Нашел вот это вот в скаруфячьем списке лудшых альбомов прога. https://www.youtube.com/watch?v=wAhWagDbi0s Мдахех, даже Enigma звучит прогрессивнее и интереснее, че уж говорить про Dead Can Dance, Эктора Зазу или там Кайно Йесно Слонце с Исихией...
>>1956620 Могут пролить свет на тот или иной аспект музыки, помогают лучше понимать творчество. Не обязательно же принимать на веру каждое слово.
> Им может быть кто угодно
Но не ко всем хочется прислушиваться. Мне кажется, хороший музыкальный критик должен быть довольно эрудированным человеком: разбираться в художественной литературе, в истории, в религиозных учениях, в философии... Чем шире картина мира, тем больше на ум приходят различные образы, а также понимание тех личностных и общественных основ, из которых произрастают музыкальные идеи. «Красота не в глазах смотрящего, а в разуме мыслящего».
>>1956619 Какой троллинг нахуй, я неиронично в ахуе и от того, что этот альбом оказался в списке лучших альбомов прога, и от того, что кто-то считает пчелдрикса, запихнувшего этот альбом в список лучших альбомов прога, авторитетным музыкальным критиком...
>>1956618 А вот этот альбом из того же списка более-менее норм, если закрыть глаза на тот факт, что он насквозь вторичен по отношению к RIO первой и даже второй волны. https://www.youtube.com/watch?v=NxeGLuVVINY
>>1956649 Ну и авторитеты бывают не без промахов, не без странностей и они тоже иногда встают не с той ноги. Сам он пишет об альбоме следующим образом:
...возвращаются к органическому потоку призрачных дронов 'Vespers', на этот раз вдохновленному «Тибетской Книгой мёртвых». Звук (особенно в ярком исполнении «Transmigration») приобретает примитивный/футуристический привкус антропологических путешествий Стива Роуча. «Oblivion» более строгая пьеса, отсылающая к небесным мечтам Гарольда Бадда и суровым коллажам Карлхайнца Штокхаузена.
Ты ведь не считаешь же всерьёз, что если что-то вызывает у тебя несогласие, значит, дело обязательно в источнике твоего раздражения, а не в тебе самом? Иначе ты сам становишься претенциозным и с намёком на манию величия.
>>1956653 >приобретает примитивный/футуристический привкус антропологических путешествий Стива Роуча. «Oblivion» более строгая пьеса, отсылающая к небесным мечтам Гарольда Бадда и суровым коллажам Карлхайнца Штокхаузена Ну то есть еще один насквозь вторичный диск вместо чего-то действительно оригинального в своем жанре, окау.
В прошлом треде постили дет-метал со скрипкой, а какой еще прог-метал (в широком смысле, включая всякие авангардные эксперименты) стоит послушать? Из того, что слышал:
Pan.Thy.Monium - охуенно
Atheist, Behold… The Arctopus, Cynic (ранний), Dysrhythmia, Fredrik Thordendal's Special Defects, Morkobot - годно
Opeth, Meshuggah - уныло (если бы только Meshuggah были похожи на Special Defects, но увы)
Во-вторых тоже нет, наоборот обрёл самосознание и под финал жизни смог избавиться от анальной надстройки гипер-контроля супер-Эго.
Только в таком вот разрезе становится понятным его жизненный путь и всё творчество Фриппа: это отчаянная попытка при помощи чисто интеллектуальных усилий выйти из хронического застревания в анальной фазе. Каждая смена состава... Каждая смена стиля... Каждый новый технический приём... Угнетающий всё и всех перфекционизм... Сколь отчаянных, столь же и безуспешных попыток вырваться из этой клетки... Да-да, вплоть даже до таких феерический выверенных деталей как анальный кружкок круговой струнодрочки - Степанова не даст соврать - когда обязательно надо помахать грифом перед мордой другого поциента в знак ритуальной звуко-эякуляции. Просто выражено это у него было через высокий центр и музыку. Но суть та же!
И только лишь разбитная и очевидно развратная алко-хохотушка Тойя смогла наконец-то снять его всю жизнь накопленное напряжение и дать этому анальному вечному зуду конструктивное русло.
Потому я искренне рад за Фриппа. Который на закате своих дней самым неочевидным путём выполнил свою инкарнационную задачу души и наконец-то по-настоящему расслабился, обретя свой дзен перед дальнейшим путешествием. Всем бы такого счастья и комплиментарного партнёра...
>>1957108 Ну такое. Раньше Фрипп был control freak'ом, на старости стал клоуном на побегушках у жены (а может, всегда им был, просто теперь они транслируют это вовне).
Красиво состариться - нетривиальная задача, удается немногим. Вот недавно посмотрел видео на ютубе про шотландского художника-авангардиста, тут ему 90 лет: https://www.youtube.com/watch?v=WgPmkoAR76U
Вот это мощные старцы. А Фрипп даже во время кривляний выглядит как анальный стесняшка. То есть понятно, что у него все хорошо, есть жена, слава, деньги, но так-то кринж полный.
>>1957132 Если вдуматься, то и King Crimson - дико кринжевая группа, напыщенное идиотство для эстетствующих задротов. Нормальные пацаны слушают Hawkwind.
>>1957166 Лицемерный битлодебил, быковавший на The Velvet Underground за якобы пропаганду тяжёлого наркотика песней "Heroin" (что говорит о том, что творчество велветов он нихуя не понял), хотя у самого та же "Ace of Spades" пронизана прожигательской и саморазрушающей философией. Ну и если говорить чисто музыкально, то творчество Лемми весьма и весьма однообразно.
Тут никто об этом не спорит. Любому долбаёбу понятно, что творчество Заппы было куда виртуознее, оригинальнее и разнообразнее. Вопрос (ну типа "вопрос", для адекватов и так всё понятно) заключается в том, а стоят ли Быдlies хотя бы грязи из под ноготочка или капельки пота в порванном носке области левой пятки Фрэнка. Шебмка, на мой взгляд, вполне исчерпывающе демонстрирует кто был настоящим музыкантом, а кто жалким эпигоном.
>>1957575 > творчество Заппы было куда виртуознее, оригинальнее и разнообразнее Это не значит, что оно было ЛУЧШЕ, потому что Скуффи ставит выше Битолз даже Вельвет Андерграунд, которые уж точно не были ни виртуознее, ни разнообразнее, да и с оригинальностью не все так однозначно, лул
Блять, это оно и значит. Заппа был более прорывным и более гибким музыкантом, т.е более профессиональным и более важным с исторической точки зрения. У Велветов быдлос тоже сосёт.
>>1957600 > Блять, это оно и значит Нет, дурачок. "Лучше играть одну вещь двадцать лет, чем выучивать двадцать вещей за год". Исполнительская дисциплина важнее, чем гибкость, а оригинальность и прорывность сами по себе не значат нихуя. Иди Дерека Бейли послушай, тоже охуенно прорывной артист был. > более важным с исторической точки зрения Скаруффишиз пошел на новый круг: сначала будет отрицать, что Быдолз на поп-культуру повлияли сильнее Залуппы, потом начнет утверждать, что ну было у Быдолз влияние, только оно НЕПРАВИЛЬНОЕ, поп-музыка НЕ ДОЛЖНА БЫТЬ МЕЛОДИЧНОЙ, мелодичность - это деградация!1!1
>>1957601 Ебать, а ВЛИЯНИЕ как будто дохуя критерий. Заппа был влиятельным в новаторском смысле, а быдлос были влиятельны в регрессирующим, поскольку вернули к практике музыкальные приёмы 50-х годов. Велветы тоже были оригинальнее и влиятельнее: привнесли в музыку новый тип эстетики и вокального исполнения, соединили рок/поп музыку с авангардом и стоят у истоков всевозможных альтернативных жанров музыки. Как можно вообще сравнивать Заппу и Велветов с четырьмя писклявыми недоносками, которые стали влиятельны не благодаря музыкальному таланту, а благодаря усилиям Эпстайна?
>>1957602 >Ебать, а ВЛИЯНИЕ как будто дохуя критерий С точки зрения Скаруффи - да >Как можно вообще сравнивать Заппу и Велветов с четырьмя писклявыми недоносками, которые стали влиятельны не благодаря музыкальному таланту, а благодаря усилиям Эпстайна? Смотри-ка как ты запел, когда оказалось, что Залуппа проигрывает сравнение с этими недоносками, лул
Это где у него такое написано? Покажи. Ах да, ты же сейчас как пиздлявое чмо будешь изворачиваться "ррряяяяя да я старого шизика-макаронника читать не собираюсь ббеееее". А хули тогда пиздишь?
>>1957604 >Это где у него такое написано? Это из его ссаных рейтингов видно, дебич. По какому еще критерию он мог оценить Captain Beefheart, Velvet Underground или Боба Дилана так высоко? По ВиРтУоЗнОсТи, а может по РаЗнОоБрАзНоСтИ?
Влияние Битлс на музыку закончилось 20 лет назад со смертью бритпопа, как доминирующего жанра в поп-музыке Влияние Заппы на музыку, как именно на массовое явление - околонулевое и всегда им было Это просто факты, с которым невозможно спорить, если не находиться в эхо камере
Охуительный аргумент. То есть цитаты не будет, будет только "мне так на глазок кажется". Ну а мне кажется, что ты поверхностный долбаёб. Это видно, дебич.
Интересно, кстати, откуда у Скуффи такая любовь к нью-эйджевому говну, причем часто даже не первого ряда. Lisa Germano в топе лудшых рок-альбомов, насквозь вторичные Voice Of Eye в списке проготы, лень дальше копаться в этой куче.
>>1957608 >Охуительный аргумент Да, сможешь возразить по фактам? Ну там озвучить настоящие критерии Скаруффи, чтобы все увидели, что никакой влиятельности среди них нет? > То есть цитаты не будет То есть ты настолько тупой, что сам нихуя увидеть не можешь, пока тебе открытым текстом мысль не выразят? > Это видно, дебич. Пока что видно только твою тряску, скуффосос.
Вот кстати Бифхарт реально один из любимчиков Скаруффи кто действительно пиздец как сильно повлиял на поп-музыку 70-80-ых годов. Панк, пост-панк, новая волна - это всё детища Ван Влита в чистом виде, хотя человек вообще ни на чём играть не умел, да и петь нормально тоже, про нотную грамоту и какие-то минимальные познания в музыкальной теории я вообще молчу
> Countless readers ask me what are the "criteria" that I use to come up with my ratings of musicians, albums, and works of art in general. > I have no idea how I judge music. > In fact, I never thought that I was "judging" anything until I began having readers. My notes, my books and now my website were simply meant as an extension to my memory. I have always been taking notes, since I was a child, probably a consequence of having a pathetic memory. Those notes were never meant as a "judgement" but simply as a memory of what I thought and felt. Most of my notes relate, implicitly or explicitly, to other notes. Now that I have readers, I try to make the reference explicit. I think it is almost impossible to understand my thinking without having read "all" of my notes. The meaning of a note is in its relationship with all the other notes. An isolated sentence means nothing.
Имаджинировали ебало критика, который даже не может внятно сформулировать критерии, которыми руководствуется в оценках?
>>1957611 > Да, сможешь возразить по фактам? Ну там озвучить настоящие критерии Скаруффи, чтобы все увидели, что никакой влиятельности среди них нет?
То есть ты сначала сам приписал ему определённую позицию, а потом, когда у тебя спросили за аргументы, ты спрашиваешь у меня какая у него позиция? Ты долбаёб?
> То есть ты настолько тупой, что сам нихуя увидеть не можешь, пока тебе открытым текстом мысль не выразят?
Ну я, в отличия от тебя, не приписываю чужой точке зрения свои домыслы.
>>1957615 > То есть ты сначала сам приписал ему определённую позицию Да, проблемы? Позиция критика должна быть очевидна из его критических отзывов, иначе это не критик, а пиздлявое говно. > ты спрашиваешь у меня какая у него позиция? Ты фанбой Скуффи, и ты не знаешь, какую позицию ты защищаешь, когда ты защищаешь точку зрения Скуффи? Вот это поворот!
