Альтер-Эго. Я вот подумал. Существует известная народная мудрость: с кем поведешься - того и наберё
Аноним
22/10/26 Чтв 10:26:18
№
1
Я вот подумал.
Существует известная народная мудрость: с кем поведешься - того и наберёшься.
Я думаю, что каждый замечал, что когда он там рядом с дохуя харизматичным, свободным долго рядом тусит то и сам "заражается" этими качествами, рядом с таким человеком ты и сам чуствуешь себя легче, харизматичнее, более раскованным.
И вот я ещё вспомнил, что психике так-то похуй перед ним нечто реальное или просто образ в башке.
Ведь при достаточно сильном воображении, когда ты себе допустим представляешь какого-то там смелого, уверенного персонажа, то ты сам изнутри себя чувствуешь его уверенность, хотя, по сути, вот это ощущение его уверенности - это твоя уверенность, это твоя же психическая энергия, но внутри образа Другого внутри твоей башки.
И я вот подумал, а что может пойти не так, если создать такой образ, да там не плоский, а прям такой глубокий я бы сказал даже, который вот заряжен для тебя тем самым качеством, которого тебе не хватает и вот как-то пытаться взаимодействовать с этим чисто Образом Другого, пытаясь "заразиться" тем качеством персонификацией которого он для тебя является.
По логике вещей, это должно сработать. Ясное дело, что ты не станешь Тайлером Дерденом тупо там в воображении болтая с ним, но ты определено можешь заразиться его состоянием пусть даже на время, когда ты на уровне самого тело ощущаешь лёгкость, уверенность, раскованность, ты понимаешь, что вот "если бы Тайлер смотрел на эту ситуацию моими глазами, то как бы он чувствовал себя ,как это ощущалось бы на уровне тела?" И вот это вводит тебя в тоже самое состояние и уже из этого состояние действовать как-то легче, а действуя ты как бы закрепляешь за собой опыт.
Схема рабочая, за исключением того что этот образ конфликтанет с тем, кто ты уже есть. То есть полностью она выглядит так: сначала разлучиться тем негативным чертам, что делают тебе не таким, как хочется. Далее уже создавать образ без конфликтом со старым. Иначе это превозмогательство, которым тут аноны с 2011го занимаются. Но копирование поведения альфы не убирало им омежьих тревог внутри.
Идея сомнительная. Твой персонаж не будет являться чем то отличным от тебя, вся его "уверенность" будет конструироваться чисто из твоих представлений об уверенности, с остальными качествами также.
>>1975269
Превозмогаторство так то единственный рабочий вариант чтобы вылезти из жопы. Какие либо изменения всегда неприятны и ты не найдешь такой волшебной таблетки, которую достаточно просто принять чтобы стать другим. А на то что каким то удачным стечением обстоятельств поменяется среда в которой живешь рассчитывать не приходится
Нет, не единственный. Терапия отлично сносит то, с чем вы боритесь через силу. Превозмогаторство бред ещё потому, что нормисы вокруг не борятся с этими вещами, и ты по умолчанию им проиграешь потратив половину сил на преодоление своих заебов и выгоришь к черту. Это просто путь для тех, кто не нашел нормальной терапии или не потянул ее финансово. Но пока ты рвешь очко чтобы просто пообщаться или продавить свою точку зрения, обычные люди делают это с той же лёгкостью, что пьют кофе по утрам. Превозмогатор всегда в минусе даже против нормиса, я молчу про всяких талантливых ребят, которые ещё и в голове крутят сложные вещи, которые в состоянии тревоги ты просто не сможешь обдумать. Тревога отрубает бошку нахер.
>сложные вещи, которые в состоянии тревоги ты просто не сможешь обдумать.
Например?
Ну из самого простого, как не тупить в формальной и неформальной обстановке, в первом случае, например убеждая руководство что твой проект должен финансироваться и описывая его нестандартность и плюсы в динамике, чтобы не тупя и не заикаясь. Во втором случае в неформальном общении иметь достаточно харизмы чтобы на свою сторону уводить коллектив и получать повышение на основе этого авторита и так далее. Короче любые задачи, которые требуют минимального мышления. У превозмогатора в эти моменты синий экран или шаблонные ответы на отъебись, потому что он занят борьбой с собой, а не взвешенным рациональным мышлением.
Превозмогаторство и терапия это не противоположные вещи, а взаимодополняющие друг друга. Смотри, ты можешь не просто превозмогать, а можешь стараться делать это эффективно. Тогда в превозмогаторство включается в том числе и терапия.
Но и любая рабочая терапия основана не только на понимании, но и на ДЕЙСТВИИ. Действие не рождается из анализа и требует усилия или превозмогания.
Кури интроецирование.
При этом процессе ты делаешь для себя допустимой некую форму, но класть в эту форму ты всё равно будешь свои родные нейроны. Обширная практика может дорастить их до нужного объема, но поначалу придётся fake it until you make it.
Частично соглашусь, превозмогаторство это хорошее средство понять что для тебя сложно и неприятно и далее работать с этим терапией, но мочь делать это через силу пока не убрал терапией.
>взвешенным рациональным мышлением
Я всю свою жизнь пытаюсь понять, как жить и как развить это "взвешенное рациональное мышление". Оно мне недоступно даже в "спокойном состоянии".
