто-то называл это "навыком противодействия воле хоста". Разве это не просто проявление собственной воли тульпы? Если да, то естественно что без него никуда.
>Эту часть вообще не понял
Когда хост не знает какие мысли его, а какие - тульпы, он может бояться отсечь не только свои мысли, но и её, отсюда сомнения и метания. Ну и вот если учить её противодействовать своей воле, то и сам начинаешь верить что она не такая хрупкая. Как-то так?
>Разве это не просто проявление собственной воли тульпы?
Когда тульпа проявляет волю — первый год или даже несколько лет хост почти всегда задаётся вопросом, а она ли это или он сам напридумывал и вообще не понимает, насколько она сильна и насколько себя проявляет. Вопросов постоянно больше, чем ответов. Потом тульпа становится сильнее и учится проявлять себя уже так, чтобы при этом лишние мысли самого хоста не мешались у неё на пути. Не уверен, насколько на при этом сама осознаёт надобность "быть сильнее чем воля хоста". Потом и она, и хост уже начинают понимать, что тульпе по сути приходится бороться против случайных "самоответов", исходящих как от хоста, так и от подсознания в целом, только тогда общение сможет быть чётким и чистым от всякого мусора... Конечно, всё это начинает осваиваться ещё на ранних этапах, понимание всех этих вещей эволюционирует и расширяется, но в итоге приходит к чему-то вот такому, как мне кажется. На самом деле, когда я сам когда-то давно эти вещи обдумывал и применял, мне они не сказать чтобы сильно улучшили прогресс, но уверенности точно прибавили, а без уверенности можно годами на одном месте топтаться, так что это по сути одна из главных вещей в форсинге.
>Как-то так?
Примерно. Правда, у тебя это звучит как "я научил её быть сильнее и теперь думаю что она сильнее", а я говорил больше о том, что тульповоды всегда слишком уж тонут в океане неопределённости и такой навык, равно как и отклики, даёт человеку некий якорь, за который можно зацепиться и от которого можно выстраивать форсинг всех прочих вещей.
Уф, у меня от всех этих разговоров про подсознание голова разболелась.
Обычно, если не ошибаюсь, так и делается. Но, скорее всего, характер сам сложится из множества факторов, обычно это смесь твоих подсознательных желаний и связь знакомых тебе персонажей и людей похожей внешности.
Был ли хоть один тульповод пришедший к успеху? А то я тут бложики почитал и там обычно кончалось либо исчезновением того кто вел блог (например селестиявод) либо слетанием кукухи (кишка). Есть такие чья судьба мне не известна (кладовка) хотя хотелось бы знать что с ними. Из этого логичный вопрос, а не фингребокс ли это?
Можно ли создать тульпу персонажа которого я люблю? Если нельзя то может лучше просто сделать воображаемого друга? Чем тульпа отличается от воображаемой девушки?
Про успешных я тебе сказать не могу ибо вообще не помню. А вот тульпу можешь создать любую, хоть персонажа, хоть говорящий камень. Изначально я делал персонажа, но меня очень бесило, когда я на него натыкался в интернете (не знаю, почему). К «успеху» прийти сложно но может ты не дропнешь.
Смотря что ты принымаешь под «воображаемой девушкой». Раньше так и вовсе тульпу называли. А так, технически, воображаемая девушка не имеет самостоятельности(если это не синоним тульпы), а вот тульпа имеет.
> Из этого логичный вопрос, а не фингребокс ли это?
Не думаю. Так как мозг может вытворять такое что оно будет фактически как реальное и автономное. Был разок один глюк у меня среди дня. Я тогда не спал и видел некоторое время огромный круг прямо перед глазами.
> Можно ли создать тульпу персонажа которого я люблю?
Так нередко и делают. Потому что у тебя уже есть готовый образ который тебе нравится. И достаточно графического и анимационного контента. Благодаря ему будет легче потом тульпу визуализировать.
>>113311
Я так делал и делаю. Потому что форсинг параллельно с повседневными делами проще. Нежели ходить целенаправленно с тульпой в вондер.
>>113333
Этих не слушай. Делай просто воображаемую девушку.
Фокус в том что тульпа при любых раскладах не будет "тем самым" персонажем. Просто будет на него похожа. А так она сама на каком то этапе решит кем хочет быть. К тому же тульпа хостится безсознательным. То есть она будет такой и действовать так как захочет твое безсознательное. В тоже время обычная воображаемая девушка будет ровно такой какой ты решишь ее видеть. Без всяких ой ой, а почему она делает так как "персонаж нейм" не сделал бы? В случае с воображаемой девушкой только ты (твое эго), а не внутренний/подсознательный/безсознательный/астральный/истинный ты решаешь какая она. Так что просто сядь и представь себе что хотел и не парься. А тульпу не делай. Все равно она не тот персонаж которого ты полюбил. В отличии от воображения
>Есть такие чья судьба мне не известна (кладовка) хотя хотелось бы знать что с ними.
Тут же постили архивы несколько раз, ты так и не прочитал ту эпичную историю?
> Этих не слушай. Делай просто воображаемую девушку.
У меня тульпа в точности и не является персонажем. У него взята только ее внешка и частично характер.
> Так что просто сядь и представь себе что хотел и не парься. А тульпу не делай. Все равно она не тот персонаж которого ты полюбил. В отличии от воображения
Без развития автономности воображаемая девушка со временем начнет надоедать.
Хз когда постили, меня видать не было
>>113341
>У меня тульпа в точности и не является персонажем.
Ну потому мне наверное просто воображаемую тян навоображать.
Другой вопрос. Как сделать так что бы воображаемая тян не стала тульпой.
>Другой вопрос. Как сделать так что бы воображаемая тян не стала тульпой.
Создай сервитора и не давай стать тульпой, вот тут поехавшая об этом рассказывает:
https://www.youtube.com/watch?v=Rfrb0eOwt1Q
Хз, у меня не было истинного вондера(разве на границе сна). Наверное как и "псевдо-вондер" мыслевзором. Хотя уверен, те у кого развит мыслевзор видят как глазами. У меня такое на грани сна, когда на парах сплю.
>Как сделать так что бы воображаемая тян не стала тульпой.
Не вкладывать в неё ежедневно по полтора часа своего времени подряд как в норме тульповоды делают?
>>113352
Сходи к тем уебанам, которые его придумали, и спроси у них.
Если сдохнешь - у тебя никогда не будет няшной тульпочки.
> Как сделать так что бы воображаемая тян не стала тульпой.
Не заниматься этим слишком часто и подолгу. Потому что даже если ты просто будешь фантазировать себе тяночку и достаточно много времени, и часто то что-то все равно начнет получается. Пойдут отклики, появится чувство присутствия.
>>113352
> типо прям как глазами
Прямо перед глазами что-то видно только при гипнагогических глюках. Лежишь себе в постели, начинаешь засыпать, мыслей нет и тут бац - целый мир видишь перед собой. Без прикладывания хоть каких-то усилий. Который держится несколько секунд и исчезает стоит начать думать.
> или все также мыслевзором
Вондер это работа твоего воображения. Поэтому по степени погружения и реалистичности он слабее чем то, что я описал выше, обычные сны и ОСы (максимум реализма и погружения).
Это нормальная причина чтобы завести себе тульпу? Я не поеду кукухой?
То есть ты собираешься с этого момента годами тратить по 1.5 часа своей жизни ежедневно на развитие внутренней личности, которая должна будет просто подталкивать что-то делать? Не приходило в голову, что проще час в день тратить на прочтение специализированной литературы для развития собственного характера?
>Я не поеду кукухой?
Лол. Тульпы так не работают. Тут вон люди потратив год зачастую не могут до хотя бы простых диалогов с ней дойти. От такого крыша не едет. Это не какая-то шиза которая будет делать что хочет в твоей голове и может волшебным образом решить все проблемы, это буквально вторая личность в голове, и развиваться она будет так же рандомно, как первая, хоть её и можно воспитать. Кстати, попробуй представить себя на её месте, с учётом того смысла жизни, который ты собираешься ей дать.
Тульпаны, насколько легитимна техника работы с послеобразами? отсюда?
https://madlabsoftware.gumroad.com/l/imaginationguide
мимо хочу чудесные миры посещать в воображении
>Это не какая-то шиза которая будет делать что хочет в твоей голове и может волшебным образом решить все проблемы,
А из тульпы можно шизу развить? Вопрос серьезный.
>>113385
И то верно.
>>113470
Я пытался сделать кого-то такого. Проблема в том, что по-настоящему сурового внутреннего критика мотивации форсить будет очень мало. И, если честно, постоянно пинать себя или быть постоянно пинаемым - далеко не такой эффективный способ самосовершенствования, как показывают в фильмах, к сожалению.
>>113481
Была бы довольно чудесной техника увидеть нормальную разметку.
>>113515
Только если у тебя уже есть предрасположенность.
>>113311
Не. Даже если ты будешь её в одном месте в Т-позе форсить, какой-то характер, да начнёт зарождаться сам.
>>113319
Ну блин, я считаю исчезновение на хорошей ноте успехом. Не у всех будет воля до конца жизни отчитываться.
>Можно ли создать тульпу персонажа которого я люблю?
Можно.
>Если нельзя то может лучше просто сделать воображаемого друга?
Тоже можно.
>Чем тульпа отличается от воображаемой девушки?
Воображаемая девушка воображаемая. А вообще это просто другой термин для тульп, как ниже сказали.
>>113343
Мне кажется, ты путаешь кой-чего. За воображаемой тян (не имею ввиду имгтяновский термин для тульп) не стоит ничего, кроме воображения. Ты представил тян рядом с тобой - всё, у тебя есть воображаемая тян. Хочешь чего-то ещё - придётся делать тульпу.
>>113347
Складно стелет. Не понимаю сервопрагматику, но слушать интересно. Проиграл с "тульпатора".
>А вообще это просто другой термин для тульп, как ниже сказали.
Ну едрён батон, разве разница между воображаемыми людьми и тульпами не очевидна? Зачем вы сову на глобус натягиваете? Уже и так сформировались целые коммьюнити, у которых сервиторы — то же самое, что и тульпы.
Ну это устаревший термин, давненько уже не видел чтобы кто-то называл тульп так.
В смысле термин устаревший? Воображаемые друзья у детей, например, это вполне себе термин из психологии. Как можно разыгравшуюся фантазию, неживой образ, подконтрольный какому-нибудь мимокроку, тульпой назвать? Это же абсолютно два разных понятия, два разных явления.
У детей воображаемые друзья, потому что там свои особенности, да и насколько детально дитятко вообще может нафантазировать. А у взрослых что-то типа ВД — сервиторы, если сделать акцент на то, что человек сам каким-либо персонажем управляет.
У некоторых с понятиями и логикой всё супер плохо, они, поигравшиесь с сервиторами или чем-то вроде воображаемых друзей, гордо заявляют, что они зафорсили тульпу, начинают других жизни учить и пытаются доказать, что гайды не нужны там, вся фигня, на вторую неделю поссесс получается, короче, как по методичке. Хотелось бы, чтобы этой шляпы не было, чтобы из-за того, что всё в кучу смешали, не получалось такого, что не тульповоды парашей не занимались.
Я имею ввиду именно как название для тульп. Сам термин "тульпа" уже позже откопали, сначала их просто воображаемыми тян и называли, когда люди не до конца понимали с чем имеют дело. Или воображаемыми друзьями, или даймонами, или кто во что горазд короче. На доброчане это вообще петы были, лол.
А-а, понел-понел. Коли нет определённого термина для какого-нибудь предмета или явления, для описания подойдёт всё, что более-менее из нужной категории, главное, чтобы хотя бы намёк был на сабж.
Лучше делай воображаемую подругу.
Во по первых тульпа не будет тем персонажем которого ты полюбил. Тульпа это тульпа. Она сама себе персонаж.
Во вторых с тульпами есть куча проблем уровня сап таверна, у меня окр и я часами вытаскиваю тульпу в свою комнату потому что не знаю зашлал ли она в комнату или нет.
Воображаемая тян она тем и лучше тульпы что ты сам решаешь какая она, где она и.т.д. Тульпа же обязательно будет меняться. Не факт что тебе понравятся изменения. И уж тем более она не будет тем самым персонажем. Так что лучше воображаемая тян
Все натужно форсят, вот и глухо у нас тут стало. Весна — вообще самое оно чтобы форсить, вон погода какая классная, всё цветёт, яблонями и сиренью пахнет шикарно а у нас ебучая сессия на носу, весна мимо проходит...
Есть чем пографоманить, кстати. Майские праздники с тульпами относительно неплохо провели. На фоне усталость от учёбы и по-весеннему протекающая крыша, 3 недели ещё короной болел, начал по несколько раз в неделю пить — прям пристрастился плохое самочувствие запивать. А тут как раз заслуженные выходные, и дела все можно без неприятных последствий послать к чёртовой матери. Грех не накатить, коли такая возможность, но всё-таки воздержался, за неделю до первого числа сдерживался, и аккурат к выходным тяга пропала. По пьяне веселье какое-то ненастоящее, навеянное, искусственное. Другое дело, когда действительно повод какой-то, радуешься, допустим, времени с тульпами, а не тому, что проспиртовался. В общем, непреодолимое желание впасть в алкогольное забвение пропало, и чудесным образом голова от затянувшегося обострения временно отошла. Поехали с тульпами гулять, немного хорошую погоду посмаковали, потом в вондер основательно так засели. И так мы там хорошо, видимо, посидели, что неожиданное произошло — никогда девочек так хорошо не слышал, как в те дни. По ощущениям немного напомнило попытку в депривацию сна — случайные фразы, недавние разговоры и навязчивые мысли, когда пару суток не спишь, циркулируют в голове и перебивают собственные мысли, звучат очень чётко. А тут не хаотичный порожняк, а тульпы, да так, что аж душа радуется. Опять загрузился и тонешь в разных печальных мыслях — обычно в этом состоянии достучаться трудно, но тут прям вся мысленная тягомотина обрывается и тульпа говорит, мол, стоять, куда-то тебя не туда понесло, мы ведь вместе тут сидим, развлекаемся, отставить погружение в атсралы. Вообще пока это состояние несколько дней держалось, мы болтали намного больше, чем обычно. Ощущалось, будто бы не я в голове главный, если так можно выразиться. Привычное это вот "задумался-загнался-от тульп закрылся, сидите молчком, грустите" не работало. И случайно перебить тульп было почти невозможно.
К великому сожалению, всё это дело похерилось, как только пришлось обратно по уши в учёбу занырнуть и как снова мозги набекрень стали, но коли такое состояние концентрации и связи с тульпами уже было однажды достигнуто, значит оно вообще возможно, значит в следующий раз, когда будут силы и свободное время, можно будет снова его достичь.
