Пока что всё как ты описал.
Но у этой лавочки скоро начнут анально закручивать гайки, ибо банковское лобби уже давно засуетилось.
Знакомый так недавно кинул банки на 1.8кк, летом был признан банкротом. Так ему перед НГ звонили с какого-то банка, кредитную карту предлагали лол.
>>48136
О последствиях думаешь? С банкротом никто не будет иметь дело: даже квартиру не снимет, только койкачас. Кто захочет сдавать квартиру человеку, с которого нельзя ничего взять? Задумайся. Про предпринимательство, так я вообще молчу. Если учредитель или директор - банкрот даже бывший, то с этой компанией уже не захотят иметь дело. Банкротство - это позор от которого не отмоешься.
Лол, манагер банка плез.
Кто нахуй будет пробивать арендатора? Сколько снимал, все на внешний вид смотрят в основном. А фирмы на родню легко оформляются, тем более учреждать их тебе никто не запрещает
Отпиши пж в тред когда родня кинет. Помню так на брата оформили, а он съ*бался со всей суммой)
>С банкротом никто не будет иметь дело
Лол, всем похуй
>Про предпринимательство, так я вообще молчу. Если учредитель или директор - банкрот даже бывший, то с этой компанией уже не захотят иметь дело. Банкротство - это позор от которого не отмоешься.
Маня, некий Трамп банкротился 6 раз. Это только у наших забитых дебилов позор што люди подумают, а во вменяемых странах это просто финансовый инструмент который в школе изучают.
У бати одна из фирм уже лет 15 на дядьку записана.
Что сказать-то хотел? Что у тебя родня гнилая? По тебе заметно
Банкротство физ. лица вроде бы нормальная тема, если ситуация реально безвыходная и все сопутствующие подводные сей процедуры меркнут на фоне неебических долгов, которые висят над тобой, как дамоклов меч.
Сам думаю прибегнуть ко внесудебному банкротству, чтобы избавиться от огромного долга по ЖКУ, наконец-то продать хату и купить квартиру поменьше. С одной стороны я сам еблан, что допустил этот долг, а с другой - родители умерли, когда мне только исполнилось 17, работы не было, учиться было некогда, впал в лютую депрессию и долгое время мог оплачивать только интернет да гречу с хуйцами, лишь бы не сдохнуть с голода. Как итог: долговая яма, с которой по сей день не могу рассчитаться, и это я ещё не лез в кредиты и ни разу не брал микрозаймы. И вот хуле делать такому Васяну, как я, с которого тупо нечего взять, который не может устроиться на официальную работу без образования, потому что все счета будут мигом арестованы, а все деньги списаны в счёт долгов; и которого управляйка кошмарит бесконечными судебными исками?
Короче ебал всё это в рот, поэтому буду банкротиться нахуй.
Да, единственное. Город находится в средней полосе, скажем так.
Последняя судебная практика склоняется к тому, что единственное жилье нельзя продать и купить более дешевое, а на разницу погасить требования кредиторов. Поэтому тебе проще через банкротство закрыть долги. И квартира останется. Нужно только денег на вознаграждение управляющему и судебные расходы. Всего это в районе 50-70 тысяч. Проси сразу реализацию имущества, иначе придется платить лишние 25к управляющему.
Ты меня немного не понял. Я хочу закрыть долги через досудебное банкротство, которое стало возможным с сентября 2020 года и происходит через МФЦ. Какие-то деньги заплатить придётся, но это будет гораздо меньше, чем 50-70к. А квартиру хочу продать и купить поменьше для того, чтобы в будущем проще было тянуть оплату коммуналки и не впредь не влезать в долги.
Опять же уточню, что в моём случае к досудебном у банкротству получится прибегнуть, т.к. соблюдены все необходимые пункты для его осуществления.
Даю совет: как хату продашь и купишь маленькую, сделай с кем-нибудь фейковый договор о ремонте, затем не поленись и пройдись по строительным магазинам, возьми чеки что обычно лежат возле кассиров в коробочках. Это делается для того, чтобы обосновать при досудебном БФЛ момент, куда ты дел деньги оставшиеся от сделок продажа-покупка. В заявлении так и напишешь, что потратил на ремонт новой квартиры, договор и чеки подтверждающие расходы прилагаю
А тебе потом отменят внесудебное банкротство и будет банкротить твой кредитор, и управляющего своего назначит. Ты об этом не думал?
