>>3607268 → >реальная знать - это бароны с землей и замками, которые по большей части у себя в замках и сидят. А большая часть дворян либо мелкопоместные, либо вообще просто имеют титул дона, но больше нихуя. Буквально придворные - это что-то уровня знати японии эпохи Хэйян - это просто куча знатного бесполезного скота, из родни императоров, которые нихуя не делают, а лишь живут за счет казны. Для обычного придворного вторника это верно, но в тот день там была, на минуточку, свадьба наследника престола.
>>3606880 → А зачем Рэбе святой орден? Здесь Рэба договаривается с богом напрямую. И наебывает его. А весь орден бы он наебать не смог, именно поэтому он так обходителен с Руматой на допросе и набивается к нему в союзники
>>3607326 → >Так разучились, тюрем нет, преступников нет, не казнят никого, только что тахоргов убивать умеют да андроидов беглых ловить, а людей уже не умеют - прогрессоры все вне Земли, которые на это способны. Дело происходит в стенах Комкона. Не поверю, что в здании не нашлось ни одного бывшего полковника гвардии Герцога Алайского, который знает, как держат военнопленных. Тот же Сикорски, кстати.
Вообще создатели упустили многое, что легкими мазками упоминается в книге. Например драконы - в "Малыше" упоминается о боевых драконах. нашел кристаллофон с записью ируканских боевых маршей ... Вокруг меня и внутри меня ревели варварские трубы, лязгала бронза, долбили барабаны; покрытые оранжевой пылью телемские легионы, тяжело печатая шаг, шли через древний город Сэтэм; пылали башни, рушились кровли, и страшно, угнетая рассудок врага, свистели боевые драконы-стенобитчики.
Напомните, когда эта сраная Арата вообще вылезла в сериале? Я нихуя не помню, первый раз же его показали, когда Антоша пришел чето там просить за Киру, притом так пришел, будто и он и мы знаем, что это за хуй. Кто это бля?
>>3607370 Во-первых, Антон достал его из Веселой башни. Потом бандиты привели его в сиетч лагерь в пустыне, где Арата и Вага Колесо бились за лидерство. Антона пытались убить за вмешательство в покушение на короля. Короче, много сцен с ним было.
>>3607377 >то он в пустыне на пмж, то уже в городе в катакомбах со своими жопочленцами Была банда бунтовщика-революционера Араты. Арата попал в тюрячку. Банду возглавил его зам Вага Колесо. У того мотивация более приземленная. Он повел банду в пустыни грабить корованы. Арата вернулся из тюрьмы, сверг Вагу и вернул банду в город.
>>3607384 Он же руководитель этого курятника. Мог бы охрану организовать по-нормальному.
Подходит Бромберг к охранникам: - Мне туда можно, мне Сикорски разрешил. - ??? - Вы что, не хотите выполнять его приказы и готовы объяснять ему свое неподчинение??77 - Да, хотим, иди нахуй дед, - так должны были ответили охранники, ведь Сикорски нигде не был показан как неадекватный деспот.
>>3607369 Катапульта или требушет, дебич. С кем я сижу на одной борде... Это как сказать, что римляне использовали против своих врагов дрессированных скорпионов или онагров.
>>3607389 После фукамизации все, если мозг не задет или критически не поражены органы. А те, кто побывал на Пандоре ещё и воскресают, но это лишь теория
>>3607406 Двачую. Для землянина мира Полудня знать Арканар и Ирукан это как для современного нормиса знать Вестерос и Средиземье. Одно из самых популярных шоу, которое въелось в культуру.
ща задумался вот николашку в нынешнее время, в той же битве моторов недавней принято изображать таким добрым к людям императором, а ведь этот пидарас захуярил сотни людей в кровавое воскресенье и после убил миллионы в русско-японскую и первую мировую, да его семья невиновата в том что он долбоёб, но их захуярили за все его косяки
Пиздец слили концовку конечно. Закончить клифхэнгером, при том что второго сезона не будет, выглядит как способ не дрочитсья с ружьями Бондарчука. Что с Будахом? Отравили его или дали зелье временной смерти? Не рассказали. Кто по итогу окажется у власти? Ладно, хоть намекнули.
>>3607412 Зря ты им признался, надо было сохранять интригу. Сам же понимаешь, если дашь демону что он хочет, то теряется рычаг давления. А демон без поводка хуже собаки. Надо было оттягивать момент, "щас щас, вот ещё надо вот это вот", а когда демоны совсем охуели ты бы эвакуировался через пробуждение, ушёл бы на своих условиях. Будах служит лорду Тзинчу кстати
>>3607506 Я им ничего не сказал, захлопнул дверь и побежал. А за мной раздались душераздирающие крики - то ли это они так орали, то ли сожрали кого-то. В итоге каким-то чудом очутился в метро и прыгнул в поезд, а потом проснулся.