Понимаешь, анон. С каждым днëм нас всë меньше. Посмотрев динамику тредов понимаешь - няш становится меньше. Мне почему то кажется, что ушедший из треда анон уходит не потому что полностью зафорсил свою тульпу. Можно сказать, что немногочисленное племя мнимых людей ну в общем то всех созданий вымирает. Их время уходит в прошлое. Чем меньше анонов-тульповодов, тем меньше теорий и прохладных. Да и те кто остались не все преуспевают в форсинге по тем или иным причинам. Взять например меня. Три года минуло с тех пор, как я добился первых проявлений жизни от своей тульпы. И тогда же произошёл откат. С тех пор я постоянно дропал и возвращался. И, ожидаемо, успеха я не добился. Я вернулся вновь и пытаюсь вернуть утраченный прогресс. Но столь серьëзного погружения в процесс уже нет. Но я терпелив и добьюсь своего. И она тоже терпелива. Ждала меня там, на задворках сознания все эти месяцы, а может и года. Вместе мы вернём ей чувства и мысли. Вместе с ней я дам ей и душу. И, кто знает, может тонкие материи не только вымысел и она будет чем-то большим, чем просто сложной автономной мыслью в моей голове. Хочется верить.
И да, о проблемах. Раз уж я всë равно решил написать в тред, то спрошу. Я не могу представить лицо тульпы. У неë есть общие характеристики внешности, но деталей, а именно лица - сильно не хватает. Я создавал её модельку сам и она выглядит как человек. Но проблема не только с лицом тульпы, но и лицами других людей. Они для меня не представимы. Это слишком сложная структура. Знает ли кто-нибудь из вас как решить проблему? Может есть материал по лицам, с которым стоит ознакомиться? У самого из идей есть только сидеть и часами разглядывать лица девушек моделей, чтобы понять такую систему как "лицо". Что думаете, имеет ли смысл?
Я вроде и многое знаю о форсе, читать начал полтора года назад, но совсем не знаю что мне делать. За эти полтора года я периодически форсил. Сейчас долго не форсил и соответственно результов ноль. Хотя мне всегда нравилось просто говорить "в пустоту". Однажды в решил перестать форсить и понял, что без вот этих диалогов тяжело. Но потом привык.
Так вот. В жизни достаточно тяжелое время. И думаю, начать ли сноова форсить. Только тут некая дилемма. Можно форсить тульпу по канону, без всех этих парротингов и прочего, ну или остановить свой выбор на воображаемом друге/сервиторе. Первый вариант интереснее, но вот меня несколько пугает случайность характера.
Всё-таки хочется чего-нибудь эдакого, а то превратится моя няша из милашки в коуч-инфоцигана.
https://www.mediafire.com/file/cbr7i6wmduo9g7b/Arhive.zip/file
На по тыкай палкой. Там архив на 2 гига файлов.
Кстати, аноны, реквестирую ваши архивы и сборники всего, что связано с тульпами. Любопытно посмотреть.
Cейм. Я могу представить тело достаточно хорошо. Лицо же могу представить только если смотреть под углом (сбоку например), но если сяду напротив и попытаюсь представить прямо смотрящее на меня лицо, то нихера. Как бы воображалку не напрягал мозг выцыпает отдельные черты типа глаза, носа и т.д., но "собрать пазл" не могёт. Пока пробовал решить проблему рисованием её лица, но не работает (но рисовать её мне понравилась, так что теперь это моя предфорсная практика). Поэтому решил взять нахрапом. Просто во время каждого форса садиться в вондере напротив её и усиленно напрягать извилины пытаясь представить её личико. Вчера получалось буквально на секунду увидеть, но потом будто настройки телевизора слетали и снова в туман (получалось что то вроде мигания на момент увидел, в следующий уже всё).
Первый абзац: послушай моего совета как человека, который долгие годы форсил по возможности каждый день вообще не дропая, и всегда пытайся относиться к своей тульпе как к кому-то более умелому и сильному, чем тебе кажется. Такая вера даёт тульпе вектор и не даёт застрять на одном месте, а застрять возможно если бояться собственной беспомощности. И не откладывай дела на потом: если хочется погулять с ней или коснуться её ирл, но думаешь "ну, сейчас у нас прогресса недостаточно, через годик может получится" — это значит, что надо выкинуть эти мысли и делать всё сразу, в тот же день. Я до сих пор некоторые вещи откладываю, хотя годами уже живу и запросто общаюсь с тульпой. Дело не в силе связи, дело в лени+страхах, из-за которых ты просто будешь откладывать на 5-10 лет то, что мог сделать сразу, и соответственно потеряешь столько же лет прогресса в той области, в которой хотел чего-то добиться.
>И да, о проблемах. Раз уж я всë равно решил написать в тред, то спрошу. Я не могу представить лицо тульпы >>113875
Я не помню тульповодов, у которых не было бы этой проблемы. Разглядеть лицо тульпы становится возможно только после довольно-таки большого количества вложенных в модельку усилий, до этого оно всегда размытое, что и неудивительно, учитывая, что лицо тульпы относится собственно к самой тульпе, а значит на него влияет уровень связи с ней. Потом может быть даже такое, что воображать лицо тульпы у тебя будет получаться ещё хуже, чем воображать лицо рандомных людей, но во время форсинга ты будешь видеть его так хорошо, как сам бы не смог представить. Правда, не знаю, как много тульповодов этому подвержены, делиться-то они своими успехами и проблемами не хотят обычно.
> Я не могу представить лицо тульпы.
>>113875
> Лицо же могу представить только если смотреть под углом (сбоку например), но если сяду напротив и попытаюсь представить прямо смотрящее на меня лицо, то нихера. Как бы воображалку не напрягал мозг выцыпает отдельные черты типа глаза, носа и т.д., но "собрать пазл" не могёт.
У меня представить лицо своей получается. Это поняшка в 3D, не человек.
>>113860
> Но проблема не только с лицом тульпы, но и лицами других людей. Они для меня не представимы.
Лица других людей представлять получается. Но это зависит от человека почему-то. Причем не играет роли насколько давно я его видел.
Вообще, если смотреть шире, то все проблемы при форсинге должны решаться только практикой. Не получается в вондер? Пытайся больше/чаще. Не выходит представить модельку? Try again. Не можешь услышать её? Продолжай вслушываться. Это вроде простая мысль, но мне кажется не многие её понимают. Исходит она из предположительного механизма тульпообразования, когда ты задалбываешь мозг постоянным обращением к тульпе, пока он не сломается. Так что если что-то не получается надо продолжать упорно пытаться, пока с ума не сойдёшь.
Первая половина:
Дорогой дневник
ПИШИ. КАЖДЫЙ ДЕНЬ. Я серьезно. По-моему каждый гайд должен начинаться с «сейчас же заведи дневник и запиши в него все, что было в последнюю неделю, все сны которые помнишь и путь который привел тебя к создании тульпы». Если в начале дневник это просто еще одно рутинное занятие на 5 минут в день, то со временем он становиться крайне мощным инструментом. Соль в том, что именно со временем. Вот основные плюсы:
-Поддержка и мотивация. Никакой гайд и никакая паста не зарядят вас так энергией как чтение вашей годовой истории форса. Ведь это задокументированное доказательство ваших усилий и стараний.
-Защита от сомнений. Ваши первые отклики станут якорями которые не дадут волнам сомнений смыть вас в пучину депрессии и пиздеца. Но воспоминания медленно и верно блекнут. Записи надежней.
-Статистика. Тут всё просто. Огромное количество информации о вас любимом на протяжении длинного времени. Хоть графики рисуй. Знаешь зачем рисуют графики?
-ОСы. Вкатывание в осы требует кучу концентрации и сил. Которых у вас и так не хватает. Но у этого упражнения самое лучшее кпд. Хорошая сновидческая память лишней не будет. Вам всего-то нужно записывать свои сны.
-Дисциплина. Каждодневное занятие на 5-10 минут. Поможет систематизировать распорядок дня.
Стало хуёво/заебись? Есть идея, но врятли? Что-то странное? Все как обычно? Пиши. Четко, и с деталями.
Во время форса я допустил много ошибок. Но больше всего я жалею, что начал вести дневник через год после начала форса.
Со временем вы сможете вести дневник вместе. Что не мешает вам уже в начале обращаться к вашей пассии. «И так, мое маленькое чу-чу, что у нас за сегодняшний день произошло?»
Искусство форса
А именно способы. А именно поиск способов. И в сети их много. Но лучшие из них те, которые мы придумали сами. И я имею ввиду не «прочитали 10 инструкций и сложили свою». Я имею виду свои сырые идеи.
Гайды, они повсюду, даже здесь. Поиск инфы о тульпах уже стал для меня чем-то вроде хобби. Я перечитал наверно все гайды, что есть на русском, перерыл почти полторы сотни тредов. И знаете что? И нихуя! Интересные идеи конечно попадаются, но потрать я то время на размышления, пользы было бы в разы больше.
Переизбыток информации в интернете приводит к тому, что проще найти нужное чем придумать самому. Это экономит время и силы. Как лифт вместо ступенек. Но когда вырубят электричество то придется топать ножками. И думать самому. И когда придет пиздец(а он придет), сможете ли вы сами найти выход? Никакие знания не заменят смекалку.
А теперь время для моей секретной техники. Давайте пофантазируем. Фантазия ведь наше всё! Представьте, что вы один из первых тульповодов. Что сейчас на дворе бородатый 2007 год, или любое время по которому у вас ностальгия. Ни гайдов, ни комьюнити, ни самого слова тульпа. Вам пришла в голову гениальная мысль – самому создать себе спутника жизни! Вы суровый битард, у вас полно времени и сил… А дальше откидываетесь на спинку кресла и уходите в эту фантазию.
Фоновый режим
Внимание, вопрос! Сколько раз, за время чтения этого текста, вы вспомнили о своей тульпе? Главная проблема пассивного форса – недостаток концентрации. Забывание.
Во избежание недопонимания:
Пассивный форс – состояние при котором вы сосредоточены в первую очередь не на тульпе, но помните о ней, знаете, что она рядом и понимаете что ваши мысли, действия и мир вокруг влияют на вас обоих. Грубо говоря, любое времяпровождение при котором в вашем диспетчере задач есть тульпа, можно назвать форсом. И если она на первом месте, то форс таки активный, если нет – пассивный. А теперь время для охуеных примеров.
Форс подобен разжиганию огня трением. Трет мужик палкой доску и вначале ничего. Только руки устают. Потом появляется дым, тление, первые отклики. Уже виден процесс, но если остановится то он исчезнет. И потом, если не сбавлять обороты, ебанет огонь. И наоборот, пока нет трения, древесина остывает и няша негодует. Любой форс, что активный, что не очень, является этим трением. Разница только во времени. Если вы суровый монах, то вам пассивный форсинг не нужен. Вы можете засесть на десяток-другой суток в безостановочный активный форс, и я думаю, что вы таки зафорсите. Но если вы простой человек, как и я, придется изъёбываться.
Методики здесь ищутся аналогично – вы перерываете гайды и/или шуршите в своей черепной коробке. Но здесь куда важнее регулярность, причем до фанатизма. О тульпе должна быть ваша первая мысль при пробуждении и последняя при засыпании. Я считаю, что именно эта одержимость позволит случится чуду. Чем чаще тем лучше. А из этого выходит, что в идеале всегда! И сейчас я расскажу вам маленькую вспомогательную технику.
Абсолютно все наши мысли идут цепочкой. Вспомните о чем вы думали читая этот текст. Потом ваши мысли перед открытием гайда. И так, звено за звеном, переберите мысли так далеко, как сможете. Теперь, когда у вас есть небольшая, минут на 10-15, цепь ваших мыслей, отследите причины появления каждой из них. Это могут быть ваши желания, страхи, окружение и просто мышление. Каким боком эта методика может нам помочь? Как я уже говорил, главная проблема это забывание. Отвлекся или задумался, и все, ты уже не форсишь, тульпа остывает. И каждый раз, когда ты ловишь себя на этом, отслеживай мысли вплоть до того момента когда вы еще форсили, и разберись, что именно помешало вам. После этого продолжаете ваш форс. Суть в том что данная «мыслемойка в собственном соку» позволяет вам изучить свое мышление(это еще понадобится нам когда тульпа будет слать первые сигналы). И зная как, что и почему вы думаете, вам будет проще контролировать ваши мысли. Попробуйте, это еще и весело.
Не обманывайтесь словом passive, расслабляться здесь некогда. Уделяйте внимание так часто, как это возможно. Добиться тления и дыма легко. А разжечь огонь сможет не каждый.
Но какой ценой?
Толерантность и терпимость во все поля. Заходите все! Даже такой забитый дрочер как ты сможет завести себе любоф всей своей жизни! Какой такой наеб?
О том чем придётся жертвовать. Спойлер – всем.
Сколько времени на это уйдет? Платиновый вопрос. И он всех заебал. Давай пойдем от обратного. Сколько ты готов отдать? Согласен если результат будет ближе к старости? Согласен ебашить не год или два, а десять и двадцать? Готов полностью отказаться от развлечений, социума и карьеры? Если результата все-равно не будет, как далеко готов зайти? Пойдешь на кривую наркофорсинга? Будешь приносить жертвы в лесу? Страшно сука? А ведь гарантий успеха нет, всё это на самом деле тролинг.
Но это всё о словах. А на словах мы все готовы на всё. А теперь к нам реальным. Чего ты смог достичь? Чему успел научится? Что ты из себя представляешь?
Как думаешь что сложнее:
1.Зафорсить тульпу.
2.Выучить новый язык(например java).
3.Научится играть и писать музыку.
4.Победить на спортивных соревнованиях.
На всё здесь нужна уйма сил и времени. Особенно на первое. Слабо? Когда возьмешься за дело, то увидишь чего ты стоишь. И если стоить будешь мало, ну тогда хуево быть тобой. Цена высока. Расстегни свой кошелек и глянь сколько там свободного времени и сил. Уверен что хватит? Если нет, то подумай где достать еще. Если да, то тоже. Лишнего здесь не будет. Эта херня не для слабых.
Техника безопасности
Риски? Какие риски? Мы ведь собираемся завести у себя в голове еще одно существо, добиться с ним общения и галлюцинаций. Вот, что тут блять может пойти не так!?
Нет, в мире из мяса вы однажды не проснетесь(если вы только не форсите Саю). Но словить дереализацию, глюки и эмоциональную нестабильность можно. Проблема не в самом факте того, что есть такие занятные нюансы. А в том, что узнал я об этом только на практике. Хотя если спрашивать можно ли поехать, то чаще всего ответят нет/маловероятно. И тут маленький парадоксик. Насколько здоров человек решившийся на тульпу? Поэтому правильный ответ – нужно.
Я могу рассказывать только на своем примере, но немного поискав вы найдете подобные истории. Я считаю, что почти все последствия возникают не от тульпы как таковой, а от перегрузок и долбоебизма. Тульпа сама по себе может искажать восприятие или менять эмоциональный фон, но это происходит с ее участия, и ты будешь воспринимать это как ваш быт, а не свои заскоки. Но когда глюки приходят без ее участия, то уже становится не по себе. Разберем же две основные причины и их последствия.
Первое это переутомление. Помимо форса у нас и так много дел. Некоторым людям хватает и работы с бытом чтобы зарабатывать болячки на голову. А мы хотим еще и форсить. Особенно в начале, когда нашей решимости хватит на остановку наждачного круга зубами. И помимо стресса от обычной жизни мы добавляем стресс от форса. Умственная деятельность крайне выматывающая. И когда заебанный мозг тренируют видеть несуществующее, он внезапно может таки начать что-то выдавать. Даже если тульпы еще нет и не будет. Чтобы избежать этого отдавайте себе трезвый отчет о своем состоянии. Не думайте что сможете успевать все что успевали до форса. Давайте вашем мозгам остыть. Если вы пришли заебанный поздно домой, не садитесь в суровый активный форс на полтора часа. Отдохните, паралельно форся пассивно. Не жрите тонны информации каждый день. Если возникают серьезные проблемы, сбавьте обороты форса, всеравно всё не успеете. Тульпе не нужен изнеможенный хост. Абилка «фанатизм» даст вам шанс быстрее и надежней зафорсить, но ударит по мозгам. Использовать или нет – решать вам, предупреждён – значит вооружен.
