Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Осознанные сновидения

Создать тред Создать тред

Эзотерический подход, включая учение Кастанеды, астральные путешествия и т.д. обсуждается в специальном треде.
<<
Каталог
Сап &#47;ld&#47; Такая проблемка: осознают во сне, Аноним 21/07/16 Чтв 19:48:41 5197 Ответ
1360Кб, 1245x2160
1245x2160
Сап /ld/
Такая проблемка: осознают во сне, но увидеть что хочу, не могу, (сменить местонахождение например, или даже просто увидеть нужный мне объект) как решить?
Аноним 26/07/16 Втр 16:39:05 5231
>>5197 (OP)
Поищи дверь во сне,любую.
Как найдешь,немного приоткрой ее,но внутрь не смотри,фокусируйся на месте/объекте,который хотел бы увидеть.
Думай об этом до тех пор,пока по телу не пойдут вибрации,а позже открывай дверь полностью и входи.
На время может потемнеть в глазах,бояться не нужно,может выкинуть из сна.
После этого объект/местонахождение должно смениться на желаемое.
Аноним 05/11/19 Втр 23:56:22 20123
Та же беда..
Двери кстати говоря вообще не помогают. Из 15 осов ни в одном так и не смог по своему желанию полетать / вызвать нпс. Грустно всё это..
Аноним 07/11/19 Чтв 11:31:08 20128
>>5197 (OP)
во время сна связь между разными частями мозга, разделение ролей в самосознании обычно бывает нарушена. вы вполне способны осознавать сновидение не как человек, но некоторый из ваших филогенетических предков, и просто не понимать поставленные вами же перед сном задачи, это во-первых
во-вторых, способность останавливать или даже изменять галлюцинаторное движение, наблюдаемое либо ощущаемое, достигается длительными тренировками наяву, а не во сне
именно эта практика чаще других приводит к нервному истощению и проблемам с психикой, поэтому начните с поисков тренера где-нибудь в монастырях
Как выйти из сна? Пожалуйста ответь мне. Аноним 08/10/19 Втр 17:23:38 19435 Ответ
151816101117937[...].gif 42Кб, 768x672
768x672
Как выйти из сна? Пожалуйста ответь мне.
Пропущено 2 постов
2 с картинками.
Пропущено 6 постов, 2 с картинками.
Аноним 11/10/19 Птн 02:52:09 19459
>>19435 (OP)
в детстве мучил один и тот же кошмар на протяжении года. хз, с какого раза, но научился просыпаться, когда саспенс нагнетался сверх нормы, причем радость и чувство выхода из ситуации ощущал еще во сне. было все бессознательно и решило только желание.
Аноним 16/10/19 Срд 00:47:24 19511
Если речь об ОС, то просто тряси головой в лево-право, лично у меня срабатывает в 100% случаев.
16/10/19 Срд 10:07:35 19512
>>19511
Это не про ОС. Это местный шизик, который утверждает, что вся его жизнь - сон, и у него никак не получается проснуться.
Аноним 17/10/19 Чтв 05:38:11 19513
Аноним 29/10/19 Втр 21:41:46 19554
>>19435 (OP)
Я тоже думаю об этом.Я не знаю как это сделать.Может быть ты знаешь?
Ну удаётся управлять сном Аноним 13/10/19 Вск 01:41:29 19471 Ответ
doc403256361358[...].gif 3077Кб, 367x490
367x490
Сновидач, помоги.

Я не помню, создавал уже тред или нет, но суть в том что сегодня опять осознался и опять не получилось управлять сном. Т.е. моя внутренняя вселенная моей воле не поддаётся.

Что это значит? Я шизофреник?
Пропущено 1 постов
1 с картинками.
Пропущено 4 постов, 1 с картинками.
Аноним 13/10/19 Вск 13:16:15 19482
>>19474
Долбоебина, уже сотню раз этот вопрос обсасывали.
Аноним 13/10/19 Вск 19:17:24 19486
>>19482

Пруфы или пошёл нахуй, дебс.
Аноним 14/10/19 Пнд 05:11:31 19491
>>19486
Ага, уже побежал тебе все расжевывать, пиздодрань тупорылая, какие тебе осы, чсв лечи, а то пизды в irl дадут.
14/10/19 Пнд 05:11:50 19492
>>19471 (OP)
Никак бы блять не научитесь.
Аноним 15/10/19 Втр 23:45:35 19510
>>19492
Подскажите гайд по управлению. Мимо другой анон
Первый Галантаминовый Phaze 12/10/19 Суб 13:00:11 19470 Ответ
podsnezhnikworo[...].jpg 61Кб, 500x500
500x500
Сап лд, поскольку тред обсуждения таблеток зафлужен глицинщиками и вообще мертв, решил сделать отдельный Галантаминовый тред.
По сути на русскоязычных форумах я не смог найти никакого нормального обсуждения практики и методик попадания в фазу при помощи повышения уровня ацетилхолина.
Больше месяца назад, проведя собственное исследование и придя к выводу, что небольшие дозы галантамина вполне безопасны, я начал пытаться использовать его для попадания в Фазу/ОС.
Фазой я называю выход через непрямой или прямой метод, ОС - чистое осознание во сне.
Каким образом я пришел до применения фармакологии - распинался в этом треде на аинге (Phaze) https://forum.aing.ru/viewtopic.php?f=10&t=16129 можете почитать, если интересно.
Теперь к сути:
В этом треде хотелось бы увидеть людей, которые реально применяют Галантамин (или аналоги) для попадания в фазу. Важны дозировки, описания КАЧЕСТВА опытов, время начального сна итд, в общем существенна техническая информация, которая касается самого метода.
Надеюсь, что получится создать методичку, которая будет работать у любого человека. (Не тыкайте книжкой Юсчака, дальше объясню что с ней не так)
Начну с того, с чем столкнулся я. У меня довольно большой опыт в осознанных снах ссылка на тред аинга вверху.

Я решил принимать галантамин раз в неделю, в выходные, дозировка - 4мг на ~60кг веса. Принимаю после 5-6ч сна.
Мои результаты - 4/5 попыток - заканчивались попаданием в фазу.
Запоротой оказалась самая первая попытка, когда я не знал чего ожидать, т.к. нормального обсуждения нет. (Подробнее в треде аинга, кратко: после приема г-на, будет очень длинная фаза быстрого сна с большим кол-вом ложных пробуждений.)