>>3607568 Мертвая часть тела Будаха не может активировать прибор. >>3607567 >Будаха скрутили, Будаха пытали, Будаха траванули А что дальше - не показали.
>>3607570 Вроде перед отправкой Антону поясняли, что это не точная штука и не стоит на нее ориентироваться. Сейчас бы еще весь второй сезон с Будахом носиться.
Ебать говной окончился ТББ, а ведь девятая серия дала надежду, но нет, ее вероятно снял какой-то случайно пробравшийся к Бондарчуку нормальный режиссер пока бездарь Тюрин обдолбался чем ни будь. Особенно меня поразило что у бездарей получилось даже менее понятен приход к власти чем у жидо братьев, вот так просто Рэбе взял и зарезал пророка/Бога и говорит толпе верующих да он пидор, бога нет и я того рот топтал, теперь мы сами по себе давайте идите за мной! Дааа охуенно блядь. Подъеб комми в конце получился хорош, но учитывая общую говнявость произведения это только повод какому нибудь Бедговнине снять засер сериала и сказать что атятя вот хотели коммунистов засрать но забыли штаны снять.
>>3607571 >Сейчас бы еще весь второй сезон с Будахом носиться. Прибор реагирует на генетический код. У Будаха на Арканаре родился сын, которому он передал прибор. Во втором сезоне Румата будет искать брата! Круто я придумал?
>>3607474 >заявка на второй сезон будет зависеть от того, как примут первый. Учитывая ажиотаж вокруг сериала, всё получилось, а значит, продолжение стоит ждать. Нормальной Этерне до сих пор второго сезона не выдали, а у этого говна рейтинг ниже, причем заслуженно а не из-за набега хохлов.
>>3607574 Да это ты ебобо. Когда штурмовики увидели, что Рэба убил посланца Мики они окончактельно уверили делать то, что он скажет. И в фильме не было комми. Комми после арканарской резни стали прогрессорами, поняв, что не вмешиваться нельзя.
Я бы, кстати, на месте Росатома потребовал бы со съемочной группы деньги назад. Такой антирекламы им никто не делал. Бросили своих и улетели. Молодцы, чё.
>>3607567 >Будаха траванули По-хорошему, прогрессоров должны от ядов как-то уберегать, еще до внедрения профилактику провдить, иначе народа не напасешься в мире, где все всех травят.
>>3607580 Ты фанат книгалучше или что? Да, сериал Этерна гораздо лучше чем этот говноТББ. >>3607586 А на какой платформе он выше? Даже на imbd где хохлы занижают всем нашим сериал рейтинги он выше. >>3607579 >Когда штурмовики увидели, что Рэба убил посланца Мики они окончактельно уверили делать то, что он скажет. Даааа, охуенно, взял и убил пророка и всем норм, это ведь так и работает, просто сожги церковь и покажешь верунам что Бога нет. >И в фильме не было комми. Комми после арканарской резни стали прогрессорами, поняв, что не вмешиваться нельзя Ты не внимательно смотрел или просто не понимаешь о чем я говорю.
>>3607589 То есть на платформе производителя сериала рейтинг выше чем у конкурента? Как же так вышло?
>>3607594 >на какой платформе он выше? На майшоус у ТББ рейтинг (незначительно) выше чем у Этерны. Но там хотя бы нет набегов небратьев и аудитория именно сериаломанов, а не мимокроков.
>>3607585 Так они не прогрессоры, а наблюдатели. Только не понятно зачем Арканар здался росатаму, когда есть ядерно помойный Сарракш. Может там у них корпоративный заповедник с домами свиданий как в Мире дикого Запада
Я не совсем понимаю, а чего именно хотели добиться (((прогрессоры))), в чем план то? Почему они хотят, чтобы народ прыгнул из феодального средневековья в... куда вообще? Вон, Рэба и серые вполне себе модерновое движение, в котором упор делается на служение не королю или барону, а нации. Или евреи на орбите думают что можно просто перепрыгивать такие неизбежные шаги к цивилизации как индустриальных объемов террор и войны? Из которых, к слову, и цивилизация их самих и пришла
>>3607607 Imdp тоже владельцы винк? >На майшоус у ТББ рейтинг (незначительно) выше чем у Этерны. Это сейчас, потом поналепят, в этом случае вполне заслуженные, колы. >>3607608 >Так они не прогрессоры, а наблюдатели. Как же вы за долбали.. Жопа есть а слова нет.... Буквально в сериале сказано давай эпоху возрождения через три месяца или закроем вас.