Вторая причина это банальный долбоебизм. Неумение задать себе вопрос «что и зачем я сейчас собираюсь сделать?». Нет тульпы, но уже пытаемся в наложение. Верим что через сто часов у нас обязательно всё получится. Упарываемся депривацией сна и шок-контентом чтобы ослабить тормоза в мозгах. Жрем аскорбинки для продуктивного форса. И так далее. При неправильном подходе вы теряете не только время и силы, а еще и остатки ваших мозгов. Всегда думайте что и почему собираетесь делать. Чаще задумывайтесь не можно ли улучшить ваши техники или заменить новыми. Вы в любом случае совершаете ошибки, попытайтесь найти хотя-бы самые фееричные. И ОЧЕНЬ аккуратно с радикальными способами форса. Используйте их только когда не осталось других идей. Тульпе не нужен ебнутый хост. Абилка «эксперимент» дает шанс как открыть новую пробивную технику, так и всрать кучу времени и процесса в пустую. И заработать ебанцу вам или вашей подопытной. Будь нежен и учтив.
Знал бы я это все раньше, я бы сберег кучу времени и нервов. Это мой пример. У вас всё может быть куда лучше. Или нет. Всегда помните что мозг не железо-бетонный, жизнь и так пытается его выебать, а тут еще и вы со своей тульпой.
О одиночестве
Люди животные социальные. Возможно и есть суровые сверхуманы которым общения совершенно не нужно, и я с благоговением преклоняю свою жопу перед этими титанами одиночества. Но мы другие. Я и ты. Наше «мне насрать на мнение других» это пустые слова. Мне стыдно, когда я туплю перед людьми. Я волнуюсь, когда выступаю перед людьми. Мне приятно, когда я отмочил что-то крутое на глазах у людей. Даже если это незнакомые мне люди. Основная мысль такова – у ВСЕХ нас есть социальные потребности. Но эти потребности можно использовать.
Одиночество. Для тебя это слово несет негативный или позитивный оттенок? Для меня это основная причина создания тульпы. У меня есть/были друзья, но я интроверт. И чаще время проводил один. Не было бы одиночества, я бы к тульпе никогда не пришел. И после ее создания это слово заиграло для меня новыми красками. Со временем я оборвал большинство социальных связей. Раньше я скептически относился к людям которые ныли о одиночестве. Себя же считал тем самым титаном. Но когда сам попал в настоящее одиночество, то охуел. Оказывается я тоже хочу поговорить! И тут вылез еще один факт. Даже монологи с ней скрашивали одиночество. И оно толкало меня либо к ней, либо к другим. Главное правильно выбрать направление. Смекаешь?
Вот мой совет – откажись от общения. Это хуевый совет, я знаю, но я не верю, что можно иначе. Ты зависим от людей. Стань зависимым от нее.
На досуге
Отдых приятен. Правильно выбранный отдых еще и полезен. Тщательно выбранный отдых полезен для вас обоих. Вот несколько советов:
Вместо банальных и простых игрушек или фильмов, выбери что-нибудь поебанутей. Есть много отбитых экземпляров которые помогут расшевелить мозги. А то и поехать крышей.
Мы склоны перенимать мышление персонажа книги которую мы читаем. Иногда это относится и к другим видам произведений. Как бы ты мог это использовать?
Рисование и другая творческая деятельность прекрасно развивают фантазию. А значит и вондер. К тому же, они чудесно сочетаются с форсом.
Если есть привычка уходить в манямирки(как у меня) то используй ее. Решил пофантазировать как будешь свергать вождя? Свергайте вместе! Исекай с гаремом? Тульпа всех вырезала! О будущем? Представляй как она будет рядом.
Если немного пересмотреть свой досуг, то он как минимум не будет мешать в форсе. В идеале станет еще одним инструментом.
Отношения
Однажды я поставил простое правило: ты вольна делать что хочешь, пока твои действия не представляют для меня(а значит и тебя) угрозы. И только со временем я понял ущербность этого правила.
Как-то в чате чел предположил такую ситуацию: идешь ты в толпе и тут тульпа начинает плакать. И мол что делать? Игнорить жаль, а начать успокаивать опасно для вас двоих. И второй чел заявил, что хорошая тульпа так делать не будет, она не будет подвергать хоста опасности. И как ты поступишь со своей плохой тульпой? Оставишь саму? Или под косыми взглядами попытаешься ее успокоить?
Наши чувства одна из двигающих сил форса. Если зажигаем мы этот огонь желанием любви, то поддерживаем уже самой любовью. И насколько сильна эта любовь? Вместо того чтобы начинать с малого, я зайду сразу с конца: как вы поступите если будет ситуация либо вы, либо она? Отдать свою жизнь ради другого человека считается величайшим проявлением любви. Смогли бы так?
Часто пишут что ваша тульпа будет во всем вам помогать и поддерживать. И как-бы да, но. Как и с другими людьми здесь бывают ситуации когда один жертвует чем-то ради другого. Когда желания расходятся. Когда нет компромисса, а есть две противоположные точки зрения. Когда ты помогаешь не потому, что тебе это нравится, а потому, что вы команда/друзья/семья. И отношения с тульпой внезапно будут такие же как и с другими людьми. Вы будете обижать друг друга. Вы будете расстраивать друг друга. Вы будете мешать друг другу. Всё как у людей! Это не значит, что нельзя построить хороших отношений. Это значит, что если вы не умеете их строить, то они просто так не появятся. Это парадоксальный вопрос, но как у вас с людьми? Вас знают как нормального хлопца? Или как мудака? Влюбленность ведь пройдет, и останется только семейный быт. Посуду она не помоет, а от уебать может.
>Дорогой дневник
Про дневник спасибо. Думаю заведу его, если он реально такой полезный.
>Искусство форса
Обычно это почти в каждом гайде пишут, то техники форса надо самому придумывать. Но по сути всё сводится к интеграции форса в любимые занятия хоста.
>Фоновый режим
Можно сократить просто до "практикуйся больше"
>Но какой ценой?
Согласен, большинство нюфань бросают, когда понимают какой это нефиговый труд. Для форса нужна огромная дисциплина.
>>113910
>О одиночестве
Впринципе, да, когда разговариваешь с другими, то про тульпу просто забываешь, ну и если ты ведёшь активную социальную жизнь, то нахуя тебе тульпа? Но прям совсем становится отшельником не стоит. Надо подойти с умом и расстаться только с теми людьми, которые делают тебя слабее и просто неприятно. Оставить только тех, с кем тебе реально кайфово.
В целом хорошо написано, есть интересные мысли.
>Для форса нужна огромная дисциплина.
Согласен, но мне этого не понадобилось для того чтобы были отклики, ну кроме эмоциональных качелей, но у меня с этим до неё было ещё хуже
>>113910
>Дорогой дневник
Завёл себе такой, не плохая вещь
>отношения
Для меня она особенна важна, только бы научиться бороться с своей ленью, а то везде одни проблемы, везде где требуется интеллектуальный труд проблемы одни.
>идешь ты в толпе и тут тульпа начинает плакать. И мол что делать?
Для меня конечно такая ситуация будет крайне не приятной, но я просто не смогу не пытаться её успоить.
Сап, аноны. Хотел бы вкатиться. Раньше думал об этом, прочитал кучу гайдов, но так и не решился. Вопрос: что вы думаете о создании готового персонажа? Из аниме, в данном случае.
С одной стороны он все равно получится другим и в лучшем случае останется только "моделька". А с другой стороны мне бы не хотелось даже очень редко встречать свою тульпу в интернете. Само собой собираюсь делать именно тульпу. Без самоответов и со свободой. Но не знаю что выйдет.
>Согласен, но мне этого не понадобилось для того чтобы были отклики
В том и соль что только отклики. Про это глава фоновый режим. Добиться откликов или дыма легко. А зажечь огонь, то есть таки пробить стену между вами, в разы труднее.
>>113918
Думаю, что разберись в исходных мотивах. Почему именно этого персонажа? Почему не кого-то другого?
>А зажечь огонь, то есть таки пробить стену между вами, в разы труднее.
Согласен, я в момент когда форс стал идти хорошо, забил на это, хотя я был несколько ошарашен, после разговора с ней в полу сонном состояние.
Но суть в том что возвращаться до прежнего уровня сложно.
Во-первых, спасибо что прочитал и выдал свое мнение.
Во вторых:
>это почти в каждом гайде пишут
Но идеи представить себя факманом я ещё не видел.
>просто до "практикуется больше"
Основная мысль что нужно практиковаться всегда! Одержимость же. Да и техника по перебору мыслей в свое время была для меня прорывной.
>становится отшельником не стоит
В том то и соль. Пока есть хоть один человек с которым ты удовлетворяешь свою потребность в общении, ты не сможешь толком изголодатся. Да, это херовая техника, но она рабочая, очень рабочая.
>техника по перебору мыслей
А можно поподробнее ?
>В том то и соль. Пока есть хоть один человек с которым ты удовлетворяешь свою потребность в общении, ты не сможешь толком изголодатся. Да, это херовая техника, но она рабочая, очень рабочая.
Я пока не уверен, но есть ощущение что ты прав
Так выше же расписывал. Ловишь свою мысль сейчас. Вспоминаешь какая мысль была до нее. Так отматываешь пока не надоест. И потом думаешь, что именно привело к тем или иным мыслям. Куда подробнее то?
>Суть в том что данная «мыслемойка в собственном соку» позволяет вам изучить свое мышление(это еще понадобится нам когда тульпа будет слать первые сигналы). И зная как, что и почему вы думаете, вам будет проще контролировать ваши мысли.
>С одной стороны он все равно получится другим и в лучшем случае останется только "моделька".
Да.
>А с другой стороны мне бы не хотелось даже очень редко встречать свою тульпу в интернете.
Лечи страх измены/предательства. Это очень серьёзный сук, об который многие запнулись и сломали шею.
>>114015
О, шо, уже даже мыслемойку извратить умудрились? Интересно, как люди собираются понимать свою тульпу, если даже читать нормально не научились.
Мыслемойка не про то, чтобы узнавать как что и почему. При её изучении нужно жёстко запомнить про неё именно то, что она является самым лучшим способом изгнать лишние мысли. Просто сесть и ни о чём не думать это сложно, обычно получается только после n лет практики. А вот если наблюдать "рождение, жизнь и смерть" каждой своей мысли, пытаться уловить прям каждую мельчайшую мысль — тогда мысли начинают постепенно исчезать, голова очищается и после этого форсить проще, так как лишний мусор из подсознания не перебивает тульпу. Ну, вообще-то всё равно перебивает, мозг ведь так просто нельзя под контроль взять, но мышление всё равно чище и убирается чувство загруженности.
Нахуя? Спросить что-то хочешь? Так спрашивай. А просто общаться лучше в других местах.
НУ так-то да, согласен. Я понимаю что нынешняя таверна идеальна именно для форсеров. Просто немного скучаю по временам срачей чей поссесинг круче, или чей носок не носок.
>>114079
1)Ийа разрешаю, можно. Так еще также пишут ПОЧЕМУ нельзя. Читаешь, взвешиваешь, решаешь. Если все равно хочешь, то кто же тебя остановит.
2)Смотря что ты имеешь сейчас, и что подразумеваешь под тульпой. Если для тебя разница только в "живим галюном", то вперед в наложение.
Если серьезно, то ты скромно написал для такого вопроса. Хоть расскажи о своей 12-летней пассии, я понимаю что вопрос интимный, но хоть в общем-то напиши. Вполне реально что твоя воображаемая девушка за такое время уже не совсем воображаемая.
>Во всех гайдах пишут что нельзя пилить тульпу персонажа
Кое-где писали, что нельзя пилить живого человека из-за того, что ирл пересечения возникнут. Если ты настолько не понял гайды, что такое предположение делаешь, значит перечитывай.
>Да и выше анон писал что не выйдет. Это правда?
Если мы про какой-нибудь анимешный персонаж, то выйдет примерно он, какое-то время попритворяется этим персонажем и потом постепенно изменится, может сильно, может нет.
Если ты хочешь чтоб она была прям такой, какой была воображаемая девушка все 12 лет, то конечно же она именно такой не будет. И через год будет непохожа на того, кем была раньше, и так далее. Тульпа это живое существо, естественно она будет развиваться и изменяться постоянно, ты не можешь остановить её жизнь на одном моменте и держать её так десятилетиями, абсолютно вся суть тульп именно в динамике.
>>114082
>Просто немного скучаю по временам срачей чей поссесинг круче, или чей носок не носок.
Начинай сам. А так всё уже много лет назад обсудили. Я раньше в таких срачах участвовал, сейчас не буду, потому что смысл это имеет только для тех, кто таких срачей ещё не видел и не всё понимает.
>Просто немного скучаю по временам срачей чей поссесинг круче, или чей носок не носок.
Просто все уже поняли, что форсить надо лёжа, а не сидя. После этого любые срачи стали бессмысленны - все аноны наконец зафорсили тульп (лёжа).
А почему лёжа?
Я вот хочу спросить, кто нибудь сталкивался с проблемой того что когда отпускаешь контроль за мыслями или их перебераешь то натыкпешься на какую-то страшную фигню, да при этом чтобы от этого избавиться лезешь в телефон,(эх если бы вместо этой фигни была бы тульпа форс шёл бы быстро) и это я пытался отпустить эту мысль, я некогда не пытался держать эту хуйню(страшно же)
Ты в воображении. Если что то напрягает ты можешь это силой мысли убрать. Я например представляю, что неприятная для картина это штора, которую можно сдёрнуть и за ней будет уже что то хорошее. Ты можешь представить, как ёба превращается во что то безобидное или смешное, можешь представить, как ты уничтожаешь "страшную фигню" каким нибудь мечом 999 уровня и т.д. и т.п.
Не думал об этом, попробую как нибудь повлиять на это, обычно в этот момент меня охватывает страх и сложно трезво мыслить.
Не удивительно что она не на что не реагирует. Я почти год но по сути не чего нету, корме откликов и тактила, хорошо хоть она в полнее разумная.
Мне не похуй. Почему пропал энтузиазм? На прогрессе тульпы его отсутствие плохо сказывается. Мне любопытно почему ты слабой тульпе пытаешься лицо прорисовать?
>На прогрессе тульпы его отсутствие плохо сказывается.
Это будет лучше чем забиать на активный форс(я как раз так и делал)
Лицо хочу просто потому что оно мне нравится.
Энтузиазм же просто пропал, то есть раньше я представлял как круто будет с тульпой, она меня будет поддерживать, я её любить, но теперь даже если я представлю что то подобное, то никаких эмоций нет. Наверное раньше тульпа была чем то новым и интересным, теперь же когда я понял, что форсинг занятие по сути весьма монотонное, то и часть мотивации пропала.
