https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Книги о православном богословии:
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnaja-tserkov/
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnyj-put/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/vizantijskoe-bogoslovie-istoricheskie-tendentsii-i-doktrinalnye-temy/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).
Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.
Книги о православной литургии:
https://pastebin.com/rq5nP1sy
Книги о православной аскетике:
https://pastebin.com/DnDYNuic
Курс самокатехизации:
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Богослужебные тексты воскресных и праздничных служб:
https://последование.рф/posledovaniya/2026/
Тред с материалами по церковнославянскому языку:
https://2ch.su/fl/res/689036.html
Предыдущий тред:
https://2ch.su/re/res/1217379.html
Архив тредов:
https://2ch.su/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://pastebin.com/vdh60P8Q
св. Феофилакт Болгарский
И именно поэтому ты весь тред будешь сраться с католиками, кек. Благо.
Как я понимаю, потому что происходит замкнутый круг гонки за удовольствием, в котором сгорают все чувства.
Сказано да будут двое одна плоть. Можно подумать души неким тайным образом прилепляются и образуют одно, новое, единомыслящее. Если так прилепляться и отлепляться раз за разом, то уже не сможешь любить по настоящему, душа раздробляется и страдает, истинная любовь, которая жертвенная, подменяется похотью и влюбленностью, которая имеет свойство угасать и человек меняет партнера, потому что не умеет любить. Люди всегда самого первого партнера вспоминают, что то в этом есть. А браки "опытных" обычно самые несчастные
>переселении на небеса
Если буквально понимать, то Феофилакт еретик, а не святой. Тут противоречие Символу Веры. Если образность, то обычный графоман-пустомеля.
>Люди всегда самого первого партнера вспоминают, что то в этом есть. А браки "опытных" обычно самые несчастные
Маня-мир теоретика
Из-за ревности. Люди любят присваивая другого, и когда твой любимый блудит, ты чувствуешь, будто тебя ущемляют, отрезают принадлежащую тебе часть, как бы кусок тебя. Это болезненно, никто не любит, когда у него отнимают то, что он считает своим. На этой почве происходят конфликты, блуд расшатывает порядок общежития людей.
Поебота. Блуд в первую очередь забирает любовь к Богу на любовь к пустым бабам.
>РПЦ существовала задолго до совка.
Нет. РПЦ создал Сталин в 1943 году поставив Патриарха который подчиняется офицеру НКГБ. Монархия и самодержавие было заменено на советский патриотизм и лояльность к социализму, но использовал оставшийся ресурс Российской Церкви, которую придумали в 18 веке.
После развала совка РПЦ была переоформлена под ФСБ и новое правительство.
А я думою, блуд оскотинивает, когда ебутца как животные, кто кого поймал. А божий план на человека чтобы жена принадлежала только мужу. Отсюда и круглогодичная активность человеческих особей, чтобы семья закрывала эти потребности, иначе мужика хуй заставишь содержать бабу ради потрахатца раз в год. Может быть телегония еще добавляет. Если бы всё было очевидно человеку, было бы откровение/пояснение на счет блуда, а так просто запрет. Он же не спрашивает, почему предавать плохо, вроде бы понятно, та же совесть внушает, а спроси, объяснить не сможет.
> объяснить не сможет.
Вроде легко объяснить, как по мне. Когда меня предавали, мне было плохо. Поэтому предавать это плохо
> это вечная война на всю жизнь,
Брат, попробуй оземпик или мунджаро или их аналоги. Тебе надо будет выработать новые пищевые привычки и вырастить новые бактерии в кишечнике, которые будут вызывать желание есть здоровую низкокалорийную пищу. Процесс этот не быстрый, минимум один год. Но оно стоит того.
>>1219962 →
РПЦ МП это не дореволюционная РПЦ.
>>1220039
Способствует распространению ЗППП.
При чем тут ты? Который предал, получил свои профиты.Что до мук совести в последствии, так их и блудники имеют, пока не закостенеют в этом. Так же и предатель, каждое следующее предательство дастся легче и легче.
>>1220092
> язычница
В интернетах не бывает тян, уёбок. Если назвал бы меня мракобесом, было бы понятно. Но ты приплёл язычество, потому что просто хуета безбожная.
> При чем тут ты?
При том, что у меня есть надежное основание не предавать, ведь я знаю как это больно. И портить кайф безумцам, предающим других тоже буду, так что у них не только плюшки будут за предательство, но и общественный остракизм. Я тут при всём буквально, но не только я, а все потерпевшие от предательств
>портить кайф безумцам, предающим других тоже буду
Ты не лучше предателя, скорее всего даже заслужил быть преданым. Жизнь тебя не научила, жди следующего урока.
>В интернетах не бывает тян, уёбок. Если назвал бы меня мракобесом, было бы понятно. Но ты приплёл язычество, потому что просто хуета безбожная.
Как не бывает, если вот ты. Но похвально что ты понимаешь, что не совсем являешься человеком. Так что можно сказать, что тян как людей в принципе не бывает.
Я не сказал я лучше, я сказал мне больно. И боль сильное основание, чтобы осудить предателя. Думаю, так это в целом и работает
>Думаю, так это в целом и работает
Не так. Твои страдания не всегда следствие чужого греха, страдаешь потомушт сам грешен. Грех это уклонение от божественного замысла, рамки указаны, выходя за них подвергаешься неминуемой опасности.
Если праведник обличит тебя, тоже будешь страдать. С непричинением зла тебе к буддистам скорее.
>похвально
Мне для полного щастья только похвалы от безбожного пачамамника и не хватало.
>пачамамника
Я не понимаю твой феминистический новояз и не хочу понимать.
>пачамамника
Тебя тут так называют, не я придумал, просто погоняло, детектишься на раз.
> Твои страдания не всегда следствие чужого греха
Мы буквально страдаем из-за греха Адама и Евы.
>не всегда
Сам же цитируешь.
И потом, будь ты на месте Адама, вообще в первый же день своего сотворения обосрался бы. При этом Адама Бог любит, а тебя не очень.
>И потом, будь ты на месте Адама, вообще в первый же день своего сотворения обосрался бы
В первый же день они и согрешили
> При этом Адама Бог любит, а тебя не очень.
Еретик, попустись немного. Бог любит всех, даже грешников. Но ненавидит грех.
Именно так, если делаешь мне больно, будь готов к ответке, хоть ты тысячу раз праведник. Боль более убедительна, чем указание на какие-то рамки, которые работают только если поддерживаются угрозой наказания за выход за рамки
т.е. перспективой боли
Дебил, уймись. У тебя константинопольский патриархат с его турецким патриотизмом в 20 веке основан?
Константинопольский патриархат оправдывает захват Арцаха и Северного Кипра и призывает к войне с Грецией?
КП оправдывает захват церквей и гонения на христиан
>Константинопольский патриархат
Чисто туристическая локация и дожность.
>После развала совка РПЦ была переоформлена под ФСБ и новое правительство.
Она еще зарегистрировалась, как бизнес-компания.
Вот я вижу что этот мир - говно. Мне говорят, это потому что человек согрешил. Допустим. Получается, сто миллиардов других людей, которые не были в саду с Адамом, страдали и умирали в качестве наказания ? Это такая изощренная пытка ?
>>1220160
Я так понимаю что ответ должен быть : по милости, исходя из того что бг есть любовь. Напрашивается сразу вопрос, неужели что-то есть хуже чем это? Т. Е. Неужели не быть хуже.
С другой стороны можно ответить что тебя ебать это не должно, и в силу того что бг всезнающ или если хочешь назови всеумен, это самый лучший, самый умный и здравый исход, который ты просто в силу ограниченности своего ума не можешь постичь, но все уже давно посчитано. + это никак не умоляет свободы воли или еще чегото.
> По этой логике, все последующие поколения, которые уже не помнят ни Адама,
Какие последующие? Количество христиан стабильно росло до 20 века.
>>1220160
Адам — источник. Если источник отравить, все реки и ручьи от этого источника будут отправлены дальше.
>>1220161
> Напрашивается сразу вопрос, неужели что-то есть хуже чем это? Т. Е. Неужели не быть хуже.
Шопенгауэра начитался? Каг бэ да, мы можем сделать мир лучше, а можем сделать мир хуже.
Председатель патриаршей комиссии по вопросам семьи Фёдор Лукьянов предложил вернуть практики указа 1944 года и усложнить процедуру расторжения брака.
> Зачем такие сложности? Отменяем элементы, автоматическое оставления ребенка с отцом и делёжку имущества. И тупая пизда сразу же научится варить борщ и убирать свой срач за собой.
А так же засыпать белый порошок в супец... Или детей оставлять в мокрой простыночке на сквозняке...
Надо проще - хотя бы выравнять права обоих сторон. Например ограничение максимального кол-ва алиментов на ребёнка. И возможность оспаривания отцовства с последующим прекращением обязательств по выплате алиментов.
>>1220082
где-то прочитал или услышал мысль "после каждых блудных отношений - умирает часть души, и этот процесс практически необратим"
сначала сам смеялся в голосину, пока не прочувствовал на себе правоту этой мысли.
как сказал анон >>1220076
>души неким тайным образом прилепляются и образуют одно, новое, единомыслящее
если это не правда, то максимально близко к правде. в третий раз ты не полюбишь так. как любил в первый и во второй разы. как минимум, не сможешь так же доверять. а как максимум - не сможешь "любить жертвенно"
это не теория, это мой опыт
Если расставания настолько болезненны, то лучше совсем не вступать в близкие отношения.
>3 раза крупно согрешил
Так ты лютый блудник просто. Тебе строжайше каяться надо по-хорошему. Чому ты сразу же не женился, раз знаешь что моногамия это Божий Закон?
12 сентября 2026 года в Санкт-Петербурге состоится общегородское шествие — большой крестный ход по Невскому проспектуот Казанского кафедрального собора к Александро-Невской Лавре, где хранятся мощи святого князя Александра Невского.
Неважно, что я подумаю, потому что творить предлагаемую тобой дичь я не намерен
Проанализируй свое поведение за время после прошлой исповеди, может ты обидел кого-то и не заметил или напрасно подумал плохо о ком-то.
В Нижнем Новгороде тоже пойдут
>>1220255
ТруЪ крестный ход на две недели
Вторник, 8 сентября. Севастополь
6-30 – Литургия. Свято Покровский собор,
9-30 – Молебен на выход
10-00 – храм св. Феодосия Черниговского, молебен возле старого храма
11-15 – храм Державной иконы Богородицы (на Красной горке) молебен, обед
14-30 – Сапун-гора
17-00 – храм мц. Марины, возле креста Панихида павшим воинам
18-00 – с. Оборонное, скит пророка Иоанна Предтечи, ночевка
Среда 9 сентября с. Оборонное
9-00 – молебен с. Оборонное. В Орлиное через «Торопову дачу»
12-00 – с. Гончарное, молебен обед
17-00 – с. Орлиное, храм прп. Сергия Радонежского, молебен, ночевка
Четверг 10 сентября. с. Орлиное
8-00 – Божественная Литургия в храме прп. Сергия Радонежского.
16-00 – Вечерняя в храме Воскресения Господня; ночевка
Пятница 11 сентября. Форос
6-00 – Литургия, храм Воскресения Господня. Форос.
13-00 – обед, старая трасса
16-30 – п. Алупка, храм св. Александра Невского, Вечернее Богослужение, ночевка.
Суббота 12 сентября. Алупка
7-00 – Литургия в храме св. Александра Невского, Алупка
13-00 – Кореиз молебен храм Вознесения Господня обед
16-00 – Ореанда храм Архистратига Михаила молебен
17-00 – п. Нижняя Ореанда, храм Покрова Пресвятой Богородицы, Вечернее Богослужение, ночевка.
Воскресенье 13 сентября. Ореанда
8-00 – Литургия
12-00 – Ливадия. Крестовоздвиженский храм молебен чаепитие
14-00 – храм Воскресения Христова молебен
15-00- часовня новомучеников и исповедников российских, Ялта, набережная, молебен
17-00 – собор св. Александра Невского, Вечернее Богослужение Ялта ночлег
Понедельник 14 сентября. Ялта
8-00 – Литургия, собор св. Александра Невского, Ялта
13-00 – храм первмч. Феодора и Михаила обед
17-00 – часовня «Знамения» Божией Матери Панихида ночлег
Вторник 15 сентября. Ялта
6-00 – молебен, подъем на Ай-Петри
14-00 – Ай-Петри, вершина. Лития о погибших в ВОВ
18-00 – Ай-Петри, молебен, ночевка на спуске
Среда 16 сентября. Бахчисарайский район
6-00 – Ай-Петри,
13-00 – с. Соколиное, молебен, обед
17-00 – с. Новополье, вечерняя храм прп. Парфения Кизелташского ночлег
Четверг 17 сентября
8-00 – Божественная литургия, с. Новополье
12-00 – молебен с. Голубинка
15-00 – с. Куйбышево, храм Покрова Пресвятой Богородицы обед
17-00 – с. Малосадовое, храм Феодора Стратилата, молебен.
19-00 – с. Куйбышево, храм Покрова Пресвятой Богородицы, ночевка
Пятница 18 сентября
8-00 – молебен с. Куйбышево
11-00 – купель молебен с.Высокое,
14-00 – источник св. Космы и Дамиана
18:00 – монастырь ап. Луки в с. Лаки, молебен, ночевка
Суббота 19 сентября. Бахчисарай
8-00 – с. Лаки, выход на монастырь св. Анастасии Узорешительницы;
12-00 – монастырь св. Анастасии Узорешительницы
17-00 – г. Бахчисарай храм Феодоровской иконы Божией Матери вечерняя ночевка
Воскресенье 20 сентября. Бахчисарай
8-00 – г. Бахчисарай храм Феодоровской иконы Божией Матери, литургия.
11-30 – часовня Архистратига Михаила на Братском кладбище «Русской слободы»
12-30 – храм Свято-Никольский, молебен обед.
15-00 – вечернее Богослужение Свято -Успенский бахчисарайский монастырь, ночевка.
Понедельник 21 сентября. Бахчисарай
3-30 – Литургия
8-00 – Литургия праздника Рождества Пресвятой Богородицы. Свято -Успенский бахчисарайский монастырь
Ты чё докопался? Инфа полезная особенно для тех кто поучаствовать захочет.
Кто захочет, сам справится, давай еще Евалгелие сюда перепости, за не имением собственных мыслей.
Да кого я обижу, я терпила и избегаю конфликтов
>>1220240
Ты говоришь вот видишь, но это ты видишь, а не я. Наверное, я тупой и не понимаю, что ты мне говоришь
В итоге набрехал, что курю травку. После такой исповеди решил не причащаться завтра
Да блин, чел ты Евангелия читал? Ты вот прям в точности как Христос живёшь? Если нет, то это тебе повод подумать, почему не имея грехов ты живёшь не как Христос.
>Эти кодексы майя, судя по всему, представляли собой инструкции по человеческим жертвоприношениям.
В Индии тоже массово жгли. Вообще дай волю то все бы было уничтожено и сожжено. Единственное почему к индуизму, китайской религии на официальном уровне относятся это потому что им удалось сохранить религию, а так никогда никакой терпимости не было. Да что говорить, даже многие греческие тексты были сожжены и многие храмы уничтожены, хотя никто в них жертв человеческих не приносил
Так ты анализируй что тебе мешает жить так как заповедовал Христос.
Наверное, это отсутствие пиетета перед фигурой евангельского Христа
Я не могу дрочить на то, от чего не испытываю сексуального возбуждения
Да не хочу я грешить, нет такой цели. Я хочу, чтобы таинство исповеди обрело для меня смысл
Откуда тебе знать? Ты же не пророк все таки. А утаивание грехов на исповеди - грех.
>Нигде в Библии не написано что играться со своей попой является грехом.
>Это не проливание своего семени
Это ведёт к оному.
> и не мкжеложество, потому что это ты сам.
Приводит к мужеложству.
По сути ты вдвойне согрешишь.
Это рукоблудие. Если у тебя вдруг есть какие то сопутствующие мысли, какими ты услаждаешься, то надо помнить что мысленный грех тоже грех, грех блуда, пусть и мысленного, и может подтолкнуть и привести к реализации в действие, как анон выше написал
Это пока ещё не мужеложество но вполне может им стать, тогда придётся каяться именно в мужеложестве
> Это рукоблудие.
А ручки-то вот они! Как найдешь про пробочки в библии так и приходи.
