Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Video Games

Ответить в тред Ответить в тред
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 193 24 55
Что может реанимировать и сделать рис популярной? Для сингловой ртски это кастомизацмя и прокачка юн Аноним 14/08/26 Птн 16:12:02 10487508 1
0
2
178671291856112[...].jpg 51Кб, 701x438
701x438
Что может реанимировать и сделать рис популярной?
Для сингловой ртски это кастомизацмя и прокачка юнитов вне миссий и система в которой опытный юнит становится героем с бонусами и пассивками для армии.
А для мультиплеера. Добавить полусамостоятельный интеллект болванчики. Чтобы по дефолту искали укрытия и лечились пока игрок не даёт приказы.
Аноним 14/08/26 Птн 16:15:48 10487518 2
0
0
>>10487508 (OP)
Делать бесконечные ремейки вк3/ра3 с ультой у юнитов и героями на разные сеттинги.
Аноним 14/08/26 Птн 16:27:15 10487534 3
1
3
Ничего. Жанр разложился на фракции, обратно уже вряд ли соберется, да и нужно ли?
Любители стратегии и тактики играют в доту/лигу легенд
Любители построить базу играют в градостроительные, в анно какое-нибудь
Любители олдскула играют в олдскул, в АОЕ 2 или в кастомки варкрафта
Любители стотыщ кликов в наносекунду играют в старкрафт 2
Аноним 14/08/26 Птн 16:46:14 10487570 4
0
0
>>10487534
В доме и Лоле там управляешь одним героем а не войском
Аноним 14/08/26 Птн 16:57:22 10487590 5
3
1
>>10487534
>Любители стратегии и тактики играют в доту/лигу легенд
Содомит
Аноним 14/08/26 Птн 17:09:04 10487624 6
2
2
>>10487508 (OP)
> сделать рис популярной?
А нахуя? РТС тем и хороши, что это нишевый жанр от своих и для своих, без тонн улюлюкающих пердежей.
Популярность = кал. Всё, что становится популярным, неизбежно скатывается в лютую парашу из-за наплыва чудовищных дегенератов и женщин.
Аноним 14/08/26 Птн 17:28:59 10487659 7
1
0
Нужна гача ртс
Аноним 14/08/26 Птн 17:30:27 10487663 8
0
0
>>10487508 (OP)
Более сложная система экономики, а не кристал/веспен.

Но это уже не совсем РТС. РТС это про постройку не БАЗЫ, а аванпоста по сути.

Это маленькие базочки. Это вообще по сути не стратегия жанр, а тактика. РТТ, блять.
Аноним 14/08/26 Птн 17:37:46 10487683 9
0
0
>>10487508 (OP)
может попробовать не мусолить одно и то же говно 30 лет?
Аноним 14/08/26 Птн 17:56:46 10487707 10
1
0
image.png 696Кб, 600x450
600x450
>>10487508 (OP)
Раньше ртс были в топе по одной простой причине: сам рынок был в разы меньше, а сейчас рынок разросся до миллиардов человек и вся эта базарная толпа никогда в жизни не будет играть в классические ртс или их какое-то развитие.
Нахрена тебе вообще нужно, чтобы этот жанр стал мейнстримом? Если ртс вдруг каким-то чудом снова станут суперпопулярными, они моментально превратятся в унылую сервисную парашу с батлпассами, скинчиками, лутбоксами и миллионом токсичных малолетних дебилов. Короче, получится очередная дота или фортнайт. Оно тебе надо? 20 тысяч онлайна для ртс - это за глаза и за уши, уютный загончик для ценителей.
Аноним 14/08/26 Птн 18:04:42 10487712 11
0
0
image.png 3773Кб, 2266x1530
2266x1530
>>10487508 (OP)
А стратежки и сейчас очень популярны, но боюсь тебе нихуя не понравится то, что с ними ради этого сделали. Внезапно оказалось, что лучшая платформа для них- это мобилки, и лучший формат- донатная помойка.
Аноним 14/08/26 Птн 18:07:20 10487716 12
3
0
>>10487663
В миллионе ртс есть более сложная система экономики, а не как у близзард главный ресурс + тех. Это вообще не главное. Главное это битвы нахуй.
Аноним 14/08/26 Птн 18:21:38 10487724 13
1
0
Рис и так популярный, вся азия его ест и половина европы
Аноним 14/08/26 Птн 19:19:07 10487802 14
0
0
image.png 362Кб, 616x353
616x353
image.png 4404Кб, 2560x1440
2560x1440
image.png 6297Кб, 2560x1440
2560x1440
image.png 423Кб, 828x315
828x315
Да как бэ есть стратегии. Только триплкал их больше не делает
Аноним 14/08/26 Птн 19:27:34 10487818 15
3
4
1712959710478.jpg 4Кб, 250x234
250x234
>>10487508 (OP)
Рецепт спасения жанра банален до соплей, нужно сделать йобу, типа новую Command & Conquer. Не надо ничего придумывать по геймплею, просто бюджет побольше и сделать топовый графон. Нанять актёров, необязательно Бред Питт, можно и пониже рангом. Налить густой политоты и вернуть полураздетых баб в латексе. Ну и саундтрек Мик Гордон.
Аноним 14/08/26 Птн 19:30:06 10487824 16
0
0
>>10487818
Хало варс 2, темпест райзинг
Аноним 14/08/26 Птн 19:34:43 10487831 17
1
0
>>10487818
>>10487824
не работает. да даже старкрафт 2 - буквально лебидиная песня ртс. популярна была. отлично продалась. ебейший редактор для кастомных карт. катсцены, да. киберкотлеты, вот это все. и тихо сдохло со всем жанром.
Аноним 14/08/26 Птн 19:38:23 10487839 18
0
0
>>10487831
> и тихо сдохло со всем жанром.
Потому что игроки в ртс отказались жрать то, что сожрала вся остальная индустрия (в особенности воверы ебаные). Батлпассы и донат за нихуя.

Единственный жанр который не был заакоррапчен.
Аноним 14/08/26 Птн 19:41:32 10487845 19
0
0
>>10487839
оно там появилось когда игра уже фактически сдохла. последний вспук трупных газов.
Аноним 14/08/26 Птн 19:43:08 10487849 20
0
0
>>10487508 (OP)
>Добавить полусамостоятельный интеллект болванчики. Чтобы по дефолту искали укрытия и лечились пока игрок не даёт приказы.
Это же кал. Я мало играл в этот жанр, но микро это база игры, кому не нравится играет в гранд стратегии.
>Для сингловой ртски это кастомизацмя и прокачка юнитов вне миссий и система в которой опытный юнит становится героем с бонусами и пассивками для армии.
Много где такое есть в виде экспы, если между миссиями, то такие тоже есть
Аноним 14/08/26 Птн 19:48:51 10487857 21
0
0
>>10487824
Хало это совсем консольная еботня, у темпеста бюджет ящик пива.
Аноним 14/08/26 Птн 19:54:00 10487864 22
0
0
>>10487845
Ещё в хотсе появилось как раз на буме темы. Но не схавали.
Аноним 14/08/26 Птн 19:55:02 10487865 23
0
0
>>10487857
Конкретно второй варс очень даже хорошая игра, но отдел маркетинга майкрософта как обычно так охуенно пиарил свой гигарелиз что зачастую даже супер фанаты жанра про неё не слышали.
Аноним 14/08/26 Птн 19:56:31 10487866 24
0
0
>>10487864
к ртс это какое отношение имеет?
Аноним 14/08/26 Птн 19:56:46 10487867 25
0
0
>>10487849
> Это же кал. Я мало играл в этот жанр, но микро это база игры, кому не нравится играет в гранд стратегии.
Есть секта долбоебов которые почему-то каждый раз просят всё автоматизировать. Постройку юнитов автоматизируй, базы строй по шаблону, юниты пусть сами микрятся. Долбоеб не нашел вкладку ютуба.
Аноним 14/08/26 Птн 19:57:02 10487868 26
0
0
>>10487866
Хотс который аддон старкрафта, а не моба
Аноним 14/08/26 Птн 20:05:11 10487876 27
0
0
>>10487839
Как говорил приёмник Сталина 3000: "Не знаешь почему, значит из-за денег".
Классические РТС действительно очень хуёво монетизируются всякой дриснёй, которую издатели заставляют пихать во все игры: скины, батлпасы, внутриигровая валюта, таймсейверы, лутбоксы, казики. Да и публика таких игор в среднем умнее публики фортнайта, им говно впарить не так просто.
Максимум, как ты можешь дополнительно монетизировать РТС, так это: дополнительные расы/нации, кампании, режимы. А это охуеть насколько дороже какого-нибудь обосратого "легендарного" скина, который индус на коленке сделает. И продаваться дополнение к РТС будет за 20 баксов, а говноскин за 100, лул. И ещё тебе хуёв полон рот напихают, если ДЛЦ хуёвым выйдет.
Аноним 14/08/26 Птн 20:09:31 10487881 28
0
0
изображение.png 1651Кб, 1200x900
1200x900
>>10487876
> Максимум, как ты можешь дополнительно монетизировать РТС, так это: дополнительные расы/нации, кампании, режимы. А это охуеть насколько дороже какого-нибудь обосратого "легендарного" скина, который индус на коленке сделает. И продаваться дополнение к РТС будет за 20 баксов, а говноскин за 100, лул. И ещё тебе хуёв полон рот напихают, если ДЛЦ хуёвым выйдет.
Вот старкрафт так и жил лет 6. Для коопа выходили коммандеры-расы за 5 баксов (300 рублей) и те же модельки для мультиплеера продавались отдельно паком скинов за 300 рублей. Двойное производство которое делало довольными сразу всех. ПвЕ игрокам охуенные механики и идеи, пвпшерам красивые скины.