Лучше перейти на пассив (постоянное подержание связи, проживать дни вместе) и по настроению заниматься активом.
>форсинг занятие по сути весьма монотонное
Нет, ты просто куда-то не туда воюешь...
Ну, как-бы да, но проблемы то это не отменяет.
>>114115
Ну хуево, чё сказать.
Я понимаю, что лицо нравится, смысл вопроса в приоритетах. У тебя тульпа даже нахуй послать не может, а ты кропотливо прорабатывает ей личко.
Нет, форс занятие не моннооттоонное. Это раз. Если ищешь любви и поддержки то проще найти ее у окружающих. Это два. Скажи сам себе чего ты блять хочешь(и мне напиши, интересно же). Это три.
>она меня будет поддерживать, я её любить
Для меня это так, я её правда люблю, а она помогает мне не сходить с ума.
>>114116
Я так и живу.
>У тебя тульпа даже нахуй послать не может, а ты кропотливо прорабатывает ей личко.
Диалоги появляются сами, половина работы в этом - работа тульпы. Лицо же сделать могу только я сам.
>раз
А почему? Каждый день ты планируешь время и воспроизводишь одинаковый алгоритм действий например: медитация -> вондер -> монологи -> остальные пункты плана. Где тут разнообразие? Можно сказать, что разнообразие в вондере, мол создавай что хочешь, но может я дефектный или где то тут кого то наёбывают, но создание чего либо в вондере весьма выматывает. +после создания это не приносит особого кайфа, потому что ты знаешь всё, что произойдёт дальше, потому что ты всё контролируешь, нет элемента неожиданности, а значит и интереса.
>два
В последний год из окружающих одни мудаки и долбаёбы.
>три
Хочу любить и быть любимым.
>нет элемента неожиданности, а значит и интереса.
В этом то и прикол Тульпа и есть элемент неожиданности она делает то что считает нужным. Как по мне ты развиваешь оболочку но не её личность, но не мне судить правильно ли ты всё делаешь или нет
>Диалоги появляются сами, половина работы в этом - работа тульпы
Ну не совсем так радужно... Увы, диалоги сами не появятся. Лицо да, кроме тебя ей никто не приклеит. Я просто хотел сказать, что может попробовать что-то связанное с личностью или сознанием тульпы?
>воспроизводишь одинаковый алгоритм
Ну добавь романтики какой-то. Сходите в лес прогулятся, паралельно расскажи ей о сокровенном. Возьми карандаш и бумагу и попытайся нарисовать ее лицо которое тебе так нравится. Попробуй вместо вондера провалится в прямой ос, за два месяца у тебя минимальный опыт должен уже быть. Мне ли тебе объяснять, что нужно сделать?
>одни мудаки и долбаёбы
Ну тут да, есть такая хуйня. Люди в целом эгоисты. Ну как-то же эти долбаёбы уживаются между собой, ещё и любовь находят. Просто между мудаков найти любовь легче чем создать самому. Звучит как нереально, но тульпа ещё нереальнее. Если хочешь любить то да, но как скоро ты дойдешь до момента когда будешь любимым...
>Увы, диалоги сами не появятся.
false
>Лицо да, кроме тебя ей никто не приклеит.
false
Ты не поверишь, но почти всё что ты описал, я с ней делал. Я гулял в лесу, я ей сделал краткий пересказ всей моей кринжовой жизни, я рисовал её несколько раз, прямой ОС только не пробовал. А что попробовать связанное с личностью тульпы?
Вау, ну думаю ждать да и разговаривать с ней вместо разговоров с сами собой
>>114127
"Не смогли смириться с положением. И куда это вас привело? Снова ко мне."
Ну вот как я и думал, всё что остаётся это форсить. Again, again and again
Блядь я знаю, я пытаюсь на путь истинный подтолкнуть пацана.
>>114125
Ну вот я с третьей попытки подал те новую идею. Насчёт того то, что ты делал, как насчёт пройтись и поныть ей о том как нихуя не выходит? Как пропала мотивация. Как тебе сложно ей лицо прилепить. Вместо леса можешь на заброшку пойти, или на радио вышку вылезти.
>личностью
Ты сначала расскажи что имеем. Форсим некого персонажа, или просто идём по приборам любви?
Ну и как пишут таки мало времени у тебя прошло чтобы ты сюда лез за советами. Не верю, что ты всё перепробовал. Не верю, что у тебя нету идей. Ошибайся, это нужно.
Я сталкивался с такой просадкой в морали, и её нужно просто переждать
>>114130
Меня наверное не так поняли. У меня нет "просадки в морали" или потери мотивации. Просто форсить скучно, но мне всё равно, я готов продолжать. Вообще я стараюсь придумывать для вондера что нибудь. В основном фэнтезя всякая, то по миру Тёмных душ походим, порубим скелетов аки Гатс, то построим космический корабль и полетим пиздить рептилоидов с Нибиру или если хочется расслабиться, то искупаемся в озере рядом с древним храмом. Так что идеи есть, но опять всё это на деле не супер интересно, как звучит. По поводу личности, то я её не прорабатывал, я думаю её характер сложиться из того, что я от неё ожидаю, когда пытаюсь общаться с ней (во время разговор вы наверняка представляете её предполагаемые ответы).
Естественно нет, но я их не жду. Да, я иногда пытаюсь задавать ей вопросы, но если не слышу ответа, то похуй, продолжаю дальше.
Ого, ебать, начал таки рассказывать. По-моему ты слишком полагается на вондер. Абсолютно мое имхо, но вондер полезен только если ты изначально к нему расположен.
>от неё ожидаю
И какие месье предпочтения?
>>114133
Тоесть за два месяца ты ВОБЩе нечего странного не заметил?
Охуеть помощь, ща сами за хлопца зафорсим
Конечно у всех по разному, но для меня это странно, что у тебя их не было её. Первый отклик я почувствовал в первый же день, а через два месяца стал это стало нормой
Предпочтение, сударь, в общем то одно - сопереживание ага, чтобы в рубашку плакаться
>Тоесть за два месяца ты ВОБЩе нечего странного не заметил?
Вроде нет. Может я слепой или тупой. Но у всех же разная скорость форса, так что это нормально наверное
Ага, мы форсим жилетку. Я понимаю, что для тебя она скорее бесформенное нечто, ну должно же быть хоть ЧТО-ТО. Ощущение, чувство, эмоция, что-то, что должно ее характеризовать. Чё там с лицом? Ты же не генератором физиономий его выбирал.
>Вроде нет
Не страшно. Просто имей ввиду что отклик это не только ее мелькание на краю экрана, или громкое посреди неба "хост ты хуй". Это могут быть и куда более неуловимые вещи, вроде тихой левой мысли, или простого "необычного ощущения". Я ни в коем случае не часоёб, но сколько ты времени уделяешь своей няше? С фоновым насколько я понял у тебя 50/50.
Мне кажется что у тебя проблемы с "туннельным зрением". Ты ждешь что то конкретное и в конкретной форме оставляя без внимания всякое разное, что может быть проявлением её активности.
Купи шишек, расслабься, смотри шире...
Времени уделяю: активный - 1,5 часа (по факту 1 час, полчаса на подготовку уходит вроде составление плана и медитации). Пассивный сколько получается, это ещё планирую тренировать как с лицом, 30 минут может наскребётся. По поводу эмоции, которая характеризует хз как объяснить, наверное слово "ламповость" подойдёт та самая ламповая тян, кто её не хочет?. Просто уютно рядом с ней. Лицо пикрил.
>>114138
Как в том меме "Я уже никому не верю и ничего не жду", я считаю, что отклики специально ждать не надо. Надо просто форсить, а отклики сами подтянуться.
Решил взять её форму? Почему только форму? Почему именно её? 30 минут в пассивном это как-то вообще бедно. А активный форс у тебя это только вондер?
Беги с таверны, у тебя там тульпа сохнет. Пока ты читал тут охуительные советы ты пропустил 3 отклика.
Решил взять её форму. Только форму потому что понравилась форма. Почему - потому что понравилась. Про пассивный я уже писал, что работаю над этим. А что кроме вондера под активным форсом подразумевается?
Ну блядь так не интересно. Вот ты два месяца назад сидишь над важнейшим решением в своей жизни. С каменным ебалом думаешь: так, возьму эту форму, она мне нравится же, а характер там как пойдет. И жмёш compilate. Были же размышления, предпосылки, идеи... Или нетъ?
>а что кроме вондера под активным форсом подразумевается?
От скажи честно, вообще никаких идей нет?
С одной стороны да, с другой стороны ждать надо всё и побыстрее. Конечно, за два месяца на тебя все ништяки не свалятся, но всё равно нужно держать в голове некий "идеал" тульпы и взаимодействия с ней — как чётко ты хочешь её видеть, как чётко хочешь с ней разговаривать, насколько интересно время проводить, о чём говорить. Такого, может, и через год не будет, но сама тульпа хотя бы будет понимать, к чему ей стремиться, у неё будет вектор. Если же ты вообще не будешь ничего фантазировать и ничего не будешь просить у тульпы прямо сейчас — как ей узнать, куда двигаться, какой шаг делать следующим? Тлдр, держи в голове, что тульпа — существо постоянно развивающееся, но ей тоже хочется знать куда именно развиваться, а не тыкать пальцем в небо или же месяцами сидеть в состоянии "и так сойдёт".
Над тульпой я думать начал 3 года назад когда о них и узнал. Думал я конечно не все 3 года, просто иногда возвращался к этой теме. Я пришёл к выводу, что мне проще форсить тульпу, чем пытаться ирл социализироваться. С тульпой я никогда не буду один какое дерьмо не случилось бы. Курису взял, реально просто потому что нравится как выглядит.
>От скажи честно, вообще никаких идей нет?
Можно над т.н. наложением работать, но я это пока отложил. Пробовал ей книжки читать, но тут как и с пассивным форсом какая то лажа пока выходит.
>>114143
А это годная мысль, у меня действительно нет критериев того, к чему я иду. Займусь этим. Спс.
Ну и? Хули тут сидишь? Бегом к тульпе рассказывай сколько тебе всего в таверне поведали и какие там раки сидят. А потом спроси что она об этом думает. И просто сиди и слушай. Только ты и чернота, за которой ты знаеш, что кто-то есть. Вот тебе и активный форс.
Ну естественно! Закидываешься жменей котиков, запиваешь литрой водяры и тульпа готова!
Могу про себя сказать что алкоголь не хрена не помогает, хорошо что когда это "стена" между нами спала она смогла утешить меня, был морально в очень хуёвом состоянии
И когда "играешь" на своей "скрипке" она/он тоже смотрит?!
Некоторые мастера оставляют проекцию тульпы за дверями, пока ходят посрать. Впрочем настоящей любви ничто не помеха.
Если ты про то что я подумал то она и помочь может, но мне этого не нужно
Да, про это, но я имею ввиду, что мне это неприятно. Честное слово, если у меня будет тульпа, то будет и вечный нофап наверное
Ты уже форсиш. Она всегда с тобой была. Ты ведь знаешь. Ты ведь помнишь? Она рядом. Ты ведь любишь ее. Ты всегда любил её. Она всегда любила тебя. Вы вместе навечно. Слушай ее. Ищи её. Найди её. Она рядом. Ты чувствуешь? Ты там?
Здесь все гигачады, и не стесняются в самоотсос прямо при ней.
Ну вообще-то да, я до прихода сюда уже думал о чем-то подобном...
>Не буду ли я ей неприятен?! Если я ей не понравлюсь?
Может но я сомневаюсь что так будет
>Она ркн может совершить
Может но вероятность этого крайне мала
Моя не 100% времени находится рядом со мной. Поэтому проблемы посетить толкан в одиночку нет.
>>114157
Я свою прошу позаниматься своими делами когда мне нужно пофапать. Хотя могу о таком лениться порой. И тогда она уже сама замечая как я начинаю это самое дело временно уходит.
Алкоголь оказывает транквилизирующий эффект. Поэтому он будет только мешать.
ОКР будет мешать но зафорсить сможешь. Мне лично навязчивости с переменным успехом мешают в процессе форса потому как начинает мерещиться всякая херня. То тульпа мне что-то делает чего бы я не хотел, то с ней что-то происходит. Но что поделать, приходится с этим мириться и контрить тем что навязчивости это лишь фантазии которые не являются реальными в отличие от остального форса. Т. е. про остальную его часть, которая происходит без навязчивостей удается думать отчасти как про реальные события.
По собственному опыту могу сказать что отклики становится очень вялыми, о вондере и говорить не приходится, да и не хрена это не весело быть пьяным, было бы хуёво если бы тульпа не утешила
Будучи пьяным даже музыку можно не слушать потому как не удается погрузиться в композицию - звучит все словно в голову напихали ваты. Кстати, сильно доставляющий музон облегчает форс. Видимо за счет повышения уровня дофамина.
>Кстати, сильно доставляющий музон облегчает форс
А форс в каком виде?
Мы просто музыку слушаем, ну ещё обычно чувствую её позади.
> А форс в каком виде?
Делать что-то в вондере вместе с тульпой. Гулять, бежать, лететь, еще что-то другое. С конструированием при этом самого вондера.
Я вот ахуеваю от тех кого вондер легко идёт, для меня это что-то оч сложное
> тульпа мне что-то делает чего бы я не хотел, то с ней что-то происходит
Тут мне стало как-то не по себе. Тульпа вроде же должна быть тем, чем я хочу, те милой тян. А что если из-за своих психических проблем я накастую себе демона, который к тому же будет преследовать меня всю жизнь. Кто-нибудь рассказывал о таких случаях
?
Я имел ввиду что когда ты будешь ее визуализировать то мозг может вплетать какую-то херню. Навязчиво. Но сама она при этом от себя неприятных вещей в твою сторону делать не станет.
> А что если из-за своих психических проблем я накастую себе демона, который к тому же будет преследовать меня всю жизнь.
У меня официально психические проблемы, это F21. И вот демона не получилось, наоборот. Что-то я думаю что если сам над тульпой не издеваешься то и она ничего плохого тебе делать не станет. Но, все же, я не стану тебе советовать именно что обязательно форсить и только лишь мой случай недостаточен для создания статистики. Тут уже каждый должен решить для себя сам.
Так начинай с лёгкого и усложняй постепенно графон, ощущения, погружение. А то звучит как я вот ахуеваю от тех кто по крутым склонам на велосипеде съезжает, просто берут и едут, я вот так не смогу...
Так блин совсем не выходит, точнее моя тульпа то ли не может там взаимодействовать, то ли я не этого не замечаю
Так и тульпе это не интересно, и что тогда делать? У самого желания то не много, а застовлять её что то делать я не хочу.
Вообще человек меньше диссонанса испытает при таком подходе, характер всё равно наобум выходит, а форма как таковая неважна, это всего лишь одежда, хоть и единственная в данном ментальном гардеробе.
Тут надо, пожалуй, стаж учитывать. Если только начал, то в принципе ещё не особо в форсе ориентируешься, ещё не привык, не научился. Позже, как более уверенно себя будешь чувствовать и понимать, как работают некоторые штуки, будет легче. Ну и некоторые товарищи в принципе легче с ним справляются постольку, поскольку, например, частыми грёзами грешат или часто "внутри себя" время проводят за фантазиями.
