А контент для старта дискуссии ты подгонишь? Кстати, астральные темы могут неоднозначно вписаться здесь, особенно если учесть что никакого астрала нет, а есть эфир - внутренняя проекция, так что лучше не употреблять этот термин, а использовать общепринятые среди сновидцев состояния сновидения, вложенная реальность, хотя я конечно понимаю что хочется распространить это на нечто большее чем физическая реальность. Встречи с умершими довольно распространенное явление, насколько я понял, многие люди это испытывали, и иногда в самых обычных банальных снах. Вещие сны - тут два лагеря, есть те у кого этого никогда не было, и есть те у кого периодически случается, я думаю все дело во внимательности и сопоставлении "сонного" и "реального", тут я говорю однозначно да, такое есть, до удивительности. Насчет сущностей писал еще Кастанеда, и тут мы снова рискуем попасть под модерацию, так как тред по Кастанеде уже есть, я только засвидетельствую здесь что да есть сущности, но что это такое сказать сложно, может быть игра воображения, может быть какие-то адские архетипы.
>тут мы снова рискуем попасть под модерацию, так как тред по Кастанеде уже есть
В этом треде можете обсуждать что угодно, хоть суккубов через астрал материализуйте, главное на поедание кактусов не переходите, это под пропаганду наркотиков попадает.
> А контент для старта дискуссии ты подгонишь?
Я истратил всю ману на создание этого треда, а её ведь и так было немного. На контент уже не осталось ни капли. Если я верно тебя узнал, у тебя должно быть очень много энергии, так что бери инициативу в свои руки! А я тихо посижу в сторонке и отдохну.
>главное на поедание кактусов не переходите
Разве это запрещено?
>>5999
Ну ты совсем обнаглел приятель. Я выскажу такую мысль что для большинства обычных людей (мы-то понятно дело необычные, мы тут маги все такие) сны редко бывают содержат что-то уникальное и мистическое, в лучшем случае те же разговоры с мёртвыми, поэтому для получения мистических снов нужна специальная подготовка, в том числе дневная подготовка, какие-то практики, не зря же Дон Хуан придумывал разные темы как изменить сознание в бодрствовании, но главное пожалуй это фундаментальная установка на мистические основы мира, причем тут надо представлять мир не как физический набор атомов, макрообъектов, а как поток событий в собственном сознании и практиковать дневное наведение сна, чтобы немного растворить границу между сном и явью...
>Если я верно тебя узнал
Признавайся кто ты, не тот ли странный анон который писал про катаклизмы в сновидениях? Давай тогда расскажи какие были последние катаклизмы, и что удалось увидеть. Нашлось ли применение этому в жизни, ну кроме очевидного критического настроя в отношении общества потребления и методов выживания в нём?
Не думаю, что подготовка имеет первостепенное значение. Некоторые даже не стремятся к мистическому, а оно словно бы само их находит, как было, например, с Монро. Другие только и делают, что практикуют практики, а толку никакого...
Дон Хуан говорил, что магом человека делает наличие у него некой "личной силы". Что об этом думаешь?
>>6006
Нет, я другой анон.
>Дон Хуан говорил, что магом человека делает наличие у него некой "личной силы". Что об этом думаешь?
Наверное предрасположенность какая-то есть, но думается в таких вещах главным является собственные эксперименты сновидца-мистика, если он начинает экспериментировать с сознанием то с ним что-то случается.
Личная сила - это не какая-то исключительно врождённая способность, вроде таланта и предрасположенности к магии. Это нечто такое, что можно накапливать и тратить. Про ману я пошутил, конечно, но эта шутка из разряда тех, в которых есть доля истины. Мана (разумеется, в изначальном значении, а не в фэнтезийно-геймерском) в сущности весьма похожа на личную силу толтеков. Особенно в трактовке Юнга.
Так вот, есть система Рейки Иггдрасиль, там с 4 ступени усиление ОСов, астральные выходы. Система популярна, но отзывов сновидцев я прям много не видел.
%%ньюэйдж, не нью-эйдж мне похуй, главное чтобы работало, а там хоть с Кали в рот ебись"
В ОСе вызывал Кали, небесной красоты такая дакини небольшого роста появилась, половина тела была татуирована серой гравировкой очень детальной, другая половина радужной была. Грудь, талия идеальных пропорций, по небесным лекалам видимо.
Так же читал мантру "Ом намах шивая" она разливала голубой свет в одну сторону и радугу в другую, очень красиво было.
Ничего необычного, для меня такие приколы привычны, сейчас намного сложнее практикую,нафиг этот ньюэдж и с божествами по-хардкорнее работаю.
Да ты наркоман не иначе?
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Если божество будешь вызывать, вызывай на некотором расстоянии от себя. Начинай с простых, архангелы любят рандомных анонов, выбирай: Михаил (юридические вопросы, защита), Гавриил (предсказания, сны), Рафаил (здоровье), Уриил.
Первый опыт много эмоций оставляет, как будто Бога увидел, но старайся не спорить с людьми о божествах, в первую очередь их реальность имеет профиты сама по себе, так зачем мне навязывать профиты другим если другие спорить о реальности того или иного явления любят, а профитов не хотят
Это все хорошо, но вопрос остается - как это работает? Бог меня не сильно интересует, я хочу понять как получить бонусы.
Читаю радугу, попутно юнга. Но хочется по мистике чего-нибудь. КК?
Главное слишком буквально КК не воспринимать, это книги-подсказки, с ними нужно работать вдумчиво экспериментируя (не обязательно кактусы жрать).
>>6300
Мистика придет сама собой когда дойдешь до этапа, когда отметки на стенах понадобятся.
Ты слишком уж не пались, мало ли что. Все-таки в такие треда бывает заходят сам знаешь кто.
Чё значит не пались? Я мимокрок. Предложил посадить тому парню морковку. Что тут такого?
Я, блядь, никогда не стану нормальным сновидящим, но садоводство в ОС, судя по тому тексту, вполне имеет право на жизнь.
Как будто мы не понимаем на что ты намекаешь, лучше так не делать, на всякий случай.
[email protected]
Черкани на мейлец мне плез
https://temp-mail.org/ вот отсюда он, если что, а то мож ты регаешь мыло, или хуй тебя знает
>>6475
>>6474
А вообще нет, не знал что сервис такое днище, там нельзя писать мейлы, только приниать. но вижу ты не особо хочешь идти на контакт или хуй тебя знает вообще
>или хуй тебя знает вообще
Это был вообще другой анон и я думаю он из органов, а что ты хотел написать то?
Так вы над нюфагами так издеваетесь? Тут только один майор, и этот майор - полковник, лол
>СНОВИДЕНИЕ МАГОВ 13/03/15 >>60 (OP) Закрыт.
>Мистический подход 13/10/16 >>5990 (OP)
Ну молодец че, в жопе свербить перестало?
А тебе зачем два одинаковых треда? Ты с ними что делать собираешься?
Мочератор ты дубина.
Сновидение Магов был оригинальный тред, а этот новый.
Оригинальный закрыл, новый оставил.
Впрочем можно и тут по магии угарать, ладно.
Выдавая желаемое за действительное - ты задаешь глупые вопросы.
Мне не нужно два треда, меня позабавило что закрыт первоначальный, а не копия.
Этот тред создан специально для обсуждения эзотерического подхода в общем, т.к. тот по каким-то причинам кому-то не нравился, по этому и был оставлен этот, а не конкретно кастанедовский.
А теперь быстро и решительно переноси все сообщения из того закрытого треда сюда!
Интересно, пищи ещё.
Про деньги я тебя понял. Раньше, когда своих не было, очень переживал тоже.
>>6637
Сегодня был в странном доме, где обосновались сектанты страдания, мне сложно описать их деятельность ибо большую часть времени они существовали неподвижно, в своих кроватях и креслах... стоит ли говорить что обстановка была весьма аскетичной, впрочем моя комната в жизни например тоже весьма скромна, но все же у них там было совсем все очень ветхо и скудно... каким-то образом они преобразовывали страдания во что-то иное, но я не хотел там задерживаться и вникать, тем более что их бытие чересчур экстремально даже для меня... итак они были тощие, голодали, истощали свои силы и плоть, несомненно это было как-то связано с религиозными практиками, и по некоторым едва заметным признакам я понял что это индуизм под соусом христианства, да, странное сочетание, но мне не удалось поразмыслить над этим, так как в комнату ввели высочайшую особу этого сообщества - иссохшую женщину которая была скорее мумией чем живым человеком... вид её был ужасен в крайней степени, тощая настолько что кости буквально просматривались во всей анатомической детальности, из-за атрофии мышц она почти не могла двигаться, но когда она повернула ко мне голову, я обнаружил что в глазницах нет глаз, там темные впадины, но в них что-то едва шевелится, как будто кожа немного пульсирует, в остальном её голова была просто черепом плотно обтянутым кожей... я не мог понять как мне следует отреагировать на её внимание, и я даже не был уверен что она чувствует мое присутствие, но каким-то образом я понял что она ищет смерти, но все равно боится, и она что-то произнесла, только я не разобрал... тут неожиданно проворно она достала ёмкость с жидкостью, облила себе руку и подожгла... при всей кошмарности ситуации я не мог никак ничего сделать так как понимал что возможно это нормально для местной общины, и мне не стоит проявлять инициативу если я не понимаю до конца смысла действий, кроме того мне было просто страшновато, помню я отметил про себя что когда она повернула голову, она стала похожа на какого-то монстра из фильмов или игр когда рисуют скелетонов, например тот знаменитый скелетон из DOOM окажись он в этой комнате, наверняка принял бы её за свою, и промелькнула мысль что мир этот какой-то нереальный, если такие головы-черепа в нём возможны... конечно же она не кричала, когда её пальцы начали чернеть выгорая, и я понял, что такие вещи она делает уже не первый раз, пальцы тонкие как палочки, и вот уже вся кисть стала чернеть, мне не хотелось на это смотреть, но кажется существа рядом требовали чтобы я оставался в этом месте, через некоторое время, женщина-мумия не выдержала и погасила огонь прижав руку к стене, и продолжила шевелить тем что было у неё в глазницах-впадинах, тогда я понял, что даже она не готова на принятие смерти, больше оставаться здесь не было смысла и получив уловив индикативный сигнал что я могу быть свободен, я поспешил покинуть это страшное место...
Тоже интересно. Кажется у тебя талант описывать такое. Тренировался с блокнотом?
>Дон Хуан говорил, что магом человека делает наличие у него некой "личной силы". Что об этом думаешь?
Смотря для чего эта сила, для сдвига ТС нужна сила из мира неоргаников, для формирования дубля так же из мира неоргаников. Метаться по другим мирам второго внимания, силы из нашего мира хватит. Личной ее делает только возможный накопленный объем. У каждого этот объем свой, у нагвалей его в полтора, два раза больше.
Сил у человека столько сколько эманаций в коконе, скорее всего 48 как у планеты. Личная сила это скорее личный объем, способность вместить ту или иную силу, именно поэтому у нагвалей было ее в полтора, два раза больше
>>6829
>Сил у человека столько сколько эманаций в коконе, скорее всего 48 как у планеты.
48?
48 полос эманаций у Земли. 8 полос осознания. Все кастанедовские осы по этим полосам.
Вот оно как...... а как их посчитать? и еще такой вопрос - у других планет тоже 48? или это только у Земли так?
Научиться Видеть. Кастанеда про другие планеты ничего не писал. Вполне возможно и больше и меньше. Второе внимание неизмеримо, сновидение только часть его.
>через астрал посмотреть на цифры, записанные на спрятанной бумажке, чтобы потом описать их ирл
Смысла нет, со своей реальностью ты свяжешь "астральную". А чтобы связать с реальностью других доказав им, энергии надо на порядок выше. Как неопределенность в квантмехе, растет по экспоненте. Совместный сон. Да бывает, но настрой, намерение нужно сильное. Хотя вот собака моя лет 15 назад ко мне в сон влезла, прибежала хвостом виляя, а я ОСил как раз в это время, пришлось проснуться. Смотрю лежит рядом на диване, глубоко дишит, сопит, и тут же просыпается и точно так же ко мне бежит только уже сонная.
нет, шизотерики только верят и дрочат на эти сказки
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Видеть мы тут все умеем, мы же не случайно тут, вопрос почему именно 48? Отвечу сам: коконы и линии это все часть субъективного опыта Дон Хуана или Кастанеды, которая не может быть напрямую соотнесена с частным опытом других магов. Не отрицая мистических основ реальности я хочу заметить, что наверняка найдутся те кто отрепортят что линий больше или меньше 48 и при этом они продолжают жить на Земле.
Я бы вообще не придерживался линий как основной модели визуальной интерпретации, мне например ближе объемные фигуры, и ведь Кастанеда писал что кокон может вытягиваться в любую форму как мыльный пузырь, по существу же форма не имеет особого значения, так как все формы топологически идентичны, и единственное что имеет значение это выход за границы кокона, конечно в большинстве случаев это не выход а всего лишь банальное вытяжение и максимальное приближение к границе, потому что за границей там начинается лучше я не буду говорить, ведь сюда на Двач тоже могут зайти эти мрачные ребята, хотелось бы сопоставить экспериментально насколько эффекты вибрации и трясения соответствуют выходу, да и честно говоря возможен ли подлинный полноценный выход без существенного ущерба для здоровья.
>Видеть мы тут все умеем, мы же не случайно тут
Кто умеет видеть, тому тут делать нечего, тот уже далеко. Другое дело видели разок другой, это да.
>вопрос почему именно 48
Вопрос. Толи от того, что рукавов у нашей галактике 4, то ли 7 в квадрате 48+1, то ли 8 миров осознания как то к трем пучкам осознания вяжутся, как кварков 8, хотя цвета три; а к 8 мирам по шесть разных структур, кто знает. Но видений людей на расстоянии Дон Хуан Кастанеду заставлял именно 48 последним из которых был "Хенаро - настоящая звезда" Но Дон Хуан ответит лучше меня: "- Сорок восемь - это наше число, - сказал он. Именно оно делает нас людьми. Я не знаю, почему. Не трать свою силу на идиотские вопросы."
>коконы и линии это все часть субъективного опыта Дон Хуана или Кастанеды которая не может быть напрямую соотнесена с частным опытом других магов.
Вообще то не столько линии сколько эманации, опыт объективный, потому как это видение, а не смотрение. Некоторая доля рассудочных интерпретаций все же должна бы присутствовать, но тем не менее видение это чистое восприятие реальности такой какая она есть. Другое дело, что видение напрямую почти смерть, издалека это что то иное, а в сновидении третье.
>наверняка найдутся те кто отрепортят что линий больше или меньше 48
много кого найдется и много чего отрепортят, надо проверять самому.
>Я бы вообще не придерживался линий как основной модели визуальной интерпретации
Эманации не совсем линии как писал Кастанеда.
>единственное что имеет значение это выход за границы кокона
Для чего кокон лишний раз ломать, сновидением же можно выйти куда угодно и как угодно, это же защитный механизм. Да и потом зачем лезть в непознаваемое от которого в коконе нашем нет эманаций для настройки. Неизвестного буквально темное море.
>да и честно говоря возможен ли подлинный полноценный выход без существенного ущерба для здоровья
Только в третье внимание, иначе раскол и смерть, по Кастанеде.
>видение напрямую почти смерть
Это достоверно?
>>6885
>Только в третье внимание
В процессе своих исканий древние видящие обнаружили, что возможно сдвинуть точку сборки за границу известного и даже удерживать ее там в состоянии сверхповышенного осознания. Оттуда они увидели возможность сдвигать точку сборки дальше и дальше в позиции за границей известного, меняя при этом человеческую форму.
>Это достоверно?
Риторический вопрос? Как может быть достоверно, что не общепринято? Кастанеда так описывал, критиков его творчества больше чем последователей. Видение, как он писал, в нормальном состоянии "крайне опасно и древние видящие заплатили за него большую цену". Кастанеда и видел то несколько раз только в присутствии нагваля Хуана. В сновидении, как писал он же, видение гораздо безопаснее. А так уж проверяй сам, но стоит ли рисковать, заигрывая со смертью?
>В процессе своих исканий древние видящие обнаружили, что возможно сдвинуть точку сборки за границу известного
Речь была про:
>да и честно говоря возможен ли подлинный полноценный выход без существенного ущерба для здоровья
А сдвиги всегда в пределах кокона, поэтому двигать ТС в неизвестное можно только в сновидении или >меняя при этом человеческую форму. Опять таки, если кокон хрупкий, при таком движении он легко разколется, "свернется как мокрица", а внутренние эманации выльются наружу.
>стоит ли рисковать, заигрывая со смертью?
Может быть это так специально пишут чтобы оградить потому что там источник великого могущества.
>>6894
>меняя при этом человеческую форму.
Интересно вот а сам человек внешне меняется тоже?
>>6894
>Опять таки, если кокон хрупкий, при таком движении он легко разколется, "свернется как мокрица", а внутренние эманации выльются наружу.
Это я так понимаю психоз / депрессия и т.п. или физические кишки тоже вывалятся наружу?
>источник великого могущества
ага)) рисковых дураков полно, и постоянно лопаются, ни один еще великим могуществом не стал обладать.
>Интересно вот а сам человек внешне меняется тоже?
Всмысле видимого физического тела? Интерестный вопрос, думаю если человеческая полоса не искажается как то сильно то видимые измениния тела не слишком заметны, ну может нос ключком станет или череп вытянется) Но если человеческая полоса искривляется то, думаю как раз про это Кастанеда писал, что древние маги чуть ли не в деревья превратились, чтобы воспринимать ту часть жманаций которая лежала так далеко.>>6895
>Это я так понимаю психоз / депрессия и т.п. или физические кишки тоже вывалятся наружу?
Это так Кастанеда видел смерть. ОБычно бы это выглядело как инфаркт, инсульт, ну и кишки наружу, если удары опрокидывателя подкреплены тяжелый предметом типо втомобиля. Психоз / депрессия это нестабильность положения ТС.
Дурить уж совсем конечно не наш путь, но все же я не исключаю возможности что выход из кокона это путь к чему-то удивительному.
Помнится в какой-то из книг Кастанеда писал что он видел как сильно изменилась какая-то из тех женщин в деревне, забыл как имя. А вот про изменения древних магов помню, меня это еще зацепило, не то чтобы я хотел в дерево превратиться, но просто возбуждает эта мысль о трансформации.
А вот интресно можо ли вообще так намудрить с сознанием, чтобы тело начало его отторгать? Чисто любопытно. Чаще можно чувствовать обратное: как сознание не приемлет ограничения тела, но не может вырваться.
>выход из кокона это путь к чему-то удивительному
Ну вот Кастанеда соблазнял мегоскоростным осознанием и восприятием третьего внимания. Вот только не единичного существа, а группы, что скорее всего аналогично набору органов какого то уже нового организма, где индивидуальное сознание разумеется теряется. Так что тут лучше смерть от высасывания эманаций осознания "Орлом" или впаивание в какой то новый организм, или в какую то космическую молекулу, уже вопрос.
Да у него буквально во всех книгах расписано как менялись женщины, или большую часть его книг писали они, или он их так сильно вожделел непонятно. Соледад менялась координально, Ла-Горда, с этаким оттенком феминизма все это описано.
>но просто возбуждает эта мысль о трансформации
Конечно любая возможность воплощения в скучную и привычную реальность чего то фантастичного заманчива для живого интерисующегося ума. Другое дело, что это заставляет только мечтать и ничего не делать. Впрочем если уж совсем влип в желание какой то вообще трансформации то в том же ОСе такое возможно сделать, как то превращаться в каких нибудь птиц, зверей ну или еще чего. В реальности, такие заковырки крайне энерго затратны. Из своего опыта помню, что банальное разделение костей сросшихся швом тратит все силы так, что еле ходишь потом день два. А уж все тело как то преобразовать, бох с ним с деревом, в сказочного оборотня - что например у Кастанеды описано в первых книгах и опытах с Ла-Каталиной - вообще кажется нереальным. И какую такую энергию запасать уже не понятно, если только энергию термоядерного синтеза:)
>А вот интресно можо ли вообще так намудрить с сознанием, чтобы тело начало его отторгать?
Да сплош и рядом. Бомжи, алкаши, наркоманы опустившиеся до животного состояния, их теля явно отторгли сознание как только могли)
Кроме того, наше сознание похоже чужеродно для нашего тела, как наши нервные клетки чужеродны для иммунной системы и она при любой возможности старается мозг скушать.
В этом фрагменте заходит речь об ОС и прочих астралах с точки зрения пользы для духовной практики. Если будет интересно, можно посмотреть видео целиком на его канале на тубе.
Интересно, мне понравилось про интро и экстра, но что же тогда истинно внутреннее? Просто сосредоточение на Я-мысли? Так это же тоже внешнее получается. Мысль про Я. Разве нет?
К сожалению, я не имею квалификации, чтобы дать верный ответ на твой вопрос, потому что иначе его можно выразить так: "как и что мне практиковать?". В идеале нужен непосредственно наставник, который дает инструкции и пояснения. Может также будет полезным заценить базовый курс Дады на его сайте урокимедитации.рф, где дается непосредственно техника и детали.
Мне вспоминается Шри Рамана Махарши, когда я вижу словосочетание "я-мысль".
Вопрос: "Если Я есть всегда, здесь и теперь, то почему я не чувствую этого?"