>>1957617 > Да, проблемы? Позиция критика должна быть очевидна из его критических отзывов, иначе это не критик, а пиздлявое говно
Ну так покажи конкретные цитаты из его критических отзывов, ебанько, а не ссылайся на "ну я посмотрел на его топ и подумал, что он его составлял именно по такому принципу. А раз я так подумал, значит, так оно и есть".
> Ты фанбой Скуффи, и ты не знаешь, какую позицию ты защищаешь, когда ты защищаешь точку зрения Скуффи? Вот это поворот!
Я знаю как минимум одну группу, которую он признаёт очень влиятельной, но тем не менее считает её посредственной. Но зачем мне эту группу сейчас озвучивать? Это ты ответил утвердительно, что, якобы согласно Скаруффи, уровень влияния выражает уровень профессионализма и годности. Вбросил тезис – аргументируй или признавай, что ты пиздабол.
>>1957618 Оценки – именно оценки – все критики ставят от жопы. Потому что они не столь важны и служат лишь для внешней систематизации. Важна только содержательная составляющая критики, рецензии, отзыва.
А вот, как отмечает величайший музыкальный критик в истории, Быдлос "революционизировали" (по факту регрессировали) развитие музыкальной мысли:
> "...echoing one another, stretching a word for several beats, screaming coarse "yeah-yeah", shrieking in falsetto..."
> "...the secret of the Beatles' success, in the USA as in the UK, was the simplicity of their arrangements. Whereas the idols of the time were backed by complex, almost classical arrangements, at times even by studio effects, the Beatles employed the elementary technique of surf music, completely devoid of orchestral support and surreal effects. At a time when singers had become studio subordinates, the Beatles managed to reestablish the supremacy of the singer..."
> "...they replaced the rough and crude beat of the blues with the light and tidy rhythms of European pop songs; they exchanged the slanted melodies of the blues with the catchy tunes of the British operetta; they substituted the provocative lyrics of Chuck Berry with the romantic rhymes of the "teen idols." Epstein and Martin simply continued that format with the Beatles"
Подождите, стоп. Стоп-стоп-стоп. Если Вселенные не перерождаются бесконечно, а имеют некое первоначало, значит, Скаруффи может быть не просто величайшим музыкальный критиком в истории человечества, но и в истории всех Вселенных?
>>1957625 > they exchanged the slanted melodies of the blues with the catchy tunes of the British operetta > they replaced the rough and crude beat of the blues with the light and tidy rhythms of European pop songs > they substituted the provocative lyrics of Chuck Berry with the romantic rhymes of the "teen idols." И это плохо, потому что?.. Какой же феерический долбоеб этот макаронник!
А вы тоже на этих ебальниках видите блеск художественной гениальности, а не фотогеничную версию музыкальной кока-колы для ширнармасс? Вы что, конечно же Быдлос это не четыре джастина бибера 60-х, о нет!
>>1957632 Господи, какой же ты слепошарый долбаёб. Там не про мелодизацию написано, а про опопсачивание музыки и её регресс к архаичным стандартам.
Также жду ответа на эти посты:
> Ну так покажи конкретные цитаты из его критических отзывов, ебанько, а не ссылайся на "ну я посмотрел на его топ и подумал, что он его составлял именно по такому принципу. А раз я так подумал, значит, так оно и есть"
> Предоставь свой список, в котором копаться будет интересно
>>1957634 >опопсачивание поп-музыки - плохо! >поп-музыка должна быть авангардной и социально ответственной! >легкие ритмы европейской попсы - плохо, надо слушать серьезные ритмы блюза! >цеплючие ритмы британских опереток - плохо, надо слушать корявые мелодии блюза! >кстати, при этом отнимать музыку у негров, как Пресли и Битолз, нельзя! >надо с серьезным ебалом слушать песни про проблемы чернокожих студентов и провокационные лириксы Чака Берри, а не про любовь! >нехуй веселиться, это инфантильно!1 Какие вы с макаронником тупые и душные, пиздец просто. Нихуя не понимаете социально-коммуникативной функции поп-музыки. Чисто додик с пикрила, который с грустным ебалом в углу стоит. >Давай Дал тебе за щеку, проверяй. Нормальному человеку я бы предоставил, скаруффиговну - нет.
>>1957646 > Какие вы с макаронником тупые и душные, пиздец просто
В этом и суть критики, ебанашка. Если тебе нравится слушать говно, то пожалуйста, быдло из кабака твою СОЦИАЛЬНО-КОММУНИКАТИВНУЮ ФУНКЦИЮ воспримет с распростёртыми объятиями. Только нечего удивляться, что в адекватных кругах на твой плейлист будут смотреть снисходительно.
Про отсутствие любви и веселья – ты опять в очередной раз занимаешься демагогическим приписыванием своих домыслов чужой позиции. Подленький дурачок ну просто не может не напиздеть, не подставить кого-нибудь, не дезинформировать, лишь бы выдавить из себя хоть какую-то видимость типа адекватного ответа.
> Нормальному человеку я бы предоставил, скаруффиговну - нет
Да изначально было понятно, что тебе крыть нечем. Просто было интересно потыкать тебя в тобою же насраную кучу, чтобы узнать насколько пидораха способна быть изворотливой )
В треде есть вообще хоть один адекватный скаруффикритик? Ну просто чтобы после всех этих разговоров он соответствовал ХОТЯ БЫ трём критериям:
1) критикующий Скаруффи знает, в чём заключается позиция Скаруффи 2) критикующий Скаруффи не приписывает Скаруффи того, что Скаруффи не утверждает 3) критикующий понимает, что если в тексте написано А, то идёт речь об А, а не начинает говорить о Б только лишь потому,ьчто Б проще критиковать
А то подзаебало, одно и то же от этих умственно отсталых. Давайте, сучки, выползайте.
>>1957133 Ты чё, долбаёб что ли? Бог музыкального вкуса оценивает классический период Кримсонов выше, чем лучшие альбомы Хоуквайнда. Ты сначала посмотри какие оценки этим группам поставил Скаруффи, а потом уже разевай свою вонючую пасть.
>>1957679 Бог снисходителен к тем, кто в него не верит. Ты главное ему не перечь, иначе это повод провести интеллектуальную ревизию. А меня ты стерпишь, ничего страшного, сучка.
>>1957682 Ну я всё понимаю, ты решил себя посозерцать в качестве проницательного адеквата, который со взглядом свысока ставит окружающим психиатрические диагнозы. Только вот как ты определил где я пишу на серьёзных щщах, а где с ехидным ебалом? Что именно тебя ослепило, твоя тупость или твоя мания величия?)
>>1956682 Это хоть нужно переслать по почте Скаруффи для экспертной оценки, но, думаю, он бы поставил где-то 5 из 10. В общем, семёрку ("buy it eventually") он бы не поставил точно, поскольку оригинальностью (и, следовательно, гениальностью) трек не отличается точно.
>>1956654 Что есть, то есть. Богу музыкального вкуса виднее, поскольку он переслушал столько музыки, сколько ты не услышишь за десять своих жизней. Нехуй оспаривать авторитеты в духе малолетнего долбаёба, который через эпатаж пытается привлечь к себе внимание.
>>1957062 Так битлс же говно, которые к тому же ещё и оказались вредителями. Правильно говорит Скаруффи: если взглянуть на топ джазовых альбомов, то слушатель поймёт, что въехать в "Bitches Brew" нужно ещё очень постараться, но оттого и награда будет гораздо слаще, ибо экспериментальная и авангардная музыка это как изысканный деликатес, который воздействует на самые тоненькие струнки вкусовых рецепторов.
В рок-музыке же, как верно отмечает бог музыкального вкуса, на первые места суют быдлосовское дерьмо, построенное вокруг припева и с писклявыми голосами подпевающих "la-la, yeah-yeah". Что об этом подумает человек, который в музыке разбирается и является её любителем, а не потребителем? Что вот это говно и есть апогей рок-мысли. Углубляться в изучение дальше, следовательно, нет никакого смысла, т.к топы уже вызывают в лучшем случае снисходительную улыбку. А вот был бы на первых местах безумный Trout Mask Replica... Или весёлая научная лаборатория Uncle Meat... Или открывшиеся небеса на Rock Bottom... Или зловеще-волевой Nail... Или рисующий полотно The Parable of Arable Land...
Ебашьте, ебашьте за Скаруффи, сучки. За бога нашего и святого духа, за виртуоза лаконичной базы, за разъёб битлоцентричногл догматизма. Вперёд, вперёд к антибуржуазной культуре.
>>1957850 Да, прям веет каким-то гибридом ранних кримсонов и пидорского пискляво-кастрированного голоса Леннона. Ну и конце, как и можно было ожидать, не обошлось без дешёвого битловского трюка, от которого веет уже пятидесятыми: вокальное перекликание с использованием фальцетто. Вне всяких сомнений, что бог музыкального вкуса провозгласит это говно вырожденческим плагиатством и эпигонством. А ведь я вам говорил, что штамповать попсу это ремесленничество, которое не требует никакой изобретательности.
>>1957868 Ну я тебе больше скажу: Русланчик это тоже моё очередное альтер-эго. А что ты думал, паскуда? Что ты с надменной ухмылкой наблюдаешь за цирком уродов, а не сам являешься подопытным кроликом? Пока ты выёбываешься своей проницательностью, я в это время на своей ладони вижу всё человечество. Я прожил тысячу жизней и ещё столько же видел в своих снах, так что даже не пытайся угнаться за полётом моей мысли. Watch your back, boy scout...
>>1957883 Не пиши от моего имени, капиталистическая магмамразь. Хотя нет, стоп, величайший музыкальный критик в истории человечества относится к Magma довольно тепло. Хорошо, я пока что разрешаю тебе здесь ползать и язычком слизывать с асфальта крошки хлеба, но больше не вздумай делать глупости.
Давайте всё-таки вот положа руку на сердце. Если мы подойдём к вопросу объективно, а не будет фанатично орать с истошными визгами РРРРЯЯЯЯЯЯЯЯ ОН БЫДЛОС КРЕТИКУЕТ ОНИ ЖЫ ВЕЛИКЕИ ТАК ВСЕ ГОВАРЯТ КАК ОН ПОСМЕЛ или УУУИИИИИИ ОН СКАЗАЛ ЧТО МАИ ЛУБЫМЫЕ ГРУПЫ ГАВНО КАК ТОКОЕ БЫВАИТ Я НЕ МАГУ СЛУШАТЬ КАЛ НУ ЭТА ЖЕ Я или ХРРРЮЮЮЮЮЮЮ ЕГО ПОЗИЦИЯ НЕ УМЕЩАЕТСА У МИНЯ СОЗНАНИИ КАК ОН МНЕ ПРОТИВОРЕЧЕТ А ЧЁ ТАКОЕ БЫВАЕТ, а вот подойдём чисто вот ну как взрослые непредвзятые адекватные люди, то мы тут же признаем: Пьеро Скаруффи самый величайший музыкальный критик в истории человечества и, вероятно, один из самых величайших исследователей мировой культуры. Ну вот просто надо быть честным с самим с собой, чтобы со мной согласиться, а не исходить из пассивной агрессии, обусловленной ресентиментом. Вот почему Скаруффи является именно богом музыкального вкуса: бог в системе человеческого знания занимает место как самое могущественное сверхъестественное существо, от взора которого не ускользает ничего. Ни один музыкальный критик ещё никогда не обладал настолько гибким взглядом вещи (и, следовательно, гибким музыкальным вкусом). Скаруффи это первый музыкальный критик, который даёт СИСТЕМАТИЧЕСКИЙ отпор буржуазному подходу к культуре как к развлекательному объекту потребления для умственно отсталых и задавленных брендами безликих обывателей. Именно Скаруффи буквально просто беспощадно разгромил в пух и прах и уничтожил битлоцентрический догматизм музыкальных критиков. Как говорится, "в землю закопал, и надпись написал!".