>>3607611 >Вон, Рэба и серые вполне себе модерновое движение, в котором упор делается на служение не королю или барону, а нации. Это еще в книжном первоисточнике проеб, у них там серые и черные это самые реакционные силы, в сериале так вообще по их словам в фашизм прыгают кек. Но справедливости ради здесь Румата сказал что комми теория и не работает.
>>3607608 >Так они не прогрессоры, а наблюдатели. Жрут все равно местную еду и пьют местную воду, еще и моются тоже местной водой. Рэба вполне имел возможность отравить Румату, например.
>>3607612 Хз причём тут имдб. Мы вроде платформу яндекса обсуждаем, где у их флагманского сериала завышен рейтинг.
>Это сейчас, потом поналепят, в этом случае вполне заслуженные, колы. Да пускай. Нужно быть клиническим идиотом чтобы считать что калька с ПЛиО для девочек лучше взрослой фантастики.
>>3607620 >но жопоглазие улавливает только буквальные, где-то на задворках сказанные фразы. Лол, давай почитаем картинку и подумаем кто здесь жопоглаз, тебе слова ВМЕШИВАТЬСЯ НАПРЯМУЮ говорят о чем?
>>3607636 Кто там настоящий прогрессор? Абалкин? Так он при первом шухере сошёл с ума и андройдом на Землю полетел уточнять данные. И это прогрессор нового поколения, который вырубает старых прогрессоров за мгновение.
>>3607611 >чтобы народ прыгнул Чтобы электрифицировать планету для рынка сбыта. Прогрессорам (ненастоящим) родина в лице росатома поставила задачу: чтоб через 15 лет каждый арканарец и друг степей меднокожий варвар платил росатому за счётчик + был подписан платно на этот wink. Если не управятся - всё, в 24 часа северное сияние-чемодан-звездолёт.
>>3607631 А где написано что накривую вмешиваться нельзя? "Напрямую" это что Сашка Белый попытался сделать, все остальное в крысу можно.
Другое дело что у шизоИнститута в одном месте сходится объективно подтвержденные и этим самым Институтом проповедумеые законы истории о столетиях прогресса с пассионариями по базисной теории и тут же "вы 15 лет дрочитесь без результата, даю три месяца на эволюцию".
>>3607474 Какой нафиг второй сезон, у них в первом при наличии готового материала логика сюжета по швам трещит, а на второй сезон пейсатели книгу не написали, прийдётся самим всё придумывать, представляете что наворотят
>>3607685 По первому пункту сценарист Клим Санычу пояснил на вопрос хули всё так сжато, почему бы несколько сезонов не запилить - боялись что народу не зайдет и бюджет будет зря потрачен, а если зайдет - то еще снимут и пояснят что к чему. Не могу сказать что согласен с таким подходом, но в конце концов нелинейные сюжеты где нелогичные повороты объясняются флешбеками и т.п. уже давно стали трендом. А во. По второму пункту - они и так ушли от Стругачей очень далеко, так что по сути фанфик получился. Главное общий дух не всрать, типа если если окажется что вместо прогрессивных коммунаров тут реально наемники капиталистического Росатома которые прилетели с целью колонизировать планету - это будет потеря потерь.
>>3607552 А автор правильно понял повесть Стругацких, в отличие от сценариста и местных долбоебов, решивших, что Земляне там должны изменить историю и кричавших что на Арканаре прогрессоры. Не было их там, были наблюдатели, которые изучали историю. И внутренний конфликт Руматы был в том, что нельзя было ни во что вмешиваться, а он хотел.
>>3607697 Спасать ученых им было уже разрешено на момент действия. Они спасали Будаха втроем, продумывая планы действий, при участии их тимлида дона Кондора. Это уже не самодеятельность. Кроме того, Румата годами спонсировал армию Араты, это уже такое себе невмешательство.
Куда-то там переправлять ученых людей по своей инициативе - одно. Убить дона Рэбу, который задумал убить ученых по указанию главы экспедиции - это другое.
>>3607730 В каком, блеат, конфликте? Книжный Арата всегда получал пёсды ото всех. Ото всех, блеат. Видимо, Румата давал ему денег, чтобы тот с голода не помер. Любил его, как брата.