Собственно, итоги, что меня устраивает и что нет в галантамине:
(+)
+ Легкое попадание в фазу, я попадаю туда, даже если в попытке было запорото все, что возможно (в конце будут 2 опыта из дневника, один максимально запоротый и один самый последний).
+ Удовлетворительный уровень осознанности. Я вполне доволен получаемым уровнем осознанности под галантамином.

(-) Собственно, ради фикса которых, был создан тред
- Ужасное качество картинки, тактильных ощущений. Под галантамином фаза у меня очень поверхностная, техники углубления часто просто не работают, складывается ощущение, что из-за фармакологического вызова осознания не хватает каких-то нейромедиаторов. Скорее всего на этой неделе куплю мелатонин, чтобы пить в одно время с галантамином (это должно решить также и следующую проблему) + возможно мелатонин будет делать сон более глубоким, даже под галантамином.
- Если не успеваю заснуть, после приема г-на, выход происходит прямым методом (последние 3 раза), причем последние 2 раза прямой выход был с ужасными звуками в ушах. Не самый приятный способ выйти в фазу.
Немного отклонюсь от темы. Забавно, что буквально сегодняшний пост анона из флудилки, о том, как у него на пробуждении ужасный шум в ушах и вибрации - идентичная ситуация с моими прямыми выходами. Американцы со спутников опять излучают?!
- Проблема скорее всего психологическая и частично связана с глубиной фазы: Часто происходит так называемый "ФОЛЛ" (вылет из фазы), но я не просыпаюсь, а все также остаюсь в этой длинной фазе быстрого сна, так что, скорее всего причина психологическая, возможно, пропадет после фикса проблем с поверхностной фазы.

В общем-то все, что приходит в голову на данный момент. Умники, которые сейчас думают: "Повысь дозировку галантамина" - лесом. Поясняю: галантамин нужен для повышения ур-ня ацетилхолина, т.е. если происходит осознание во сне/выход в фазу - дозировка подобрана оптимально. А то, что Юсчак в своей книжке писал какие-то бешеные дозировки, я не знаю, мб пиндосам мел завозят вместо ноотропов, но он описывал, что кушает 2800мг пирацетама в день без побочек, тогда как у меня, прием 600 мг пирацетама единоразово, вызывал не слабые такие головные боли от прилива крови.

Я, скорее всего, не буду отвечать в этом треде по техническим причинам, но обязательно прочитаю каждый пост.
Небольшой дисклеймер: Описанные выше препараты отпускаются без рецепта на территории США и Европы.

Как и обещал - отрывки из дневника. 1 - максимально запоротая попытка.
В 5 утра проснулся чуть до будильника, лёг обратно. Прием галантамина. Лежал довольно долго, потом вырубило но по какой-то непонятной причине вернуло снова назад. Я отчётливо помню провал сознания в сон. Лежал с 6:30. Начались картинки: типо я иду по улице, солнце стало чернобелым, как при затмении, ну я решил усилить этот эффект чтобы полностью в фазе оказаться. Начал что-то типо раскачивания головы. Солнце заморгало действительно часто и вдруг я оказался в кровати с фазовым зрением, но в добавок нарастал в ушах жуткий шум из криков, как в каком нибудь тяжелом роке + очень сильные вибрации в верхней части шеи. Я понимал что это фазовые проявления но было очень жутко и я не вышел до конца. Скорее всего был сонный паралич на входе в фазу.
Когда все стихло, появилось что-то типо туннельного зрения и я увидел несуществующие часы, стоящие на моем столе. Думаю в этот момент можно было разделиться, но я открыл глаза.
Спустя где-то ещё полчаса лежания - опять появились образы я был в деревне, смог расшевелить руки и пошёл, но качество фазы было как и в прошлый раз ужасным. Углубиться было просто невозможно, такое ощущение что при прямом входе в фазу не хватает каких-то нейромедиаторов. Так что видимо надо либо вставать раньше либо купить мелатонин.

2 - Последний, сегодняшний опыт
Встал в 4 лёг где-то в 23:30. Прием галантамина. Лежал довольно долго заснуть видимо не получилось. Довольно быстро начался прямой переход, опять появился этот неприятный эффект звука в ушах, теперь были не крики а просто громкий звук достаточно высокий. Когда появляется глюк звука в ушах - он очень громкий, ощущение, что взорвутся барабанные перепонки, во время звука если начать делать техники разделения он только усилится, выход не происходит, поэтому я просто подождал пока он кончится и после этого разделился. Не самый приятный способ попасть в фазу.
Сюжет фазы (Примечание: качество спектра ощущений фазы было не удовлетворительным)
Под конец меня выкинуло в последний раз, я чувствую что лежу на кровати, но я понимаю что не в настоящем теле, пытаюсь открыть глаза или перевернуться, но у меня как будто нет сил, на самом деле состояние похожее на сонный паралич. Ну я решил просыпаться, расслабился. Довольно долго кстати просыпание шло. Где-то секунд 10 наверное понадобилось, чтобы я смог открыть глаза в реале. В обычных снах, обычно, сразу, если закрыть глаза, расслабиться - то проснёшься с реале.
STRONG MEDICINE 12/03/15 Чтв 21:45:38 40 Ответ
43Кб, 600x600
600x600
Привет, Онейроны! Пишет неудавшийся сноходец 2 года назад вел дневник и упарывался методичкой доброчана, осенью составлял карты.

Возможно некоторые из Вас уже пробовали различные ноотропы\успокоительные и заметили их многогранное влияние на сон и осознанные сновидения. Эти лекарства по особому воздействуют на мозг: некоторые его пассивно разгоняют, какие-то усиливают кровообращение расширяя сосуды, другие же наоборот замедлят его деятельность. И все это конечно же действует на сон и события в нем. Иногда даже резко осознаешь что спишь по резкому всплеску яркости и четкости посреди ночи Конечно все люди разные и лекарства тоже, сказать за всех нельзя, но можно и нужно провести ИССЛЕДОВАНИЯ!

В планах составить список самых профитных лекарств для хорошего и яркого сна. Ну и конечно приятно провести, время потребляя разные полезные для мозга таблеточки.
Впереди еще бесконечное множество веществ и живых снов!