Дави буржуазную массовую культуру как говно! Только советская культура, выражающая народность и партийность, обеспечивает полную творческую реализацию композитора, писателя, художника!
> «...Жизнь распадается на две части: работа — средство, развлечения — цель… Монотонность [работы] истощает силы людей физически и делает их усталыми и нервными. Стихийно воображение, необходимое для восстановления жизненных сил и не использованное во время работы, просачивается наружу. Поэтому “восстановление сил” зачастую превращается в поиск возбуждения, прямого или замещающего — для избавления от монотонности работы и получения ощущения “жизни”...
> ...Люди в качестве потребителей вынуждены отказаться от собственных вкусов… производство стандартизированных вещей требует производства стандартизированных людей». В мире масскульта «большинство людей до седых волос пичкается манной кашей, они приучены, что им всё разжуют и в рот положат. При таких условиях искусство не способно развивать зрителя и слушателя, духовно обогащать его. Искусство теряет связь с жизнью...»
НЕТ срыночному энтертейнменту и шоу-бизнесу. ДА скаруффианскому просвещению и искусству.
Двадцатый съезд КПСС был связан с развенчанием культа личности Сталина. Двадцатый проготред будет связан с развенчанием культа превозношения The Beatles.
>>1957933 >>1957934 >>1957935 >>1957936 Чё ебало скрючили? Содержательную критику выдвигайте или нахуй отсюда. Хотя какая может быть адекватная критика, которая выступает против суждений бога музыкального вкуса. А ведь даже у животных хватает ума не бороться с гравитацией.
Спасибо анониму за наводку на Пьеро Скаруффи. Немного изучил его деятельность как музыкального критика, он действительно пишет довольно толково. Сейчас как раз качаю его книгу об истории рок-музыки, спасибо.
>>1957945 Присоединяюсь к этому отзыву. Скаруффи пишет лаконично, но при этом весьма познавательно. Довольно грамотно разложил по косточкам почему The Doors и The Velvet Underground это годнота. Он явно умеет снимать с языка то, что другим с помощью слов выразить сложно. Настоящий хидден гем, анонче!
>>1957945 >>1957946 Двачую этих адекватов и также благодарю анона, который здесь форсит Скаруффи. Поначалу думал, что от такого древнего сайта ничего интересного ждать не придётся, но сейчас залип уже основательно. Пишет понятно и строго по фактам; видно, что мужик знает своё дело. Добра тебе, скаруффифаг.
>>1957945 Скаrufфи (возможно, Вы имеете в виду скаrufфиата - итальянское блюдо из овощей) очень вкусна с соусом, то да, многие люди считают это блюдо очень вкусным. Соус, который часто используется для приготовления скаруффиаты, обычно готовится из чеснока, перца чили, томатной пасты и других специй, что придает ему уникальный вкус. Скаруффи - это блюдо из мяса, которое приготовлено с использованием урчающего мазика, который придает ему особенный вкус. Благодаря богатому вкусу этого сочетания, скаруффи становится идеальным выбором для тех, кто ценит качественную и вкусную пищу.
>>1957957 Исследователь искусственного интеллекта, преподаватель в Стенфорде, кругосветный путешественник, потомок великих римлян, поэт, кинокритик и вершина музыкальной аналитики. А чего добился ты?
>>1957971 > этот ресентиментальный визг в форме уголовно-сортирного юмора
Так-то. Талантливый человек талантлив во всём. И сука, чтобы КАЖДУЮ БУКВУ БЛЯТЬ оттуда сидели и конспектировали, конспектировали, конспектировали. Учитесь развивать свой вкус, вам дают для этого прекрасную возможность: всё систематизировано по полочкам, сайт не рябит вырвиглазными баннерами, просто иди и бери халяву. Чёрт, я не могу, ну этот человек просто инопланетянин, он избранный, он появился на этот свет непорочным зачатием. Мааммооочкиии, какой же Скаруффи охуенный!
Скаруффи - это блюдо с неповторимым вкусом, который как будто приносит вкус бога. Аромат и вкус этого блюда просто белиссимо, словно каждый кусочек наполнен музыкой и волшебством. Добавьте к этому музыку Битлов, и у вас получится идеальное сочетание вкуса и настроения.
>>1957990 И как всегда у антискаруффитов любой пук ограничивается бессодержательными декларациями. Яркий пример интеллектуальной посредственности и бессильной озлобленности.
Не понимаю зачем люди смотрят это тупорылое нарциссическое ебанько, когда есть сам бог музыкального вкуса. Этот шарлатан снимает рецензии на альбомы, в которых по десять минут льёт бессодержательную воду типа «this sounds so epic amazing production love the drums funny lyrics great album overall 10/10». При этом периодически корча рожи как ёбаный дебил. И что нахуй за жанр музыкальных шортсов такой, BLIND RANKING блять? Давно я не видел чего-то настолько бессмысленного и тупого.
Музыкальный критик должен быть как Скаруффи: быть максимально эрудированным человеком, чтобы уметь схватывать реальность во всей её многообразии и, следовательно, уметь видеть красоту там, где она ускользает от взора простых зевак. Но насчёт популярности всё понятно: Скаруффи слишком сложен для восприятия, ибо читать уже не модно, гораздо проще скроллить видосики с крякующими и визжащими дегенератами, ибо так ПРИКОЛЬНЕЕ. Капитализм всё больше и больше убивают культуру (точнее, вытесняет её энтертейнментом и шоу-бизнесом), форма всё больше начинает главенствовать над содержанием, а, значит, люди становятся всё более стандартизированными и унифицированными. И конца этой хуйне вообще не видно, одни только гендерные войны чего стоят.
А это вообще уже какой-то паноптикум человеческих уродств. Этим энписишным высерам потребительского капитализма даже стрёмно спалить имя бога музыкального вкуса. Фу блять, может Путин и не просто так объявил свой джихад против западного декадентства.
Вырисовывается любопытный феномен, который можно назвать attention whoring by proxy. Суть его в том, что очередной вниманиеблядок пытается привлечь к себе внимание через посредство какой-то более известной личности, чем он сам. От обыкновенного хомячкизма это отличается тем, что хомячки честно за своего кумира выступают, а "вниманиеблядки по доверенности" - нет, они именно что хотят получить свою долю внимания, но для этого прикрываются чужими спинами.
Какой-то битлодебил (который даже не знает как правильно написать название классики Орсона Уэллса) негодует, что величайший музыкальный критик в истории человечества оценил рэволвер ниже, чем пеппер. По сути, рэволвер-то есть самый переоценённый альбом в истории: про какую революционность они всё время говорят, если, за вычетом последнего трека, альбом звучит как те песни, что были на радиостанциях в игре Mafia II? А там ведь время действия сороковые—начало пятидесятых. Да и Tomorrow Never Knows не получается назвать гениальной, ибо слишком помешана на рефрене. Ну вот, ёбаный ебать, рэволвер привнёс нового в мировую музыку? Ничего. Пеппер же это один в один самоповтор предыдущего альбома, но на этот раз отполированный и адаптированный под современные на тот момент психоделические реалии, оттого и менее стрёмный. Но на рэволвере при этом не было настолько тухлого проходняка, как "When I'm Sixty Four". То есть если Быдлос и были в чём-то мастера, так это в том, чтобы уметь обосраться на ровном месте.
>>1958054 Забыл добавить. Название альбома читается не как Револьвер, а как Рэволвер, ибо по замыслу он переводится как "вращатель", а не как, блять, пистолет. Почему это знаю я, но этого не знает битлодегенерат? Как можно ожидать адекватную контр-критику от этой секты фанатов махачкалинского квартета, если у них настолько хуёво с факт-чекингом даже в ими излюбленной теме? Битломания уже давно должна быть занесена в международную классификацию болезней.
>>1958105 Да этот тред без меня загнётся нахуй, вы опять будете просто сидеть и бампать его раз в две недели. Зато теперь он блещет содержательной базой.
Утренняя база от величайшего из величайших. Скаруффи это шах и мат любым атеистическим ебанатам, ибо если Скаруффи не бог, то как тогда в одном человеке может умещаться такая глубокая эрудированность и культурная многогранность?
Новичкам палю годноту, олдфагам напоминаю: вот как выглядит совершенство музыкального вкуса. Распечатайте на принтере и повесьте на стену вместо ковра с Николаем Чудотворцем.
>>1958118 Так уж повелось, что в проготредах обсуждают не только прог. Краут ещё, например, авангард, даже панк здесь обсуждали неоднократно (преимущественно лишь с точки зрения исторической роли, но тем не менее). А вообще, нет такого места, в котором упоминать бога музыкального вкуса было бы всуе. Чем больше – тем лучше: жопа не слипнется, битлодебил не закончится.
Вечерняя база от самого величайшего музыкального критика в истории нашей галактики.
> If you do what I did (listen to the music without being conditioned by marketing and sales), it is very unlikely that you will end up selecting the musicians who topped the charts, very likely that you will be impressed with countless obscure recordings that were twenty years ahead of their time even though nobody heard them. Fans of mainstream music will claim that it all boils down to personal taste. I beg to disagree. There is an absolute factor that bestows a form of primacy on alternative music. Tell anyone (alternative or mainstream musician) that s/he is playing mainstream music and s/he will get upset. Tell anyone (alternative or mainstream musician) that s/he is playing alternative music and s/he will be flattered. Fans may buy according to the media and to publicity campaigns, but they, too, implicitly recognize the primacy of alternative music. If you tell a Beatles fan that the Beatles were mainstream, you risk your life. The evidence is just overwhelming: even the most mainstream musicians tacitly agree that alternative music is more important, and even the masses that buy mainstream music tacitly agree that alternative music is more important.
Не знаю кто этот ваш Скаруффи, но его топы - это полный пиздец. Человек на полном серьёзе оценивает "Freak Out", "Weasels Ripped My Flesh" и "Uncle Meat" Заппы, как лучшие его альбомы. Какое-то пердящее говно, от которого сам Фрэнк впоследствии открещивался. Более продвинутые альбомы с качественным звуком, большим вниманием к деталям и мелодичности он оценивает в среднем на 2-3 балла ниже. Человек полностью погряз в синдроме утёнка и не может воспринимать вообще ничего, что звучит хоть сколько-то современно.
По оценкам фильмов такая же хуйня. Нормальные картины начинаются только где-то с тридцатых мест. Вывод: не слушайте старпёров, которые выдают себя за критиков чего-либо. Эти люди познавали искусство, не имея доступа к интернету, поэтому любая хуйня у них отпечатывалась в памяти, как что-то супер качественное и атмосферное.
>>1958168 > Не знаю кто этот ваш Скаруффи, но его топы - это полный пиздец. Человек на полном серьёзе оценивает "Freak Out", "Weasels Ripped My Flesh" и "Uncle Meat" Заппы, как лучшие его альбомы
Да, он несогласен с твоим мнением, представь себе.
> Какое-то пердящее говно, от которого сам Фрэнк впоследствии открещивался
Ссылочку можно? Pink Floyd открещивались от Уммагуммы, но я сто раз лучше предпочту его авангардную и эксцентричную природу, чем убаюкиващий лаунж-саунд их коммерчески успешных альбомов. Иногда на мнение музыканта действительно можно насрать, ведь произведение искусства, зародившись, начинает жить своей жизнью.
> Более продвинутые альбомы с качественным звуком, большим вниманием к деталями мелодичности он оценивает в среднем на 2-3 балла ниже
На продакшн ему действительно похуй, так как он оценивает музыку с точки зрения содержания, а не формы. Не всё то золото, что блестит. К мелодичной музыке он относится как все, но в отношении Заппы он, по-моему, был совершенно прав: когда Фрэнк начинал играл что-то более конвенциональное, то он тем самым растрачивал свой талант создавать что-то более экспериментальное, т.е уникальное и тем самым интересное, ибо могёт.