Ну вот кому доступно, у них в состоянии стресса оно тоже идёт по пизде.
Если нет рационального мышления, остаётся только три буквы, которые нельзя упоминать в этом разделе.
>превозмогаторство это средство
А что тогда цель, если превозмогаторство это средство? У тебя как то все вверх ногами. Как бы способ решить проблему в лоб это самый первый вариант, который приходит в голову, он же и совпадает с целью. А далее идет оптимизация решения, повышение эффективности. И в рамках оптимизации и находится терапия, как способ, как средство. Или у тебя терапия уже превратилась в самоцель?
Поэтому сильные мира сего обычно воспитываются на биографиях и имеют своим кумиром людей из прошлого. Ты творчески подошел к тому, что уже известно. Пользуй, это знание - тайное.
ты старт шизы сейчас описал
такой вот прямо родной голубушки шизы
с расщеплением человечка
в нормисном варианте это будет чуть по другому работать
уже будут отступления от твоего текста
но в целом заебись текст
С терапии можно начать и превозмогаторство не понадобится. То что ты написал тоже работает, но только если ты готов это делать, понимая что 70% людей вокруг это не делают и имеют куда больше энергии делать дела из-за этого, вот терапия тебя и вводит в их режим, где не с чем бороться. Но можешь рвать жопу, преодолевая то, что тебе мешает, это тоже вариант.
Там шиза начнётся только тогда, когда этот образ воспринимается как реально другой, автономный. Когда вот он там сидит внутри, ты отдельно - он отдельно. Никакой шизы не будет, если ты будешь понимать,что это просто картинке в умея смотря на которую ты можешь получить доступ К СВОИМ психическим ресурсам. То есть, ну так устроено, ну похуй психике, если прямо се сказать: я полон решимости!
Но другое дело, когда "вызываешь" какое-то гневное божество и оп оно поперло. Это не баг, а фича. Любой достаточно осознанный человек понимает, что мысль в уме - это просто мысль в уме. Образ Другого - это просто Образ Другого, но для психической реальности там действительно нет разницы, ну вот и суть в том, чтобы отличать реальность "объективную" от "психической". Но ваще ты прав, вот в тантрическом Буддизме, который работает по схожему методу, очень высок шанс словить психоз и сойти с ума, поэтому считается самым опасным путем.
Расщепленная личность это не шиза и даже не близко к ней.
>воспринимается как реально другой, автономный. Когда вот он там сидит внутри, ты отдельно - он отдельно.
И это тоже не шиза, блядь.
Сколько дбт, КПТ, АСТ упражнений ты выполняешь в день, чтобы его развить?
>С терапии можно начать
ты никогда не начинаешь с терапии, ты всегда начинаешь с решения проблемы в лоб, а уже если это не работает обращаешься к терапии, как к средству
>и превозмогаторство не понадобится
а экспозиции сами себя выполнять будут? или ты "заражен" убеждением, что достаточно проанализировать и "проработать" и проблема сама устранится?
>70% людей вокруг это не делают
исследование проводил? откуда эти цифры?
>Но можешь рвать жопу, преодолевая то, что тебе мешает, это тоже вариант
пример. тебе надо вспахать поле. ты можешь это сделать лопатой, а можешь вспахать его на тракторе. второй вариант не отменяет работы, затраченного времени и твоих усилий. просто их будет меньше. так и терапия не отменят превозмогаторства, а находится в его контуре
Если ты начал превозмогать, ты вероятно уже знаешь в чем твоя проблема. Поэтому начать можно сразу с работы с ней, а не превозмогания.
Разумеется, устранится. Она не существует без мыслительного контента, который ее создаёт.
>Разумеется, устранится. Она не существует без мыслительного контента, который ее создаёт
если бы ты это не написал можно было сказать, что ты просто используешь слово "превозмогание" более узко чем я, как неэффективный способ решения проблем. но ты серьезно пишешь, что проблему можно решить одними размышлениями. то есть у тебя две крайности, одна это тупое превозмогание, а вторая это чистое анализирование.
но ты не дух, ты тело. у тебя в голове есть нейроны и у нейронов есть устоявшиеся связи, которые одними размышлениями не перестроишь.
Речь не о размышлениях, речь о деконструкции любого опыта, что представляет собой эти связи. Там не только мысли, там вся логика срабатывания проблемного состояния, эмоции, картинки, звуки, слова, поведение, убеждения. Превозмогание легетимно как провокация этих переживаний, но его не обязательно осуществлять для достижения целей при этом, повторяя раз за разом многократно. Достаточно определиться с тем, что мешает делать желаемое и тут же нести это в терапию. Тут речь не о размышлении, повторяюсь, а о анализе структуры проблемного опыта, найденного при помощи провокаций в форме попытки сделать что-либо целевое (сорт оф тестового превозмогания, лол). И далее, в процессе анализа этих конструкций происходит их разваливание в силу детализации их работы, которая попадая в сознание просто кишит несовершенством логики, единственная сила которой была в этой неосознанности и запакованности.
Если это назвать симбиозом, то он легетимен, просто не вижу смысла полагаться на преодоление как на постоянный способ жизни, он очень трудозатратен, и проще сразу подключать терапию.