В тред призываются практикющие и стремящиеся упороться ноотропами. Сам пил месячными курсами пирацетам и глицин в разных дозировках. Сейчас первый день как пью пикамилон.
Буду бампать лол бампать в ld прошлыми успехами и вечерними отчетами о текущем курсе.
Пропущено 62 постов
62 с картинками.
Пропущено 521 постов, 62 с картинками.
Аноним 06/01/21 Срд 00:50:00 22766
>>21877
Чот этот таун скатился с 2016, корня сновидений брал - вообще никакой разницы, что пена, что так закидывал. Ладан заказал 200 грамм, там какие-то хохоряшки раскрошившиеся прислали. Раньше магнитик клали в подарок, а последние заказы с брелками ссаными приходили. Какой-то оверпрайс, да ещё и доставка платная, даже платёжку не прикрутят, оплата на карточку или сбер.
Аноним 10/01/21 Вск 03:46:05 22793
image.png 430Кб, 1000x761
1000x761
>>53
Заказал глицинчика... а мне привезли это. Подходит ли и как использовать для снов?
Аноним 17/01/21 Вск 21:19:33 22864
image.png 792Кб, 1479x1384
1479x1384
Фуфломицин фуломицином может быть, но у меня работает что-то. Взял побаловаться, на работе уже руки трястись начали от желания разбить ебало начальнику. Утром 2 бахнул, в обед 2 и перед сном 2, всё под язык, как и 10 лет назад, можно в порошок таблетки раскрошить, чтобы быстрее и удобнее было. И в эту ночь сны были яркие и долгие, даже успели надоесть.
До этого закидывался велсоном, сны тоже появились яркие, но не с такой степенью погружения и сюжетами.
Аноним 10/05/21 Пнд 20:07:05 23748
2021-05-10 10-1[...].JPG 2874Кб, 3840x2592
3840x2592
С глицина сны определённо появляются и часто яркие, длинные и с сюжетом, но так и не пахнет осознанностью. Сегодня попробую конскую дозу.
Аноним 10/05/21 Пнд 23:17:57 23749
hbien18L7gbZTI7[...].jpg 46Кб, 618x386
618x386
>>23748
Сомнительно. В обычном хрючеве глицин содержится. В 100 граммах арахиса в 6 раз больше глицина, чем в 1 таблетке с твоей пикчи (100 грамм арахиса - 1.5 грамм глицина, 1 таблетка - 0.25 грамм).
Ну то есть, серьезно. В любом пище, которую ты употребляешь содержаться белки, жиры и углеводы. Какой нибудь рандомный сыр на 25% из белка состоит. Фасоль на 20% из белка состоит. В шпротном паштете 10% белка. И т.д. Что происходит с белком в организме? Попадая в кишечник, белок расщепляется на аминокислоты - лейцин, изолейцин, глицин, триптофан и т.д. То есть, ты каждый день, употребляя обычную пищу, получаешь нормальную порцию этого глицина. Без всяких таблеток.
Все, что пишут о глицине - это маркетинг. Ни о каких экспериментах с контрольной группой информации в Интернете нет. По сути, глицин - это та же аскорбинка. Или конфетки M&Ms. Берешь, внушаешь себе, что M&Ms качественно улучшают сновидения. Хавоешь перед сном одну конфетку и о чудо - они действительно влияют на сновидения!

Я в 2011 глицин жрал. Растаманил тогда нормально. Ну и где-то вычитал, что если перед накуркой таблетку глицина сожрать - снимает негативные эффекты от курения (паранойю, шифры и т.д.). И о чудо, эти таблетки действительно помогали! Принцип тот же - внушил себе, что они помогают и они из-за этого помогают. Сколько мы тогда этого глицина сожрали. Кек, блять, был один кореш, который эти таблетки разминал в порошок и через ноздрю их занюхивал.
В 2012-ом на глицин подсел. Не в смысле зависимости и привыкания. Просто нравилось эти конфетки постоянно под языком держать, как тиктак. Пикрелейтед хавол - они сладенькие. Утром, перед тем, как ехать в свой офис, заходил в аптеку и брал упаковку глицина на 50 таблеток. Весь день сидел в мониторе свои программы программировал, при этом по две-три таблетки рассасывал под языком. 2-3 рассосал - следующие закинул. За день пачка глицина уходила на 50 таблеток.
Месяца 3 я эти таблетки жрал. Никаких эффектов от них не было. Со всей ответственностью заявляю, что любые эффекты - это самовнушение и плацебо.

Все, что связанно с сновидениями легко поддается внушению. Любые твои ожидания легко реализуются в сновидениях. Ты внушил, что тебе снятся кошмары по ночам. Ночью ожидаешь, что тебе опять приснится кошмар и о чудо - он снится. Внушил себе, что волшебные таблетки делают сновидения яркими и они начинают работать и сновидения становятся яркими.
DreamStalker Аноним # OP 30/01/18 Втр 11:23:06 11479 Ответ
stalker-1.jpg 34Кб, 500x332
500x332
Недавно прочитал книгу "Охотник на читеров". И в этой же книге было много информации по ОС. Понятное дело, что даже половина того, что нарисано в литрпг книгах - ложь, но благодаря этой книге, я узнал о DreamStalker'е. Очень хочу купить его, но все же возникает вопрос: а стоит ли? Сможет ли он мне помочь? Через сколько дней я смогу осознаться во сне, если я сплю по 3-4 часа?
Пропущено 4 постов
4 с картинками.
Пропущено 23 постов, 4 с картинками.
Аноним 09/08/19 Птн 19:03:54 18547
Аноним 27/09/19 Птн 15:42:44 19366
>>18385
не обязательно 4, да и пришел к этому гайду Влад спустя много лет как я втирал им ту же приспособу
Аноним 27/09/19 Птн 15:43:30 19367
>>18385
алсо, использование браслета именно как будильника для запиливания по сигналу техник - единственно профитный вариант, погоня за РЕМ неэффективна
Аноним 27/09/19 Птн 15:53:09 19368
>>19366
Я попробовал этот гайд на протяжении примерно месяца - По сравнению с применением непрямого метода разницы не почувствовал.
В сны вибросигнал не просачивался, а разделения чащзе происходить не стали.
Аноним 27/09/19 Птн 18:50:00 19370
>>19368
вибрация и не должна просачиваться в сон. этот "костыль" для тех кто не может просыпаться чтобы настрочить попыток
Картографический тред. Аноним 01/08/19 Чтв 00:55:31 18479 Ответ
nXTuWjMVM9s.jpg 182Кб, 918x1094
918x1094
Сап осознач.
Делитесь своими картами, вопросами и ответами