Интернет вчера выключили и посмотрел 4 первые серии. Ну такэ. Тбб тут вообще лишнее, только имена и вставленные совершенно ни к месту цитатки. Опенинг красивый, космонавт ржавеет пачкается. Румату прям с орбиты кидают без подготовки аристократом, как в видеоигре. Он бы хоть походил пообтёрся там с местными. Румата максимальный даун, ой девку пытать увели пойду спасать. Посмеялся, как глав бабе говорят вы проебали начать ренессанс за 15 лет даём вам еще 3 месяца. Пиздец, а чо не неделю? Ренессанс мне быстра запилила! баба кстати пипец страшная. Все ходят с мини-араблетами, видимо создатели раньше сиричи про ментов снимали и не представляют, как развивать сюжет, если кто-то не достанет волыну и не начнёт шмалять.
Вообще как-то не затягивает, мне пох и на румату и на местный движ.
>>3607711 То есть разбойникам революции бластеры давать нельзя, а гуманитариев спасать в тепличные условия можно. Так бы пару 10 книжников публично казнили другая бы сотня подумала о само спасении и консолидации в тайных обществах. Лучше завалить халявным золотом порождая серых и святых
В этой альтернативной версии вселенной коммунизм победил позже - станция Росатома срочно эвакуируется потому что на Земле почалось, революционные спейсматросы штурмуют зимний кибердворец, вот реакционные силы буржуев и срочно собирают последние силы с удалённых планет.
>>3607736 Точное замечание про арбалеты, в нынешней попкультуре, также ещё и взрощенной игорями, отношение к арбалетам в средневековье - будто это аналог газовых баллончиков. Арбалет это вообще-то дорогое имущество специально отряжённого арбалетчика.
>>3607688 > окажется что вместо прогрессивных коммунаров тут реально наемники капиталистического Росатома которые прилетели с целью колонизировать планету
Так это наоборот сюжетный вин был бы, вместо утопии - антиутопия, не Полдень, а Полночь нахуй, или даже Час Быка кек, кстати как там, до экранизаций Ефремова когда доберутся? Или "Аэлиту" Толстого бы запилили, тоже бы наверно вместо коммунистов, поднимающих революцию на Марсе, прилетел бы Газпром ресурсы добывать.
>>3607758 >до экранизаций Ефремова Там книжки очень нудные. ХЗ чего там экранизировать. Если только "сериал с кровью, сисиками, писиками и Росатомом" по мотивам повести... где все мотивы это имена персонажей и место действия.
Вообще как-то разучились хорошо делать. Запоминающихся моментов нет. Вот есть фильм новые приключения янки при короле Артуре советский, 1988. По сути тот же концепт, прогрессор в средневековье. Фильм тарковщина, но и и диалоги топчик местами и идея есть (гг люто самоуверенный но, как говорится, был взвешен и найден лёгким, причем он сам такого не ожидал). Советую кстати.
>>3607809 Разумеется это тоже совковый кал Кинематограф СССР был осталым и неконкурентным. А уж фантастику не могли снимать и подавно из-за хронического отсутствия денег.
>>3607828 Так смотрится то охуенно. Я уже после аватаров с прометеями прихуел как можно снимать дешево и охуенно. К сталкеру таркова тоже кстати относится. Хотя там нихуя не дешево было сучара брал откаты не хуже бондарчука, но снимать хотя бы умел
>>3607847 Не, ну тут бы я на нее внимания не обратил бы. Какой-то ппц. Великая актриса будет, значит. Или посмотреть? Или лучше не смотреть, чтоб не разочароваться? Вот в первой экранизации Кира никакая. Вторую смотреть не смог из-за говна. Ну а тут прям не могу. Она мне снилась даже...
>>3607855 >ЗВ - самый дорогой на тот момент научно фантастический фильм. С кучей прорывных на тот момент спецэффектов и технических решений. >Кал-дза-дза - даже не самый дорогой научно фантастический фильм в совке, дешевле через "Терни к Звёздам" в 2,5 раза. Режиссёр Данелия в мемуарах описывает экономию на костюмах, реквизите и технических решениях.
>>3607657 Сикорски с Камеррером сделали больше, чем эти черти. Играйте в игру "Обитаемый остров. Послесловие". Я визжал как сучка, когда мне выдали ЕИВПКЧЗЗИБ "Горный Орёл". Как же я карал Островную империю с его помощью... Эх, молодость. Вот вы сейчас молодые, шутливые. Можете в эту игрулю поиграть...
>>3607865 >через "Терни к Звёздам" Ну Тернии довольно нудны. Но на безрыбье... Коллега Пруль форева... Вот Ния мне никогда не нравилась в отличие от бывшей девушки гг.