И это кончилось тоже из-за жадности, но даже не близзов, а разрабов. Они ушли делать штормгейт из-за чего с 2020 мы не получали обнов коопа.
Аноним 14/08/26 Птн 20:09:46 10487883 29
0
0
>>10487508 (OP)
Автобой.
На самом деле ничего нового, уже была игра коган, где ты собирал взводы из разных юнитов, вёл их как обычно по карте, но при виде врага они воевали полностью сами.
Аноним 14/08/26 Птн 22:23:42 10488042 30
0
0
>>10487712
Да даже в клэш оф клэнс по-моему особо никто не играет. Просто раньше на мобилках особо не сделать было норм пвп в риалтайме, мало мощности, мало памяти, маленький экран, хуевый инет, поэтому делали стратежки. Сейчас там либо буквально те же игры, что на консольках, фортнайт, пубг, адаптации типа мобайл леджендс, ну и роблокс с бравл старсом.
Аноним 14/08/26 Птн 22:25:26 10488044 31
0
0
>>10487876
> скины, батлпасы, внутриигровая валюта, таймсейверы, лутбоксы, казики.
В чем проблема скинов и лутбоксов в ртс, ты сам это выдумал.
Аноним 14/08/26 Птн 23:07:40 10488079 32
1
0
Лего-A-man-has-[...].png 292Кб, 643x476
643x476
>>10487508 (OP)
>Что может реанимировать и сделать рис популярной?

Таймлайн на котором было запрещено все дегенеративное говно по типу тик тока и главная цель всех государств было бы развитие человека как личности.Без этого можно даже не думать.
Если массовый потребитель любитель игрового кинца,гач,покупает игры по подписке (и тому подобное) то ртс не быть популярной.
Аноним 14/08/26 Птн 23:49:28 10488112 33
0
0
>>10487508 (OP)
Старкрафт убил весь жанр. Все постоянно проваливавшиеся попытки сделать убийцу старкрафта с 1999 по 2012 годом постепенно забивали гвозди в крышку гроба жанра. Абсолютно тоже самое случилось с ММОРПГ и ХэкнСлэш, Близарды сами того не зная просто убили три огромных жанра.
Аноним 15/08/26 Суб 00:05:05 10488132 34
0
0
>>10488079
> Таймлайн на котором было запрещено все дегенеративное говно по типу тик тока и главная цель всех государств было бы развитие человека как личности.
Ты думаешь игра в ртс развивает тебя как личность?
Аноним 15/08/26 Суб 00:25:49 10488155 35
0
0
>>10487508 (OP)
https://www.youtube.com/watch?v=N0WW2uh7YlU
Пока такие утки как ты все из 90х вырасти не могут, в современных ммортс недели блять нонстоп хуярилова целый день на сотни игроков. По 7 скилов на выбор на юнит. С возможностью хоть микрить каждый удар, хоть оставлять свои юниты в пользование клану и самому ваще не управлять ими.
Аноним 15/08/26 Суб 00:35:01 10488163 36
0
0
>>10488132
Интеллектуально человек не деградирует при игре в ртс, ведь там нужно думать и порой думать очень быстро.
Аноним 15/08/26 Суб 05:09:25 10488279 37
0
0
>>10488155
>"Бесплатный чемпион по моему промокоду"
Ты забыл добавить, вот, держи и больше не теряй
Аноним 15/08/26 Суб 06:56:19 10488315 38
0
0
>>10488155
Китаепонос за игры не считается
Аноним 15/08/26 Суб 07:30:23 10488329 39
0
0
>>10488155
> в современных ммортс недели блять нонстоп хуярилова целый день на сотни игроков. По 7 скилов на выбор на юнит. С возможностью хоть микрить каждый удар, хоть оставлять свои юниты в пользование клану и самому ваще не управлять ими.
зачем это все, если там решает кто больше вдонатил и больше ничего?
помнию прошлый раз кто-то притаскивал подобную(или эту) китаепорашу и полтреда рассказывал что там донат не решает, потому што с донатом твои юниты всего в 4 раза сильнее базовых.
Аноним 15/08/26 Суб 11:00:34 10488489 40
0
0
>>10488329
Ты совершенно не представляешь, что такое ммортс.
Ты привык к древней параше, где 30 минут строишь базу, а потом обводишь все юниты в рамочку, и отправляешь в единственный бой на 5 минут.
А тут хуярилово идет неделями. При том, что резервы копятся долго, и тебе постоянно нужно решать, рисковать юнитами или оставить их в резерве для более важных боев.
Итого когда в клане 100 рыл, причем донатеры есть и у тебя и у противника, то эти х4 совершенно некритичны.
Аноним 15/08/26 Суб 11:05:11 10488496 41
3
0
>>10488489
Иди нахуй хуесос со своими донатными помойками. К жанру и геймингу они отношения не имеют.
Аноним 15/08/26 Суб 11:09:23 10488503 42
0
0
>>10487818
Человек искренне считает, что рецепт спасения жанра ртс - это просто влить кучу бабок, нанять Дебру Уилсон, прилепить полураздетых баб и сверху залить это Миком Гордоном (вот тут я просто проиграл вглухую)
Аноним 15/08/26 Суб 11:45:06 10488548 43
0
0
>>10488503
Так-то мик хороший саунд пишет. Вполне в духе классики цнц.
Аноним 15/08/26 Суб 13:38:47 10488702 44
1
1
image 120Кб, 700x465
700x465
>>10487508 (OP)
Ничего, жанр сдох и туда ему и дорога. Проблема заключается не в механиках, популярности или отупении геймеров. Проблема заключается в самой реализации жанра. Во-первых, реальное время и стратегия довольно хуево совместимы в принципе. Реальное время означает скорость, скорость означает АПМ. Кто быстрее с вероятностью 80-95% побеждает того, кто медленнее. В итоге идеал РТС - Старкрафт. Теперь посмотри в чем заключается его геймплей - рай эпилептика в виде переключения между двумя-тремя экранами в секунду и долбление кнопок мыши. Нравится такое? Корейцам и к ним прикнувшим - да. И это нишевое коммьюнити. Мейнстримом такое никогда не станет. И идеалом он стал после десятилетий изменений, это практически реал-тайм шахматы, что приводит к следующей проблеме - баланс.
Без баланса стратегия обречена. Стратегий, где баланс между фракциями хотя бы хорош - единицы. Это один из ключевых элементов и самый сложный, самый затратный, самый трудномасштабируемый. Это в разы хуже разрабатывать, чем, скажем, убирать имбу для шутанов. Посмотри какой анал-карнавал творился (и продолжает твориться) во всех реликоподелиях. Все части компании херов, все части вахаебов даунов войны в постоянной агонии. И снова, это длится десятилетия и выжило только за счет франшизы. Подавляющему большинству компаний такое делать не выгодно. И они не делают. Реанимации не будет, потому что она нахуй не нужна.
Но это, по большей части, про мультиплеер. Теперь сингл.
Третья проблема это ИИ. Это второй по сложности разработки элемент геймплея. Причем речь не об отдельных юнитах, а о той самой стратегии, которая в названии жанра. Ну тут все вообще печально, ботов всегда добавляют на отъебись, потому что все ресурсы уже сфокусированы на всем остальном. РТС, в которых ИИ не полный кастрат, очень мало. РТС, в которых ИИ не читерит, крайне мало. РТС, в которой ИИ на постоянной основе способен адекватно реагировать на действия игрока, проводить хоть немного базовые осмысленные действия типа отвлекающих маневров и связок абилок, просто не существуют. Это быстро надоедает.
Теперь охуенный вотэтоповорот. Оказывается, если в сингле убрать реальное время, то с точки зрения геймплея ты нихуя не потеряешь. Оказывается, если фокусироваться на думании, то стратегия тольковыигрывает. Спустя десятилетия мы вернулись к истокам, потому что оно работает. Все стратегии - пошаговые, тактики - пошаговые, 4х - пошаговые. Ну или псевдопошаговые, то есть с активной паузой, если прям уж хочется движухи (на максимальной скорости). Фундаментальные нерешаемые проблемы стали решаемыми. И рынок это подтверждает.
Такие дела.
Аноним 15/08/26 Суб 13:45:13 10488713 45
0
0
>>10488044
> В чем проблема
Их просто не покупают в товарном количестве, вот и всё. Аудитории РТС это нахуй не нужно. Покажи успешную классическую РТС со скинами и лутбоксами, которая генерирует бабло. Близзард пытались, обосрались и прикрыли лавочку.
Аноним 15/08/26 Суб 13:45:33 10488714 46
0
0
>>10488702
Проблема в том что в пошаговых стратегиях очень тяжело мерятся друг с другом пиписьками как в Старкрафте. А многие в мультиплеер именно ради этого играют.
Аноним 15/08/26 Суб 13:47:02 10488715 47
0
0
>>10488702
> Реальное время означает скорость, скорость означает АПМ.
Этому дебилу супримку не показывайте.
Да и никто тебя в грандмастер лиге в Старкрафт 2 играть не заставляет, хотя и там были типы с АПМ под 60, лол.
Аноним 15/08/26 Суб 13:54:15 10488727 48
0
0
>>10488702
> Ну или псевдопошаговые, то есть с активной паузой
Сука ну и урод
Аноним 15/08/26 Суб 13:57:02 10488734 49
0
0
>>10488489
> 30 минут строишь базу, а потом обводишь все юниты в рамочку, и отправляешь в единственный бой на 5 минут.
Как спалить неумеющего играть в ртс дебила.
Аноним 15/08/26 Суб 14:07:15 10488757 50
0
0
>>10488702
и да и нет
стратегии в которых нет баланса хорошо играются - СупКом, В тылу врага и его производные, для оживления нужно просто немного добавить рпг элементов типа всяких уников которые можно цеплять на юнитов как это в Анно, сделать такое в любом сеттинге не так сложно, вжух у нас эвент упал/метеорит/открылся портал/напали пираты разбойники и вот шанс дропа чего-то полезного
в том же ВтВ хоть и считается тактикой но ИИ оставленный игроком вполне себе не плох
Аноним 15/08/26 Суб 14:17:07 10488782 51
0
0
>>10488489
>30 минут строишь базу
В мультиплеере никто не даст тебе 30 минут базу строить
Аноним 15/08/26 Суб 14:19:54 10488785 52
0
0
>>10488782
В его бронзе дадут. И потом будет великое сражение 10х10 всех за это время созданных юнитов.
Аноним 15/08/26 Суб 14:20:09 10488787 53
0
1
>>10488702
Весь этот твой баланс это полнейшая параша, которую придумали конченые дегенераты. Идеального баланса не существует в природе. А его постоянное подкручивание это по сути кастрация или стерлизация игры. Баланс это одна из причин почему старкрафт одна из самых унылых и скучнейших ртс, а Generals наоборот.
Аноним 15/08/26 Суб 14:20:40 10488788 54
0
0
>>10488715
Суприм исключение из правил. Почему-то другие стратегии не пошли по этому пути
Аноним 15/08/26 Суб 14:22:06 10488793 55
2
1
22264623.jfif 229Кб, 1024x1024
1024x1024
>>10487508 (OP)
Киберсракеры убили ртс. Ртс это был фановый жанр когда можно было зарубиться с братюней, построить там ядерку и ебнуть по базе, охуеть фаново было.
Но когда котлетно сракерское дерьмр с 400+ апм и прочими дрочами влились в жанр то жанр оправданно сдох.
Возрождение можно добиться если сделать из ртс чисто синглонаправленную игру без сложных механик и апм киберсракерского дроча. Чтобы и на консолях игралось как ред алерт на пс1 и т.д.
Но доколе киберсракерское говно существует - игры в данном жанре не будут приносить фан.
Аноним 15/08/26 Суб 14:24:03 10488798 56
1
0
>>10488787
Именно поэтому старкрафт спустя почти 30 лет держит топ онлайн в жанре и имеет околоидеальные 50% вр всех 3 рас при 1 патче 20 лет назад, а про дегенералов вспоминают только 1.5 закостенелвые скуфоутки?
Аноним 15/08/26 Суб 14:24:10 10488799 57
0
0
>>10488793
>Возрождение можно добиться если сделать из ртс чисто синглонаправленную игру без сложных механик и апм киберсракерского дроча
This
В ртс играли в первую очередь ради сингл кампании
Аноним 15/08/26 Суб 14:25:17 10488802 58
0
0
>>10488793
Как конкретно тебя ебёт что происходит на про сцене? Ты в ранкеде будешь играть с таким же дебильным хлебушком, как и ты.
> Возрождение можно добиться если сделать из ртс чисто синглонаправленную игру без сложных механик и апм киберсракерского дроча. Чтобы и на консолях игралось как ред алерт на пс1 и т.д.
Это не пропадало из жанра что в нулевые, что в десятые.
Аноним 15/08/26 Суб 14:39:14 10488827 59
1
0
>>10488798
>имеет околоидеальные 50% вр
Эталонное самовнушение, любая игра имеет 48-50% вр, просто потому что так работает математика.
>топ онлайн в жанре
Ну прям король на кладбище. К тому же старкрафт это примитивнейшая спинномозговая аркада, да и держится весь этот липовый культ исключительно на корейских задротах, без которых игры бы давно не существовало. Генералов люди до вспоминают хотя с душевным теплом, а не как фастфуд и заебавшее всех дрочево.
Аноним 15/08/26 Суб 14:40:22 10488828 60
0
0
>>10487716
>В миллионе ртс есть более сложная система экономики
Нету, я специально проводил исследование + с помощью ИИ.

