Люди недооценивают как сильно миру перестали быть нужны армии инженеров целого ряда областей, не потому что их заменили компьютеры или автоматизация, а просто потому что не нужны из-за деиндустриализации западного мира. Нет больше в США и странах Европы спроса в армии инженеров в области электроэнергетики или машиностроении, больше половины выпускников инженерных направлений вузов теперь работают не по профессии, либо не в производительном секторе труда.
Кто-то однажды написал:
"Ральф Нейдер, 1997 год: «Когда в начале 70-х мы вышли на масштабные протесты против ядерной энергетики, правительство прогнозировало, что к 2000 году в Соединенных Штатах будет 1000 атомных электростанций. Сейчас их 109, и это число сокращается, так как закрывается всё больше и больше станций».
--
Если бы к 2000 году Америка построила 1000 ядерных реакторов и продолжила наращивать мощности, атомная энергетика обеспечивала бы сегодня ~90% наших потребностей в электроэнергии - даже с учётом резкого роста спроса из-за электрификации.
Мы, американцы, получили бы не просто более дешёвую электроэнергию в изобилии. У нас была бы совершенно иная промышленная экономика, как в Китае. Никогда не забывайте, что они у вас украли."
Наличие развитой и конкурентной локальной автоматизированной промышленности это, в первую очередь, гарантия что у страны всегда будут рабочие места, дешевая еда и товары, а также высокие доходы в бюджете страны в виде налоговых отчислений от экспорта. Сейчас же всего этого у стран запада (да и в целом большинства стран мира, в том числе России, какой-нибудь Бразилии, стран ЕС и Австралии - нет). Все последние остатки былой роскоши в экспортных пунктах этих стран - с каждым годом становятся все меньше и меньше, делая страну и её экономику более зависимой (а следовательно менее стабильной и с меньшими возможностями для роста) от поступающих в нее товаров, чем убывающих из нее. Причем речь не идет о каком-то изоляционизме или попытке производить в стране абсолютно 100% товаров, а попытке вернуть хотя бы те предприятия, которые были перенесены в конце 20 века в Китай под улюлюканье людей, что это будет на благо обеим сторонам.
Американские консалтинговые компании, консультировавшие западные корпорации в 1990-х годах, "помогли" Китаю выбраться из бедности и перенести все западные производства туда. Такие организации, как McKinsey, рекомендовали корпорациям переносить свои производства в Китай ради сокращения расходов и помогали осуществлять этот перенос. Они также утверждали, что повышение уровня жизни китайцев и индийцев позволит компаниям получить совершенно новую потребительскую базу для западных компаний. Однако они не осознавали, что краткосрочная выгода обернётся долгосрочным разрушением их собственных брендов, поскольку Китай перенял технологии, производственный опыт, интеллектуальную собственность и инфраструктуру, а теперь использует всё это для собственного развития.
По сути, консалтинговые фирмы и корпорации эпохи позднего капитализма, прислушивавшиеся к их советам, нарушили сложившийся мировой порядок. Изменения, произошедшие в 1990-х годах, теперь представляют долгосрочную угрозу западным демократиям.
Например, сейчас консультанты, связанные с McKinsey, которые ранее помогли странам запада перенести свои производства в Китай, советуют канадскому правительству поддерживать инициативу Century Initiative ("Инициатива столетия", это канадская лоббистская группа, целью которой является увеличение населения Канады до 100 миллионов к 2100 г. путем увеличения темпов как легальной, так и нелегальной миграции в страну). Последствия данной идеи уже можно себе представить. У этих людей нет ни моральных принципов, ни чувства национальной принадлежности, ни способности мыслить за пределами краткосрочной прибыли. И тем не менее теперь они дают рекомендации на уровне целых государств.
Конечно, программы бизнес-магистратур в элитных вузах стран первого мира пытаются преподавать будущим бизнесменам деловую этику в рамках своего курса, но, вероятно, им стоило бы уделять больше внимания политическим движениям, истории, истории рабочего движения и тому подобным дисциплинам. Ведь эти люди совершенно не способны видеть общую картину и понимать долгосрочные последствия своих решений. Они видят краткосрочную выгоду, не видя дальнейших последствий спустя десятилетия как в случае с Китаем. Либо они просто чудовищно аморальны.
То, что произошло в странах Запада в девяностые из-за политики неолиберализма, было просто чудовищной ошибкой. Представьте каким бы был сегодняшниий мир, если бы все производства мира в конце 90х не перенесли в Китай или любую другую нищую страну третьего мира и пошли бы наперекор советам консалтинговых гигантов типа McKinsey. Китай так бы и остался нищей страной на уровне Пакистана, Кубы, Венесуэлы или Парагвая с Бразилией. Он, возможно, погряз бы в проблеме внутренних конфликтов и противоречий, может бы пошел на путь реформ, но точно бы не достиг сегодняшних высот, где средняя зарплата в Китае теперь равна примерно 1300$, а каждый третий американец или европеец теперь хочет пойти туда жить и работать, насмотревшись пропагандистических видео в Тиктоке про киберпанковские и сверхразвитые города Китая. Это настоящая госизмена. Но в современном мире, где такие политики как Байден, Трамп и многие другие ни за что не отвечают и не хотят проводить реформы, отдавая себя в свободное плавание популизма и "авось повезет", трудно ожидать что-то от простых консалтинговых фирм типа McKinsey.
