Продолжаем обсуждать самые глупые сюжетные моменты в играх: почему Артаса предали Утер и Джайна в Warcraft? Ведь они знали, что Чума неизлечима и весь Стратхольм станет нежитью.
Почему Джайна помогала убить отца? Почему Логейн Мак-Тир предал? Зачем сражаться против нацистов в Wolfenstein 2, если они построили мир прекрасного будущего? Почему Жнецы сразу не полетели на Цитадель как только узнали, что протеане хакнули расу хранителей? Почему гуль и супермутант в Фоллауте 3 отказывались заходить в комнату с радиацией? Почему мозг иллитидов имеет низкий IQ? Зачем Райдер и БигСмоук предали семью?
>>10543996 Так порашники обсуждали не то что в игре было, а хуйню из своих голов, параллельно выясняя кто больший пидор и кто нарушает УК. Лучше бы игру обсуждали с колонизацией космоса и роботами а не хуйню про мыло.
Сука тебе в начале прошлого треда на половину вопросов ответили, а он продолжает ими срать, почемучка ебучая. >>Зачем Райдер и БигСмоук предали семью? Потому что блядь 1)Биг Смоука прижали Темпени и Пуласки 2)При предательстве у Биг Смоука больше денег и власти, о чем он сам и говорил, ебло. Может ты сначала игру пройдешь, а не будешь свои тупорылые вопросы задавать? 3)Райдера не планировали делать предателем изначально, его уже потом на похуй тоже решили сделать предателем, от чего и в сценарии ощущается этот дикий проеб и о Райдере, как о предателе, почти никогда не упоминают по сюжету. Даже когда Сиджей видит то, как Райдер и Смоук выходят из гаража с зеленым сэбре, он говорит только о Смоуке, словно Райдера и нет там, хотя Райдер ему друг куда ближе, чем Смоук.
>>10544029 Ну он явно не сам сделал первый шаг. Всё указывает на то, что Тенпенни пришёл к Смоуку, а не наоборот. Другой вопрос, что сработал пряник, а не кнут, т.е. Смоук даже не пытался сопротивляться.
>>10543916 → >Чел у нас игра называется мир войны, а не мир дружбоублюдии Войны до этого были осмысленными, имели если не причину, то хотя бы конкретный повод и казус белли. Сильвана просто начала эльфорез который в итоге привел её к падению.
>В этом как бы и смысл что есть команда синих и команда красных, надо идти хуяриться. Да, но хуярится за что-то или ради чего-то а не по кайфу.
>Минусы будут? Да, куча дохлых эльфов, восстание и гражданская война в Орде. Еще и дискредитировали институт вождества, установив какую-то олигархическую хуйню с Советом.
>>10543986 (OP) Сюжетка байошок инфинит, им следовало проконсультироваться с физиком хорошего уровня, прежде чем мастрить сюжет про квантовую механику. Как можно было так сделать после первой части, ума не приложу, это всё таки bioshock, а не quantum shock. Где основная научная идея в альтерации своего генома.
>>10543986 (OP) > Почему гуль и супермутант в Фоллауте 3 отказывались заходить в комнату с радиацией? Быдло не поняло ход гения Тода Говарда. В этом заложена глубокая философия о судьбе и пути. Но кто из вас даунов ебаного способен понять замысел и идею? Вам максимум фильмы марвел смотреть
>>10544071 Хуяриться по кайфу это орочья база. Ты как-то забыл что они на дреноре были титанским оружием созданным чтобы валить деревья и всех кто не валит деревья, и просто со временем деградировали по цепочке магнарон - оргон - огр - орк. Там только тролли - местные, остальные понаехи титанские, скверной и войдом обмазанные
>>10544079 → Эльфами становятся тролли после отсидки, чьи матери пили из колодца вечности во время беременности. Поэтому приличные тролли не творят хуйни, а мутанты ебаные от титанской водички - творят.