Простая экономика и простое производство.

>Главное это битвы нахуй.
Битвы это скучно.
Аноним 15/08/26 Суб 14:41:15 10488829 61
0
0
>>10488827
> любая игра имеет 48-50% вр
А 30-70 не хочешь? Говноделы и не такое могут.
> К тому же старкрафт это примитивнейшая спинномозговая аркада
Да-да. Рассказывай, малортсовец. Проецируй охуительный манямирок и пытайся оправдать себя псевдоэлитарностью.
Аноним 15/08/26 Суб 14:41:49 10488831 62
0
0
>>10488828
Зачем ты зашел в жанр про битвы если тебе битвы скучно?
Аноним 15/08/26 Суб 14:43:33 10488835 63
1
0
>>10488793
Первые две катки ты можешь играть по фану и по 40 минут сидеть на базе, а дальше начинается соперничество, хочешь ты этого или нет. Оказывается братюня уже знает чем тебя зарашить, кто-то из вас уже подучил горячие клавиши. Чуть позже вы оба учите билдордеры, смотрите гайды и задротите тайминги по будильнику. В итоге срётесь в сопли с братюней и искренне ненавидите друг друга.
Аноним 15/08/26 Суб 15:31:59 10488932 64
0
0
>>10488782
Ну, например, в казаках можно было настраивать время невойны вначале игры
Аноним 15/08/26 Суб 15:54:25 10488987 65
0
0
Убрать хоткеи и заставить игроков использовать только мышь
Аноним 15/08/26 Суб 16:30:34 10489061 66
0
0
>>10487508 (OP)
Потому что как и тбс это мега казуальные жанры. По сути все 100500 кликов мышью появились из за того что игроки пытались сделать игру хоть немного сложнее, буквально вся сложность в ртс начала появляться из за само челленджей. Убрать хоткеи и прочее, и жанр никому кроме казуалов будет не нужен, а для киберкотлет он стал не нужен именно из за появления доты и лола, так как там уже действительно честный челлендж.
Аноним 15/08/26 Суб 16:33:34 10489068 67
0
0
>>10489061
> из за само челленджей
> Убрать хоткеи
Аноним 15/08/26 Суб 16:40:22 10489080 68
0
0
>>10488828
>Битвы это скучно.
Как так то блять? А что тогда весело?
Аноним 15/08/26 Суб 16:46:48 10489089 69
0
0
>>10489061
С какими даунами на одной доске сижу, пиздец.
Аноним 15/08/26 Суб 17:06:44 10489124 70
0
0
Темпест райзинг норм с релиза починили. Можно смело ебошить.
Аноним 15/08/26 Суб 17:11:26 10489128 71
1
0
>>10488802
Потому что всю игру делают под ебучий киберсрак и ты на дно ранках тоже вынужден этим заниматься чел. Если бы ртс делали под сингл чисто упор на графон и сюжет и красивые медленные механики то ртс была бы совсем другой, но доколе будут дрочить на киберсрак парашу то ртс будут мертвы.
Аноним 15/08/26 Суб 17:13:11 10489132 72
1
0
>>10488835
Чел я про братюню имел введу когда вы в союзе против бота. Никаких пвп в ртс быть не должно на серьезных киберсракерских щщах. Максимум это гыыы не нападаем час а потом го толпа на толпу по фану)) - вот какими они должны быть, а не киберсрак дрочь на билды и апм.
Если видишь киберсрак дерьмо - перед тобой гной пидор убивший жанр, помни об этом.
Аноним 15/08/26 Суб 17:16:08 10489138 73
0
0
>>10489128
Никто не пишет "киберсрак", долбоеб. У тебя в принципе посты какие-то мерзотно имбецильные. Нахуй отвратительно в одном треде с тобой юродивым находиться. Ты ещё и по фактам неправ в каждом слове.
Аноним 15/08/26 Суб 17:21:09 10489153 74
0
0
>>10489138
Терпи киберсракерское дерьмо.
Аноним 15/08/26 Суб 17:55:36 10489262 75
0
0
>>10487508 (OP)
>Что может реанимировать и сделать рис популярной?
Ничего.
Человекоиды тупеют, милорд.
Когда большинство самцов интеллектуально спустится до уровня самок, останется только три в ряд.
И умные будут играть ими в реальную РТС типо СВО.
Аноним 15/08/26 Суб 18:22:51 10489324 76
0
0
Аноним 15/08/26 Суб 18:34:50 10489346 77
0
0
>>10489128
>вынужден
Кто заставляет? Сам себе какую-то хуйню придумал и теперь жалуется. Я уж молчу вообще про игру в сореву, вместо квиков, кастомок и кооп режима (если речь про ск2).
Аноним 15/08/26 Суб 18:59:25 10489382 78
0
0
>>10489124
Третью фракцию-то ввели? Мультиплеер хоть сколько-нибудь живой?
Аноним 15/08/26 Суб 19:09:16 10489394 79
0
0
>>10489382
Ввели в стадии беты, играть за них можно, кампанию позже выкатят. Про онлайн не знаю у меня торрент эдишон.
Аноним 15/08/26 Суб 20:19:30 10489471 80
0
0
>>10488788
Какие другие, блядь?
АОМ? АОЕ? Варкрафт 3? Может быть КОХ всех итераций?
Это все живые соревновательные стратегии, где периодически проводятся турниры с хорошими призовыми.
Нигде нет безумного дроча АПМ и камеры, оно там не нужно просто. Это как раз СК2 исключение, потому что он, ВНЕЗАПНО, задумывался как быстрая стратегия и играют в него на высокой скорости по дефолту. Это, если что, опция такая в настройках игры.
Аноним 15/08/26 Суб 21:30:33 10489570 81
1
0
>>10489471
> Нигде нет безумного дроча АПМ
В варкрафте у всех котлет апм 300+. Мб у кого-то поменьше, но один хуй сильно за 200. Из хороших "медленных" игроков помню только Аксцлава, у него около сотки стабильно было, он мог переиграть чисто на макро многих тогдашних топов ладдера, но турнирным котлетам ровней никогда не был, там без хорошего микро вариантов нет.
Аноним 15/08/26 Суб 21:50:00 10489589 82
0
0
изображение.png 7571Кб, 2560x1440
2560x1440
50 минут двух легких разъебывал.
Аноним 15/08/26 Суб 21:51:11 10489593 83
0
0
>>10487534
Зашел, чтобы это написать, а это уже написали. Жанр разложился на весь спектр между плесенью и липовым медом: от контроля мелких групп, как в Дноте, до вытирания соплей (буквально) каждому юниту после его психологической травмы из-за смерти котенка, как в Римворлде. Спектр "не РТС" - НАМНОГО шире, чем кажется изначально.