Онан был осужден за то, что не оплодотворил жену своего брата, были такие устои. Не за то, что он наяривал, а за то что пускал семя в пустоту вместо заделывания личиники. Итт кто-нибудь знает щас такие случаи? Кто-нибудь блюдет эту традицию? Нет
Слова Иисуса про выдергивание глаза, отрывание рук и прочее сказано в контексте брака. То есть если женатый мужчина смотрит все на других баб и думают про них, ну либо засматривается на замужнюю.
Оба случая не касаются людей одиночек. Если актриса фильмов 18+ незамужняя, не имеет на официальном уровне парня и если тот кто на нее смотрит сам тоже одиночка - тот не грешит
Напоминаю так же, что Авраам подложил жену под фараона
Иудейские цари имели по многу жен и купались в золоте
Авраам заключат пакт ради земных профитов, а не неких аморфных, воздушных обещаний, ибо человек тут живет, а все остальное уже метафизика и по сути та теология, что есть в НЗ и вообще до сих пор преподносится суть есть гностицизм с плохой Материей
> теология
Эта теология обслуживала монашеские практики. С новым заветом рефлексия над духовной реальностью не закончилась и вождение Святым Духом не закончилось. Церковь признаёт рукоблудие грехом безотносительно библейских историй
>То есть если женатый мужчина
Слово "всякий" тебя не смутило?
покормил
>>1220398
Нарушение Субботы гораздо греховнее чем онанизм согласно иудаизму
Любой молодой чел до 30 лет при попытке воздержания и без пары столкнется уже через неделю с болями в мошонке, а в определенную ночь проснется весь измазанным, ибо организм созданным Богом, решил сбросить груз
Как можно осуждать или приобщаться к осуждению библейских персонажей? Почему мы должны соглашаться с тем, что Каин был негодяем? Он из святого рода. Почему нужно осудить Хама? Их действия одобрены божеством - они сохранены в памяти священных книг. Предстань простой человек перед тем же Каином - я ни за что не поверю что он не склонил бы голову перед великим, а бросил в него камень как в братоубийцу.
Думаю грех Онана надо рассматривать на тех же самых примерах, проблемы брака. А навязчивый "онанизм" это естественно плохо, как любая зависимость мешающая жить.
>согласно иудаизму
Ой вэй
>гораздо греховнее
Рукоблудие все таки грех - зафиксировали
>Любой молодой чел до 30 лет при попытке воздержания и без пары столкнется уже через неделю с болями в мошонке, а в определенную ночь проснется весь измазанным
Если будет псиопиться порнографией и блудными фантазиями. А без этого, сперма будет периодически выходить с мочой и все
В православии грехом считается любой онанизм, не только навязчивый
А как это ненавязчивый, он весь навязчивый. Сам же написал про регуляцию, вся необходимость зависит от навязчивости и сложности рук на поясе держать.
>>1220421
Что естественно, то не безобразно. Это такая же надобность как сходить в туалет, поесть, поспать. Просто это надо делать смотря на проф актрис от проф студий, ибо часто у них на официальном уровне нет парней или мужей, в отличии от аматеур домашки. В таком случае никто не состоит в браке, никто не прелюбодействует и все честно
>Это такая же надобность как сходить в туалет, поесть, поспать.
Приведи хоть один аргумент, почему без "онанизма" нельзя жить. А не просто, это "ну, ну это надобность".
Зачем пачкать одежду? Да и если такая боязнь осквернить душу, то возможно надо бы и вегетарианцем стать? Животные на ферме страдают и ждут своего часа ведь
Ну вымойся, как раз грех смоешь.
>Да и если такая боязнь осквернить душу
Это другой вопрос, перевес греха человека существенен и вряд ли получится его умалить собственными усилиями не согрешив вдвойне.
Жил как стрекоза из басни Крылова, не заботясь о завтрашнем дне
Крестный ход закончился, а бесов все еще корежит.
Хорошо.
К литиям сомнительно отношусь не очень понимаю в чем смысл. Ну вышли прошлись по улице. В чем смысл и зачем? Чтобы Гундяй перед верховным отчитался что вот кто то еще верит или что? Другого смысла в них особо не вижу. Да и многие если не большинство из тех кто на эти литии ходит это мимокроки которые за идею традиционных ценностей и патриотизма туда идут а в храм на Пасху разве что приходят. Я могу в принципе понять еще литии которые по несколько дней ходят на большие расстояния в них хоть какой то смысл есть потому что в длинной дороге когда вы проходите, участвуете в службах, помогаете друг другу кто идет, едите вместе ну это все сплочает и помогает как раз коммьюнити создать и сплотить, люди чувствуют что вот они реально в братстве находятся. А вот такие шествия на пару часов по москве ну хз
Обожаю эти акценты внимания в голове у верующих. У них кое-где миллионами люди дохнут, целые страны нищают в пользу узкого круга людей, а они все не замечают слона в комнате и в трусы лезут с нравоучениями. Это как мусульмане со своим бзиком на алкоголе и употреблении свинины, зато как иноверца ограбить да бошку отрезать (да хоть тому же христианчику) - так тут молчок. Вам когда-нибудь приходила в голову мысль в духе "Ганс, мы что, злодеи"?
>аметист самоущемился в православном треде, религиозного раздела аниме-форума двач сосач
Почему мы должны считать Иуду плохим? Он не был христианином - он был иудеем, действовал по своей вере - и по указаниям Христа. На тот момент самого христианства еще не было и ничто не могло ему указать действовать иначе. Получается, человек из другой веры не может принять христианство? Я не могу назвать Иуду плохим человеком на основании лишь того, что он выполнил указание самого Христа.
Как люди могут называть таких библейских персонажей как Каин или Хам плохими? Понятно, что так написано, но не указано их осуждать в душе. Они представители особого рода. Описаны их личные дела и связывало их с их родом намного большее, чем разъединяло - по крайней мере с точки зрения человека, который тому роду не принадлежит. Утверждать обратное = отрицать отсутствие личного родства. Помимо этого все это - Ветхий Завет. Новый Завет не является прямым его продолжением. Иисус это не прямой их последователь. Его вера не дает такого права.
> А как это ненавязчивый
Как у Онана. Он онанировал во избежание оплодотворения жены брата, там цель не состояла в регуляции итп. Убери жену брата и онанизм Онана исчезнет
https://t.me/khramov_alexander/681
Беспрецедентная массовость прошедшего крестного хода – это его главная особенность.
Прочитал у Натальи Холмогоровой, что она в довольно плотной толпе дошла до Крымского моста только к 14.40, после чего вышла за рамки и стала смотреть, сколько людей двигалось за ней. Но так и не дождалась конца хода – прошло 15,20 минут – а людской поток все не иссякал.
Ну а мы в 14.40 (специально посмотрел на часы) были у м. Спортивная, т.е. почти на финишной прямой, причем наша колонна шла отнюдь не в начале – перед нами тянулись необозримые толпы. По набережной от Крымского моста до м. Спортивная – почти 4 км, общая протяженность маршрута – около 7 км.
Так что по моим прикидкам, когда люди с крестного хода уже вовсю разъезжались, его «хвост» еще стоял где-то в районе Большого Москворецкого моста, где располагалась точка сбора. Причем через рамки успели пройти не все - в 13.00, судя по отзывам в сети, их закрыли.
Сколько это участников, судить не берусь, но, думаю, существенно больше, чем официальные 100 тысяч.
Такая многолюдность – это феномен, нуждающийся в объяснении. Она явно не связана с тем, что участников свозили откуда-то централизованно целыми автобусами, или сгоняли административными мерами, как студентов и бюджетников на провластные митинги.
Да, безусловно, там были организованные группы – за нами, например, двигалась колонна ПСТГУ, где-то там шла «Русская община», кто-то организовался на уровне прихода.
Но значительная часть людей стекалась к месту действия поодиночке, парами или семьями. Это были обычные москвичи, которые решили провести свой выходной вот таким вот специфическим образом, причем не в самую приятную погоду.
Да и прихожане, которые ехали на крестный ход со своими батюшками – это ведь не люди на зарплате, которых к чему-то можно принудить. Они могли бы остаться дома. Но не остались.
Если не считать прошлогоднего, тоже очень массового, крестного хода, последний раз событие такого масштаба РПЦ организовывала в Москве ровно 11 лет назад – 6 сентября 2015 года.
Но тогда на общемосковский крестный ход во главе с патриархом пришло всего 10 тысяч человек.
Что же изменилось с тех пор? Откуда вдруг такой наплыв людей? Москвичи стали более воцерковленными и религиозными? Отчасти да. По данным ФОМ https://fom.ru/TSennosti/15172?ysclid=mtr69emkd7731754188 , доля православных, посещающих храм раз в месяц или чаще, в 2013 году составляла 7%, в 2025 году – 13%.
Двукратный рост религиозно активной прослойки населения подтверждается и данными ВЦИОМ https://wciom.ru/analytical-reviews/analiticheskii-obzor/religija-i-obshchestvo-monitoring?ysclid=mtr5waeo8e80560799 : в 2012 году религиозные службы раз в месяц посещало 7% россиян, в 2023 году – 15%. При этом общая доля россиян, считающих себя православными, остается стабильной (плюс-минус 60%).
Но мне кажется, не менее важную роль сыграл и другой фактор – государство перекрыло для русского большинства все способы коллективного самовыражения. Раньше ты мог выйти на оппозиционный митинг, на «Русский марш», на «Бессмертный полк», в конце концов, пойти на выборы, где твой голос еще что-то значил.
Но после ковида и 24.02 всё забетонировано наглухо – даже одиночные пикеты под запретом. Над всей страной рефреном звучит полицейский мегафон: «Уважаемые граждане, расходимся, не мешаем движению». Общественно-политические мероприятия у нас остались только такие, куда ходят по спискам, в формате обязаловки, а не по собственному почину.
Крестный ход стал последней отдушиной, которая позволяет русским заявить о себе как о национально-исторической общности, почувствовать себя не только пользователями «Госуслуг», но и участниками коллективного действия, причастными к чему-то большему, чем очередной фестиваль варенья или веломарафон.
Но если крестный ход утратит свой неформально-свободный характер и станет зарегулировано-казенным унынием в духе концерта на Васильевском спуске или митинга в Лужниках, то люди туда ходить перестанут.
К сожалению, уже сейчас есть тревожные звоночки в виде запрета имперок, царской символики и пр. Но пока власть все-таки не подмяла крестный ход под себя. Представительство официальных лиц на нем было минимальным - и это, без сомнения, радует.
А без этого разве бывает православие? По моему все органично.
>>1220012 (OP)
Ну походили, поносили, а дальше чо? Как чурки разгуливали по Святой Руси, как помоили всё, так и дальше разгуливать и помоить всё будут. Чуркам раздают паспорты. А это значит, што они получают права голосовать и избираться во власть со всеми вытекающими для русскага народа последствиями. В Москве из десяти миллионов прописок хорошо если три лимона - этнически русских, а семь лимонов - хохлы, хачи, урюки, чучмеки и прочие виды чурок. Москва это точно центр Русскага Мира, если в центре Русскага Мира-в Москве, не осталось ничаво русскага?
В центре Русскага Православия, в Москве, не услышать колокольнага звона и нету народных гуляний ни на Рождество, ни на Крещение, ни на Пасху. В якобы православной Москве уже проходят сатанинские ритуалы чурок по исламу, и все попы молчат.
Давать проводить мусульманам ритуалы в Москве - это такой же абсурд. как еслип в Мекке проводились праздники Рождества , Крещения и Пасхи. Но в Москве проводятся сатанинские ритуалы и чурки как дома на Святой Руси. Абсурд зашкаливает. И православные попы во главе с Патриархом Кириллом всё это терпят, молчат, и ваапще похуй. Как им самим то не противно што на ихней земле разгуливают чурки и притесняют православную паству? Зато мощи поносили.
Буква Ё убита. Смыслы русских сказок запомоены. Любое чумазое отродье библейскага Хама, у котрова нету душы, но зато который тоже стал чаловек, под флагом Магомеда Антихриста, у которова нету чести, а только подлость напасть со спины пока милицыя не видит и прикрываться бабами и детями, - на Руси и в Москве как дома. Чурки ещё и права качают. Вдумайтесь. чумазая чурка, у котрой нету душы, качает права на белой христанской Святой Руси, и никокой управы на чурок нету. Любой ишак из кишлака в Калашном Ряде разгуливает.
И православные попы молчат што помоится Святая Русь. И патриарх Кирилл молчит, што православную Святую Русь чурки помоят. Одна надежда на Римскага Папу. Только он сможет объединить белые христианские народы Средиземья под флагом Иисуса Христа штоп убить всех таджыков, чеченов, дагестанов, арабов, и прочих расово неполноценных и религиозно-враждебных чурок, которые под флагом Магомеда Антихриста.
Скорей бы уш проснулся Римский Папа, ибо надежды што Патриарх Кирил проснётся - ваапще нету.
Алтарник нашего провинциального храма тоже был на ходе, слал видеовесточки оттуда. Через него и наш приход причастился событию
Ну и где дела спрашивается у православных? Где преемственность завета?
«А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем»
«Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.»
Не важно на кого или на что ты рукоблудишь, или же просто так. Это только разжигает твою же похоть, которая будет требовать больше и больше. Это дьявольская ловушка, которая заражает сладострастием. И она перерастёт в худший грех, когда вовлечёшь ещё одну душу, а то и несколько. Или вообще из этих будешь, которые мерзость. Человек не может сам взять власть над своим телом и над его греховными хотелками, без просьбы у Бога и без его благодати. Молись Господу, чтобы помог изжить грех, а сам не пускай никаких похотливых мыслей в голову, чтобы тело не разжигалось вслед. Сразу отсекай как только появляется, переключай внимание на дело. И у человека нет никакой нужды грешить, не надо слушать тех кто говорит что рукоблудие необходимо, они живут без Бога и повторяют за массами, вместо Творца они поклоняются сатане и телесным удовольствиям. И считают что они правы, потому что в говне моченые так сказали, которых легко подкупают другие служители сатаны - работники порноиндустрии, производители и продавцы секс игрушек и контрацептивов. В них нет любви к человеку и тем более к Богу, лишь жажда наживы. Если кто скажет что там простатит и застой крови и всё подобное, то это контрится физической активностью, достаточно пешком прогуливаться.
Если хочешь дополнительной помощи в борьбе с рукоблудием, то борись и с чревоугодием, постись, ешь мало, ешь невкусное, потому что чревоугодие располагает к сладострастию, это как питательная почва для греха.
Вообще вся идея основана не на формальном исполнении правил по каждой строчке, а на любви к ближнему и к Господу. Если ты любишь Бога и хочешь быть с Богом в вечной жизни, в Царстве Небесном, в его доме, чтобы он усыновил тебя по своей милости, то будешь делать то что Иисус говорил и заповедовал, всегда каяться и бегать от греха подальше, призывая имя Господне и надеясь на Господа, что он помилует и наставит на путь истинный и поможет в нём удержаться. И если ты любишь ближнего, то больше не сможешь воспринимать человека как средство для удовлетворения своих низменных греховных желаний, не сможешь причинять какой либо вред, даже под угрозой расстрела. Но если тебе временные телесные удовольствия дороже любви и Бога, истинного счастья, подателя жизни и всех благ, Творца видимого и невидимого, то живи так как живёшь, никто не запрещает, но знай, что тем отвергаешь любовь Бога Отца и Его руку помощи, Сына Божьего, Иисуса Христа, которую он протянул и за которую нужно хвататься чтобы спастись от дьявола и от вечной смерти. А ведь дьявол только и будет дёргать тебя за твои же греховные хотелки, потому что коварен и лукав, под видом счастья он тебе принесёт ад, а потом и вовсе рассорит с Богом, твоими же руками и мыслями и языком. У него цель одна, утащить людей с собой в серное озеро. Он знает что умрёт и хочет взять с собой как можно больше душ, потому что ничем больше не может навредить Богу.
Ты так и будешь рейджбайтить православных анонов, пытаясь поднять постинг на полудохлой борде?
>>1220546
Это справедливый вопрос с которым я столкнулся сам. Иисус пришел как новый, а не как продолжение старого. А где указано как это учить? Ветхий завет об одном, а тут вдруг Новый завет - и всё, теперь по-другому. А за счет чего, на каком основании, почему? А Ветхозаветное уже не работает? Меня вот не убеждает что просто так взяли и отменили. Просто потому что в обществе все иначе. Потому что оно работает по Ветхому завету, а не по Новому.
Я о чём, Онан нарушил левиратный брак, подставив своего отца Иуду и свою невестку Фамарь. Мастурбация, малакия здесь сыграла косвенную роль протеста при обязательствах, что усугубило его положение. По итогу он прелюбодействовал и малакию совершил одновременно, вдвойне согрешил, за что был наказан.