Пропущено 1 постов
1 с картинками.
Пропущено 2 постов, 1 с картинками.
Аноним 04/08/19 Вск 02:20:19 18492
>>18480
Извиняюсь. Прошу удалить тред
Аноним 06/08/19 Втр 19:36:00 18526
bump
Аноним 22/09/19 Вск 16:23:15 19322
Бамп
Аноним 22/09/19 Вск 16:24:00 19323
>>18480
Мне похуй, мой тред лучше.
Аноним 22/09/19 Вск 16:24:20 19324
бамп
Челендж мертвых Аноним 12/04/19 Птн 22:57:21 15755 Ответ
cthulhufhtagnno[...].jpg 100Кб, 1136x703
1136x703
Итак у меня идея.
Хотите разнообразить ОСы?
1-вариант.Попытайтесь призвать невъебенно гиганстких существ.
2-вариант.Попытайтесь найти море или океан и просто летите в самую глубину.
Пропущено 3 постов
3 с картинками.
Пропущено 3 постов, 3 с картинками.
Аноним 14/04/19 Вск 12:17:54 15781
>>15774
Почему? Мне кстати тоже в ОСе было сложно себя в размере увеличить, чтоб города топтать, так и не смог
Аноним 10/05/19 Птн 01:26:44 16541
>>15781
Да просто как-то не увеличивается нихуя.
Аноним 20/09/19 Птн 23:19:37 19313
>>15774
Шишка хоть стоит?
Аноним 21/09/19 Суб 02:45:38 19314
242649.png 5170Кб, 1768x2500
1768x2500
>>15781
А тебя возбуждает это действо? Мне было бы очень приятно смотреть как огромные подошвы топчут маленькие города <3
Аноним 22/09/19 Вск 14:53:19 19321
>>19314
Капец братишка ты фетишист знатный
Отсутствие тактильных ощущений Аноним 09/09/19 Пнд 15:15:02 19247 Ответ
123.jpg 72Кб, 1280x720
1280x720
Кун 20лвл, никогда особо не интересовался ОСами, ибо длятся всего пару минут и в большинстве своем являются кошмарами, из-за чего благополучно скипаются мотылянием головы. Но как то раз все же переборол страх и решил не скипать, в итоге летал по хате как ебанутый в течении около двух минут, но есть подвох - напрочь отсутствуют тактильные ощущения: не чувствую ног, не чувствую рук, не чувствую боли; двигаться могу но тело не чувствую. Есть ли возможность пофиксить эту недоработку, или это индивидуально для каждого?
Аноним 13/09/19 Птн 03:38:55 19258
>>19247 (OP)
У тебя присутствуют те ощущения, которыми ты живешь. Даже у людей с очень хорошей памятью, которые ЖИЛИ лет 15 назад (а сейчас сидят в офисе) плохие сны. Нужно ходить-бродить, трогать предметы, дышать полной грудью. Ты, наверное, в учебу залипаешь, какие твоему мозгу ощущения воспроизводить? Как ты книжки листаешь? Кста, благодаря тебе вспомнил один давний сон. Вот только не могу вспомнить вчерашний сон, ибо слишком долго спал (и день проебал и сон, пиздец. Долго спать тоже вредно).
Аноним 13/09/19 Птн 21:33:25 19271
Ну тут как бы не все так однозначно, я когда впервые осозналя, правда внутри уже шедшего сна, тактильные ощущения присудствовали, по крайней мере тело я тогда чувствовал, но только визуально все было каким то мутным, и движения были с какой то задержкой что ли. А сейчас пошли конкретно ОСы. где я осознаю себя с самого начала сна, визуально они неотличимы от реальности и задержки в движениях нет, но тактильные ощущения почему-то пропали. Может это своего рода "плата" за реализм?
Призыв толкователей сновидений Аноним 10/09/19 Втр 17:27:12 19250 Ответ
1560798463.jpg 107Кб, 604x597
604x597
Сап, анонсы. Я не нашел отдельную доску, а сам в толкования не могу, поэтому пришел сюда.
Приснился мне сон, который не даёт покоя.
Все это было у меня в доме. Я лежал на кровати и резко как будто выпал из пррстранства-времени. Меня мотало во все стороны, а вокруг меня было все очень медленно. Ко мне приходили разные люди, когда узнавали, что со мной делается. И пришла тян, моя подруга, в ирл она мне раньше сильно нравилась, но после совместной поездки, я решил, что мы просто друзья. Так вот, эта тян за мной ухаживала, терпеливо ждала, пока я приду в себя. И кстати, поскольку я двигался быстрее, она видела меня сидящего на кровати неподвижно, несмотря на все мои действия. Я начал ее щупать, щекотать, она не видела, что я это делаю, но прекрасно все чувствовала. Потом я решил ее поцеловать и она выпала из времени вместе со мной. Мне было очень жаль ее и я не мог ей ничем помочь. Потом сон оборвался
11/09/19 Срд 05:06:55 19251
>>19250 (OP)
Не нашел тему, потому что толкование это ебаная поебень, а? Местный фонат фрейда - соси писос
Аноним 12/09/19 Чтв 10:03:47 19254
>>19250 (OP)
Для толкования снов надо понимать, что конкретно для тебя значат образы, встреченные тобой в снах. Рандом с сосача не будет знать, чем они для тебя являются, так что толкование твоих снов чужими людьми является ещё более лажовым искусством, чем толкование твоих снов тобой лично.
Секрет сна днем Аноним 23/07/19 Втр 20:56:47 18429 Ответ
15008286035670.jpg 152Кб, 1152x823
1152x823
Сап Антон мне часто снится как я слежу за еот, когда она гуляет или сидит дома, звука в этих снах не существет.
И они снятся мне всегда днём.
Сегодня мне позвонила та тян, я прихуел, так как она меня ненавидит, ибо считает шизиком из за моих увлечений осами.
Мы болтали на разные темы, и о том как давно не виделисьуже три года .
И тут она сказала что иногда ей кажется что за ней кто то следит, она сказала что его не видит но ощущает так как будто он из другого мира, шизичкой её нельзя назвать.
У меня в голове начали строится тысячи теорий, мне кажется что во сне можно развивать экстрасенсорные способности, но хуй знает, я как то до этого момента к осам более научно относился.
Пропущено 2 постов
2 с картинками.
Пропущено 7 постов, 2 с картинками.
Аноним 12/08/19 Пнд 12:17:43 19101
>>19092
Юнг не успел завершить все свои исследования, он был фактически собирателем древних мифов/архетипов и переводом их в более современный вид, огромная заслуга.
Аноним 12/08/19 Пнд 20:01:19 19102
>>19092
ну а что,по-крайней мере насчет принятия тени в ос,как темную часть себя,это уже довольно хорошая наводка в работе Юнга... у меня как раз были такие конфликтные ситуации с тенью в человеческом образе,теперь хоть знаю куда копать)) Ну,альтернатив особо не нашел Юнгу (имею ввиду не эзотерическую куйню) Коль знаешь,буду благодарен
Аноним 07/09/19 Суб 23:46:49 19242
>>18429 (OP)
Ну поздравляю ты в астрале а не в осе
Аноним 08/09/19 Вск 06:29:41 19243
image.png 265Кб, 600x400
600x400
>>19242
Даже если взять наименее ебанутое определение астрала, то такое не возможно.
Аноним 09/09/19 Пнд 10:56:31 19246
>>19243
>наименее ебанутое определение астрала
Когда имеешь дело с астралом, надо брать наиболее ебанутое определение, чего уж там.
Погонь сны Аноним 08/10/18 Пнд 09:31:38 13420 Ответ
2514375.mainima[...].jpg 324Кб, 1500x1013
1500x1013
Сап, дримач. Вот решил поинтересоваться.