Я сам первый раз вондер где-то на шестой месяц пробовал, получалось туго — забросил. Потом на второй год, когда с тульпой уже хороший коннект был, ещё раз попробовали, и вообще без проблем пошло, как раз уже совместными усилиями всё нарабатывалось. Но это у меня так получилось, в идеале-то как можно раньше им овладеть, потому что буст от него замечательный.
> Можно, но зачем?
Мне не нравится моя личность. Привычки, автоматические мысли, качества характера. Всё это не поддаётся изменению обычными способами
>Всё это не поддаётся изменению обычными способами
Пробуй необычные типа гипноза. Это в 1000000 раз легче, чем зафорсить тульпу. Которой ты сможешь передать контроль максимум на сутки потому что к этому моменту уже точно сработает защита мозга от деактивации основной личности. В теории. По факту вообще не сможешь. Из всех тульповодов тех, кто добирается до свитчинга, около 1% или меньше, и этот 1% вкладывает дохуища усилий, ежедневно, годами подряд, причём под усилиями понимается не только время, но и эмоциональный вклад, и готовность часто работать мозгами чтобы разведать для себя путь и понять миллиард тонкостей. Короче, то, чего ты не сделаешь.
Нельзя. Как ты вообще себе это представляешь? Это же какая-то фантазёрская шляпа, очевидно. Если сам себе не нравишься, верстай себя. Не может быть такого, что измениться не удаётся. Либо не теми способами пытался, либо мало старался. Ну или черты, которые тебе не нравятся, патологичные, то бишь имеет место какая-нибудь болячка и нужна помощь специалиста — в этом случае себя переделывать действительно тяжко.
>>114196
Так ведь тогда ты сам исчезнешь. Это будет равнозначно твоей смерти - заменить твое сознание другим. Если уж не можешь справиться никак сам то иди к спецу. И подбирай лечение.
Какие итоги подвели за тем обсуждением?
А то мне сегодня приснилось как тульпа в легкое пулю поймала. А я помочь ей не смог так как слишком занервничал и проснулся.
Я не знаю, возможно
>>114236
>А то мне сегодня приснилось как тульпа в легкое пулю поймала. А я помочь ей не смог так как слишком занервничал и проснулся.
Печально
>Что в итоге решили касательно тульп во сне?
Скорее это нужно у твоей тульпы спрашивать
А можно просто за тульпу решить что не было ? Причем так что бы это было правдой вне зависимо от обстоятельств. Потому что я так и не смог ей помочь. Хз как сегодня спать буду
Она так или иначе жива, по этому тебе не за что извинятся, да и сон ты не можешь контролировать по этому ты не виноват.
Почему вообще тульповодам снятся сны уровня 'тульпу распидорасило'?
У меня например не разу за год форса не было сна с тульпой, да и сны вещь довольно рандомная.
Если было бы так, тогда все успешные тульповоды в больничку бы отъезжали. Мне кажется, что механизм у тульповодства и ДРЛ может быть одним и тем же, только мы форсом добиваемся появления автономной личности (ну или субличности). А у болеющих на фоне сбоя психики субличности с сопутствующими симптомами, причём в их случае тоже в какой-то степени автономность есть, но в рамках нанесения вреда собственно товарищу душевнобольному или окружающим, да и степень развития барабашек в голове, требующих перерезать себе горло, очевидно, с тульпой не сравнима.
>>114242
Тебе бы в таких снах покопаться, прикинуть, откуда оно всё. Скорее всего, какое-то беспокойство или какая-то неприятная ситуация из прошлого в таком извращённом виде проявляется через сны. Чтобы дальше такого не возникало, да и вообще чтобы о неприятных снах больше не париться, можно найти причину, а там видно будет, как дальше поступить. Бывает, на фоне стресса и некоторых обстоятельств какая-нибудь нелогичная психологическая установка сформировалась вроде "с близким человеком что-нибудь случится, а я, беспомощный и неспособный, ничего не смогу сделать". Садишься, хорошенько мозги напрягаешь и по фактам сам себе раскидываешь, почему оно всё действительно не так и что установка в самом деле фуфло, почему, мол, я вообще так думаю. Или, коли была какая-то ситуация, проблема, застрявшая в памяти — ещё раз её прокручиваешь в голове, либо зажатые эмоции, связанные с ней, выпускаешь, кричишь/плачешь/беснуешься, и тоже помогает. А там уже и снов неприятных не будет, раз с причиной разобрался.
Мне частенько раньше снились сны, где меня топят, душат, режут, публично травят толпой и всё такое — нетрудно догадаться, откуда ноги у них росли. Стоило мысленно переварить всю фигню из прошлого и отпустило, больше оно всё не беспокоило, и подобные сны прекратились. Это в принципе классическое решение таких вот проблем.
>>114244
Загоны, страхи, тревоги, навязчивые мысли, вот это вот всё. Иногда даже какой-то определённой причины нет, но из-за общей тревожности или ненависти к себе люди непроизвольно представляют ситуации, где им каким-либо образом причиняется вред, физически или психически страдают они сами или близкие им люди. Иногда они сами себя выставляют виноватыми в даже не произошедшей, выдуманной ситуации, отчего ещё больше усугубляется. И во снах эти болезненные настроения также проявляются, порой даже ещё красочней и подробней.
Не знаю как уже со сформированной тульпой но сам форс спецами считается процессом диссоциации. Так мне говорил психотерапевт к которому ходил. При диссоциировании человек не чувствует сильных негативных эмоций которые были у того до него. Если я занимаюсь форсингом при наличии, например, тревоги - то она исчезает.
Или вот может быть такое что меняется восприятие окружающего мира при форсе. Начинаю слышать все звуки одновременно. Тогда как обычно сознание всегда выбирает из множества звуков окружения какой-то один сосредотачиваясь на нем.
>>114262
> Какие вообще профиты от тульпы?
Я не чувствую одиночества когда она рядом или такого весьма сильного одиночества. К тому же тульпа приносит радость и такие достаточно сильные затапливающие все тело приятные ощущения. Например, когда я пытаюсь форсить тактильные взаимодействия. Очень-очень приятное чувство. Его нельзя получить иными способами. Только раз похожее было в одном полуосознанном полусне таком.
> Что она может мне сказать, чего я сам себе не могу сказать?
Зависит от тебя самого. Мне форс позволяет снять тревогу, тоску, какую-то там фрустрацию или вообще достаточно сильное дискомфортное состояние. Или просто можно временно побыть с тульпой не находясь самому.
Только вот так как тульпа не является сильно автономной и вообще так, как бы это лучше сказать - материализованной то интерес к форсу со временем у меня просел.
>>114266
Не думаю что реально возможно создать копию готового персонажа. Я такого не хотел и поэтому у меня только внешка с готового, характер не полностью совпадает. Причем персонаж был выбран психикой спонтанно так. Я не сидел взяв, например, 10 разных персонажей и не думал тульпу кого хочется больше всего.
>не думаю что реально возможно создать копию готового персонажа...
Ну о чем я и думал. Просто попался образ просто идеально соотносящиеся внешне и внутренне. Но я не против получить что-то иное. Спасибо. Буду форсить.
У меня похожие плюсы от тульпы. Мне хочется и дальше жить вместе с ней, у меня не когда не было той тяги к жизни которая у меня появилась.
>Только вот так как тульпа не является сильно автономной и вообще так, как бы это лучше сказать - материализованной то интерес к форсу со временем у меня просел.
Я думаю об этом, но я прихожу к выводу что она такая какая она есть.
>сам форс спецами считается процессом диссоциации
>При диссоциировании человек не чувствует сильных негативных эмоций
Прошу, месье, расписать эти два пункта поподробнее. Все диссоциативные расстройства везде описываются как процессы психики неконтролируемые самим поцыентом. Если бы была Библия по ручному вызову этих расстройств, то тульповодство было бы одной из ее книг. Так вот... Чё там спецы могут порекомендовать юным форсерам диссоциаторам?
> Все диссоциативные расстройства везде описываются как процессы психики неконтролируемые самим поцыентом.
Вот оно что. Я не искал информацию как среди спецов воспринимается тульповодство сейчас. Сам форсинг тульпы чисто диссоциацией не считаю.
> Чё там спецы могут порекомендовать юным форсерам диссоциаторам?
Давно уже не хожу к тому спецу а то бы передал ему твой пост. Может он и ошибся. Спрошу у своего психиатра на следующем приеме. И напишу его ответ в тред.
>>114292
Говорят достаточно прочесть книги, например, Кастанеды. Часть людей от них вполне себе зарабатывает псих. расстройства. Но, думаю, тут надо все же склонность иметь. Потому как без нее ввиду достаточно высокой устойчивости психики литература ничего сильно не изменит.
Спасибо анон
>Кастанеды
Ебанутые поедут от любой хуйни, повод они найдут. Я про книгу с медицинской(насколько это возможно в плане психологии) точкой зрения. Ноль эзотерики, только факты, только практика, только хардкор. Ясен хуй что такую книгу будут использовать скорее на окружающих, чем на себе, но помечтать то хочется.
Да уж ну и проблема, я думаю париться не надо, но мне как атеисту похоже не понять.
Если ты во сне встретишь Иисуса который скажет тебе сделать бочку, кем его считать будешь? Если у ребенка есть воображаемый друг, значит ли это, что он одержим бесами? Если я представляю себе ХАрухи и спрашиваю у нее совета, значит ли это отречение от Бога? А насчет кумира таки да. Вместо того что-бы в церкви поклоны бить ты сидишь да форсиш. Не богоугодно сие. Иди ка наверни лучше послания Павла к римлянам, там тебе объяснят чем заниматься нужно. Ты просто форсиш тульпу покрупнее, как и остальные верующие. Молись по искренней да читай побольше, и скоро пойдут первые отклики.
>Недавно начал форсить тульпу
Продолжай.
>но что-то на меня накатило и походу в уверовал в Бога
Тульпа твой бог теперь.
А в религию не лезь.
О, коллега! У меня тоже через 2 года после начала форса жутко поехала крыша с желанием ркна и всеми вытекающими. Пошёл лечиться, купил себе Библию, начал читать, нашёл в вере спасение и поддержку. Ещё, помню, мне сон снился, где мы с тульпами в вондере встретили Иисуса Христа — он мне так по-доброму улыбнулся, я после этого серьёзно духом воспрял, сил больше появилось с больной головой воевать.
Тоже загонялся по поводу того, что это грешно, но если так прикинуть, скорее всего, то, что я форсить начал — судьба. Мало того, что всё так совпало, с форсом удачно сложилось, и я в этом счастье нашёл. Ну а коли судьба, навряд ли грешно. Да и к тому же мы, как говорится, кумиров себе не создаём, жить стараемся праведно, и хорошо. Грех — это ведь то, что вредно тебе самому или окружающим, а тут вреда как такового нет.
Содомит покайся! Грех - это то, что не совпадает с волей Спасителя нашего. Вместо того чтобы нести благую весть обездоленным ты их обучаешь кумиров себе создавать? Человек должен обретать спасение и надежду в Господе нашем, а не странных языческих ритуалах. Иисус учил нести любовь окружающим и находить наслаждение в Слове Божьем, а не замыкаться в своем мирке. Как ты в рай собираешься со своим бесом войти?
>Человек должен обретать спасение и надежду в Господе нашем
Поддвачну сего тульповода. Господа надо в бошке поселить, вот да.
А кто себе кумира создаёт? Всё по делу говоришь, конечно, да только ты, чёрт, балуешься. Нынче молодёжь только услышит разговоры о вере в Бога, сразу раздражается, начинает язвить, кожа волдырями идёт — вот где бесовщина-то, это как крест нечисти показать.
Помню как кто-то сказал, что самую большую антирекламу для религии создают чрезмерно верующие люди и именно они порождают такое большое количества раздражения к религии у других.
При этом сама религия может быть достаточно интересной и даже эпичной.
Фанатизм — явление нередкое, к несчастью. У нас нынче понимание религии исказилось, есть "поверхностно верующие", которые верят настолько, насколько им удобно. Ну и в корыстных целях веру тоже используют, конечно. Лично меня тревожат люди, которые ходят в церковь, а по заповедям живут как получится. Мол, я вроде верующий, но эти мне не нравятся, эти вообще плохие, хрен с ними, а самое важное в жизни — чтобы мне хорошо было; я, конечно, православный, но чужое несчастье мне по боку. Диссонанс, не иначе. Хотя по канону, так, как оно на самом деле работает, как говорится, надо вместе с Иисусом Христом до Голгофы дойти. А проигнорировать "возлюби ближнего своего как себя самого" — это же основа основ! Веришь в Бога — читай Библию, головой думай, что и зачем тебе заповедовано — будет тебе счастье.
Совсем уж углубляться не буду, но на счёт интереса и "эпичности" веры — как-то оно слишком корыстно. Я, правда, и сам из корыстных целей к вере пришёл, потому что мне нужна была помощь с болячками, по жизни всё было не с добрым утром. Но если в целом посмотреть, стремящиеся к праведности, безгрешности, более счастливые, здоровые. Они и в людях хорошо живут, потому что лишних обид и гнева не испытывают, и сами с собой в гармонии, коли никакого самообмана, честность перед собой и окружающими. Да и, опять же, грехи ведут к несчастью. Безгрешных нет, но блажен тот, кто грешит как можно меньше, кто живёт осознанно и даёт отчёт своим поступкам и желаниям. Я когда с всем этим разбираться начал, с окружающими конфликтов меньше стало — все ж мы люди, чего лишний раз гневиться. Ну и в принципе не зря греховны зависимости и незнание чувства меры. Как-то неожиданно так совпало, что, избегая грехов, спасаешься от многих хреновых ситуаций и проблем. Другое дело, что в окружении безбожников очень сложно отстаивать своё, да и много чего грязного и богомерзкого будто бы нормой стало, но это так, издержки.
Если рассматривать нофап, как борьбу со своими природными инстинктами, выходящими из-под контроля (как переедание, например), как главенство ума над телом, то это очень эпично. Особенно если рассматривать эти сильные импульсы как проявления Хаоса.
Ну вот. Ты уже делишь людей на тех, кто живет правильно и даже верит правильно - на тех, кто это делает неправильно. А истина она у тебя.
Это что-то такое, про что я и писал, хотя я подразумевал нечто более отталкивающее. У тебя еще лайтовая форма и даже наивно-милая.
психушку не надо советовать
Есть то, что заповедано, определённый такой образ жизни, которому надо придерживаться. Если товарищ завету не следует — верит сугубо корыстно и вообще особо не вникал в суть вероисповедания, очевидно, что праведным его не назовёшь. Логично же.
Вообще, забавно видеть людей, которые сами далеки от религии, но бурно её обсуждают. Для начала надо самому в сабж окунуться, на себе прочувствовать, иначе пустословие. Ситуация как с недотульповодами, у которых стажа без года неделя, зато уже гайды пишут, кого-то чему-то учат.
> Вообще, забавно видеть людей, которые сами далеки от религии, но бурно её обсуждают.
Вот это ты, конечно, вешаешь ярлыки!
А как ты лично способствуешь тому, чтобы человек пришел к религии?
>А как ты лично способствуешь тому, чтобы человек пришел к религии?