Если твойная пися искушает тебя, отрежь её и отбрось от себя. Ибо лучше тебе войти без писи в Царствие Божые, чем вместе с писей гореть в Геенне Огненной.
Женился - потупил хорошо. НЕ женился - поступил лучше.
Пусть придётся убить 99% гомосапов, но 1% будет жыть при коммунизьме.
Пусть народа на Земле будет как песка морскага, но только горсть спасётся.
А что ты делал для того чтобы к ним приобщиться? Любишь Господа? Что сделал для Него, угодное ли? Если хочешь стать святым, придется забыть про своё я навсегда. Ты будешь жить только для Бога и ради Бога, если любишь Его на деле, а не на словах, сделаешь всё что угодно, а что Ему противно делать не будешь. И Он осыпет в ответ дарами духовными, тогда и будешь свят.
>А что ты делал для того чтобы к ним приобщиться?
Я не понимаю сам принцип этого в Новом Завете. Как можно куда-то прийти если не знаешь дороги? В Ветхом Завете все по-другому. Есть Яхве, который просто есть, и он дает законы и заповеди и есть следствие их несоблюдения. Есть священный род пророков от Адама. Какое место у Христа среди них? На основании чего нужно считать его не просто равнозначным, а еще и более важным? Даже если допустить что он правда воскрес (а вот тут - нужно быть верующим в чудеса, тогда как для Ветхого Завета это не требуется!) - что это меняет? Это колдовство. Черная магия.
Удаляйте порно, забудьте про двач и вообще про места где постится порно, или сделайте себе автоскрытие фап тредов. В этом суть. Сложно или не хочется пока?
Лучше мысль сразу отсекайте, а писю не трогайте совсем и не касайтесь рукой лишний раз. Потому что всё начинается с мысли, а не с тела, пися в основном встаёт после мысли, а не до. И писю Господь дал не для того чтобы человек дёргал её напрасно, как та мышь в эксперименте, дёргающая за рычаг для получения удовольствия, а чтобы человек писил и размножался. Человек должен возвращать себе контроль над телом, а не полностью растворяться в греховных желаниях плоти
Малакия не мастурбация. Требуй возврата денег за курсы древнегреческого, на которые ты ходил.
Да не, там есть прямая связь. Все по новому потому что Христос взял на Себя наши грехи. Поэтому старая система служения перестала быт актуальной. Но это не отменило сам закон, изменились обстоятельства. Новый Завет не противоречит Ветхому.
Нахуя учить древнегреческий, если есть идентичный натуральному греческий.
Для того чтобы поверить в Новый завет нужно принять то, что Христос воскрес. А это колдовство.
Была бы соблюдена преемственность если бы было указано что Иисус воскрес в результате божественного колдовства, или его воскресили волхвы? А то получается что он воскрес сам собой. Новый завет спускает Бога с небес на Землю. Где тому доказательства? Как в это поверить если Бог это не буквально кто-то или что-то, а абстрактное, метафорическое обозначение социальных и психологических процессов?
> А то получается что он воскрес сам собой. Новый завет спускает Бога с небес на Землю
Да, так и есть в чем у тебя проблема с этим? Смерть не властна над тем кто не согрешает, потому Христос и воскрес. Это прямое следствие законов мира, а не магия.
Верю. Но у тебя каша в голове, вообще не одупляешь, ответить на эту ахинею невозможно.
Да вот дело в том, что Ветхий Завет это сборник еврейских сказок. А Новый Завет пытается сломать четвертую стену. Зачем?
>>1220573
Каша в голове возникает если во все это верить. Я имел неосторожность попробовать найти отличие в Заветах, да вот и обнаружил. До того все было стройно в понимании. Но тогда получается абсурд - начни читать Библию и разуверься?
>что Ветхий Завет это сборник еврейских сказок.
Нет это не сказки, но что бы понять это нужно глубоко его понимать. Именно ВЗ является свидетельством истинности для НЗ..
> если во все это верить
Так ты веришь в собственный бред/вымысел. Начни с того, что Бог личность, а не абстракция.
Никак, это невозможно. Бог не может быть личностью по крайней мере в земном обличии. Он может быть вымышленной личностью в литературе или сказаниях, как любой другой вымышленный персонаж. Хотя бы потому что личность уязвима, а Бог не может быть уязвим. Ведь Бог отдал евреям на казнь своего сына Иисуса. В прямом, буквальном смысле это значит что евреи просто принудили Бога выдать им Христа. Получается очень унизительно для христиан, непростительно унизительно. Мне с трудом верится что за тысячи лет такое из Библии не вычистили.
>даже для православного слишком большой нихуя не знающий долбаёб
>даже для православного
Так я сразу сказал что не верю, просто примерно думал что да как а оно не так совсем оказалось. Естественно ничего не понятно.
Для начала - мне непонятна идея что Бог это личность в прямом смысле как реальный актор воли, а не вымышленный персонаж.
Понять во что же верят верующие. Действительно ли есть какой-то смысл?
Анон, ну ты же понимаешь. Что вся вера навязана жидами. Вопрос собственно в том - веруют ли верующие во что-то действительно важное. Или это просто часть культуры. Какие догматы? Это просто жизнь.
Христос воскрес не сам собой, но Отец воскресил, силой Святого Духа, который оживлял тело. Сын же принял воскресение. И Сын всегда делает что пожелает Отец, не от себя, но от Отца, и одновременно по своей воле, потому что воля у ипостасей Святой Троицы абсолютно одинакова, она единая, нераздельная. Иисус говорил что Он и Отец одно, и видевший его видел Отца.
Это все из еврейских источников. Евреям на слово нужно поверить что так оно и было.
Ты реально считаешь себя православным? Кого именно ты назвал уродами?
Ты православный и не понимаешь смысла крёстных ходов? Ну погугли
Что именно тут сатанинского? Сатанизм это писать про христиан то, что ты пишешь в своей бессмысленной злобе
Какие ещё могут быть источники? Оно так и есть. Либо веришь во Христа, принимая Святую Троицу и Воскресение и Страшный Суд, либо совсем не веришь ни в кого. Но Он дверь в вечную жизнь и никто не спасется никаким другим способом кроме как через Христа и через веру в то что Он есть Сын Божий. И сказал, что перелазящие через забор, не входящие через дверь, т.е через Иисуса Христа, суть воры и разбойники. Это последователи лжеучений. Да, они могут использовать учение Христа, но будут искажать смысл или игнорировать некоторые Его слова, которые истинны и значимы.
Ты осознаешь что все это тебе придумали фарисеи, что преследовали Христа, распяли его, казнили последователей?
Его и нету. Это не таинство какое то и т.п. не богообщение в виде молитвы скорее просто акция чтобы показать что вот мы существуем, ну как митинг или парад. Если говорить о том что это какое то подражание исходу евреев из египта ну так логично тогда делать то о чем я говорил и идти на длинные расстояния по нескольким городам хотя бы. Потому что исход как бы подразумевает что вы должны выйти за пределы города по крайней мере
Про дверь это слова Иисуса Христа взятые из Нового Завета. Новый Завет не может быть выдумкой фарисеев, преследовавшие Христа и пытающиеся уловить его в противоречиях не могли никак написать что спасение достигается только через Христа и веру в него
А Иисус точно против евреев? Есть вероятность того, что с помощью Христа нам жиды подсознание закабалевают?
Да тут все аметисты-косплееры псевдоверующие друг друга постоянно ущемляют на аниме-форуме двач-сосач. Этот анон хотяб честен.
Ты женат? Почему с сосача греховного ни ливнул? Сам не следуешь своим же советам, лол.
Буду дрочить пока стоит, бабы в современном обществе все равно интровертам с внешкой 5/10 не светят, только шлюхи. А там хоть в рай хоть в ад, похуй
Почему нет? Много ума не нужно чтобы высмеять не разбирающегося в теме. Как так получилось что Иисус удовлетворил своих врагов своей казнью, это входило в его планы? Как тогда его могут считать "своим" богом его последователи? Аналогия проста - дверь и забор в загон, лезьте сколько хотите.
Неужели вы этого не видите?
Зачем же оно надо?
Почему ты просто у нейронки не спросишь? Ответ не будет отличаться.
С чем она соглашается? Вроде ты открытые вопросы задаёшь, получаешь на него открытый ответ.
>>1220675
Ну так она найдёт ответ на его вопрос.
Люди-то зачем верят? Вот как раз интересуюсь. Может там есть что-то еще скрытое или только вот это. У меня просто предположение что само состояние веры, без каких-либо сопутствующих убеждений, является приятным. Или же оно приводит к ситуациям, которые верующие считают для себя благоприятными. То есть фактически там нет логики, нет ценностей, нет убеждений, просто разные степени религиозного исступления. Но это значит что они уже неспособны обнаружить такое противоречие?
Иисус закрепил права евреев на единоверие их бога тогда, когда это было необходимо. По сути он сопротивлялся-сопротивлялся, а в конце взял да и сдался полностью - будь по вашему всему. Еще и апостолов подставил. С этой точки зрения он не просто не принес ничего нового, никакого завета, но и укрепил старый на своем примере единолично. Вопрос. Где же тут то, что проповедует христианство.
Пургу гонишь какую то, ты вообще знаешь в чём смысл распятия? При чём тут удовлетворение врагов вообще
Потому что еврейское духовенство потребовало его казни за то, что он назвал себя царем иудейским, богом, мессией, за что и был казнен, несмотря на то, что он имел ввиду что-то свое. Христиане апеллируют к несправедливости наказания, но собака лает караван идет, вот. Иисус дал христианам лишь возможность говорить о несправедливости через его наказание, тогда как иудеям он дал исполнение закона именем СВОЕГО бога, именем ИХ бога, их власти и власти римлян. Буквально подарил тем, против кого был все, что мог. А своих кинул.
Еще он кстати говорил что принес не мир, но меч - а сам остановил апостола Петра. Можно сказать что его поймали на слове и завели на крест. Обычная разводка оппозиции, которая уже 2к лет воет.
Не вижу ответа на вопрос. Но понял, что ничего ты не знаешь, бывай.
Смысл распятия в том, что Христос это человек, посвятивший можно сказать оду властям, против которых он пошел как бы говоря "вы молодцы что наказали такого негодяя как я". И всем своим последователям он оставил такую же судьбу. Христианство это только об этом и ни о чем больше.
Разве негодяй позволит себя наказать, при том добровольно?
Он не совсем был психически здоров. Это очевидно по эпизодам его разговоров с дьяволом и богом. А непоследовательность его слов и действий только подтверждает. А если рассматривать его действия эти в целом, то получается только такая картина. Будь он одиночкой - был бы еще один неизвестный, которого просто казнили. С чего складывается впечатление что сразу так оно и было, просто в какой-то момент к нему примкнула группа, а дальше уже придумали пророческую предысторию, евангелия и прочие сказки.
Если ты настолько тупой что не можешь использовать нейросеть, это твои проблемы.
А может нормально с ним все, просто ты ниче не понял? Другие то поняли, а даже на смерть ради этого шли.
Что то там для чего то там, опять бурда какая то. Это видение через призму земных ценностей, когда человек не в курсе про духовную жизнь. О духовном тут ни слова, а в христианстве мы спасаем души прежде всего от дьявола.
>>1220691
Ну иди подрочи на улице раз смелый такой. Что, стыдно? А кого боишься? Вот ты и будешь на суде это чувствовать. Потому и говорят, что неугасимый червь и воскресение осуждения
> Найс
Коли так, в чем претензия? Отправляйся в ад, откуда пришел.
>не поддердиваешь этнофилетические языческие высеры нацидаунов ларпящих под ортодокоссов
>идешь в ад
Твое мнение равно нулю. Ты дальше от христа чем уличный серун выше.
>>1220696
Вот он спасал души от дьявола да и на кресте оказался. А знаешь почему, потому что стал делить на божественное и дьявольское. А это дьявольская черта вообще. Так что предположу что в своей духовной жизни он наткнулся на что-то такое, что подсознательно внушило ему вину, как и другим апостолам, и это заставило его сдаться властям, причем через иудея, иудеям, которые сами сдали его римлянам, против которых были сами, что символично. Все его завело туда, откуда смерть его принесла наибольшую выгоду власти. А теперь вопрос - может быть это сделано искусственно? Просто именем Господа казнили еретика, а ересь продвигать стали под видом религии, для особо одаренных.
Где увиливаю? Конкретнее. Я вот не вижу что с Иисусом все нормально. Нормально = едино и последовательно. Ни того, ни другого не наблюдается.
Так апостолы тоже все иудеи были, пока не появился Павел
>апостолы
Назови по именам всех 12 апостолов и чем они занимались.
>Как убедиться в том, что я свободен?
Если был тут >>1220623 то не свободен. Если каждое воскресенье посещаешь Церковь, молишься и исповедуешься батюшке, то свободен.
То есть ты не сможешь назвать 12 по именам и чем они занимались?
>Грех ведь это когда прямой вред другому человеку или обществу
Грех это когда против воли Бога, а что там другому человек и обществу глубоко насрать. Часто люди занимаются полным говном, но считают, что хорошим.
> что там другому человек и обществу глубоко насрать.
Христианство, итоги.
>Грех это когда против воли Бога,
Так воля Бога это соблюдение Субботы, за нарушение которой, убивали в Ветхом Завете и обрезание пениса, а так же множество пищевых запретов и соблюдение различных ритуалов
> Стоп, а почему грехом является то, что никому не вредит?
Грех это не про вред, грех как сказали выше это поступок против Бога, но я хочу дополнить что как раз наоборот жить по заповедям и не грешить наоборот может причинять вреда больше и в первую очередь себе чем грешить, христианство это про то что бы делать что то в ущерб себе
Это уже воля людей, которые называют себя какими-то иудеями и евреями. Храни Господь этих дурачков.
>>1220751
Грех всегда вредит, если не другим, так тебе. А потом через тебя и другим. То что лично вы решили что не вредит, ещё не значит что это так и есть. Бог просто так ничего не запрещает.
Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит. (Мф 19:11-12)
>Чому ты сразу же не женился, раз знаешь что моногамия это Божий Закон?
был женат, после продолжительных отношений. к сожалению, брак распался.
вообще, речь о том, что каждые последующие близкие отношения, которые разрушаются, скорее усложняют процесс создания новых, серьезных отношений.
как будто теряется ценность отношений, с каждым последующим разом
Чего же это он распался? А ты много молился когда был женат? С женой в церковь часто ходили?
>Интересно только как он смог уговорить апостолов повторить его путь. Хотя вероятно это уже выдумка.
Аметист, спок.
Я могу утверждаю, что апостолы иудеи, и Христос иудей, и фарисеи иудеи. Там все иудеи. Если тебе этот факт поперёк горла, я не виноват
У меня интерес сугубо практический: как убедиться, что я свободен; какой поступок можно совершить и сказать "вот сейчас не психика, не биология и не социум вынудили меня так поступить, а моё я, свободное от всех условий мира.
>Да при чем тут скопцы,
Потому что он буквально говорит εὐνοῦχοι (эвнухой). Поэтому Ориген оскопил себя
вот полный отрывок из Евангелия
1 Когда Иисус окончил слова сии, то вышел из Галилеи и пришёл в пределы Иудейские, Заиорданскою стороною.
2 За Ним последовало много людей, и Он исцелил их там.
3 И приступили к Нему фарисеи и, искушая Его, говорили Ему: по всякой ли причине позволительно человеку разводиться с женою своею?
4 Он сказал им в ответ: не читали ли вы, что Сотворивший в начале мужчину и женщину сотворил их?
5 И сказал: посему оставит человек отца и мать и прилепится к жене своей, и будут два одною плотью,
6 так что они уже не двое, но одна плоть. Итак, что Бог сочетал, того человек да не разлучает.
7 Они говорят Ему: как же Моисей заповедал давать разводное письмо и разводиться с нею?
8 Он говорит им: Моисей по жестокосердию вашему позволил вам разводиться с жёнами вашими, а сначала не было так;
9 но Я говорю вам: кто разведётся с женою своею не за прелюбодеяние и женится на другой, тот прелюбодействует; и женившийся на разведённой прелюбодействует.
10 Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться.
11 Он же сказал им: не все вмещают слово сие, но кому дано,
12 ибо есть скопцы, которые из чрева матернего родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного. Кто может вместить, да вместит.