>>10544096 Кек билять, так Левин-дурачок проконсультировался. Обчитался популярнои науки и охуел от собственного скудоумия. Говорил, "люблю еогда сюжет заставляет чувствовать себя дураком"
Чем больше вселенная и чем больше событий в ней тем больше там будет всякой тупости. В варкрафте дохуя тупости потому что вселенная уже 30 лет развивается и там чето происходит. Ясен хуй там много тупости будет. И дальше ее будет еще больше. Какие нибудь Древние Свитки или Масс Эффект по той же причине. Возьмите отдельно 1 или 2 часть МЕ и там тупости будет по минимуму. Но когда мы берем трилогию мы понимаем что в 3 части дохуя тупости
>>10544204 Ну к моменту прибытия орков люди были уже тысячилетия на Азероте, так что орки это буквально нелегальные мигранты и беженцы, которые еще и вечно воюют
>>10544372 >Возьмите отдельно 1 или 2 часть МЕ и там тупости будет по минимуму. Но когда мы берем трилогию мы понимаем что в 3 части дохуя тупости Что посеешь - то пожнёшь.
>>10543986 (OP) >Почему гуль и супермутант в Фоллауте 3 отказывались заходить в комнату с радиацией? Сценаристы беседки под руководством Пальяруло попытались в лоб скопировать мономиф Джозефа Кэмпбелла и натянуть его на RPG с открытым миром. Это классический пафосный штамп: папаня драматично выпилился в очистителе, значит и сыночка-корзиночка должен повторить судьбу отца ради водички, ввести цифры 216 (библейская отсылка для особо духовных) и с драматичной музыкой отдать концы под закадровый бубнеж Перлмана про War never changes. В результате придумав абсурдные отмазы про судьбу и путь, напарники с иммунитетом к радиации стоят и с философским ебалом смотрят, как ГГ заживо запекается у пульта управления.
Блять был такой квест Memoria от Доедаликов, я помню что когда я его проходил я знатно охуел с того, что там вся история не имеет смысла вообще, какая-то там была деталь в истории, которая полностью обессмысливает события игры, но я забыл в чём там было дело, у меня память на сюжеты нулевая. Кто играл может вспомнит.
>>10544451 Ну естественно, куда уж нам, быдланам c двача, до Высокого Искусства Пальяруло и Тодда "Купи Скайрим" Говарда. Мы-то, думали, что в РОЛЕВОЙ игре мир должен подчиняться своей собственной внутренней логике. Но нет! Настоящий господин интеллектуал знает: если логика мира входит в противоречие с Высшей Драмой, логику надо умножить на ноль. В Фолыче тебе дали полную свободу, дали напарника-супермутанта, который секунду назад выдерживал прямой выстрел из гранатомета... и в самом конце резко врубили жесткий скрипт со словами: "Нет, ты обязан сдохнуть, потому что у нас тут ТЕМА СУДЬБЫ".
>>10544451 >и не способен понять суть и того про что эта история А про что она? Собрали солянку всего, что было в прошлых играх, и запихнули в Столичную Пустошь. Какой еще Анклав нахуй? Его "анклавом" не просто так называют, вообще-то. Какое Братсво Стали на другом побережье? Какие супермутанты? Даже сраного Гарольда откопали. Выебали весь прошлый лор на манер Вейлгарда. То, что ГГ заставляют самоубиться в очистителе - это просто вишенка на торте из кала.
>>10544338 >учёный-физик выпиливает тренированных военных + воинственную расу пришельцев(дважды) Неа. Если брать халфу, то это антипример. Там все классические стереотипы одинокого героя имеют формальное обоснование. Это же не какой-то случайный ботаник в халате. Во-первых в блек мезу специально отбирали физически развитых и плотно готовили их, потому что лямбда-комплекс занимался исследованиями Зена. Что мешает человеку с кандидатской иметь физподготовку? Полно таких людей. КМБ и полигон буквально есть в игре. Во-вторых он в йоба-технологичном скафандре, у врагов такого нет. В-третьих тот факт что он всё время оказывается в нужное время в нужном месте тоже объясняется — буквально тебе в ебало г-маном тыкают всё время. Несмортря на то что Халфа никогда не фиксировалась на сюжете, наоборот, сюжет безжалостно подгонялся под геймплейные хотелки, это пример того что нормально делай нормально будет. Думай головой а не жопой, кинь пару намёков и всё красиво.
>>10544016 Не знаю ни одного ордынца (по дегенеративной воверской схеме разделения) который был бы против решения артаса. Это в принципе вопрос скорее соевости и дебильности чем выбора фракции.