Особый сорт надрачивания 400 АМП с разводом мариков от бэйнов и последующим фокусом каждой гидры вручную - это развлечение настолько на любителя, что любителя этого практически и нет. Более того, существующие образцы жанра реализуют эту тему настолько хорошо, что ни добавить, ни отнять.
Аноним 15/08/26 Суб 22:09:26 10489615 84
0
0
>>10488715
>Да и никто тебя в грандмастер лиге в Старкрафт 2 играть не заставляет,
Ну так поэтому жанр и опустел - играть в него не заставляют. В случае с РТС "играть" и "накликивать АПМ" - это почти тождественные понятия, потому что в самом ДНК жанра заложено быть выхолощенным спортивным снарядом, где за пределами микро зилками делать-то особо и нечего.
Твоя фраза звучит как "никто не заставляет целиться в Квейке" или "никто не заставляет учиться водить в НФС". Поэтому всякие ответвления и взлетели: там можно делать намного больше. Строить гомо-фурри-Рейх в Крестах, проектировать идеально вылизанный город в каком-нибудь Анно или, там, в Стелларисе придумывать, как перемножить сотни параметров, чтобы за заказ кораблей платили тебе, а потом собирать в Факторке калькулятор синусов.
Что конкретно ты собрался делать в классической РТСке, сыграв пяток скирмишей с изи-ботами, кроме как совершенствовать скилл (первоочередно завязанный на наклик)?
Аноним 15/08/26 Суб 22:13:15 10489619 85
0
0
>>10488713
Так ты покажи успешную РТС для начала, лол. Проблема плохих продаж скинов в ртс ни в том, что в ней никому не нужны скины, а в том, что РТС никому нахуй не нужны.
Аноним 15/08/26 Суб 22:22:43 10489629 86
0
0
>>10489619
Не пизди. Вархаммер 40 тыщ все ждут.
Аноним 15/08/26 Суб 22:24:36 10489631 87
0
0
>>10489629
Так будут успешные РТС или нет?
Аноним 15/08/26 Суб 22:29:06 10489638 88
0
0
Аноним 15/08/26 Суб 22:40:32 10489653 89
0
0
>>10489638
>Эпоха империй 2
Я, конечно, не писал "хотя бы немного свежие", но, все-таки, не подразумевал, что ты притащишь пример, которому ЕБАНАЯ ЧЕТВЕРТЬ ВЕКА.

>4
Это весьма скромный успех, находящийся в тени все той же четвертьвековой Эпохи-2. Средний онлайн в 10 тысяч душ - уровень удачной индюшни. И это лучшее, что с жанром случалось за последние сколько-там-лет.
Притом, проект-то хороший, что технически, что визуально, что геймплейно. Наверное, это и есть примерный максимум на который ниша РТСок в принципе растягивается.
Аноним 15/08/26 Суб 22:50:27 10489662 90
0
0
>>10489653
Разрабы боятся экспериментировать. Высрали темпест райзинг а он по юнитам и разнообразию в разы хуже древних генералов. Про то чтобы сделать стратегию с 5-10 разнообразными рассами вообще говорить нечего.
Аноним 15/08/26 Суб 22:57:44 10489670 91
1
0
>>10489619
> Так ты покажи успешную РТС для начала, лол
Дядя, ты дурак? Старкрафт 2. Пробовали скинцы, не получилось, не фартануло, нахуй не нужны. У него даже сейчас онлайн, если верить кривому апи, выше, чем у какого-нибудь Марафона за 400 мультов.
Не вкладывают в РТС, поэтому их нет. А не вкладывают, потому что хуй подоишь. Зато вложить бабло в очередную игросервисную поебень, которую можно доить годами, это завсегда, поэтому эта ссанина, в том числе многомиллионная, и выходит. А так как она в принципе выходит, то и возможность стать успешной у неё больше, чем у того, что в многобюджете не выходит в принципе.

Сейчас вон ДоВ 4 выйдет. Его с большой натяжкой можно назвать хотя бы А игрой, посмотрим, что там будет. Прошлая попытка подоить народ платными скинами в ДоВ2 тоже обосралась, кстати.
Аноним 15/08/26 Суб 23:06:03 10489676 92
0
1
image.png 4050Кб, 3250x1164
3250x1164
>>10489662
>Про то чтобы сделать стратегию с 5-10 разнообразными рассами вообще говорить нечего.
AOM, например. А уж сколько их было... мне Варлорды вспоминаются, где даже минотаврам высрали отдельную расу.

>Разрабы боятся экспериментировать.
Разрабы ничего не боятся, просто это нарушает суть жанра. В пост-РТС играх тонны рас и механик отлично живут, да тот же Тотальный Вор. В РТС это быстро приводит к разбалансировке, и приходится упырить мел. Притом, когда в РТС добавляют много принципиально разных фракций, под это отводят отдельный аркадный режим, как в SC All Stars, где на два десятка рас есть хоть чисто геройские с буквальным геймплеем из Дотки, хоть вообще какой-то тавер-дефенс. Но в основном режиме по указанным причинам этих рас три и даже они не настолько асимметричны.
Аноним 15/08/26 Суб 23:35:09 10489717 93
0
0
>>10487508 (OP)