От Матфея, 19 глава — Библия — Синодальный перевод: https://bible.by/syn/40/19/
толкование:
Ученики смутились и говорили: если муж и жена соединены для того, чтобы оставаться нерасторгнутыми на всю жизнь, так что муж не должен прогонять жену, хотя бы она и была злая, то лучше не жениться. Легче не жениться и бороться с естественными похотями, нежели терпеть злую жену. «Обязанностью человека» Христос называет неразрывный супружеский союз. Некоторые толкователи, впрочем, понимают это так: если такова вина человека, то есть если муж, незаконно прогоняя жену, подлежит порицанию и осуждению, то лучше не жениться.
Так как ученики сказали, что лучше не вступать в брак, то Господь говорит, что хотя девство и великое дело, но не все могут сохранить оное, а только те, кому содействует Бог. Слово «дано» здесь стоит вместо «кому содействует Бог». Даруется же тем, которые просят, так как сказано: «просите, и дано будет вам. Всякий просящий получает».
Господь говорит: добродетель девства доступна немногим. «Есть скопцы от чрева матери их», то есть есть люди, которые, по самому устройству их природы, не испытывают влечения к женщинам: целомудрие таковых не имеет ценности. Есть, далее, такие, которые оскоплены людьми. Себя же оскопляют для Царства Небесного не те, которые отрезывают свои уды, – нет, это проклято, – но те, которые имеют воздержание. Понимай и так: бывает скопец от природы – человек, по природному устройству невозбуждаемый к любострастию. Людьми оскопляется тот, кто, вследствие наставления других людей, удалил, как бы вырезал, разжжение плотской похоти; оскопляющий же сам себя – это человек, склонившийся к целомудрию не по наставлению других, а по собственному расположению. Совершеннейшим является этот последний: он не другим кем-либо приведен к Царству Небесному, но сам пришел к нему. Господь, желая, чтобы мы добровольно осуществляли добродетель девства, говорит: «кто может вместить, да вместит». Он не принуждает соблюдать девство и не уничижает брак; Он только предпочитает девство.
ссыль на полное толкование 19 главы: https://azbyka.ru/otechnik/Feofilakt_Bolgarskij/tolkovanie-na-evangelie-ot-matfeja/19
Ну и шиза. Даже без понимания о какой иудейской ситуации вообще говорил Христос.
>Чего же это он распался?
основной причиной считаю, не было единомыслия, по разному представляли будущее, и еще не умели разговаривать, слушать и слышать друг друга
>А ты много молился когда был женат?
нет, было тепло-хладное отношение к Православию в тот период
по настоящему к Богу тогда не пришел
>С женой в церковь часто ходили?
вместе - никогда, к сожалению. и я не видел, чтобы она ходила или как-то проявляла интерес к Православию. её отношение было скорее снисходительное "чем бы дитя не тешилось".
вообще, если говорить про отношения, я верю в два возможных пути: 1) жениться и венчаться с той, в ком уверен и дальше "до гробовой доски", тащить сколько возможно; 2) просто сожительствовать без регистрации (но этот вариант для меня неприемлем, как греховный, самому не хочется так).
а если не встречу женщину, которой захочется сказать кость от костей моих и плоть от плоти моей (Бытие 2:23) - значит, буду жить один
>Ну и шиза
ну анону с двача виднее, конечно) че там какие-то Святые Отцы и учителя Церкви, понимают что ли..
>о какой иудейской ситуации вообще говорил Христос
Именно, если бы Он сказал: по всякой причине позволительно разводиться с женой, они бы могли Ему возразить: как же прежде говорил Ты, что никто не должен разводиться, разве только с прелюбодейною женою?
А если бы Он сказал: совсем непозволительно разводиться с женой, то они думали обвинить Его в противоречии с Моисеем, ибо этот последний дозволил удалять ненавистную жену и без благовидной причины.
Что же Христос? Он показывает, что единобрачие с самого начала установлено нашим Создателем. «В начале, – говорит Христос, – Бог сочетал одного мужа с одною же женой, потому не должно одному мужу сочетаваться со многими женами, равно как и одной жене со многими мужьями, но как они сопряжены от начала, так и должны оставаться, не расторгая сожительства без причины».
Чтобы не изумить фарисеев, Христос не говорит: «Я» сотворил мужчину и женщину, а говорит неопределенно: «Сотворивший».
Я уже и забыл, что двачь это место шизофреников понимающих все своеобразно
И ты с тех пор (как с женой развелся) не грешил, по бабам не ходил и порнуху не смотришь?
грешил, конечно, пытался самостоятельно завязать с порнухой, мастурбацией и блудом - ничего не получалось, всё просто "возвращалось на круги своя"
после, с Божьей помощью, получилось спрогрессировать в преодолении страсти (прон не смотрю, не мастурбирую, внебрачных связей нет)
думаю, сильнейшей мотивацией было желание искренне покаяться, приблизиться к Богу насколько это возможно было в тот момент. делать всё возможное, если вообще ничего не получится - "лежать в направлении цели".
есть желание создать семью на основе Православия, чтобы было единомыслие с женой, смотрели оба в одну сторону. но это как Бог даст, так и будет. если нет, то нет, буду стараться жить жизнь не впадая в грех, насколько возможно
Говорю при чем здесь скопцы? В ответ паста о толковании отрывка про скопцов. Человек просто не слышит вопроса, это как вообще
так поясняется же, о каких скопцах речь
если ты спрашиваешь, как это связано с вопросом о близких отношениях - апостолы так и сказали
Говорят Ему ученики Его: если такова обязанность человека к жене, то лучше не жениться. (Мф 19:10)
то есть, в общем-то ты и прав
но при условии что ты можешь в целомудренное одиночество
Безбрачным же и вдовам говорю: хорошо им оставаться как я.
Но если не могут воздержаться, пусть вступают в брак; ибо лучше вступить в брак, нежели разжигаться.
(1Кор. 7:8-9)
> то есть, в общем-то ты и прав
Я говорю о болезненности расставания, апостолы о бремени обязательств к жене, это разные категории. Но по твоему мы с апостолами говорим об одном, найс
Возможно даже обрезание это лайтовое замена этому, ведь обрезание уничтожает множество неровных окончаний и удовольствие от полового акта совершенно не точное такое же, когда все цело. То есть это намеренное претупление удовольствия, удовольствия, но неполный от него отказ.
Ну за этим что-то стоит. Это не просто ради гигиены. В Ветхом Завете жена Моисея прикасается кусочком крайней плоти к ногами то ли Бога, то ли Моисея и спасает своего мужа от смерти, ибо он нарушил завет (нарушение ритуалов, заветов, табу жёстко каралось в легендарные времена "когда боги обитали среди людей" во всех религиях и это обговаривалось прежде чем заключали пакты. Божества могли наслать реальные бедствия, чтобы люди знали каково это нарушать. Причем за этим стояла четкая, сухая механика)
Ничего не стоит, кроме воли Бога на иудейских долбаебов с их жалкими попытками колдовать и влиять на божественное
>Я говорю о болезненности расставания
будет проще расстаться, если не было интимной связи до брака. если вы периодически встречались кофе попить, в парке погулять пообщаться, а потом она тебе скажет "извини, но нет" - будет неприятно, мб обидно, но вполне переживаемо, т.к. эмоциональная связь не такая сильная
и в обратную сторону работает, если понимаешь, что не видишь ее своей женой - можно сказать ей об этом в вежливой форме, без угрызений совести
зато бабам нравится
по поводу чувствительности хз, я даже обрезанный минуты 3-4 максимум выдержэиваю
необрезанные чо сразу радугой за 10 секунд кончают что ли?
>ведь обрезание уничтожает множество неровных окончаний и удовольствие от полового акта совершенно не точное такое же, когда все цело.
Вот опять пример того, что ты либо инцел, либо баба
дружище, по твоему, православный тред - подходящее место для обсуждения?)
> минуты 3-4 максимум
Так ты скорострел, потому и не сложилась семейная жизнь. И не сложится. Еще и короткоствол наверняка.
>не из-за хуя или секса
Ты коупишься прост, себе-то не лги. Может ты и не виноват в своей физиологии, но дело в ней, определенно.
Ты в домике, ясно. Ищи себе и бабу такую же, без пизды, но работящую.
Может челик как нибудь сам разберётся кого ему искать, без сответов с двача? Как думаешь?
Твой коупинг в том, что ты ссышь отношаться с тянами и оправдываешь свою нерешительность "физиологией". Мог бы сейчас няшиться с девочкой, а вместо этого компенсируешь проповедью физиологической истины, и ты ее пророк, кек
Думаю он будет страдать, если не прислушается. Без твоих соплей точно обойдется.
>>1220841
>Твой коупинг
Х.з про что ты. С собой я честен/ А анон сел не в свои сани, и доказывает, что ему там норм.
> С собой я честен
Со стороны похоже, что ты себе лжешь, выбирая удобное объяснение вместо истины.
>Думаю он будет страдат
А ты сам то кем будешь, что бы семейные советы давать в православном треде? Увен что имеешь достаточную квалификацию для этого?
Христианство это жертвы в угоду дохувного, помогать другим в ущерб себе, быть честным не смотря на то что ложь может принести профит, держать посты вместо наслаждения едой + жертва здоровьем(в посты не доедаешь животных белков и соответственно падает здоровье) быть добрым к тем кто тебя нанавидит вместо того что бы лицо ему набить, это все так или иначе самопожерствования в угоду духовному, это Богоугодные дела, а грех это противоположность, это угода мирскому и плоти а не духовному, где ты вместо помощи говоришь "а ты заплати сначала" это соврать чтобы исбежать проблем, это жрать от пуза и прочие, где уже "животное" берет над тобой вверх, ну и соответственно такое уже отделяет тебя от Бога
Ну по крайней мере я так это вижу, что грехи и заповеди это не про плохо и хорошо, вред и пользу, а именно это про борьбу духовного и плоти, души и тела, будто в этом и есть смысл "быть не от мира сего" что нужно искать не мирского а Царства Небесного
Бог дал плоть и плотское чтобы ты прожил, а ты отказываешься. Где логика? Было бы понятно если бы не вот это. Почему верующие вообще живут, а не отказываются от жизни, а лишь от ее части, где они проводят грань? Нужно найти четкое определение.
>грeхи и заповеди это не про плохо и хорошо, вред и пользу, а именно это про борьбу духовного и плоти, души и тела, будто в этом и есть смысл "быть не от мира сего"
Зачем? Иисус уже это за всех выполнил.
> Тогда выходит что церкви и религии дают лжеспасение,
Церкви в первую очередь дают Богослужения, мне порой кажется что люди от церкви требуют слишком многого, в церкви почитают святых чьи жизни можно брать как пример той жизни к которой можно стримиться, как или отшельники которые уходили куда подальше или настолько добрые люди готовые к самопожертвованию что даже готовы прощать избивших себя и ограбивших себя только ради того что бы те не пострадали от наказания со стороны закона
> как бы давая убежище тем, кто склонен к греху
Ну а кому надо давать убежище, святым? Ну святые и так святые они в спасении не нуждаются
> Бог дал плоть и плотское чтобы ты прожил, а ты отказываешься
Притча про плева и зерна
> Где логика?
Да там же где и убийство сына Божьего, Того кто всем помогал, там же где и пророков убивали и гнали, а нет ее, и справедливости нет
> где они проводят грань?
По мере своих сил, еще Апостол Павел писал "лучше вам быть как я, но делайте хотя бы так то так то"
Не всем дано быть святым, но бороться надо все ровно
> Зачем? Иисус уже это за всех выполнил.
Это уже что то протестанское, насколько знаю это у них Иисус уже искупил все грехи прошлые и будущие, в православии такого нету, у нас Иисус своей кровью дал нам Новый Завет, и просто так грехи нам заранее не искупили
> которых заставили бить друг другу рожи
Назови мне страны сеседов которые не били друг другу рожи в своей истории, в какую страну не плюнь так у нее самая кровавая война это всегда с каким то соседом
Есть грубая поговорка "сука не захочет кабель не вскочит" можно сколько угодно обвинять жабу но выбор конечный на человеке остается, и он принимает итоговое решение а не обманывающий, люди часто сами хотят быть обманутыми, мне кажется это просто попытка найти легкое решение просто найти того кто обманывал и во всем его обвинить, все виноваты, десятки факторов, так что пусть уже побыстрее кончится и не повторится это
>>1220855
Подождите но если закон божий столь нечеток и неопределен так как можно говорить о том что он соблюдается? Ведь если человек не делал того, что запрещено в заповедях, это должно значить что он не грешил.
>"лучше вам быть как я, но делайте хотя бы так то так то"
Опять же - значит что подразумевается прощение некоторых проступков. Но почему? По идее должно быть строго - грешник, значит в ад. Никаких промежуточных значений вины и ее степени.
>Твой коупинг в том, что ты ссышь отношаться с тянами и оправдываешь свою нерешительность "физиологией". Мог бы сейчас няшиться с девочкой, а вместо этого компенсируешь проповедью физиологической истины, и ты ее пророк, кек
Удар инцелу ниже пояса. Нельзя так разрушать сложную нагромождённую философию инцела за которой он прячется из-за отсутствия совершенно простой и унылой вещи для обычных людей, как дырка тяночки.
> но если закон божий столь нечеток и неопределен
В чем именно не четок и неопределен? Я просто говорил рассуждал о том что такое грех а что Богоугодно, так то список грехов и заповедей довольно четок
> Ведь если человек не делал того, что запрещено в заповедях, это должно значить что он не грешил.
Но делал ли он противоположные вещи? Ну то есть жил ли по заповедям?
> По идее должно быть строго
Кому должно? Нигде подобного не написано, это уже какое то твое лично придуманное правило
>Если бы не порно, люди бы вообще не трахались.
Как раз наоборот. Трахались бы и относились как к совершенно просто и обыденной хуйне, как посрать. Порно впервую очередь набивает ложную цену бабы, секса и делает из нее идола. И им это только и нужно.
Здоровое отношение ко всем этому это мир где бабы не используют обманывающие вещи о том, как они на самом деле выглядят. И где люди с сексом встречаются только непосредственно в том самом моменте секса. И весь опыт и знания о нем только в самом личном опыте.
Ну вот в этом хотя бы >>1220874
>Но делал ли он противоположные вещи? Ну то есть жил ли по заповедям?
А это необходимо? Можно сохранять полный нейтралитет не делая никакого добра, но и не грешить.
>Кому должно?
Логике. Иначе непонятно как и что соблюдается. Действует ли в религии правило не пойман не вор? Согрешил, но выдал за добро, да так, что все похвалили - грех ли? Человек убил другого из сострадания - согрешил? Если защищался или защищал? Разрешены ли войны в конце концов? Ведь убийство это признание в том, что ты считаешь себя более достойным жизни чем противник. Который тоже имеет такой выбор.
> А это необходимо?
Ну да, две "главные" заповеди это любить Господа Бога, и любить ближнего своего, по первой уже можно понять что идея "нейтралитета" с Богом провальная, ты либо на Него уповаешь либо нет ну по крайней мере именно с точки зрения православия в треде которого мы и сидим а если ты про нейтралитет с "ближнем" то скорее да чем нет, тебе никто не запретит стать отшельником и жить где то там одному, а монахи как яркий пример в целом уходят из общества но при этом полностью посвещяют свою жизнь Богу, ну или полностью отдаются именно первой заповеди, хотя монахи молятся о людях, народах, даже так они стараются помогать людям, то есть даже будучи отшельником все таки "хорошее" ты должен делать и чем еще на каждой службе поется псалом 33 где есть строчка "Уклони́ся от зла́ и сотвори́ бла́го: взыщи́ ми́ра и пожени́ и́." то есть все таки если представить все как прямая где 0 это полный нейтралитет а +бесконечность это добро то твое местоположение на этой прямой должно быть ну больше нуля, где приветствуется это Богоугодно, быть на нуле это не приветствуется как минимум
> Действует ли в религии правило не пойман не вор?
Тут скорее "действует ли это во взаимоотношению с Богом" людей да ты можешь обмануть, можешь обмануть и священника и кого угодно, Бога не обманешь и правду не утаишь, то есть в случае именно с Богом нет не действует
> ? Человек убил другого из сострадания - согрешил?
Да, за убийство по любой причине тебя отлучают от причастия, мотив тут имеет значение только перед Богом, но со стороны церкви любое убийство это убийство и человека отлучают от причастия вроде на 10 лет
> Ведь убийство это признание в том, что ты считаешь себя более достойным жизни чем противник.
Спорно, да и "противник" явно не подходит для всех ситуаций
> Разрешены ли войны в конце концов?