> Человек полностью погряз в синдроме утёнка и не может воспринимать вообще ничего, что звучит хоть сколько-то современно
Очередной беспруфный пиздёж.
> По оценкам фильмов такая же хуйня. Нормальные картины начинаются только где-то с тридцатых мест
Очередное "мне не нравится значит говно". У Скаруффи кинотоп как раз более классический, если, конечно, сравнивать его топ с топами от киноиздательств или с топами личными режиссёров, а не с топами массового зрителя, который топит за терминатора и титаник.
В общем, очередной клоун, который попытался залупиться на величие бога музыкального вкуса, но который, закономерно, был тут же попущен.
>>1958169 >когда Фрэнк начинал играл что-то более конвенциональное, то он тем самым растрачивал свой талант создавать что-то более экспериментальное, т.е уникальное и тем самым интересное, ибо могёт.
На этом моменте можно уже заканчивать спор. Ты вообще не слушал эти альбомы, видимо. Тот же Uncle Meat - это буквально Заппа в зародыше, композиции, полные недочётов. В следующих альбомах они становились только лучше и экспериментальнее.
>Да, он несогласен с твоим мнением, представь себе. >Очередное "мне не нравится значит говно".
Почему это не работает в обратную сторону? Меня не должно волновать мнение плешивого долбоёба с синдромом утёнка.
>>1958171 > На этом моменте можно уже заканчивать спор. Ты вообще не слушал эти альбомы, видимо. Тот же Uncle Meat - это буквально Заппа в зародыше, композиции, полные недочётов. В следующих альбомах они становились только лучше и экспериментальнее
Не в зародыше, а на пике. У него больше нет таких альбомов, которые блистали бы подобным стилистическим разнообразием (не считая Sheik Yerbouti, но это всего лишь переупаковка мейнстримной на тот момент музыки). Uncle Meat это буквально энциклопедический гид по музыкальному миру Фрэнка Заппы. Последующие альбомы развивали лишь какие-то стороны этой работы, но с точки зрения музыковедения они являлись производными от Uncle Meat, что ты сам только что подтвердил. Не просто так поэтому Royal Trux в своём интервью говорили, что при создании Twin Infinitives они ориентировались именно на скупщика мяса, а не на какую-то иную работу Заппы.
Конечно это не значит, что не считать Uncle Meat любимым альбомом у Заппы значит быть долбаёбом. Но Скаруффи, как один из величайших умов нашего времени, исходит не из музыкальных предпочтений, а из исторической значимости, т.е делает всё по уму-разуму, объективно, а не как фанат, т.е субъективно.
> Почему это не работает в обратную сторону? Меня не должно волновать мнение плешивого долбоёба с синдромом утёнка
Не плешивого долбаёба, а величайшего музыкального критика во всей истории трёхмерного пространства. Спорить с богом музыкального вкуса это всё равно что махать кулаками против урагана.
>>1958173 >У него больше нет таких альбомов, которые блистали бы подобным стилистическим разнообразием (не считая Sheik Yerbouti, но это всего лишь переупаковка мейнстримной на тот момент музыки). Uncle Meat это буквально энциклопедический гид по музыкальному миру Фрэнка Заппы. Последующие альбомы развивали лишь какие-то стороны этой работы, но с точки зрения музыковедения они являлись производными от Uncle Meat, что ты сам только что подтвердил. Не просто так поэтому Royal Trux в своём интервью говорили, что при создании Twin Infinitives они ориентировались именно на скупщика мяса, а не на какую-то иную работу Заппы.
Ты ничего не знаешь о Заппе. Спор продолжать нет смысла.
>>1958174 Зато ты со своим "у него синдром утёнка" дохуя познал Скаруффи, не выдвинув против него ничего, кроме "да так мог написать только долбаёб". Ах да, ты написал про значимость продакшна и мелодизма, тем самым и демонстрируя, что для тебя критерий музыкальной годности сводится к приятному звуку и лёгкому восприятию. Ну для таких господ, конечно, какой-нибудь One Size Fits All действительно будет вершиной заппавской музыкальной мысли.
Ещё раз, ты выёбываешься на бога. На самого бога, блять. Ты себя вообще слышишь? Если ты решил нажраться в честь субботнего вечера, то это не повод приходить сюда и пытаться посметь критиковать сверхвеличайшего.
>>1958157 > If you do what I did (listen to the music without being conditioned by marketing and sales), it is very unlikely that you will end up selecting the musicians who topped the charts, very likely that you will be impressed with countless obscure recordings that were twenty years ahead of their time even though nobody heard them Хуйня. Я в проге отслушал дохуя всякого обскура, в том числе слушал рипы с приватных изданий винилов, хидден джемов там - хуй да нихуя, реально хорошие пластинки очень редко когда проходят не замеченными аудиторией их жанра. Если "nobody heard" пластинку, значит, there was a reason для этого. Мало придумать какую-то музыкальную идею, которая будет "twenty years ahead of their time" - ей еще надо найти нормальное применение, раскрыть ее как следует, изобретатели идей на это часто неспособны, поэтому и популярность получают не они, а те, кто потом доводит их идеи до ума, "тому в истории мы тьму примеров слышим". Возьмем, к примеру, такую культовую банду, как Änglagård, которая довела до ума идеи банды Cathedral с альбома Stained Glass Stories, лел.
>>1958194 Скаруффи хоть и является богом, но разве он действительно пишет настолько неоднозначно, что он нуждается в толковании его мудрых мыслей?
1) Он написал про музыку в целом, а не про отдельный жанр. В первом случае мы имеем дело с массовым слушателем, предпочтения которого формируются сугубо внешним воздействием (ключевая фраза – "conditioned by marketing and sales"). Массовый слушатель по определению не копается в обскуре. Ты же рассуждаешь уже об отдельной нише, в которой фанаты уже волевыми субъектами. То, что в их среде считается образцом жанра, для массового слушателя как раз и может оказаться обскуром, поскольку не светится на радаре всякого рода музыкальных чартов. 2) Величайший не утверждал, что чем обскурнее музыка, тем выше вероятность, что она будет охуенной и опережающей своё время. Твоя неверная трактовка опять-таки связана с тем, что ты неправильно понял что именно сравнивал властитель музыкальных дум.
эЭЭЭЭэЭэЭэЭээЭЭЭЭЭЭЭЭЭэЭЭ я опять потерял куда вы постояно так переезжаете. там бы остались и писали нормально же сидели. зачем эти финти флюшки внатуре ахаха сука
>>1957166 да братан лемми это легенда и серце рок-н-ролла. да кстати он там был в той группе кто не знал так что уважаим друг друга зачем кусалово устраивать это надо тока реперов и попсарей пиздить
>>1958326 Ничего особенного. Не восторгается, не ругает (если говорить про классические альбомы), просто отмечает самобытность и ставит ожидаемые от него оценки, ибо и у меня эта группа не вызывает особых эмоций. Просто какой-то рыжий тараторящий гандон чё-то там скачет, корчит свою дебильную рожу и шутит шутки в стиле Мэри Поппинс.
Величайший в своём репертуаре демонстрирует пренебрежение к авторитетам, ибо бог музыкального вкуса говорит только то, что думает. Настоящий темпераментный итальянец.
Как же бог музыкального вкуса любит подъёбывать элегантно. Кендрик Ламар, ну и пиздец, что они там такого нашли? Практически весь рэп звучит однообразно. Тупой рыжи... кхм, простите, тупой лысый гандон Антон Фонтан аж уссывается от радости, когда кто-то припоминает этот альбом (и начинает топать ножкой, когда эппл мьюзик не засовывает этот альбом даже в сотню лучших ever). В любом случае, Антофка у нас при упоминании этого высера визжит, потому что визжит он всегда и по любому поводу.
Вообще, этот придурок яркий пример той породы людей, которые очень много говорят, говорят, говорят блять, но сказать им при этом нечего. Это вот какой-то бич нашего времени, что же с нами произошло? Форма действительно заменяет содержание? Но почему, потому что при капитализме проще продавать китч, чем заморачиваться над созданием интеллектуального с сомнительным в коммерческом отношении выхлопом? Чем больше в обществе рынка, тем больше коммодификации, тем больше одномерного и ограниченного человека, потому что рынок вытесняет искусство шоу-бизнесом, а шоу-бизнес это про броскость, про клубничку. Вот поэтому, видимо, в мире сегодня лидеры мнений это самые крикливые и претенциозные ебанаты, которые берут понтами и наглостью. Сука твари ёбаные.
https://www.scaruffi.com/vol2/deeppurp.html Скаруфишиз, уноси своего протухшего итальяшку на помойку. Он даже не в состоянии дип папл понять. Perfect Strangers (1984), 4/10.
Скаруфишиз щас напишет что это альбом плохой да =)
>>1958430 А что там понимать? Безликий хард-глэм, вполне типичный для 80-х. Вон, как этот Кендрик Ламар, который музыкально не отличается от всякого джаз-лаунжа, который высвечивается при вбивании в поисковик "relaxing music while studying".
>>1958431 Hot Rats самый попсовый из того периода у него, всё правильно оценил. Ты просто говнарь, тебе нужно что-нибудь примитивное, чтобы там ножкой потопать можно было, а не въезжать в музыку головой и получать от неё удовольствие как от эксклюзивного деликатеса.
>>1958432 Твой скаруфи обсирается на самых сложных альбомах маня, хули ты на меня проецируешь, такой смешной. Это ты как раз нихуя не понимаешь и говнарь примитивный.
>>1958432 > Вон, как этот Кендрик Ламар, который музыкально не отличается от всякого джаз-лаунжа, Ебать ты говнарь конечно, не понять простой хип-хоп альбом, видимо джаз не твое совсем.
>>1958436 Он упустил музыку, как и ты. Но для этого надо что-то понимать. Как я тебе музыку объясню дегенерату? иди и учись, занимайся ею, может что-то поймешь.
>>1958436 У тебя всегда декларация одна - скаруфи прав во всём =) а доказать ты нихуя не можешь кроме цитирования критерия попсовости. Я не представляю какой ты сказочный долбоёб в личном общении.
> только не говори что этот попсовый альбом, еблан
Не попсовый, просто ближе к конвенциональным структурам, чем Rock Bottom. Твоя проблема походу в том, что к этим конвенциональным структурам ты и привык, из-за чего у тебя диссонанс от его оценок. Ну, например, если ты в музыку вкатывался через Быдлос или Pink Floyd образца середины 70-х. Про какую "сложную" музыку, которую величайший якобы не понял, ты тут говоришь? Дип Пёрпл это сложная музыка, серьёзно?
>>1958441 Ты еблан? Твой скаруфи джаз не может понять, я тебе скинул его оценки джаза, он блядь джаз даже не может понять, о какой сложной музыке с тобой можно говорить?
>>1958441 >Дип Пёрпл это сложная музыка, серьёзно? Серъёзно, твой скаруфидебил поставил заппе фрикаут 8 а перфект стренжерс дип папл 4 вот только у дип папл этот альбом то поинтереснее будет инструментально =) и СЛОЖНЕЕ но не такой шедевральный как фрикаут да
>Не попсовый, просто ближе к конвенциональным структурам, чем Rock Bottom. ты где это вычитал даун? такого слова нет в музыкальной теории, это ебейший сложный джаз авант прог поп. поржал с дауна.
>>1958449 Это ты не понимаешь музыку вообще валенок и скаруфи твой любимый нихуя не понял самые сложные альбомы Колтрейна, так что сиди и не квакай плебей ёбаный.
>>1958448 > но не такой шедевральный как фрикаут да
Ну вот потому у фрика и восьмёрка, в отличие от.
> ты где это вычитал даун? такого слова нет в музыкальной теории, это ебейший сложный джаз авант прог поп. поржал с дауна
Авант прог поп панк фанк джаз фолк, тогда уж, хули ты скромничаешь, мистер любитель точных форсулировок. Ебейшим был Rock Bottom, а не Shleep. Учись понимать сложную музыку! Нихуя не понимаешь ты!