1. Часто ли тебе снятся погони?
2. Кто обычно за кем гонится - ты или за тобой?
3. Видишь ли ты преследователя/преследуемого или только догадываешься о том, кто это или вообще не знаешь?
4. Если знаешь, то кто это обычно?
5. Нравятся ли тебе погони во снах или это ближе к кошмарам и неприятно?
6. Часто ли осознаешься во время них?
7. Что делаешь, когда осознаешься?
Пропущено 1 постов
1 с картинками.
Пропущено 2 постов, 1 с картинками.
Аноним 09/10/18 Втр 18:34:38 13437
>>13420 (OP)
Слышу "погоню" - думаю о тачках. Но ты же не это имел в виду?
Аноним 16/10/18 Втр 21:52:24 13466
1. Не особо.
2. За мной.
3. Иногда лишь более-менее догадываюсь, а порой хорошо понимаю.
4. Самые разнообразные существа. Были как-то свиньи/кабаны, например.
5. Не очень приятно.
6. Вообще нет.
7. Если бы только осознался.
Аноним 23/10/18 Втр 21:05:47 13513
>>13420 (OP)
1. Погони снятся редко. Отчетливо помню три.
2. Гонятся всегда за мной.
3. Знал кто гонится, но видел в 2 из 3 раз.
4. Мужчина. Ростом выше меня, крепкого телосложения. Короткая борода, почти щетина, короткая стрижка.
5. Не пугают, но и не нравятся. Просто знаю что надо убегать.
6. В 3 случаях из 3 погоня приводила к осознанию во сне.
7. В первом случае пытался взлететь. Врезался в потолок грузового контейнера в котором прятался, осознание было утеряно. Во второй раз решил осмотреться. Утянуло сквозь пол в другую локацию, там было мрачно но интересно. В третий раз мужчина остановился неподалёку, сказал "О, здесь уже все в порядке." развернулся и ушёл. Я решил прогуляться по городу во сне.
Аноним 08/11/18 Чтв 01:03:00 13596
>>13420 (OP)
1. Примерно 1 раз в 2-3 месяца.
2. Почти всегда за мной, хотя пару раз было, что и я гонялся.
3. Вижу.
4. Самая разная хуйня, начиная от обычных людей или животных, заканчивая лавкрафтовскими нёхами.
5. Воспринимаю скорее как кошмары, причём даже если гоняюсь я.
6. Где-то 50/50.
7. Обычно после осознания преследователь сам пропадает, если остаётся, то по разному. Могу заставить исчезнуть силой мысли, отпиздить, или улететь, но проблем он уже не доставляет. Один раз только совсем уж инфернальная хуита приснилась, не мог отъебаться от нёх на протяжении всего довольно длинного ОСа, до сих пор с неприязнью вспоминаю.
Аноним 09/09/19 Пнд 10:49:29 19245
>>13420 (OP)
1. Да
2. Гонятся за мной
3. Вижу, знаю что меня преследуют
4. Никого конкретно, просто не четкие черные тени, силуэты
5. Один из самых страшных кошмаров, наравне с падением с большой высоты. Но проблема не в самом преследовании, обычно снится людное место, я не могу оторваться и убежать и никто не хочет мне помочь
6. Раньше никогда, но один раз случайно получилось понять что это сон и теперь осознаюсь при преследованиях постоянно. Наверное потому, что смог запомнить свои ощущения во сне: ватные ноги, видно, как через мутное стекло и страх, который во сне отличается особой яркостью и первобытностью что ли.
7. Отращиваю когти, зубы и т.д. и начинаю преследовать сам. Достается как преследователю, если когда я его догоняю, то он теряет пару лишних конечностей, так и нпс, которые не хотели мне помочь. По сути я страх от кошмара перевожу в гнев.
Тред мира сновидений [No.2] Аноним # OP 23/08/19 Птн 00:45:00 19157 Ответ
15556886807711.jpg 308Кб, 1600x840
1600x840
Прошлый тред тут