Не приветствуются как и другие грехи очевидно, но происходят как и другие грехи
Ну вот смотри война, призыв, враг у ворот - обычная ситуация или победишь или захват и уничтожение населения. Враг уже для себя решил что он более достоин жизни. Если то же решишь и ты - ты хуже него. Если сбежал - то просто трус, но зато перед Богом чист. Вот в этой ситуации действительно проще сбежать! Потому что заповедь выглядит более основательной чем какие-то понятия о чести, которых кстати в Библии-то нет. А если убьешь и победишь, и своих спасешь - то по Библии, перед Богом уже не прав. А стоит ли оно того? Это важный вопрос. А что если не стоит? Что если более достойно кинуть всех своих но сохранить праведность "не убийства". Ведь в ад не попадешь за то что политрук к стенке поставит или соотечественники грязью польют. А за убийство вполне себе.
>жиды в штаны насрали
Надо просто не быть сабхуманом и обвинять жидов не придется в говне в штанах.
Ну учитывая что войны не приветствуется а происходят, учитывая Ветхий Завет, то даже попадание на войну еще не делает тебя далеким от Бога, ибо даже на войне ты и дальше можешь быть христианином настолько насколько это вообще можно в подобной ситуации, тут и твое личное отношение к тем кого называют "враг" отношение к пленным, сослуживцам, и даже твое самопожертвование от отдать паек более голодному до лечь на гранату что бы спасти других но опять же в случае если ты убил тебя отлучат от причастия
Но и вариант прятаться и убежать что бы исбежать такой вещи как война явно не в осуждение будет
В общем в обоих вариантах есть место где будешь и по заповедям все делать или наоборот грешить
Это в целом вопрос о том что важнее в спорных ситуациях - сохранить праведность поступков вопреки ожиданиям общества или наоборот быть общественно хорошим, временно забыв про религию.
Как-то так вот получается что кинуть общество всегда приятнее, чем бы оно не грозило.
Ну пророков гнали и убивали, ну соотвественно не примали обществом, но если тебя не принимает ну не всмысле конкретно тебя а абстрактного тебя общество то это еще не значит что ты просто святой и твою святость не принимают
> Как-то так вот получается что кинуть общество всегда приятнее, чем бы оно не грозило.
Ну истинный христианин от не от мира сего, соответственно чем более ты христианин тем вороятнее тем более тебя будут не принимать и называть странным, и кинуть(покинуть) общество это еще не равно возненавидить его, можешь покинуть но без какого либо гнева на него и наоборот молиться за него
Можно ли сказать что в этом суть христианства?
Не лучше ли тогда ислам, где религиозные правила сплетены с общественной жизнью? Получается обратная ситуация - чтобы быть с Аллахом или как там у них, нужно соблюдать общественные правила. Вот если мусульманин то уж точно не получишь наказания за то, что в обществе вещь угодна а в религии - нет.
> Можно ли сказать что в этом суть христианства?
На наверное от части да, хотя для меня как я кучу постов выше писал это скорее победа духовного над мирским а не про "сосаити"
> Не лучше ли тогда ислам, где религиозные правила сплетены с общественной жизнью
Ну блин это уже вообще другой вопрос аля "какая религия правильная" и этот вопрос мне просто не интересен сорре, я для себя с истинной религией определился и спорить "что правильнее" это уже мимо меня
>война, призыв, враг у ворот
Кому враг, а кому освободитель.
Если тебе нравится ислам - иди к ним в тред. Что ты итт забыл, аметистский толстяк?
А удобно ты сплел вместе евреев(обычных людей) и жидов которые и творят дичь и от которых все проблемы
Кто такие "жиды" в твоем понимании, чем они отличаются от евреев? И из каких источников ты берешь свои знания? Скинь их почитать.
Ну так я и говорю - кышь отсюда с поисками жидов под кроватью и прочей тупотралинговой шизой в /zog/ач, нехристь.
И? Порнографией НЕ занимаются религиозные иудеи, белые, африканцы, азиаты и тд. Им это запрещено. Порнографией занимаются атеисты разных национальностей. А ты все сводишь к насравшим тебе в штаны евреям, шизик.
Если это ношение не ради похоти - носи. В детстве многие носили колготки. Что за глупые вопросы, похожие на троллинг тупостью?
>шиз использует в качестве источников дсотоверной инфы высеры других шизов с имиджборд
Мдаа...
Ты зацикленный на нации нехристианский расист. Именно ВЕРУЮЩИЕ иудеи НЕ занимаются порно. Спроси у любого ихнего раввина.
>Был в Канаде недавно один раввин, когда выходил из офиса MindGeek интересное название, не правда ли? (которые владеют ПорнХабом), его спросили. До сих пор не ответил.
Скинь источник новости, я про такое не слышал. Если что, я имел ввиду ортодоксальных раввинов, а то ты сейчас найдешь всяких шизов-околохиппи у которых гейство разрешено и тд.
>порнуха в 4к
Ну вот это уже точно грех излишества! Смотри, но смотри умеренно раз не можешь в отказ.
не отчаивайся, главное
после того как согрешил, сходи на исповедь в храм, очень хорошо, если подготовишься и сходишь на Причастие
без Божьей помощи вавилонскую блудницу не одолеть, по себе знаю
А как исповедоваться и причащаться, если я от этого отказываться не собираюсь? В этом и кошмар, я духовную жизнь вести не могу, молиться не могу, посты не соблюдаю, потому что знаю, что вечером буду порно смотреть и даже не хочу, чтобы это желание пропало.
Если смотреть на Христианство не только как на набор сверхъестественных утверждений, а как на модель человеческого поведения, многие идеи начинают выглядеть неожиданно современно.
«Смертные грехи» можно интерпретировать как устойчивые паттерны, которые сужают горизонт человека:
1. Похоть.
Немедленное вознаграждение вместо долгосрочной связи и целей;
2. Чревоугодие
Подчинение поведения стимулу;
3. Лень
Избегание усилия и постепенная потеря способности действовать;
4. Алчность
Бесконечное накопление без точки насыщения;
5. Гнев
Импульсивная реакция вместо контроля;
6. Зависть
Постоянное сравнение себя с другими;
7. Гордыня
Неспособность корректировать собственную модель мира.
В таком прочтении «грех» — это не просто нарушение какого-то произвольного списка правил. Это форма рабства собственным импульсам.
Парадокс в том, что человек становится свободнее не тогда, когда способен удовлетворить любое желание, а когда способен сказать желанию «нет». Если ты хочешь открыть Steam, порно, заесть это чипсами и сахаром и не можешь остановиться — формально ты свободен, но практически зависим. Если можешь отказаться — у тебя появляется пространство для выбора.
Аскеза — это не обязательно ненависть к телу или удовольствию. Это тренировка способности не отдавать управление собой каждому возникающему импульсу. Человек без воли и сознания становится животным, как наши человекообразные предки до обретения ими Божественной искры души и сознания, понимания разницы между злом и добром.
Несколько лет назад я прожигал свою жизнь в дейтингах, меняя женщин одну за другой. Как сейчас, помню как после очередного вечера лежу и думаю зачем я это делаю: трачу время ради раздражения гениталий и эго. Все это ценой морального компромисса по отношению к другим людям.
Так что это вовсе не так просто, как кажется на первый взгляд, и у тебя есть выбор стать Человеком, или животным разглядывающей половые органы других животных ради бесполезного кратковременного прилива гормонов.
Ну давай по порядку
> молиться не могу,
Почему не можешь? Ну начни с "Господе Иисусе Христе помилуй меня" утром три раза и вечером три раза, не думаю что это сильно сложно, а если сложно то просто "Господи помилуй" проще некуда
> посты не соблюдаю
А начни с простых постов, только в среду и пятницу отказавшись от молока и мяса
> вечером буду порно смотреть и даже не хочу
А ты смотри но начни уже и духовную жизнь вести, как и сказал с простых молитв "Господи помилуй" и однодневных постов где просто не будешь мясо + молочку есть
> А как исповедоваться и причащаться, если я от этого отказываться не собираюсь
Ну как, за день до причащения идешь исповедоваться, к причастию когда идешь не забудь руки крест накрет положить и причищяешься, ну три дня попоститься еще перед причастием да и акафисты прочесть, каждое воскресенье не обязательно причищаться, поэтому перед редкими причастиями лучше держать пару дней поста (тем более пятница опять же и так постный день)
Если боишься что делаешь как то не правильно потому что писюльку теребишь то не причищаться это еще хуже, а не собираешься отказываться... Ну слушай, если бы все отказывались от грехов сразу после исповеди то все бы святые уже ходили, так что как говорят священники лучше исповедоваться об одном и том же чем если "разнообразие" твоих грехов будет только расти
Отказываться не можешь или не хочешь? Если последнее, нужно менять свои приоритеты с этого и начинается покаяние.
А потом Бог будет лечить твою волю.
>если я от этого отказываться не собираюсь?
ты не хочешь или думаешь что не сможешь завязать?
>потому что знаю, что вечером буду порно смотреть
так Сатана тебе и внушает эти мысли "какой в этом смысл, если вечером всё равно в грех впадёшь?". молиться, поститься не можешь, всё остальное - можешь, как думаешь почему?
>и даже не хочу, чтобы это желание пропало
конфликт между "удовольствием" и желанием прийти к Богу, как я вижу ситуацию
я тебе советую поговорить об этом со священником, которому доверяешь, сказать как есть, попросить совета и духовного наставления.
но легко не будет, в любом случае
Грехи вредят душе человека. Даже мысль грешная наносит вред. Я по себе знаю. Я мастурбировал и начал превращаться в беса.
>>1220930
>>1220931
Спасибо за ответы.
Иисусову молитву читаю про себя в течении дня, но уже думаю, что скорей так богохульствую, ведь ничего менять не собираюсь. Посты мне не сложно соблюдать, раньше сильно постился и знаю что помогает от похоти, просто я сейчас даже либидо терять не хочу, чтоб желание не пропало. Порно дает мне сильные чувства и без него я ощущаю себя мертвым, а Бог за отказ ничего не дает. Я когда духовной жизнью пытался жить, то часто в депрессии был, а с грехом вот чувствую себя нормально, но плохо без Бога и в ад боюсь попасть.
>А ты смотри но начни уже и духовную жизнь вести
Я не представляю как это возможно. Если я буду искренне молиться, то как вскоре этим же умом смотреть порно? Мне от таких качелей только хуже станет, я и удовольствие получать перестану и с Богом нормально разговаривать не смогу.
В храм мне стыдно идти, я раньше уже исповедовался и причащался, знаю о правилах. Не могу я на службу и к батюшке идти в своем таком состоянии, главное я не хочу останавливаться. Уже 4тб скачано и продолжаю качать и копить. Иногда уже хочу умереть чтобы это закончилось.
Не хочу завязывать, хотя думаю что смогу, если захочу. Когда пытался духовной жизнью жить, то психически чувствовал себя намного хуже, чем спокойно греша. Но без Бога пустота внутри и боязнь ада, я верю в вечную жизнь и боюсь ее.
Попытаюсь сейчас опять молиться и пост какой-то соблюдать, но в храм пока боюсь идти и еще боюсь что депрессия опять сильная начнется. Храма боюсь, потому что чувствую что в этом пути уже больше ответственности будет, а я опять тут же в грех впаду, уверен в этом. Знаю что это может бесовские мысли, других у меня может и нет уже. Ненавижу порно, раньше когда начинал смотреть, то думал - одно посмотрю и потом буду внимательнее за собой следить, не страшно, потом опять, и так вот постепенно со временем дошел до этого безумия.
Хотелось вот выговориться кому-то из верующих, не знаю поменяется ли что.
Забавно ну точнее не забавно конечно что вот ты говоришь что уже пытался и в храм ходить и жить духовной жизнью, и видно что тебя из-за этого бесы и стали атаковать, ибо смысл атаковать того кто не ходит в храм, ты и так "их" а как начал так они и начали за тебя бороться с утроенной силой
И от сюда и страх идти в храм и даже просто молиться, для бесов это лучший исход
И как по мне все же лучше ходить в храм и молиться даже не смотря на то что грешишь, чем просто грешить и ничего больше не делать, как бы это высказать мысль что я имею ввиду, лучше быть не на самом дне а хотя бы на ступеньку выше дна, это ведь уже лучше чем полное дно, сам так стараюсь быть хотя бы не на самом дне, это не предел мечтаний конечно но уже лучше чем самое дно
>начал превращаться в беса.
В беса ты начала превращаться потому что слушаешь этого конторскую сволочь на видео.
>Порно дает мне сильные чувства и без него я ощущаю себя мертвым
то есть, если в жизни нет сильных чувств/переживаний, то ты не живешь?
>а Бог за отказ ничего не дает
на самом деле Бог даёт, больше чем мы можем представить в принципе. это мы не можем воспринимать то, что он дает..
в ощущении благодати нет экстаза, эмоционального пика, так скажем. но это чувство оно.. более глубокое, что ли.
и ты, очистив душу покаянием и восприняв благодать, становишься более восприимчивым к красоте этого мира
>Мне от таких качелей только хуже станет, я и удовольствие получать перестану и с Богом нормально разговаривать не смогу
как я вижу ситуацию, тебе сложно определиться, чего ты хочешь на самом деле? и этот дуализм тебя буквально разрывает
"Никто не может служить двум господам: ибо или одного будет ненавидеть, а другого любить; или одному станет усердствовать, а о другом нерадеть. Не можете служить Богу и маммоне" (Мф 6:24)
тебе, сейчас или позже, придется решить - кому служить? Богу или своим страстям? Это не вопрос "грешить или не грешить в принципе?", совсем не грешить невозможно. это вопрос чего ты хочешь на самом деле? куда стремишься?
И на что же такое крутое ты потратил освободившиеся время и силы от свиданок? На просиживание в сукаче?
Осипов - гнойная чебураха и к тому же еретик (он признает ересь Оригена)
>ересь Оригина
Иронично единственная база от Осипова. Все остальное от него говнотейки.
Несколько разрывов привели тебя к утрате доверия и способности к жертвенной любви. Естественно терять доверие, столкнувшись с обманом, мир вдруг усложняется: оказывается можно не держать слово, и последствия этого факта нельзя не учитывать. Ты же не можешь тупо забыть, что тебя обманули, давая клятву верности. Потому что в твоей картине ценностей клятва свята, а в её - нет, но ты почему-то не знал об этом.
к утрате доверия - согласен. оказывается, сказать "клянусь быть верной в горе и в радости" - можно для красивого словца, а не всерьез.
к утрате способности жертвенно любить - как будто нет, не утрачено
тут еще такой момент, если с девушкой была добрачная связь, то мне гораздо сложнее выйти из таких отношений, я чувствую себя обязанным ей (она мне доверилась полностью, а я предаю ее доверие) - и это чувство остается со мной в принципе, даже после разрушения брака.
поэтому я для себя решил - максимально целомудренно подходить к знакомствам. это поможет оценить личность человека, без привязки к ней. подумать, смогу ли я выдерживать ее недостатки, перепады настроения? ну и она подумает так же
если кто-то кому-то не нравится - расстаться в добрых отношениях без взаимной ненависти не проблема
>была добрачная связь
>выйти из таких отношений
>православный тред
добрачный секс - это грех блуда
развод - грех прелюбодейства
"блудники и прелюбодеи царства божия не наследуют" Кор. 9
Так что принеси плоды покаяния
Это мой первый пост в разделе. Я бывший атеист, в этому году стал ходить в храм. Хочу сходить в местный православный молодежный клуб при соборе.
Общение в интернете ценнее случайного секса: получаешь больше и нет риска подхватить ЗППП
С порнографией еще хуже: ты потратил свою жизнь на просмотр гениталий, что повлияло на индивидуальную нейрофизиологию. Наверное, будет о чем вспомнить перед смертью.
>развод - грех прелюбодейства
Иди ка нахуй, мелкобуквенный. Прелюбодейство это половая ебля.
Ты дурачок какой-то, не понимаешь женской психологии. Клятвы женщин искренны, но только на момент их произнесения. Она не может по природе быть верной слову, если это ставит под угрозу ее благополучие = благополучие потомства. Это надо понимать и учитывать, чтобы не разочаровываться.
Хочешь верности слову, ищи себе не жену, но мужа.
"кто разводится с женою своею, кроме вины любодеяния, тот подает ей повод прелюбодействовать; и кто женится на разведенной, тот прелюбодействует" Мф.5
Первый, хотя бы не взял другой жены, делается виновным через то, что заставляет жену свою прелюбодействовать, а другой становится прелюбодеем потому, что взял чужую Беседы на Евангелие от Матфея
Угомонись, дибилушка. У людей сотни поводов перелюбодействовать с тобой в сраку, но ты пока не опущеным ходишь. Или таки опущ?
Что значит "служить богу"?