>>10544071 > Войны до этого были осмысленными, имели если не причину, то хотя бы конкретный повод и казус белли. Сильвана просто начала эльфорез который в итоге привел её к падению. Повод состоит в том что эльфы стали слабыми фембоями которых можно за 1 файт целиком вырезать что ослабить твоего единственнного полит врага (Альянс) и позволит разъебать его целиком. Повторяем сейм мув при осаде подгорода ведь потерь буквально нет: каждый умерший от чумы и свой и враг становится лояльным скелетоном. > Да, но хуярится за что-то или ради чего-то а не по кайфу. За то же, за что были первые 2 войны. Снести альянс, занять их земли и богатства. > Да, куча дохлых эльфов, восстание и гражданская война в Орде. Еще и дискредитировали институт вождества, установив какую-то олигархическую хуйню с Советом. Вот давай будем честны. Это тупо соевая хуйня от сценарист_есс которые превратили брутальных орков в соевых нытиков. Блядь спроецируй произошедшее на ирл историю: кто там от Чингисхана отвернулся за все приколы сотворенные? Никто, это наоборот охуеть величайший вождь. А Сильвана сожжением пня и вырезанием нэльфов сделала вещь ну натурально дефолтную для средневековья. Если бы это были орки из вк1-3, то никакого раскола очередное вырезание нэльфов вызвать не могло, лол. Наоборот бы сделали праздник сожжения пня и детишки играли в "разъеби череп кенария топором".
>>10544556 >КМБ и полигон буквально есть в игре. КМБ и полигон дают основы, а не практические навыки. Ни один срочник вчера вышедший из учебки в соло не затащит годами обученную убивать армию из блек опс сил, не важно технологичный костюм у него там или нет. >В-третьих тот факт что он всё время оказывается в нужное время в нужном месте тоже объясняется — буквально тебе в ебало г-маном тыкают всё время. В первой части он для гг ничего не подкручивает, он как раз и наблюдает за ним и только насмотревшись и решает его на работу взять.
>>10544071 >Войны до этого были осмысленными, имели если не причину, то хотя бы конкретный повод и казус белли. Сильвана просто начала эльфорез который в итоге привел её к падению. Так это же все был хитрый план Тюремщика.
>>10544673 Какая ещё годами обученная армия? из твоего шизомирка? Такие же люди, прошедшие такие же тренировки. >не важно технологичный костюм у него там или нет Только это и важно. Если ты ставишь вопрос, реалистичен ли шутан где одинокий герой выпиливает орды врагов — ты уже дегенерат. Это зона игровых условностей. Если рассматривать вопрос, откуда вообще сотрудник научного центра умеет обращаться с оружием и т.п. — так на него исчерпывающий ответ дан, получше чем в большинстве других сюжетов.
>В первой части он для гг ничего не подкручивает Это не так. Видно что он есть, видно что он как-то влияет на события — этого уже достаточно.
>>10544673 >Ни один срочник вчера вышедший из учебки в соло не затащит годами обученную убивать армию из блек опс сил, не важно технологичный костюм у него там или нет. НУ с такой аргументацией можно 90% игр обоссывать, макс пейн, томб райдер, дум, фар край
>>10544759 >что он как-то влияет на события Но нет, он буквально не делает ничего, он ходит и смотрит по сторонам, он даже ебаную дверь фримену не откроет.
>>10544930 >фар край Нормально всё в фар крае, там бывалый вояка (или црушник, хз) нечаянно попал в пиздорез, и плюс к этому ему подыгрывает хрен из рации, плюс сюжет наверное во всех возможных моментах показывает, что он по сути шкерится от островных наёмников.
>>10544932 Ой блядь давен ебучий. Вот он просто так ходит, да? Ничего не делает. И вообще это случайно всё. А может быть разные люди, просто похожие. Пиздец ты тупой. В первой части г-мана никто не продумывал так как во второй. Это был буквально мужик с чемоданом. Ну, разговаривает странно. Всё. Для чего он был нужен? Вот именно для этого. Чтобы показать ЯВНЫМ ОБРАЗОМ, прямо тебе в игре, персонажу лично, что есть какая-то ещё одна сила, которая однозначно связана с твоими действиями.