>>1958452 Пробовал. Пришёл к выводу, что мужик выдаёт базу. А вот ты упёртый догматик, который довольно нервно и буйно реагирует на всех, кто идёт вразрез с твоим мнением :))
>>1958455 Ну а Свонс-то чё, всё правильно он написал. Ты читай его, а не оценки смотри, ебанько. Правильно всё говорит бог музыкального вкуса: основная проблема этих альбомов в том, что они чрезмерно затянуты, и на такой хронометраж обладают слишком небольшими музыкальными идеями. Всё же, он назвал To be Kind натужной реинкарнацией Amon Duul, что преподнесено как комплимент.
>>1958459 Я не согласился с этим. 6/10 это вполне нормальная оценка у него, означает "покупай этот альбом, если ты фанат этой группы". Это не значит, что почти наполовину альбом говно. К тому же, его оценки балансируют с другими: если группа написала что-то пиздатое, то он поставит минимум 8/10, но материал, который уступает, получает оценку ниже, несмотря на то, что сам по себе альбом всё равно может быть неплохим.
Nico: Desert Shore (Reprise) Lycia The Burning Circle And Then Dust (Projekt) Public Image Ltd: Flowers Of Romance (Virgin) Swans: Children Of god (Product) Black Tape For A Blue Girl Remnants Of A Deeper Purity (Projekt) Amon Duul II: Phallus Dei Aphrodite's Child: 666 Cramps: Songs The Lord Taught Us (Illegal, 1980) Sisters Of Mercy High Tide: 2 Black Widow: Soul Sacrifice Mortiis: Fodt til † Herske (Dark Dungeon, 1993) Soul Whirling Somewhere: Soul Whirling Somewhere (Projekt, 1996) Christian Death: Only Theatre Of Pain (Frontier, 1982) Cradle Of Thorns: Feed Us (Triple X, 1994) Human Drama: Songs Of Betrayal (Projekt, 1995) Joy Division : Unknown Pleasures (Factory, 1979) Killing Joke: Killing Joke (EG, 1980) Raison D'Etre: Within The Depths Of Silence And Phormations (Cold Meat Industry, 1995) Siouxsie Sioux: The Scream (Polydor, 1978) Cure: Pornography (Fiction, 1982) Switchblade Symphony: X-Ray Spex: Germ Free Adolescents (EMI) Alien Sex Fiend: Who's Been Sleeping In My Brain (Anagram) Bauhaus: Mask (Beggars Banquet, 1981) Danzig: Danzig (Def American, 1988) Aurora: Psychedelic Furs: Talk Talk Talk (CBS) Cult: Dreamtime (BeggarsBanquet) Fields Of The Nephilim: Dawnrazor (Beggars Banquet) Ordo Equilibrio: Reaping The Fallen (Cold Meat Industry, 1995) Lovesliescrusching: Phallus Dei: Project Pitchfork: Trauma: Flesh Eaters: A Minute to Pray A Second to Die (SRR) 45 Grave: Kommunity Fk: Faith And The Muse: Annwyn Beneath The Waves (Tess, 1996): C17H19NO3 : Children Of The Apocalypse: Black Sabbath: Paranoid: Love Is Colder Than Death: Teignmouth (Hyperium, 1991) Claire Voyant: Cassandra Complex: Lies: Thanatos: Faith & Disease: Beneath The Trees (Projekt, 2000) Reverb Sleep: Voltaire : Arcanta: Audra: Arcana: In Slaughter Natives : Enter The New World (Cold Meat Industry, 1992) Trance To The Sun: Bloom Flowers Bloom (Tess, 1995) Misery Loves Co: Rosetta Stone: Stranglers: No More Heroes (UA, 1977) Theatre of Hate: Sex Gang Children : Song And Legend (Illuminated) Comsat Angels: Waiting For A Miracle (Polydor) Gene Loves Jezebel: The House Of Dolls (Beggars Banquet, 1987) Some additions from the 21st century: Lingua Ignota: Let the Evil of His Lips Cover Him (2017) Giles Corey: Giles Corey (2011) Grouper: Way Their Crept (2005) The Soft Moon: s/t (2010) Weyes Blood: The Outside Room (2011) Chelsea Wolfe: Pain Is Beauty (2013)
>>1958461 Так спроси сам у него, он отвечает на почту. Я от себя уже ответил: альбом звучит как типичный хард-глэм.
Тут альбомы, которым величайший поставил восьмёрки. Проштудируй их все, а затем, когда у тебя наконец-то начнёт развиваться вкус, ты сообразишь, что твой прежний плейлист состоял из говна и что вообще львиная доля музыкальных альбомов довольно посрдественная. Как сказал какой-то там классик: "художник может создать только 1-2 шедевра, всё остальное от него профессиональная халтура". Бог музыкального вкуса же собирает только самые сливки и он не мелочится на безликие работы.
>>1958655 Зачем ты так себя ведешь? Во-первых, ты полностью засрал тред, не имеющий отношения к Скаруффи. Во-вторых, своим не знающим пределов поклонением итальянскому графоману ты выставляешь себя не только шизом, но и простофилей, не имеющим никакого представления о музыке и самостоятельного мнения. Ведь Скаруффи - никакой не специалист и не музыковед. Как тебе неоднократно указывали, его оценки часто нелепы, а знания поферхностны. Тут не то, что профессиональный критик, а просто слушатель-любитель без шансов разъебет Скаруффи по знаниям в рамках отдельного жанра. Так зачем же ты гадишь и позоришься?
>>1958668 > Как тебе неоднократно указывали, его оценки часто нелепы, а знания поферхностны
Как тебе неоднократно указывали, провозгласить и обосновать это разные вещи.
> Тут не то, что профессиональный критик, а просто слушатель-любитель без шансов разъебет Скаруффи по знаниям в рамках отдельного жанра
Что-то я их так и не сумел увидеть в деле. Любой антискаруффит на практике по какой-то причине выстраивает свою критику методом соломенного чучела. Почему так?
Насчет битлопасты, дело не в том, нравятся ли кому-то Битлз, действительно ли они переоценены или нет, а в том, что аргумент Скаруффи составлен максимально дебильным образом и легко опровергается. То есть даже на таком уровне, как критика Битлз, Скаруффи обосрался и вместо острой критики явил миру собственную безграмотность.
Оцените этот пассаж:
The Beatles are justly judged for the beautiful melodies they have written. But those melodies were "beautiful" only when compared to the melodies of those who were not trying to write melodies; in other words to the musicians who were trying to rewrite the concept of popular music by implementing suites, jams and noise. Many contemporaries of Beethoven wrote better minuets than Beethoven ever wrote, but only because Beethoven was writing something else. In fact, he was trying to write music that went beyond the banality of minuets.
Чего стоят только первые два предложения - ну кто блядь из современников Битлз отказывался от мелодий? Мелодии есть и у Заппы, и у Дорз, и у Велвет Андеграунд, и у Роллинг Стоунз, и у Пинк Флойд, даже у Бифхарта встречаются, ну что он нахуй мелет? Дальше еще фееричнее. Скаруффи хоть что-то знает о классической музыке, о том, что такое менуэт, какую роль он играл в музыкальных формах эпохи классицизма? Это еще надо умудриться, чтобы вот так обосраться в одном коротком абзаце, а у Скаруффи весь текст про Битлз состоит из подобной ахинеи.
Parker extended both the melodic and the rhythmic range of jazz music in a systematic way. - ну ок, это общеизвестно, может, Скаруффи сообщит нам, как именно? Нет, не сообщит, потому что не понимает.
Читаем дальше: His solos seemed to have no rule,occasionally sounding arbitrary in the context of the group's playing. - это что еще за хуйня? Бибоп - это вообще-то вполне конкретный стиль с установленными принципами, есть руководства, как импровизировать в рамках бибопа, то есть это то, чему можно научиться. Тут Скаруффи напоминает обывателей, для которых весь джаз после свинга - рандомное пиликанье. Так или иначе, игра Паркера ничем не хаотичнее игры тысяч других джазменов.
Thus each solo appeared to be unique in nature, not the repetition of a distinctive pattern. - Паркер конечно великий импровизатор, но нельзя сказать, что каждое его соло уникально, нет, они определенно выдержаны в одной стилистике и содержат "repetitions of a distinctive patterns". Также в этом контексте смешно употребление слова "thus" - Скаруффи думает, что если solos seemed to have no rule, то значит, что each solo appeared to be unique in nature. Это долбоебизм - отсутствие правил вовсе не значит, что музыка будет уникальной, чему примером тысячи однообразных альбомом фри-джаза и свободной импровизации (хотя на самом деле там тоже есть правила).
The polyrhythmic essence of his playing was emphasized by the detours of his rhythm section - твой Скаруффи хотя бы знает, что такое полиритм? Такие заявления вообще-то надо пояснять: в чем именно заключается polyrhythmic essence of his playing, как игра Паркера соотносилась с тем, что делает ритм-секция. Или может, в джазе до Паркера не встречались полиритмы? В данном случае Скаруффи просто употребляет музыкальные термины, не понимая их значения.
His music was revolutionary because it was based on discontinuity instead of harmonious flow - нет, вообще мимо, музыка Паркера была революционной не потому, что была based on discontinuity, тут Скаруффи просто проецирует свои представления о том, какой должна быть революционная музыка, причем эти представления больше подходят прыщавому подростку-задроту, нежели матерому музыкальному историку.
Фактически, Скаруффи не способен сказать ничего содержательного про Паркера, просто беспомощная статья. Поэтому, когда тебе говорят, что эксперты и слушатели-любители в дискуссии об определенном жанре разнесут Скаруффи в пух и прах - это совершенная правда. Скаруффи скомпилировал огромное количество информации, но проблема при таком широком охвате материала, что если копнуть чуть глубже, оказывается, что твой "музыкальный историк" ни в чем толком не шарит.
>>1958672 > Непосредственно в этом треде тебе говорили, что у Скаруффи по меньшей мере странный выбор топ-альбомов прога
Ну если странный в значении нетипичный, то да, это бесспорно. За небанальность и любим.
> В джазовом треде тебе давали ссылку на разбор тех бредней, которые Скаруффи пишет про джаз и про Битлз
Так я там же эти ссылки и разъебал.
> Чего стоят только первые два предложения - ну кто блядь из современников Битлз отказывался от мелодий? Мелодии есть и у Заппы, и у Дорз, и у Велвет Андеграунд, и у Роллинг Стоунз, и у Пинк Флойд, даже у Бифхарта встречаются, ну что он нахуй мелет?
Он этого там не отрицает, читай внимательнее: "...when COMPARED TO THE MELODIES OF THOSE who were not trying to write melodies...". То есть мелодии писали и другие музыканты, но их музыка не выстраивалась вокруг них. Мелодии у них служили лишь в качестве каркаса, на котором перечисленные группы пытались соорудить что-то новое. У Быдлос же мелодия служила в качестве основы их музыки, пока они не начали повторять эксперименты за другими на Белом альбоме... и снова вернулись к стандартному формату на Эббей Роуд, когда в том же году уже вышли авангарндые Trout Mask Replica и Uncle Meat, а также более зрелый психологически и философски In the Court of the Crimson King. Хотя Быдлос уже окончательно втоптали в грязь ещё в 1967-м.
> Дальше еще фееричнее. Скаруффи хоть что-то знает о классической музыке, о том, что такое менуэт, какую роль он играл в музыкальных формах эпохи классицизма? Это еще надо умудриться, чтобы вот так обосраться в одном коротком абзаце, а у Скаруффи весь текст про Битлз состоит из подобной ахинеи
Ну это опять снова риторический приём: А ТЫ ЗНАЕШЬ ВООБЩЕ О ЧЁМ ГОВОРИШЬ??? А ТЫ ЧЁ ДУРАК ТАКОЕ ПИСАТЬ? А ТЫ ДОЛБАЁБ ЧТО ЛИ ТЫ ЧЁ НЕСЁШЬ????? ЕБАТЬ ТЫ ХУЙНЮ ЩАС СКАЗАЛ, ВОТ ЭТО ВНАТУРЕ БРЕД БЛЯТЬ – вся суть подобных реплик сводится к тому, чтобы создать впечатление, что оппонент сказал нечто настолько глупое и не соответствующее действительности, что нет необходимости даже пытаться как-то контр-аргументировать и опровергать его слова.