Рамана Махарши: "Вот что. Кто говорит, что Оно не чувствуется? Говорит ли это Я или «я»? Исследуйте, и вы обнаружите, что это голос ложного «я», которое и есть препятствие. Его надо удалить, чтобы Я могло быть открыто. Чувство «я еще не осознал» само препятствует Реализации. Фактически Оно уже осознано, и нет более ничего для осознания. В противном случае Реализация будет чем-то новым. Если она не присутствует до сих пор, то должна иметь место в будущем. Но что рождено – также и умрет. Если Реализация не вечна, то грош ей цена. Следовательно, мы ищем совсем не то, что должно явиться чем-то новым. Она – единственное, что вечно, но сейчас неизвестна из-за препятствий. Она – то, которое мы ищем. Всё, что требуется сделать, – это удалить препятствие. Бытие вечного неизвестно вследствие неведения. Неведение – это препятствие. Покончите с неведением, и всё будет хорошо.
Неведение тождественно «я»-мысли. Найдите ее источник, и она исчезнет.
Сама «я»-мысль напоминает дух, хотя и не осязаемый, но поднимающийся одновременно с телом, расцветающий и исчезающий с ним. Сознание тела – это «я». Откажитесь от этого сознания поиском источника «я». Тело не говорит: «я есть». Это вы говорите: «я есть тело». Найдите, кто есть этот «я». При поиске его источника оно пропадет.
Следовательно, Самоосознание уже имеет место для каждого и не делает различия между искателями. Сомнения в возможности осознания и идея «Я-еще-не-Осознал» сами являются препятствиями. Будьте свободны от этих препятствий."
Желаю всем не останавливаться в своем развитии! Мы отдохнем!
>Мне вспоминается Шри Рамана Махарши, когда я вижу словосочетание "я-мысль".
Как же, помним-помним старичка Махарши, отрывок очень удачный, но получается что последовательно отсекаем все ложные я, и в конце концов приходим к... полной пустоте... либо к непосредственному восприятия без переосмысления, что есть просто дзен и джогчен, где говорится что мы все уже в осознанности, не требуется никаких дополнительных усилий чтобы осознаться, и это даже глупо пучить мозг дополнительно если осознание и так все это время было с нами, но вот у меня не получается отделить ложное я, не исчезает оно у меня как советует почтенный Махарши, я это все воспринимаемое, все что случается вокруг, все с чем так или иначе осуществляется контакт и соприкосновение, это я.
Суть видео: "не ОСьте, это вредно для духовного здоровья". Чел явно не в теме. Конечно, немногие сновидцы интересуются таким направлением использования ОСов, но к примеру тибетские буддисты практиковали в них избавление от привязанностей к формам и поиск истинного "я".
Нужно разделять ОСы экстровертные и интровертные.
Одно дело, когда ты шароебишься в пространстве сна, удовлетворяя страсти, другое дело, когда, например, ум во сне продолжает повторять Намо Амитабхая Буддхая, неправда ли? Об этом и речь, имхо. В массе своей вряд ли ОС ассоциируется с чем-то духовным, скорее либо с чем-то развлекательным, либо с мистическим и оккультным, для этой аудитории и поясняется. Если взглянуть на йога-нидру или йогу сна и сновидений, то увидим, что эти системы представляют собой по сути не что иное, как те же медитативные практики, что практикуются в состоянии джаграт (бодрствование), только в контексте состояний носвапна (сон) и сушупти (глубокий сон без сновидений). Об этом данный оратор говорит в другом отрезке лекции. Безусловно, ОСы такого рода приветствуются.
Иное дело, что наша привычка к погоне за внешними объектами превращает ОСы и, к слову, использование субстанций в бесполезное с точки зрения духовного развития занятия. Возникает даже опасность привязанности к этим более тонким состояниям, залипания в них, в то время как нравственно-духовный минимален.
В конец концов, у каждого свой путь, и глупо будет заявлять, что одно - это абсолютное благо, а иное - абсолютный отстой. Ум - великий инструмент, но он может быть использован для разных целей. Все зависит от того, чего мы хотим на самом деле.
>>7038
Не могу ответить что-то вразумительное. Наверное, в такой ситуации как раз и необходимо покровительство внешнего учителя, который может направить внимание в правильном русле.
Проблема может быть лежит в том (это я сужу по себе), что отсутствует искренняя сильная жажда познать "истину", то есть пока еще человек не видит ясно своего конечного предназначения, и из-за этого не прикладывается должное усердие и усилие к беспрерывному поиску своей "золотой удачи".
> Нужно разделять ОСы экстровертные и интровертные.
Ты (как и тот бородач) не к месту используешь эти понятия. Нельзя о сновидении говорить, что оно экстра или интровертное, это бессмыслица.
> Об этом данный оратор говорит в другом отрезке лекции.
Что-то смотреть всю лекцию после этого дурацкого фрагмента желания нет. Какие конкретно он там упоминает практики "духовного" использования ОСов?
Вот и я не согласен с таким ограничительным подходом, дескать сновидения это иллюзия, уход от истинного пути и т.п. Что мешает например сохранять чувство Я-присутствия не отказываясь от фантастических сюжетов? Интра и экстра в одном флаконе. Зачем лишать себя чего-либо?
>Какие конкретно он там упоминает практики "духовного" использования ОСов?
Скорее всего там пересказ Тензина Вангьяла Ринпоче. Я не смотрел но могу предположить.
>необходимо покровительство внешнего учителя
Вот только где ж его взять? Потому и сидим на двачах, лол.
>>7044
>пока еще человек не видит ясно своего конечного предназначения
Это очень философский подход, я всегда опасался таких формулировок, получается такой какбы инструментальный подход, если человек имеет предназначение то он становится функциональным как вещь или как девайс какой-то, что впрочем очень в духе восточных учений о жизни как о служении, но только дзен всем показывает тройной фак и говорит что никакого предназначения нет за что мы аплодируем хлопками одной ладони.
>ум во сне продолжает повторять Намо Амитабхая Буддхая
Если слишком буквально понимать это, то это конечно клиника, я встречал парочку из школы чистой земли, они были поехавшими чуть более чем полностью, а если в духе как практика циклического счета то почему бы и нет, это сродни мантра-практике и я скажу что небесполезно, я вот одно время считал во сне и мог всю ночь считать, с удивлением для себя просыпался утром и обнаруживал что продолжаю считать (то есть скорее всего я делал это всю ночь).
>в состоянии джаграт (бодрствование), только в контексте состояний носвапна (сон) и сушупти (глубокий сон без сновидений).
А что скажешь про джаграт-свапна? Я один из тех мутантов которые делают это (иногда), ну или мне кажется что я это делаю, наведение сна наяву. До турьи как правило не дохожу (или просто не помню), но во сне было несколько раз но во сне, так что это можно сказать сушупти-турья, но формы были, так что формально если придраться то наверное это было свапна-турья, так как вначале была субстанция в которую я погружался, и она была преимущественно Тёмным Плотным Пространством, иногда весьма крипи, иногда просто как бетонная стена в которую таки ж удается пройти и даже там быть, и надо сказать это необычно комфортно.
>Иное дело, что наша привычка к погоне за внешними объектами превращает ОСы и, к слову, использование субстанций в бесполезное с точки зрения духовного развития занятия.
Это вообще интересная тема, тут наверное сказывается тот факт что разум человека эволюционировал как прикладной инструмент для решения задач, и куда же его девать если сознание находится в пространстве без форм? Разуму нужны игрушки, иначе это скука смертная. Представить что вот здоровый человек посадить его в камеру без всего, даже без света, это же рехнуться можно. Одиночное заключение хуже смерти говорят. Ноль занятий, ноль интереса, вообще ничего. И вот логичный вопрос - должны ли мы ликвидировать разум как ненужный инструмент? Или наоборот лучше дать ему некий датафид чтобы он тихонько развлекался себе и не мешал нам? Это я так сразу по хардкору в новый такие вопросы задаю. Можно ли направить ум на познание собственного сознания? И что это будет? Не будет ли это просто калейдоскоп бесконечных отражений в зеркальной комнате? И что там в принципе можно познать? Допустим наблюдая за характером отражений разум через некоторое время выяснит что они не самостоятельны, а только отражения и отражения отражений. Привет из Пещеры Платона. Но что дальше? Можно детально изучить свойства форм и сделать выводы о природе внешних объектов. Можно самому сплясать в платоновской пещере, что может быть и не так уж безумно как кажется, ведь это объективация мысли, а значит многие почтенные индусы должны ставить лайк глядя на нас из глубины многовековой древности. А вот поставит ли нам лайк сам Будда это большой вопрос, скорее всего в силу своего абсолютизма он просто нас забанит. Не исключено что если будем дальше развивать эту тему, то нас и вправду тут забанят. Объективация мыслей и образов ведет теоретически к обратной рефлексии, что очень опасно не только для традиционализма но и для современной экономики и геополитики в целом.
>Кроме того, наше сознание похоже чужеродно для нашего тела
Чужеродное устройство, забыл? Это не тело.
Так как желающие нашлись, я сообщаю, что в Марте 2016 года я поставил себе задачу: любой ценой попасть в Мир Неорганических Существ, о котором писал КК.
После 9 месяцев работы, мне удалось получить неопровержимое (естественно для меня одного) доказательство существования неорганических существ. Одно из них схватило меня во сне за яйца! И это прикосновение (поистине неземное прикосновение!) я отчётливо ощущал ещё несколько минут после пробуждения!
Приведу краткий кастанедовский алгоритм:
1. Сновидец учится осознавать себя во сне.
2. Сновидец учится "телепортироваться" из одного сна в другой.
3. Сновидец слышит во сне голос неорганического существа.
4. Сновидец начинает слышать этот голос уже наяву.
5. Сновидец начинает постоянно во сне видеть неорганическое существо.
6. Сновидец должен встретиться с ним наяву и побороть.
7. Сновидец учится обнаруживать во сне лазутчиков из Мира Неорганических Существ.
8. Сновидец следует за одним из лазутчиков в этот мир.
9. В этом мире ему предлагают остаться навсегда.
Если кому-то вдруг непохер, пока у меня есть интернет, отвечу на ответы
Недавно во сне моего лица носом коснулся пёс и я его прикосновение тоже чувствовал некоторое время после пробуждения. Что же, значит это был неорганический пёс? Спасибо ему тогда, что он не схватил меня за яйца!
>Одно из них схватило меня во сне за яйца!
Подробности будут? Как-то ты неосторожен если позволил этому случиться.
Спасибо за скептицизм! Я уверен, что это было неорганическое существо потому что характер его прикосновения был очень необычным, не похожим на что-либо известное мне. Постараюсь описать: это было похоже на импульсы наэлектризованного пара, проходящего от пикантного места контакта по всему телу.
КК испытывает аналогичные трудности пытаясь описать свой контакт с неоргаником: "...импульсы энергии, которые я ощущал, напоминали струи наэлектризованной воды. Я не имею понятия о том, что такое струи наэлектризованной воды, поскольку никогда в жизни ничего подобного не ощущал"
Как можно видеть наши описания с КК сходны.
>>7406
До 3, но должен сказать, что тут всё не так однозначно... например, я уже следовал за лазутчиком в другой мир, но там я не нашёл ожидаемых тоннелей и не было голоса эмисара. Вместо этого было что-то немыслимое...
Впрочем, я не отчаиваюсь, КК также пишет, что прежде чем попасть в Мир Неорганических Существ, похожий на тоннели, "я проскальзывал в миры, которые едва ли могли быть порождением моего воображения"
>>7407
Кратко... Я не могу знать правда ли то что пишет КК, пока сам не проверю. Этим я сейчас и занят.
Если интересно, могу дать более полный ответ с перечислением фактов в пользу КК и авторитетных оккультистов на его стороне.
>>7411
Как писал КК, неорганические существа завлекают сновидящих в свои сети, играя на их тайных желаниях. Правда в том, что я хотел, чтобы эта НЁХ коснулась меня именно там. И мне даже не надо было ей об этом говорить.
>"...импульсы энергии, которые я ощущал, напоминали струи наэлектризованной воды. Я не имею понятия о том, что такое струи наэлектризованной воды, поскольку никогда в жизни ничего подобного не ощущал"
>Как можно видеть наши описания с КК сходны.
Можно предположить, что во времена КК различная эзотерическа литература была довольно редка, сейчас же 2017 год на дворе - различные практики йоги или какого-нибудь нейгуна и не к таким спецэффектами приводят. Тебе доступно гораздо больше источников информации чем ему.
>И это прикосновение (поистине неземное прикосновение!) я отчётливо ощущал ещё несколько минут после пробуждения!
Ничего удивительного на самом деле, порой бывает и так что какое-то время сразу после сна сознание еще сосредоточено на процессах в энергетическом (астральном - если кому так больше нравится) теле, а не физическом.
>Как писал КК, неорганические существа завлекают сновидящих в свои сети, играя на их тайных желаниях. Правда в том, что я хотел, чтобы эта НЁХ коснулась меня именно там. И мне даже не надо было ей об этом говорить.
Как еще проще это описывал Монро (не дословно): "Подобное притягивается подобным. О чем подумаешь, то к себе и притянешь".
Еще цитату сохранил откуда-то:
понимаете, есть масса эзотерических практик, которые вводят особь в параноидальную систему собственного самообеспечения. взять хотя бы того же Кастанеду. вы почитайте эту жуть - орлы, летуны, бредуны, путь воина и т.д. постоянно надо с кем то воевать, кого то мочить и кого то избегать. дастаточно странно, что люди тратят своё драгоценное сознание на то, чтобы обеспечить с помощью всего этого себе паранояльную реальность. ведь на самом деле, очень многие с этим доигрались до физиологических проблемм с организмом - я их вытаскивал. они же, организовали своё восприятие именно так - всего боятся, путь воина, орлы, летуны и прочие бредуны.... - и все эти весёлые ребята, в противовес той естественной гармонии, которая ассоциируется с чистым сознанием. вам оно надо? нам нет. поэтому, мы в книге, помимо паранормальных навыков, мы и ввели гармонизирующие посылки для обучающихся, используя которые сознательно и подсознательно, он застрахован от паранояльной реальности.
Всё, что ты написал верно для людей, которым нравится быть людьми, которым нравится любить других людей. Но я не такой. Я ищу новое за пределами человеческого.
Если хочешь заниматься осознанными снами то, интерпретируй свой сновидный опыт, как это делает Лаберж или Радуга. Но если хочешь стать странником между мирами, интерпретируй его, как Дон Хуан.
Ты ОСы сначала практикуй
А потом поверь в их реальность
Чтобы не считать после пробуждения что это просто сон
Дневничок снов веди
А вообще зачем тебе эти демоны? Просто опыт?
Практикую, дневник веду. Что значит поверить в реальность?
Имел в виду не спецэффекты из дешёвых ужастиков, а изменение своей сущности ирл. Сознательной/бессознательной.
Попробуй в психушку лечь, там изменят за месяц тебя
Я серьезно, не шучу и не троллю. Сам через это прошел
Меня тогда с работы точно выгоняют. Да и нормальный я, вроде.
> Да и нормальный я, вр
Был бы нормальный не хотел бы демона подселить
Может тебе просто опыт паранормальный нужен? Жизнь серой кажется? Не чувствуешь себя уверенным?
В астрал выходишь напрямую из тела будучи в сознании. А в ОС через сон.
>Может тебе просто опыт паранормальный нужен? Жизнь серой кажется? Не чувствуешь себя уверенным?
Возможно.
Короче, буду пробовать, результат отпишу.
>Правда в том, что я хотел, чтобы эта НЁХ коснулась меня именно там.
Вот это ты фетишист.
>>7431
>вы почитайте эту жуть - орлы, летуны, бредуны, путь воина и т.д. постоянно надо с кем то воевать, кого то мочить и кого то избегать.
Мне кажется ты пытаешься читать Кастанеду буквально.
Не стоит так делать, ведь это художественный текст.
Кастанеду нужно понимать иносказательно, и там много хорошего.
К примеру, тактика выслеживания, это же не значит что ты должен с копьем бегать как индеец.
Также и с коконами и точкой сборки, с орлами и прочими.
Я считаю, что сознание расширяется благодаря слиянию с другими сущностями и поглощению их. Поэтому анонон прав в том, что хочет впустить в себя сущность демона, - это его способ эволюционировать.
Возможно здесь окажется полезным Обряд Раскрытия Ока Грезящего (смотри Суру 2)
http://nekronomikon2009.narod.ru/8-kults.htm
Если обряд кажется сложным, то можно вместо него просто войти в ОС и несколько раз произнести: Пх’нглуи мглу’нафх Ктулху Р’льех вгах’нагл фхтагн!
Кстати, мысли поэкспериментировать с ритуалами именно в состоянии ОС, как способ контакта с бессознательным, приходили в голову. Ритуалы/обряды обычно на архетипичных символах завязаны => должны запускать какие-то механизмы в психике.
Я вызываю духов Гоетии в ОС. Выучил наизусть это огромное заклинание со всеми тетраграмматонами и даже могу первые три предложения прочесть во сне... но очень страшно становится и просыпаюсь
Если ты хочешь сомневаться, то всегда найдёшь повод для сомнений.
Только что у меня был ОС.31/01/17 Втр 15:00:47
и как ранее я там делал всякую чушь и сколько бы не пытался запоминать числа домов названия улиц или имена людей, всё было нереально или как-то не запоминалось.
но вот сейчас первый раз в жизни такая то хуйня.
В ОС я встретил человека, который очевидно был создан не мной, я сразу это понял ( или я себе это внушил и всё что далее не имеет смысла) потому что он вышел на связь со мной, а не я с ним. он подошёл заговорил
1- он ржал, улыбался
185-190 ростом
пузан такой
мордатый
молодой
20-25
и я прям с ходу доебался до него
откуда он?
говорил ему "как ты блять суда попал ? "
Ибо такое первый раз вообще. Чтобы в мой ОС залезал кто-то. ОС то обычных я овер дохуя уже видел за жизнь, а тут такое.
Начал допытывать его вопросами,
он сказал что он с Серпухова.
я ему говорю! я блять прям щас пойду искать тебя в вк, выйду из сна и блять пойду тебя найду ибо анриал вообще ! как так?
спросил НАЗОВИ Улицу на которой живешь из города! чтобы я сравнил потом с реальностью ибо я не знаю улиц в этом городе, максимум что знаю это о его наличии, вот тут он уже начал что-то ёрничать и по эмоциям было понятно, что он не хочет деанониться. Я сказал, ну тогда назови любую улицу. он сказал какую-то но она не выгуглилась. Ладно хуйня я доебал его скажи тогда свой вк я тебя прям щас найду выйдя в офлайн из сна.
он сказал Not Ton - Я БЛЯТЬ ОТЧЕТЛИВО ПОМНЮ!!!!
Только вот щас перевёл промтом Not Ton это получается
"Не тонна" - теперь всё сходится, жирный чувак типа нефора, ну такой в шортах, в ос было лето. Шорты футболка, похож был на какого-то такого типка, который пивную банку может разгрызть на тусе и выпить с неё как этот мудак в пиджаке малиновом. Типа полупанк полунефор хуй поймёшь кароче жирный мудак такой, ещё я видел не далеко квадроцикл чёрный.(ВОЗМОЖНО ЕГО)
ТАК ВОТ БЛЯТЬ я нашёл Not Ton, но у меня нет фейков и у него страница вообще голая, был онлайн в 5 утра по мск последний раз.
У МЕНЯ НЕТ НИ ОДНОГО ЗНАКОМОГО В ЭТОМ ГОРОДЕ
я не слушал никаких телевизоров\новостей и никаких блять бабок или кого либо ещё связанного с этими городами или Подмосковьем или вообще историй о каких-то людях которые хоть как-то могли быть связанны с этим местом прямо или косвенно, ближайшие недели.
Последние 2-3 недели играл в вов да слушал дискавери всякие про животных и космос, у меня в голове мысли тока профу прокачать, голды пофармить на полётку ( По старой памяти решил поиграть в вов, от нехуй делать это тут вообще похуй) всё, на остальное мне насрать в данные секунды жизни.
Ничего не могу подобрать из своего сознания и реальности, чтобы мне сконструировало во сне эту хуйню, которую я бы потом нашёл так вот в реале, может неосознанно я чё то и слышал где-то, я могу об этом предполагать максимум, НЕЕБУ ГДЕ, но это тогда я уже хз, это уже не осмыслить в полной мере, подсознание это там уже глубоко, хуй достать инфу вот так просто сразу самому.
Так вот чё теперь ПИСАТЬ ЕМУ? у меня нет фейков.
всё проебал. Номеров виртуальных тоже хуй.
вахуе. АНРИАЛИБЛ!!! ща обосрусь!!!
имплаинг выглядит как я описал, нахуй вскроюсь тогда.
Но он может загаситься или хз вообще не выдать правды сам обосравшись. Тут надо быть осторожным.
хотя я думаю шанс, что это он 0.000000000001%
Бля чё делать?
Вот я окажись на его месте в первый раз!
Я бы сразу сказал 'да чувак ! это был Я" - если бы помнил об этом и это реально бы было.
Но так как он, не я, от слова совсем, ожидать можно хуй знает чего и я предпологаю, что большинство долбоебов загасились бы.
Тем более если ЭТО имело место быть.
Можно предположить, что он этоделает нарочно (вторгается в сон) и имеет какую-то технику, которую очевидно хуй скажет. (ябы хуй сказал, если бы это уже на опыте было, я бы скрывал эту технику), но будь это случайно первый раз, скорей бы всего сказал. Тут хуй угадать, без исчерпывающих знаний в этой области.
У меня то такого не было.
Напиши конечно. Ничего не потеряешь. Я как-то в ОС разговаривал с каким-то, якобы, ирл другим осознанцем, обещал найти, но в конце скатился в сон и подробности забыл.
Там четыре Ноттона, может это секта сновидцев?
>Как можно видеть наши описания с КК сходны.