В исламе есть сунна где аллах прощает большого грешника, только из-за того, что тот перед смерть искренне раскаялся и признался в том, что всегда любил аллаха. Пересекается ли такой подход с христианским и где в этом случае "служение"?
>добрачный секс - это грех блуда
да, полностью согласен
>развод - грех прелюбодейства
тут по ситуации зависит.
если он/она пьяница, наркоман(ка), лудоман(ка) со стажем (стала такой уже в браке, либо вторая половина не знал(а) об этом) - развод не будет грехом.
если один из супругов изменил другому - на пострадавшей стороне нет греха.
а вот если изменяешь ты - жене, и поэтому разводитесь, то это уже и есть самый настоящий грех.
>"блудники и прелюбодеи царства божия не наследуют" Кор. 9
воистину так
>Так что принеси плоды покаяния
приношу, стараюсь, сейчас живу один, общаюсь с женским полом исключительно целомудренно (сейчас в окружении две подруги, обе православные), просто общение без намеков в сторону отношений даже. в остальном пока не знакомлюсь ни с кем даже
>если это ставит под угрозу ее благополучие = благополучие потомства
если мужик начинает пить, гулять по женщинам, деньги проигрывать, бить жену, понятно что выход из ситуации - валить подальше и лечить созависимость
а если "пропали чувства" спустя n лет отношений и поэтому она хочет развестись - это уже ерунда какая-то. и тут надо спасать отношения, а не выходить из них и прыгать в другие "там будет по другому" спойлер: не будет там по другому
>Прелюбодейство это половая ебля
ну вообще, не только это
"А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем" (Мф 5:28)
борьба с похотью начинается с головы
Кретин мелкобуквенный, грех это всегда действие. Желание не было грехом никогда, только его воплощение
>если мужик начинает пить, гулять
В конкретном случае анон собрал бинго: короткостаол, скорострел, еще и дурачок. Неудовлетворенность убивает изнутри. На месте бабы я бы с него сразу проблевался, но бабы дуры, постоянно мразей выбирают.
Он все верно сказал, принятие и даже рассмотрение греховных мыслей - грех
>и даже рассмотрение
Промелькнула мысль идешь в ад, чего мелочиться.
Съебал бы ты отсюда, пикабушное быдлецо, без сопливых скользко.
>быдлецо
По постам быдла кроме тебя и блядослова тут нет.
Не был ли Иисус действительно вымышленным персонажем, которого реальный Иуда "сдал", но неумело, а когда обман вскрылся то Иуда повесился?
если для тебя Священное Писание не является авторитетным источником, то беседовать в этой теме нам больше не о чем
>А ведь Иисус не был нищим в полном смысле слова
Его семья в полном смысле слова была достаточно при деньгах. То что они мотались при родах это ладно. Но Пётр был плотником, а они зашибали в те времена нормально так.
Классово значит он значительно отличался от тех, кому предназначается его идея. Тем более убеждаюсь что он вымышлен.
Тогда распятие его есть философский акт, заключающийся в "перекрестном допросе", на котором стала ясна несостоятельность идеи (сам "допрос" был просто стечением обстоятельств, а не таковым). Но общий дух его идеи "воскрес", так как полностью само стремление создать подобное не было разрушено. Ничего ведь в Библии явно не указывает на то, что он был настоящий такой как описан, только бесконечные метафоры и чудеса.
>мотались при родах
Символизирует общую угрозу идее во время сгущения пророческих событий.
>не о чем
Вот и сгинь, не хочу с дураком. Ты не Свящ.Писаний, а еретик, толкующий под себя.
>>1221062
Потому, что тридцать на одного больше чем триста на тринадцать. К томуж серебряник дороже динарея. Выбирай версию по душе
>К томуж серебряник дороже динарея
1 к 4 пишут.
Значит миро стоило 75 серебреников. К тому же он предлагал раздать бедным. Однако надо учесть что он воровал, а значит мог присвоить и половину. Может он так "честно" сосчитал на сколько Иисус его "обокрал".
Но все равно сумма незначительная и либо в сознании Иуды фигурирует как символическая плата "за беглого раба", либо это "хоть что-то". Как разумная выгодная сделка это не выглядит, возможно Иуда побоялся запросить больше.
Но это точно не та плата, что ожидалась бы за мессию. Может быть Иуда после событий в гефсиманском саду или еще раньше понял, что их дело к концу идет?
Не выдумывай, написано, потомушто вор, значит так и есть. Сумма приличная, землю на нее купили.
>Сумма приличная
Не, мало, даже слишком. Ну никак не мог он оценить своего учителя меньше чем масло которым он ноги умыл, просто абсурд. Торг был привязан к чему-то символическому. Или это все просто выдумка.
Какой торг в Храме. Иуда спросил сколько, ему обозначили прайс.
Значит точно выдумка. Банально не стоит того чтобы рисковать.
Все сводится к тому, что Иисус не выглядит цельным в словах и действиях человеком, он будто "привязан" к потребностям тех или иных обстоятельств чтобы дополнить историю, а сумма компенсации Иуде равна выплате за раба, все это указывает на символичность действий, а не практичность.
> Но Пётр был плотником, а они зашибали в те времена нормально так.
Иосиф, а не Пётр конечно же. Опечатался.
>Классово
Это значит, что Иисус и его отец это такие айтишники средней руки, который изначально тусовался и учил с грузчиками на подработках (рыбаки), но потом уже затесался ко всяким крупным бизнесменчикам и депутатам с министрами.
Написано потому что был сребролюбия. На самом деле мотив Иуды был не в том что бы какую-то сумму взыскать за Иисуса, он хотел самого Иисуса принудить действовать как Мессия поставив Его в безвыходную ситуацию. Иуда хотел быть приближенным царя завоевателя, а не бедняка, которому ночевать негде.
> "клянусь быть верной в горе и в радости" - можно для красивого словца, а не всерьез.
Ну вот скажи сам, чего тебе не хватает до Христа, которому все апостолы клялись в верности "для красивого словца", потом предали, а потом он с ними рыбу ел за общим костром
Иисус первый сказал Иуде чтобы тот задуманное выполнял скорее, так как сам скорее всего ощущал скорый конец, он еще на подходе к Иерусалиму это знал. Здесь или выдуманность Христа проявляется в его сказочном всезнании, или все же Иуда не хотел принудить ни к чему, так как опаздывал в этом.
Хотя может быть сумма никакой роли не играет. Подозрительно что Иуда вот так запросто решил что отделается предательством, хотя и знал наверно что Рим не платит предателям, ну не просто же так фраза есть.
Молодец я пришел к тем же выводам, собственно тому же самому учит и Церковь. Свобода это способность поступать правильно, т.е. наилучшим образом, не взирая на обстоятельства и даже собственные хотелки. Ведь настоящее благо не является личным, благо всегда общее для всех. Если твои действия нарушают общее благо значит ты сам его лишаешься в первую очередь.
Длинно: У меня с детства "навязчивые фантазии". Maladaptive daydreaming - это состояние, при котором человек погружается в детальные, долгие и яркие вымышленные миры, заменяющие ему реальную жизнь. К сожалению, реального общения в жизни у меня почти нет и это компенсируется в "разговоры с воображаемыми людьми". В фантазиях я общаюсь за жизнь, обсуждаю насущные вопросы, делюсь своими мыслями. Так я могу весь день общаться и постоянно отвлекаюсь от дел на общение с несуществующими людьми. Хоть социофобии у меня и нет, но и ирл друзей для общения тоже. Попытки найти воцерковленных друзей пока не увенчались успехом. Раньше пил нейролептики и они помогали, но с побочками. Сейчас я не пью таблетки и не хочу возвращаться в психиатрию.
Начни мысленно общаться с Богом, с Иисусом.
Типа молитва получится.
>Свобода это способность поступать правильно,
Свобода не зависит от полярности постыпков.
Церковь такому не учит, иди нахуй, акстись.
Нет никакой полярности. Зло это просто отсутствие или неполнота добра, а не отдельный полюс. Поэтому истинная свобода в добре. Всему этому учит Церковь.
Да какая разница. Он натрахался до отвращения, чтобы обесценить случайные связи. Теперь пресытившись, рассказывает голодным, как развращают случайные связи. Это нонсенс
Ну это классика. Как наблядовавшие бабы превращаются в набожных ЦирКовных бабок.
>Хоть социофобии у меня и нет, но и ирл друзей для общения тоже.
Если у тебя нет ни одного ирл друга - значит у тебя 146% социофобия. Преодолевай ее с божьей помощью.
Ага, а если у меня нет ни одного паука, то у меня сто процентов арахнофобия. Ты в своем уме?
Человек создан Богом как социальное существо. У тебя разве в детстве не было ирл друзей?
Советую прекратить называть людей сатаной просто по причине твоего личного несогласия. Иначе сам же этим сатаной и станешь.
Духовная свобода (ἐλευθερία – букв.: свобода, независимость) или свобода от греха – это такая форма свободы человека, которая выражается в жизни со Христом, по Христу, во Христе: «Итак, если Сын освободит вас, то истинно свободны (ἐλεύθεροι) будете» (Ин.8:36). Обретение свободы от греха достигается при содействии Божественной благодати, в лоне и под руководством Церкви. Те, кто не желают расставаться с грехом, отдают свою свободу сатане. Как отмечается в документе «Основы учения Русской Православной Церкви о достоинстве, свободе и правах человека»,
«слабость института прав человека – в том, что он, защищая свободу выбора (αὐτεξουσίον), все менее и менее учитывает нравственное измерение жизни и свободу от греха (ἐλευθερία). Общественное устройство должно ориентироваться на обе свободы, гармонизируя их реализацию в публичной сфере. Нельзя защищать одну свободу, забывая о другой. Свободное стояние в добре и истине невозможно без свободы выбора. Равно и свободный выбор теряет свою ценность и смысл, если обращается ко злу».
Христиане призваны к тому, чтобы держаться свободы от греха, делая, по благодати Божией, правильные выборы в своей жизни в соответствии с заповедями Божьими. Перейдя в мир иной, после своей смерти, праведники никогда не выберут грех. Это то состояние свободы, которое мог приобрести Адам, если бы сохранил заповедь Божию в самом начале и продолжал жить в послушании Богу.
https://azbyka.ru/svoboda
Как убедиться, что я, лично я, свободен? Как это делают другие люди?
Если у тебя нет друзей ирл - у тебе очевидно социофобия. Непонятно, зачем ты это отрицаешь.
У меня нет друзей, потому что дружба требует ресурсных вложений, которые мне дорого обходятся, а не из-за социофобии, которой у меня нет. Во-вторых, я думаю, дружба для социофоба возможна. Он может дружить с человеком, с которым он чувствует себя в безопасности.
Настоящие друзья не требуют с тебя никаких ресурсов. Вы общаетесь потому что вам приятны характеры друг друга и у вас общие хобби.
Тебе лишь бы возразить? То, как я понимаю дружбу, требует от меня вложения ресурсов. А друзья не требуют, согласен.
Какого рода ресурсов требует дружба? Душевыных? Так естественно, дружить это требует усилий души, а не ленности.
Дружба активный процесс и требует вложения усилий. Можешь называть их душевными или еще какими-то, усилия есть усилия, лимит усилий ограничен и я выбираю экономить на усилиях для дружбы, чтобы хватило на остальное
Монологи с выдуманными персонажами, очевидно. Подскажи ему что делать, тоже интересно.
Так анон без друзей с монологами вроде как хочет жить без монологов.
Очевидно, его мозг так компенсирует одиночество ирл. Ему надо реальных друзей хотяб через сообщества в Дискорде или Стиме искать, чтоб было с кем поговорить по душам.
Перечисли все, на что ты тратишь усилия кроме дружбы. Это будет оно, остальное
>>1221188
> Очевидно, его мозг так компенсирует одиночество ирл
Очевидно, его забрали инопланетяне и внушили прокручивать пустые фантазии
Одной очевидности мало, нужно основания
Задача текста - укрепить авторитет Христа. Для этого надо примирить факты первого века н.э.: 1 - Иисуса уже обожествляют последователи; 2 - Иисуса предали и казнили. Если предали без ведома Христа, то это роняет божественный авторитет и рисует Иисуса бессильным к человеческим козням, поэтому текст рисует Христа знающим свою судьбу. Иуда осуждается однозначно, ни капли величественности.
Если простыни сжать до сути, то ищешь внимания и близости, я правильно понял?
Но Иуда действовал как иудей, он знал Яхве и был с Христом на короткой ноге из-за этого, тогда как другие апостолы внимали ему как уже свершившемуся богу, так что Иуда все же показан неравным по крайней мере остальным апостолам. И Иисус тоже бессилен к человеческим козням - ведь он даже зная все равно стал жертвой. Где тут укрепление авторитета?
Если знал и не избегал, значит контролировал ситуацию и всё идёт по плану, осталось только этот план теологически осмыслить в концепции крестной жертвы. А если не знал, то и осмыслять нечего, нет контроля над ситуацией, это слабость.
Текст не обнаруживает особого расположения Христа к Иуде. Особое расположение есть к троице Петр-Иоанн-Иаков. К Иуде нету.
В смысле он как Бог должен был видеть сразу все происходящее? Но как же его молитва в пустыне о том, что Бог оставил его? Молитва в Гефсиманском саду? Это все тоже показывает его слабость? Твоя версия обязывает Иисуса обладать особым знанием и это похоже на иудейство какое-то, кстати наверно Иуда так и рассуждал.
В тексте не говорится, что знает всё, но про крест знает, важную вещь знает, а не все подряд. Особое ли это знание? Ну как посмотреть. Молитвы и сетования Иисуса это слабость, да. Бог очеловечивается, Яхве больше не может быть прежним, который тысячами вырезал народ, посмевший не благоговеть перед ковчегом завета в сюжете из книги царств.
Как ты понял, что только религия поможет найти экзистенциальный смысл?
>Молитвы и сетования Иисуса это слабость, да. Бог очеловечивается
Это слабость человека или сошедшего Бога? Как вообще воспринимать этот текст библейский? Иисус то содержит Бога, то нет и тогда слаб? Когда Иисус пророчил Петру отречение - он был человеком или Богом? Когда молился в саду - он был человеком, осознавшим судьбу или Богом?
Это слабость с точки зрения высокой христологии, которую я не исповедую. Евангелие нигде не предлагает разделять проявления Иисуса на божественные и человеческие, это более поздние теологические задачи заставили смотреть на текст под этим углом, и именно потому что текст за много лет оброс традицией, чуждой той, в которой текст зародился. Сейчас пророчество Христа Петру интересно разве что тем, что разворачивает драму человеческой заносчивости, несостоявшегося героя, который хотел быть верным, но оказался слаб. И Христос, предсказывающий отречение, создает драматическое напряжение между заносчивостью Петра и неизбежным прояснением реального положения дел. А для религиозного сознание сюжет важен тем, что ставит вопрос, как это возможно: предать Бога и не потерять его расположение.
Ну фантазируй общение дальше, хуле. Раз на дружбу твоего мозга не хватает. Сомневаюсь, что у тебя НАСТОЛЬКО мозгозатратные хобби что прям душа после них болит и ни на что сил нет. Гении как-то дружат вон, а у них душезатраты поболее тебя будут.
В тред-то ты зачем написал тогда? Поныть? Бог в помощь, лол.
Есть фраза Про имеющего и неимеющего ну вы знаете
Она про то что богат не тот у кого много а кому хватает яж правильно ее понял? А не про точ то раз у тебя нет чего то то не будет еще больше
О наж не буквально понимается верно? Как в первом варианте написал или там про духовные бгатства?
Как ее понимать то, если там противоречия. Как может отняться у неимеющего то, что имеет, если он неимеющий? Он имеющий или нетмеющий в конце концов?
Про богатство в Библии написано конкретно.
"Легче верблюду пройти сквозь игольное ушко, чем войти богатому в Царство Божие" Лука 18 25
Ну и как богатый попадет в рай? Если верблюду легче пройти через ушко иглы? Вот и думайте.
"Иисус сказал ему: если хочешь быть совершенным, пойди, продай имение твое и раздай нищим; и будешь иметь сокровище на небесах; и приходи и следуй за Мною" Мф. 19
Да, это самое логичное, что можно сделать в моей ситуации. Стараюсь так и поступать. Но все же общение с Богом это больше духовное, а не душевное. К тому же, навязчивое состояние не так просто преодолеть внутренне - молитвой. Надо и непосредственно совершать действие, в моем случае, общение с реальными людьми по вере. Впрочем, я понимаю, что нужно молиться, просить милости, смиряться с волей божьей. Просто хотел высказаться о своей проблеме кому-нибудь, пока у меня такое омраченное состояние.