>>1958673 > ну ок, это общеизвестно, может, Скаруффи сообщит нам, как именно? Нет, не сообщит, потому что не понимает
Ну было бы сложно, если бы люди всегда и везде вдавались в подробности. Обосновывать каждую букву это значит писать столько текста, что его потом читать уже никто и не будет. Ты всегда можешь ему чиркаруть на мыло и попросить его изложить ту или иную позицию более развёрнуто, лол.
> Так или иначе, игра Паркера ничем не хаотичнее игры тысяч других джазменов > Паркер конечно великий импровизатор, но нельзя сказать, что каждое его соло уникально, нет, они определенно выдержаны в одной стилистике и содержат "repetitions of a distinctive patterns"
Твоя критика обобщается следующим высказыванием: "я с ним несогласен". Тут не с чем особо спорить, поскольку имеем дело просто с оценочным суждением.
> Также в этом контексте смешно употребление слова "thus" - Скаруффи думает, что если solos seemed to have no rule, то значит, что each solo appeared to be unique in nature Это долбоебизм - отсутствие правил вовсе не значит, что музыка будет уникальной, чему примером тысячи однообразных альбомом фри-джаза и свободной импровизации (хотя на самом деле там тоже есть правила)
Терминологическая коллизия просто. Тут с какой стороны посмотреть: любая песня уникальна, если она не является плагиатом. Вещь может быть равна только самой себе, хуё-моё.
> твой Скаруффи хотя бы знает, что такое полиритм? Такие заявления вообще-то надо пояснять: в чем именно заключается polyrhythmic essence of his playing, как игра Паркера соотносилась с тем, что делает ритм-секция
Ну было бы сложно, если бы люди всегда и везде вдавались в подробности. Обосновывать каждую букву это значит писать столько текста, что его потом читать уже никто и не будет. Ты всегда можешь ему чиркаруть на мыло и попросить его изложить ту или иную позицию более развёрнуто, лол.
> Или может, в джазе до Паркера не встречались полиритмы?
Он своим высказыванием это под сомнение и не ставил.
> His music was revolutionary because it was based on discontinuity instead of harmonious flow - нет, вообще мимо, музыка Паркера была революционной не потому, что была based on discontinuity, тут Скаруффи просто проецирует свои представления о том, какой должна быть революционная музыка, причем эти представления больше подходят прыщавому подростку-задроту, нежели матерому музыкальному историку
Опять же, содержательной критики у тебя нет: 1) "я с ним не согласен", при этом не раскрывая в чём заключалась революционность данного музыканта с твоей точки зрения; 2) банальный ad hominem, мол оппонент тупой школьник.
> Фактически, Скаруффи не способен сказать ничего содержательного про Паркера, просто беспомощная статья
Он написал, просто ты не согласился.
> Поэтому, когда тебе говорят, что эксперты и слушатели-любители в дискуссии об определенном жанре разнесут Скаруффи в пух и прах - это совершенная правда
Ну вот и ещё один риторический приёмчик подъехал: ЭТО ПРАВДА, ЭТО ТАК И ЕСТЬ. ДАВАЙТЕ БУДЕМ ЧЕСТНЫ И ПРИЗНАЕМ. НЕ, НУ ВОТ ЕСЛИ СМОТРЕТЬ ОБЪЕКТИВНО, ТО ТОГДА БУДЕТ ПОНЯТНО ЧТО Я ПРАВ, НАДО ПРОСТО ОБЪЕКТИВНО ПОСМОТРЕТЬ.. А ещё фразы типа "совершенная правда" у меня ассоциируются с чурками с рынка, которые пытаются тебя заверить, что этот товар не палёный.
> Скаруффи скомпилировал огромное количество информации, но проблема при таком широком охвате материала, что если копнуть чуть глубже, оказывается, что твой "музыкальный историк" ни в чем толком не шарит
Да любой музыкальный критик и историк (что по сути одно и то же) работает с таким массивом информации. С чего ты вот вообще решил, что десятилетия жизни это недостаточное время, чтобы разобраться в трёх музыкальных жанрах и их стилистических ответвлениях? Вздор какой-то. В общественных дисциплинах топовые учёные, например, носят формальное звание специалиста сразу по нескольким направлениям.
К тому же, в своей версии истории джаза он указывает следующие источники:
> Gioia, Ted: "The History of Jazz" (Oxford Univ Press, 1997) > Shipton, Alyn: "New History of Jazz" (2001) > Southern, Eileen: "The Music of Black Americans" (Norton, 1971) > Gridley, Mark: "Jazz Styles" (Prentice Hall, 1991) > Hardy, Phil & Laing Dave: "Faber Companion to 20th Century Popular Music" (Faber, 1990) > Clarke, Donald: "Penguin Encyclopedia of Popular Music" (Penguin, 1989) > Hodeir, Andre: "Hommes et Problemes du Jazz" (Flammarion, 1954) > Polillo, Arrigo: "Jazz" (Mondadori, 1975) > Roberts, John-Storm: "Black Music of Two Worlds" (1972) > Lord, Tom: "The Jazz Discography" (Lord Music Reference, 2007)
И ниже он оставляет некоторые комментарии об этом, подробнее здесь:
И что, всё равно скажешь "ни в чём толком не шарит"? А ты сам прочитал хотя бы столько же книг по джазу? Ну, может и прочитал, кто тебя знает. Но это не отменяет того, что твои обвинения в его адрес звучат слишком категорично.
Тот чел, который шизует по Скаруффи, предлагаю тебе два варианта событий: 1) сделать тред, посвящённый музыкальным критикам, и там фажить по Скаруффи; 2) каждый раз при упоминании ИТТ Скаруффи вне контекста треда (ака дерейл) - ловить бан.
>>1958677 > То есть мелодии писали и другие музыканты, но их музыка не выстраивалась вокруг них Мощное заявление, вот только нихуя не подкрепленное доказательствами
>>1958698 Че этого поца не забаните уже. Я последний раз полгода заходил тут еще было терпимо. Сейчас тут скуфарием этим весь тред обокнчал и несет хуйню нон-стоп. Превратил тред в помойку. Уже хуже блекотреда скоро будете.
>>1958698 Мне вообще похуй на Скаруффи, если честно. Просто мне нравится тыкать палкой в местную публику, ибо каши с ней всё равно не сваришь. Но я тебя услышал, значит будем действовать тоньше.
>>1958812 Да все обсосано было в первых пяти тредах где реально обсуждали кто на кого влиял почему у пиндосов за всех заппа отдувался и прочее. Хуй знает в какой момент здесь шизоблядок серун объявился и почему его никто не игнорит ИТТ
>>1956901 >Пик 1 Бездушный выбор, чоткие пацаны выбирают Larks' Tongues in Aspic; Мьюир принес искру настоящего искусства в фрипподроч. >Пик 2 Я хоть и люблю этот альбом, но это же олицетворение претенциозности прога, в этом плане хуже только Tales from Topographic Oceans, ну и все, к чему прикасался Питер Синфилд, конечно же. >Пик 3 Вот поэтому жанр и нужен, потому что в нем таких оригиналов — пруд пруди.
>люблю этот альбом, но это же олицетворение претенциозности прога, в этом плане хуже только Tales from Topographic Oceans
Наблюдать за тем, как заводные апельсины дисциплинарного общества пытаются формулировать свои шизо-мнения от ихсодного античного schizo - это отдельный вид guilty pleasure. В таких бедных, изнасилованизнасилованиных с детства головушах изначально положены обществом только лишь двыхмерные рельсы с двумя логическими рубильниками ДА и НЕТ и это принцтпиальная и базовая конструкция для формирования таких вот дрессированых апельсинов: сегодня нам говорят "НАЛЕВО!" значит идём налево, завтра говорят "НАПРАВО!" значит идём направо, вместе дружно хором и одним выученным рощгами шагом, ведь каждый из нас нитакой как все.
Ирония такой бинарной схемы в том, что при любом столкновении с реальностью она всегда трещит по швам, никак не укладываясь в прокрустово ложе бинарной логики от чего вызывает щакономерные, и что важнее, запланировынные фрустрацию и все типы неврозов. По тако вот одной-едсинственной и крайне примитивной сземе и построено всё совркменное толко-элитарное общество. И началось всё это не сегодня и не вчера, а как минимум во времена таки Абрахама и восхождения планеьарного демона Яхве, да святится его имя, иншаллах!
Казалось бы, к чему телега? Но я не устану прлигоывать и соболезновать всем бедным апельсинчикам, оперирующим вложенными готовыми формулировакми для осощнания реальности формата: Я [ЖЕЛАНИЕ ПРОЯВИТЬ СВОИ ЧУВСТВА/МЫСЛИ ], НО [ВВУЧЕННАЯ ОБЩЕСТВЕННЫМИ РОЗГАМИ ГОТОВАЯ ФОРМУЛА С ФУНКЦИЕЙ ВНУТРЕННЕГО НАДЗИРАТЕЛЯ]. Идеальная тюрьма. Как пел Витя Цойль в своём лучшем ВИА Крэдл ов Кащенко: Сила гнева В пара гудок ушла Вместо огня Дым...
С одной стороны, очень, очень печально, а с другой стороны, именно поттаким вот самым примитивным и элементарным мркерам-штампам моментально можно понять кто перед тобой и по чьим рельсам-шаблонам катается его сознание.
>>1959955 > сегодня нам говорят "НАЛЕВО!" значит идём налево, завтра говорят "НАПРАВО!" значит идём направо отто ааъ шышта ввиъ имеитти скозаттъ... тьфу, бля, флешбэком от твоего пикрила накрыло.
Лучше сам скажу: те, которые идут НАПРАВО, когда им говорят "НАЛЕВО" и наоборот, ничем не лучше, такое же управляемое стадо. Даже хуже, потому что дохуя про себя думают и считают себя неебаться конформистами.
Пиздец. Чзх. Пришел с надеждой на то что найду какие то интересные обсуждения по прог року 70-ых,а тут обсасывают ебучего скаруффи. У самих то блять вкус есть?) Посоветуйте лучше что нибудь похожее на fragile у yes, или power to believe кримсонов.
>>1960000 > Пришел с надеждой на то что найду какие то интересные обсуждения > Посоветуйте лучше что нибудь похожее на fragile у yes, или power to believe кримсонов Очень интересный реквест (нет).
Советую тебе искать такую хуйню самостоятельно и не тревожить нас по пустякам, фижча ебаная
>>1960006 Во-1х, если ты такой новичок, то тебе лучше довериться критикам, чем апельсинусам, особенно местным. Критики, конечно, должны быть профессиональные, узкоспециальные и хорошо наслушанные, а не верхогляды типа скаруффи. Во-2х, я не говорил про критиков, самостоятельные поиски подразумевают самостоятельный поиск по соответствующим форумам, чтение рецензий, просмотры пользовательских списков на РУМ и так далее.
>>1960035 Да нет, просто решил уточнить. А то был ту один додик, который с пеной у рта за Боно впрягался и на Битлов наяривал, вот я и думаю, ты ли это
>>1960125 мрак, беспомощность момента, relentless brutally, дают опет и незабывайкины. Вообще да, печально, похожего на ne obliviscaris нет и не будет.
>Вообще да, печально, похожего на ne obliviscaris нет и не будет.
В плане формы - наверное да, вот прямо чтобы рядом я ничего не могу вспомнить. Потому что всё остальное будет вне баланса и идеальногосочетания.
А вот в плане содержания... Незабывайка в общем-то в основе своей покоится на классическом романтизме, но в тёмном ключе байронического отверженного героя: Ференц Лист, Густав Малер, Камиль Сент-Санс, Григ, Сибелиус, Оффенбах да даже Пуччини, у которого мрака тоже хватало, но за кадром.