Открывает он дверь или нет это не важно. Важно что он есть.
>>10543986 (OP) Рейнор весь сюжет фидит людьми то в погоне за хризалидой, то помогая протоссам, то патамушта опять сагхочке нужна помощ и пошли на озд. Кто такой Рейнер нахуй? Он просто шриф который помагал Менгску. ОН СОГЛАСИЛСЯ ПРИЗВАТЬ ЗЕРГОВ НА ТАРСОНИС, но потом когда Менгск отказался оттуда забирать сахгочку, у него бомбануло и угнав корабль он скзал что МЕНГСК ТИРАН. С хуяли за ним пошли тысячи людей В ШТУРМ? Вот подумайте, ВСЕ КТО ШЕЛ ЗА МЕНГСКОМ ЗНАЛИ ЧТО ПЛАНЕТЕ ПИЗДА - ТАК ПОЧЕМУ ОНИ ПОШЛИ ЗА РЕЙНЕРОМ? Из-за того что у него пизда там сдохла? У НИХ БУКВАЛЬНО НЕ БЫЛО МОТИВАЦИИ ИДТИ ЗА РЕЙНОРОМ ДОЛБАЕБОМ. Причем Рейнер долбаеб первым же делом ПОЛЕТЕЛ К ЗЕРГАМ ЗА ХРИЗАЛИДОЙ И СЛИЛ СОТНИ ЛЮДЕЙ ПРОСТО ТАК БЛЯДЬ.
>>10544991 Так это часть западной повестки. Если правитель за сильное государство с жесткой вертикалью власти то это тиран. А если какой то подонок за разрушения государства, то это буквально свободомыслящий повстанец.
>>10544991 >ОН СОГЛАСИЛСЯ ПРИЗВАТЬ ЗЕРГОВ НА ТАРСОНИС >ВСЕ КТО ШЕЛ ЗА МЕНГСКОМ ЗНАЛИ ЧТО ПЛАНЕТЕ ПИЗДА - ТАК ПОЧЕМУ ОНИ ПОШЛИ ЗА РЕЙНЕРОМ? Ты жопой сюжет читал? Про план призвать зергов на Тарсонис знал только Дюк и его люди. Рейнор, наоборот, после первого использования пси-эмиттеров на Антиге Прайм сказал Менгску, что он больше в такой хуйне участвовать не будет. >С хуяли за ним пошли тысячи людей В ШТУРМ? Они не в шутрм пошли, а решили съебать из-под командования геноцидального маньяка. >Причем Рейнер долбаеб первым же делом ПОЛЕТЕЛ К ЗЕРГАМ ЗА ХРИЗАЛИДОЙ И СЛИЛ СОТНИ ЛЮДЕЙ ПРОСТО ТАК БЛЯДЬ. Так Сарочка же йоба-псионик и она пока в хризалиде лежала своими пси силами ебала мозг Рейнору.
>>10544647 В прошлом треде таких как минимум двое было. Один рвался доказывая что Альянс все поголовно расисты, второй бахал от Артаса повизгивая что он вина всех бед варкрафта
>>10544668 Орда из 1 и 2 частях это другая Орда. Уже Тралл пытался Орду поставить на мирный путь и без всякой соевости. Сильвана просто ебнутая мразь без чести, а для орков честь это фундамент менталитета. Даже блять гаррош дрочил на честь. В катаклизме он нахуй с утеса сбросил генерала орка который перехуярил мирных тауренов потому что это не по чести.
Сжигать дерево и геноцидить эльфов не было смысла, это тупо жестокость ради жестокости потому что сильвана ебнутая мразь. К тому же она опять чумой своих хуярила. Второй раз блятт. Первый раз в вотлк второй раз в бфа. Сильвана это для эджлордов и школяров, просто ебнутая сука как Орин из бг3
>>10545393 > Даже блять гаррош дрочил на честь. В катаклизме он нахуй с утеса сбросил генерала орка который перехуярил мирных тауренов потому что это не по чести. Да, правда потом сам кучу кого попало казнил по приколу. Щас бы блядь "честь" за аргумент выдавать. Ты что, крестьянин тупоголовый? > Сжигать дерево и геноцидить эльфов не было смысла, это тупо жестокость ради жестокости потому что сильвана ебнутая мразь. Геноцид эльфов это само по себе хорошее дело, а это ещё и в аддоне БИТВА ЗА АЗЕРОТ с вот этим всем надрочем на азерит и готовящейся новой войной происходит. Ты четверть альянса вырезаешь без контрплея, что значит не было смысла?