https://2ch.hk/ld/res/13067.html

Вам когда нибудь снилось одно и тоже место?
Одни и те же люди, и во сне ты понимаешь что это сон?
Мне снились, а точнее снилась школа оссознаников.
Но потом она исчезла из моих снов.
Теперь каждый мой сон про приют.
В этом приюте мы никогда не понимаем что спим, разные люди до двадцати лет, и одна очень высокая и очень худая дама.
В приют часто завозят новых детей, он очень большой.
Я попал туда когда летал по миру сновидений в открытой местности, и эта дама отобрала у меня оссознаность.
Нет, скорее не дама, а ведьма.
Целый день мытоесть я и другие дети ничего не делаем, в этом приюте,это совсем даже не приют, эта ведьма похищает детей, и иногда приходит тот самый день, день когда она становится голодной, она забирает одного из детей и поедает его.
Мы пытались сбежать оттуда, мы даже убивали её. Нам удавалось сбежать но через месяц она возраждалась и находила нас там где бы мы не были, мы поняли, важное не сбежать из приюта, а важное вернутся из этой неизученной местности в мир сновидений.
Мы дали клятву не бросать друг друга, и не давать ей питаться нами.
Каждый сон об этом месте.
Это больше похоже на выживание чем на кошмар.
Буду обновлять тред и расскажу о всем проведенном там времени, и о ведьме.
Аноним 26/08/19 Пнд 12:49:09 19170
Аноним 27/08/19 Втр 00:44:04 19173
>>19170
Это сны, таблетки есть которые помогают в осы попасть, но у меня их нет
28/08/19 Срд 04:28:44 19176
>>19173
Тебе другие нужны.
Аноним 29/08/19 Чтв 09:28:43 19185
Забавно. Будет приятно это почитать
Нестандартный вопрос (не точно). Аноним 23/07/19 Втр 03:20:23 18422 Ответ
14424282453410.jpg 150Кб, 960x720
960x720
В общем, у меня такая проблема - после того как осознаюсь во сне и начинаю себя контролировать, сразу теряю контроль за собой же, при этом чётко понимая что я во сне. Раньше (когда пару раз удавалось осознаться) такой херни не было, сейчас почти регулярно.

Этой ночью осознался на улице, решил встать на задний мостик и ходить так, но начал пиздецово разгоняться (как в фильмах ужасов), пытался остановиться но ничего не смог поделать.
Пропущено 1 постов
1 с картинками.
Пропущено 3 постов, 1 с картинками.
Аноним 24/07/19 Срд 06:09:27 18442
>>18426
Да, заземление проверить.
Радугошизик совсем не палится с терминами
Аноним 24/07/19 Срд 07:02:23 18443
>>18441
>Лолвут
По этому и выкидывает.
>>18442
>совсем не палится
Даже и не пытался это скрывать, если у тебя какие-то проблемы с Радугой, ты все равно вынужден пользоваться его методами или сидеть без фазы годами.
Аноним 24/07/19 Срд 07:11:27 18444
>>18443
>По этому и выкидывает.

Нет блэд, вот именно что НЕ ВЫКИДЫВАЕТ, я всё осознаю и с ужасом понимаю что не контролирую свой сон.
Аноним 24/07/19 Срд 07:12:16 18445
>>18426

И цель стать самым могущественным созданием и разъебать свои ужастики, вот проверял скиллы и допроверялся. Хотя потом от пуль увернуться получилось.
11/08/19 Вск 06:49:23 19074
как заебал этот натужный несмешной нахрюк пидорах >>18441
>>18442
>>18445
Призываются толкователи сновидений Аноним 13/06/17 Втр 23:14:50 9418 Ответ
Machine.jpg 88Кб, 600x400
600x400
Sup /ld/! Соответствующий тред про сновидения не нашёл, поэтому создаю отдельный, с той целью, чтобы кто-нибудь его растолковал. Мне приснился ужасный сон. В нём я убивал людей, убил около 10 человек. Запомнил только 3 убийства...

Помню место, где всё это происходило... Это был лес с болотом и небольшой речушкой. Рассказываю первое убийство, которое запомнил. Это был маленький мальчик лет 5, с какой целью он бродил, я не знаю, видимо, недалеко деревня и он просто шёл домой. Не помню, как познакомился с ним, но помню что шёл с ним. И я решил его убить. Набросился на него и начал душить, а потом разбил голову камнем. Я испытал удовольствие, но также я знал, что надо спрятать труп. Отнёс тело к болоту, положил в воду на небольшой глубине и придавил большим камнем, замаскировал водорослями. Самое страшное, что я боялся, что найдут тела, а не то, что я убил мальчика. Начал продумывать последствия и делал это так чётко, что казалось будто это не в первый раз происходит!

Второе убийство это два мальчика лет 12-13. Я был почему-то не рад их встретить, они подошли ко мне и начали что-то спрашивать, но я выбрал момент и убил обоих, каким образом, я точно не помню. Кажется ножом. Потом я расчленил трупы, вырыл яму и в этой яме разжёг костёр и подбрасывал куски плоти в этот костёр. Я запомнил, как коптился их подкожный жир, и как вытекали глаза. Когда я удовлетворился, что вся плоть сгорела, я зарыл яму и замаскировал её.

Потом во сне произошло нечто страшное, в этом лесу высохло болото, это было катастрофой, потому что сразу полезли все трупы, которые я прятал. Ну и всё, потом я проснулся.

Растолкуйте, пожалуйста, что такое происходит?
Пропущено 1 постов
1 с картинками.
Пропущено 12 постов, 1 с картинками.
Аноним 03/07/17 Пнд 14:30:37 9614
>>9610
Детские страхи (неуверенность, боязнь сделать ошибку - могут отругать).
Аноним 06/07/17 Чтв 02:19:03 9641
>>9594
А вот тут возможно, живу в другом городе, но с родителями созваниваюсь по скайпу почти каждый день. Помогают мне в трудные моменты морально и порой материально. Но как избавиться от таких навязчивых снов? С родителями же общение не прервёшь. По поводу самостоятельности тоже все ок, учусь работаю.
Аноним 06/05/19 Пнд 04:49:07 16510
Аноним 06/05/19 Пнд 11:35:12 16515
Аноним 06/05/19 Пнд 11:36:01 16516
Сейчас в тред подскочит кабанчиком местная хохло фонатка фрейда и все тебе обрисует.
Не могу ничего исправить. Подсознание-монстр. Аноним 05/07/19 Птн 12:14:52 18304 Ответ
кк.PNG 32Кб, 138x103
138x103
Сап,анон. Ситуация такая , что раньше я легко вкатывался в ОС. Но ,не особо горел этим . Потом наткнулся на статью и решил заняться этим серьезно. При осознании во сне, подсознание начало быстро выкидывает в другой сон и показывает ебучий эмоциональныйкошмар. Как итог, я забываю что я во сне. Решил подзабить. Теперь, мучаюсь с кошмарами пол года, по тому же сценарию. Хотя и не планирую входить в ОС. Заметил такую вещь, если смотрю до кирпичей стремный хорор , сплю хорошо. При этом постоянно чувствую сильную усталость.Вопрос, как перестать видеть кошмары? Вернуть здоровый сон? Или посоветуйте годные хорроры, заканчиваются уже....
Аноним 05/07/19 Птн 12:37:23 18305
Я не мастер по ОСам.
Ты помнишь тот кошмар? Попробуй психо-методику одну : от самого начала ( когда ты осознался ) и до конца перепиши сюжет сна. Тип ты там НЕХ уебал и т.п. Такое психологи юзают для лечения постоянных кошмаров.