Ты просто видишь ОСы, в которых ощущаешь то, о чём напряжённо думаешь и изучаешь. Ты подстраиваешься под КК и его систему восприятия.
>Можешь пожалуйста подробнее про засыпание, няша, как отделить мысли бодрствования от мыслей сна.
Сразу скажу, что таким способом ещё ни разу не входил в ОС, хотя, не изведал более быстрого способа заснуть. С тех пор, как вполне убедился в этом, уже не желаю применять для вхождения в дремоту технику, применявшуюся мной раньше.
Раньше я успешно применял репортаж на каждые четыре цикла дыхания для прямого вхождения в дремоту и затем ОС, но эта процедура по сравнению с глядением, о котором ты спросил, представляется мне довольно изнурительной во первых, а во вторых медленной.
Преимущество той, о которой скажу ниже в её большой скорости. Быстрее, наверное, может быть только гипнотический ключ. Я слыхал, что ключ позволяет заснуть за несколько секунд, хотя лишь слыхал и читал, но никогда не видел своими глазами.
А второе преимущество, что глядение пригодно для индукции галлюцинаторных состояний, из которых можно узнать о странностях восприятия вообще, потому что ОС это только одна странность.
Вот эти два фактора, скорость и доступ к умопомрачительным ерундам и определили выбор, что даже махнул рукой на репортаж. Мне кажется, если научиться входить в ОСИСБ именно из глядения, это будет триумф.
Название происходит, чтобы различить «смотреть», «глядеть» и «видеть». Все три делаются глазами. Разница, что когда смотрим, имеем интерпретированное чувствование. Глядеть означает чувствование без участия интерпретации чувств. Не то, чтобы её совсем нет – она повреждена процедурой. Например, понимание увиденного глазами, пытается сложить прежний «тетрис» из полученных зрением перцепций, а получается новая комбинация, а к прежней временно нет доступа.
Вообще, интерпретация совершается бессознательно. Тем не менее, ей можно минимально управлять. Потому что, как оказалось, для её непрерывного возобновления требуется специальное желание. Если временно прекратить это намерение, то интерпретация точно на это время прекратит возобновляться. Это и есть секрет – восприятие продолжается, но «парсинг» воспринятого работает неверно. Интерпретация, которая должна была блокировать бессистемное содержание чувств, сны, в это время «даёт ему зелёный свет».
Буквально, если ты перестанешь иметь во всём потоке прибывающих чувственных данных, себе избранных фаворитов, то и другие «претенденты», которые пока за дверью, сумеют добиться твоей аудиенции. Если будешь встречать с распростёртыми объятиями не только «старых друзей», но поджидать незнакомцев, дверь перед ними будет открыта.
Примета этих гостей – неожиданность. Они всегда невпопад, нельзя знать, чем в точности окажутся. И ещё, «внедрение» очаровывает, примагничивает к себе внимание. Внедрение сделает всё от него зависящее, чтобы ты спятил. Вот примерно по этому признаку можно их распознать в толпе.
Между прочим, специальное эстетическое чувство имеет такое происхождение. Но только не «воспитанное» эстетическое чувство, а естественное. Страшная правда состоит в том, что всё, что радует твой оценивающий взгляд, имеет внедренческий характер. Нам нравится то, что содержит в себе потенциал лишать нас рассудка и благочестивых забот. В пользу чего-то постороннего, не имеющее к этим заботам никакого отношения.
Очевидно, природа устроила так, чтобы мы искали как испачкать своё понимание «дисгармоничными» элементами, чтобы встряхивать себя от смертоносного застоя одного и того же.
Твоё глядение хоть и сильно отличается от техники воображаемого путешествия, но меня никак не оставляет мысль о том, что оно родственно ему на каком-то фундаментальном уровне. Не помню, упоминал ли я об этом, но то, что ты рассказываешь об излучающих предметах — хорошо знакомо мне, правда в совсем ином виде. Мне приходилось встречаться с какими-то энергиями, настолько притягательными, насколько и пугающими, которые производили впечатление чего-то иномирового и совершенно независимого от меня, несмотря на весь мой скепсис. Когда приходишь к этим энергиям через воображение, то как правило они принимают форму живых существ, часто человекоподобных, что ещё больше смущает.
Есть у меня мысля, что дело тут в интерфейсе (воображении или сновидении, может быть, ещё какие-то есть), который как матрица для штамповки неминуемо накладывает свой отпечаток на свойства проходящей через него информации. Когда идёшь путём воображения, то картина создаётся рассказом самому себе и в целом подчиняется правилам прозы, благодаря чему появляются антропоморфные духи, с которыми можно побеседовать и разворачиваются архитипичные сюжеты. Ну, а сновидение, такое впечатление, что является рассказом (или, говоря твоими словами, заблуждением) на уровне чувств, где в ходу несколько другие законы, которые его формируют. Жаль, что я толком не могу глядеть как это делаешь ты, чтобы как следует сравнить одно с другим.
Может это «излучение» и есть фундамент. В ОС и в глядении существование этой инородности осознаёшь не сразу. Но для меня она никогда не была антропоморфной. Хотя какая разница, в ОС меня пугают широколиственные вьюны и деревья. Деревья бывают очень навязчивыми, преграждают путь, ловят в свои густые, паутиноподобные кроны. Затем какие-то оранжевые электрические шары, огромные серые мешки, чёрные кольца. Они тоже как живые, прыгают, производят впечатление наглых хулиганов. Диски, видя которые, сразу вспоминаешь про «летающие тарелки», но это не транспорт, а существа. Самые крупные из них имели диаметр метра четыре и летали возвратно поступательными как качели, движениями. Я и сам бегал за ними, надоедал им так же, как они пугали меня.
Ещё некоторые детали архитектуры, как, почему-то, куполообразные крыши. Но последние не достают своевольностью или навязчивостью, как предыдущие, а поражают своей монументальностью, они не преграждают дорогу, а притягивают любопытство. Как бы ловят меня на своё «излучение». Мне нравится испытывать сильные и непривычные чувства при взгляде на эти здания, что и вынуждает смотреть на них, кружиться возле них, как пчелу вокруг акаций.
Если бы форма была антропоморфной, это вводило бы в заблуждение. А когда между формой предмета и воздействием этого предмета, впечатлением, нет логической связи, то становится ясно, что форма - это только видимость.
К примеру, как можно бояться цветов, что может быть в них страшного ? – зубов у них нет, толкнуть тебя цветы тоже не могут. Вместо этого они красивы и хрупки. Но когда я вижу в своих снах эти, аристократического вида растения, я бываю на грани готовности прекратить сновидение, лишь бы не пришлось терпеть необъяснимые чувства, которые они заставляют меня переживать своим близким присутствием. Но стараюсь терпеть и не просыпаться. Я стараюсь привыкнуть к ним. Они очень навязчивы, бежать от них себе дороже. Убежать от вьюнов невозможно. Если они уже появились во сне - всё, сон отравлен их присутствием.
Либо ты прекращаешь сновидеть в этом сне, либо проглоти свои чувства, на первый взгляд, кажущиеся тебе страхом, и сновидь дальше, даже если «выворачивает наизнанку». Иной раз прочитаешь какой ни будь рассказ про сонный паралич и думаешь тогда – «видел бы ты нависающие над тобой их зелёные стебли и листья, паралич сна показался бы тебе приятным времяпровождением.»
Эту же «инородность» я обнаружил и в глядении, в точности её. Хотя формы были ещё менее антропоморфными. Энергия, воспринимаемая в глядении, чаще всего аморфна, как ветры. Так же аморфны наши эмоции, поэтому эта энергия один в один напоминает эмоциональные наплывы или воспоминания чувств.
Но дело в том, что для эмоциональных деформаций должны быть причины, а в глядении этих причин нет. Опять же, если бы эти деформации эмоций были вызваны определённой формой, скажем, беседой с человеком, то можно было бы принять полученное от человека сообщение за эту причину.
Но нет никакого человека, нет никакого услышанного сообщения. Есть только этот аморфный, неподвижный ветер, говорящий телу какие-то новости, понятные только им, ветру и телу.
Ещё бывает и конкретная форма, но она не конкретна – это бывает предмет в комнате, которого в ней не было раньше. Даже если предметы подверглись частичной разборке, что одно кажется другим. Даже среди этого «другого», но вполне невинного, может появится чужак. Который даже среди «другого» является другим. И этот предмет сразу приковывает к себе взгляд и наводит на меня шугань. Во первых - чё это такое ?
Одно дело, когда инородность появляется во сне. В конце концов, всегда можно проснуться. Или наяву твоё эмоциональное состояние глючит. Но когда в совсем близком к самому бодрствованию появляется какой-то округлый предмет там, где должна быть совершенно плоская поверхность стены. Где ему просто неоткуда взяться. Я понимаю, что это галлюцинация интерпретации видимого. Но для её построения должно было потребоваться что-то – любая галлюцинация из чего-то сделана. А для появления этой, решительно, не было никаких подходящих материалов. И от этой мысли я благоговею. Я не знаю, что мне в таких случаях делать, восхищаться или испугаться. Поэтому делаю то и другое одновременно или не делаю ничего, а просто продолжаю глядеть, боясь вспугнуть «этого пришельца».
Ну и странные же штуки тебе снятся. Жутковатые.
А человекоподобные персонажи у тебя в ОСах присутствуют? Например, некоторые сновидцы рассказывают о встречах с персонификациями каких-нибудь качеств, их потаённых страхов или природных сил.
> некоторые сновидцы рассказывают о встречах с персонификациями каких-нибудь качеств, их потаённых страхов или природных сил.
Человекоподобные образования в снах не так уж сильно напоминают людей. Чем более осторожен сновидящий, тем они менее человечны. Люди являются персонификацией качеств того, кто на них смотрел. Когда в нас самих много человеческого фактору, то он отражается нам в виде этих отражений. Когда же сновидец не разбрасывается «широтами души», то и на него самого в ответ смотрят лишь пластмассовые манекены. «Пластмасса» и «душевность» этих манекенов содержится в нас. А то, что содержат в себе они сами, мы замечаем в последний момент кратко, перед тем как пробудиться от кошмара.
Сценарий обычный : сперва он или она повернут к тебе своей отражающей твои собственные гримасы, зеркальной стороной. Ты в это время «строишь отношения», а оно очень терпеливо готовится к прыжку.
Вы, должно быть, видели чем занимаются голуби перед тем, как кошка, прильнув к земле, неотрывно смотрит на них – голуби продолжают делать что и всегда, они проявляют свою куринность, так и мы перед лицом неописуемого человечны.
Затем вы только на мгновение, чуточку захвачены, ошеломлены или поворачиваетесь спиной, и в этот момент правдоподобная декорация обрушается, а ловушка захлапывается.
Начиная с этого момента, можно барахтаться как насекомое, привязанное за ниточку. Зеркало человечности, в котором ты видел, оказывается, лишь свои гримасы, представителю неописуемого теперь не требуется – ты итак производишь череду истерических выбросов, количество и сила которых зависят от стратегии и опытности, что пряталась внутри куклы.
То, что человеческих персонажей порождает наша человеческая натура мне известно. Но я не думаю, что они начисто лишены человеческих качеств. Ясен перец, в них содержится намного больше чуждого нам, но и горстка человеческого таки должна быть, иначе как бы мы могли с ними повстречаться? Для встречи друг с другом у нас должны быть общие, так сказать, эманации. Хотя бы некоторые.
Я напрямую спрашивал у некоторых своих собеседников чем они на самом деле являются, и те отвечали, что я их вижу в форме людей лишь потому, что к этому приучено моё восприятие, всю жизнь видевшее вокруг себя людей. Правда, на вопрос как они выглядят сами по себе, они либо говорили, что этого мне пока не постичь, либо уклонялись от ответа. Интересно, если бы я пришёл к ним на свидание, переодевшись в твою одежду, тогда бы они предстали перед моими глазами в виде оранжевых электрических шаров и огромных серых мешков? Ох, вот это по-настоящему беспокоящая мысль!
Но всё таки, не чересчур ли ты осторожен? Может быть, имеет смысл чуть поделиться душевностью со сновиденными завихрениями, чтобы взамен получить возможность понимать (хотя бы в общих чертах), что за новости ветер пытается до тебя донести?
> Но всё таки, не чересчур ли ты осторожен?
Осознанность означает видеть то, что есть взамен того, что «должно быть». Поэтому в неосознанных снах люди разговаривают. В ОС люди говорят тем меньше, чем внимательнее сновидец. В неосознанных снах я не замечал этих молчунов. Но их присутствие разительно отличает мои осознанные сны от неосознанных. Сперва я не находил этому объяснения. Это молчание мне казалось каким-то напряжённым. Я видел в этом даже признак враждебности. Некоторые из моих ОС заканчивались стычкой с одним из них, после которой панически просыпался с криками «изыди». Я начинал злобно орать это ещё во сне, но когда чёртова бабайка в ответ на мои обличительные возгласы упорно сохраняла безмолвие, один только этот факт повергал меня в отчаяние и я в смеси злости и паники просыпался.
Но не вообрази меня неуравновешенным истериком, на самом деле я испытывал искусственную злость, которой должен был блокировать свой страх. Это присуще не только мне, а многим живым существам. Орал же я в целях нападения и обороны. Крик во сне подобен выстрелу из пистолета. А выстрел из приснившегося пистолета практически бесполезен.
Молчат не только незнакомцы. Изначально в ОС мне не снились незнакомцы. Это были люди, жившие в квартире рядом со мной, потому что на первых порах в ОС я видел только квартиру. Квартиру долго не мог преодолеть. Но от своих домашних я не мог добиться ничего вразумительного. Часто мне казалось, что они говорят очень короткие слова, отвечая на вопросы скупо и односложно. Но позже стал сомневаться, что они вообще когда либо говорили.
Когда же стал видеть посторонних, среди их, почему-то оказывались двое. Эта ситуация никогда не предвещала ничего доброго – я чувствовал на себе два молчаливо изучающих взгляда. Самое поразительное в их поведении было даже не это безмолвие, а то, что каким-то образом им удавалось до чёртиков напугать меня самым непредсказуемым образом. Иногда бабайки скрывали себя под личиной моих родственников, включая родителей. И когда я понимал, что передо мной, например, не мама, а крайне хитроумная ерунда без названия, то и вёл с ней себя соответственно.
А вызволить из меня смачный эмоциональный выброс является непревзойдённым искусством, экспертами которого они являются. Приведу пример :
Однажды я видел себя сидящим на кухне в обществе своего отца и двоюродного брата. Поскольку я знал, что происходящее является сном, то чувствовал своё превосходство, которое, как потом оказалось, было глупой бравадой. Например, я задавал прямые вопросы о том, известно ли им двоим, что я сплю, а они оба мои сны. Я был расположен шутить, а эти дъяволы изображали полное невежество.
И тогда меня понесло. Я решил показать им представление и вскочив на подоконник совершил гигантский прыжок через весь коридор. Мой брат, изображая искреннее удивление, последовал за мной, как полагается, пешеходом. Вот я уже в своей комнате. Забравшись на окно и позабыв про приснившихся, я вышел из окна на пятом этаже.
И тут произошло. Он заорал за моей спиной и обернувшись я увидел на его лице ужас человека, ставшего свидетелем самоубийства. Я потерял осознание происходящего только на одно мгновение, но этого было достаточно, чтобы чувство вины и жалости поглотило меня полностью. Мне хотелось всё объяснить, когда, продолжая смотреть на его лицо, я понял, что он это сделал продуманно, только чтобы вызвать во мне этот взрыв. И тогда сразу вслед за виной и жалостью я испытал ещё один взрыв, на этот раз взрыв злости. Вот такие вот они милашки.
И подобных контактов «с людьми» пережил достаточно, чтобы не верить ничему, что они способны демонстрировать. На сегодня придерживаюсь мнения, что говорить они вообще не умеют, несмотря на то, что беседа с ними возможна. Один мой знакомый назвал это «разговор с тренером», не знаю уж почему. Суть в том, что человеку для того, чтобы вести беседу, собеседник хотя и желателен, но не обязателен. А некоторые из нас предпочитают именно второе. Это одинокие люди, привыкшие мысленно озвучивать всех своих «собеседников».
Но мне известна и ещё одна разновидность «беседы», я уже рассказывал, что впервые обнаружил этот способ, когда говорил со своей мамой во сне. С тех пор находил всё больше свидетельств, что этот вид «беседы», пожалуй, является основным в снах. Ты, конечно, догадался, что речь идёт о «фразообразовании». Оказалось, что во многих случаях, когда я слышал обращённые ко мне слова приснившегося человека, слова действительно имели место произойти, а вот хозяин этих слов, как таковой, отсутствовал.
Не знаю, стоит ли пояснять этот момент. Существует так называемое «подразумевание». Это фундаментальная функция, созидающая непробиваемое спокойствие осознания. Назначение этой функции – экономайзинг познающих ресурсов. Если бы эта функция в нас остановилась, любого из нас «порвало бы» от удивления. Мы удивились бы тому, что происходит, потому что имели острое осознавание происходящего во сне и даже наяву.
Но пока функция действует, мы всегда можем «подрисовать» к происходящему то, чего там явно не хватает, тем самым застраховав свой покой от энергоёмких удивлений.
Естественно, за эту функцию приходится платить. А платой является некоторая степень «познавательной слепоты». Не подумай, будто я ратую за её окончательное отключение – мир без неё был бы убийственным зрелищем. Кажется, на сегодняшний день, нервная система человека не готова к этому зрелищу. Но, тем не менее, пробовать пора уже давно. А люди некоторые даже не подозревают, что в них есть нечто, сглаживающее все «шероховатости» восприятия.
Дак вот «подразумевание» - это функция, обратная "осознанности". И не известно ещё, что из двух, «свет» или «темнота» действительно существует, а что из них является лишь отсутствием первого.
Не могу с тобой согласится по следующим причинам:
1) Читая КК, я не заострял внимание на тактильном контакте с неорганическим существом. Я вообще вспомнил эту цитату лишь когда это вдруг произошло со мной.
2) Это произошло спонтанно в неосознанном сне, когда я был дальше всего от мыслей о Кастанеде и своей практике.
3) Этот контакт сопровождался визуальными образами, которые сильно отличались от описанных КК. А ведь человек в первую очередь мыслит именно визуальными образами и их то лекго материализует. А как силой мысли притянуть в свой сон тактильное ощущение? Да ещё такое, которое никогда не испытывал в жизни?!
Думаю, да.
Бодрствование первый камень преткновения.
Сновидением называется многое. Одно обходит этот камень стороной, другое позволяет проникать сквозь его твердь, третьих перенесёт через этот валун заботливая госпожа ночь, а глядение разбивает его в мелкий щебень.
Оно должно увидеть твёрдую предметность действительности и хрупкую фактуру сна одними глазами, одним и тем же способом и при этом не просыпаться, глядя на вещи и не засыпать, глядя на сны.
Можно назвать «глядением», что на уровне интерпретации базовых признаков блокирует рефлекторный автоматизм понимания увиденного и почувствованного, не прекращая понимания видимого, а позволяя ему каждый раз начинаться «с нуля».
Отсутствие же этого процесса, то есть «не осознанность» - это результат работы ресурсосберегающей функции, функции Подразумевания.
Последняя является «времянкою», аппаратной перемычкой, обходным коротким путём, чтобы сэкономить время на принятие решения. Перемычка была наложена воспитанием в среде, где события протекают быстрее умственных познавательных процессов.
Например : поскользнулся. Кто из нас думает «вот сейчас я потерял гравитационное равновесие, то есть центр массы сместился дальше точки северо-восточной опоры. Что будем в связи с этим делать ?» - поток новых фактов опередит внутреннюю речь, потому что уже следующий акт восприятия сообщит новые данные :
1. опора на четырёх костях устойчивее прежней.
2. ушиб левого бедра.
Теперь надо думать в новом направлении, оборвав предыдущее думание, как просроченное за давностью.
Вы понимаете, в определённых условиях, чисто из практических соображений, следует не размышлять, а действовать без размышлений, отменяя познавательный процесс. Таких условий уже гораздо меньше, чем было в первобытной тайге, обитаемой медведями. Однако позже в городе медведи были заменены эмансипированными женщинами, умственные процессы которых оптимизированы. Женщины не то, что размышляют, а пользуются таблицей ранее принятых решений. В программировании это так и зовётся «табличные вычисления» - самый быстрый вид вычислений.
Кроме женщин, действием без размышлений пользуются только древнее военное искусство без оружия или с применением простого оружия. И цыганствующие рыночные воры.
Вот как делают последние. Они находят в толпе клиента, который бы мог обременить себя размышлениями. Затем привлекают к себе внимание, перегородив ему путь, и быстрой речью, заранее выученной наизусть, переполняют ему очередь обдумываемого им, тем самым вызвав завершение размышлений по аварии, и предложив ему собственное решение. Клиент может впасть в ступор и даже физически не сдвинуться с места, пока его умственные ресурсы не будут освобождены от бессмысленного потока данных извне. Но его не освобождают сколь угодно долго, пока не склонят к «правильному» решению.
Как не трудно догадаться, ни в «принятии» такого решения, ни в «табличных вычислениях» сознание не применяется. Не применяется оно и в рефлекторно управляемых боевых искусствах, игре на пианино, вождении автомобиля и письме.
Если же специально отключить «табличные вычисления» и задействовать познавательный процесс везде, то это приведёт к перцептуальной перегрузке, потому что поступающие извне и изнутри чувственные данные перестанут фильтроваться по принципу «это важно, а это пустяк». Переработка такого объёма данных приведёт к заторможенности. Во вторых страдает практическая сторона. Но с нею страдают и суггесторы всех мастей.