>>10545474 Ой блять. Ну уже делаете вы по сути свою отдельную игру в сеттинге DA с Трашами и Соевыми Стражами — ну отъебитесь от старичков серии, дайте им спокойно умереть. А так всё уже расписали в прошлом треде: Логейн был орлейцами проткнутый и спустя 20 лет всё носился с "фошистами" и "дедываивале" прям как в прошлом треде
>>10545393 >Орда из 1 и 2 частях это другая Орда. Та да же Орда, просто два раза пизды огребла и уже не могла тягаться с Альянсом на равных, на момент когда Тралл уводил всех в Калимдор Орда по сути была под шконкой и сидела по лагерям/по лесам партизанила. Орки за две войны получили таких пиздов, что до сих пор удивительно, что они продолжают на Альянс рыпаться.
>честь это фундамент менталитета Да нихуя, там все также как у людей: есть честные, есть бесчестные. И вторых было дохуя в том числе ВОЖДЕЙ бесчестных. Вот эта Орда построенная на чести это заслуга Тралла. Тралл увел часть в Калимдор и там было несколько лет на строительство нового государства, отличного от старой Орды идеологией, но это все заслуга ЛИЧНО Тралла и только его. Орда всегда была пидорской и бесчестной вот буквально все войны. Там целые кланы сплошных пидорасов были.
>Сжигать дерево и геноцидить эльфов не было смысла Для Орды не было, она от этого только ответный геноцид получит. Сильвана же просто была жнецом душ для тюремщика. Геноцид эльфов был чтобы ему больше душ отправить. Ей было похуй кого хуярить, на Орду ей тоже было похуй, причем всегда.
>>10545430 >Да, правда потом сам кучу кого попало казнил по приколу. Щас бы блядь "честь" за аргумент выдавать Это все ордынская праздная пиздаболия. Нет у них никакой чести. Когда им выгодно они про нее кукарекают. Это как Ислам ирл. На деле варварская воинственная дикарская хуета для дегенератов с subIQ 75, но когда выгодно начинаются визги про то что на самом деле Ислам про миролюбие, доброту, скромность, воспитанность и т.д.
>Геноцид эльфов это само по себе хорошее дело Ты дурак? Геноцид провоцирует ответный геноцид. Сильвана буквально дала Альянсу карт-бланш вырезать поселения Орды нахуй. В Варкрафте со времен ванилы внезапно но есть некое понимание конвенциональной войны и внутри игры об этом говорят персонажи. А Сильва там мирняк резала вокруг Тельдрассила просто чтобы тюремщику отправить души.
Орда хочет контроль над Калимдором установить для своей гегемонии, для этого достаточно выбить эльфов отовсюду и загнать обратно в Телльдрасил, заключив мирное соглашение. А геноцид это значит война на полное уничтожение, она нахуй никому не обосралась в нынешних обстоятельствах. Это имело смысл в 1 и 2 войнах когда стоял вопрос выживания Орды, т.к. старого мира не было, только этот новый и либо мы его отвоюем либо умрем.
Обстоятельства изменились и карта мира уже большая, всем есть где жить, борьба идет за стратегические точки интереса и ресурсы. Это как война двух сверхдержав.
>>10545589 > Орки за две войны получили таких пиздов, что до сих пор удивительно, что они продолжают на Альянс рыпаться. В 1 и 3 альянс как бы проиграл. Да, это были другие альянсы, но они были разъебаны в 0, а орда продолжала жить с теми же самыми орками.