какое говно AoE 2 любая катка сводится к выпылесосеванию всего золота и реликвий на карте и созданию 100500 юнинов замке, все остальные юниты не нужны.
Аноним 15/08/26 Суб 23:36:45 10489719 94
1
1
>>10489676
>разбалансировке
О нет. 500 человек в ладдере будут ныть. Кому не похуй.
Аноним 15/08/26 Суб 23:39:57 10489721 95
1
1
>>10489719
Да всем примерно. Кому не нравится дрочить тринадцатый пул с переходом в брудов (мне), просто не играют в РТС. Попытка прикрутить к керлингу пинание меча в ворота потому, что футбол популярнее, вряд ли пойдет на пользу керлингу. Просто не всем интересен керлинг.
Аноним 16/08/26 Вск 00:43:34 10489761 96
1
0
Аноним 16/08/26 Вск 00:47:37 10489769 97
0
0
>>10489471
>АОМ? АОЕ? Варкрафт 3?
Тут нужен апм.
В суприме технически убрали необходимость дрочить апм, т.к. там иначе команды обрабатываются, немного с лагом. Там как раз важнее стратегический элемент, а не гонять туда сюда юнитов на пару метров, чтобы закайтить врага
Аноним 16/08/26 Вск 06:14:27 10489893 98
0
0
>>10489769
> технически убрали необходимость дрочить апм, т.к. там иначе команды обрабатываются, немного с лагом.
Так и в аое эта хуета есть. Даже с пингом 0 в мультиплеере действия идут с пингом в секунду-две. Околоневозможно раскрыть потанцевал твоих хилящих тамплиеров из-за этого. Разрабы говорили что на кой-то хуй это специально сделано, но в сингловых режимах и коопе толпой против ботов такого нет. Единственное помимо кнопки отключения формации что меня остановило от задротства в аое4.
Аноним 16/08/26 Вск 06:15:07 10489896 99
0
0
>>10489615
> Ну так поэтому жанр и опустел - играть в него не заставляют.
В какой жанр тебя заставляют играть? В гачапоносе и ммо дейликами?
Аноним 16/08/26 Вск 06:34:05 10489903 100
0
0
изображение.png 101Кб, 954x287
954x287
изображение.png 3311Кб, 2542x1277
2542x1277
изображение.png 270Кб, 640x360
640x360
изображение.png 1118Кб, 1080x607
1080x607
>>10489593
> Особый сорт надрачивания 400 АМП с разводом мариков от бэйнов и последующим фокусом каждой гидры вручную - это развлечение настолько на любителя, что любителя этого практически и нет.
Если сложить аое2-4, варкрафт3 и старкрафты 1-2 то онлайн будет на топ4-5 позицию стима. Фанатов у этого дохуя и больше, цифра выше чем у экстракшенов, роялей и прочей залупы. Ты в следующем тейке более прав про слишком хорошие существующие игры и это более реальная причина + упомянутое нежелание ртс-гоймеров донатить миллиарды на каждую хуйню + сложность разработки. Это натурально самый сложный в техническом плане жанр. Да и в геймдизайнерском на самом деле тоже, это тебе не насрать 50 одинаковых аоешек разного цвета и сказать какой охуенный диаблоид сделал.

Близзов на вилы подняли когда старкрафт подписку получил в паре регионов, мобакалычи донатят 500 долларов на всратый 3 полигональный скинчик анимешлюхи в лоле, а дебилоиды из диаблоидов вкидывают 150 на каждый скин из коллабы с очередным ХАТС БЭСЭРКЭР ИЗ АНИМЭ.

Но даже это несколько разбивается об релиз аое4 и тотал вар вархаммеры, которые достаточный кусок откусили. И на инди сектор где создан миллиард игр с вот таким геймплеем и в них всех кто-то да играет, а суммарно онлайна в них набирается на ещё один старкрафт уж точно.
Аноним 16/08/26 Вск 07:21:53 10489909 101
0
0
изображение.png 71Кб, 546x636
546x636
изображение.png 94Кб, 776x607
776x607
>>10489903
> Если сложить аое2-4, варкрафт3 и старкрафты 1-2 то онлайн будет на топ4-5 позицию стима. Фанатов у этого дохуя и больше, цифра выше чем у экстракшенов, роялей и прочей залупы
Чтобы пруфануть это я на основе скачанных данных стимдб попросил несколько нейронок составить статистику по топ 1000 и они выдали +- одинаковый результат с колебаниями из-за "пограничных" игр которые хуй знает куда отнести. При этом указал ставить жанры на основе самой игры, её обсуждений, указаний жанра на страничке и вики, а не меток в стиме. Чтобы дота не стала ртской, а варфрейм мморпг. Очевидно тут не хватает ~100к с суммарных варика и стариков, но общая сумма понятна.

В этой статистике очевидно рпг раздуты рандомной хуйней потому что жанр потерял идентичность и теперь всё рпг, надо слишком дофига условий прописывать и дробить таблицу чтобы этот пункт разжевать поэтому не стал. Other / Unclassified это френдслопы и прочее такое рандомное одноразовое миниговно без внятного жанра.
Аноним 16/08/26 Вск 07:32:33 10489916 102
0
0
>>10487508 (OP)
Либо смерть консолей, либо равноценная альтернатива клавомыши. В 2026 году бюджеты получает только мультиплатформа (желательно еще и с мобилками).
Аноним 16/08/26 Вск 07:37:29 10489919 103
0
0
>>10488787
Не будешь заниматься балансом - люди будут играть в одно и то же. Так что терпи, родненький.
>А его постоянное подкручивание
Является единственным способом этого самого баланса достичь. Игра сбалансирована, пока опытным путем не доказано обратное, а компетентные шатания меты каждый раз обнуляют эти доказательства.
Аноним 16/08/26 Вск 07:40:56 10489922 104
0
0
>>10487663
>Более сложная система экономики, а не кристал/веспен.
Так-то и одного ресурса за глаза хватает, чтобы писать целые научные статьи про экономику. Разнообразие ресурсов как раз эту самую экономику ухудшает из-за увеличения количества точек отказа.
Аноним 16/08/26 Вск 09:08:47 10490015 105
0
0
>>10489676
> разбалансировке
У тебя какое-то странное представление о балансе, как о каком-то абсолюте "Честности", который уравнивает все расы, но это не так.

Баланс есть разный: для СП и для МП. Для МП на разных уровнях игры он служит разным целям. Для ПРО уровня, например, в том числе, чтобы игры были зрелищными для зрителей различных турниров и ивентов.
Аноним 16/08/26 Вск 09:37:05 10490059 106
0
0
>>10489653
Аое2 в конце 2019го вышел, достаточно актуальный релиз, который продолжает допиливаться. Это уже давно вообще не та игра, что была в конце 90-х - тогда вообще там было всего 13 цив, а сейчас их 48, там переработали абсолютно всё, от графики и баланса до сетевого кода и ИИ. Разрабы уже не знают, кого ещё сунуть, микро-народы, про которые даже историки не слышали.
Аноним 16/08/26 Вск 09:49:26 10490077 107
0
0
>>10489919
Никакого баланса в старкрафте нет и никогда не было, это такой же миф как умные боты в fear. Есть просто очередная мета, где на вершине сидят всё те же зерги или терраны, меняющиеся местами от патча к патчу. Когда очередной прогеймер проёбывает, потому что проспал или нажал не ту кнопку, он не идет анализировать свои кривые руки. Он бежит на форумы орать, что имба сломала ему жизнь.
>компетентные шатания меты
Это не достижение баланса, а обычное передергивание одеяла с одного бока на другой. Свои фейлы люди почти всегда списывают на дисбаланс.
Аноним 16/08/26 Вск 10:00:22 10490087 108
0
0
изображение.png 108Кб, 1557x634
1557x634
>>10490077
> Есть просто очередная мета, где на вершине сидят всё те же зерги или терраны, меняющиеся местами от патча к патчу
> последний патч баланса был в 2001
Аноним 16/08/26 Вск 10:18:01 10490113 109
0
0
>>10490087
А как же ремастер? В нем кучу багов с кривым поиском пути поправили, что тоже считается за правки баланса.
Аноним 16/08/26 Вск 10:22:17 10490116 110
0
0
>>10490113
Охуительные у тебя правки баланса. Может ещё возможность в ремастере менять хоткеи засчитаешь?
Аноним 16/08/26 Вск 10:36:15 10490134 111
0
0
изображение.png 14867Кб, 3840x2160
3840x2160
Beyond All Reason. А в эту играл кто? По описанию вроде норм тема.
Аноним 16/08/26 Вск 10:36:49 10490135 112
0
0
>>10489922
>Разнообразие ресурсов как раз эту самую экономику ухудшает из-за увеличения количества точек отказа.
То есть это минус, ясно. Короче, у меня для тебя охуительная идея экономики: есть один ресурс. Допустим, голда. Он капает со временем по чуть-чуть, а так же даётся за уничтожение враждебных юнитов и строений. Ещё мноители можно ввести за серию уничтоженний. Охуенно же, ничего не сломается.
Аноним 16/08/26 Вск 10:37:44 10490136 113
0
0
>>10490134
Ты уже надоел всем этим говняком, никто в него играть не хочет.
Аноним 16/08/26 Вск 10:41:47 10490143 114
0
0
>>10490136
Да но я первый раз пишу про эту залупу.
Аноним 16/08/26 Вск 10:46:30 10490150 115
0
0
Аноним 16/08/26 Вск 10:58:11 10490169 116
0
0
>>10490135
>Охуенно же, ничего не сломается.
В жопе 2 дохуя чего ломалось (1вс9 на протяжении 10+ лет, ролевая система по приоритету фарма). В мобах и одного ресурса, как мне кажется, слишком много, больно уж велико давление комьюнити на дефекты игромеха.
Аноним 16/08/26 Вск 11:05:06 10490177 117
0
0
Ничего лучше 3 варика жанр не смог родить. Почему - то никто не пытался его повторить или копировать. Создать такое количество рас и юнитов очень тяжело сейчас для сои и жадных маркетологов, игру нужно пилить годами. Делать кучи разнообразных локаций и всё это в ручную.

А современный ААА кал это влить лям долларов и получить отдачу в два через полгода. Тем более Близард в нулеые девяностые была уникальной студией уровня valve а не современной сой парашей под крылом наглого жида.

Студия докатилась до такого дна, что карточная игра и ремейк трёшки от индусов их главные проекты в двадцатом веке.
Аноним 16/08/26 Вск 11:05:09 10490178 118
0
0
Достаточно сделать штраф за раннее нападение и все. Тогда будут долго развиваться, строить большие армии и уже нормально воевать. Скорость дерганья мышью особо решать не будет.
Аноним 16/08/26 Вск 11:14:43 10490193 119
1
0
>>10490178
Ты сейчас возвел билдордеровый рак в абсолют. Должно быть ровно обратное - пвп с нулевой минуты.
Аноним 16/08/26 Вск 11:18:26 10490199 120
0
0
>>10490177
> Почему - то никто не пытался его повторить или копировать.
Я сходу могу минимум 10 клонов варкрафта вспомнить. И в них ассиметрия рас была ещё более выражена чем в вк3.
Аноним 16/08/26 Вск 11:19:15 10490204 121
1
0
>>10490178
Я приду 6 лингами к тебе на базу и ты будешь отбиваться рабочими потому что "развивающийся" долбоеб и сделал 0 юнитов.
Аноним 16/08/26 Вск 11:21:06 10490212 122
0
0
>>10490199

ну давай клоны студию, видел клоны старика, хочу посмеяться над этим трешем в живую
Аноним 16/08/26 Вск 11:30:13 10490224 123
0
0
>>10490212
Armies of exigo, paraworld, властелин колец война кольца. Это тебе самые приличные и нихуя не треш.
Аноним 16/08/26 Вск 11:36:32 10490240 124
0
0
>>10489896
У тебя есть какие-то фактические контраргументы, или ты просто предлагаешь поиграть в демагогию?
Аноним 16/08/26 Вск 11:38:27 10490241 125
0
0
>>10490240
Фактические аргументы в шизе где тебя кто-то заставляет играть во все игры кроме ртс?
Аноним 16/08/26 Вск 11:40:12 10490242 126
0
0
>>10490015
>Баланс есть разный: для СП и для МП
О том и речь: РТС - это примерно настолько же мультиплеерная вещь, насколько Контра или Дота. Сама концепция жанра предполагает, что делать в СП тебе будет нечего. Отсюда уже и вытекают все следствия.
Аноним 16/08/26 Вск 11:41:37 10490247 127
0
0
>>10490169
Пчёл, ты вообще ничего не понимаешь.
Экономика в стратегия и должна быть уязвимой по многим направлениям, а для этого она и должна быть сложной, тогда не придётся вводить всякие cumback'и.
Аноним 16/08/26 Вск 11:42:35 10490250 128
0
0
>>10490241
Чеееел... шо ты несешь? Я тебе расписал, почему "можете не трайхардить, не микрить, вас не заставляют" - это так себе аргумент, а ты мне втираешь какую-то дичь.
Аноним 16/08/26 Вск 11:43:36 10490254 129
0
0
15945549851100.png 2131Кб, 1600x900
1600x900
>>10490224
>>paraworld
>>властелин колец война кольца

нихуя не треш

Ну ты и Петросян 10/10!
Аноним 16/08/26 Вск 11:44:21 10490255 130
0
0
Аноним 16/08/26 Вск 11:45:25 10490257 131
0
0
>>10490250
Бля собери мысли в полноценный абзац. Из этого потока невозможно понять даже в какую ты сторону воюешь.
Аноним 16/08/26 Вск 11:45:45 10490258 132
0
0
>>10490204
Ну и за счет штрафа по урону рабочие разъебут твои лингов да и все.
Аноним 16/08/26 Вск 11:48:36 10490261 133
0
0
>>10490258
Потери рабов + потери времени добычи рабов на деф. Однажды конечно зачистишь, а что со следующей волной лингов или созданной разницей в экономике?
Аноним 16/08/26 Вск 11:53:46 10490275 134
0
0
>>10490261
Просто строишь пару солдат и они ебут в мясо твои лингов как зомбей в л2д.
Аноним 16/08/26 Вск 11:55:16 10490278 135
0
0
>>10490275
Это уже другой билдордер, другие тайминги. А если я через минуту приду 3 рочами чтобы ты совсем охуел?
Аноним 16/08/26 Вск 11:58:18 10490289 136
0
0
>>10490278
Ты тупица или как? Штраф по урону у тебя будет, хоть чем хочешь приходи. А вот по времени сколько ну минут 10-15 вполне достаточно чтоб не нападали, а если нападали то сосали хуй.
Аноним 16/08/26 Вск 12:01:15 10490296 137
0
0
>>10490255

все игры властелина колец полная хуета для сруба денег с комюнити. Даже у 007 Потного Гари были игры на 8/10. Но властелина колец это полное дно!
Аноним 16/08/26 Вск 12:04:44 10490307 138
0
0
>>10490289
Кто сказал что штраф к к урону такой большой? Что мне мешает тебя застроить таверами? Ты долбоеб и хуйню высираешь, что логично для додстера хотящего 15 минут афк дрочить.
Аноним 16/08/26 Вск 12:06:25 10490317 139
0
0
Red Alert 4 или Generals 2 собираются вообще делать?
Аноним 16/08/26 Вск 12:07:54 10490319 140
0
0
>>10490296
bfme хорош, он даже лучше чем сам по себе вк, толкин и все фильмы по вк вместе взятые.
Аноним 16/08/26 Вск 12:08:55 10490323 141
0
0
>>10490296
Война на севере, тени мордора, лего. Достаточно хороших игр.
Аноним 16/08/26 Вск 12:09:56 10490326 142
0
0
Screenshot3.jpg 21Кб, 745x49
745x49
Как так? Это же герои, самая скуфская тема эвер, герои 3 там, все дела, а онлайн у новых едва пукнув умер. Оно и понятно, юбики бабла не выдали на этот кал, а васяны разрабы не осилили, но все же, герои, камон
Аноним 16/08/26 Вск 12:10:50 10490328 143
0
0
>>10490307
Застраивай чем хочешь, у меня через 15 минут армия будет а у тебя обоссанные таверы.
Аноним 16/08/26 Вск 12:12:00 10490329 144
0
0
>>10490326
Потому что хомм дефектны by design. Даже сами фанаты хомм3 в оригинал давно не играют, а вместо этого дрочат кастомки/джебусы.
Аноним 16/08/26 Вск 12:12:44 10490330 145
0
0
>>10490326
Потому что у героев вне олден эры всё ещё хуже
Аноним 16/08/26 Вск 12:13:00 10490331 146
0
0
>>10490328
Долбоеб я на 8 минуте лимит армии имею какие 15
Аноним 16/08/26 Вск 12:16:14 10490339 147
0
0
>>10490331
500 собак это не армия. Да и базар не о стратегиях типа старкрафта, где есть лимит юнитов и прочий маразм киберзадротский.
Аноним 16/08/26 Вск 12:17:42 10490341 148
0
0
>>10490339
Лимита на юнитов нет в очень малом количестве ртсок
> 500 собак это не армия
Скажи это топ котлетам зергов которые зачастую одними собаками и играют
Аноним 16/08/26 Вск 12:19:34 10490344 149
0
0
>>10490323
>>тени мордора

я забываю, что эта хуета вобще имеет какое - то отношение к LoR. Ну ладно будем считать, что 1 игра на 8/10 у кольца есть.
Аноним 16/08/26 Вск 12:19:39 10490347 150
0
0
>>10490178
> Скорость дерганья мышью особо решать не будет.
Мне вот интересно, а что, по-твоему, тогда решать будет?
Аноним 16/08/26 Вск 12:26:51 10490358 151
0
0
>>10490347
Стратегия управления войсками. Засадный полк, обход с фланга, использование конкретных войск для наиболее эффективного решения задач.
Аноним 16/08/26 Вск 13:40:19 10490501 152
1
0
>>10490358
Ну во-первых, если ты дцп 40 апм, а твой противник не дцп, то за эти 10-15 минут ты по-любому от него отстанешь, твоя армия будет меньше и/или менее технологична.
Во-вторых, есть ещё разведка, которая тоже требует апм, ты со своим дцп или не будешь знать, что делает противник (а как ты там позиционировать свои войска вслепую собрался, м?), или отстанешь ещё больше.
> Засадный полк, обход с фланга, использование конкретных войск для наиболее эффективного решения задач.
Вот это всё тоже кликов требует, прикинь? Пока ты со своим дцп начинаешь манявр, противник уже тебе в тыл зашёл.
Это стратегии в реальном, сука, времени, а значит, появление ситуаций, когда решают скорость принятия решений и реакция, неизбежно. Ну будешь ты костыли на механики навешивать, тебя всё равно будут ебать игроки без дцп. Будешь навешивать ещё и ещё костылей, до тех пор, пока не изобретёшь… пошаговую стратегию а там всё равно тебя ебать будут, лол-лол. Вот тебе пожалуйста, ровно ноль влияния скорости клика, ни дцп, ни трясующиеся ручонки тебе там никак не помешают, хоть полчаса свои засадные полки расставляй, твой же ход. Блядь, не хочу, хочу ныть про пахих задлётаф тлиста апм и ниплявильные миханики. Пиздец.
Аноним 16/08/26 Вск 13:52:03 10490525 153
0
0
>>10490501
В брокен аров спокойно не напрягаясь играю, ничего там тыкать как ненормальный не надо.
Аноним 16/08/26 Вск 14:31:03 10490613 154
0
0
>>10489903
>>10489909
Экстракшоны - жанр новый, а РТСкам уже за 30. Сейчас еще нельзя сказать, какое место он займет. А, вот, СК 2, чей онлайн оценивается примерно в 30 тысяч, - вековой столп РТС, который собирает вокруг себя сообщество дольше, чем иные аноны на свете живут. И все равно мы говорим про средние 30к онлайна у мегаблокбастера с невероятным продакшеном, что даже не половина от АА Хэллдайверов, если уж ты решил сравнивать с экстракшенами.