Во-первых, я об этом думал, поэтому пока не лезу в это дело, чтобы не напартачить. Во-вторых, раз уж ты лучше разбираться по теме, то почему мне должны отменить внесудебное банкротство?
Потому что это Россия. Потому что внесудебное банкротство только появилось и нет судебной практики.
А еще есть такой пункт:
В случае неисполнения гражданином обязанности, предусмотренной абзацем первым настоящего пункта, кредитор, указанный в списке кредиторов в соответствии с пунктом 4 статьи 223.2 настоящего Федерального закона, вправе обратиться в арбитражный суд с заявлением о признании такого гражданина банкротом в соответствии со статьей 213.5 настоящего Федерального закона.
В случае поступления в течение срока процедуры внесудебного банкротства гражданина в его собственность имущества (в результате оспаривания сделки, принятия наследства или получения в дар) или иного существенного изменения его имущественного положения, позволяющего полностью или в значительной части исполнить свои обязательства перед кредиторами, указанными в списке кредиторов в соответствии с пунктом 4 статьи 223.2 настоящего Федерального закона, гражданин обязан в течение пяти рабочих дней уведомить об этом многофункциональный центр предоставления государственных и муниципальных услуг.
Тащемта внесудебка те же яйца в профиль, только гораздо проще и дешевле для физика.
Сейчас многим доки МФЦ возвращает, доебываются до всего подряд. В АС наоборот, судьи стали проще смотреть на перечень документов, скидывая всё на фин.управляющего, мол, пускай сам ебется с этими бумагами.
>Лол, всем похуй
Заблуждаешься. Уже сейчас приличную квартиру с качественным ремонтом ты не снимешь, поскольку в ней техника стоит дороже размера залога. Плюс не забывай, если арендатор устроит потоп или еще что-то, то ответственность ложится на собственника, который будет планировать иск к арендатору, а это невозможно сделать, если арендатор - банкрот, имеет плохую кредитную историю и прочее. У маразматиков, конечно, снимешь халупу. Это если ты хочешь жить в окружении алкашей и ранее судимых.
Короче, торчу каллекторам 1кк рублей где-то.
Разным фирмам. И договориться с ними сейчас не вариант, так как они недавно мои долги купили.
Скажем, заплачу я 100к в какую-нибудь юридическую фирму чтобы провести банкротство.
Но слышал что суд может легко закрыть дело о банкротстве и оставить меня с долгами. Основания на то есть, так как при оформлении кредитов я был не очень-то честен относительно своих доходов.
Ситуация усугубляется и тем, что я пользуюсь банковскими продуктами. Счета есть в российском НКО и даже за границей один открыт.
То есть я плачу деньги фирме, и меня за мои же бабки выебут, да? К тому же арбитражный управляющий будет искать все мои счета и закроет их, останусь я с голой жопой и без возможности банковскими услугами (а мне они нужны) пользоваться?
Как думаешь, анон, можно ли найти такую фирму у которой "все схвачено" с судьей и управляющим? И во сколько бы такое банкротство обошлось бы? Или им не нужны мои копейки с 1кк долга?
>Как же так, существует легальная возможность набрать денег в долг, потратить их и не возвращать? Как?
Ну вот так. Правда нужно учитывать, что просто так набрать долгов, не платить, а потом чудесным образом обанкротиться не получится.
Надо хотя бы какое-то время погашать задолженность, изображать из себя добросовестного должника.
>очему банкротов не топять в канаве, не продают в анальное рабство или хотя бы не сажают в тюрьму?
Банкам (и не только им) нужно иметь способ избавляться от безнадежных задолженностей.
>акой механизм защиты от того, что в какой-то момент ВСЕ физлица начнут банкротиться?
Такой, что банкротство работает не так, как ты себе это представляешь.
> То есть я плачу деньги фирме, и меня за мои же бабки выебут, да?
Смотря кого найдешь. Читай отзывы, отсеивай липовые, ходи на консультации к ним и беседуй, формируя впечатление. Найти норм контору вполне можно, если ты не совсем хлебушек или убер-омежка.