Синистер 1 классный, 2 не оч.
Аноним 05/07/19 Птн 13:29:57 18306
>>18305
Помню,до деталей. Но от страха, в холодном поту просыпаюсь, не выходит до конца посмотреть.Обычно он повторяется, если экстренно заснуть. В принципе, веду дневник по ОСам. Сон снится в разных временных промежутках. После него не могу спать,только если приложить титанические усилия.
Спасибо,анон.
Параличные-ОС Аноним 28/06/19 Птн 18:23:02 18267 Ответ
267px-Sleepingb[...].jpg 24Кб, 267x349
267x349
Знатоки. У меня странная хрень. Крч. Иногда мне снятся сны в которых я не могу двигаться и слабо дышу. Конечно моно сказать что это сонный паралич но дальше поясню почему не он. Вот по порядку:

Осознание. Так как такие сны были часто то на автомате при таком шаблоне сразу осознаюсь.

Обстановка. Та в которой я засыпал, но также может быть любое спальное место такое было 1 раз .

Действие. Между желанием двигаться и движением есть барьер. Т.е. я двигаю конечностями ,но не ощущаю их так будто это результат своей воли, будто управляю игрой с большим откликом. Один раз сильно напрягся и взаимодействовал с окружением ( чтобы взбодриться представил что лампа это кран и умылся холодной водой, не помогло ) , но как только ослабляю контроль сон начинается заново. Несколько раз убивал себя чтобы закончить сон, но в итоге начинал заново.

Пробуждение. Как сделать чтобы сон закончился точно не знаю. Один раз помогла медитация.

Доп инфо. Были нормальные случаи ОС, но так как я был глупым куном просыпался из-за перевозбуждения.
Реальный сонный паралич был. галюцинации в виде пронзающего писка в ушах и экрана который говорил мне что я взят под наблюдение.

Был еще один очень старый феномен со сном, но он к делу не относится, если будет вам интересно, напишу.

А теперь вопросы - что это блт?, что с этим делать?.
Пропущено 1 постов
1 с картинками.
Пропущено 1 постов, 1 с картинками.
Аноним 28/06/19 Птн 18:32:38 18268
>>18267 (OP)
> такое было 1 раз
Имею ввиду что только один в таком сне было другое спальное место.
А сколько раз данный феномен был вообще, без понятия. Но началось ~2 года назад
Аноним 01/07/19 Пнд 17:15:09 18276
>>18267 (OP)
Сонный паралич сто пудово. Собсно сонный паралич это то же самое ну почти что и ложное пробуждение, только с осознанием. Не важно что тебе глючится в СП - твоя комната или пляж Малибу, и то и другое тебе сниться, твои глаза закрыты на самом деле.
Юзай в таких случаях выкатиться фантомным телом на пол.
Аноним 01/07/19 Пнд 17:24:32 18277
>>18276
По подробнее. Каким телом и как?
Аноним # OP 01/07/19 Пнд 17:26:19 18278
Я вообще думал, что возможно, если научусь "чинить" эту фигню, то получу стабильные ОС 1-2 раза в месяц, наверное.
Аноним 02/07/19 Втр 10:10:58 18279
>>18277
Ты должен не пытаться сдвинуться (этот функционал во время паралича заблокирован), а воображать от первого лица, что сдвигаешься - поскольку мозг находится в пограничном состоянии, есть неплохой шанс, что сознание перетечёт следом за воображаемым телом и ты попадёшь в полноценный ОС, где уже сможешь нормально управлять телом в сюжете сна.