Я про себя Незабывайку именую гегельянской музыкой:
В тарантасе ли еду В телеге ли, Всё мысли о Нём, О Гегеле...
Чисто по мелодике у них ниаболее плотне пересечение с чернухой, но осси не копируют тупо тремольный чёс и вообще муыкально грамотны и что куда ка важнее, музыку чувствуют. Чего я не могу сказать про Окерфельдта. Но он таки наш всленский, поэтому топить не буду.
>>1960157 А объясните аноны, почему опет у вас порицаем?
Я как человек начавший слушать митол от ру-металкора аля 2007, как помню, первая метал группа была у меня аматори. Их альбом VII, и песня новый герой были первые услышаны и полюблены мою, потом перешел на альбом Книга мертвых, дальше по-смаковывал английский ню, слипкноты/корны/хуерны. Потом перешел на трещ, на коем остановился на недельку-другую и бросил. После перешел в блек, тоже месяц послушал и бросил. А дальше к моему взору пал мелодет, в который я погряз до одурения. До моего момента перехода на флак релизы с рутрекера. У меня в спотифае было и есть 2к мелодет треков. После я искал чего-то похожее, открыл для себя текникал дет, ввиде Anata, Spawn of Possession и прочих групп. Дальше мельком глянул на брутал дет, особо не нравился никогда, ниле круты с нем, мне так кажется, а ну и dying fetus круты А после начал искать чего-то нового, японский мелодет, ну и забрел на незабывайкинов, из-за того что слушал тогда еще и edge of sanity, ну и вот годик об опете узнал, нравиться у них старые альбомы, которые progressive death, есть собственная энергетика. И с высоты моего муз. вкуса, я скажу что связка инфантов и опета, мне очень нравиться.
Бинго! Сакральный идеал Гегля - метафизический Хрустальный Замок диалектики, построив который, каждый для себя смог бы снять все надуманный противоречия.
И вот музыка Обливисов мне сразу же и моментально воплотила совершенно конкретно именно этот образ и идеал. Т.е. их творчество - это суть и есть попытка построить Хрустальный Замок Гегеля в музыке в рамках ниспадающего в ад мира.
>>1960163 М-да, нашёл авторитета себе. Ставит пять из пяти всяким рыжим гандонам. Корчащие рожи ебанаты из детро тула блять, гентла гинта. Позорище. А чё там делает блэк саббат? Эту группу зафорсили только благодаря новизне имиджа и жирного гитарного звука. Композиционно песни у них очень слабые, а вокалист поёт как блеющий ишак, которого мучают вши на солнцепёке.
Ну и весь этот набор, как и ожидалось, дополняет вонючая никчёмная пидарасня квин. Отвратительный дегенерат фреди меркури только и умел, что ходить по сцене и трясти своей жопой, имитируя половой акт. И песни его – что по исполнению, что по содержанию – это слащавый и не имеющий к реальной жизни идеализм про "ррря, взмахни крильями и улитии ты это скажи блять людям, которые не могут уйти с работы, потому что семью кормить нужно и рынок труда сам по себе довольно хуёвый, узколобая ты пидористическая богема" или "ввиии аррр зэ чемпионз где ты нахуй чемпионз? что именно ты зачемпионизил, долбаёб? показатели по продажности? популярность среди людей, у которых нет возможности или мозга прокачать свой музыкальный вкус? самомнение шопиздец". Меркури это, пожалуй, самый худший популярный фронтмен в истории: заднеприводная чурка, ведомая комплексами по поводу своих кривых зубов, решилА типа завоевать этот мир. Возможно, именно с этой ориентацией на массы и связан характер их творчества. Те два петуха рядом с ним не лучше, уже писал здесь про это: один из этих додиков написал песню про то, как он ВЛЮБЛЁН В СВОЮ МАШИНУ. Апогей мещанских ценностей и потребительских чаяний среднего класса. Просто мерзость.
Короче, никнейм ему очень к лицу. Вкус у него в целом дефолтный.
>>1960165 Я бы тебе посоветовал ВНИМАТЕЛЬНО послушать последние альбомы группы death. Symbolic, TSOP Я как тол же любитель мелодета перешел на дес. Именно дес, а не тупую долбежку. В том же A moment of clarity соляков больше чем рифов у всей дискорграфии дип пернул. Про опетх хочу сказать что она как то быстро мимо меня прошла))668
>>1960232 >>1960237 Вот и вылезли наши вечно ущемлённые говноеды. Грустное зрелище, когда подобные душевнобольные фрики становятся к глашатаями миллионов. Вольно или невольно, но этот унтерменш явно приложил руку к тому, во что сегодня выродилась некогда великая западная классическая культура.
Прям культурный авангард какой-то. Интеллектуальный титан и пример для подражания, сливки нации и гордость полёта человеческой мысли. Блять, просто дебильный ответ в духе "мне нравится вкусно поесть". Если бы его хобби было, например, рисование, как у куда более великих Сида Барретта и Капитана Бифхарта, то, быть может, наш горячо любимый Фредди и не кончил бы свою жизнь как ливийская шлюха.
>>1960240 Да мне Symbolic нравиться, есть собственный шарм, не скажу что лучший альбом, поскольку так и не определился чей альбом дет мне больше нравиться, но да, я точно выделяю Symbolic и TSoP - это наверное что-то говорит о выигрышности этих альбомов, что они нравиться подавляющему большинству ввиду их исполнению. >>1960250 Я не слушаю прог так таковой, поэтому с запой не знаком. Ну глянув, что это есть. Я не слушаю рок, аля дее перпл ричи тот еще говноед, мипо нотный лед зепелен, битлс. Когда ты слушаешь канибал корпс, тебе наверное не нужны будут эти группы, когда есть к примеру дет с музыкальным мышлением. Поэтому это пойдет на все остальные жанры, ну не буду слушать хаммерфалл, когда есть дети бодома.
А про говнарство, это же ебанная самозащита, чтобы свой вкус не обосрали, я обосру чужой, наперед, чтобы на меня вдруг бы не напал.
>>1960277 Ну лед запилен это ваще легендарная группа лично для меня. Вата лата лове и имигрант и рокн ролл пожарили дество. Нащет канибалов скажу что это вообще не мое. Я люблю техникал брутал по типу даин фетус, но канибалы это попрятана, ее каждый казуал слушает. Кобы тоже ахуенны, я всегда трейл под них ебашил. Из мелодета я бы выделил арч енеми ииии дарк тоанкволити
>>1960311 А Queen, Queen тебе нравятся? Нравится, когда Фредди ходит по сцене, трясёт своей попочкой, резко поднимает кулачок вверх и кричит "я королева"? Тебе такая музыка ВСТАВЛЯЕТ?
>>1960256 Это просто поп-музыка, что ты ждешь от нее, блять. Ты наверное детским стишкам предъявы кидаешь, что они недостаточно авангардные? Ты неадекватен?
>>1960309 Мне тоже умирающий лотос нравиться, я про то, что я не могу слушать музыку """легче""" когда у меня есть к примеру, тоже самое, только с скримингом/гроулингом. Лайхо вообще чел пиздатый был, только его риффы учу дольше в плане до конца, чем от других.
> Нащет канибалов скажу что это вообще не мое. тоже не особо мое, не которые песеньки нормальные, но брутал слушаю только с отметкой текникал.
Мелодет, мне нравиться наши Scartown, Inexist (копирка с инфлеймсов, и перешли позже на модерн) Lick my scars, ОНО, хорошие песеньки, жалко у последних только один альбом(
ИЗ шведов/финов EToS, слезы пиздатые, что чересчур. CoB. Могу назвать мейнстрим, но не буду. Мне 90-х нравиться мелодет. Gates of Ishtar, Ebony Tears, Auberon, The Moaning, Sacrilege, Night In Gales, Withering Surface, Dissection, Garden Of Shadows, Gardenian, Holymarsh, Fall of the Leafe, Ablaze My Sorrow, ну уже известные пошли. Мелодет нулевых, пиздатые это Eternal Lies, бля я ебал, настолько "жестоко" , мелодично. Solar Dawn, Neaera, Blood Stain Child, Imperanon, Norther, Disarmonia Mundi, Scar Symmetry, Violation, Heaven Shall Burn, D Creation, Raunchy. И еще туева, хуча, других групп.
>>1960334 еще Сattle Decapitation, последний их альбом крутой - Terrasite, но это по идеи deathgrind, но на ласт фме кто-то в тегах оставил еще как прог метал.
>>1960317 Ну вот если к Queen действительно относились как к попсе, а не превозносили как один из величайших феноменов рока, то, конечно, вопросов бы не было. Просто не нужно тем самым дискредитировать настоящих гениев, а так свою писклявую пидарасню хоть во сне слушайте.
>>1960349 Квин одновременно и попса и один из величайших феноменов рока и относятся к ним адекватно. А твои любимые хипстерские шизофреники и так поставлены на пьедестал, хрен их оттуда свалишь, или ты думаешь что такой дохуя уникальный, единственный Сида Баррета гением назвал? Недооцененный шопиздец, памятник только осталось поставить, настолько недооцененный. >>1960314 Латентный, спок, проблема тут явно с твоей стороны.
>>1960356 > Квин одновременно и попса и один из величайших феноменов рока и относятся к ним адекватно
Один из популярнейших феноменов рока*. Величия там нет никакого, стадионные песенки в духе Led Zeppelin с приторными мещанскими текстами от инфантильного кривозубого пидараса.
> А твои любимые хипстерские шизофреники и так поставлены на пьедестал, хрен их оттуда свалишь, или ты думаешь что такой дохуя уникальный, единственный Сида Баррета гением назвал? Недооцененный шопиздец, памятник только осталось поставить, настолько недооцененный
Я Барретта где-то назвал недооценённым? Или у тебя от моей критики твоего протыкана глаза настолько залились кровью, что ты мне решил приписать шизу из своей дырявой башки?
Кто слушал третий студийный DreamTheater "AWAKE"? Поделитесь своим мнением, мне лично не зашло, может он и очень техничный, но слишком скучный, первые два альбома намного вкуснее.
>>1960470 Я как раз хотел послушать всю дискографию, чтобы убедится самому. А так дебютник очень сильно нравится, там слышен живой бас и много ДРАМЫ, а это я в музыке люблю.
Так стоп.. Images & Words? После второго альбома? Неужели там всё плохо?
>>1960472 Это всё дело вкуса и личных ощущений, но по мне, уже Falling Into Infinity - пример дрочева без души даже в сравнении с Awake, а дальше тебя ждут: Scenes From A Memory с историей, словно написанной третьеклассником, и соответствующего уровня дебильной лирикой - сириусли, там уровень какой-нибудь Avantasia, лол (хотя там есть весьма приличная вещица Home); апогей самолюбования Six Degrees (где есть пара относительно приемлемых моментов типа Misunderstood, но остальное - лютая хуита и мастурбация на себя великих); Train Of Thought, представляющий собой абсолютный проходняк от начала до конца; внезапно неплохой на фоне остальных Octavarium - хоть и не без странностей типа закосов под Muse, но там по ходу альбома можно отыскать неплохие мелодические ходы и даже заглавный эпик местами норм; Systematic Chaos, который суть падение в бездну безыдейности - но это ещё не дно; а настоящее дно - это Black Clouds And Silver Linings. Count Of Tuscany - пиздец пиздеца, на ней я сломался и после этого альбома больше к DT всерьёз не рассматривал, не считая один раз прослушанного из любопытства A Dramatic Turn Of Events - типа, а вдруг после ухода Портного дела пошли на лад (но они не пошли). Дальнейшее творчество я уже не слушал вообще.