На дрянной древней фотографии зафиксирован момент попойки имперских офицеров: мундиры расстегнуты, волосы взлохмачены, морды красные, между ними какие-то полуголые особы женского пола в аллегорических позах, бутылки, воздетые бокалы, дым коромыслом, и посреди всего этого Лев Абалкин в распахнутой сорочке, глаза бешеные, рот разинут не то в песне, не то в крике.
Это — продолжение «Жука в муравейнике» Стругацких, прямо с той же строки, на которой «Жук» был закончен. Многое Вы узнаете из этой повести — кто такие «подкидыши» и как попал в будущее Саул Репнин, куда делось население Надежды и какова судьба Рады Гаал. А главное — что происходит в Островной Империи.
>>3607860 >Идиотина, не антикитайское, а анти тайваньское. Китай нам еще денег даст на экранизацию. Это произведение даже не переведено в Китае
Мы столкнулись с обществом своеобразным, аналогов которому не было в истории Земли или некоммунистических цивилизаций других планет. Пока не ясно, явилось ли оно дальнейшим развитием монополистического государственного капитализма или же муравьиного лжесоциализма. Как вы знаете, обе эти формы смыкались в нашей земной истории подобным установлением олигархических диктатур. На первых порах на Земле социализм подражал капитализму в его гонке за материальной мощью и массовой дешевой продукцией, иногда принося в жертву идеологию, воспитание, искусство. Некоторые социалистические страны Азии пытались создать у себя социалистическую систему как можно скорее, принося в жертву все, что только было можно, и хуже всего — невосполнимые человеческие и природные ресурсы.
>>3607897 >Это произведение даже не переведено в Китае > А чо там много переведено? В те времена и не могли перевести, так как на себя думали. А сейчас забыли прост.
>>3607911 >Так там критикуется поздний маоизм, это очевидно. Ну и зачем нам в XXI веке сериал с критикой маоизма? Что-нибудь другое под Тормансом вывести, так непонятно что получится.
«Таис афинскую» переснять, ну можно, наверное. «Лезвие бритвы» еще можно экранизировать, но это почти и не фантастика.
>>3607921 Технически, там критикуется сверхмонополистический капитализм, свернувший совсем уж в мир "Железной пяты", просто упоминается, мол в истории и такая хуйня была как маоизм. То есть снимать можно, просто сместив акценты на пиздец, который там на Тормансе творится.
>>3607979 >Голубятню? Да вроде там все пристойно у Крапивина. "Якорное поле", "Выстрел с монитора". Но детей не умеют снимать в России и детские фильмы не получаются.
>>3607923 Это либо тот самый муравьиный лжесоциализм, либо неграмотность. Капитализму нет смысла вводить эвтаназию в 25 лет при недостатке ресурсов, наоборот имеет смысл отпустить цены на ресурсы и пусть люди сами за них конкурируют, работая усерднее и зарабатывая больше, ещё и обвиняя в растущих ценах кого угодно, только не высшую власть. Плюс, 27-летний сильный человек будет выигрывать в конкуренции у слабого 23-летнего, от чего капиталисты только выигрывают. А при тех мерах, которые в романе перечислены, у реальных людей будет 0 мотивации работать.
>>3608056 Ну ладно, можно еще "Гуси-гуси, га-га-га" экранизировать, если цензура позволит, конечно... А вот тут не факт. Тут фитилек потолще, чем у Стругачей.
>>3608064 >Мальчик со шпагой, дети синего фламинго, даже, может быть, острова и капитаны - всяко поизвестнее будут. Нет. Мальчик со шпагой и Острова - вообще не фантастика.
Посмотрел последнюю серию. При всей нелюбви к творчеству покойного (((русского))) националиста, момент эвакуации у него был логичнее описан. Сначала планета эвакуируется. То есть тщательно зачищается от землян, включая останки погибших при исполнении. Вывозится также вся земная техника, желательно - до винтика. Далее объявляется запрет полётов, что включает в себя целый комплекс мер, включая дипломатию - те же тагоряне не любят, когда им запрещают куда-то летать. В это время планета блокируется силами Космофлота. Дальше прилетают инженерные суда и раскидывают над планетой сеть следящих спутников. И, наконец, в стратегических точках устанавливаются автономные нуль-генераторы модели "Пелена-2", гонящие стоячую нуль-волну. При попытке достаточно крупного материального объекта пересечь границу системы спутники срабатывают, генераторы включаются, и нарушитель увязает в вырожденном пространстве, как муха в янтаре. После чего с Земли прибывают компетентные люди - разбираться, что да как. Но в целом, смотрелась пободрее прочих.