>>18278
Именно так.
Мужички,нужны ваши максимально адекватные советы Аноним # OP 30/03/19 Суб 13:24:15 15616 Ответ
14630-f12f49-62[...].jpg 79Кб, 620x465
620x465
Мужички,нужны ваши максимально адекватные советы и оценка моей жизни(гожусь ли я на что-нибудь или нет). С 6 до 12 лет каждый день летал в ОС, каждую ночь для меня открывался новый мир где я спокойно ходил,воровал себе конфеты,смотрел на письки сиськи и т.д. Причем в детстве мне не нужно было стараться,чтобы ОС продолжался,он просто шел всю блядскую ночь.Потом это прекратилось и начались обыденные васяцкие сны,раз в месяц и были ОСы мб. Последний месяц ОСы зачастились снова,я думаю это связано с тем,что я каждый день просыпаюсь в 6 утра по личным причинам, бодрствую минут 20 и снова ложусь спать,после этих действий сны очень реалистичные и я частенько осознаю их.Только что допустим мне приснилось как я засыпал в ОСе, потом позвонил другу думая что я уже не сплю,начал мыть лимон(во сне), а с него всё тек и тек сок,и тогда я по телефону другу сказал "БЛЯ чел я походу всё еще сплю" ,то есть я осознался во сне,но дальше мне входа не было,произошла какая-то жуткая хуета,у меня открылись глаза уже в реальности,но пошевелиться я не мог,всё тело ныло и болело.Я понимал что если я сейчас закрою глаза то через секунду засну,но меня это испугало и я резко дернулся,приложив все силы,после чего проснулся и нормально встал.Гайс,как мне удержаться во сне и что это за жуткие штуки с болью в теле?
Пропущено 2 постов
2 с картинками.
Пропущено 9 постов, 2 с картинками.
Аноним 07/04/19 Вск 06:11:21 15692
>>15687
привет, привет, чмоня. Уже дрочил утром на свой психоанализ сна, шизик?
Аноним 08/04/19 Пнд 00:47:46 15695
Ну нормас такая жизнь, на 7/10, пойдет впринципе
Аноним 08/04/19 Пнд 07:04:56 15696
С кем ты говоришь долбоеб?
Аноним 08/04/19 Пнд 17:39:09 15703
>>15616 (OP)
> Последний месяц ОСы зачастились снова,я думаю это связано с тем,что я каждый день просыпаюсь в 6 утра по личным причинам
А спать ложишься во сколько?
> что это за жуткие штуки с болью в теле?
Сонный паралич
Аноним 30/06/19 Вск 01:01:31 18271
>>15616 (OP)
очень напомнило мне мой первый ОС.
поднимался в квартиру к бабушке, а у нее звонил домашний телефон, я такой думаю, бля я же во сне, проснулся и словил сонный паралич)
Доброго времени суток, осозначеры. Сегодня у Аноним 25/06/19 Втр 12:37:21 18239 Ответ
2019-06-10 23.2[...].jpg 411Кб, 680x939
680x939
Доброго времени суток, осозначеры.
Сегодня у меня две темы для обсуждения..
Начну с обычного сна, который мне сегодня приснился.
Сюжет таков, если отбросить все шизонюансы: Я оказался слугой у богатого человека, то ли дворянина, то ли предпринимателя, не суть, главное то, что он был уродом - классический собственник и насильник по типу личности. Я у него вообще за человека не считался.
Он собирался жениться на принцессе Эланта - во сне это было маленькое княжество где-то там между Австрией и Германией, и у них даже свой язык был, относился к германской семье.
Светлые волосы, чувственное аристократическое лицо - классика.
Явспомнил, что пока не попал в кабалу к этому предпринимателю и был в высшем свете, мы с этой принцессой давно очень хорошо дружили и были влюблены друг в друга. "Иллюзионист", ага.
Мне удалось поговорить с ней с глазу на глаз в городе - маленьком и старом, где ещё ярмарки на каждом ходу. Я растормошил её память и сказал, чтобы она ждала меня вон в том ларьке, если что. В планах было вместе с ней сбежать в закат.
Когда хозяин вернулся домой, то оказалось, что принцесса пропала. Я понял, где она может быть, и отпросился уйти, но не успел попасть в ларёк и проснулся. Попытался уснуть обратно - не вышло.
У меня теперь жуткое чувство того, что я её подвёл. С одной стороны, казалось бы, всего лишь сон, но что если она всё ждёт меня там, в этом ларьке, ночью, зимой...
А второе очень просто. Я вкатывался в ОСы впервые в жизни полтора года назад, для новичка успешно, но потом в жизни всё пошло по пизде и я перестал. Повторно вкатился только сейчас. Первые две недели ехал на волне энтузиазма, но ОСов не было, а потом на меня напала апатия и безразличие к происходящему вокруг, и вот тут-то потенциал и раскрылся - сны сами по себе стали ярче, осы часто, один раз вообще через день были, в общем, приложи я осознанное усилие - и все будет в моих руках.
Но я его не прикладываю. Пофигизм даже в осы проник. Когда осознаюсь, то мысли примерно такие: "о, я сплю, сейчас совершу какую-нибудь фигню и проснусь". При этом просыпаюсь я не из-за того что нуб, а из-за того, что зачем-то решил проснуться. Я не углубляю сон, не кручусь вокруг себя а у меня вообще-то было очень много масштабных планов на ос, я просто делаю какую-нибудь фигню, ловлю прикольные специфические ощущения и просыпаюсь.
И даже когда проснулся - особенных эмоций от факта ОСа не испытываю! Так же, как не испытываю особых эмоций от ОСа внутри него самого.
Вот такая фигня, осиляторы. Помогите, что ли.
Аноним 26/06/19 Срд 12:47:52 18248
Сегодня во сне заподозрил неладное, когда прямо под окном дачного дома проехал поезд. Хотел посмотреть на руки, но они были заняты вещами, лол.
На самом деле надо сказать, что в последнее время я осознаюсь в первую очередь благодаря каким-нибудь лютым багам, которые почти всегда замечаю и за редким исключением использую возможность осознаться.
Также есть и довольно большое количество других способов для осознания, которые частенько работают.
Аноним 27/06/19 Чтв 05:19:32 18255
>>18239 (OP)
> Я оказался слугой у богатого человека, то ли дворянина, то ли предпринимателя, не суть, главное то, что он был уродом - классический собственник и насильник по типу личности. Я у него вообще за человека не считался.
Так это не сон, так 95% пролетариев живут.
Аноним 27/06/19 Чтв 21:57:10 18264
>>18239 (OP)
Очень странно, что ты пишешь что нет эмоций от ОС, что-то неправильно! У меня всегда мега-взрыв эмоций, прямо подъём, которого в реале не найти.

Сон твой наверное вызван отчасти Свитками, по крайней мере Эланта была там, только не княжество, а альтмерка.

Учитывая выбор оп-пикчи, я думаю, что возможно будет перенаправить тебя в Тред Древних в сначе.

Апатия - в силу отсутствия глубинного интереса, нужно его пробудить.
Тебе снилась пустота, анон? Аноним 16/02/19 Суб 12:27:29 14904 Ответ
pustota.jpg 3Кб, 400x400
400x400
Тебе снилась пустота, анон? Что ты чувствовал? Я ничего не помнил о своей жизни и чувствовал страх.
Пропущено 1 постов
1 с картинками.
Пропущено 19 постов, 1 с картинками.
Аноним 22/06/19 Суб 18:27:19 18221
>>14904 (OP)
Однажды снилась пустота(полное отсутствие всего, даже меня, как личности, скорее было просто наблюдение этого "ничего"), когда был сильно физически утомлен многими днями похода. За окном хреначил дождь и гроза, видимо поэтому какая-то часть внимания тогда бодрствовала. Ну и еще, может быть, очень тяжелые одеяла сыграли свою роль, тут хз, просто обычно легкими накрываюсь.

У меня была полная противоположность твоему опыту. Я ощущал как бы блаженство-покой, но не блаженство типа кайф и покой типа отдых, а как бы отсутствие чего бы то ни было, привычных раздражителей, желаний, мыслей, ощущений тела, ведь они в каком-то смысле похожи на песок в глазах и несовместимы с настоящим покоем.
Аноним 22/06/19 Суб 22:24:48 18223
Хуя чет крипотно стало
Аноним 22/06/19 Суб 23:47:14 18224
>>18221
О да, дружище, это оно!
У меня было такое несколько раз.
Почему-то больше не хочет приходить (((
Отсутствие себя это так круто....
Аноним 23/06/19 Вск 14:59:00 18227
>>18224
Я полагаю, это какой-то пробник от вселенной, а за подписку придется платить регулярной медитацией, которую я регулярно дропаю, лол.
Аноним 23/06/19 Вск 17:34:27 18229
>>18227
Да... именно, причем не просто медитацией а правильно организованной.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов