Что такое "социализм с китайской спецификой": http://youtu.be/52sucmAl3ms
Китайский социализм это - идеология базирующаяся на научном коммунизме, экономической теории и прагматизме а не на маняфантазиях вождей.
Китайские коммунисты понимают что в условиях рынка нет никакой возможности конкурировать с капиталистами, ибо сама идея "построения социализма в отдельно взятой стране" - абсурдна по своей природе, идея Маркса изначально была рассчитана на глобальность системы а не на локальность. В этой связи пришедшее к власти в конце 70х прагматичное крыло КПК во главе с Дэн Сяопином разработало концепцию социализма в условиях рынка. Отличительной чертой этой системы является синтез государственного регулирования и либерализации экономики.
"голос из харкача" — «но ведь в Китае капитализм?»
"ответ из ЦК КПК" — «у нас безработица 4%, а не 15 как в США, и вообще, Красный флаг, Компартия и не ипёт!».
> и вообще, Красный флаг, Компартия и не ипёт!
Мы тоже коммунисты!
Госрегулирование экономики сейчас есть везде. Что забавно, США являются более социалистической страной, чем современный Китай, там хотя бы есть пенсии, социальные программы и т.д.
В США нет гос.регулирования банковского и вообще финансового сектора. Правительство не может заставить частные банки выполнять те или иные операции. Центрабанк как таковой отсутствует, ФРС - на 100% частный банк.
Социализм – это не про подачки. До тех пока Капитал не прочитаешь, можешь в раздел не возвращаться.
>Капитал не прочитаешь
Это Капитал. Сколько раз ты его прочитал? И без отговорок про "кандидатский минимум".
Я тебе как китайкун из ем скажу, что китайский коммунизм с коммунизмом СССР имеет очень-очень мало общего.
Китай-кун!
Срочно-срочно, прошу, расскажи, есть ли в КНР частная собственность?
Конституцию читать времени нет, можешь разъяснить на собственном опыте?
Китайкун на связи.
Конституцию не видел, частная собственность есть, превалирует партия. Расслоение общества колоссальное. Госплан есть, но если учесть что в партии где-то 60% бизнесмены, то ты понимаешь в чьих интересах эти госпланы и пятилетки утверждаются.
Задавай вопросы, попробую пояснить. От политики я далек, но по Китаю могу много пояснить. Плюс они довольно националистичны, я так помню немного, что это противоречит учению Маркса о классах, где пролетариат не имеет расовой принадлежности.
0o вот это да, фашизм какой-то получается.
А что сами китайцы? Интересуются своим положением ли, что думают о левых/центристах или о коммунистах/капиталистах?
Ну, если знаешь конечно.
Алсо, китаянки няшные?
>>23649-комрад
Нет, а те которые няшные об этом прекрасно осведомлены, и ты к ним на пушечный выстрел не подойдешь, ибо там там такая очередь - мама не горюй. Еще они оооочень падки на деньги и вестерн лайфстайл, особенно молодежь.
Тут я много раз говорил и повторюсь еще раз: Китай пиздец большая страна, разные люди, разные круги общения, разные слои населения. Я не могу огульно говорить за всю страну, что они думают о том, что ты перечислил, будет пиздец неправильно.
Те с кем я общаюсь в таких вопросах не подкованы. Есть хороший но бедный несчастный Китай, по их мнению - несправедливо обиженный и забытый центр мировой цивилизации, родина всех изобретений. Есть Запад. Запад это всё плохое что есть в мире. Чем дальше на запад тем хуже Запад. У них очень бинарное мышление, и они очень талантливы в двоемыслии. Например любит все западное/хейтит мурику и капиталистов/сам является китайским капиталистом/мечтает о партбилете/для того что бы больше бизнес приносил. И в таком духе.
Принято.
Спасибо за помощь!
Эх, съездить бы по Китаю, да даже не только по Китаю - по всему миру, на мотоцикле. Увидеть, что называется, своими глазами, поработать в поле.
А за Китай, который западный, обидно. Не люблю неискренность.
> синтез государственного регулирования и либерализации экономики.
Это называется фашизм
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BF%D0%BE%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B8%D0%B7%D0%BC
В Китай съездить нетрудно, можешь начать с севера - Харбин и всё такое. Там много условно русскоговорящих.Виза стоит баксов 80 туристическая. В глуши будешь популярен, люди будут фотографироваться с тобой на удачу и счастье, а если ещё пару слов на путунхуа выучишь - вообще. Но и обмануть-кинуть легко могут.
Но от идей коммунизма они очень далеки как мне кажется. Флаги есть, компартия есть, план есть. А есть ещё нищета, потогонки, из окон которых люди выбрасываются, ибо единственное что там есть - страховка за смерть на рабочем месте (было в 2012 году, сейчас вроде пофиксили). Есть рабский труд неучтенных, Есть кланы-корпорации.
Ну, может через пару лет съезжу, подготовиться же надо. А там у нас, может, и партия появится, будет практический смысл поехать.
Если они такие умные, то почему у них там анальная кара за любое преступление и запрещён интернет?