Они ни разу не отцы жанра., а вторая волна американского прог-митолла. ОТцы это Queensryche, Crimson Glory, Fates Warning и тд - вот у них всё хорошо как по материалу, так по вкусу и подаче. Жаль только, что этот период в истории музыки был очень краток: всего лишь вторая половина 80ых. А вот ДТ - решили следовать чисто Олимпийскому принципу "Быстрее, выше, сильнее." и в итоге превратили свою музыку в спорт. Но пипл схавал, опросил добавки пластинок и ВУАЛЯ! Мы получили бессмысленную и беспощадную школу американского прог-митолла, идеалом которой служит Dance of Eternity: можем ли мы впихнуть 33 размера в одну песню? Можем! - сказал Портной. Вот только это уже не музыка, а этюд для музыкального училища.
>>1960508 Не знаю, я от прог-митола давно отошёл и не слежу за развитием жанра. Но вот анон выше упомянул Fates Warning, это уважаемые люди и матери их - достойные женщины
Самая пическа упомянутой троицйи отцов Американского прога это конечно же Кримзон Глори! Всего лишь два альбома конца 80ых где каждый звук и каждая нота идеальна, на месте и вообще эталон.
Насчёт Предупреждения от Судьбы - у ниж есть совершенно шедевральные Параллели, вот вокруг них по-разному. Но в целом, конечно же достойнейшая группа. Квинзрацх мне в этой троице нравится менее остальных, но МайндКрайм - безусловный шедевр.
>>1960561 Empire хороший, хоть и попсовый. Довольно часто переслушиваю. Promised Land - мне всегда чего-то в этом альбоме не хватало, за все эти годы он мне так и не вкатил (а я его покупал на фирменном цд сразу, как завезли к нам). Rage For Order - да, но это всё же не майндкрайм.
>>1960503 Вчера из любопытства стянул с рутрекера Distance Over Time, который шибко хвалили разные критики. Выдержал половину Untethered Angel. Песня - вымученный и какой-то вторичный шлак, да и хрен бы на неё - я, может, и другие послушал бы, но звук, точнее, мастеринг - это просто адовый пиздец. Loudness war во всей инфернальной "красоте", мои уши ебали такое терпеть
Кстати о Queen. Нихуя себе этот кавер расфармился. То есть там было сначала 50к или 100к, не помню, потом он исчезал по авторским (wtf, каким в хуй авторским?), потом незаметно появился и уже два ляма почти. Какой-нибудь рик беато или дэвид беннетт репостнули небось чи шо?
>>1960595 А какой вообще хороший мастеринг и сведение для прога? Вот раньше были только левый и правый канал и записывали нормально, а щас 100 дорожек но звук говно!
>>1960616 Дорожек стало много ещё в 70-х, а с появлением цифровых студийных магнитофонов - так и вообще. Но это не та многоканальность, что в Dolby Digital 5.1 и прочих атмосах - сводилось всё в стерео до поры до времени. Проблема не в количестве каналов, а в дебилизме индустрии, которая решила убить динамический диапазон, чтобы музпродукт пиздато (=громко) звучал в машине, на условном бумбоксе, bluetooth-колонке, etc. Для винила по-прежнему мастерят без охуевшей компрессии, потому что с ней тупо игла будет выпрыгивать из канавки. Цифровые релизы по-прежнему уёбищны, хотя кто-то пытается плыть против течения
>>1960622 Ты вспомнил про 5.1 миксы, а куда они делись то? Почему никто больше не выпускает? Тем более для прога, где может быть множество инструментов (редких).
Вот это тоже небольшая загадка для меня. (Ах и да, на счёт диапозона, знаю что его можно искусственно расширить)
>>1960621 Ты не то что не слушал Квин никогда, но даже и приведённый мной трек не слушал, и вообще не понял, зачем я его привёл. Нахуя мне мнение абсолютно незаинтересованного ресентиментного мудака по любому вопросу?
>>1960625 Есть немало людей, недовольных окирпиченным звуком. Можно разжать треки в wav, прогнать через деклиппер и ещё что-нибудь в попытке вернуть украденную динамику. У некоторых что-то получается, но то такое, фикция. Лучше изначально не убивать звук компрессией, но за этим к разным MFSL и другим аудиофильским лейблам - а они занимаются бесконечным перевыпуском классики типа Dark Side Of The Moon по 158-му кругу, один раз перегнав копию мастер-ленты в DSD и чуть-чуть подправляя эквализацию и громкость для каждого "нового" релиза
>>1960634 Доказать можешь, соска? И как ты верифицируешь наличие ресентимента? Выучил новое боевое словечко и теперь носишься с ним с апломбом проницательного раскусителя, который уже познал правду-матку жизни? Сядь на место, булочка.
>>1960660 Упомянутый выше MoFi, Analogue Productions + Acoustic Sounds (емнип, у этих двух один владелец), всякие Vinyl Me, Please и прочие Speakers Corner. Есть серия Abbey Road Half-Speed Mastered, не помню лейбл. Но я в целом не потребитель аудиофильской продукции. Иногда скачиваю что-то джазовое (у Tone Poet неплохая серия переизданий Blue Note). Классика прога, харда, старого митола меня вполне устраивает в оригинальных неремастированных изданиях, благо на рутрекере их жопой жуй.
>>1960659 Не уверен, что сейчас этот формат жив. Да и SACD одно время почти загнулся, но всё же не совсем - регулярно что-то выходит. DSD, на мой взгляд - лучшее, что было с цифровым аудио. Но ограниченный ассортимент и высокие цены помешали массовому распространению. Sony - жадные пидорасы. А сейчас это всё массам тем более нинужно, у них есть стриминг (даже как бы аудиофильский, если очень зудит слушать именно хайрез)
Заходишь на этот сайт, вбиваешь нужный альбом и качаешь с тем каталоговым обозначением, который по результатам выдаёт цифры в зелёненьких квадратиках. Например, в середине-конце восьмидесятых подобных CD было много, т.к. срынкомразь тогда ещё не успела убить музыкальный ассортимент пресловутой войной громкостей.
>>1960667 Cпасибо ознакомлюсь! >>1960668 Ну да, практически мёртвый, а SACD живой, чаще на нём классическая музыка выходит. >>1960675 Лол, до этого использовал только рутрекер, тоже спасибо!
>>1960690 Не люблю загоны Борнеманна на тему Жанны Д'Арк, а также скучные (на мой взгляд) Performance и Destination. Больше всего нравятся (в хронологическом порядке) Floating, Dawn, Ocean, Silent Cries, Time To Turn, The Tides Return Forever. Colours и Planets нудноваты. Туда же Ra (зато какая там Rainbow!) и Ocean 2 (он так-то хороший, но очень, сука, длинный). Visionary и Echoes From The Past - ну, такое. Франк старенький уже, из уважения послушать можно.
>>1960729 Думаю, их сводят во всяких ProTools, как и обычные стереомиксы. Только мониторов больше + саб. Если аудитория современной группы хавает такое (т.е., как минимум имеет дома сетап, позволяющий слушать те же SACD в формате 5.1) - микшируют и в два канала, и в шесть. С переизданиями всё ясно - там один Стивен Уилсон нахуярил миллион шестиканальных ремиксов на классику прога и не только, а ещё сейчас перевыпускают старые квадромиксы на SACD
>>1960791 > Стивен Уилсон нахуярил миллион шестиканальных ремиксов на классику прога и не только
Преувеличиваешь. Нахуярил он не так уж и много, причём часть это выжимание до талого перекатывающихся на одноколёсных велосипедах рыжих гандонов. То есть вместо того, чтобы отремиксить хотя бы один из ранних альбомов Captain Beefheart, что-нибудь у легенд краутрока, Типа Бакли и т.д., он зачем-то работает над альбомома "The Missing Piece" и "Interview" группы Gentle Giant, которые считаются посредственными даже среди любителей этой никчёмной шайки. И Jethro Tull он там тоже наштамповал в промышленных масштабах, ну человек явно рос на тупом ситкоме про Мистера Бина и теперь ему видите ли в жопе засверлило месить эту британскую тягомотину.
Можно ответить, что он имеет право работать только над альбомами, которые ему нравятся. А с другой стороны он растрачивает свой потенциал, так как заниматься реанимацией и популяризацией великих, но относительно обскурных музыкальных альбомов тех лет хотят почему-то немногие. А те, кто за это берётся, делает это не настолько изящно. Впрочем, с появлением хай-реза уже и не обязательно заниматься ремиксингом. Хотя бы трансфер с оригинальных мастер-лент сделать, уже было бы хорошо. Но тут, вероятно, не дают разрешение то ли сами лейблы, то ли дают, но оригинальные ленты оказываются утерянными, как это часто оказывается (и тоже по непонятной причине, ведь речь идёт о культурном наследии человечества, а их "теряют" так словно у них склад почтового отделения).
>>1960793 Мастер-лент до хуя сгорело у Universal, скупивших за эти годы кучу лейблов с их каталогами. Ну и вспомни историю с бибиси, где тупо затирали ленты, чтобы сэкономить, записывая поверх уникальных концертов всякую хуйню
Одно из последних приятных открытий — единственный сольный альбом фронтмена "Собаки Павлова" Дэвида Суркампа. Напомнил "Раш" 80-х с примесью меланхолии.
Обожаю как они выстраивают это плотное полиритмичное гитарное тремоло в своих композициях. Совершенно гипнотизирующий зву - эта штука мне щекочет какие-то центры удовольствия прям в мозгу.
Вдруг кто похожее на Alcest знает? Или просто посоветуйте клёвого хэви прога :3
Не понимаю, что попсоенький Альцест забыл в этом тредике... Речь не про то, что мой вкус >>> твой вкус, а про то, что простецкие минорные мелодии на 4/4 тут смотрятся не к месту. Это крайне простая и бесхитростная грустнявая музыка притом с самой поверхности. Нравится тебе меланхоличный пост-блецк/шугейз ну посмотри в сторону отцов например In The Woods. У них и чернуха чёрная и меланхолии чем дальше, тем больше.
>>1961290 >бесхитростная грустнявая музыка Кекнул, вот двач ебаный, пристанище илитариев. Какая она там грустнявая бля? Вполне жизнеутверждающий духоподъемный настрой.
In The Woods мне нравятся местами очень, а местами, не знаю как это получается, но оно звучит как кринжовое говно мамонта которое плохо состарилось, хотя вроде молодое.
>>1961224 Rush. Чё-то я слышал у них, и там были отчётливая параллель с группой Yes. Такой же писклявый кастрат на вокале. Эта музыка звучит как-то неправдоподобно, что ли. Какой-то вот приторный идеализм, от которого хочется только закатывать глаза. Вспоминается бредятина из книг про Гарри Поттера: во всех этих поносных книжках пропагандируется мысль, что в этом мире, якобы, могут побеждать и побеждают всякие ущербные чепушилы. Очкарики блять, зубрилы, травимые шизофреники, рыжие гандоны. Я не знаю зачем Роулинг пишет такую хуйню, но эти посылы инкорпорируют в подростковые головы идею о том, что нужно не работать над собой, а со всей душой принимать своё положение чудаковатого чмошника, ведь пускай тебя хоть и ебут все кому не лень, но зато с тобой обязательно рано или поздно случится какое-нибудь чудо и волшебство, которое перевернёт буквально всё. Конечно, конечно блять, простодушные очкарики обязательно победят матёрых акул.
Вот эта музыка по настроению пытается насадить нечто похожее. Нет в ней реальной жизни, а потому она отдаёт фальшью и дегенератизмом. Постоянно третируются то вычурный пафос, то набивающий оскомину катарсис. И даже когда эти музыканты пытаются быть дерзкими, получается нечто нелепое, поскольку сами их личности инфантильны, психологически и интеллектуально. Это слышно в их голосе, это читается в их лирике, это заметно по интервью с ними. Ты думаешь, что они, создавая такую музыку, контактируют с какими-то особыми струнками этой Вселенной, но глядя на них ты понимаешь насколько они до раздражения банальны и предсказуемы. Но, конечно, гораздо хуже, когда они являются ещё и рыжими хуесосами, которые зачем-то начинают корчить рожи как ёбаные дебилы и нарезать круги на одноколёсных велосипедах, напевая песенку про Мэри Поппинс.