Все данные, которые ты приводишь, только и подтверждают то, что говорю я, и отчасти, что говорил тот анон, которому ты отвечал изначально.
Малочисленные успешные релизы среди тонн провалов за целое десятилетие - это весьма скромные АА-успехи, которые не только не превзошли классику, но и не подобрались к ней.
При этом сам жанра РТС - лишь малая часть от стратегий в целом, да и то, в это "РТС" на твоих картинках включено много весьма не-РТСных вещей. Например РТТ (без строительства базы), как КоХ, или фактический тавер-дефенс с эпизодическим РТС-элементов (как Биллионс).
Это то, что я и описал. Во-первых, большинству любителей стратегий РТС оказались не нужны, во-вторых, оставшийся процент попросту недостаточен, чтобы случилось возвращение жанра с регулярными релизами блокбастеров уровня СК.
Аноним 16/08/26 Вск 14:35:26 10490619 155
0
0
>>10490059
В конце 2019 вышла доработка старой Эпохи, добавившая хайрез и ладдер. Это не то, что не переосмысление (как переделка Финалки, например), но даже не пересборка. И это абсолютно та же игра, что в 00х, куда просто допиливаются новые фракции (в контексте Эпохи-2 это означает старые с новыми текстурами и парой "мечник бьет на 1 сильнее", "фермы стоят на 30% меньше"). Ни идейно, ни геймплейно там ничего не поменялось с первого релиза 25 лет назад.
Эпоха-3 и Эпоха-4 - это, да, другие игры (обе сильно недотянувшие до второй части по кол-ву игроков).
Аноним 16/08/26 Вск 14:53:13 10490641 156
0
0
>>10490613
> А, вот, СК 2, чей онлайн оценивается примерно в 30 тысяч, - вековой столп РТС, который собирает вокруг себя сообщество дольше, чем иные аноны на свете живут.
30к это у первого ск. У второго больше.
> что даже не половина от АА Хэллдайверов, если уж ты решил сравнивать с экстракшенами.
Вот только не надо делать вид что ещё месяц назад (и в целом большую часть своей жизни) хуйдайверы не были на своем дне с 15-19к. Я в обе вещи играю и слежу, потому знаю
Аноним 16/08/26 Вск 15:11:37 10490672 157
0
0
>>10490641
>30к это у первого ск. У второго больше.
Я такие цифры нашел, как средние. Сами Близзы их не публикуют, насколько я знаю.

>Вот только не надо делать вид что ещё месяц назад (и в целом большую часть своей жизни) хуйдайверы не были на своем дне с 15-19к. Я в обе вещи играю и слежу, потому знаю
Поэтому я и взял средний. Ведь еще когда-то он был почти полмиллиона... ХД - это вообще история, как среднего пошиба ААшка стартанула с пол-лимона, а после череды чудовищных, ПРОСТО ПИЗДЕЦ КАКИХ УБОГИХ НАХУЙ решений вышла на ~30 тыщ. То есть +- тот уровень, где находится самая дорогая РТС, шедевральная сразу по технической, графической и сценарной частям, попавшая в идеальный момент зарождения индустрии, где еще и Корея на уровне правительства решила сделать киберспорт национальным приоритетом.
Аноним 16/08/26 Вск 15:27:10 10490699 158
0
0
>>10490672
> То есть +- тот уровень, где находится самая дорогая РТС
Первый старкрафт не был дорогим в принципе и ему 30 лет. Где хеллдайверы будут через даже 2 года? Думаю, ты сам понимаешь.
Аноним 16/08/26 Вск 15:36:02 10490710 159
0
0
>>10490613
>вековой столп РТС, мегаблокбастер с невероятным продакшеном
Какой нахуй вековой столп? Что ты вообще несёшь, это же просто ёбаный кал. По сути это просто ремейк первой части. Из 2010 года, Карл! Это не столп, это заплесневелый кусок мха мамонта. Да он и на релизе-то, будем честны, ничем толком не поражал. Я помню 2005, когда выходил Age of Empires 3, там народ реально охуевал от графики, от воды, от физики, от всяких полигональных крабов и черепах на берегу - игру можно засирать по полной, но это хотя бы был технологический топ для своего времени. Все ходили и слюни подбирали. А что ск2, мультяшная графика, всё та же кликер-дрочильня из девяностых. Не полное говно, играть можно, но делать из этого икону просто смешно. Ни одного реального козыря у игры не было тогда, а сейчас и подавно нет. А про онлайн в 30 тысяч, цифры посмотреть нельзя, там может и тысяч 10 наскребётся в пике, из которых процентов 70 - это корейцы на азиатском сервере.
Аноним 16/08/26 Вск 15:45:19 10490734 160
0
0
>>10490699
>Первый старкрафт не был дорогим в принципе
СК1 уступал по ценнику только Тотальной Аннигиляции и Редалерту, да и то на чуть-чуть. Притом, уступки второму шли исключительно за счет роликов с голливудскими актерами. То есть де-факто мы говорим о второй по цене игре в жанре. СК2, конечно, уже безоговорочный лидер ценника с ебейшим отрывом.
Твое "недорого" - ошибка восприятия контекста: в 90 в принципе не было АААААА++++ бюджетов в современном понимании.

>Где хеллдайверы будут через даже 2 года?
Не знаю. Откуда такая уверенность, что они будут нигде, я тоже понять не могу. Изначальный бум кончился быстро, еще 2 года назад, и то, что осталось, выглядит, как кор аудитория.
Но правильный вопрос, где будет жанр в целом и будет ли в нем аномальная активность, когда популярность на уровне РТС, а вкладываются миллиарды в АААААААА-релизы? Я так не думаю.
Аноним 16/08/26 Вск 15:45:59 10490736 161
0
0
>>10490710
>Я помню 2005, когда выходил Age of Empires 3
Кстати, где она?
Аноним 16/08/26 Вск 15:49:09 10490743 162
0
0
>>10490736
У неё ремейк или ремастер выходил, всё заебись, каких-то африканцев добавили и ещё длц готовят.
Аноним 16/08/26 Вск 15:51:30 10490750 163
0
0
>>10490743
Короче, все еще проигрывает Старкрафту по популярности, но со скрипом выживает в своей нише. Поразительным отвалом башки и новым столпом жанра не стала.
Аноним 16/08/26 Вск 15:53:30 10490754 164
0
0
>>10490750
Пиздец аргумент, кал на корейцах доживает, ты ещё фортнайт притащи как образец жанра.
Аноним 16/08/26 Вск 15:55:13 10490757 165
0
0
>>10490754
Так Фортнайт и есть образец жанра, что тебя в смущает в этой формулировке? То, что лично я в Фортнайт не играю, факта не отменяет.
Аноним 16/08/26 Вск 16:14:32 10490795 166
0
0
>>10490754
Ск2 никогда не был популярен у корейцев потому что в нем они сосут
Аноним 16/08/26 Вск 18:48:30 10491209 167
0
0
Отвечу в бототред:
Надо чтобы игрок мог легко предсказывать последствия своих решений. А то насрали кучу юнитов, зданий, а ты ебись всё это организуй.
И ещё надо чтобы можно было автоматизировать поведение юнитов, а не так, что они еблом ловят дамаг и ничего не делают, даже в сторонку не отойдут.
И конечно же кинцо чтобы, взрывы, тёлочки там. Ну, быдлоценности.