Я не представляю, как можно было бы обмануть человека, задействующего штатный познавательный процесс в отношении всех полученных им данных, вместо использования сокращённых его версий.
Так же, полагаю, нужно ожидать от такого полной осведомлённости по поводу, в какой перцептуальной среде он находится – наяву или во сне.
Все сновидческие научения сводятся к тому, чтобы задействовать познавательный процесс «сверх необходимости» и эта его кажущаяся «избыточность» действует отталкивающе.
Но есть другой вариант – сперва остановить рефлекторное суждение, то есть, фактически, прекратить Знать. И только после этого позволить себе пройти все стадии познания любого видимого предмета, начиная, как и положено для познавательного процесса - с перцепции.
При втором варианте никакой субъективной «избыточности» уже не возникает. Возникнуть может, разве что, паника. Но к этому страху можно привыкнуть и даже пробовать, мазохическим образом, смаковать его.
Есть только один случай, в котором подобные ущербные чувства не будут тебя одолевать в условиях дефицита сведений. Это случай умышленного не знания, происшедшего по твоей собственной инициативе.
Как далеко ты способен зайти в этом, зависит, главным образом, от твоей наглости не считаться с фундаментальной обязанностью, негласным образом накладываемой на тебя людьми.
Я видел не одного хулигана, бросившего вызов обществу и собственной совести, но… узнай моё мнение – ни один из них не достоин своего звания. Всё их кривляния лишь обезьянства подлинного хулиганства и вызова ситуации. Я предложил бы таким любителям потешить тщеславие, другой паркур, но вполне безопасный, не будь от этого так ссыкотно – временно отбросив знание, перейти на ту сторону уверенности, где она невозможна.
С другой стороны, без паркура тут никак, люди иного склада характера должны прятаться в предсказуемое состояние, чтобы не повредить свою репутацию перекошенной физиономией. Ведь есть же менее насильственные способы, а тут радикальный, о котором ты и каждый знал ещё до того, как научился читать и писать.
На площади города, где живу, высокие горки из льда были популярны даже в тридцати градусный мороз, особенно в тёмную фазу суток, когда опасность упасть сочетается с минимальной видимостью. Многим детям этого было мало, а тогда к их услугам склон горы с оврагом внизу. И творчество, и пьянство, и любовь.
Пока не будет найдена главная гора для мозгов. С отвесными склонами, мрак которой будет достаточно мрачен, а изумрудный свет светел, как сам Астрал.
Для этого желания есть веские причины, но причины эти не являются неотразимыми. Поверить в это, как я убедился, почти невозможно. Зато захотеть не иметь результат мышления, не нуждаться в услугах своего мышления в течение какого-то времени вполне выполнимо.
До того, как это будет захочено, нет способа узнать, что будет. Давление мышления и его отсутствия на вид мира, который виден нами, колоссален. Но это воздействие, хотя и начинается тотчас, после приведения желания в действие, к сильным изменениям приводит не сразу. Но к слабым изменениям приводит чуть ли не с первых секунд. Вот я прямо сейчас пишу и увидел это слабое изменение, пока отвлёкся от письма, чтобы попробовать :
В груди у меня затряслось волнение ещё до того, как начал. А через полминуты мне стало казаться, что передо мной не персоналка, а ноутбук с невысоким монитором, размером в половину реального экрана. Потому что окно документа Ворд открыто внизу, а его верхний край доходит только до половины экрана – я забыл, что окно документа, это только окно, а не весь экран.
Отменил своё желание, чтобы продолжить писать. Потому что как продолжать писать, желая не мыслить, мне не известно. Но мне известно точно, я убеждался в этом прежде, что если бы моё желание продолжилось, то появились бы и другие слабые изменения одно за другим, пока одно из очередных изменений не окажется большим настолько, что случится кое-что и в самом теле и в понимании всего вообще.
Сейчас мне нужно идти за ужином, а меня всё ещё потряхивает внутри из за того, что прикоснулся к этой теме.
Ты имеешь в виду мышление как противоположность непосредственному восприятию? Мышление как интерпретация, обдумывание?
>Во вторых насколько четкой представляемая картинка должна быть, многие здесь сравнивают АВ с ОС
По-моему, здесь все индивидуально: одни могут в визуализацию - другие нет. Например, у знаков Земли по гороскопу с визуализацией хуже всех(если с детства не развивали), у знаков Огня - наоборот. Так же, глубина транса имеет значение: иногда графон как в крузисе.
>у знаков Земли по гороскопу с визуализацией хуже всех
Воу это откуда взято, проводились какие-то статистические исследования? P.S. Я земелька
Из шизотерикой литературы(Чакры – практика очищения), не знаю уж какие у них статистические исследования, но про меня все в точку.
Сначала сбычу.
1)03-10.09.2015
видел:
У Трампа шансов стать президентом США больше (DONE), но будет командовать другой человек. Кто-то в светлом костюме. Но и это не долго. Много дыма, словно серый и черный дым смешались и нет больше видимости
05-10.02.2016
видел
Трампа в овальном кабинете. Но не долго. Словно он оттуда стремительно ушел.
видел: Беспорядки в США, которые будут жестоко подавляться. Что приведет к вооруженному подполью. И расколу.
1)Видел
6) Уровень кислорода в атмосфере снизится и заметно. Вероятно он будет близок к уровню горных районов.
http://nemoold.livejournal.com/2016/10/04/
Содержание углекислого газа в атмосфере достигло уровня, который в последний раз наблюдался на Земле 3–5 млн лет назад.http://rusvesna.su/future/1477321951
2)20.06.-08.07.2016
видел
У Лаврова нелепость курьезная на пресс конференции
http://www.politnavigator.net/lavrov-otchital-perevodchicu-francuzskogo-ministra.html
3)21-23.09.2016 видел
На Кубе (что-то латиноамериканское) или в бедной стране принимали наших.
Не совсем наши, но и наши будут.
http://www.sovross.ru/articles/1461/27061/comments
4) 03-10.09.2015 видел
В ангарах много разных самолетов самого разного назначения от горбатого боинга до разведчика U-2. А не далеко куски от фюзеляжа большого самолета. Развалился что ли при посадке на брюхо. Видимо салон или авиашоу, но не у нас.
http://www.spbdnevnik.ru/news/2016-09-21/pilot-amerikanskogo-samoleta-razvedchika-razbilsya-v-severnoy-kalifornii/
5) 25-29.11.2016 1) В-52 при посадке развалился
Американский бомбардировщик В-52 потерял двигатель в полете"
https://lenta.ru/news/2017/01/05/ibelieveicanfly/
6) Гитаристу,рок-музыканту, парню худому , высокому и патлатому в лицо на сцене угодило что-то тяжелое. Вроде как для него в левую скулу и щеку. Что-то тяжелое метнули что ли. Мрямо как ядро.
(Не рок-музыканту, а рэп-музыканту, и не ядро, а дрон) - уже после удивился, прим. ОП) http://www.topnews.ru/video_id_15667.html
7)25-26.04.13
видел http://nemoold.livejournal.com/37119.html
может быть поздно, но несколько дней назад, видел ринг, и боксера лежащего. И голова у него размолочена очень сильно. Крови много. Утащили его за ноги. Или калека, или труп.
https://regnum.ru/news/sport/2187341.html
8) 05-10.02.2016 старый, времен войны самолет двухмоторный винтовой вроле нашли и реконструировали.
http://aviation21.ru/na-tajmyre-zavershaetsya-ekspediciya-po-evakuacii-samolyota-s-47-duglas-prolezhavshego-v-tundre-70-let/
9) 18-22.07.2016 В ЛНР вроде коррупционный скандал крупный. Там вскроется схема, которая фактически всю верхушку делает коррупционной. Такое впечатление, что там что-то произойдет, что оставит ЛНР без этой власти.
https://news.mail.ru/politics/27227750/
10) 05-10.02.2016
В кузов грузовика грузили толи фюзеляж от Су-25, толи ракету гиперхвуковую.
http://telegraf.by/2016/09/54/330319-v-uvd-rasskazali-kak-istrebitel-okazalsya-v-kyuvete-pod-orshei
11) золотые волны зарождались над Аляской. Вернее севернее. Волна полностью проходила по воздуху через весь земной шар и заканивалась-смыкалась в противоположном конце земного шара. Потом появлялась новая волна, но уже со смещенем юго-восточнее. В результате отследил череду пульсаций. Она прошла подобно крюку и вернулась в Канаду. Там и пошел резкий мороз. Вероятно, смещение полюсов. (события растянуты по времени, прим.)
http://riafan.ru/556271-nasa-snyalo-na-video-strannoe-povedenie-stratosfery-zemli
12) 17-21.03.2016
видел
министра образования сменят. Назначат человека откуда-то снизу. Еще до конца года. Вроде бы к людям развернет всеобуч.
Путин принял отставку министра образования Ливанова
https://ria.ru/politics/20160819/1474785506.html#ixzz4HsuXkjFv
13) 18-22.07.2016
видел
(эксперимент) 19-20.08.16 еще одна попытка переворота. Армения,Азербаджан. Изобразят народные выступления и тупления. Только не выгорит.
http://haqqin.az/news/78137
14) 12-15.06.2016
Два легкомоторных самолета столкнуться.Один похож на гидроплан.Крыло наверху.
http://radiomayak.ru/news/article/id/364749/
15) 21-23.08.2016
видел
над памятником Дзержинскому поглумятся.
http://www.svoboda.org/a/28195085.html
http://www.rosbalt.ru/russia/2016/12/30/1580265.html
16) 23-24.09.2014видел
Пассажирский самолет , окраска - по белому полю синяя полоса. Тоже на земле кусками. труба фюзеляжа разорвана. Проводка торчит аэробус. Там спортсмены были. Команда. Парня смуглого, с кудрявой шевелюрой видел.Негройдного типа что ли.(Не разобрал.) Желтый с зеленым форма.
https://news.mail.ru/incident/27950152/
Из свежачка:
видел
30.11-03.12.2016
8) Какой то боксер за светится в балетной пачке*
Много таких боксеров сможете нагуглить?
https://www.youtube.com/watch?v=tmXYrg2m7eI
12-15.12.2016
видел
18) Корабли -космические уборщики , запущенные с Земли, для очистки орбитального пространства от мусора. Расчищать будут целыми секторами. Будет применяться технология некоего луча, способного смещать большие объемы, не прикасаясь к этим обломкам физически.
http://rusgosnews.com/2017/01/29/yaponci-ochistyat-okolozemnuyu-orbitu-ot-kosmicheskogo.html
Японцы очистят околоземную орбиту от космического мусора
29/12/16 - прогноз на 17 год
27) США будет разыгрывать конфронтацию с Китаем.
В Китае резко отреагировали на патрулирование ВМС США в Южно-Китайском море
https://ria.ru/world/20170221/1488468165.html
9)Европа мрачна, по отношению к нам. Брожение –бурление. Будут революции в плане смены либералистического курса. Там такая возня не здоровая будет, что даже ВИПа отравят. Старый такой мужик. Корефей. Высылка эмигрантов «сирийско-африканских» прямым ходом из стран Европы назад в Африку. Там визгу будет море. Плачущих детей и женщин. Будут защищать «зеленые». Все на высокой истерической ноте.
Германия анонсировала массовую депортацию беженцев
https://lenta.ru/news/2017/02/20/germanydeportation/
16-18.11.2016
Видел
12) С небольшим перерывом Еще две очень громкие отставки и посадка ВИПов. Еще шестнадцать человек засветятся на коррупционных схемах из "элит". Все у нас. Возьмут многих за жабры.
Путин уволил 16 генералов МВД, МЧС и СКР
https://news.mail.ru/politics/28640595/?frommail=1
>>7840
Вот поэтому я хочу запилить отдельный тред, т.к. качество контента будет немного иным:
>>7841
>>7842
Да пиши в этом, тематика подходит. Нехуй однотипные треды плодить.
Даже не думай с этим говном к нормальным людям соваться, сиди здесь.
Ты охуел? докажи сперва, что это говно.
>>7844
Не-не-не. Здесь мне не развернуться. Тред я все-таки создам.А вот мод решит, удалять или нет Во-первых, он будет уникальным здесь, во-вторых я своими постами буду мешать обсуждать духов, астралы, Кастенады и прочее. Меня интересуют только события. А постить пророчества я буду раз в 2-3 дня примерно, плюс сбычу искать.
>Тред я все-таки создам.
Уже приготовился писать репорт, чистой воды нарушение правил доски.
А это не нарушение? https://2ch.hk/ld/res/5282.html
Или в октябре правила изменились?
Я понимаю, что для эзотерики существует магач, но я не собираюсь здесь это обсуждать. Ни техники, ни астралы и прочее. Только сны сновидца и новость, которые подтверждают предсказания.
>Или в октябре правила изменились?
Официально закреплено правило было примерно в ноябре.
>Только сны сновидца
Пость сколько угодно, для этого есть тред снов.
>предсказания
А вот за эту хуйню для тупых домохозяек буду нещадно репортить, пусть модер разбирается.
>>7841
Дорогой анон! Мы очень ценим твои старания, но этот контент больше подходит для ZOG. А здесь мы обсуждаем тонкости и методы касающиеся ОС как индивидуального экспириенса. Поэтому будь добр, съеби отсюда со своими предсказаниями. Еще есть доска по Магии, можешь там попытать удачи.
>А здесь мы обсуждаем тонкости и методы касающиеся ОС как индивидуального экспириенса.
Окееей. Понял, съябываю.
Но все равно дам следующую информацию напоследок:
11-12.09.2016 видел
Возможно, Желтый Камень начнет свое извержение. Очень энергично с запада США, но ближе все же к океану, дым чернющий поднимался. Широкий. А в облаках над этим дымом - красное свечение. Такое ощущение, что черный вулканический песок в воздухе. Его ветром завивает и на город с высоткой со стеклянными стенами набрасывает.
Ёлик покоптит весной и затухнет, и все забудут про него до 2018 года. Вот тогда он напомнит о себе.
"Желтый камень" так накоптит в США, что многим станет тошно. Вытравит огромную территорию.
20-26.05.2016
видел:
В 2019 году желтое небо с желто-черным дымом над Америкой. Разрушение.
В этом году (вероятней всего весной) должна произойти Корейская война
07-11.06.2016
19) Между Кореями будет обоюдный обстрел. Южная Под давлением США спровоцирует Серверную. У южной будут жертвы, а Северная двинет на территорию Южной. И тут вой поднимут США и Япония. Есть большая вероятность, что Кореи обменяются ракетными ударами. Китай будет расхлебывать.
29.03-02.04.2016
7) (эксперимент )08.04-05.17 Есть большая вероятность, что КНДР нанесет ракетный удар по Южной Корее.
8)КНДР перестанет существовать из-за нескольких ударов. Видел как горела страна с восточной стороны. А солдат корейский плакал.
9) на самолет в контейнере грузили тело вроде бы Ким Чен Ына. Или что-то разрабатывается. В этом духе. Причем явно расчлененка
10) в КНДР будет назначен внешний управляющий.
11) связано с п. 10 Сальватор Дель Санчес
12)Крылатую ракету КНДР собьют. Это, похоже, и послужит причиной начала заварух
25-29.11.2016
14)На корейской границе свои по своим стреляли. Были разговоры, вроде враг переоделся в такую же форму. Потом были корейские партизаны, которые вставали под ружье.
Но если и это сбудется, не говорите потом, что предсказаний не существует.
>не говорите потом, что предсказаний не существует
Это блять аналитические способности мозга баранья ты башка, школу хоть сука закончи прежде чем лезть в такие глобальные для человечества темы.
По КНДР. Вероятные события: желтая волнистая - огонь, пожар. Черным выжженное место. Красным - вероятные места тектонической активности. (В том числе и на территории Южной Кореи.) Там еще в море будет сбитие ракет КНДР с зарядами не далеко от берега КНДР, Чходжин и Синпхо - примерные ориентиры.
- Не восточная часть, а западная будет гореть по последним данным.
Теперь все.
Так-так-так, кто-то невнимательно читал сбычу.
Ну пока не уйду, значит.
>>7842
>16-18.11.2016
>Видел
>12) С небольшим перерывом Еще две очень громкие отставки и посадка ВИПов. Еще шестнадцать человек засветятся на коррупционных схемах из "элит". Все у нас. Возьмут многих за жабры.
Это, блядь, аналитическая способность?
Говорить когда ебнет вулкан - тоже аналитика?
Предсказывать боксеров с балетной пачкой тоже аналитика? (гугли, епт, я больше не нашел таких боксеров)
Ну там много еще чего по мелочи сбывалось с одинаковым интервалом по времени.
Слежу за сновидцем 15, года, уже сделал выводы.
>Это, блядь, аналитическая способность?
Это детский лепет. Я пока ни одного конкретного "предсказания" не увидел, а говорить о том, что в 2017 году между Кореями будет конфликт много ума не надо, в России блять поймают коррупционеров, ВОТ ЭТО СУКА НОВОСТЬ, да я прямо сейчас могу тебе предсказать, что во второй половине 2017 года в Японии произойдет землетрясение и оно действительно произойдет. Если он такой охуенный предсказатель, пусть предскажет конкретное событие с точностью до даты, метра и фамилии, все остальное хуйня на которую способен любой человек чье количество хромосом меньше 47.
Окей, могу обоссать тебя предметно.
>12-15.12.2016
>Корабли -космические уборщики , запущенные с Земли
При чем тут японцы? Твой дятел услышал про проект Роскосомса запущенный хуй знает когда, они ионным лучом хотели мусор с орбиты сдувать, до этого европейцы вроде подобной хуйней пытались заниматься.
>29/12/16
>США будет разыгрывать конфронтацию с Китаем.
Да блять США с Китаем из конфронтации и не выходили, тем более Трампа еще в Ноябре избрали, а его риторику по отношению к Китаю все знают.
Про Европу даже обоссывать тебя не буду, там с 2015 года явная тенденция идет.
Про посадки чинуш тоже уже посмеялся, это как приход зимы предсказывать.
>говорить о том, что в 2017 году между Кореями будет конфликт много ума не надо
Он описывает подробно этот конфликт, как будет разворачиваться, если ты не заметил.
>Я пока ни одного конкретного "предсказания" не увидел
Он предсказал, что уволят 16 ВИПов, их и уволили через 2 месяца. Событие есть? Есть.
Вот еще предсказание: 2) министр сельского хозяйства России отправиться в след за Улюкаевым. К 2018 ближе
>событие с точностью до даты, метра и фамилии
Ты зажрался. В обычном сне ты тоже все охуенно определяешь до метра и запоминаешь?
>>7860
>Про посадки чинуш тоже уже посмеялся, это как приход зимы предсказывать.
Но каких конкретно - нет.
>тем более Трампа еще в Ноябре
Да, но не в 15-м году же.
>до этого европейцы вроде подобной хуйней пытались заниматься.
Ccылку.
>Ты зажрался.
Я хочу фатов, а ты предлагаешь мне какую-то постную хуйню, из которой еще не факт, что 90% является твоим пиздежом.
>В обычном сне ты тоже все охуенно определяешь до метра и запоминаешь?
Конечно, я же профессионально занимаюсь ОСами, есть даже специальная техника для лучшего запоминания снов, странно, что твой "ванька-дурачек" не знает таких элементарных вещей.
>министр сельского хозяйства России отправиться в след за Улюкаевым.
Не, Ткачева в этом году не посадят.
>Ccылку.
>вроде
Нахуй иди.
>но не в 15-м году же.
>29/12/16 - прогноз на 17 год
Кто из нас даун? (не я)
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
>2. Оскорбление эзотериков в специальном треде запрещено.
Также напоминаю:
>1. Эзотерический подход обсуждается в специальном треде.
Мне всегда казалось, что кричащий огненный петух это метафора вулкана.
Угадайте, мистер Бэггинс.
А Вы как-думаете шаман-птица?
>Ты имеешь в виду мышление как противоположность непосредственному восприятию? Мышление как интерпретация, обдумывание?
Может и так. Что бы мы не договорились назвать словом «мышление», у мышления есть результат. Результатом мышления является ЗНАНИЕ.
К примеру, сейчас я знаю, что нахожусь в своей комнате. Мне так же известно, что в квартире я один. Кроме того, имеется достаточная, чтобы нисколько в этом не сомневаться, уверенность, что сейчас происходит ночь.
Перечисленные сведенья являются знанием о непосредственно происходящем вокруг меня. Можешь мне поверить, это знание может возникать лишь по одной единственной причине – по причине наличия у тебя мышления о происходящем.
Ни одно из чувств не способно генерировать знание, ни зрение, ни слух, ни осязание, ни мышечное чувство, не приводят к появлению знаний.
Можно сколько угодно смотреть на свою комнату, на предметы, которые находятся в ней, этого не достаточно, чтобы знать, что перед твоими глазами, не достаточно, чтобы знать, где ты находишься и что за предметы те, которые ты видишь.
Осведомлённость подобного рода может возникнуть только в том случае, когда будет задействовано мышление. Совершенно не важно, каким способом произойдёт это мышление. Но если оно случится, то случится и знание.
Я уж не помню когда в последний раз была эта путаница, которую, наверняка, имеют многие из нас – у меня долго не было критерия того, чем же является ОТСУТСТВИЕ МЫШЛЕНИЯ.
Только что я его описал – критерием отсутствия мышления является прекращение сведений о происходящем.
Другой раз я побоялся бы это писать, потому что с детства знаю страх утраты чего-то ненароком обретённого, чего ни будь такого, что приходит неожиданно и что нельзя удержать, когда оно решит тебя покинуть.
Однако касаемо манёвра, позволяющего сделать это, этого страха у меня больше нет. В том, что секрет надёжно принадлежит мне, я убеждаюсь каждый день, как и сегодня вечером после работы, в позной «Бояр», где надо было подождать, пока бурятки готовят. Они умеют делать отменные позы.