Арканар и Эсторская империя это соседи по континенту, правильно? Арканар ведет перманентные войны на фоне общего распада некогда великой материковой империи, осколками которой являются и Страна Отцов, и Хонти, и сам Арканар. Феодальный сепаратизм, экономический кризис и интриги… где вся эта политика в сериале? Тут можно эпос сделать, а сериал уж очень зажат.
>>3608085 >Страна Отцов, и Хонти, и сам Арканар Сначала я прихуел, но потом задумался.
Что-то подозрительно много в мире Полудня планет, где есть гигантская империя, воюющая со своим осколком. Примерно все, политика которых в принципе описана.
>>3608087 Собственно, одна из главных интриг "Факапа" да треснет очко пидороискателя откуда на Надежде взялась золотая монетка арканарских наблюдателей. По итогу оказывается что события всех трёх историй происходили на одной планете: сначала Рэбия прогрессировал Арканар до технологической революции, превративший его в Страну Отцов, а затем индустриализация войнами привели в постапокалипсису Надежды
>>3607386 Тоже с этого проорал. Точно такая же соевая хуепоебень, как и побег дикаря в "Трудно быть богом". У них там вроде какое-то карате есть, даже предметами кидаются, значит подготовленные челы-охранники должны быть. Ну и они, ессно, должны подпускать к камере с особо опасным преступников только либо начкара, либо разводящего. Остальных особо хитрых - слать нахуй.
Вообще, у меня есть две истории из ирл, которые после просмотра сериала связались.
Я угорал по Стругацким, когда в средней школе учился. А когда перечитал град обреченный на ранних курсах, у меня образ шоссе с односторонним движением (из трудно быть богом) связался с миром из града. Вот эта стрела времени в развитии общества. Неизбежности этапов путей становления.
Я как-то напился с парнем в даче, он психиатром работал, у него была интересная идея о том, что психика человека не стирается, а надстраивается. Например, это уже отсебятина для иллюстрации идеи, полет Гагарина показал, что бога на облачке нет, это приводит к мощной надстройке поверх религиозных концептов. Или, взрыв атомной бомбы показал, что для выживания вида нужны новые договоренности о неиспользовании. И что эти надстройки, это не просто высшая нервная деятельность, это буквально новые универсальные пути связи зон мозга, которые появляются у человека за счет нового культурного контекста.
Ну и когда я сериал смотрел, мне показалось, что буквально органическое изменение мозга, обусловленное эволюционными процессами, это отражение изменение общества, изменение культуры. Что культура это и есть, в узком смысле, правила и нормы, вшитые в нашу ‘железную прошивку’. И что ‘тоска’ в немецком языке, или обилие слов, обозначающих белый цвет, на каком-то уровне у людей разное. Но более поздние надстройки психики все больше унифицируются.
Это я к тому, что когда империя воюет со своим осколком, это не просто стрела развития любого общества, это отражает A/B разницу в психике людей, буквально органическую. Что не обязательно разрыв такой явный, как с люденами из волны гасят ветер, или учениками мокрецов из гадкие лебеди. Украинцы, дарю пропагандос
>>3608105 >шоссе с односторонним движением У Стругацкиъ это шоссе вечно выплывает. И на Сауле шоссе. как будто фашизм не моет победить на отдельно взятой планете и считаться прогрессивным, и выйти в космос. Как шеронат в "Фарсанах" Слепынина.
>>3607663 > Прогрессорам (ненастоящим) родина в лице росатома поставила задачу: чтоб через 15 лет каждый арканарец и друг степей меднокожий варвар платил росатому за счётчик
Что-то вроде Льва Вершинина "Хроники неправильного завтра", где за добычу боэция Запад с СССР борются на неразвитой планетке. Можно было еще натовскую станцию с ихними регрессорами поставить на орбите и Арканар был бы ареной двух идеологий.
Небосвод распахнулся Ненастен и хмур Спой токон Пусть узнает отеческий край Если мы до утра Не войдем в Барал-Гур Значит, мы недостаточно любим Дархай...
Роман, явно написан в подражание ТББ. Какую резню дархайцы на Земле устроили... В сравнении с ней Рэба - младенец...
>>3608131 На эту темы и повесть "Змеиное молоко" Успенского, как Гаг выеп весь Мир Полудня. почти уничтожив Земную цивилизацию. И то, и то - говно, кстати, но читать интересно.