А сейчас, на данный момент, ВСЕ ртски это "на тебе механики, дрочись с ними".
Аноним 16/08/26 Вск 20:06:56 10491357 168
0
0
>>10488828
>Битвы это скучно.
Двачую
>>10488831
>>10489080
Это жанр про строительство базы, а не про битвы.
Аноним 16/08/26 Вск 20:35:24 10491403 169
0
0
Аноним 16/08/26 Вск 20:36:45 10491407 170
1
0
>>10490795
Чаще всего первые места на турнирах по StarCraft II занимали киберспортсмены из Южной Кореи. Корейские игроки доминировали на профессиональной сцене с момента релиза игры в 2010 году, выиграв подавляющее большинство крупных международных и региональных чемпионатов (WCS, GSL, IEM)
Аноним 16/08/26 Вск 20:58:05 10491439 171
0
0
>>10491407
Это пиздёж полный. Последние 10 лет ебёт европа
Аноним 17/08/26 Пнд 23:07:08 10493559 172
0
0
Тред умер нахуй прямо как РТС
Аноним 17/08/26 Пнд 23:16:03 10493575 173
0
0
>>10491439
Чемпионы мира по StarCraft II (2016–2026)2016 (BlizzCon): ByuN (Хен У Пьюн) — Южная Корея2017 (BlizzCon): Rogue (Бён Рёль Ли) — Южная Корея2018 (BlizzCon): Serral (Йоона Сотала) — Финляндия2019 (BlizzCon): Dark (Риюнг У Пак) — Южная Корея2020 (IEM Katowice): Rogue (Бён Рёль Ли) — Южная Корея2021 (IEM Katowice): Rogue (Бён Рёль Ли) — Южная Корея2022 (IEM Katowice): Serral (Йоона Сотала) — Финляндия2023 (IEM Katowice): Oliveira (Ли Пэйнань) — Китай
>>10491439
>ебёт европа
Своей жопой разве что.
Аноним 18/08/26 Втр 06:48:43 10493829 174
0
0
>>10493575
Дебс ну не высирайся если не знаешь. У серрала за 10 лет на просцене винрейт 90%, он в соло всё ебет без шансов. Калрейцы ещё на первом аддоне выкатились обратно в брудвар потому что в ск2 оказалась реальная конкуренция которую они не вывозили.
Аноним 18/08/26 Втр 09:10:10 10493944 175
0
0
>>10488828
Не знал, что в эйдж оф эмпайрс и супримке экономика как в старкрафте.
Аноним 18/08/26 Втр 09:22:04 10493969 176
0
0
>>10493944
В аое она более дебильная и хуевая. 4 вида ресурсов из которых не похуй только на 2.

Камень который нужен только для замка и стен. Полноценно он юзается 1.5 расами в аое4. И ещё 1.5 расами абсолютно игнорируется потому что у руси даже замки и стены деревянные, например.
Еда и золото = минералы и если брать именно аое2 то хуй поймешь зачем они разделены на разные ресурсы. В аое4 разделение больше смысла имеет благодаря механикам рас. Типа, оба эти ресурса тебе нужны на вообще ВСЁ. Без золота доступен только базовый копейщик у почти всех рас, без еды доступно 0 юнитов.
Дерево = абсолютно бесполезная хуйня прям как в варкрафте. Было не бессмысленным только в АоМ поскольку были нормальные мифик юниты деревянные чтобы его сливать, как и были юниты для всех видов ресурсов по отдельности и в комбинациых чтобы они имели смысл. В аом вообще много че лучше было сделано чем в аое.
Аноним 18/08/26 Втр 09:50:11 10494033 177
0
0
>>10487508 (OP)
Хули надо было выпускать cnc нормальный, а то блять сидели дрочили и отменили по итогу
Аноним 18/08/26 Втр 10:05:31 10494070 178
0
0
>>10494033
Главный разраб генералов 2 это лысый из штормгейта. Судя по рассказам при разработке генералов он оторвался на полную и устроил пиздец ещё больший чем по итогу у штормгейта вышел.
Аноним 18/08/26 Втр 10:24:40 10494095 179
0
0
>>10487881
Это блять кстати было один в один в кох2, туда столько денег влил ради командоров ведь они все разные с разными иконкам скидками!
Аноним 18/08/26 Втр 10:28:02 10494099 180
0
0
>>10494095
Ну да, это стандартная модель для всех стратежек сейчас. В тотал вар вархаммере новые фракции выходят с парой юнитов и механиками, в Age of Wonders добавляют новую культуру ака расу и сиди донать.
Аноним 18/08/26 Втр 10:28:41 10494100 181
0
0
>>10493829
Укатились потому что ск2 киберспорт это кал вот и все
Аноним 18/08/26 Втр 10:29:46 10494101 182
0
0
>>10494100
Да конечно. А вот киберспорт в других микрортсках это не кал.
Аноним 18/08/26 Втр 10:31:31 10494104 183
0
0
>>10494070
Как они такой кал смогли родить не понимаю
Аноним 18/08/26 Втр 11:18:59 10494194 184
0
0
>>10487508 (OP)
>Что может реанимировать и сделать рис популярной?
Надо сделать новый вк3. Как? Хз, я полагаю, сыграла комбинация хорошего читаемого визуала и качественной кампании, предлагавшей интересный сюжет и разнообразные миссии. СК2 возвела это в абсолют, сделав абсолютно все заебись.
Аноним 18/08/26 Втр 11:23:15 10494202 185
0
0
>>10494194
Сделать новый невозможно, бюджет будет как у гта 6 в конторе куча жирух и инклюзивных персон
Аноним 18/08/26 Втр 11:32:07 10494215 186
1
0
>>10494194
> предлагавшей интересный сюжет и разнообразные миссии
В оригинале вк3 ничего из этого нет, всё в аддоне. Мне кажется выйди вк3 сейчас в идеально таком же состоянии (ну сделаем вид что графика современная при сохранении стиля и тд) его бы начали поносить по тем же пунктам что и любую другую современную ртс:

1. Мало рас. Всего 4 по 12 юнитов? Вы что шутите? Они ещё и во многом друг на друга похожи в отличие от старкрафта где абсолютно каждый юнит был уникален.
2. Плохой баланс. Зачем мне играть кем-то кроме медведодриад? Зачем мне нанимать файрлорда? Разрабы вообще не понимают в геймдизайне
3. Однообразные миссии. Вся сюжетка состоит из одинаковых "сломай базу" или "задефай базу 50 минут"
4. Примитивная экономика. Зачем было вообще добавлять дерево как ресурс?
5. Герои недостаточно глубоко проработанны. У них всего по 4 скила и большую часть сюжетки вы пройдете имея только 2 из них. Никакого древа прокачки на 10 листов а4
6. Очень унылые артефакты на +1 хп регена
7. Нейтралы это рескины юнитов рас и друг друга. Разработчикам стоит поучиться у коха (ну или любой другой ртс) как создавать реально важные и интересные точки обджективов
8. Рудиментарная стройка базы которую можно выкинуть
Аноним 18/08/26 Втр 15:07:24 10494635 187
0
0
>>10494215
>Рудиментарная стройка базы которую можно выкинуть
Дальше не читал.
Аноним 18/08/26 Втр 17:31:44 10494853 188
0
0
>>10494215
Да вк3 много где устарел. Причем говнонаследие мы до сих пор видим в мобах. Вот какого хуя крипы оспариваются ластхитом и бешеными кликами в пол? Почему герои прокачиваются так хуево, с ебнутыми паверспайками и спамом одной кнопки? Зачем нужны итемы, приводящие героев к одному знаменателю? Нахуя нужны ауры, да еще и в таком количестве? Нахуя нужен рандом, еще и с настолько сильным влиянием? Почему взаимодействие атак и брони крайне неочевидно?

ИЧСХ, ВСЕ проблемы выше были исправлены в хотсе.
Аноним 18/08/26 Втр 17:35:46 10494857 189
0
0
>>10494853
Я сначала хотел сказать что ты хуйню пишешь которая или не является проблемой или является намеренным дизайном как паверспайки, а потом увидел про махровый хотс. Вот уж бесконечно пиздиться на миду за цветочек без 80% концептов жанра это круто...
Аноним 19/08/26 Срд 09:38:06 10496501 190
0
0
>>10493969
>Еда и золото = минералы и если брать именно аое2 то хуй поймешь зачем они разделены на разные ресурсы

Еда бесконечная, золото - конечное. При этом за золото можно покупать всяких продвинутых юнитов, а за еду только базовых.
Аноним 19/08/26 Срд 09:41:29 10496506 191
0
0
>>10496501
> золото - конечное.
Тоже бесконечное, торговцы же.
> При этом за золото можно покупать всяких продвинутых юнитов, а за еду только базовых.
Они все требуют и золото и еду. Только самые низшие требуют еду+дерево вместо еды +золота.
Аноним 19/08/26 Срд 09:53:02 10496524 192
0
0
>>10496506
>Тоже бесконечное, торговцы же.

Классическая игра - 1v1, торговать не с кем.
А на рынке очень быстро цены станут такие, шо один требушет тебе будет стоить как сотня копейщиков

Собственно, если игра затянулась, то как раз переход от замков за камень и крутых юнитов за золото к базовым юнитам за еду и дерево - это то что надо уметь заменеджить
Аноним 19/08/26 Срд 09:56:00 10496527 193
0
0
>>10496524
> Классическая игра - 1v1, торговать не с кем.
В аое2 нельзя как в аое4, аом или empires earth самому к себе караваны пускать? Тогда да, конечным становится.
Настройки X
Ответить в тред X
15000
Добавить файл/ctrl-v
Стикеры X
Избранное / Топ тредов