Посетителей там по вечерам бывает мало, а сегодня никого. Сколько времени надо ждать, волнует меньше всего, потому что когда надо ждать, это может оправдывать твою заторможенность в глазах окружающих. С тех пор, как начал использовать периоды ожидания чего либо, чувствую как если невидимую «лампу» в руках, будто волшебник Алладин останавливая время происходящего со мной, или не время, знание о помещении в целом и отдельных предметов, находящихся в нём, не скажу в точности, я называл бы это «заботами». Но обнаглел уже настолько… перестал опасаться утратить этот секрет. Склоняюсь к тому, чтобы убедить себя, и тебя тоже убедить, что остановка умственных процессов является специальным поступком, как и любой поступок, имеющий свою цель и результат, в данном случае, в виде утраты базовых сведений о происходящем. Не всех, но некоторого их существенного сегмента. Что позволяет идентифицировать этот результат только с состоянием внезапно наступившего сна, или гипноза или галлюцинации – мы не должны отвлекать своё внимание на попытки определить его название точно.
В безопасных условиях мы склонны лавинообразно падать на один из берегов, первый из которых беззаботность, а другой здравомыслие.
Но в общественном месте страх перед людьми и ситуацией в целом может сыграть роль попутного ветра, дующего в направлении от беззаботности к здравомыслию, позволяющего удержаться наплаву, не падая в крайнюю беззаботность, быстро переходящую в глубокую отстранённость.
В идеальном случае, ты создаёшь мост между двумя берегами, стоя одной ногой в действительности, а другой во сне, временно не позволяя доминировать ни тому ни другому.
На самом деле, любой из нас ежесуточно пересекает этот мост, но слишком быстро и только в одну какую-то сторону. Я видел это с самого начала, поэтому знал, что должен пересечь его в обе стороны настолько «гусиным шагом», что бы увидеть как образуются сны, а затем, как образуется действительность, наблюдая всю последовательность превращений в деталях.
Скорость ещё слишком велика для этого, вещи и сны о них преисполнены сюрпризов, однако о существовании такого сновидения слыхал лишь как о лекарственном или наркотическом «приходе». Даже говорили о шизофрении и нарколепсии, но разве бывает «шизофрения в свободное от работы время».
Никто не рассказывает снов, вызванных не отравлением капилляров мозга той или иной разновидности, а обусловленных чистой беззаботностью. Тем не менее, делаются они достаточно просто – путём поклания на знание происходящего с тобой.
Простым прекращением желания знать, вещи в поле зрения обретают склонность утрачивать свои границы и фиксированное значение. Они как изделия из «запчастей», только им позволь, распадаются на эти отдельные перцептивные элементы и образуют новые версии сборки их в несколько отличные, а затем и в сильно отличающиеся от первоначальных «изделий», предметы, существующие лишь в восприятии того, кто игнорирует обычно непререкаемую нами, потребность ЗНАТЬ.
> Что-то тред скатывается в черт знает что. То пророчества, то философия...
"Философия..." говоришь ?
… Волноваться было не о чем, поэтому я забыл о всех причинах помнить, несмотря что звучала музыка. Потяжелели веки и я опустил взгляд на пол. Как уже говорил, потребность нанизывать элементы видимого в осмысленную ситуацию возникает, только если есть хотя бы минимальная озабоченность происходящим.
А поскольку забот у меня не было даже в такой минимальной степени, то не стал заниматься продлением смысла видимого – на полу лежала современная плитка керамики. Я вспомнил, что когда в последний раз видел такую, то глядел между швами мелкие камешки и попробовал поискать, но в поле зрения попал край подполья. Этого не могло быть, откуда могла взяться дыра в полу ? Я смотрел в черноту, а в середине груди у меня затряслось волнение.
Конечно, этого не может быть. Я должен был через несколько секунд понять что там на самом деле, но честно говоря, вы должны представить себя на моём месте, я не хотел знать правду хотя бы ещё одну минуту, чтобы ещё хоть минуту продолжать осязать в теле это несравненное мандраже.
Поэтому на дыру я старался смотреть украдкой, не поднимая голову. Но меня одолевало любопытство и поэтому медленно стал поднимать взгляд к двери, напротив которой сидел за столом. Странно, но дыра в полу никуда не исчезла – существование подполья посреди позной могло быть только галлюцинацией.
Понимаете, дело не в том, что там на самом деле - действительность интересует меня в последнюю очередь. Иначе я бы просто возобновил потребность знать ситуацию. Это требует настолько мизерных усилий, что достижением является не это знание действительности, а наоборот, воздержание от знания и потребности. И в тот момент меня колбасило именно тем, что как бы оно не было минимальным, тем не менее, у меня этого знания не было вот уже, наверное, несколько минут. Что позволяло продлить существование прямоугольной дыры. Если бы кто ни будь вошёл, он должен был туда наступить, но за то время, пока я там сидел, никто не вошёл.
Из прострации меня вытряхнула женщина, которая принесла позы. Она наверное решила что задремал. Я и сам не ожидал, что дремал так глубоко, потому что когда протягивал руки к свёртку, оказалось, что нахожусь в оцепенелом состоянии, как бывает когда только что проснёшься – я явным образом проснулся, хотя до этого не спал и слышал музыку.
Перед входной дверью лежала большая прямоугольная тряпка.
Вот так обсмотришься тряпок в коридоре и потом снится всякое...
Я сейчас пробовал такое провернуть, пытаясь не узнать кусок ковра на стене, но ничего интересного не произошло. Может быть, такое только у тебя одного получается из-за каких-то особенностей нервной системы. Ты встречал других людей, которые могли так же галлюцинировать?
Для начала нужно:
1. убедиться что ты никуда не спешишь
2. взять зеркало и смотреть через него
(зеркало помогает создать непривычный ракурс)
3. представить/сказать себе:
а что если я и правда вижу это в первый раз?
4. представить что тебе нужно описать ковер кому-то
(например показания для следователя)
5. представить что ты жучок и ползешь по ковру
6. думать над тем что напоминают узоры свой формой
Где всё это происходит? Я имею ввиду, почему сон, несмотря на свою изменчивость и прочее - все же обладает некоторыми ориентирами и некоторым постоянством пространства, то есть, я всегда знаю, что вот там-то у меня пустыня, за ней пляж и пруд, а еще дальше - лес? Причем я конечно могу это силой изменить, но пространство возвращается к своему нормальному состоянию потом.
Дальше - кто такие персонажи во сне? Обычные болванки и персонажи - это понятно, но есть же такие, которые кажутся невероятно чужеродными по отношению ко сну. Такие персонажи, которые даже в обычном сне кажутся оторванными от реальности сна, словно они действительно не твое воображение.
на оба вопроса есть огромное число точек зрения, и каждый тут с остервенением будет отстаивать свою
Споры рождают истину, не так ли?
А что ты считаешь?
Мне кажется, что пространство сна - это как некая сфера, отдельная для каждого человека, в которой он волен творить что угодно. Выйдя из этой сферы он может попадать в сферы других людей или еще куда, что отражено во всякой эзотерической литературе как выход на более глубокие уровни.
Но это мое имхо, рожденное из за вопросов в ОС и медитации под дудкой, так что доверия этому нет.
>Ты встречал других людей, которые могли так же галлюцинировать?
Встречал, но они галлюцинировали от отравления высушенным Калипсолом. В тот раз я вдохнул вместе с ними, однако, в отличие от других, у меня не было никаких нарушений восприятия, просто провисел двадцать минут в каталепсии – вся мускулатура будто исчезла. А вот мои друзья после рассказали некоторые детали.
Перед этим угощались чаем из кружек, сделанных из остеклованной глины. Это были кружки ручной работы, все немного разные, но не настолько разные, как показалось гостям. Со слов одного из них, у кружки в его руках была длинная рукоятка сантиметров сорок, что делало её похожей на курительную трубку с огромной чашкой. А ещё он рассказал про… какую-то ерунду и он отдал её другому из рук в руки, а это вообще не было предметом.
Моё понимание не отличалось от обычного, потому что все состояния сознания требуют умения им управлять, а меня хоть настояли попробовать, а ничему не учили. Тем более, что это был единственный раз.
Другой раз эти же люди рассказали о искажённом восприятии музыки и текста в книге.
Позже другой товарищ показал мне химически креплёную Марихуану, но на сей раз меня снабдили подробнейшими инструкциями. Как потом узнал, неспроста, из за большой дозировки. Ни до того, ни после, я не курил даже табака. И по сей день не вижу в этом никакого смыслу. Потому что лекарственный приход ничего нового показать мне не может в сравнении с не лекарственным, а по основным позициям уступает.
Этот товарищ тоже сказал, что курить мне ни к чему, потому что я увидел всё, что может увидеть курильщик. Кто-то здесь говорил, что Марихуана лёгкий наркотик. Наверняка так оно и есть, но не после того, что с ней делают в России. Я понял две вещи, первая, что сновидение – это потолок дерзаний в области психизма. Но я объясню.
Во вторых, что сновидение не ограничивается состоянием сна. Всё что делают различные отравы - это только демонстрационная версия, насильственно показать часть потенциала, которым располагает изощрённое сновидение.
В тот раз о!трава забросила меня в самый эпицентр неопределённости. Хотя до того момента со мной не случалось ещё ничего такого, для упорядочивания этой неопределённости я применил обычное осознанное сновидение. Другими словами, почти сразу, как только с этим столкнулся, волей-неволей идентифицировал его с уже знакомой своему разуму перцептуальной средой сна.
Это знаете, как если бросить человека с лодки в реку, то если уж он умел плавать, дак поплывёт, а иначе – беда. Опасность, что если привык всё контролировать, то когда не сможешь контролировать происходящее, например, просто это может оказаться не по плечу никому вообще, то кто ни будь может запаниковать, а это очень опасно. Вот сновидение учит самому главному – сохранять равновесие в условиях со многими неизвестными.
Отрава могла меня убить, хотя и не была ядовита сама по себе. Смертельной могла оказаться паническая реакция на восприятие мира, видимым образом, пребывающего в непрерывном видоизменении.
Примерно как у людей, которые боятся вида крови – стало «дурно» голова закружилась, в глазах потемнело от кислородного голодания… и досвидос.
Вовремя не докричались, не дошпинялись, потом спросят от чего умер, а ответ – от глупейшего страха, который сам на себя накрутил из за ерунды.
А тут не простая ерунда – и прекратить её не удастся даже специальным уколом, если бы специальный препарат был, например, у каждого дантиста.
С другой стороны, видимость мира, безнадёжным образом перемешанная с снами об этом мире может воодушевлять или хотя бы смешить, если только у вас есть чувство юмора. Потому что плохо, если его нет. Ещё лучше, наскока я понимаю, питать мазохистско-эстетствующие чувства по отношению к неведомому, способные оправдать неудачу придти к тому или иному умозаключению о происходящем.
- Я всё понял – это сон. Ты спишь, как и я сейчас!
- Ты меня не пугай, ты меня не пугай.
Он сказал, что я был так воодушевлён своим открытием, что на минуту пересрался, что я спятил. А я вскоре понял, что проснулся. Значит всё что происходило до этого, было сном. Я хотел рассказать Александру свой сон, в котором мы оба сидели за этим столом и писали сказ о комнате, за которым мы всё ещё сидим, хотя я больше не сплю, потому что только что я проснулся, но, какая чудовищная ирония! – подлинное пробуждение случилось лишь теперь!
А та комната, эта комната, где я хотел рассказать ему свой сон о комнате, получается что… был сном.
- Ответь, мы только что орали ?
- Да нет, Макс, всё в порядке.
- В моём сне мы могли из-за беспечности орать, а соседи могли быть уже в подъезде… Прости, на сей раз я проснулся, только что.
Саша предложил, что мы должны писать стихотворение. Но даже проза оказалось причудливо однообразной, и мы хохотали над двумя строчками, которые только и удалось родить.
Задача написания рассказа была соблюдением, призванным отразить давление на меня этих снов о происходящем с нами.
Известно ли вам, что не всякие сны пригодны для полётов ? Или, что то же самое, не всякие сны происходят в причудливых миражах.
>думать над тем что напоминают узоры свой формой
Как правило, думать и не приходится, потому что при виде узоров, думается само по себе.
Более того, если ты сам начнёшь "гнуть свою линию" мышления, то не позволишь сновидению думать вместо тебя.
Но думать должен, скорее, не ты, а сновидение.
дело в том, что мышление и сновидение являются разными ментальными процессами.
Ты, конечно, тоже можешь думать, со своей стороны. Но имей в виду, что бодрствующее состояние сознания является следствием твоего жёсткого перехвата инициативы. Если ты ретив, то сновидение не будет пытаться с тобой соперничать, и позволит тебе доминировать.
Поэтому сновидение является искусством видеть сны - видеть не то, что создаёшь ты, а то, что создаёт сновидение.
> ... которые кажутся невероятно чужеродными по отношению ко сну. Такие персонажи, которые даже в обычном сне кажутся оторванными от реальности сна, словно они действительно не твое воображение.
Я бы на твой вопрос ответил, пожалуй, так - сны не создаются воображением. Они и есть внедрения "оторванные от реальности сна".
И таковыми они не "кажутся", таковы они есть. Вся остальная "реальность сна" - это результат спорадического мышления, которое спящий имеет во сне.
> Где всё это происходит? Я имею ввиду, почему сон, несмотря на...
Думаю, что это происходит в той части физической действительности, чувствование которой не классифицируется нашим аппаратом интерпретации.
То есть, мы не мыслим, не воображаем и даже не визуализируем сны. Мы осязаем их так же как всё действительное, но аппарат интерпретации не классифицирует это "осязание" однозначно, а вместо этого, случайным образом. Другими словами это "шумовая" часть физического восприятия.
Чтобы ответить на вопрос "Где?", нужна система координат: длинна анонимуса, ширина анонимуса, высота анонимуса.
Четвёртое измерение: время.
Пятое "Привет" от Гурджиева: нереализованные варианты анона
Поясняю, анон в настоящее время имеет такое-то положение в пространстве и такую-то форму. Но ведь сложись всё иначе он мог бы сидеть совсем в другом месте и выглядеть совсем по-другому родился бы ленивцем, висел бы в джунглях. Просто по воле случая этот вариант не реализовался.
Во сне анон наблюдает и переживает такие вот нереализованные варианты.
Таким образом ответ на вопрос "Где происходит сон, который мне снится?" следующий: В пятом измерении или, другими словами, в пространстве нереализованные вариантов!
Следующий вопрос, кто все эти персонажи из сна? Это те люди, которые бы окружали анона, если бы реализовался видимый во сне вариант событий.
Возможно ли во сне встретить другого реального человека? Да, если вы с ним сновидите один и тот же нереализованный вариант.
Тогда получается что это остаточный вероятностный поток который не реализовался ИРЛ и реализуется виртуально посредством ментального действия, значит сновидения это квантово-дополненная реальность к нашей возможно даже есть что-то вроде запутанных спинов.
Согласен, не нужно гнуть свою линию, наоборот нужно дать всему случиться самому, но чтобы дать какой-то начальный старт можно "начать думать об этом".
Именно это я стараюсь делать перед засупанием, отпустить себя так чтобы было достаточно свободы, чтобы сновидение начало виться (это касается видения при засыпании, там же бывают всплывают ценные мысли).
>... отпустить себя так чтобы было достаточно свободы, чтобы сновидение начало виться (это касается видения при засыпании, там же бывают всплывают ценные мысли).
В этом месте клубок возможностей, из которого бывает что, внезапно выскакивает и ценная мысль. Я ценю не столько мысли, которые поставляет этот мерцающий клубок, из них явным образом ценны только давно забытые вещи(буквально вспоминаются подробности куда в тот раз положил что ни будь). Ещё лучше, как мне кажется, нацелиться на чувства.
Чувства, в отличие от мыслей, происходят в действительности, даже если они сняться нам. Потому что в области чувств разделения на сон и явь не существует. Все приснившиеся чувства переживаются телом химически. А разделение есть только в уме.
Для тела нет ничего, что могло бы произойти "не по настоящему". Не настоящее - это концепт от упражнений в диалектике.
>48
Popular belief dictates that the song title references an idea first conceived by Carl Jung and later expounded upon by Drunvalo Melchizedek concerning the possibility of reaching a state of evolution at which the body would have two more than the normal 46 total chromosomes and leave a currently disharmonious state.[2][3] The premise is that humans would deviate from the current state of human DNA which contains 44 autosomes and 2 sex chromosomes. The next step of evolution would likely result in human DNA being reorganized into 46 autosomes and 2 sex chromosomes, according to Melchizedek.
> ... дать какой-то начальный старт...
Идея хорошая. И от неё пахнет обузданием. Приручением сновидения для полезных дел. Это было бы хорошо. Некоторые из нас пришли к сновидениям через желание стать подпольными магами. Желание управлять чем-то таким, как сны, способно немало подогревать алчность.
А по умолчанию, сны "кристаллизуются" на чём угодно, как соль в растворах. Почему, например, сны ОСИСБ кристаллизуются на комнате, несмотря на то, что засыпающий закрывает глаза и комнату не видит ? Галлюцинации вообще никогда не отвлекаются далеко от происходящего. Но ОСИСБ привязан к комнате несмотря на то, что спящий, в отличие от галлюцинирования, её не видит.
Когда я делал свои первые осознанные сны, никакой литературы, а тем более Интернета у меня не было. Просто я был одержим своими сонными впечатлениями. Но я исходил из очень простой модели сновидения - модели "близкого сна".
"Близкий сон" - это такой, содержание которого "не далеко" отстоит от времени происходящего наяву. По двум параметрам
Во первых в смысле действительного расстояния(не временем суток) между приснившимся предметом и спящим, который этот предмет видит во сне.
Во вторых "не далеко" означает так же и расстояние между характером понимания, присущего спящему во сне и и его бодрствующим пониманием.
Сны, которые удовлетворяют этим двум критериям, я и назвал "Близкими снами". А расстояние сдвига таких снов или их "удалённость" от бодрственной действительности - их степенью "близости".
Прежде чем появился осознанный сон, у меня были переживания множества близких снов и даже снов с нулевым смещением, которые, несмотря на это, не были осознанными.
Сны подавляющего большинства живущих удалены от спящего не менее, чем на двести метров. А в отношении второго критерия, должны были бы быть основанием диагноза, если бы только это не было повсеместным явлением.
Первый моим шагом к созданию близкого сна было обнаружение явления Возвращающихся снов.
Это не то, что сразу приходит на ум, в повторяющихся снах я не вижу ничего полезного. Тут другое - темою снов становится сюжет возвращения спящего к себе домой. Возвращения в буквальном смысле.
Скорее даже не "домой", а к месту, где сновидец спит, в момент, когда ему снится этот сон - сон где он возвращается.
Такие знаменуют собой начала сближения сновидца и его сна. И призваны, в логическом итоге, соеденить их, создав сон с нулевым смещением.
Ну, я вам скажу, что само по себе это вряд ли когда ни будь произойдёт - есть только одно исключение из правила. Касается оно того случая, при котором сновидение сразу после засыпания спящего по неопределённым причинам, фактически, непреднамеренно, а случайно, не покинуло его комнату или даже тело.
В обычных случаях, если это уже произошло, способно до чёртиков перепугать человека. Потому что специфика перцептуальной среды близкого сна идентична таковой осознанного сна, но обычно ещё и рельефней, чем в ОС из за покоя в мыслительном аппарате подвергшегося данному переживанию. Он же собирался поспать - а тут на тебе, на тебя со всех сторон смотрит Астрал или скажем так, завершённая галлюцинация всех до единого чувств.
Но поскольку я не полагался на случайность и везение такого масштаба, я должен был приблизить к себе свои сны сам. А насколько мне удаётся это, измерять самым наглядным образом - по снижению расстояния до сна, явствующего из его сюжета.
Итак, мои сны не были осознанными, но имели качество преддверия к ним - это были сны, предшествующие снам о происходящем, которые, в свою очередь, предшествуют осознанным снам. Разумеется, определённый психик имеет право в этом месте заметить мне, что он и прочие пришли к ОС без никаких сложностей сближения сна, непосредственно или ухитрившись иначе. Поэтому напоминаю, что в то время осознанного сна ещё не существовало в природе, потому что его не существовало в моей жизни.
Сам психический факт осведомлённости спящего что он не наяву, сущий пустяк и бесполезен, если сон, на котором базируется ОС, нестабилен. Всё что досталось в вашей жизни в форме подарка "небесной манны", на то не распространяется никаких обязательств, как появилось так и исчезать имеет склонность невпопад. Поглядеть заранее, пригодно, но на этом всё. Не знаю как другой, меня удовлетворила бы только гарантия синицы в руках. Поэтому я ходил как самнамбула целыми днями и даже на работе, в минуты, если было возможно предаваться "мышлению в пределах происходящего".
Не ругайся, если покажется не слишком ли много специальных понятий? - ты должен догадываться, что написать один коротенький пост не то же самое, что было влито мною в эти диковинные названия.
Мышление в пределах происходящего буквально хватает происходящее, где бы не случилось ему происходить, наяву или во сне, и удерживает на одном месте, как необъезженную лошадь.
В этот момент окружающие видят в твоей персоне страшнога тормоза. А ты видишь их мечущимися от малейших порывов мыслей, представителей Броуновского движения.
В своём торможении наяву я дошёл до таких краёв, где завязать на сапогах шнурки было ответственным предприятием. Но зато когда я, продолжая мыслить только в пределах, ограниченных происходящим со мной, отходил ко сну, мои сны не смели покинуть меня ни на сантиметр.