> К тому же арбитражный управляющий будет искать все мои счета и закроет их, останусь я с голой жопой и без возможности банковскими услугами (а мне они нужны) пользоваться?
К банкротству нужно готовиться заранее, поэтому первым делом позаботься о переводе счетов на другое лицо.
И имей ввиду - в нормальной конторе конечно есть свои управляющие, но откровенным беспределом они заниматься не будут.
Краснодарский край.
>>48862
>Читай отзывы, отсеивай липовые, ходи на консультации к ним и беседуй, формируя впечатление.
Не буду же я на консультации спрашивать, платят ли они бабки "своему" управляющему. Так можно отсеять только очевидный развод когда кабанчик арендует офис на месяц и сажает туда студента консультантом.
Любая нормальная контора может просто подать за меня заявление и отправить адвоката на пару заседаний. А на управляющего им будет похуй, ведь они свою работу типа выполнили, хоть я с долгами и остался. Что им мешает так поступить?
>К банкротству нужно готовиться заранее, поэтому первым делом позаботься о переводе счетов на другое лицо.
Счета на родственников или на какого-то бомжа оформленные? В любой момент этот человек может снять все бабки со счета. Риски не меньше чем если управляющий/пристав найдет счет.
А я без счетов жить не могу, так как только по безналу зарабатываю деньги.
Короче, весьма хуево выглядит это банкротство физ лиц. Проще подождать пару лет, а потом договориться с коллекторами за 20-30% долга.
> Не буду же я на консультации спрашивать, платят ли они бабки "своему" управляющему.
Бля, тебе сложно спросить что-то вроде "А как у вас с кандидатурами управляющих? От них же многое зависит, я слышал".
Вменяемый человек тебе сразу даст понять есть ои у него налаженная работа с АУ, либо они их на авито ищут
> Любая нормальная контора может просто подать за меня заявление и отправить адвоката на пару заседаний.
Это ты сам сможешь сделать, там нихуя сложного нет. А вот:
> А на управляющего им будет похуй, ведь они свою работу типа выполнили, хоть я с долгами и остался. Что им мешает так поступить?
Так поступят только говноеды-разводилы.
Элементарно, при подаче заявления нужно попросить суд утвердить кандидатуру АУ из какого-то СРО.
Если ты мимокрок с улицы, тебя большинство управляющих нахуй отправят, прислав в суд заявление о том что за твое дело браться не будут.
> Счета на родственников или на какого-то бомжа оформленные?
Оформляешь на родственника карту, номер телефона к ней привязываешь свой. За эту услугу ставишь родственнику магарыч.
Если у тебя такой родни нет или знакомых/друзей близких, то нахуй так жить.
> Короче, весьма хуево выглядит это банкротство физ лиц.
Никто и не говорит что это приятная и охуенная процедура.
> Проще подождать пару лет, а потом договориться с коллекторами за 20-30% долга.
За такой процент ты купишь только оптом. В розницу сумма будет раза в два выше минимум
>Оформляешь на родственника карту, номер телефона к ней привязываешь свой.
Только не забывай что в любой момент родственник может все твои бабки со счета снять. Мало ли какая ситуация в жизни может произойти.
>>48881
Ну хуй знает. Я бы на месте коллекторов и за 20 продал. Ибо нахуй нужны долги с сыча который ни копейки не платит, нигде не работает и ничего не имеет? Получить 200к прямо сейчас или 1кк когда-нибудь в будущем когда у него деньги будут?
> Только не забывай что в любой момент родственник может все твои бабки со счета снять. Мало ли какая ситуация в жизни может произойти.
У тебя так хуево с нормальной роднёй? Снимай бабки в ближайшее время после поступления. Полгода вполне можно превозмочь в таком режиме.
> Ну хуй знает. Я бы на месте коллекторов и за 20 продал. Ибо нахуй нужны долги с сыча который ни копейки не платит, нигде не работает и ничего не имеет? Получить 200к прямо сейчас или 1кк когда-нибудь в будущем когда у него деньги будут?
Было бы все так просто как ты говоришь... Но увы, у них какая-то своя логика
Тут вроде были аноны практикующие бфл? Вы еще здесь?
Загляни в конфу, пост в закрепе, там несколько банкротчиков сидит
Кстати, да, заметил что на дваче кто-то пиарит бфл в тредах про долги.