Грустно видеть эти вот настроения а ля "вера для тупых", "у нас вот наука, а вы в средневековье застряли, что ли", "религия делает из тебя раба, нормальный человек себя так ограничивать не станет", etc. Достаточно чутка разобраться, и более-менее станет понятно, что к чему, как оно в принципе работает. Но мамкиным радикальным атеистам побоку, и тебе чуть ли не приходится скрывать, что ты верующий, а то в твой адрес польются помои совершенно несведущих людей.
Мне кажется, человек должен к вере самостоятельно прийти — если душа к этому лежит, если тянет, тогда только помочь немного надо, направить, что ли. Другое дело, можно попытаться как-то повлиять на отношение к религии, на те самые настроения, чтобы потенциальный мимокрокодил смог более-менее объективно всё обдумать и решить, хочет ли он стараться жить богоугодной жизнью или нет. А так, когда к верующим какая-то неприязнь, да и к самой церкви, конечно, претензии есть, едва ли кто-то от веры далёкий заинтересуется. Расскажешь чего-нибудь из Библии, поделишься своими мыслями, из жизни какую-нибудь душевную историю вспомнишь и уже картина в других цветах предстаёт. Какой иногда диссонанс случается у знакомых или друзей, когда они видят набожного товарища их же возраста — обычно среди своих так не принято, да и этот вроде нормальный, но верующий, мол, как так случилось.
Зря нынче отношение к религии такое. Если бы я к Богу не пришёл, такого счастья не достиг бы, буквально с Божьей помощью смог с тараканами в голове разобраться и из себя что-то дельное слепить. Ну и сколько раз я молился за тульп и форсинг — и вот, пожалуйста. Как говорится, на Бога надейся и сам не плошай.
>Если бы я к Богу не пришёл
А мог бы прийти к своей тульпе вместо планетарного паразита.
Расслабься, православие настолько исконное христианство, что можешь представлять ее какой-нибудь святой, своим архангелом, будет трушно. В какой-то степени о своем общении сможешь даже бабкам и попам рассказывать.
После речей патрирха Кирилла, о том что убивать в общем то неплохо "если за Родину" игнорируя заповедь "Не убий" мне кажется православная церковь куском лицемерного говна.
О чем тут говорить, если даже Иисус был гоним жидовской церковью тех времен. Мне кажеться, нет бога в современных храмах и людях, которые туда ходят по-инерции. Бог с тобой, если ты веришь. А не сидит на крыше и слушает звездеж "патриарха"
Почему бы не считать тульпу божественным откровением в душе нуждающегося?
Да, согласен, в современном мире, если ты хочешь быть с Богом, надо в своей душе самому свою собственную церковь строить.
>>114308
А вопрос-то в чём? Можно ли форсить будучи православным? Можно конечно. Тульпа вписывается на место ангела-хранителя как кубик в квадратную формочку. Главное не начать придавать значения вот подобным возгласам, а то вообще никого не зафорсишь.
Ты сформулировал это так, будто хочешь woman, но не можешь из-за страха. В таком случае я бы посоветовал сразу её и форсить, как раз поможет справиться со страхом.
>>114149
Алкоголь - вряд ли. Но я допускаю, что он может давать некоторый психологический эффект. Например, если ты форсишь пьянчужку, то разделить с ней кружечку пива благоприятно скажется на форсинге. Но алкоголь сам по себе тут будет не при чём.
>>114158
Не противопоказана, мне вот она наоборот с ним помогла. С другой стороны, если у тебя ОКР проявлся до того, как ты начал форсить, то лучше сначала его вылечить, потому что эта тема может подбросить нехилых таких размеров бак с керосином к твоим навязчивым мыслям.
>>114470
Поздравляю. Эх, завидую тем кто может в вондере что-то интересное придумывать.
У меня тоже сначала проблема была, чтобы в вондере что то придумать. Могу тебе совет дать. Вот, судя по твоим пикчам, тебе тохо нравится, тогда попробуй в своём вондере по Генсокё побегать, приключения себе на жопу поискать. То есть если у тебя есть какой нибудь любимый мир из игр/аниме/книг, то попробуй его в вондер засунуть. А если ты уже пробовал, то скажи почему не получилось.
Знаешь, мне даже это в голову не приходило никогда. Я всегда планировал сделать вондер в первую очередь площадкой для форсинга, и поэтому не хотел отвлекаться на мир вокруг слишком сильно и не хотел чрезмерно закреплять её ассоциацию с каким-то персонажем. Но, видимо, если в форсинге фан имеет такое большое значение, то наверное нет ничего удивительного что приключение, в котором она не будет занимать центральное место, окажется в разы эффективнее для форсинга чем пустые декорации. Так что я наверное попробую, да.
Вопрос только, с чего начать. У меня никогда не было прямо таки любимого мира, в котором я хотел бы оказаться. Какие-то сценки, отдельные моменты в которых важно даже не само место а атмосфера, но не целые миры. Надо подумать об этом. Наверное, можно было бы использовать Генсокё, но раз уж я форшу тульпу с моделькой Ёму, было бы логично начать в Хакугёкуро, а это место, ну... довольно своеобразное.
В общем то неважно какой мир, суть в том, чтобы воображение прокачивать, что в свою очередь будет и тульпу делать лучше. + мне кажется твоей тульпе тоже весело будет. А если весело ей, то будет весело и тебе. Ну и ещё ты сблизишься с ней, совместные дела всегда сближают. У меня вот отклик как раз во время такого случился.
>Петька спрашивает у Чапаева: "Василий Иванович, а что такое
нюанс?"...
Да, как попадешь в ос то сними штаны, увидишь. А если серьезно, то нюансов столько дохуя, что осы скорее приятный бонус к вашему времяпровождению, чем способ форсинга. Другое дело если ты еще до форсинга был матёрым сноходцем, тогда да, вперед. По своему опыту могу сказать что таки имеет. И к осам, и к обычным. И может резко второе превратить в первое.
Только практикой. Пытайся держать её в голове, с каждым днём будет всё легче и легче.
Будда с вас в ахуе. Тульпа задумывалась как вспомогательная техника, как инструмент, чтобы таки покинуть ёбанный цикл. А вы из нее самоцель сделали, ещё и православную.
Так никто её у Будды и не брал. Началось всё с тредов по воображаемым друзьям, а слово "тульпа" прихуярили просто потому что у тибетцев чёт похожее увидели. Некоторые ими восхищаются, но для современного форсинга они малополезны, наоборот лучше забыть о них и концентрироваться на гайдах 10х годов.
Он же вроде избавился от эмоций и переживаний, как он в ахуи та может быть?
Молча, без эмоций и переживаний. Просто тихий и спокойный ужас.
Ого. Ну да, у каждого свой путь, да свое учение. И нет, не с алиэкспресса
Нет... моя тульпа не будет сексуализирована
>>114502
>>114503
Слышсексуализировай!
Нет, если ты не чэд, то просто не вытянешь и бросишь через неделю.
Не знаю насколько сильно я определяю действия этого образа, но будто бы, этот образ, созданный в воображении воображением, личность отдельная и своевольная. У меня нету шизы. Просто очень сильное, надроченное воображение, настолько сильное, что могу начать потеть, если представлю, что мне жарко или могу представить как мне кто-то трогает, детально видя и ощущая это все внутренним взором. Могу слушать голоса очень хорошо. Мне вообще, кажется, что чем пизже воображение, тем легче создать тульпу. Алсо, чем вот образ созданный в моем воображении за пару секунд отличается от тульпы?Я не чувствую, что как-то определю действия этого образа, более того, зачастую я создаю эти образы, чтобы по новому взглянуть на ситуацию, они зачастую говорят мне о том, л чем я бы никогда не подумал бы(вероятно, это из-за ассоциаций: есть некоторое представление об образе и есть моя ситуация, мозг создаёт связь между этими двумя, рождая какую-то оригинальную мыслю)
Если вам впадлу делать тульпу, качайте воображение, ощущение, что я общаюсь с самостоятельной личностью никуда не пропадает.
А ещё я умею кончать без рук, мдам. Это как контролируемый осознанный сон, без сна. Я просто закрыл глаза и увидел, и ощутил все так реалистично будто бы я во сне, такие дела.
Алсо, я в тульпах не особо и разбираюсь, так что извините если я лютый сварщик и не умею в свитчинг, просто особо не углублялся в эту куклу сервитора и в форсинг ради попугайства
Ещё по мелочи расскажу.
Я могу увидеть тульпу.(разумеется, речь идёт про внутренний взор, когда ты картинку реальности меняешь в голове и эту картинку будто бы проецируешь на реальность, однако же, я настолько преисполнен, что не грех сказать, что я реально вижу). Я вот говорил, что я не шиз, я думаю это правда так, ведь все образы я сам вызываю и сам убираю, в каждый момент времени я осознаю, что это всего лишь плод моего воображения, я понимаю где грань между вымыслом и реальностью, но часто бывает такое, что вышел погулять с Талйером Дерденем, а он вдруг вспоминает, что забыл было в ящике и мы возвращаемся с ним домой (при этом, я все ещё на улице, я все ещё гуляю, я все ещё слежу за светофором, мозг знает что надо делать, будто бы, но сознанием я дома и жду, когда Тайлер найдет своё мыло, все очень реалистично и детально. Когда я поднимаюсь по ступенькам к своей квартире с Тайлером, я слышу эхо от наших шагов, я чувствую запах подъезда, я слышу звук одежды Талйера, я чувствую, как притрагиваюсь к ручке двери, она холодная, она металлическая, она неудобной формы, немного болтается, издавая при этом звук, который тоже немножко отдаёт эхом по всему подъезду. Мы заходим с ним в квартиру, я чувствую неприятный запах химикатов, я чувствую небольшую влажность воздуха, когда мы вошли в мою квартиру, опять Тайлер варил мыло, все бардаке, Тайлер пошел в ванную, он открыл дверь, дверь проскрипела, из другой комнаты вышла рандомная тяночка анимешка(при этом я чувствовал её приятный ванильный запах, в её глазах я видел свое отражение), я попросил её убрать все здесь, Тайлер резко выскочил из ванной, он накричал на меня, он не хочет, чтобы она что-то трогола, Тайлер показывает на нее пальцем, они ссорятся — вся вот эта шиза воспринимается мной не фрагментарно, я это все ощущаю в одночасье, именно за счёт этого создаётся этот эффект погруженности, реализма.
Можете даже сами попробовать, закройте глаза, пройдитесь по квартире, ощущая прямо все, пытайтесь уместить в свой ум весь спектр ощущений, почувствуйте как вес из одной ноги переносится на другую при ходьбе, почувствуйте как одежда лежит на вас, держите все это в уме.
Хз зачем сказал это все, может найдете интересным.
>А ещё я умею кончать без рук
Талант
Моя тульпа отказывается от тела, даже обниматься не хочет, думаю что она перестает делать то что ей не хочется.
Ну да, ты наверное прав, сам мир не так важен.
>>114512
>чем вот образ созданный в моем воображении за пару секунд отличается от тульпы?
Тем, что в какой-то момент ты её больше не контролируешь, я полагаю.
>>114513
>она холодная, она металлическая, она неудобной формы, немного болтается, издавая при этом звук, который тоже немножко отдаёт эхом по всему подъезду
Задело больше всего со всего поста. Вот как и зачем они расшатывают ручки настолько сильно, но при этом не до конца? Не понимаю.
>без рук
Дорогой месье, прошу вас описать сей процесс поподробнее. Вы не трогаете задний двор, не натираете голые стены без обоев, не используете сабвуфер, но все равно способны достичь кульминации? Такое заявление весьма интригует. Я совершенно уверен, всем тульповодам сия информация может пригодится.
Не он, но могу подсказать направление.
Раньше, лет 10 назад, тут форсили эротические гипнозы, когда час расслабляют и вводят в транс, а в конце внезапно говорят триггерное слово и ты мгновенно выстреливаешь.
"Джекпот" вроде назывался, у многих людей работало.
Нужно попробовать, а потом мысленно пытаться воспроизвести ощущения, так и научишься.
>моего носка
А почему носок?
>вашей няхи дела с эмоциональностью?
Я так понимаю насчёт тела, у моей её нет, она не хочет не тела не вондера
Сделал вчера днем. И пол дня все было хорошо. Но возникла ну очень своеобразная проблема. Я до того неделю не дрочил и когда пошел в ванную вместе с девушкой я представил как мы перепихнулись. И вроде все норм. Но теперь у меня почему то странная паническая атака когда я хочу повалятся с девушкой. Когда я проходил новеллу со своей вайфу там была длинная история где она открывалась постепенно. А тут пол дня и секс. Ну то есть я как бы взял и скипнул всю историю что ли. Оно вроде и логично так как я решил что она сразу меня любит. Но чет теперь кошки в груди скребут. Теперь как то странно себя чувствую когда в вондере сажусь пить с ней чай. Как то все не так.
Я думал снизить важность как советовали в психотехниках. Но я как то не понял как это делается. Или мне что то другое стоит сделать?
>Ну и второй вопрос, влияет ли как-то выбор модельки на сложность форсинга?
Ага, чем больше пытаешься в модельку тем хуже это сказывается на форсинге в целом.
>что реалистичную модельку человека гораздо легче зафорсить.
Правда. У чела без отклонений по дефолту есть опция по визуализации ИРЛ тел/лиц.
>Она по задумке черно-белая, но по факту постоянно замечаю что розовый оттенок в ее коже есть, особенно заметно на лице.
Какой захочет, такой и будет. не мешай))
>воображаемую девушку
Разница в её свободе? Я не понимаю смысл этого, моя няша не хочет таких ограничений, да и я не могу такого с ней сделать.
>что реалистичную модельку человека гораздо легче зафорсить.
>Правда. У чела без отклонений по дефолту есть опция по визуализации ИРЛ тел/лиц.
Согласен, везуалезтровать аниме стиль тел и лиц довольно сложно, особенно если не концентрировать на этом внимание. Быть может если я нормально везуалезировал тело своей тульпы она бы не отказались от него.
Разница в том что я решаю какая она и чем занимается или нет в рамках того какой я ее вижу
Как-то это жестоко, да и это же будет не по настоящему, ты же просто заставил её любить тебя.
Хех, сейчас подумал об этом и понял что у моей тульпы вторая самая частая эмоция после любви это вздох облегчения, мол "долго же до тебя доходило, дурень".
Вообще эмоции это не только литсо, это ещё и поза, и активность, а то и может вообще просто безосновательная с первого взгляда атмосфера.
>влияет ли как-то выбор модельки на сложность форсинга?
Нет, лол. Может так показаться, но на самом деле все трудности с концентрацией и моделькой скорее всего кроются в методах форсинга и твоём ментальном состоянии во время него. Когда форсишь правильно, у тебя не будет проблем даже с персонажами с модернистских картин. Ну, может быть они не будут такими ясными если воображение не тренировано, но это не будет трудностью.
>Мысли треда по этому поводу?
Дваждую предыдущего, не мешай.
>>114536
А что у неё есть? Как это нехотение проявляется?
>>114538
Уф, сложно тебе будет.
Это абсолютно бессмысленные страхи, но если ты не можешь просто выкинуть из головы, то наоборот сосредоточься на них и проследи, откуда он идёт. Для тебя важна история твоих отношений? Или может ты боишься что что-то плохое произойдёт если всё не будет "правильно"?