>>3608113 > вечно выплывает. И на Сауле шоссе. Кстати, точно. Ну тогда сюда можно и подтопленную железную дорогу из унесенных призраками прилепить. Поезд идет только в одном направлении, синтоистский реверанс по ушедшему времени, движение по пути, который проложен задолго до нас.
В целом я с таким видением не согласен. Красивая конечно идея, поэтичная. Но возьмём примеры из истории.
Византия и Персия тонут в войне, кочевые племена, объединенные идеей пророка, сметают две цивилизации.
Из времени Джека воробья, приток из нового света приводит к грандиозной инфляции в Испании, запирая ее в религиозном фанатизме, а противники католических догм в Англии приводят к кровавой бане Кромвеля.
Или война в США, юг это экономика, которая истощает земли, блокирует развитие городов, регионы могут быть только сырьевым придатком. Север это ранний капитализм с ужасающей эксплуатацией рабочих.
Тут везде общество выходит на конфликт, не смотря на зеркальные мифы, который развязывается только чем-то принципиально новым. И для нас это может и выглядит как дорога, но развязка, это дальнейшее ветвление после узла графа, она могла быть чем-то совсем другим.
> фашизм не может победить на отдельно взятой планете > и выйти в космос Принудительное выселение тасманийцев колонизаторами, или про как народы Огненной Земли были практически полностью стерты с лица земли, или аборигены Аргентины. Т.е. индейцам, которые с территории США, им ещё повезло!
В некотором смысле мы и есть цивилизация победившего фашизма, вышедшая в космос. Но если говорить о фашизме как об национализме и контроле государством, мне кажется, что будет период, где он будет работать, но это неизменно перейдет в рубильник, который заморозит состояние общества и технического прогресса. Как из примеров выше, как остановились в развитии две стороны, несмотря на диаметрально разные концепты, потом разрешение кризиса, а потом 200 лет до новой перестройки сознания людей и общества.
>>3608136 >Не, у нас регресс космической цивилизации до фашизма. Нет. Мы сейчас можем спокойно летать хоть до Плутона на околокосмических скоростях, но капиталистам это не надо.
>>3608137 Потому что технологии, созданные высокоразвитой (советской) цивилизацией остались. А вот общественный строй семимильными шагами ведет цивилизацию в пропасть.
>>3608137 >>Не, у нас регресс космической цивилизации до фашизма. Только капиталистам это и надо, а великая космическая цивилизация отменила миссии дальше орбиты Земли ещё в 70-х.
>>3608136 Тут мне интересно то, что сам конфликт можно рассматривать как черезмерный контроль государства. И в США, и РФ, и в незалежной. Как он разрешится? Придет что-то, что сметет этот фактор. Может это будут корпорации, как у Гибсона, или Дика, или Стивенсона. Может ещё что-то. И в этом смысле дороги нет, есть дерево возможностей. Но сами стороны конфликта это просто носители разных мифов, а обстакл развития вполне на поверхности.
Неизбежно ли каждое общество на каждой планете проходят через одни и те-же препятствия? Тут ведь дело не в том кто остался, иосиф, или адольф. Юрий полетел на ракете, которую Королев начинал делать по наработкам фон Брауна. Да, это сделало СССР, но если присмотреться там потоптался весь мир, все человечество. Могло ли это произойти на базе гос контроля, который был во времена наследия французской революции, где миф был про универсальный гражданский республиканизм, и чему противостоял миф об индустриальном гении, который не находил выхода в рамках Германии до Первой Мировой войны? Откуда появлялся этот гос контроль сразу во многих государствах?
>>3608141 Это всё, что меньше 300 000 км/с. Околокосмические - это скорости, которые приближаются к космическим, но не позволяют выйти из сферы земного притяжения.
>>3607611 ты, еблан, сериал не смотрел? То, что хотят прогрессоры несколько раз проговаривал батя ГГ, а потом и сам ГГ. Человечество почти истребило себя в 21-м веке, по этому они решили помогать другим рассам, чтобы они не загеноциделись, а быстрее пришли к идее того утопичного общества, что построили земляне. На самом деле умно. т.к. они всяких потенциальных конкурентов по жизненному пространству тем самым контролируют и интегрируют в свой миропорядок. Очень попахивает идеями нынешних глобалистов. реализация, впрочем, тоже похожа. Арканар - литеррали 404 (ну или РФия после развала совка).
>>3607736 Кстате, эта баба сербка (и не очень то и актриса судя по всему). Ее еще и передублировали, в отличии от серба-ГГ, который русский выучил для роли. Походу она, что в фильм попала по чьей-то протекции, что на своё место главы этой экспедиции одним местом.
Только сейчас понял что сериал мог бы быть гораздо круче. Могли бы как в ИП сделать, показав разные локации (Ирукан, Соан, Эстор), разных наблюдателей, разные истории которые идут параллельно и иногда пересекаются. А в итоге показали только дворец и его окрестности.
>>3608243 >Могли бы как в ИП сделать, показав разные локации (Ирукан, Соан, Эстор), разных наблюдателей, разные истории которые идут параллельно и иногда пересекаются Как они это сделают, если этого в книге не было? Их на одну бабку с внучкой хватило и Сашу Белого.
>>3608256 Кондор. В книге про него пара страниц. Джоан - ее вообще нет. Будах - в книге он вообще не наблюдатель. Нееет, ми таки отработали ваши шекели... Претензии не принимаются.
>>3608130 >Льва Вершинина "Хроники неправильного завтра" >Маня, это давно роман "Великий Сатанг". Сатанг гораздо невразумительней Завтра. Там такая каша автором понапридумана.
>>3608144 Я переспал с этой мыслью и вот что мне кажется.
В 40 был индустриальный прогресс, но мир столкнулся с вызовом управления, грубо говоря это про то, что чтобы построить ракету нужно много мелких производств и не очень ясно как управление всеми ими сшивать. Отсюда и пошел гос контроль. К 60 эта идея центрального управления индуцировала развитие сетей передачи данных, а разваливающийся колониализм породил новый вызов про международную финансовую логистику. К 80 она набрала мясца, управленцы тех лет это дедушки в дорогих рубашках в хороших отелях по всему миру. И даже появилась автоматизация, как пример - альянс сап и оракл. Интересно, что деньги на пилотные проекты, как мне кажется, появились из венчурных фондов, которые в США создавались из работы по нефти с Арабскими странами, ведь экономика тех стран не могла прожевать то, что зарабатывала. В 00 это стало обкатанным процессом, интеграция экономик. И продолжило набирать вес, становясь все менее управляемым и обозримым. Сейчас это поле продолжают делить большие компании и государства, интеграции, союзы, все больше стран третьего мира туда заходят. Что касается обозримости, в международной финансовой логистике рой аи может сыграть очень большую роль. И по моему мнению, к 35 году процесс устаканивания начнет завершаться в Азии, а к концу 70 в восточной и западной экваториальной Африке. К этому моменту кризис центрального управления может разрешиться в этих пир2пир федеративных идеях, но начнется новый кризис, из-за монополии государства на энергетику. Вот тут уже могут выстрелить все эти зеленые идеи - про ветряки, ручного размера гидроэлектростанции, умные полимеры в краске вместо солнечных панелей, биотопливо и термальные улучшайзинги про обогрев. Возможно где-то здесь окажется, что уже и биопринтинг и точечная доставка лекарств шагнули вперед, время жизни в 100 лет уже не является чем-то невероятным.
И тут окажется, что человечество готово к тому, чтобы всем вместе, не в рамках корпорации, или страны, а используя наработанный логистический аппарат, сделать инфраструктурный проект в масштабе планеты.
Это я к тому, что в идеях крайнего национализма такое может и возможно, но займет куда больше времени, разве нет? Ведь тут видно связку вызовов, которые рождаются из симбиота технология-общество. Как управлять 10ками миллионов людей? Как управлять ресурсами для миллиарда людей? Как управлять этим в разных культурах? Как доставить энергию куда угодно, или как ее там получить и хранить? Как растянуть 15 лет, в которые может работать хорошо обученный спец, на период подлиннее? Строй при котором возникают эти вопросы не важен, ответы будут отличаться текстурой, но не контуром, м?
Потешно конечно видеть как научно-фантастический сюжет про прогрессоров из более развитого общества пытается адаптировать декаденская откатывающаяся в развитии страна. Столько эклектики самособой нарождается
>>3608320 Ну так это классика. Ещё когда вышел ОО, продвинутые товарищи подмечали что наш мир - это вылитый Саракш, та же фабула про некогда великую империю, развалившуюся на несколько враждующих пахомий и т.п. А потом наступил 2014 и сразу вспомнились башни-излучатели от которых у народа наступает приступ бешеного ура-патриотизма.
>>3608323 Только тут мир обсериала это мир престолов пополам с дюной и помноженный на еле отличный от нуля потенциал наших сериальных студий. А наш мир - это наш мир, в котором снимаются такие говносериалы и обсуждаются дебилами, так как у них почему-то дохуя свободного времени и надо бы их отправить уплотнять землю.