Типа плати мне 200к и все будет тип-топ, все долги обнулю на изи.
Про то что банкротство вовсе не обязательно заканчивается списанием долгов он не говорит, как и про то что управляющий может в любой момент прекратить выйти из процесса.
если до суда дошло пиши ходатайство по старым долгам мол исковая давность 3 года прошла прошу обнулить
Это работает только в том случае если пристав остановил производство, а кредитор (управляющая компания) ебланил 3 года и забыл снова подать документы.
Иначе бы все должники так 3 года ждали и избавлялись от долгов.
>>48273
Внесудебное банкротство - неплохая идея если долг подходит по всем условиям.
Алсо, про официальную работу я бы сначала подумал как следует. Без образования на завод тебя возьмут за 15к зарплату, зато полностью белую, лол.
> Внесудебное банкротство - неплохая идея если долг подходит по всем условиям.
> Алсо, про официальную работу я бы сначала подумал как следует. Без образования на завод тебя возьмут за 15к зарплату, зато полностью белую, лол.
По внесудебке с официальной работой не пройдешь
Лол, кто только придумал такие законы.
А потом еще власти удивляются, а почему это на заводы никто работать не идет, а подпольный рынок труда с серыми и черными зарплатами цветет и пахнет.
>вовсе не обязательно заканчивается списанием долгов
Очень редко физика не освобождают от обязательств по завершению процедуры, для этого нужны четко оговоренные в законе основания, суды не злоупотребляют подобным.
Обычно такое случается при явных, очевидных злоупотреблениях со стороны должника, а также при внимательности кредиторов, чего в обычных процедурах банкротства, где кредиторы - банки и мфо, которым на обычных заемщиков похуй, обычно не бывает.
Управляющий действительно может выйти, но у контор, которые на постоянной основе этим занимаются, обычно есть управляющие про запас, с которыми они договорились.
> Управляющий действительно может выйти, но у контор, которые на постоянной основе этим занимаются, обычно есть управляющие про запас, с которыми они договорились.
Так и есть. К тому же конторы как правило с управляющим еще до подачи заявления в суд всё обсуждают, и сливается он уже на этой стадии если что-то ему не понравилось в деле.
Обычно читай почти всегда в таких конторах управляющий это бывший помощник юриста которому купили статус ФУ и теперь он его отрабатывает. Что там ему не нравится никого не ебет, это просто потоковое извлечение прибыли. Грамотные фу которые могут выебываться что-им в процедуре что-то не нравится как правило довольно быстро приходят к тому что с физиками проще вообще не работать, либо создают себе для данных целей миньона по первому абзацу.
https://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/400598503/
Вангую волну злоупотреблений этим со стороны кредиторов и судей. Отнимать единственное жилье будут у всех.
Верховный суд через годик-другой, разумеется, поправит судей, но жилья у многих физиков - банкротов уже не будет.
>Вангую волну злоупотреблений этим со стороны кредиторов и судей. Отнимать единственное жилье будут у всех.
Разделяю твои опасения. Законодатель еще года три назад смекнул что с банкротством как-то слишком халявно получилось и взял курс на еблю физиков во все отверстия.
>это бывший помощник юриста которому купили статус ФУ
А этого бывшего помощника разве не набутылят через пару лет?
Просто я не особо верю что за банкротством физиков, которое стоит 100-200к обращаются реально нищие и обездоленные. Скорее пидорашки которые банки наебали, переписали имущество на родственников и получают черную зарплату.
Такой "ФУ" по сути помогает мошенникам избавиться от кредиторов. Ужели его анус не заслуживает бутылки?
>>50239
Еще меньше поводов для должников идти на банкротство физлиц.
Вообще, тема очень тухлая. Не ведитесь, аноны. Иногда банки предлагают выкупить долг по договору цессии за 30% или даже дешевле. Это обычно чуть дороже чем процедура банкротства.
По банкротным делам уголовные дела возбуждают крайне редко.
А зря. Кредиторы видимо не достаточно упорные чтобы покарать банкротчиков.
Вы меня извините, аноны, но все это напоминает какой-то цирк в котором юрист на пару с "ФУ" наебывают кредиторов и присваивают себе деньги должника.
Почему эту тухлую лавочку еще не прекрыли?