Это конец.
Барнаулец, пошел нахуй. Какая деинструализация, какой McKinsey? У тебя в стране белые списки, гoйда, пензификация и скатывание в мракобесие. Не тебе что то кукарекать про якобы загнивающий Запад. Нам бы на болота такое "загнивание"
А в твоем свинарнике 30к ежемесячно бусифицируют. Чо булькнул то?
>the world you were born in no longer exists
спасибо, кэп
ноль сожалений об этой помойке, ровно ноль нахуй
>Представьте каким бы был сегодняшний мир
Охуенным? Он таким и будет, когда пересоберется заново, уже с Азией в качестве столицы мира.
У китайцев, помимо их очевидных плюсов, есть еще один, очень сильный - они списывают у запада, но не обязательно точь в точь. И поэтому не совершат таких идиотских ошибок.
Дети, давайте представим каким был бы мир если объективные законы реальности были другими.
Это научная фантастика называется. США не могли не переносить свои производства вовне, потому что само их послевоенное экономическое устройство вытягивало инвестиции из промышленного в финансовый сектор. Грубо говоря вложил 10 долларов в деривативы, получил 20, вложил 10 долларов в станки, получил 11 долларов, а периодически вместо 11 получил -10 долларов. Ну и всё. Желающих много не найдётся.
А где Россия на пиках? Я так понял в России все растет и развивается, каждый день новый завод строят.
> в следующем году достоит завод по производству андроидоподобных роботов и
Дурачок, а нахуя нужны АНДРОИДОПОДОБНЫЕ роботы? Чтобы ебать тебя и твою мамку в сраки?
Никаких других профитов от человекообразности робота нет, наоборот одни минусы.
Алабуга прям на глазах выросла из шаражки в бигтех который штампует дроны. Например у Ирана нет реактивных шахедов, а у РФ есть.
Вся военка оче пригодится по завершению сво, как и наработки. Алжирцы например видя как геранями закошмарили порты в Одессе, энергетику, мосты, ЛЭП и прочее уже готовы крупные партии закупать.
Так ты новиоп-евразиецъ, ясное дело, ты так думаешь.
>>63666613
>>63666733
Обрыжки рвутся, что в разделе "Политика" обсуждают политику.
>>63666575 (OP)
Надо третью мировую, чтобы нюкнуть китаезов. Иначе никак!
пригодится кому? я могу намазать дроньчики на маспо? и движки там рофляные с китайского тв-шопа
Ну все эти инженеры просто едут работать и жить в Корею, Японию, Вьетнам, Саудию, Марокко и так далее. Какая разница-то?
Совковые пидорашки необучаемы.
>новиоп
Слово маркер долбоёба.
И да, зачем на русскоязычной борде обсуждать мифическое "загнивание" Запада? Может начнём новости из Зимбабве или Уругвая обсуждать?
Все просто. Спрос создают производители "предложения".
Пусть инженеры заставят власть тратить деньги на масштабные стройки.
Текущих власть имущих высокие материи не интересуют)
>То, что произошло в странах Запада в девяностые из-за политики неолиберализма, было просто чудовищной ошибкой
Китайцам надо в центре Пекина поставить памятник Фридриху Хайеку, создателю неолиберализма и основателю общества "Мон Пелерин". Если бы не этот чёрт, то Китай не достиг бы и десятой доли того богатства и могущества, которое имеет сейчас.
Неолиберализм не он придумал.
> Представьте каким бы был сегодняшниий мир, если бы все производства мира в конце 90х не перенесли в Китай или любую другую нищую страну третьего мира и пошли бы наперекор советам консалтинговых гигантов типа McKinsey
Кстати, Ельцин ещё пытался сдерживать этот тренд, а вот Пиня "Шлем" Шеломов в 00-х полностью отодрал российскую экономику по рецептам неолиберализма, очистив страну от заводов и распродав всё, что уцелело, иностранцам.
>Если бы не этот чёрт
Чел, Китай уже был могущественным и богатым, это его суть, это заложено в его модели. Так же как например рашка постоянно разваливается, пока не развалится окончательно, как ее предшественники Византия и Древний Египет. Изменить это можно только временно, но не навсегда.
он здесь причем, если их америка накачала
очевидное решение для жадюг - увеличить норму прибыли через перенос к дешевым туземцам
кого он сдерживал даун
он буквально капо ди капо компрадоров
Все это можно объяснить один предложением:
Есть план по весьма быстрому сокращению популяции умных мужчин.
Даже при наличии 1000 реакторов деиндустриализация могла продолжиться из-за глобализации и аутсорсинга.