Например, дежуря в выходную смену, дремал за столом, прислонившись щекой прямо на оперативных журналах я видел сны исключительно о помещении, в котором нахожусь. Расстояние могло составить, в самом крайнем и не удачном случае, шестьдесят метров(я видел сны о своём дежурстве), а когда сон оставался на одном месте, осознать, что происходит сон, было, практически, неизбежным следствием его неподвижности.
Однако близкие сны с расстоянием более нескольких метров могут и не подвергнуться осознаванию. Фактически, вероятность осознавания их падает по мере удалённости в некой прогрессии, а не линейно. Сны с полукилометровым расстоянием осознать чтобы, надо уж здорово ухитриться - лично я в этом пас. И не взялся бы.
Не понимаю, ты или шизик или просветленный, но в любом случае интересно.
>Однако близкие сны с расстоянием более нескольких метров могут и не подвергнуться осознаванию. Фактически, вероятность осознавания их падает по мере удалённости в некой прогрессии, а не линейно. Сны с полукилометровым расстоянием осознать чтобы, надо уж здорово ухитриться - лично я в этом пас. И не взялся бы.
Почему нет? Много раз было. Хотя должен заметить что во сне всегда есть некий радиус действия, за который заходить чревато...
И как тогда объяснить что во сне можно делать быстрые переходы между значительно разделенными локациями? Причем соединительная зона очень короткая.
> И как тогда объяснить что во сне можно делать быстрые переходы между значительно разделенными локациями?...
А при чём здесь возможность переходов между разделенными локациями?
Я говорил только о возможности осознать сон, который до этого момента был неосознанным.
К моменту, когда ты делал эти переходы, ты уже осознавал сон.
Когда сон уже стал осознанным или если он был осознанным с самого начала, переходы между локациями не мешают осознанности продолжать длиться.
Но если ты сделаешь переходы в удалённые локации до того, как осознался в близком к телу сну, возможность осознания сна в удалённых локациях резко сокращается.
И наоборот, если начав сон, тебя сразу не понесло далеко от места засыпания, а вместо этого, остался на одном месте, в своей комнате, а ещё лучше, в своём теле, то осознание такого сна - практически, неизбежно.
... неизбежно.
А как осознался. То и можно и в удалённые локации - продлевать осознанность проще, чем начать её.
Поэтому начинается осознанность, в подавляющем большинстве случаев, только в нулевом расстоянии между сном и телом.
Хотя есть, конечно, и редкие исключения, обусловленные иной стратегией ОС - стратегией непрямого входа.
... осознанностью во сне называют, скорее всего, не осознание происходящего, как таковое, ведь такое осознание отсутствует разве что у покойников, а именно двойную осознанность.
Двойная осознанность характеризуется осознанием происходящего в двух местах разом - происходящего во сне, того, что перед тобой. И происходящего наяву, того, чего перед тобой нет, но о чём ты должен помнить во сне(ты должен помнить, минимум, что ты спишь, хотя желательно помнить не только это, а, например, место сна и время суток).
Момент, когда, двойная осознанность имеет место произойти - это момент двойного чувствования. Чувствования положения тела наяву, дыхания, мышц, к которому подмешивается чувственные впечатления от тела сна. Тело сна является энергетическим аспектом физического тела.
Такое возможно только когда тело сна ещё внутри тела спящего.
Как только оно выйдет наружу, ощущения от первого тела исчезнут, а вместе с ними исчезнет двойное чувствование, став одинарным - останется только чувствование тела сна. Что сводил на нет возможность двойного осознания.
С этого момента шансы осознать сон лавинообразно тают.
Если шанс, пока осознание было двойным, потрачен на паническую реакцию или если время, в течение которого обладал двойным осознанием оказалось слишком коротким(сразу выскочил, не понял, как оказался в другом месте), то остаётся только уповать на то, что прежние навыки наяву, делать регулярный тест реальности или МВОСС принесут свой эффект. Но это уже, как вы понимаете не будет прямым вхождением.
Успех же прямого вхождения зависит от того, насколько сон(тело сна) привязан к действительному телу.
Тело сна тренированного сновидца напоминает служебную собаку, жмущуюся к ногам хозяина. Тренированная собака не покидает хозяина даже если вблизи прошмыгнёт кошка.
Но "сновидческая собака" не тренированых людей не ведает дисциплины, она, едва такой человек засыпает, срывается с места, не дав ему времени получить двойное чувствование и, как следствие, не дав возможность, получить двойное осознание.
Вот почему нужно такое "инертное" мышление, которое не даст телу сна уподобится одуванчику, срывающемуся с места от малейшего порыва ветра обстоятельств.
Вот сегодня например у меня было: я проснулся и слышал звуки в квартире, но при этом продолжал видеть сон и там сюжет не прервался. Это что?
Двойное осознание, конечно. Или, правильнее сказать, осознание двух вещей разом.
Если бы мы могли сохранять такое осознание постоянно, все сны были бы осознанными. Вне зависимости от их продолжительности или насколько они сформировались.
А пока оно возникает только на периферии бодрствования - либо при переходе туда, либо сюда.
И не продолжительно, потому что переход краток.
фольклор русского кастанедовского интернета (2007-2010)
http://vk.com/wall-95588856_264
Тут надо сначала поверить, что есть целая вселенная, такая же реальная, как и наша. А потом фокусировать внимание на аномалиях во сне и со словами "Следую за тобой в твой мир" переходить в такие странные сны, где всё очень коротко и мутно... но это и есть параллельная явь. Если сможешь там активировать речевую функцию (что очень сложно увы) то скажешь "Хочу остаться навсегда" и исчезнешь, как исчезает 40-50 человек в день в этой стране и всем похуй...
люди исчезают, потому что их воруют на мясо в колбасу, а не из за миров неоргаников, ебланы мистические
(Автор этого поста был забанен. Помянем.)
Вот что ты ищешь в этом треде, еду? или в тайне от себя надеешься, что кто-то выручит твой разум из клетки материализма?
А не будет ли это самообманом? Вообще интересно, не это ли описывал Кастанеда когда говорил о рисках невозврата?
Кастанеда описывал именно это. Самообман - это когда воображаешь себя великим магом. А когда интерпретируешь аномалии во сне, не как игру подсознания, а как вмешательство из параллельного мира - это осознанная смена системы интерпретации, о которой тоже писал КК.
Тогда как можно погрузиться и застрять там навсегда, осознавая что это "игра подсознания"? например очень привлекательно зарисовано в фильме "Начало", там герои застряли во сне на годы, но в реале же так хрен получится, это надо как сильно убить нервную систему, чтобы впасть в кому?
В 1949 году в штате Вермонт пропал ветеран Джеймс Тедфорд, возвращавшийся на автобусе домой из поездки к родственникам. По показаниям свидетелей, мужчину последний раз видели в автобусе на последней остановке перед Беннингтоном, но на этом следы Джеймса теряются. Транспорт приехал в город с его багажом, но без него самого. На сидении, рядом с вещами ветерана, лежала открытая брошюра с расписанием автобусов, куда пропал Джеймс – загадка.
Опираясь на труды Кастанеды можно предположить, что Джеймс Тедфорд задремал в автобусе и спонтанно осознал себя во сне. Увидив лазутчика из параллельного мира, Джеймс проследовал за ним в Мир Неорганических Существ. Думая, что он находится во сне, где ему ничего не может угрожать, Джеймс ответил согласием на предложение остаться в этом мире навсегда. В ту же минуту его физическое тело "испарилось"
Свойственное обывателям представление о снах, как о "игре подсознания" позволяет им не бояться ложиться спать. Но практикующий Искусство Сновидения сталкивается с мирами, которые едвали могут быть порождены воображением. И тогда у него есть выбор: убеждать себя в том, что сон - это игра подсознания или интерпретировать тот же сон, как контакт с существами из параллельного мира.
>>8341
Сейчас, только они там закончат выяснять, у кого длиннее, у Кастанеды или у Радуги. И пояснят и за орла, и за оленя, но главным образом за петуха, т.к. больше ничего не знают.
Как-то спайса перекурил, казалось что навечно застрял в поломанной реальности, без возможности что-либо изменить или узнать. Никогда в жизни не было так страшно. Ну их в баню такие эксперименты.
Особенно страшно, когда это без спайса происходит... и никто не занет, что с тобой
Страх и красота каким-то образом могут связываться. То всё отдельно-отдельно, а другой раз оказываются вместе.
Но на самом деле, ускользает не "малозначащие детали", а именно этот шокирующий аспект реальности - то, что она необъяснимо поломана.
Так мы спасаем себя от зрелища реальности, путём притупления своего осознания её.
Во первых, делать это нам абсолютно необходимо, иначе нервы просто порвутся от перегрузки. Во вторых, делая это, мы ограничиваем себя, свои переживания, снова и снова прокручивая в уме один и тот же "фильм прожитого дня". Не в плане событийной наполненности, а в плане задействованных сценариев. То есть, действительности мы разрешаем изменяться в не значительных, безопасных для наших нервов, пределах.
Однако что делают с нами отравы или специально спланированный "патологический" образ мышления-поведения ? - у всего этого одна и та же цель, ослабить психическую оборону, чтобы реальность могла немного прикоснуться нас.
Как только она просачивается сквозь этот умышленно повреждённый барьер, она ошеломляет. И тогда мы в панике и восторге, а бывает, что и в суеверном раскаянии, в срочном порядке, восстанавливаем баррикаду поступков и мыслей, чтобы вернуться в переживание привычной уверенности.
Не важно, что эта уверенность только декорация, которую сдует даже незначительное повреждение тела или стресс. Мы должны это делать до тех пор, пока несовершенство нервной системы принуждает нас к этим вынужденным мерам.
Другими словами, пока что, то есть, до конца своих дней - нервная система сама по себе, меняться не станет, в ней не изменится ничего, пока это изменение не будет востребовано тобой. Но для этого надо быть слишком любопытным. Хотя, граница "слишком" пролегает у каждого из нас не в одном и том же месте, равно и способ, которым мы через неё перешагнуть можем, различен.
Одинаков только способ воздвигать баррикады, потому что это достояние оазиса человечности. Учители людей пишут психологические книги о том как "найти себя", то есть осесть. И "крепко стоять в жизни" - оазис учит нахождению в оазисе...
"Враги", учат противоположному, как сняться с ручника и офигев от реальности, остро осознанной, драматически, без надежды, без предписываемой "истины", при этом не утратить дыхание, во первых (грудная клетка может же просто упасть, дыхание это первое, что реагирует на изменение миропонимания и его окончание), а во вторых, остаться на плаву, не впасть в прострацию или страх. Или преобразовать страх в восхищение, или преобразовать его в силу что-то делать. Этому учат совсем другие учители. С точки зрения соблюдения сегодняшних человеческих устремлений не учители, а враги.
А духовенство преследует любое новаторство в области духа. "Дух" (буквально "пар", "пустота", "дыхание"), подменив дух идеями о духе. На сегодняшний день эти идеи представляют собой интеллектуальный антиквариат наравне с прочими побрякушками церковного инвентаря. Инвентаря любой церкви. То же, что открывает дух, они сперва осуждают, а затем и, как только доберутся до власти, законодательно-репрессивным образом запрещают. Как бы не показалось странным, кто издревле объявлял свою монополию на дух, к нему никакого отношения не имел. "Посредником" бывает только торговец, какие бы цацки не напялил.
С другой стороны проводники всё, что по случайности станет благоприятным фактором сбросить окаменелости со своих чувств. Поломана реальность, если сломан механизм, редактирующий оригинал до приемлемой "картины реальности". А если редактор воспринятых чувственных данных выключен, остаётся неприкрытая перцепция. Но в таком виде она страшит.
Временно отключить редактор можно насильственно, обычно с помощью химического повреждения мозга на короткое время, так и не насильственным образом, блокировав работу этого "редактора" манипуляциями с самим вниманием, если воспитанную рефлекто'рность внимания удастся преодолеть.
Я как раз ни о чём другом не хотел сказать, кроме как о реальности.
Отдельным моим друзьям она не была интересна, поэтому они хотели Астрал, но я понимал, что реальность можно протереть.
Если шлифовать её и шлифовать, то можно протереть саму реальность до дыр. Реальность может убедить только верхоглядов. Словно фильм на экране убеждает в своей реальности тех, кто в него погружён.
Если занят сюжетом, переживаешь вместе с главным героем, то не замечаешь, что смотришь лишь на чередованья света и тени. Но иной соблюдатель реальности смотрел на неё с таким интересом, что опроверг этим смысл смотрения, протерев реальность своим взглядом насквозь. В то время, как другие применяли тайные мантры, чтобы покинуть скучный оазис, нас интересовала только она. И мы рассматривали её самую очевидную фактуру с такого близкого расстояния, которое она ещё могла нам позволить.
Входя в гулкий подъезд, например, я объявлял, что теперь ступаю на каменные ступеньки. А когда поворачивали ключ в замке, погружал свои слуховые рецепторы в переживания клацающих звуков поворачивающегося ключа, будто слушая музыкальное произведение. Слушание речи моего приятеля открыло мне поэзию его слов. Между тем, как он говорил и тем как жестикулировал оказалась незаметная окружающим гармония, хотя кроме прощального махания рукой на мир, никакого иного жеста я от него так и не видел.
Но однажды услышал свой голос. В тот раз мы сидели на скамейке возле его дома. Когда это произошло, стало трудно нормально продолжать беседу, потому что стоило мне произнести хоть слово, как тут же слышал это слово, не будучи в состоянии это слышанье пренебречь. Звуки моих слов, будто эхо отвлекали на себя моё внимание, из за чего, по вынужденности слушая свои слова, я терял нить разговора. С изумлением признался, что испытываю неловкость, слыша свой дурацкий голос. Не знаю, кому ещё это было бы понятно. Но человек, о котором говорю, в курсе всего.
А ещё вертолёты. Не то чтобы раньше их не видел - дом где живу находится недалеко от военного аэропорта. Просто не замечал насколько покровительственно и угрожающе их зелёные клёпаные корпуса нависают над крышами домов. Они летают так низко, что видны детали подвешенного у них на брюхе оборудования. Такое чувство, что не вертолёты, а специальная энергия проявляла себя в этой реальности через сотрясающие небо машины. И эту энергию я распознал - её происхождение не имело с реальностью ничего общего. С самого детсада она сопровождала меня в моих снах о чём-то большом и округлом, как дирижабли.
Эта же энергия присутствовует в снах о сопках, похожих на небоскрёбы. Видя отвесные, покрытые лугами склоны этих сопок, мне хотелось прижиматься к земле и смотреть одним глазком украдкой, так же как круглые днища низко плывущих вертолётов прижимают к земле, нарушают работу вестибулярного чувства.
Я хочу сказать, что реальность прошивают безумные энергии, незаметно скрытые среди её волокон от нетерпеливого взгляда. Если же этот взгляд созерцателен как Балда из сказки "Про попа и его работника балда", этот взгляд начинает видеть чертей. Наиболее близких к повседневности чертей, у которых ещё нет никаких вовсе рогов и их ещё мог бы принять за обычный предмет какой ни будь человек.
Но я так же говорю о причинах подобного человеческого верхоглядства, и что сновидцу может потребоваться окружить свой быт предельной рутиной, чтобы привыкать продираться через её удушающее прочих, скучное марево. О том, что мы не должны собирать чемодан в аэропорта или вокзалы, чтобы вместо привыкнуть менять одну реальность на другую, расщеплять ту, которая имеется прямо перед нами, на составляющие её энергетические элементы путём, например, преувеличенного использования.
>Имеют ли черти объективную природу?
Такие «черти» ведать имеют объективное существование, судя по тому, что органы чувств и функции интерпретации их видят. Другое дело, чем такие «черти» являются, это уже вопрос на засыпку. Даже не исключено, что непривычная работа чувств имеет своей причиной само тело.
Потому что всякое чувствование является результатом двоих – самого тела, это аппарат познания, и постороннего объекта. А насколько велика роль каждого из этих двоих мы как бы должны вести дебаты.
Но есть способ уклониться от сомнительных дебатов –объявляешь своё тело природой, а его переживания явлениями природы, и антагонизм субъект-объект снимается с повестки дня.
Прекращаешь умозрительно разграничивать зону раздела ответственности между я и оно, например, в отношении воспринимаемых «чертей», тогда двое, само тело и черти оказываются составными частями одного – акта восприятия. Разграничивать их не обязательно или не возможно.
А уж кто из них объективен - поди разбери.
Чувства никогда не снятся нам, даже во сне, преисполненном фантазий, фантазиями может быть всё, кроме чувств.
Но что считаю действительно важным строго разграничивать, дак это познание, в основе которого всегда тело, конгломерат органов, с одной стороны,
и урезанную имитацию познания, лишённую этого основания – то есть рекурсивную концептуализацию, использующую не чувства, а умозаключения в качестве исходных данных, с другой.
>Чувства никогда не снятся нам, даже во сне, преисполненном фантазий, фантазиями может быть всё, кроме чувств.
Очень сомнительное утверждение, у меня такие-то драмы во снах, такая-то глубины чувств, и что я это придумал все?
>умозрительно разграничивать зону раздела ответственности между я и оно
> само тело и черти оказываются составными частями одного – акта восприятия.
А вот тут интереснее - что если архетипы имеют самостоятельную жизнь маскируясь в отдельных микроскопических элементах психологии, чем не черти? - не зря же говорили что боги это люди, которых канонизировали, почему бы и демонам и чертям не иметь подобного происхождения.
"... Фантазиями может быть всё, кроме чувств."
>Очень сомнительное утверждение.
А в чём именно сомнение - непонятно.
Как сам-то считаешь, "драмы и глубины чувств в снах" - это фантазии или это не фантазии ?
> "... не зря же говорили что боги это люди, которых канонизировали, почему бы и демонам и чертям не иметь подобного происхождения."
Всё зависит от того, каким органом чувств ты почувствовал архетип, канонизированного человека, бога, демона или чёрта.
Возможность и не возможность телесно прикоснуться к предмету определяет каково происхождение этого предмета - феноменальное или концептуальное.
Реализация сексуальных желаний, это к Радуге.
https://www.youtube.com/watch?v=YN7pcwiYPVc
Тут много лишних слов, но если ищешь лёгкого секса, то это к путанам твоего города, а не к ОС...
Недавно во сне девки пришли и стали раздеваться причем явно для меня, так я просто отвернулся.
О, я помню этого дурачка, он еще землетрясение в Японии "предсказал", когда у них Фукусима ебнула. Давным давно его еще читал. Он в Германии по моему живет. Пиздобол редкостный.
Нет, ты путаешь его с Драгуновым. Немо начал предсказывать только в 2012.
У него еще своя группа была с уебанской электронной музыкой?
Да, Тунгуска какая-то. Куча проектов для лошков было у Другунова. Вроде даже собирался продавать зеркала с йоба астральной домашней зверушкой.
А Немо только картины свои продает.
Ты не просто придумал чувства во сне, но ты придуал и сам сон и окружающую действительность.
От того ни чувства, ни сон, ни действительность не становится менее реальной
>>9285
Хочу остаться в нереальном мире, во сне я чувствую настоящие эмоции, глубокие переживания, в реале такого нет даже близко.
Но невозможно "придумать чувства" - придумывание это функция мышления.
Мышление можно остановить. Остановить чувствование способна только смерть.
Что касаемо "придуманного сновидения" : остановкой мышления сновидения не прекращаются, так же как и чувствование. Это говорит о том, что природа сновидения не та же самая, что природа мыслей.
Сновидение является бессистемным чувствованием.
Но поскольку чувственые познавательные и умственные процессы протекают одновременно, то у массового анона возникает винегрет в понимании происходящего с ним, в понимании того, чем что является, что можно, и что невозможно "выдумать".
А для этого такой анон должен временно остановить свои умственные процессы. И не для ни для каких там специальных целей, а сугубо чтоб покончить с неразберихою.
Чтобы увидеть что при этом останавливается, а что нет.
Иначе надёжно понять сущностную разницу между мышлением, чувствованием и сновидением ни у кого не получится - к примеру сны будете "выдумывать", и чувства у вас останутся "нереальными".
> Хочу остаться в нереальном мире, во сне я чувствую настоящие эмоции, глубокие переживания...
"нереальном"... "настоящие эмоции", "нереальном"... "глубокие переживания" - вот об этом терминологическом винегрете я и говорю :
По определённым причинам некоторые из нас любят говорить о чёрном исключительно как об оттенках белого. Ложь была посеяна в головы и дала всходы в виде алогичных высказываний и парадоксальных умозаключений.
Уж мне известно откуда ноги растут. Сперва будут исправлены ошибки понимания, а затем, с неизбежностью, разоблачён сеятель семян лжи, живущий обманом толп. Лучшее, что возможно в условиях популярности дезинформации - не доверять ничему, проверяя всё, а после проверки не доверять повторно.
> а реальное ты никогда не увидишь. Тогда какая разница?
Нереальна лишь ложь.
Но поскольку ложь желает быть не заметна, она объявляет всё нереальным.
Если ты не будешь понимать, что реально, а что нет, то лжец станет процветать. Но ты будешь различать, если у тебя будут критерии. Применяй для каждого смысла отдельное слово, а не называй одним словом диаметрально различные вещи, и обмануть тебя будет трудно или не возможно.
Если твоё тело "вымысел", а вместо него ты возомнил уже какой то иной предмет отсчёта происходящего с тобой, то именно на тебя я уже махнул рукой в знак невозможности да и ненужности разговаривать. Потому что тело говорит и тогда, когда молчат идеи. Оно говорит на языке, известному всему существующему - это язык взаимодействий.