>>1221156
Социофобию я преодолел в большей степени, будучи подростком. Просто я социализировался в кругу людей не воцерковленных, скажем так, маргиналов. И Господь меня избавил от общения с ними.
>>1221247
>>1221226
Напоминаю
Авраам заключил договор с Богом ради власти, денег, земель, жен, рода, мирских ценностей.
режим толкования, гимнастика ума: включен
нет реально, это просто забавно читать про душевное. БОГАТСТВО, ЗЕМЛИ. Вот ради чего был пакт. Ну да Новый Завет Ессейский, но это как-то исключает настроение ветхого завета?
Иисус упразднил многое из Ветхого Завета
>ради власти, денег, земель, жен, рода, мирских ценностей
такого нету в ВЗ
> тоесть я этого не мог делать?
Мог и по правилам. Исповедь нужна когда ты борешься со страстями, что бы ослабить их власть над тобой. Так же принято исповедоваться перед Причастием.
Причастие это вкушение Тела и Крови Христа под видом вина и хлеба, что бы стать частью Тела Христа, которое и есть Церковь. в самым буквальном смысле и получать благодать пребывающую в Нем. Но это тебе явно рано, пока не изучишь веру и не станешь на путь борьбы с грехами. Который к слову сопряжен со страданиями, как и любая борьба.
> такого нету в ВЗ
Есть, я только что читал обещания Бога Аврааму, там все мирское
Там мирское. Земли, обещание прироста рода, успеха. Потом Авраам под бафом идёт и режет людей на обещанных территориях, а часть награбленного отдает Мельхиседеку примечательно, что Седек это Юпитер в буквальном смысле. Сыдик = Справедливость = планет Юпитер. Видимо остатки астрального культа
Вообще что бы понимать что происходит на службах советую полистать эту книжку.
https://azbyka.ru/otechnik/Pravoslavnoe_Bogosluzhenie/vsenoshhnoe-bdenie-i-liturgija-raz-jasnenie-tserkovnogo-bogosluzhenija/#0_63
Помазание маслом это не таинство вообще. Причастие происходит только утром на Литургии.
К слову никакой удачи ты не отбираешь, потому что ничего не происходит без ведома Бога, вопрос только участвует Он в твоей жизни или ты сам по себе.
Бог избрал Авраама потому что он был верным Богу, как до этого спас Ноя от потопа, а не какими-то товарно денежными сделками. И Авраам пошел воевать когда узнал что его брата взяли в плен.
Почему Бог избрал Авраама? Чтобы подготовить путь для Мессии. Бог обещал, что в потомстве Авраама будут благословлены все народы земли (Бытие 22:1–18). Упоминание о "потомстве" Авраама в этом отрывке относится к Иисусу Христу, через Которого все люди мира получат благословение в виде возможности обрести вечную жизнь. Павел объяснил это галатам: "Но Аврааму даны были обетования и семени его. Не сказано: „и потомкам", как бы о многих, но как об одном: „и семени твоему", которое есть Христос" (Галатам 3:16).
Речь про земные обещания.
>Мессия
Ни слова об этом. Авраам заключает пакт ради мирских ценностей: земли, множество потомков, успех.
>Там обещание земель, успеха и детей.
Это правда, а то что ты сказал ранее - ложь.
Не знаю, как помочь моему родному брату, который выпивает. Пьёт немного но каждый день. За него волнуюсь я, волнуется мама. Он обычный мужик, у него работа, семья.
Очень хочу ему помочь, но если поговорить с ним прямо, он будет делать назло, обидится, обозлится.
В церковь ходил, молился, как умею (я человек верующий, но не прихожанин, а скорее захожанин). Я понимаю, что это не магия и не стол заказов, но я правда очень хочу чтобы брат бросил выпивку. Может кто сталкивался лично с такой проблемой, подскажите, может к иконе сходить какой, может молитву прочитать какую.
Я понимаю, что на всё воля Божья, но я чем могу, хочу помочь моему брату.
Заранее прошу прощения, если вопрос глупый или уже поднимался.
Как-бы тебе объяснить-то?.. А твой брат - вот он кто? Ну наверное, у него есть парочкачка квартир в Москве, пара неплохих автомобилей, красавица-жена, и двое детишек? Нет? Так а чего ты доебался-то, что он пьёт? Это что, от хорошей жизни?
В чем не прав?
Любовь познали мы в том, что Он положил за нас душу Свою: и мы должны полагать души свои за братьев.
А кто имеет достаток в мире, но, видя брата своего в нужде, затворяет от него сердце свое, - как пребывает в том любовь Божия?
Дети мои! станем любить не словом или языком, но делом и истиною.
1Ин. 3:16-18
> В чём я не прав?
Смотри, ну ты же можешь вступить в профсоюз или партию какую-нибудь, которая условно будет представлять твои интересы здесь и сейчас. С религией это не так, мы представляем твои интересы на небе, а не на земле.
>В церковь ходил, молился, как умею (я человек верующий, но не прихожанин, а скорее захожанин).
Приближайся к Богу что бы просить за брата. Ну и конечно подавай записки, что бы за него и другие молились. Нон инициатива от тебя должна исходить и её вес ложится на себя, если ты готов к такому.
Тяжелая это работа - тащить бегемота из болота, если коротко.
>>1221300
Я все понимаю, но... вот обычный человек, видит иудаизм. Богатые, теории заговоров, да и вообще мутки с ними какие-то были раньше. Видит мусульман - закрытая община. Католики, протестанты - запад, вообще вне поля зрения (как и первые обычно). Ну вот вообще выбора-то нет. Есть атеизм еще. Но среди атеистов - лучше быть богатым! А это надо зарабатывать, надо уметь. А православие выписывает индульгенцию на нищету. Чому бедный такой? А грешно богатым быть! И все, никаких вопросов.
Но так же грешно быть и ленивым. Да и зарабатывать много не грешно, если заработок честный. Грешно тратить много на себя.
Не-а. Лень состояние преходящее. А заработок - это завершенное действие, совершенное с целью обогащения. Ишачить грешно, а за большие деньги вдвойне. Вот и получается что баланс - нищета без потуг. Самое нормальное вообще это ненапряжно поднять крупную сумму, и не стараться заработать трудом много (мало - можно).
Да, я чувствую, что должен сам чем-то пожертвовать (я думаю о том, чтобы курить бросить, я пью очень редко и немного, а курильщик заядлый) может зачтётся это.
Есть такое чувство, что работой над собой можно исправить ситуацию, чтобы не было так, что бревно в своём глазу и сучок в глазе брата.
По поводу записок - спасибо, я как-то совсем мимо всегда проходил.
>обычный человек, видит иудаизм. Богатые, теории заговоров, да и вообще мутки с ними какие-то были раньше. Видит мусульман - закрытая община. Католики, протестанты - запад
если он не читал Библию и изучал историю. Потому что если посмотреть историю, легко понять, что истина только одна, это Иисус, остальные религии ложные. Только Иисус и Его апостолы воскрешали людей и лечили больных одним словом. А остальные Будды, Магометы и прочие кроме разглагольствований ничего не делали.
>Это правда, а то что ты сказал ранее - ложь.
В чем конкретно ложь? Ветхий Завет про власть, царство, земли, успех, богатство, род.
Ты это не усложняй. Есть простая народная вера. По ней богатым быть грешно, грешно вкалывать как проклятый, особенно для себя. И это очень хорошо, так как умеряет аппетиты жадности.
Какая вера? Это язычники выдумывают себе веру и прочие приметы. Есть Новый Завет который дал Мессия и Его апостолы.
"Не думайте, что Я пришёл принести мир на землю; не мир пришёл Я принести, но меч"
От Матфея 10:34
И работать не грешно, а наоборот поощряется.
"Итак, как Христос пострадал за нас плотию, то и вы вооружитесь тою же мыслью; ибо страдающий плотию перестает грешить" Петра 4
Ты хочешь сказать что нужно работать не покладая рук чтобы богатеть богатеть богатеть?
> прочие кроме разглагольствований ничего не делали.
Так и у православных одни разглагольствования. А если не так, то исцелили бы брата анона от алкоголизма, но увы
>если он не читал Библию и изучал историю. Потому что если посмотреть историю, легко понять, что истина только одна, это Иисус, остальные религии ложные. Только Иисус и Его апостолы воскрешали людей и лечили больных одним словом. А остальные Будды, Магометы и прочие кроме разглагольствований ничего не делали.
База. Христианство это не религия. Христианство это реальность всего человечества, как минимум всей планеты. Если даже христианин считает, что эти слова какие-то уж слишком преувеличены, то никакой веры у него нет и никакая метания с ним не произошла.
В Ветхом Завете все попадали в ад. Бог открыл рай после прихода Иисуса
Ветхий завет порочен. Он дает двоякую установку познания мира божественностей и поклонения им. Как информация он еще сойдет, а как правила для "правильного" общества - нет (как правила для доминирующего сообщества - да). Но он не содержит святости, как Коран тоже. Поощрение богатства туда же. Получается, что этим книгам как раз возможно не хватает умерения финансовых аппетитов.
>Скинь источник новости, я про такое не слышал
Во время недавнего шизотеракта в Канаде во время перестрелки между террористом и ментами как раз около офиса порно-компании погиб раввин. Менты приняли его за мусульманина и ёбнули.
Очередное бла бла. Почему реальность в обществе верующих НИКАК не отличается от реальности в обществе иноверцев и неверующих? Кроме бла-бла ничего и нет, всегда идут ссылки на святых где-то когда-то, а не здесь и сейчас
>учитель-колдун-друг-язычник
С такими друзьями, врагов не надо.
>ничего кроме страданий мне христианство не принесёт
Даже не нужно быть христианином, чтобы понимать, что объективно в мире ничего, кроме страданий, и нет. Достаточно быть буддистом. Или Шопенгауэром.
блин, это так мило... мне честно говоря очень понравилось
>Почему реальность в обществе верующих НИКАК не отличается от реальности в обществе иноверцев и неверующих?
Еще как отличается. Она вообще кардинально другая. Только внешняя чушь может быть напоминают обычную жизнь, но это только внешне. Это если мы говорим про действительно настоящих верующих до которых дотронулся Бог.
Ветхий Завет абсолютная база. Там Бог буквально говорит как деньги под проценты давать но гоям, а не своим Я теперь понимаю Евангелие процветания, ведь реально в Ветхом Завете то и дело про успех, земли, род, богатство. Да даже если мы возьмем Новый Завет, Нашу Эру и то что происходило после. Если бы не желания царей земного, то не было различных битв и наращивания земель (во благо народа которыми правили цари конечно же), богатств и Церковь как бы тоже за была. Да и Ветхом Завете есть присвоение чужого, но так как это враги - это не грех, поэтому и Мелхиседек берет десятину от награбленного Авраамом.
Жизнь это конкуренция, где человек должен стремиться наращивать мирское не забывая конечно об благом, но если бы все жили как то подается (вот как ты подаешь и другие итт), то настал бы конец истории сразу в нашей эре, полная статика. Конкуренция и жажда мирского суть этого мира созданного Богом. Даже ходить по головам в бизнесе не есть грех. Например если мы даже возьмем технологии, которые облегчают жизнь людям, они развиваются дикими темпами из-за конкуренции между компаниями
Тебе с такими мыслями в тред к иудеям или язычникам надо. Без негатива.
Это буквально в Ветхом Завете. Золото, успех, богатство, долголетие, земли, царство, падение врагов. Буквально. Аврааму и Моисею мирские блага были обещаны.
И? У нас тут Новый Завет, если ты не заметил, шиз.
Никто не запрещает тебе стремиться к богатству. Христианам-то ты что сказать хочешь?
В ВЗ как раз трудовая этика прописана.
"Неверные весы — мерзость пред Господом, но правильный вес угоден Ему"
"Доброе имя лучше большого богатства, и добрая слава лучше серебра и золота"
Он немного гиперболизирует, но христианство учит, что Бог может благословить человека и дать ему богатство. Но не всякое богатство есть признак благословения Божия, как и не всякое благословение Божие обязательно подразумевает богатство.
Апостол Иаков в своем послании ругает не за желание заработать, а за отсутствие упования на Господа в бизнесе:
"Теперь послушайте вы, говорящие: «сегодня или завтра отправимся в такой-то город, и проживём там один год, и будем торговать и получать прибыль»;
вы, которые не знаете, что случится завтра: ибо что такое жизнь ваша? пар, являющийся на малое время, а потом исчезающий.
Вместо того, чтобы вам говорить: «если угодно будет Господу и живы будем, то сделаем то или другое», —
вы, по своей надменности, тщеславитесь: всякое такое тщеславие есть зло."
Исполнением заповедей приобретаются и временные блага
Что еще можно добавить к этому? Хочешь, брат, получить также и временные блага земной жизни и стать счастливым и благополучным? Исполняй с усердием и любовью заповеди Господа, и твое желание исполнится. Ибо Бог обещает через Моисея даровать все Свои благословения тому, кто хранит заповеди Его. «Если ты (когда перейдете за Иордан), будешь слушать гласа Господа, Бога твоего, тщательно исполнять все заповеди Его, которые заповедаю тебе сегодня, (то) придут на тебя все благословения сии, и исполнятся на тебе» (Втор.28:1). Что же это за благословения? Прочитай всю главу Второзакония и узнаешь. Также и через Исаию Господь сказал: «Если захотите и послушаетесь, то будете вкушать блага земли. Если же отречетесь и будете упорствовать, то меч пожрет вас» (Ис.1:19–20). А через пророка Давида Он обещает осчастливить человека, который боится и хранит Его заповеди. Обещает сделать сильным его семя на земле, дать богатство, прославить его дом и увековечить память о нем (см.: Пс.111)156.
А Дух Святой прославляет тех, кто следуют путем заповедей Его, и говорит, что жены в их доме будут, как счастливая лоза, а их дети – как масличные деревья, вокруг обеденного стола, и благословит их Бог с Сиона. И будут они наслаждаться всеми благами Иерусалима всю свою жизнь. И удостоятся они увидеть сыновей у сыновей своих и многие другие блага обретут (см.: Пс.127)157.
> но это только внешне
Если внутреннее не проявляет себя во внешнем, то это пустой трёп. И то, что внешне жизнь верующих не отличается от жизни иноверцев и неверующих, говорит о том, что ничего кардинального внутри нет
скорее всего пойду в церковь ещё раз в воскресенье. там сказали мол потом покушать можно будет... 100% со мной говорить будут, что вообще им говорить? там 80% бабульки 80+, 2 священника и думаю пару скуфией подтянутся. ах да, ещё хор из баб срак 45-60 лет. ну вобщем о чем с ними говорить? будут мне метафизическую тряпку под ноги кидать? как отвечать на вопросы мол зачем пришел? как к богу пришел? думаю говорить правду просто.... хотя никому кроме священника нет особого желания открываться, да и со священником ещё надо поговорить, мб всё не так радостно как хотелось
прост он в субботу байку травил как тот уголь покупал мол ему в кофешопе так радовались что у них священник уголь покупает "у них в жизни появился хоть какой-то смысл" - его слова про продавцов в кофешопе. неужели он с настолько ебанутым самомнением что думает что продавцы реально видели смысл своей жизни чтоб продавать священнику уголь для кадила???
понимаете о чем я? о том что священник тоже может оказаться ебанутым и, соотвественно, чувствовать себя с ним комфортно и открыться ему не получится
>>1221364
>>1221365
>>1221366
>>1221367
Богатство есть дело благое. Это я понял из Ветхого Завета. И об земном Бога можно спокойно просить. Душа, царстве небесное это все хорошо, но человек вполне может гипотетически больше века прожить на Земле и пока он на Земле нужно думать и просить об мирском, как в Ветхом Завете. Думать об душе хорошо в своем доме, с пассивным доходом
Ну и чего ты тогда до сих пор нищий инцел? Иди богатей, нечего на диване сидеть.
Богатство это зло. Православный человек должен быть нищ, хотя и не настолько чтобы своей нищетой вызывать божий гнев. Знаешь чем плохо богатство? Человек становится разборчив. Я не пойду, говорит, покупать продукты в пятерочке, а куплю в дорогом магазине. Не куплю, говорит китайфон, а куплю что подороже. Растут понты, все тратится не на жизнь, а на то, чтобы вырядиться перед другими. Деньги уходят на унижение тех, кого судьба обделила.
Кредит это особое зло. Если богатство уже получено - не важно, как, даже грехом (за него ответ будет), то кредит это покупка того, на что у человека нет. Он просто берет из будущего, какого еще не было, обязывая всех оплачивать его хотелки. >>1221365 но пришел капитализм и теперь все делается чтобы кредитные рабы продолжали выплачивать.
Каждый первый, кто хочет заработать больше - желает того не по нужде, а потому что у него недостаточно бренд, недостаточно понт, слишком мало социальной красоты - а кто оценит? Бог?
А я хоть и богатый но всегда покупаю в пяторочках, фиксах, светофорах и прочих нище-магазах и у меня китайфон. Кредитов у меня тоже не было и нет.
Не люблю понты и понторезов.
Значит откладываешь. Обычный человек не должен получать много и иметь возможность откладывать средства - это развращает.
Рекомендую уменьшить свои богатства. Перейди на дешевую работу, раздай все имущество.
Каким образом откладывание денег развращает? Я откладываю потому что мне не на что тратить, мне достаточно меньше того, сколько я зарабатываю. В чем развращение?
В богатстве. Ты становишься накопителем, богатым, перестаешь воспринимать окружение как если бы работал и зарабатывал ровно на жизнь. Это богатство тебя держит, ты боишься его потерять, ищешь способы сохранить и преумножить. Банки, счета, тайники, все это порок.
Тут надо объяснять, чем плохи разборчивость, понты и унижение других.
Мне неизвестно то, с чем ты предлагаешь согласовать. Можешь ответить, в чем основание моральных оценок разборчивости и остального?
Мы в треде православия и обсуждаем то, что богатство = грех. Тут ты вдруг такой "ниче не знаю". Ну я тоже не знаю даже что писать.
Для тебя неожиданность, что в православный тред приходят люди, имеющие смутное представление о православии? Не верю тебе. Пока я понял тебя так, что в православии есть некий перечень того, что такое плохо, и туда входят разборчивость, понты и унижение других, и что это такие постулаты, которые никак не обоснованы внутри православной картины мира.
Богатство это грех. Иисус говорил что богатый не попадет в рай. Вот и весь разговор. Можешь загуглить даже.
>Человек становится разборчив.
Минусы?
>Я не пойду, говорит, покупать продукты в пятерочке, а куплю в дорогом магазине.
Минусы?
Если средства позволяют, то какие минусы? Человек хочет качественную технику и еду. Бог хочет, чтобы все стремились к успеху и наращивали капитал, судя по Ветхому Завету.
>а кто оценит? Бог?
А Богу нужны дорого украшенные церкви или хорошо разодетые попы? Это радует глаз и создает атмосферу, это благость. Так и желание качественного (техника, одежда, еда, авто) тоже есть благость. В таком случае надо возможно начинать с самого убранства Церквей и становиться как протестанты? Нет. Так если Бог хочет чтобы его дом был богато украшен, то почему человек не может желать это по отношению к себе?
Эти вопросы можешь задать батюшке в церкви. Положение такое - богатство это грех. Дальше уже сам себя оправдывает по мере испорченности.
>Банки, счета,
В ветхом завете Бог говорит как давать под проценты. Соломон, Давид купались в золотое и имели много жен. Бог говорит, что богатство это хорошо ибо в мирском мире, в котором человек существует, оно имеет решающее значение
>В ветхом завете
В ветхом завете вообще много чего такого написано что давно уже не принято.
Мир двигался, государства расширялись, менялись лишь только потому что люди хотели лучшего и большего иначе бы давно настал конец истории. Жажда. Этот мир Богом построен на жажде, человек всегда чего-то жаждет и эта жажда двигает все вперед
>И был Аврам очень богат скотом, и серебром, и золотом. Бытие 13:2
Поэтому Бог благословляет богатство и нет ничего плохого, чтобы его у него просить. Авраам заключает договор на горе и Бог ему обещает земли, богатство, успех и множество потомков, ибо это важные вещи в мире, иначе зачем в нем еще существовать? Ты гностик? Материю плохой считаешь? Нет. А если нет, то и стремление к материальному не есть грех, ибо материю сотворил Отец
>Авраам
Он был рабовладельцем и имел огромное количество рабов. Ветхий завет это книга эпохи рабства. Демократия была в Риме и с Римом у ветхозаветных были разногласия.
>Ты гностик? Материю плохой считаешь? Нет. А если нет, то и стремление к материальному не есть грех, ибо материю сотворил Отец
Всего лишь шутка. Основа не в материи, а как ты пишешь - в жажде. Ветхий завет поощряет это состояние жажды наживы. Какие мысли приходят к человеку, который много набрал и не знает куда это девать? Как сохранить, как увеличить прибыль, статус, передать другим. Это становится его частью. Где место для духовной жизни, для обычной жизни? Появляется приземленность, привязанность к материи там, где этого быть не должно.
Обычный работяга имеет ЗП и на черный день - и все. Его не тяготят вопросы сбережений, приумножений и что с этим всем делать. Жизнь налегке. Живи он по Ветхозаветным понятиям о богатствах - он бы испортился морально, думая о том, где бы заработать - естественно нечестным путем.
Жажда двигает человечество вперед. Даже когда кажется, что за этим не стоит стремление к гига богатству, то все равно даже, чтобы купить квартиру (в идеале дом, ибо человек достоен участка своего, а не ячейки в курятнике), жениться, родить детей - нужны деньги. Уже давно наука движется за счет именно жажды стремления к деньгам и улучшению мирского бытия
Люди учатся усердно, порой даже не на то, что им нравится ибо - деньги. В материальном мире рулят деньги, комфорт, ибо такой мир создал Отец и можно было бы сказать, что люди сами создали такое общество, но я открываю Ветхий Завет и там Бог говорит богатство есть хорошо и благо и Авраам заключает договор не ради каких-то аморфных, воздушных обещаний, а вот ради того, что вот здесь, на земле, сейчас.
Даже, чтобы соблюсти завет "плодитесь и размножайтесь" нужно немало денег, ибо уже при 3+ детях нужно 100кв м в идеале и просить Бога об мирском не есть грех. Накопления хороши тем, что они переходят детям, потомкам.
>Ветхий завет это книга эпохи рабства.
На него до сих пор ссылаются
>Где место для духовной жизни, для обычной жизни?
Так богатые тоже молятся и ходят в церковь
Я это пишу просто потому что у меня открылись глаза. Людям внушают, что об мирском просить Бога не стоит, либо это вообще грех, но весь Ветхий Завет об этом
Знаешь что первым подвинуло человечество вперед? Съедение плода с древа познания. Обычному человеку это не нужно, так как нет возможности применить излишества жизни.
>Я это пишу просто потому что у меня открылись глаза
>весь Ветхий Завет об этом
Ну не знаю. Сейчас Новый Завет актуален как бы, что с тобой такое что тебе открылся именно Ветхий?
>Знаешь что первым подвинуло человечество вперед? Съедение плода с древа познания.
Это был эксперимент по выявлению свободы воли. Змей был намеренно отправлен к людям, чтобы выявить у них свободу воли. Богу не нужно, чтобы в саду обитали какие-то ручные, глупые существа, ибо он мир зачем весь создал и светила и прочее? Чтобы люди потом на одном клочке земли тусовались? Бог просто сразу сказал, что человек, если он захочет уподобиться Элохим, должен будет по сути пережить и преодолеть последствия своего выбора и выяснить истину что есть добро и зло. Мир есть эксперимент
>Ну не знаю. Сейчас Новый Завет актуален как бы, что с тобой такое что тебе открылся именно Ветхий?
На службах используются тексты Ветхого Завета и он часто цитируется. Что не так?
Да там резкое изменение просто в плане богатства. Нежелательно оно вдруг стало.
> Иисус говорил что богатый не попадет в рай.
Я помню контекст, он говорил другое. Я ожидал более вразумительное основание, чем опрометчивая трактовка неоднозначного эпизода про богатого юношу, ищущего вечной жизни....
Смена настроений порой наблюдалась и в язычестве, в том числе в лоре одного божества (классический, безумный культ Диониса и его аскетический Орфический культ. Кстати, тоже с первородным грехом)
Мне кажется это как бы игра на контрасте или как перетягивание каната. Попытка объединения чисто и без толкований Ветхого и Нового заветов кажется может привести к расстройству, но как бы так выясняется, выявляется и достигается истина. Ветхий завет имеет разительно другое настроение нежели Новый Завет, но истина она в середине, она в центре, собственно вот щас возможно цивилизации отчасти этого и достигли.
Преодолев и пережив грехи и многое всякое разное человечество так же может уже творить миры в смысле искусства (книги. фильмы, сериалы, игры и прочее). Цель человека возвыситься над этим. Материя это то, где это все переживают. Это выяснение истины, центра.
Хотя жажда двигатель прогресса, но аскетические учения как-бы это амортизируют
>про богатого юношу, ищущего вечной жизни...
Вечную жизнь ищут те, кто нажил множество имущества. Об этом я уже писал. В этом вред богатства и в Ветхом завете идея такая как раз. А в новом - царство Божие.
>но истина она в середине, она в центре, собственно вот щас возможно цивилизации отчасти этого и достигли.
Ересь! Как может быть срединная истина в вопросе Бога? Притяжение духа к материи портит этот самый дух. Почему вы все спорите? Потому что не жили согласно заповедям? Вы не можете уже отказаться от богатой жизни. Для вас это немыслимо.
> Обычный работяга имеет ЗП и на черный день - и все. Его не тяготят вопросы сбережений, приумножений и что с этим всем делать
Тяготят, конечно. Обычный работяга постоянно приземлён видением несоответствия между его насущным благосостоянием и желаемым.
>приземлён видением несоответствия
Это как? Желают быть богаче не только бедные. Тут речь о пути развития - богатый уже привязался к мирскому. А бедный имеет выбор, он не испорчен.
> Вечную жизнь ищут те, кто нажил множество имущества
Почему ты противопоставляешь жизнь вечную и царство божие, а Иисус в том самом эпизоде с богатым юношей ставит их в один ряд, через запятую? Это заставляет еще сильнее усомниться в твоих трактовках...
В вечном царстве божии будет награда за кротость или за то, что сумел разбогатеть? Ставить под сомнения слова Иисуса о верблюде, игле и богатстве?
>Ересь! Как может быть срединная истина в вопросе Бога? Притяжение духа к материи портит этот самый дух. Почему вы все спорите? Потому что не жили согласно заповедям? Вы не можете уже отказаться от богатой жизни. Для вас это немыслимо.
>И богатство и слава от лица Твоего, и Ты владычествуешь над всем, и в руке Твоей сила и могущество, и во власти Твоей возвеличить и укрепить все.
>Я образую свет и творю тьму, делаю мир и произвожу бедствия; Я, Господь, делаю все это.
>Более того, если Бог дает кому-либо богатство, имущество и возможность пользоваться ими, получить свою долю и наслаждаться своим трудом, то это дар Божий.
Человечество до воскрешения подвергается великой трансмутации
Если бы все было незыблемо, не было бы таких скачков настроений в Писаниях. Суть в том, что это нарративы, они подкидывались тут и там, все вообще (во всем мире). Только так достигается истина. Истина выясняется. В Ветхом Завете за нарушение Субботы убивали, в Новом Завете Иисус Субботу нарушает но чтобы творить благие дела и как бы он говорит, что люди не совсем все так поняли. Он так же растолковывает пищевые запреты
Жажда двигала царями, если бы не она то не было таких и территорий. Ты вообще осознаешь? Благое дело. Прагматичные интересы и личные амбиции. Вообще весь мир построен на том, что человек всегда жаждет. Чем плохо богатство? Цари были богаты и что от этого прям греховны?
Мои богатства идут на помощь родне, друзьям и знакомым. В любом случае не тебе судить, бро.
Ибо не суди - да не судим будешь.
Но я вижу, что бедный привязан к мирскому не меньше, через дешёвые зависимости, позволяющие забыться.
Блаженство даровано кротким. Не богачам, не математикам, не музыкантам, не священникам. Нельзя же отсюда делать вывод, что богатство, математика, музыка и священство = грех.
Слова о верблюде и богатстве на первый взгляд однозначны, у богатого нет шансов на царство, хотя Иисус не говорит "невозможно", а говорит "легче совершить невозможное, чем богатому войти в царство бога"? Это странное выражение, как что-то может быть труднее или легче невозможного? Невозможное не существует, а труднее или легче это всегда о существующем. Тогда как это понимать? Если Иисус считает невозможным богатому юноше попасть в рай, то зачем он сначала предложил ему ограничиться соблюдением дефолтных заповедей, пообещав, что хватит и этого? Диалог выглядит так:
юноша: что делать, чтобы попасть в рай?
Иисус: соблюдай заповеди
юноша: соблюдаю, чего ещё не хватает?
Откуда этот вопрос? как будто спросил рецепт, получил рецепт и говорит, что с рецептом что-то не так, чего-то не хватает. Мол, Иисус, подправь, там в твоем рецепте чего-то мне еще не хватает. Ну, Иисус ему так подправил, чтобы уж точно хватило, сказал ему сделать то, чего юноша точно не сделает, на что точно не скажет "не хватает, давай еще".
Юноша слышит про великого учителя, находит его, просит совета, но ответ... оказывается слишком прост. Ему даже делать ничего не нужно сверх того, что он и так делает. Ну, невыносимо просто. Не устраивает просто - на тебе сложно. Сложно тоже не устраивает, да чего ты вообще хочешь, юноша? Простые решения не годятся, сложные тоже, тебе просто невозможно угодить. И кто же тогда оказывается главным богатеем? Тот, кому невозможно угодить, вот насколько он богат! Ну, и по своему несчастен.
Потому что нет смысла любить тех кто тебя итак любит либо нейтрально относится. Под ближними в первую очередь имеются в виду враги - дети, мать и Боже упаси печатать это слово тёща.
Большая часть людей тебе не приносит каких-то гадогадостей в повседневности, в отличии от ближних.
Ты что-то путаешь, он везде говорит трудно и нигде невозможно
В Ветхом Завете сказано "не прелюбодействуй"
Мне кажется это больше относится к сексу с чужим партнером и изнасилованию, чем к дрочке.
Чревоугодие тоже грех, но это не значит что нельзя есть, это значит что нельзя увлекаться.
Если и пользоваться аналогиями то секс это как полноценный прием пищи, а дрочка это перекус хлебом на ходу, так почему это грех?
И ещё вопрос к гомосексуализму, Содом и Гоморра это же больше про общую греховность, а не конкретно про гомосексуализм? В Содоме вообще пытались ангела изнасиловать, ясен хуй это грешно. Да и мне кажется если Господь сделал человека геем и это не поменять то это и не может быть грехом, если не прелюбодействовать конечно (не изменять партнеру)
Господь сделал Адама, из его ребра Еву. (Попутно ещё N-ное число людей, о которых не говорится, которые уже обустроили города к моменту ухода Каина) Никого больше Господь не создавал. Ты продукт твоих родителей, тебя лично или Васю Бог не создавал, откуда у вас эта тупорылая препозиция.
Если Бог создает всех людей и поныне, значит он зависит от того кончу я в самку или нет, что является противоречием, поскольку Бог независим.
Бог всемогущ, поэтому ему похуй, зависим он или нет, он может быть зависимым и независимым одновременно, он всемогущий че ты ему сделаешь
В Ветхом Завете ничего про дрочку вообще не сказано. К сексу в целом отношение другое было, только сколько наложниц было у некоторых пророков посмотри.
Более того по преданию экзотических каббалистических rаввинов, не грех было и совокупиться с глиняной секс куклой ака големом, только перед этим конечно надо было помолиться и вставить ей в рот имя бга.
Это у кристкаков обсессия на куколдизм потому что Изя был продуктом последнего.
Короче конкретно по этому вопросу там две основные линии либо креационизм либо традуциолизм, по факту в церкви нет единого ответа так что это рамки теологумена.
Ты обосрался уже в начале, если от моих яиц зависит создаст он человека или нет, т. е. От моего решения, то ему уже не может быть похуй. В такой картине Бог это мёртвый механизм. Кто-то кончил и он сразу же метнулся и создал жизнь. Тогда это вообще не Бог, а называй её сила жизни или хуй пойми как вы язычники её зовете.
Не грех, если на официальном уровне актриса без мужа и у тебя нет жены. В таком случае исключается прелюбодействие. А вот аматеур хоум по идее грех. Так же грех фап на замужних женщин знакомых, девушек с парнями (еот)
> там 80% бабульки 80+, 2 священника
Найди церковь, не состоящую из бабок. Впрочем, у меня создается впечатление, что ты троллишь, ну или из совсем глубинки, в ДСах и вокруг "бабкоцеркви" днем с огнем искать надо.