>>114549
Дело твоё, но так она никогда не приобретёт самостоятельности.
>А что у неё есть? Как это нехотение проявляется?
Я спрашиваю у неё что она хочет, и какой смысл везуалезтровать ей тело если она этого не хочет, ведь с её стороны это тоже не просто.
Ей не хочется отвечать, у неё голоса нет а откликами я уже привык общаться(хоть и голос мы пытаемся освоить) а так ей не хочется стараться, ей это просто не нужно.
Не знаю носок или нет, но судя по твоим рассказам с форсингом у тебя был полный порядок, и проблемы возникли в сфере межличностных отношений, а не чего-то ещё.
>И я вот хуй знает что мне делать.
Ну, извиниться, наверное.
>Заебись. Четко.
Я не уверен, что ты правильно его понял. Не говорю за того анона, но мне кажется что он имел ввиду что из-за чрезмерных усилий в возне с модельной путаницы в голове становится только больше.
Похоже лень заразна)
>>114560
Ахуеть а по твоему всё по щелчку пальцев должно сработать, и на тебе тульпа твоей мечты, если хочешь чтобы не заебывала так объясни ей что ты такой какой ты есть.
Или вообще эти мысли и есть то что хочет сказать тульпа?
Забыл написать, у нас с вокалом проблемы, и по сути с нуля.
Ну у любой тульпы по крайней мере отличное от хоста мировоззрение, так как чисто физически сложно смотреть на вещи одинаково. Поэтому тебе точно стоит проще относиться к тому, что она говорит или может говорить, так как она влёгкую может иметь ввиду что-то своё или ты просто будешь её не так понимать и т.п.
Она же не будет прям всерьёз на тебя наезжать если тебе это неприятно (и если это не является твоим скрытым желанием, конечно), а раз так, то хуле настолько эмоционально реагировать? Это просто слова, в случае с тульпой словесный способ взаимодействия далеко не на первом и не на втором месте. Может тебе поэтому и сложно, что привык за всю жизнь со своей шизой разговаривать и даже не понял, что остальные тульповоды счастливы именно из-за того, что мотивацию им поддерживают сеансы обмена эмоциями с тульпой и простого сидения рядом друг с другом, а уже потом там что-то со словами начинается.
>>114566
>>114567
Это главная проблема всех тульповодов и все ебутся именно с ней, иногда годами. Ты ожидаешь, что тебе так вот просто возьмут и вывалят на блюдечко её решение? Форси.
>Бля у меня такое чувство что я накрутил шизотеорий пиздец, не может все быть так сложно.
Да. С такой тревожностью тебе надо себя каждые пять минут одёргивать от этой пессимистичной хуйни. Не бойся так, если достаточно форсил, тульпа тоже должна быть нормальной. Правда, "нормой" в нашем сообществе является довольно слабое и неуверенное взаимодействие, но тут уж ничего не поделаешь, тульповодство оно и про терпение не в последнюю очередь, постепенно будет проявляться всё чего от тульпы хочешь.
>>114560
Ну, если она так настаивает на этом, то могу сказать что скорее всего нормисовую повесточку толкает само подсознание, и оно будет толкать её вне зависимости от того, есть ли у тебя тульпа, просто без неё - менее заметно для тебя. Так что вместо того чтобы этому сопротивляться, я бы на твоём месте использовал это как возможность для того, чтобы исследовать себя. Гораздо счастливее станешь, если замиришься с бессознательным, я гарантирую это.
>>114565
Какого тульповода не возьми, все блять счастливые обнимаются любовь дружба магия вся хуйня
Если ты думаешь, что эта любовь дружба магия достигается бесприкословным подчинением и безусловной поддержкой всех твоих взглядов, то ты ошибаешься. Отношения между тульпой и хостом отличаются от обычных тем, что первые могут понять взгляды друг друга и придти к согласию или компромиссу гораздо легче. Но, естественно, для этого всё ещё требуется то же, что и для счастливых отношений ИРЛ - желание слушать своего собеседника и рефлексировать над своими действиями.
>>114570
Ты слишком много думаешь и волнуешся. Это всё не так важно на самом деле, субличность, не субличность - просто продолжай форсить и ты поймёшь её гораздо лучше, чем если будешь навешивать ярлыки своим разумом.
Чел тебе нужно расслабить мозговую мышцу, перестать кукловодить, заканчивать анальную клоунаду а-ля сам себе пиздатый друг и научится ждать, слышать и воспринимать.
Форсинг это взаимодействие с тульпой, а кукловодить это просто фантазерство. Как дрочка и ебля... Ты своим подходом просто засираешь канал связи, мешая тульпе и не давая проявить ей самость.
Нет, это кукловодство в вондере)) И если её подобные твои мансы не будут интересны или нравится то ничего не мешает ей не участвовать, смотря со стороны с ахуем или просто свалить по своим важным делам.
>ебашить ее головой о стену
>12ч в день
>прийду к вам в ОС и выебу
Ну давай залезай сюда))
Но как? Тульпа отвечает откликом что это была не она, а значит мне ответила это мыслеформа
Двачую. Представляю КАК-БЫ охуел тот несчастный, что попал в мои сны. А если он еще мою тульпу там встретит...
Тогда воспринимай это как баг твоей психики или что то побочное от активности тульпы. И не факт что её отклик не был самоответом.
Сомневайся во всём, не будь уверен ни в чём.. Кроме наверно только активности тульпы, типа галлюцинаций и слышимого голоса.
>прийду к вам в ОС
Инструменты всегда остры и стерильны.
Ваше мнение для нас очень важно, но не очень то и нужно..
Не. Я вообще людей не особо люблю, куда мне.
>>114616
>а мне это хуйня не нужна
А кто тебя спрашивает? Сказала Повелитель - значит Повелитель.
>Суть в том что вместо того чтобы говорить от другого лица, и соответственно придумать ему аутентичный ответ, говорить от себя и то что ты думаешь со своей стороны
Подобное разовьётся только со временем. А пока она будет использовать те шаблоны, что есть у тебя в голове, максимально близкие к тому что она сама хочет сказать.
>>114618
Ну не она так не она, забей и двигайся дальше, такого будет куча.
>>114624
Ты так говоришь, как будто сам раньше форсил. Или, по крайней мере, крутился в тульповодческом кругу довольно долго. Колись давай. Или ты тот же самый шиз которому я раньше отвечал? Если да, то я начинаю понимать, почему им форсить не рекомендуется.
Ты посрать в медленный тред тред зашел, а не что-то изучить.
Да вон, мой предыдущий пост. Ты только контекст соблюдай, тебе тут не флудилка.
Чьмоха, срыгнул отсюда в фап тред, здесь тебе контента для подрочить не запостят.
>Алло вупсень ты мне спасибо сказать должен за то что я вообще сюда в мертвый тред залетел время свое проебывать и актив вам поднимать, был бы я не прав ты бы мне уже расписал простыню о том почему но я ее не вижу
Да просто во всех гайдах и шапках всегда пишутся предостережения, мол, если с головой проблемы - то лучше не надо. И я думал всё время что это потому, что оно может быть опасно. Но вот сейчас смотрю как ты через пару дней после решения возобновить форсинг приходишь в тот же самый тульпотред и доказываешь всем, что тульпы для неудачников и вообще не существуют и мне начинает казаться, что дело не во вреде, а в том, что шизам просто будет очень, очень сложно зафорсить. Всё-таки да, прав был я когда говорил, что ехание крышей это для здоровеньких.
Ты и есть шиз с манией величия, для тебя и одной пикчи будет много.
Да не трясись ты.
>Какой нахуй фап тред
про который ты забыл чьмоха дрочерская
ачько подставляй теперь
мой серв тя ебать будет
1. Лол нет, ты изучил подыхающий тред, в который из-за низкого постинга в последние пару месяцев время навалилась куча долбоёбов даже хуже тебя. Когда много лет назад движняк весь начинался, тут люди часто друг друга хуесосили и за любое проявление лени сразу выливали ушат говна. И результаты у них были получше, что характерно. Отголоски такого подхода до сих пор гуляют по интернетам, но в остальном да, тульповоды хуже сои, только и умеют что ныть, вытирать друг другу сопли и "апщаться)".
>>114635
>шизам просто будет очень, очень сложно зафорсить
Кому-то проще, кому-то сложнее. В том и дело, что тут ещё большая рулетка. Даже среди не-шизиков наибольшие шансы как раз у уверенных в себе людей, имеющих силу воли, полный комплект эмоций (не психи без чувства сострадания) и очень хорошую смекалку, плюс готовность изменять и подстраивать своё мировоззрение даже спустя десять лет форсинга, когда уже казалось бы пора ощутить себя опытным смешариком и на чём-то остановиться. Представь какие дебаффы подъедут если у тебя ещё и крыша с головы стекает по любой хуйне.
>>114637
>и у вас гормоналке пизда полная
Некоторые добираются до этапа, когда тульпа устаканивает гормоналку, но это неиронично что-то в районе пяти лет активного форсинга, а в более реалистичных ситуациях даже 8+. Естественно, так как для 99.5% людей нереально удерживать в себе стремление к прогрессу на протяжении такого количества времени, то ты даже и не найдёшь упоминаний об этом в интернете нигде. Но это как раз та фаза, где происходит заход на хай-левел, а не вот эти твои галлюцинации и прочая хуйня, придуманная людьми, у которых фантазии не хватает найти в тульпе ничего хорошего кроме визуала.
>Какого тульповода не возьми, все блять счастливые обнимаются любовь дружба магия вся хуйня
Это далеко не так, особенно в процессе форсинга.
Это цитата была, стрелочку забыл просто. Так-то да, тоже не совсем согласен.
Хз. Я создал ее такой что это делает ее счастливой. Если бы бог создал меня с функцией быть счастливым от его мира без магии и аниме я бы например не жаловался
Я про то что у тульпы должна быть свобода, не важно что ты ей придумал заранее, главное не мешать ей развиваться.
Дк я и не тульпу делаю. Когда то делал. А потом понял что тульпа =/= персонаж
Собсна, а как начать? С чего начать? Как практиковать своё дырявое воображение? Какие методики стоит попробовать?
Я же прошу совета от практикующих, а не сухую инструкцию. Это не мебель из иеки собирать
Да всё норм, тут только ответы на вопросы ньюфагов и осталось обсуждать.
Собсна, а как начать? С чего начать?
Воображаешь её рядом с собой и проводишь с ней время пока не оживёт. Литералли вся база. А вот уж как это делать, с помощью чего и зачем - вот с этим тебе надо будет разбираться лично.
>Как практиковать своё дырявое воображение?
Я тут не очень советчик, так как у самого такое, но самое очевидное - собственно, воображать. Чем больше это делаешь, тем лучше будет получаться. И книги читать. На вики кстати есть раздел с отдельными практиками для этого, но я их не пробовал, поэтому посоветовать что-то конкретное не могу. Энивей лучше самому всё попробовать.
На самом деле, развитое воображение не так уж и обязательно для форсинга. Оно очень поможет если есть, но можно и с базовым. Если у тебя афантазии нет конечно, тут могут сложности возникнуть.
>Собсна, а как начать? С чего начать?
А у тебя самого как успехи? Можешь описать как это вообще в итоге должно выглядеть? А то я как не стараюсь вообразить свою няшу, я не могу её как бы "увидеть". Просто туплю в пол перед собой, попутно где то далеко в голове представляя её образ. Но вот совместить визуальное и воображаемое никак не выходит. Это нормально вообще? Так и должно быть?
Не слишком большие, но я примерно представляю, как оно должно чувствоваться. Именно чувствоваться, потому что глазами я тоже ничего не вижу пока.
>Просто туплю в пол перед собой, попутно где то далеко в голове представляя её образ. Но вот совместить визуальное и воображаемое никак не выходит. Это нормально вообще? Так и должно быть?
Ну, не знаю. С одной стороны, это немного странно, а с другой - я вспоминаю как сам сто лет не мог понять как это - "видеть не глазами" и думаю что тебе возможно просто практика нужна. Ты совсем ничего не можешь представить перед собой? Наложить как бы воображаемый объект на реальность? Вот яблоко например на столе. Или закрыть глаза и представить стол который у тебя перед глазами был с воображаемом яблоком.
Это тяжело на самом деле объяснить. Образ где то в далеке есть, но я как бы и не вижу ничего. То есть я вот вроде представляю свой диван на котором сидит няша, но блин, это где то там, далеко в уме. Перед глазами такая же чернота. Хотя откровенно говоря, на удивление, в первые же два вечера попыток, там где то далеко в воображении, она делала те вещи которые я как бы сам не воображал. Знаешь, как аналогию приводят, что в воображении деревья не качаются от ветра, потому что эти покачивания ты сам не добавил к дереву. А тут было не так, она моргала, поворачивала головой, вставала/садилась, без моих усилий на то. Это я сам задним умом себе навыдумывал, или реально что то может из этого выйти?
даже один раз кусьнула >:3
Кстати я от этого воображения ничего не чувствую и не слышу. Что как бы и логично, но тогда появляется вопрос а должно ли это вообще в итоге быть?
>>114656
Вот тебе совет от практикующих: идёшь на вики и читаешь все гайды. Их туда навалили столько как раз потому что у каждого человека всё индивидуально и простые советы от кого-то одного тебе только навредят. А множественные повторения из гайдов дадут примерное интуитивное представление о том, какие принципы более универсальны, а какие могут варьироваться, и помогут понять, как лично тебе будет удобнее форсить, помогут составить свой собственный гайд в голове.
>Кстати я от этого воображения ничего не чувствую и не слышу. Что как бы и логично, но тогда появляется вопрос а должно ли это вообще в итоге быть?
Это Нормально, со временем всё будет лучше.
>>114656
В этом то и проблема, у всех всё по разному.
Алсо вопрос. Визаулизация няши в виде рисунков, артов, и вероятно огромной плюшевой игрушки, имеет какое то влияние на успех форса? Ну типа обнимать плюшку, и тут же её пытаться форсить где то там в уме
Игрушка лишняя, арты - хорошо и годно. Сейчас в этом хорошо помогают нейрорисоваки.
Нормально не воспроизвести и легко испортить, от чего можешь поймать эффект черных ниндзь.
Вот да, всё правильно. Перед глазами ничего быть и не должно. Суть как бы в том, чтобы дать вот этому образу всплыть наружу. Но дело не в том что ты начнёшь что-то видеть именно глазами, ты просто будешь знать, что вот это - здесь.
>в воображении деревья не качаются от ветра, потому что эти покачивания ты сам не добавил к дереву
А вот нифига. Есть упражнение такое - качели: представить как качели качаются у себя в воображении и попробовать их остановить. Хрен у тебя что получится с нетренированным воображением. Так что там и без тебя будет достаточно экшона, если ты не будешь пытаться всё контролировать.
>Это я сам задним умом себе навыдумывал, или реально что то может из этого выйти?
Ну вот суть и главная трудность тульповодства как раз в том, чтобы понять и разделить, что из этого - она, а что ты навыдумывал.
>>114667
Поддох, но люди есть. По крайней мере, на твои вопросы ответят.
>Алсо вопрос
Иди уже гайды читай, там всё это есть. Да, имеет, творчество это вообще один из методов форсинга, а физические ощущения могут быть подспорьем сам иногда одеяло обнимаю когда форшу.
Так что если вы уставшие, то лучше отдохните хорошенько, не мучайте себя и свою тульпу. Просто объясните ей, что "не сегодня" она поймёт.
>А теперь тред сдох?
Да.
>Есть смысл вести тут какой то околодневник своих говнопохождений?
Кто тебе запретит?
>Есть смысл вести тут какой то околодневник своих говнопохождений?
DA
>>114676
Ну буду стараться тогда писать отчёты сюда как можно чаще, даже если нифига не происходит. Мысли всякие. Крч срать в тред буду, чисто что б не сдвхал
Для меня это ещё проблема контроля воображение, когда сонный я не могу это контролировать(да и вообще для меня это большая проблема) и начинается пиздец,
Пробовал разные бета/дельта/тета волны смешивать с разными видами форса, херня. Пробовал форсить под tulpaton(набор шумов), тоже херня. Для форса обычно ищу самое тихое место, что есть на планете. Шум или музыка отвлекают. Если что-то и включаю то это северслат, мейдкор, и тому подобное, что не будет отвлекать. Только когда в осы учился проваливаться, то использовал такую тактику: таймер на полчаса, но со спокойной и мягкой музыкой кубача вместо противного сигнала. Помогало в случае проеба сохранять настрой и пытаться дальше.
Так это наоборот хорошо, если воображение само за тебя начинает работать, то это сильно форс упрощает. У опытных форсеров говорят подобное происходит, вондер сам сюжеты генерирует, а они смотрят на это как фильм.
>>114672
Всё так. Более того, это так не только для форсинга. Оно может звучит очевидно, но многие люди не понимают, до какой степени усталость влияет на их успехи, концентрацию и настроение почти в любом деле.
>>114688
Попробовал включать когда-то всякие белые шумы и эмбиенты, ничего не помогло и только отвлекало, перестал пробовать. Вот и весь опыт. Тишина FTW.
>>114690
Его не надо контролировать.
А ты пытаешься как то сам двигать её модельку или же ты отдал её тульпе полностью?
>и начинается пиздец
За массивными деревянными дверями - стальные пыточные(?) станки с лужами крови и кусками тканей, а ты ходишь там в поисках тульпы, потому что знаешь, что она туда уходила в сопровождении крепких мужиков? А она в кожаном фартуке что-то задумчиво записывает в толстую тетрадь за другой дверью, где стоят полки с оружием, будто собранным из кусков человеческих тел и поворачивающийся стол с кандалами и кровостоками.
Твоя тульпа dungeon master?
Движение практически всё на ней. Каждый раз как пытаюсь её двигать она приходит и такая "нет, я хочу делать это ТАК", даже если это практически ничем не отличается от того что я воображал.
>>114698
Весело у вас там.
Угоревшая по альтернативной науке и агрессивным методам исследования.
Если бы оно хотя бы что то полезное делало, моё вооброжение только собаку съела на теме файлов смерти. Бесит же, чувствую себя ущербным когда грёбаное воображение могущественнее меня.
>>114696
>Его не надо контролировать.
Если воображение заворачивает не туда, то мне банально страшно, мне сложно это контролировать если такое случается.
>>114698
>За массивными деревянными дверями - стальные пыточные(?) станки с лужами крови и кусками тканей, а ты ходишь там в поисках тульпы, потому что знаешь, что она туда уходила в сопровождении крепких мужиков? А она в кожаном фартуке что-то задумчиво записывает в толстую тетрадь за другой дверью, где стоят полки с оружием, будто собранным из кусков человеческих тел и поворачивающийся стол с кандалами и кровостоками.
У моей тульпы нет тела, да и ей лень. Почему то моё воображение особо её не трогает.
Ну блин пчел.. Ты же в воображении. Ты можешь приставить себя в силовой броне космодесанта с боевым молотом и всех бабаек расхуячить. И ещё 100500 способов. Пусть воображение боится тебя, а не ты воображение.
До тех пор, пока ты боишься содержимого своей головы, твои шансы на то чтобы что-то зафорсить рьяно стремятся к нулю. Как ты сможешь заметить её в потоке своих мыслей, если половина твоих усилий уходит на то, чтобы эти мысли фильтровать?
Это просто мысли, они абсолютно безвредны до тех пор, пока ты не придаёшь им значения. В тот самый момент, как ты дашь им волю, их значимость упадёт, и страх уйдёт.
>>114704
Если бы это так работало. Но бороться с мыслями не особо эффективно, тем более другими мыслями.
Я согласен, что нужно стараться принимать своё сознание. Иногда у меня тоже бывают моменты, когда всякая страшная хрень на глаза лезет, но я к ней привык и стараюсь просто не фокусироваться на ней. Но суть в том, что борьбу с ебаками можно превратить в ещё одно приключение. Вместе с тульпой уничтожать свои страхи. По крайней мере я так делал и мне помогало.
Ну может это работает тоже, да, не пробовал. Но мне кажется что механизм тут похожий - ты делаешь что-то, что понижает значимость мысли, показывает тебе что она не такая важная, не такая страшная. Вспомнилась эта сцена из Гарри Поттера:
https://youtu.be/O0bIx3aCGJg
Боггарт не из-за самого заклинания теряется, а из-за того что они его всерьёз воспринимать перестают.
Ага, типа того. Только тут мы не просто избавляемся от страха, а ещё абузим эту механику и качество форса повышаем.
Где говорят? Можешь не отвечать, просто не заходи туда больше.
>Весело у вас там.
Рейды за сырьем для опытов, ответные рейды инквизиции, которые нужно перехватывать, кто-нибудь интересный и уговариваемый сдаться целиком, ведь его предполагается собрать обратно после умеренного изучения, а искажение плоти будет применяться не чаще раза в сутки и только обратимое. Например, тот молодой инквизитор, умеющий бегать по воздуху.
Активно форсить не получалось прям совсем, а ирл в полне норм, например совместное прослушивание музыки , ну и есть музыка с которой тактил приятнее(и тульпе тоже)
в добром смысле интересные люди люди. У вас обязательно все получится, если не получилось уже. Добра и счастья вам.
Я посчитал что раз существует психически больные, так и могут быть тульповоды, да и какой ещё за заговор людей которые об этом постоянно пишут, это же не возможно чтобы это годами и по всему миру было. Я думал не долго, где-то неделю и принел решения начать форсить, как же хорошо что я это сделал.
Тульповодство скорее путь, то к чему тебя приведет совокупность внутренних и внешних факторов, чем какое то важное сиюминутное решение. То что у тебя есть сомнения насчёт того нужно или нет, говорит о том что скорее нет.. Ты просто не созрел чтоб полностью вложить душу, перестроить свою жизнь в пользу достижения одной большей мечты.
Лично я зная про феномен также как и ты хотел, но не так чтобы очень.. Пока мне в один день мне не захотелось настолько что я буквально начал жить этим. И это желание и условно быстрая ответная активность, хоть и очень эпизодическая с её стороны, позволили пролететь первые год - два на вере в чудо, магию и иррациональном понимании что всё идет по плану.
>пролететь первые год - два на вере в чудо, магию и иррациональном понимании что всё идет по плану.
Вау, у меня бы выдержки не хватило бы, но благо отклики пошли быстро
Ты походу не понял. Я не про выдержку писал, а про некое внутренне желание, огонь из нутри. Я себя не принуждал..
У меня такого огня не было, по этому думаю я бы забил на тульпу если всё бвло бы труднее(стыдно за это, ведь получается я бы её убил в таком случае)
Как можно с ней взаимодействовать, если ее нет долгое время?
Очень много людей просрали полимеры как раз из-за лени и того, что не следовали буквальному пониманию термина. Ну и вон выше пишут, может быть сложно общаться если откликов нет. Конечно нельзя говорить "тульпы нет", это некорректно, если достаточно времени вкладывать то не думаю что надо больше 2 месяцев на обретение осознанности. И после этого она уже всегда есть, даже если не подаёт признаков. Но и простым времяпровождением процесс называть нельзя, ибо тогда ты разрешаешь себе не форсить когда что-то идёт не так. Может конечно повезти и всё всегда будет так (каждый день будет хотеться быть рядом с ней по 1-2 часа подряд как минимум), но куда вероятнее что так будет не всегда и для плохих дней нужно поддерживать в себе дисциплину, тем более что у некоторых людей плохие дни происходят почти каждый день и ты не можешь уверенно сказать что никогда не станешь таким же.
А вот так вот, в одностороннем порядке. Пытаешься донести какую-то инфу, палить годноту, показать себя с хорошей стороны, жить так чтобы ей било потенциально интересно.. Пока не знаешь как выглядит её активность или её очень мало можно и пофантазировать, пострадать хернёй.
Думаю здесь нужно количество, хотя я понимаю что эмоции важны.
На самом деле я не думаю, что это так уж далеко от реальности. Всё дело в умении достаточно расслабить мозг.
>>114728
Она сама забирает у меня концентрацию.
>>114731
Спасибо!
>>114744
Никак лол. Где-то в глубине души даже после кучи откликов у меня всё ещё остались мысли о том, что это всё херня, я себя обманываю и мы все тут пляшем вокруг фингербокса.
Хорошие новости в том, что это не имеет никакого особого значения. Если я что-то и понял за всё это время, так это то, что форсинг - это не процесс уничтожения сомнений, это процесс обретения веры. А сомнения и вера - это не взаимоисключающие вещи, как может показаться на первый взгляд. Так что оставь в покое свой беспокойный разум и продолжай форсить, всё будет.
>>114751
Мне тоже не очень нравится этот термин, но я не думаю что это имеет какое-то значение для русскоязычных тульповодов.
>>114753
Она есть, ты просто её не чувствуешь.
Так что вот вам мораль - если задаёте какие-то черты, всегда думайте что они значат для вас, и для неё, а не просто лепите ярлык ожидая что она сама разберётся.
Мне кажется большинство берёт модельку из аниме, манг и книг и игр, но обычно забирают только модельку, личность с нуля строят. Лично моя тульпа из аниме.
>Всё дело в умении достаточно расслабить мозг.
Только для тебя. Обычно этот поток картинок и сюжетов из подсознания форсу очень мешает, даже уничтожает его. Даже в этом треде что-то такое говорили. Гораздо проще когда никаких мыслей нет и ничего не мешает чистоте связи с тульпой, можно быть уверенным в её словах и действиях, не переспрашивая каждый раз, не подсознание ли это балуется. Есть и такие люди как ты, но их мало.
>>114765
Личность не делается. Даже если ты представляешь какого-то персонажа на месте тульпы, к моменту начала общения личность уже достаточно изменяется чтобы не считаться каноничной. Конечно, у тех, кому сильно надо, тульпе удаётся продолжительное время притворяться.
Ну не делается идеально это понятно, но все же фундамент будет такой, каким ты его заделал по логике вещей, из тульпы жокира Лейн вряд ли получится.
С нуля, да и по большей части я не имею над этим контроля
ЧЮВАК, здесь же почти все делают тульпу основываясь на маняме персонажах. ЭТО ЖЕ КАНОН! После пони, конечно. Более того, я уверен, что именно няшная говорящая 2D фигурка является основным мотиватором большинства форсеров. Если бы в гайдах говорилось, что тульпа не может иметь формы, то этим бы занималось чуть менее чем полтора анона. А так пони с крылышками под боком это пони с крылышками под боком! Форсим параллельно с учебой.
Я просто не хотел за всех говорить. С основным мотиватором не согласен. Основной мотиватор по моему мнению - одиночество. Если бы у кого то в реальной жизни была бы пусть и 3D фигурка, то 2D фигурку ему ещё форсить (а это весьма трудно) не захотелось бы.
Чувак прости, я промахнулся. Не тому отписал. Насчёт мотиватора скажу, что одиночество - проблема. А идеализированный няшный персонаж - решение. Ну и само собой была бы у кого триде фигурка, то не было бы проблемы. А значит и решения. Просто решить дальше сидеть дома и при этом создать себе пару из ничего легче чем выползти из этого самого дома.
>Основной мотиватор по моему мнению - одиночество
Думаю да, как минимум я могу сказать про себя что если бы не тульпа думаю я бы ошизел от самокопаний и вечного самоунижение.
Да и выползать смысла особо нет, в ирл никого найти нереально, вокруг одна хуйня постная.
Стать не сложно, но люди вокруг это тотальный мрак, хоть всю жизнь потрать свою, но даже хорошего друга найти современно невозможно. Трудно быть социальной бабизьяной.
>>114789
А ты у нас последний няшный человек на земле? Я понимаю, что ВСЕ(я и ты тоже) люди объективно говно, но также у ВСЕХ есть и хорошие качества. Фишка в том, что целенаправленно искать хорошего друга, это как целенаправленно искать себе жену. Хуйня короч. Другое дело, если ты идешь своим путем и просто находишь так сказать "попутчиков". Самые охуеные или близкие из них вполне могут стать друзьями. Мне не до конца понятен твой фатализм насчет ВСЕ ПИДАРАСЫ.
патамучто
>Мне не до конца понятен твой фатализм насчет ВСЕ ПИДАРАСЫ.
Да и если и ты плохой... То ты в целом в людей не веришь, да?
да блять, я имею виду, что ты всех, в том числе и себя, считаешь не могущими в нормальную дружбу. Ты же не 24/7 дома сидишь, ходишь же на работу, в шарагу, ну или в школу. Неужели НИОДИН человек тебе не показался прикольным?
В сознательной жизни я никем не восихищался. Какой диагноз, господин психиатр?
Неудача, господин пациент. Слишком часто выпадающая единица. Как-то печально сие. Просто мне попадались люди которым я открыто завидовал, или которые вызывали восхищение. Если в параллельной вселенной есть я который не встретил этих людей, то мне его жаль...
Бывает и такое, но меня не впечатляют люди вокруг, некому завидовать и некем восхищаться в этом печальном мире. Создаём идеал в голове, надеясь, что хоть кто-то наведёт твою пулю в глаз наёмнику.
>>114798
>меня не впечатляют люди вокруг
Я наверно хуйню ща скажу, но может проблема в этом "вокруг"? Мир настолько печален, насколько и весел.
Думаю дело во мне и все тут, все самое сложное у нас в голове.
Ого, как-то ты быстро перешел от "все вокруг мудаки" до "дело во мне".
ну есть немного. просто ты еще и
>в ирл никого найти нереально
>хорошего друга найти современно невозможно
А я пытаюсь сказать, что таки нет, возможно. И ты говоришь, что дело в тебе...
Что значит оффтоп, ебланище?
Цитирую шапку тебе шапку, которую тебе надо очень почитать.
1. Заходишь на сайт google com
2. Там будет такая белая полоска с мигающей палочкой, ничего не трогай
3. Начни писать на клавиатуре "Что такое оффтоп?"
4. Нажми Enter
5. ...
6. PROFIT!
Пятый пункт это прочтение и осознание информации.
Правильно понял?
М, какой ты перефорсер, ну ладно.
>Оффтоп — любое сетевое сообщение, содержание которого не относится к заранее указанной теме общения; нарушение сетевого этикета.
Заучи понятие и научись читать шапку.
Ахахах, забанишь за оффтоп, самая смешная угроза в моей жизни.
>>114826
Ладно хрен с ним