Я объясню. Тут дело в первую очередь не в пропаганде. А в том, что Китайцы уверены на все 100% что они так или иначе изобрели ВСЁ в этом мире. А тут такое отставание в этой области. Они изобрели байду, вейшы, вейбо и вичат, обязав 1,6 миллиардную аудиторию пользоваться этими сервисами, запретив остальные. Это сразу создало конкурентные ИТ проекты внутри Китая, по капитализации сопоставимые с такими крутыми игроками как фб. Почему Цукерберг из кожи вон лезет, что бы протиснуться туда? Учит путунхуа, говорит на нём. Он знает что такое рынок в 1,6 миллиарда пользователей. Получается, что вместо того, что бы заработать на них европейцам (реклама, базы данных, торговые площадки), дают заработать китайцам на китайцах.
А по поводу жесткости это обычное преувеличение. Чиновникам меняют срок на пожизненку, всегда можно договориться, процветает взяточничество.
Во-первых, плановая экономика может существовать в условиях рынка, суть не в этом.
Во-вторых, в Китае не социализм, а переходный период (строительство социализма).
В-третьих, все что хотят рабочие не может быть удовлетворено в Китае. Китай зависим от внешнего мира слишком сильно, а внешний мир от Китая еще сильнее и если удовлетворить интересы всех рабочих - цены на абсолютно все в мире сразу же поднимутся и придем в жеский мировой кризис из которого выйдут новые передовые, индустриальные страны, а Китай останется просто социалистическим государством, которое по качеству жизни будет на первых местах, но экономически отлетит на 10 лет назад.
Короче говоря, если детишки в Индии и Китае не будут собирать айфоны за 100$/месяц по 14 часов в сутки, то американские уебки тем более откажутся от такой работы, придется делать айфоны с зарплатой хотя бы 300-400$ в говностранах (Хохляндия, коммерческая кантора Россия, средняя азия, немного восточной европы) и рабочий день придется сократить к 8 часам (в лучшем случае), а значит продукция станет еще дороже, а кто хотя бы видел людей, которые открывали "Капитал. Критика полит.экономии" знает, что рабочий не может выкупать свой труд назад в полном обьеме, но даже капиталист в этом заинтересован. Все это значит то, что товаров будет мало, стоить будут они очень дорого, ситуация будет только ухудшаться. Выход из такой ситуации только коммунизм для всего мира или Китай в нынешнем виде. Рано или поздно Китай падет и капитализм заменится коммунизмом во всем мире, ровно так же как рабство было заменено на феодализм, а феодализм на капитализм. Ну а за коммунизмом ничего радикально нового не должно появится, а чтоб понять почему не должно читайте Науку Логики Гегеля, ищите там что такое утверждение, отрицание, отрицание отрицания и думайте как это касается коммунизма.
Китай - это последний оплот коммунизма и капитализма. (еее диалектика)
брат ты долбоеб, в китае есть пенсии и социальные программы
> ровно так же как рабство было заменено на феодализм, а феодализм на капитализм.
Ты ведь понимаешь, что все эти переходы произошли благодаря техническому прогрессу. Вот создай аккумулятор для робоандройда, чтоб он без подзарядки мог хотя бы день протянуть, тогда и произойдет переход к социализму или к чему то, чего Маркс представить не смог.
Нет, при полной автоматизации может быть как капитализм так и социализм, для начала разберись в том, что такое социализм и капитализм.
Второе, если переходы осуществлялись благодаря ТЕХНИЧЕСКОМУ ПРОГРЕССУ, тогда почему при одинаковых производственных условиях в одно время в разных странах были разные социальные строи?
>при полной автоматизации может быть как капитализм
Откуда же тогда капиталист будет получать прибавочную стоимость, ведь она образуется от труда человека?
При полной капиталистической автоматизации заводы будут принадлежать капиталистам, которые для отвода глаз буду строить социальное государство подкидывая людям столько сколько будет достаточно, чтоб не злить массы неудачников (не капиталистов) и не провоцировать перевороты и революции.
При полной социалистической автоматизации промышленность будет принадлежать НЕ ГОСУДАРСТВУ (в первом варианте без проблем может принадлежать государству и от этого капитализм не перестанет быть капитализмом) и не частникам и соответственно экономическая выгода будет распределяться для поднятия благосостояния всего народа (классы уже к тому времени исчезнут).
То есть вся разница в том будут ли существовать классы?
Будут - прибыль при любых видах капитализма, даже самого социально ориентированного будет частично уходить на то, чтоб поддерживать НОВУЮ БУРЖУАЗИЮ в лучшем положении, чем все остальные.
Не будут - не о чем даже думать, кого содержать если все равны (в одном классе) на прибыль? -Всех.
>а чтоб понять почему не должно читайте Науку Логики Гегеля, ищите там что такое утверждение, отрицание, отрицание отрицания
Ооо, диэлектрик в треде, все в Попова!
Пройди-ка нахуй, сектант.
Ты чё ебать, коллективная собственность может и будет государственной, если в стране диктатура пролетариата
>идея "построения социализма в отдельно взятой стране" - абсурдна по своей природе, идея Маркса изначально была рассчитана на глобальность системы а не на локальность.
СТРОИШЬ СОЦИАЛИЗМ В ОДНОЙ СТРАНЕ
@
РАСПОЛЗАЕШЬСЯ
Рабство может и будет свободой, если подменить языковой термин