>Почему эту тухлую лавочку еще не прекрыли?
Видимо ты как правило работаешь на взыскании и смотришь на мир глазами Кредитора которого наебали и не вернули деньги. А если смотреть со стороны должника то там большая часть это долбоебы без злого умысла: бабка перекредитовывалась в МФО, 900% годовых, ну а хули делать, позвонили коллекторы сказали дочь выебут, вот так и набрала 15 штук, другой идиот кредит на беху взял, не авто кредит а потреб, + страховОчка, тачка как водится разъебана в первый месяц, а тут и с работы пидорнули. И вот такого идиотизма 90% хитрых жуликов наживающихся на банкротстве не так уж и много и как правило они заходят со стороны кредитора, ибо в банкротстве физиков кто управляющего поставил тот и танцует. А вообще в цивилизованом мире банкротство это очень даже хороших реабилитационный институт права, ибо люди вместо того что бы шагать в окна, переписывать имущество на тещу и ебать гусей, после банкротства возобновляют свою финансовую деятельность, платят налоги и не становятся изгоями.
>>50242
>А этого бывшего помощника разве не набутылят через пару лет?
Скорее всего не набутылят, а просто дисквальнут из профессии. Бутылка может светить только если бенефициары данного управляющего будут заставлять его пизидить деньги и имущество по черному.
> Просто я не особо верю что за банкротством физиков, которое стоит 100-200к обращаются реально нищие и обездоленные. Скорее пидорашки которые банки наебали, переписали имущество на родственников и получают черную зарплату.
Нихуя. 80% клиентосов нищий финансово безграмотный плебс.
Ни документов из полного комплекта, ни кредитных договоров на руках у них нет, приходится за них всё выяснять.
Еще 10% адекватные люди, попавшие по разным причинам в долговую жопу и подсчитавшие что им выгоднее банкротнуться нежели дохуя лет торчать кредиторам.
И наконец около 10% хитрожопых, радостно наебывающих банк. С ними проще всего работать, у них по докам всё чётко, они в курсе по датам просрочки, где и кому должны, сами встают на учёт в ЦЗН и заранее нужные справки приносят.
Тот что тебе не дадут дохулион кредита в банке если ты обычный пидорашка работяга 15 к средний класс. Только если наебизнесмен, там мб и реально взять кредитов.
Банкратсво стоит минимум 250к рублей. При этом ещё нужно взятку инспектору дать.
Ну и очень грамотно пиздеть в суде, быть актером паталогическим пиздаболом и вызубрить легенду проконсультировавшись с грамотным юристом. Даже банально нормального юриста уже тяжело найти.
В целом реально но вся эта хуйня для элитки. Пыня недавно же подписал закон что можно последнее жилье забирать за долги
чет в голос с твоих маня-фантазий касательно банкротства физиков. Есть обзор судебной практики, подготовленный одним из региональных АС, где подробно описано за какие косяки суд отказывает в освобождении от долгов. Если резюмировать, то с вероятностью 99% долги будут списаны и никто заморачиваться особо не будет
>банкротство физических лиц
Так его практически невозможно получить. Надо быть бомжом, жить на свалке, не иметь ни дохода, ни каких-либо ценных вещей, вплоть до телефона. И только тогда признают банкротом.
Эта тема давно обоснована макроэкономически на западе. Экономике и обществу в целом полезно, что должники могут при определенных обстоятельствах списать свои долги и начать жизнь с "чистого листа".
Но нужно учитывать, что во-первых, должно быть достаточно строгое законодательство о банкротстве (у нас пока не совсем так, но гайки закручиваются), при котором должник должен реально выдать управляющему все имеющееся имущество и ни рубля не спрятать от кредиторов, в противном случае отказ в освобождении от долгов и возможно даже уголовная ответственность. Во-вторых, банки гораздо внимательнее будут относится к заемщикам.
Ищи фирму, которая работает в связке со своим финансовым управляющим, но это будет в районе 300 к стоить, насколько я понимаю.
На самом деле шанс на то, что тебя не освободят от долгов достаточно не большой и для этого кредиторам нужно будет порядочно заебаться по поводу поиска достаточного объема доказательств твоей недобросовестности.
300к - это треть от долга. С учетом просрочки проще с коллекторами договориться и отдать им столько или чуть больше.