Человек может уснуть, утратить сознание, а с ним свою убеждённость, веру или осведомлённость, но тело не знает сна. Лёгкие не засыпают, капилляры не ложаться спать, как ни в чём не бывало перекачивая кровь.
Засыпает лишь философ, отставив в сторонку свои "доказательства" или "мировоззрения", на то время, пока проснётся. Мозг тогда начинает использоваться по более важным делам, обходя проникающим взглядом все органы, устраняя неполадки. А кроме того, ты не должен заблуждаться на сей счёт, тело занимается, особенно по ночам, когда твой разум ему не мешает, изысканиями в деле исследования новых возможностей прикасаться к окружающей его со всех сторон тьме.
Тьмою является буквально "ничто", которое не описывается отвлечённым от телесного опыта языком понятий. Но я уже упоминал, что существует язык, на котором говорит всё в происходящем. Нам известны некоторые не многочисленные "слова" этого языка - мы называем их чувствами.
Но это только длинные слова, а когда я там то я чувствую и переживаю, мне не нужны доказательства, там яркий мир, он правда длится недолго, приходится просыпаться, но там лучшее и интереснее чем здесь.
Однако эта реальность систематизирована нами лишь частично. Мы не должны смотреть в темную глубину своих перцепций, по крайней мере, ради сохранения благопристойности физиогномики.
Сновидение же ведёт анона по пути, в середине которого на этот запрет он будет обязан с вожделением, хотя и не без опасений, навалить. Но прежде чем он совершит своё поклание у него будет не одно карточное мировоззрение. Все бутафорские мировоззрения оторваны от чувств.
Ты должен знать, что смыслообразующий, концепции генерирующий разум является единственной средой обитания заблуждений. Этих заблуждений, в обычных условиях, избежать можно только если брать положительный пример с параноиков в той части, что касается сомнения в достоверности суждений.
Все точные и технические мировоззрения являют собой последовательные образцы подобной стратегии.
Сновидение же вообще не акцентируется на концептуализации. Но чтобы ты понял, о чём идёт речь, чуток о структуре самого понимания :
У познания три стадии - перцепция, интерпретация и концептуализация.
Ложь тяготеет к третьей стадии. В тяжёлых случаях, первые две в ней вовсе отсутствуют и она рекурсивно замкнута сама на себе. Ты без труда поймёшь о чём речь.
Она оперирует воспарившеми над атомарной действительностью, бесплотными идеями. Её специфического рода, "смысл" связан со "сферою слов" и получения аффекта от их звучания.
Чем ближе миропонимание к первой стадии познания, тем меньше в нём лжи. Апофеозом является, напротив, полное слияние с перцепцией. Мышление при этом возможно, но значение этой возможности поглощается возможностями чувствования и интерпретации.
Правда, меня ты пока не совсем, видимо, понял, потому что ты говоришь "Там". Все чувства, переживания, в какие бы "запредельные сферы" ты их мысленно не проецировал, происходят в теле. А оно не где то "там". Ничто не ближе, чем оно.
Основная фишка сновидения - оно предоставляет доступ к переживаниям. Если проломишь к этим переживаниям доступ, не прибегая к ночному сну - это всё равно будет сновидением.
Но я ощущаю это как "там", хотя когад я там то это уже "здесь".
>... хотя когда я там, то это уже "здесь".
Оно не только становится "здесь", но и повседневная форма сознания становится "там".
Физическая действительность становится чем-то потусторонним, даже вызвать воспоминания об отдельных деталях которой трудно.
Например, мне случалось размышлять о физической действительности из сна. Я думал о том, что в физической действительности тоже есть небо и тоже есть моя квартира. Но как выглядят это небо и квартира в той действительности, во сне я не мог припомнить точно.
Я смотрел на небо в своём сне, глядя за окно квартиры, а эмоциональное состояние настойчиво говорило, что я переживаю предельный опыт. В небе висела огромная голова женщины, смотреть на облака спокойно было не возможно. И в тот момент я стал думать, что небо, видимое мной наяву, никогда не делало меня столь счастливым. "Какое оно там ? - кто его знает, наверное, какое ни будь такое же."
В облаках весела голова.
Как легко смотреть на это чудо было,
А она средь синих облаков парила.
Я сижу и в за окном простор встреваю.
То, что было наяву - не знаю.
Голова не помнит ни одной печали,
словно волны в море, облака качает.
Намочи огонь - не будет мокрым,
Сколько ни корми - всегда голодный.
Алчность глаз не различает быль и небыль.
И тяжёлый камень тоже смотрит в небо.
Что подтверждает идею, что все "там" и "здесь" это эффекты памяти и мышления, способные производить альтернативные версии чувствования. Пока я смотрел на диковинный вариант своего восприятия помещения, у меня было непреодолимое впечатление, что это восприятие вот-вот шагнёт ещё дальше в волнующую глубину "оно" и "там". Стены для меня перестали бы быть тогда стенами. Мне казалось, что ещё мгновенье, и попрощаюсь с обыденностью, а заодно и с уверенностью, но мне было бы их не жаль.
Мне удавалось находить сходство и различие между местами "там" и "здесь".
Сука, я теперь чертей вижу внутри. Походу и правда крыша едет.
так и есть. именно поэтому многие выходят в асрал через сон.
Я, по началу, применял теники для выхода, но потом, кгда это стало обыденностью, применять техники стало лень, поэтому я просто лежал, дожидался "дрёмы", а затем меня "выкидывало" в астрал.
Твое сообщение полностью совпадает с наблюдаемыми фактами.
Хочешь сказать что техники особой роли не играли, а нужно просто дождаться?
были. только не забывай фундаментальный закон ИСС - человек увидит то, во что он верит изначально. Поэтому столько историй про серебряный шнур, невозможность что то изменить в реальном астрале итд
Сто процентов. Сужу по собственному опыту.
Дошел я до этого следующим образом -
моя любимая и, тащемта единственная, которую я применял техника (из-за удивительной эффективности) была техника "верчения вокруг своей оси".
кто ее применял - сразу понял.
Это когда ты лежишь и представляешь, что крутишься вокруг своей оси, прямо на кровати.
Сначала медленно "со скрипом" представляешь, как лежишь на боку, представляешь стену, представляешь давление, оказываемое кроватью на плече и т.д и т.п.
Тут стоит сказать, что благодаря этой технике у получилось вылететь (хотя точнее сказать - меня выкинуло) с первого же раза. Причем делал я это со скуки и совершенно не верил в подобные вещи.
Так вот. Так как применять технику скучно, утомительно, сложно, то я растягивал процесс расслабления на кровати и оттягивал момент начала применения техники. Просто не хотел ее делать Хотел сначала "полежать".
В процессе этого "расслабления" погружался в некую дрёму: ты, как-будто что-то воображаешь или вспоминаешь, но мысли текут сами. Не ты их думаешь, а они идут сами, как во сне, но, при этом, ты четко понимаешь, что ты не спишь, а лежишь на кровати и можешь в любой момент открыть глаза и встать. Ощущения специфические.
Это то сейчас я, через 9 лет, вдруг узнал, что это оказывается называется "Индивидуальный астрал" или "активное воображение"
Типичный выход через "дрёму" (активное воображение) выглядел так:
я лежу. вспоминаю день: "я проснулся, пошел на работу, сидел, стоял, ходил." В процессе этих воспоминаний погружаюсь в полу-дрему.
В процессе этой дрёмы я вдруг "вспоминаю", что это уже не мои мысли, что я сплю и что это вообще не воспоминания, а именно дрёмА, ибо ни на каком тиранозавре на работе я не катался (пример искажения воспоминаний в дреме).
Во время этого осознания эта дрёма с тебя "слетает" (специфичное чувство - смывает как рукой) и резко начинается выход со всеми своими типичными признаками - гул, шум в ушах, вибрация, "диссонанс". Затем тишина и "сползаешь" с кровати, либо проваливаешься под нее
(кстати, интересное наблюдение: когда раскруиваешься по астральное тело конкретно выбрасывает. Часто вверх. Когда выходишь через дрему, то из тела выходишь в течение некоторого времени, при этом "диссонируя" с телом. Следствием этого является менее громкий шум/гул в ушах и не "выброс", а имено выход.
Короче я хуй знает зачем я все это написал. Просто хотелось кому-то порассказывать опыт своей.
В итоге,
Да, техники особой роли не играют, но новичку они необходимы.
Почему? Когда еловек опытный, то он легко понимает, когда его выкинет, а когда нет. Что и в какой момент стоит сделать и тд и тп.
Новичек - не понимает.
Поэтому ему можно просто сказать "крутись". И пусть крутится. Полежит час, полтора. На второй его выкинет. Никуда он от этого не денется.
А еще поздравьте меня! Я сегодня диссертацию защитил)))
ахуенное, бляь, просветление.
Почитай учебник физики.
Там есть про фундаментальные физические взаимодействия. Просветление гарантирую.
>>9435
Что такое ИСС?
Почему он говорит про ОС, а ты ему про астрал?
Как я вылетел в астрал абсолютно не верив в него и попробовав технику от подросткового безделия?
Причем мое неверие было подорвано так основательно, что после выхода и последуюего возвращения с сонным параличем я даже боялся с кровати встать)
может быть потому, что астрал=ос? или и здесь до сих пор динозавры...
Какой ты у нас умненький.
Ну, как тебе угодно, мне всё равно как нызвать.
Только уж давай пойдем дальше в классификацию, чтобы в кучу не мешать.
Астрал = частный случай ОС, который имеет свои специфческие черты и отличается от ОС как такового.
В раннем детстве я видела или слышала что-то, что пугало меня и моих родителей: тени, шорохи, звуки шагов в комнате. Помню, как ночью разбилось большое зеркало в коридоре. Маман говорила, что все эти события ничего не значат, игра воображения. С возрастом интерес к подобным явлениям стал утихать, начался подростковый возраст со всеми его дурацкими проявлениями, и я благополучно устремила своё внимание на отношения, учебу и прочую повседневную рутину. Однажды я попробовала спайсы, пережила нечто похожее на смерть или, как писал анон выше, попадание в подломанную реальность. Но все списалось на галлюцинации от вещества, хотя осадок остался. В этот Новый год я попробовала марку, скорее от скуки, нежели ради интереса. И со мной случилось что-то, что обычно называют религиозным переживанием, мистическим опытом или как-то ещё. После этого во мне проснулась неведомая прежде тяга к любого рода знаниям: физика, нейробиология, философия, психология и много всякого разного ещё. И, собственно, после этого у меня бывают осознанные сны. Очень интересные ощущения, но мне вам об этом рассказывать. На этом предыстория заканчивается, и я хотела бы задать несколько вопросов. Я пока что не знакома с литературой, которую здесь обсуждают, не осваивала никаких специальных техник и все такое, так что я в этой области, можно сказать, совсем новичок. И когда я оказываюсь непосредственно в осознанном сне, вокруг меня неизбежно расставлена мебель. Всегда одна и та же, на вид дорогая, красное дерево, приятная ярко-красная обивка. Могу точно нарисовать планировку помещений, в которых я оказываюсь (это всегда помещение), могу включать свет (хотя везде вроде пишут, что такие фокусы не проходят), очень ярко ощущаю прикосновения тех людей, которых я желаю видеть во сне. Но почему интерьер всегда выполнен в одном и том же стиле? Это могут быть вообще разные комнаты, разные столы, стулья, кресла, но всегда в одном стиле. Возможно ли это как-то объяснить?
Про "спайсы" и смерть я проорал в голосину
Возможно обхяснить что? ЧТо тебе часто снятся похожие сны? Тебе в Психач, я хз. Или сонник открой там...
Другого ответа сложно было ожидать. Люди жрут кактусы и принимают дмт, чтобы ощутить себя вне тела, но этого никого не смущает. Не важно, какое вещество было принято, если оно дало такие переживания, которые достигаются посредством медитаций или каких-либо иных практик. Я не имею в виду, что все торчки постигают суть бытия, но многое зависит от твоего восприятия. Кто-то просто поехавший, конечно, тогда хоть кури, хоть глотай, будешь видеть узорчики на стенах и угорать над плывущими стенами.
Возможно, я не так сформулировала вопрос. но если одно слово "спайс" вызывает такую реакцию, то я ошиблась местом.
У человека по всей видимости должна быть некоторая склонность и внутренняя готовность к мистическому опыту, чтобы он мог с ним случиться. Мне это видится как некий процесс в психике, который не у всех активен. Вещества упарывает куча народу, но никаким постижением бытия там не пахнет, хотя, казалось бы, психоактивные вещества должны своим действием существенным образом воздействовать на мировоззрение любого их употребившего. Но этого почему-то не происходит. И дело не в поехавшести упорков. Ведь даже медитация у большинства практикующих не вызывает духовных переживаний. Такие переживания по какой-то причине очень редки, так что рассказывая кому-либо о них, будь готова к тому, что тебя не поймут.
Что касается твоего вопроса, то ничего по этому поводу сказать не могу. Ни с чем подобным не сталкивался. Мир снов полон загадок. Быть может, побродив по тем помещениям, ты когда-нибудь сама найдёшь ответ.
Наркотики наоборот мешают выходу.
В пьяом состоянии, например, никогда не мог вылететь. Накурившись - тоже.
Под ЛСД ты тоже никогда не вылетишь, ибо закрывая глаза, мир становится еще ярче, чем с октрытыми)) + под ЛСД невозможно погрузиться в дрёму.
И ты правильно написала "ощутить себя вне тела".
Ты можешь купить мотоцикл в ГТА онлайн, и ты можешь купить мотоцикл в реальной жизни.
Ты можешь вылететь в астрал, а можешь напиться и ощутить "вертолеты" на кровати (ух ты! прям по всей комнате меня носило), а можешь наесться кактусов, или чего там, и "ОЩУТИТЬ".
Смекаешь?
нет волшебной пилюли. Есть желание, техника, и 2 часа свободного времени.
Это необходимые и достатчные условия.
Абсолютно нет. Я тут уже об этом писал, но все же: когда я в первый раз "вылетел", то я делал это от дикой скуки и абсолютно не верил в положительный результат. Признаться, вылет меня поразил настолько, что я в свои 16-17 лет нехило так обосрался со страху.
Так что вот эти все "надо поверить" - это оставьте для религиоблядков.
Астрал - это такая же часть обхективного мира. Он существует вне зависимости от вашей веры.
Знаете, я спортсмен, мастер спорта и подобные разговоры очень уж мне напоминают разговоры новичков в зале "Нифига ты поднимаешь! А у меня не получется - у меня нет склонности...".
Полный бред. Причина-следствие путаются.
В теории эти теоретики (извините за тавтологию) говорят, что причина - это склонность, а следствие - успех в спорте, а на практике ровно наоборот - сгачала ты достигаешь успеха, а потом все говорят "у него просто склонность". Или наоборот. Ты бросил назуй спорт из-за работы или учебы, и все скажут "просто у негонебыло склонности.
То же самое с стралом. Нет никакой склонности. Есть лишь результат и твое желание его достичь.
PS ЛСД, кстати, действительно "расширяет" сознание. Попробуй. Достаточно интеллигентная вещь. Никаких отходосов. ПРиход мягкий и не долгий. Только с астралом это никак связано не будет. Но опыт интереснейший. Смотришь по другому на мир, себя и тд и тп.
Я же не писал ничего про веру. Откуда ты это взял? Я вообще о другом. Смотри: один упарывает каждую неделю, перепробывал уже весь ассортимент психоты и диссов, но делает это ради необычных ощущений, тонкой игры восприятия, в общем, ради изощрённого развлечения. А другой курнёт впервые обыкновенной химки и этого ему оказывается достаточно, чтобы полностью пересмотреть своё отношение к миру, и начать, допустим воплощать в жизнь давно забытые детские мечты. Очевидно, что дело тут не в веществе или в технике, а в склонностях, заложенных в самом человеке и в особенностях его психики.
В данном случае "склонность" и "вера" - это абсолютные синонимы.
С другой стороны, если под склонностью ты имеешь ввиду силу воли не пить пиво на ночь или сила воли лечь в кровать пораньше... Но это нельзя назвать "склонностью".
"Впечатлительность" от наркотиков и астрал никак не связаны между собой. Опять же, астральные путешествия это не игра твоей психики, из разряда "а кто тут у нас реалистинее всего внушит себе внетелесный опыт?". Это объективный процесс и когда он произойдет, тебе не понадобится воображение. Так же, как тебе не понадобится особенное устройство психики, чтобы ощутить во всей красе то, как тебя сбивает машина, в момент, когда ты переходишь дорогу на красный и вдруг на тебя наезжает жигуль.
>Возможно ли это как-то объяснить?
Кое что мне ваши стулья напомнили. "В одном стиле". Чем вы различаете "стиль" той мебели ? - возможно, что неизменен не стиль мебели, а её энергия.
Ситуация, когда сновидец, видимо, подсаживается на определённый спектр переживаний, ассоциирующихся у него с осознанным сновидением. В вашем случае, эта атмосфера, передаваемая окружающей мебелью. Эта мебель претендует на наставничество и вступила с вами в близкие отношения. Не обязательно, что помещение с этой мебелью будет снится в каждом осознанном сне, но вы, скорее всего, будете часто встречаться, а ваши "знания" о ней, если сновидения с мебелью будут продолжаться, обретут невыразимую глубину.
ебать поехавшие - астрал просто выдуманная мудаками мистиками концепция
ну тогда у меня есть опыт переживаний "выдуманных мудаками мистиками концепций".
И только что мне с того, что по-твоему она выдуманна, если в моей жизни это происходило?
А откуда ты знаешь, что это именно объективный "астрал", а не самовнушенные галлюцинации вроде ОС?
>Это что, астральные паразиты или самовнушение?
Как вам наименование "щекотальщики" и "хватальщики" ?
Щекотать, основное, что умеет делать эта энергия. Энергия-щекотка может проникать сквозь наши тела, как рыба сквозь воду. Весь Астрал настолько же фантомная среда, как и "тело сна". Какие либо "паразитические" качества у этой энергии замечены не были никем. Самовнушение - считать эту энергию зловредной.
Придерживаюсь мнения, что хватальщик возникает в момент, когда сновидец пересекает короткую область неопределённости, в которой его чувства ошеломлены изобилием новых перцепций, и оно сразу не в состоянии систематизировать их все. Чувства реализуют базовый уровень понимания мгновенно, это их функция, а вот распознавание может задержаться с вынесением интерпретации почувствованного, или получить череду сменяющих друг друга версий интерпретации, тем самым продлевая неопределённость.
Сновидец может так и прокорячится в этой неопределённости, из которой вернуться к бодрствованию, а может пересечь и войти, собственно, в сновидение. На самом деле, конечно, сновидение и то и другое, но "сновидением" принято называть нечто гораздо менее хаотичное, чем область ощущений, о которой я говорю. Кстати, я назвал её "Звонкая зона" из за обилия в ней громких звуков шумового характера, скрежетов и всякого провокаторского дерьма.
А провоцирует этот звон, конечно же, к слабостям, любым, которые способствуют наискорейшим образом показать себя идиотом. Например, если разум сновидца процессом воспитания был отягощён параноидальными концепциями, то именно в это заветное для осуществления время, настал их "звёздный час".
А тогда лазерный меч вам в руки, распятие или мантра, что у кого на чердаке припасено "на чёрный день" ?
Ничто так явно не способно насмехаться над нашим интеллектуальным балластом, если от него человек ещё не избавился, как Астрал. В этом отношении, он либо очищает умы, либо усугубляет безумие. Понимая это, я отказался от плодородного духовнага "наследия" своих мракобесных праотцов и предпочёл не знать ни один из их инфантильных страхов, ограничившись только чувствованием тела, физического тела, оно же, фантомного тела.
Чувство объемлет оба, оно реальность, превосходящая физическое тело и тело сна.
Пребывает в наличии, когда сменяя друг друга, исчезают и появляются то и другое. Чувство имеет дело с энергетическими субъектами чувствования - предметами субъективной действительности, часть из которых, диалектически, объективны.
Граница между этими предметами воздвигнута суммарным пониманием и может быть, суммарным же пониманием(чувствованием-интерпретацией-концептуализацией), систематически перемещена. К примеру, как это было сделано древними Китайцами в отношении энергии Ци и каналов акупунктуры или Европейцами в отношении электричества. В свете сказанного, о хватальщике наверняка можно сказать только, что он энергия, чем он является ещё, зависит от многого.
В этом случае, можно было понять помеху на спине, как чувство собственных мышц спины и мышц плечей. Другими словами тебя "схватил" за плечи никто иной, как одервеневшие во сне мышцы твоей спины...
С которыми ты разотождествился при перемещении самотождественности из физического в фантомное тело сна.
Чувствуя их, эти мышцы показались тебе чуждой помехой, поскольку самотождественность не полностью освободилась от них при перемещении в тело сна.
Ебашить "его молниями", конечно, это как со своей тенью на стене воевать. Ты в этом не одинок, я например, даже пытался вступать с ними в дипломатические переговоры, конечно же, безуспешные, но я пытался не однажды. Помогает только манипуляции с энергией в теле - чёткость ощущения тела сна избавляет от подобных вариаций мышечного чувства.
Мне просто приходилось это делать когда хватальщики буквально "не выпускали" меня в сновидение, принуждая возвращаться в бодрствование десятки раз. Теперь я понимаю, что это были проекции "врага" на абсолютно безличностные явления.
>Энергия-щекотка
Да, довольно частое явление и зачастую оно трансформируется в очень четкое ощущение прикосновений, не раз встречал.И звуки превращающиеся в отчетливые голоса тоже. Это только вначале пугало, потом воспринимал как нечто вроде радио-помех, белого шума, ошибки восприятия, основанные на физических явлениях как раз таки, как вы и описали. Но если ранее получалось с этим справляться более менее, то в этом случае (да и раньше бывало) отсутствие энергии смутило. Поэтому и подумал о внешней причине.