Причина — чрезмерное вмешательство государства и отсутствие экономической свободы. Китай рос именно потому, что там государство меньше мешало экономике, а не из-за коварства McKinsey.
«Мегастройки как в США 50-х» — это не норма, а уникальный исторический период (послевоенный бум, холодная война), который невозможно воспроизвести.
Обычная примитивная потогонка. Твои реактивные шахиды давно списанный материал, эффективность перехвата которых не абсолютна только по причине наличия рубильника у кетаминового баzovичка в Техасе.
Жиды опять в шаровары заливают что-то, наверное.
>Причина — чрезмерное вмешательство государства и отсутствие экономической свободы.
Где из твоего графика следует, что это причина?
А может следствие?
Мало роста => государство вынуждено вмешиваться чтобы хоть что-то спасти
>новые источники выработки энергии в западных странах почти не строятся.
Эт ваще хуита. Просто сжигай больше, мощности и так простаивают, намного запарнее инфраструктуру по передаче энергии построить сейчас
почему на ведре написано ОЛД?
уже тогда существовали двачи?
"Развитые страны" построили постиндустриальную экономику, основанную на продаже крайне ценных долговых обязательств и неких услуг (ц) (R) (тм).
ОЛД БАТ ГОЛД
> Рост индустриализации и промышленности во всех странах мира (кроме Китая и нескольких стран третьего мира с низкой базой) почти прекратился либо пошел сильно вниз
Теперь-то Киев за три дня? Звони 117
Обычно такие надписи делали на емкостях в совковых столовках. Думаю это был ПОЛДНИК
>Это конец.
Бро, первым свидетельствам существования homo sapiens от 300 000 лет до 450 000 лет. За это время люди раза 2-3 ТОЧНО дошли до текущего уровня развития. Тому масса ебанутейших свидетельств, Барабарские пещеры, Серапеум, Осирион, то, что фараоны, охуев, выкапывали и переименовывали, случайно натыкаясь на диаритово-гранитные ЙОБЫ посреди строительства очередной хуиты из песчаника. Все это уже было. Мозг наш так работает, что посреди всего ты всегда хочешь большего. Вот те, кто сейчас ведет мир к очередному витку пиздеца и каменного века как раз находятся на острие ПОТРЕБЛЕНИЯ, именно с большой буквы. Это семьи, чьи доходы в день исчисляются миллиардами. Ебля младенцев, каннибализм, инцест, поедание частей тел девственниц, и так далее, чем еще увлекаются эти прекрасные люди- все это уже не цепляет их много и много десятков лет. Вот что их зацепило- планетарная программа перекройки и полной замены белых тупых пролов ака "средний класс" на гигамассы полуниггеров-полупакестов и т.д., это, по сути, повторение совковых экспериментов по скрещиванию людей с шимпанзе в сухумском питомнике, но в планетарном масштабе. Всего лишь очередной цикл закончится техногенным пиздецом, и за пару, либо десяток тысяч лет планета все это погребет нахуй под тектоническими плитами, океанами и ледниками.
КукОЛД
лол, тогда уже были сойкуки и кукбои?
>>63680749
а нахуй жратву подавать в ВЕДРЕ?
>>63680302
не понял. ты олд?
>а нахуй жратву подавать в ВЕДРЕ?
А готовить ты еду как будешь на всю школу?
Может тебе капитализма захотелось и свободной продажи кастрюль?
В ведре приготовишь не развалишься, построению коммунизма это не помешает.
ващет в совке готовили в огромных ЛЮМИНЕВЫХ кастрюлях на 40-50 литров и в котлах водяных, всё это пикрил.
в вёдрах никто не готовил
я кстати лично видел это оборудование и котлы неплохие, там за счет водяной рубашки нихуя не пригорает потому что они температуру держат около 100 градусов не больше.
кастрюли - ну обычные, правда в одно ебало таскать кастрюлю 50 литров с горячим супом или кашей тяжело и небезопасно
А у индусов котлы вообще на уровне пола и без крышек
Там регулярно варятся паджиты, видос был
Я СОГЛАСЕН В ШАХТЁРЫ ПОЙТИ ВОДИЛОЙ ВАГАНЕТОК ИЛИ КЕМ ТА - КУДА ЗАПИСАТЬСЯ???
эти выше пола потому что внизу там ТЭНы стоят и в целом силовая электрика расположена типа релешек и прочего.
а как индусы разогревают котлы если они бля на уровне пола?
и мне вообще интересно что они там варятся, индусы же не алкаши вроде?
все распиздяйства на производстве обычно от алкашки, ну типа знаешь, бетономшалка мешает бетон, бригада строиелей жрёт самогон и т.п.
а эти настолько отбитые что даже по трезвому попадают?
ещё один оперозадроченый мусорок высрал постик - иди домой - иди спи ментяра...
Если бы у бабушки был хуй она была бы дедушкой
Большая геополитическая катастрофа?