>>10543986 (OP) > почему Артаса предали Утер и Джайна в Warcraft? Ведь они знали, что Чума неизлечима и весь Стратхольм станет нежитью Потому что вырезать нежить морально проще, чем ебашить близзард прямо по живым людям. Это Артас еблан с гордыней, который просто хотел почувствовать себя героем, а остальным героям такое делать неприятно
>>10545597 > то все ордынская праздная пиздаболия. Нет у них никакой чести. Это общечеловеческое, спроецированное на все фентези расы. Не надо пытаться хуйню разводить. > Ты дурак? Геноцид провоцирует ответный геноцид А может ты дурак? Я ещё раз повторяю, на носу очередная мировая война. Про это все в курсе, все готовятся. Я не приемлю "аргумента" про джейлера и прочей залупы потому что она очевидно написана была второпях уже после сюжета бфа, а не заранее продумана.
На момент бфа есть конкретная диспозиция сил, есть азерит который все хотят и уже втихоря воюют, через 5 минут что так что так пойдет полномасштабная война. Не сожжешь НЭ в корень, завтра уже с ними будешь в полную силу драться и терять солдат потому что ты дегенерат у которого честь головного мозга. > В Варкрафте со времен ванилы внезапно но есть некое понимание конвенциональной войны и внутри игры об этом говорят персонажи Это соевая долбоебистика которая не вписывается в сеттинг и я впервые слышу о её наличии в игре. > А геноцид это значит война на полное уничтожение, она нахуй никому не обосралась Я щас пиздец секрет раскрою но война в принципе людям не усралась даже ирл. Обычный мужик с войны в лучшем случае вернётся просто целым как уходил. Но чето это не останавливает людей от тысячелетий бесконечных войн и геноцидов до полного истребления народа. Как же нахуй так интересно? Видимо все в портал шагнули и назад не могли уйти? > борьба идет за стратегические точки интереса и ресурсы. Это как война двух сверхдержав А теперь давай подумаем почему войны сверхдержав от мясного месива любых прошлых крупных войн перешли к современным прокси войнам. Жаль что в варкрафте нет аналогичного обоснования нет не жаль, нахуй оно идет и ты со своими правилами войны в фентези и сойльянс с сойрдой стали дружить исключительно из-за дебильности сценаристов близзард.
А самое главное епта это что честь очень растяжимое и разное понятие. Честь у европейского рыцаря, у трусонюшьего самурая, у гопника-мафиози-якудзы и у среднего современного человека это абсолютно разные и противоположные понятия. У одних в спину ебнуть это честь потому что перехитрил и смог ударить, у других своего даймё продать потому что он обидно посмотрел, а у третьего разъебать всей артой что есть потому что "дрался в полную силу". Так что хуй я клал в ухо любому долбоебу который затирает про какую-то единую на всех честь в обсуждении фентези где половина рас пришла с другой планеты нахуй.
>>10545631 Могут, но конкретно в этом моменте ЛЛМ-писанина была явной. Ещё более ярко она палилась в квесте про титанов, который заканчивается ничем (бесплатные нейронки в 2023 любили так заканчивать текстовые высеры) и в сюжетном ходу, когда главные герои просто и без задней мысли сделали поддельную копию главного местного макгаффина, хотя изготовление даже копии по правилам сеттинга это совершенно сумасшедшее предприятие.
>>10544930 > макс пейн Он шиз на таблетках, кроме него в буллет тайме никто бегать не умел. Ну и надо учесть, что все игроки хотя бы раз пять фидили и загружались с сейва если ты скажешь, что ни разу не умер, то я начну тебя оскорблять и называть врунишкой
Самый крутой ситх, который пажирает целые плонеты))00, кумир всех школьников. Допустим у гг была имба абилка против него, ок, но почему со своими силами он не смог разъебать всю вражескую армию, все вражеские корабли, всех союзников гг, нахуя он просто стоял и ждал, когда его ёбнут за 3 секунды? На этого персонажа почему-то принято дрочить, но на мой взгляд - это самый нелепый злодей, даже клоун Малак прописан гораздо лучше этого высера. Он появляется за игру один раз и сразу же подыхает.
>>10545648 Вообще есть. Джайна там соло хотела уничтожить огриммар и ее убедили не делать этого. Орда каждый раз начинает и огребает и ее прощают тупо по плотармору.
Людоедский режим против которого сражаются, как полагаются по бургероублюдии соевые интернациональные вырожденцы с лгбт флажками в жопе всё это прибавлено пердёжными шуточками прибауточками.