>Помогает только манипуляции с энергией в теле
А можно поподробнее? У Брюса в "Астральной динамике" описана работа с чакрами и энергетикой, это оно? Всегда скептически относился, хотя ощущения интересные.
>У Брюса в "Астральной динамике" описана работа с чакрами и энергетикой...
Судя по тому, что сейчас не припоминаю из "Астральной динамики" про упражнения с энергиями, значит когда читал, не заинтересовался. Но надоедные руки во сне случайно привели меня к обнаружению "воздуха" во сне и теле.
Случилось это однажды так. Приснились, в очередной раз, ощущения хватающих меня со всех сторон рук. Сами руки не видел. Если бы это происходило в звонкой зоне, не придал бы даже значения, но сон уже вполне сформировался, потому что видел комнаты квартиры, где уснул, и чувствовал тело. За лодыжки и голени цепляют, будто какая-то по степени разумности как комары и мухи, тварь на полу прячется.
Совершенно машинально я стал попрыгивать на носочках и пинать по воздуху. В результате хватания уменьшались, а когда прекращал, возобновлялись. Я стал продолжать легонько подпрыгивать и заметил, что от этого тело делается плотным. На самом деле, видимо, это прекратились вариации мышечного чувства, остановившись на ощущении, будто в мышцы закачен воздух под давлением. С появлением ровного чувства небольшого давления в теле, все щекотки исчезли и в этом сне больше не появлялись.
В другом сне мне приснился человек в комнате, при жизни которого я хорошо знал. Сразу замечу, за всё время этого сна он не произнёс ни звука, хотя я пытался с ним заговорить. Его появление было помехой невпопад. Он приблизился ко мне и схватил. Тут надо пояснить, что видеть людей и одновременно слышать человеческую речь вовсе не означает, что речь возникает из их ртов. Аналогично, ощущения хватальщика, на самом деле, не связано с приснившимся человеком. Хотя и возникает соблазн связать в понимании видимое и осязаемое, это только привычка, обманывающая во сне в случае хватальщика.
Я предупредил, что ударю, если он сделает ещё шаг в мою сторону. Он застыл на месте, а затем внезапно прыгнул на меня. Я нанёс удар, рука провалилась в воздух и почувствовал примерно то же самое, когда зимой дожидаешься на остановке троллейбуса - пока не двигаешься, холода не замечаешь, а как сдвинешься с места, возникает озноб.
Мне захотелось согреться, чтобы рассеять этот озноб, и я стал наносить удары по воздуху. Закончилось это тем, что в моём теле появился упомянутый "воздух", а воздух в комнате сделался настолько густым, что я должен был не то что ударять, а как бы прокалывать его вытянутыми пальцами ладони. Если же я давил на воздух ладонями, он противился движению рук.
Воздух сна не только согревает, но у улучшает течение сна в отношении стабильности. Это можно попробовать объяснить тем, что тело является плацдармом, на ощущениях которого базируется восприятие сна. Если упражнениями, способствующими сновидению мышечного чувства, сделать ощущения тела во сне более отчётливым, это отражается и на устойчивости сна в целом - в одном сне воздух был так плотен, что мог поднять себя над полом, опираясь на него ладонями, в это время все чувства работали как наяву, а если принять во внимание, что у меня слабое зрение, в таком сне мои чувства, получается что, были более отчётливы, чем наяву.
Хватальщики, будучи вариациями мышечного чувства, в снах, где тело отчётливо, не возникают.
Но я стал замечать за собой, наверное неприглядную со стороны, если бы это происходило наяву, реакцию на страх во сне - ещё лёжа на кровати я начинаю молотить воздух, когда мне очень страшно, чтобы с этим страхом справиться. Страх я чувствую как посторонние энергии, которыми наполнены приснившиеся предметы. Сами эти предметы могут выглядеть совсем невинно, например, мне снились книжные полки в комнате, где я спал. Словно сама их древесина пропитана леденящими, наполняющими ужасом, энергиями других миров. Мне хотелось не смотреть на эти книжные полки и забыться сном, но я невольно вдыхал воздух, отравленный их присутствием, из за чего не мог забыться даже и на секунду.
Есть несколько причин:
1.) Потому что я не верил в астрал абсолютно, до того, как этот опыт со мной произошел.
2.) Потому что я не представлял, как астрал "выглядит" и чувствуется, пока не попробовал, а уже ЗАТЕМ начал читать литературу, и во многих случаях находил совпадения. Т.е. если это и "самовнушение", то что, это какое-т околлективное бессознательное самовнушение? Ну хз. Я хоть и являюсь сторонником астрала, но в коллективное бессознательное не верю))
3.) Это абсолютно не сон. Ибо когда я в астрале я в любой момент времени могу начать "собиратсья" назад в тело. Т.е. по факту я не сплю. Я осознаю, что физическое тело лежит на кровати. Хотя может в ОС тоже самое?
4.) я не прокачался до того уровня, чтобы видеть оюхективный мир через астрал (типа прочитать записку в соседней комнате), не уверен даже возможно ли это. но вышеперечилсенные факты для меня достаточны.
>>9621
Бля чувак у меня было чуть ли не точь в точь!
Лежу в полудреме, "вибрирую" (многие это называют "иней", "электричество" или "шум в ушах"), но вылетать не вылетаю. Как-то лежу и мне нормально. В этой полудреме разговариваю с кем-то/чем-то, что сидит возле кровати, н оя не вижу. Вдруг чувствую какой-то негатив с другой стороны кровати, хз как объяснить. Решаю вернуться. Начинаю "собираться" в тело и вдруг это "кто-то" или "что-то" как заорет "ЧТО ТЫ ДЕЛЕШЬ?". Очень пересрался. Возвращение щанимает какое-то время, поэтому пока я возвращался я наложил немого кирпичей
Было что-то подобное причем во сне, гул, вибрация, и как будто разряды электричества, а потом я начал задыхаться, проснулся в ужасе.
Последние два раза вместо вибраций чувствовал короткую очень приятную волну по всему телу. Вроде оргазма, только слабее и не связано с сексуальностью - поллюций и стояка нет. После этого выходить легче, только с миром сложно взаимодействовать. Если раньше в большинстве случаев нужно было открывать дверь, чтобы выйти в коридор, то теперь приходилось проходить сквозь.
представляешь, в ОС так же. Вообще обычный ЭЭГ смывает все астральные маняфантазии в унитаз. ОС=Астрал, активность центров осознанности на фазе быстрого сна
>ОС=Астрал
Не каждый ОС имеет особую мистическую окантовку и присутствие Иного.
конечно, если пронюханные мозги практика имеют окантовку то и астрал будет
Ну шути так, продвинутым онейронавтам это не к лицу. Надеюсь ты не просто так сюда зашёл. Сразу скажу что слово "Астрал" мне не нравится, оно как планета "Нибиру", то есть термин никак нерелевантен феномену. Что касается феномена как такоговго то нужно смотреть содержательную часть. Вот например этот анон (возможно это ты) >>9852 приравнивает всё к ЭЭГ и БДГ, но это так же как судить о работе компьютера по температуре корпуса, шуме вентиляторов и т.п. - то есть содержательная часть явления вообще мимо проходит. Надеюсь ты понимаешь о чём я.
о том, что содержательная часть - это воображаемый полет души или другой сущности в воображаемые слои и миры
Бля Тесла и Лада тоже вроде на четрырех колесах, запаской и с рулём, но вещи абсолютно разные.
Забей, пока не ощутишь - не поймешь
>>9870
прием тут миры? Кто о них говорил? Старпер Монро? ПОшел он нахуй
Боюсь, ты просто не готов, дружок. Тебя держат за руки-ноги твои шаблоны и убеждения.
наоборот, начинал то я с мистической тематики и много лет успешно практиковал
>>7853
Просто напоминаю.
https://2ch.hk/zog/res/229400.html
Да там столько всего, что рехнуться можно. Можешь парочку самых ярких примеров, что прогнозировалось и что случилось?
https://2ch.hk/zog/res/216068.html#219823
https://2ch.hk/zog/res/203072.html#228405
https://2ch.hk/zog/res/203072.html#209479
https://2ch.hk/zog/res/203072.html#208709
https://2ch.hk/zog/res/203072.html#211768
>>10073
>>10075
Читал одного автора, который рекомендовал рисовать отметки на стенах и во сне ходить по этим меткам. Забыл как зовут автора...
Активное воображение Карла Густава Юнга. Можно покурить его книги (тоже много годноты по осам)
Предвестники катаклизмов, исследователи неописуемого.
Ну например, я забираюсь по лестнице в окно, этаж пятый примерно. Снизу на меня смотрит мой брат. Я понимаю, что назад я слезть не смогу, ибо очень страшно (хотя ирл высоты не боюсь). Там небольшая комната и целый пакет красивых мармеладок, которые принесла мать. (С мамой давно не живу и мармелад не особо люблю) Некоторые очень странные. Например женские туфли и маленькие кроссовки - выглядят как настоящие, а сделаны из мармелада. Я начинаю есть кроссовки и удивляюсь, до чего они похожи на настоящие.
Или, например, снится война. Я лечу на огромном самолете, а снизу взорвали какую-то ебейшую Царь-бомбу - самую мощную бомбу в мире. И я вижу этот взрыв и чувствую дикий восторг, который в то же время смешивается со страхом смертоносного облучения.
Или обычный сон с воспоминаниями о работе, но в том месте летает здоровенный попугай ара, который маскируется под банку из под принглз, если думает, что на него смотрят.
Фига же, вероятно, тут что-то личное очень много примешано. Но насчёт бомбы это конечно круто. Я бы сам не отказался жмахнуть.
Да ничего. Работу менять, бабу постоянную найти, а не шлюх всяких. Развиваться всесторонне. Сны могут подсказать, но окончательное решение за тобой.
Думаешь есть бабы не шлюхи? Я вот сомневаюсь, отчаялся уже и забил. В Москве так точно скам развращённый. Да и вообще русские наташки мне кажется бесперспективно. Лучше делать ставки на другие варианты.
По сравнению с великой пустотой конечно мелочи, я потому и спросил, какие будут идеи по продвижению к ней. Я пока пробую свои привычные способы.
Мне осточертело читать ваши обсуждения высеров Монро и Радуги, поэтому я решил привнести немного конкретики в этот богом забытый тред.
Батя в здании, желторотики. После 5летнего перерыва я начинаю пробиваться в Грандмастеры астрала, чтобы пояснить вам, что НАДО МЕНЬШЕ ВЫСЕРОВ ЧИТАТ ЬИ БОЛЬШЕ ПРАКТИКОВАТЬСЯ.
Вчера ночью первая попытка - сходу пйомал вибрации. Не смог выйти, потому что зачем-то на выходе, видимо с непривычки, затаил дыхание и тупо наал задыхаться.
Сегодня попытка номер два, а вы идите читайте очередную главу Монро. Завтра расскажите.
Наблюдение за мыслями при засыпании и намеренный лунатизм.
>>10568
Например, такая вещь как медитация во сне - это когда начинаешь медитировать еще бодрствуя в кровати и не отвлекаясь на посторонние мысли продолжаешь это делать и даже во сне. Официально описано Тензином Ринпоче - йога сновидений. Только я не использую их национальные элементы, типа изображения тибетских букв и т.п. - имхо лучше визуализировать стихии, но только слишком сильно тоже не увлекаться, иначе это будет чисто самообман, визуализация только для того чтобы занять ум, чтобы освободить его от внутреннего диалога.
никак. Вибрации возникают в следствие "дисонанса" между физическим и астральным телом. Именно поэтому они ощущаются лишь во время выхода, но не после него. Так же именно поэтому при медленном выходе это вибрациЯ, а при быстром выходе (при использовании техники ракручивания, например) это уже "шум" или "удар в солнечное сплетение"
Почему-то раньше в этом состоянии часто присутствовало неприятное ощущение в боку, вроде щекотки, только хуже. Потом они стали более выскочастотными, а позже и вовсе исчезли, трансформировавшись в нечто другое, да-да, именно удар, только очень приятный, вроде оргазма, но по всему телу.
А у меня по первой, когда всегда вылетал только по технике - это были "удары" или крайне громкий шум. После того как научился вылетать без раскручивания - это больше похоже именно на вибрации. Слышал от одного ччеловека термин "иней", от третьего "элктричество", но, как по мне, теомин "вибрации" подходит лучше всего. Тем более что он описывает процесс "прямее" всего. Ведь если это действительно диссонанс между двумя телами (физическим и астральным0 то эт опрямо таки в прямом смысле вибрирование
Ну шум это постоянно, потом привыкаешь или он меняется, только на заднем фоне какой-то гул слышно. А если в сон проваливаешься, он трансформируется в голоса или смех.
жирно двачую вашу переписку
>как то превращаться в каких нибудь птиц, зверей ну или еще чего
сегодня превратился в рейд 25 лиц, чтобы меня не убил дракон
Хотелось бы мне трансформироваться, но пока что меня атакуют люди из прошлого.
Сори, братец. В тот вечер у меня реально бомбануо с вашео итературного кружка и я решил попробовать. Еще больше у меня бомбануло с того, то я достиг эффекта с первого раза.
После этого началась какая-то запара на работе и времени небыло полетать. Но сейчас 3 выходных и я обязательно подвезу контента на обсуждение! Сегодня же и завтра попробую вылететь
Ты о том, что я конкретно делаю, чтобы выететь?
Дружище, тут все ПРЕДЕЛЬНО просто. В интернете миллион техник.
Что делаюконкретно я именно на данный момент - просто лежу и жду "прихода". Сейчас легко его почувствовать и контролировать.
Для новичка 100% способ вылететь (у меня еще 9 лет назад плучилось с первого раза, я аж прихуел - не верил во все это) - это раскручивание.
ПОгугли в интернете. Если по простому - лежишь и представляешь, что крутишься вокруг своей оси :)) Вот так все просто. Эффект поразительный. С этой техникой ты не вылетаешь и не выходишь - тебя буквально ВЫБРАСЫВАЕТ.
Если не нагуглишь - отпишись. Распишу поподробнее
>Дружище, тут все ПРЕДЕЛЬНО просто. В интернете миллион техник.
Так бы сразу и сказал, а то я думал где бы поискать техник, да побольше, буду все сразу практиковать.
>>10620
>просто лежу и жду "прихода"
Внезапно поддвачну, я заметил что все эти "техники" скорее мешают чем помогают, полезнее просто отключка ума и созерцательность.
>>10620
>Если по простому - лежишь и представляешь, что крутишься вокруг своей оси :)) Вот так все просто. Эффект поразительный.
Блин, сегодня попробую, прям интригуешь. Обычно я считал, что это игрушки.
гуд способ еще это поспать часа три перед сном) потом проснуться, кофе сделать, подвачевать капчу, и лечь траить. у меня процентов 80 на успех в таком случае. я себе даже режим под это перестроил
В общем стал делать по совету как анон выше написал, сразу почувствовал гудение, аж прямо с вибрацией, но никуда пока не улетел, и кстати попытки вращаться не помогают, а наоборот ухудшают, видимо я как-то неправильно делаю.
>Так бы сразу и сказал, а то я думал где бы поискать техник, да побольше, буду все сразу практиковать.
Это не какое-то тайное знание. Когда я захотел попробовать, то открыл первую же страницу в гугле и она там была.
>Внезапно поддвачну, я заметил что все эти "техники" скорее мешают чем помогают, полезнее просто отключка ума и созерцательность.
Не соглашусь. С техникой все таки легче вылететь, просто зачастую лень их применять. ПРоще просто полежать и порасслабляться. В то же время для новичка может быть непонятно, какого состояния он должен достичь для вылета. При "раскруивании" ничего понимать уже не надо - все получится и так.
>Блин, сегодня попробую, прям интригуешь. Обычно я считал, что это игрушки.
Ты таки поищи в интернете эту технику
>>10626
короче, братки, маза такая.
Для начала валяемся и просто расслабляемся. 10-30 минут, кому как. Надо достчиь состояния такого сонного, при котором, например, не чувствуешь как пятки лежат на матраце.
после этого непосредственно техника: лежа на писне, мы начинаем представлять, то вы лежите уже на правом боку. Прямо таки визуализируем, что при этом находится перед вами (стена, например). Вспоминаем какого цвета обои, представляем что потолок теерь по левую от вас сторону, пытаемся "почувствовать" давление на правое плече (ведь теперь вы лежите на нем). Далее представляем, что лежите на животе, далее на следующей боку, и далее делаем "круг". На первый взгляд кажется все достаточно просто, но по факту "мозг ломается" немного от такого. Сначала трудно прокручивать именно круг, затем все легче и легче, затем это уже получается как-бы автоматиески и затем неожиданно гул, шум, паника и БАЦ ты в ахуе пытаешься открыть глаза и убежать нахуй куда-нибудь, а вернуться быстро не поулчается. В глазах все мельтешит, сонный паралич. В общем в первый раз можно обосраться)) Особенно если изначально пробовал, не особо веря в то, что получится
лежа на спине* :)
Ах блин, так я же знал это, иногда даже автоматически получается такое смещение ментального тела относительно физического, и зачечал что при этом бывают интересные эффекты.......... пошёл дальше экспериментировать...........
>ментальнe телo
СОННЫЙ ПАРАЛИЧ
СОН
МАНЯМИР
У СЕБЯ В ГОЛОВЕ
ГА ЛЮ НЫ
Таки, как я понимаю, это смещение и вызывает "выбрацию". Пока ты выходишь - вибрируешь. Только вышел - прекратилось.
Алсо отет за сегодняшнюю ночь - удачненько!
Практиковать не планировал, но, проснувшись посреди ночи, стало стремно, что нет прогресса, а напиздел тут в треде я порядочно. Поэтому улегся на спину/руки по швам.
Стандартные 40 минут, шумок, вылетел "вниз" через кровать. Замечен забавный эффект, который я раньше испытывал один раз:
вылетев, я начал спокойно "опускаться" (иногла просто тебя "подхватывает" и начинает куда-то уносить. некоторые это называют "астральным ветром") и, опустившись на какой-то уровень, полет пошел с какой-то напругой, а затем опять легко. В первый раз когда я эт оиспытал и подумал, то понял, что это я пролетал пол :))
Как всегда - ничего не видел. Темно.
Изредка раньше видел все в помехах и каком-то черно-белом варианте.
Сегодня еще раз буду практиковать!
Блин если ты не в силах понять/прочувствовать ментальное/эфирное тело, то что вообще ты делаешь в этом треде? Ментальное/эфирное тело это воспринимаемое собственное тело когда ты спишь/полуспишь. Например, когда ты засыпаешь в метро, то тебе может казаться что руки ноги расположены иначе чем они есть на самом деле, а еще иногда люди сонные падают, это тоже рассинхронизация с физ телом.
>>10632
Согласен, выход сопровождается выбрацией, сегодня утром пробовал с предварительным пробуждением заодно сходил отлить кек и в общем испытал те ощущения странности положения тела когда кажется что лежишь ТАК а на самом деле НЕ ТАК.
Но опять таки, любые мои активные визуализации скорее мешают мне (видимо изза активности ума), а вот когда я пассивно воспринимаю, то всё отлично и сразу вкатываюсь в некое виртуальное окружение.
Аналогия с "астральным ветром" мне очень понятна, только конечно не стоит воспринимать это как субстанцию, а то действительно нас засмеют, тем не менее когда "подхватывает" то несёт очень прилично.
Фотка видимо тематическая, но я не уловил тайного смысла.
>что вообще ты делаешь в этом треде
Изюминка в том, что у меня нет и тени сомнения в существовании тонких тел, перерождения и прочего хуё-моё. Я лишь не верю в то, что обычные горожане в состоянии со всем этим взаимодействовать, и даже современные "йоги" (читай фокусники) не могут. Читал вроде как известные книги на эту тему, которые мне рекомендовали с умным видом в подобных тредах, а там такая дичь, такие маняфантазии с фейками, что пиздец. В книжках автор преподносит себя как чуть ли не чОрного колдуна передвигающего здания силой мысли, или доктора наук с пруфами, а на деле эти пруфы это фейковые фото "призраков"дофотошопной этохи 18 века, аж смешно.
Где тот потенциальный миллионер, что заткнёт самодовольное ебало Джеймса Рэнди? Почему эти фальшивые выходцы из тела не видят символов на полу своей операционной? Да от того, что они фантазируют себе этот опыт на основе слуха и тактильных ощущений во сне под наркозом (наркотиками, хех).
Я не был при смерти от резкой остановки сердца, мой мозг не бился в предсмертной гипоксической агонии плавая в коктейле гормонов и морфия, я был в коме, в полностью бессознательном состоянии на протяжении двух суток, мой мозг не фурычил, (не был в состоянии показывать картиночки для совсем уж долбоебов) и соответственно я ничерта не видел. Как сон без сновидений.
Чет суть не раскрыл своего охуенно важного мнения. Суть в том, что сознание есть энергия, но не разумное существо из охотников за привидениями, а лишь наполнитель тела наблюдателем. Весь опыт находится в физическом мозге. Всё просто: травмируешь мозг - станешь дурачком, забудешь путь домой и свое имя, ибо функционал нейронов хранящих эти знания утерян. Если бы я подох в коме, мне бы было наплевать. Я бы исчез как личность и возродился в рандомном теле в 2087 году, например, в полном ахуе без воспоминаний как какой-нибудь Абдурохмед с чипом во лбу. Или не возродился бы, неважно. Жизнь ценна только при корректной работе инстинкта самосохранения.