В этом треде обсуждают мифических, фантастических, легендарных и прочих вымышленных существ. Кстати, люди тоже могут быть фантастическими тварями. Здесь принято обсуждать их самих, а так же их образ жизни, мышление, общество, привычки, брачные игры, анатомию, физиологию и даже экономику, но самое интересное - как они себя ведут во время боевых действий. Кто сильнее, быстрее или хитрее.
Если ты, анон, решил обсудить оружие и знаешь, чем фальшион отличается от дадао, а также имеешь мнение по поводу катаны - тесак это, сабля или меч, для тебя уже есть специальный тред про броню и оружие. Ссылки ищи сам!
Если ты только что окончил шестой класс и считаешь, что знаешь всё о физиологии, эволюционной теории, паразитологии, генетики и прочих биологических дисциплинах, тебе тоже лучше пройти в специально созданный для таких как ты тред псевдобиологического мракобесия и блистать своими поверхностными знаниями там. Если же ты знаешь биологию лучше шестиклассника, можно вести обсуждение в этом треде.
Если ты, анон, любишь сиськи и письки, тогда для тебя опять же есть сделанный специально для тебя хороший тред с красивыми фентезийными сиськами. Там принято смотреть на сиськи, а не в лицо.
Если ты хочешь поговорить о нежити, для тебя добрыми анонами создан мёртвый и потонувший тред про нежить. Но околобиологическое обоснование нежити, а также её боевое применение или же общественное устройство можно обсудить и в этом треде.
Наконец, если ты придумал невероятно удивительный и продуманный мир, тебе лучше бежать с его картой в тред манямирков. А если есть что-то кроме карты со столицей Мпрокбруправц на реке Жэвдлыкцыгач, тогда тоже можно поговорить о его устройстве и населяющих его существах прямо тут.
В прошлом треде:
https://2ch.org/fs/res/627558.html#627558
- Безобразных чудовищ и монстров в реальной жизни.
- Орчих, кентавров и фурей - всё как обычно. Кстати, орчихи должны быть со свиными рылами?
- Войну за независимость Северо-Орчанских Соединенных Штатов от Великокентаврии.
- Эльфов различных ипостасях, в основном в отличных от застрявшим в зубах толкановских
- Было немножко оригинального творчества из области рифмоплётства.
- Фурри-Троцкий. Теперь ты видел всё.
- Четыре уха. И каждое с серьгами.
- МНОГО НЕЙРОСЛОПА!
Меня кстати удивляет даже не традиция, а что ли устоявшийся принцип, что темные эльфийки/дроу в японских мангах - результат скрещивания эльфиек с орками/ограми.
Бесит. Это как-то знаете низводит дроу с таинственной злобной расы интриганов просто до каких-то, извините, цыган.
Таких никто не боится, а так брезгливо-презрительно отношение.
>а так брезгливо-презрительно отношение
Ну так к ним и должно быть такое отношение. Самцы каблуки, а самки шлюхи.
> дроу с таинственной злобной расы интриганов
Так каноничные дроу - это натуральные толкиновские орки, эльфы, зашкваренные темными силами.
Какие? Какие были задуманы в первых редакциях ДНД, с единоразовым упоминанием о королевской битве наебышей еще в животе матери, с выбросом окситоцинов и эндорфинов родительнице в кровь от таких пертурбаций в животике?
>Так каноничные дроу - это натуральные толкиновские орки, эльфы, зашкваренные темными силами.
Ну нет. Орки искалеченные и искажённые эльфы, а не просто совращённые злом (и то профессор точно не решил, есть ведь ещё версия с потомством облачённых в плоть тёмными майар). Дроу же сохранили красоту, и основаны скорее на легендах о фее Моргане из Артурианского цикла, легендах о фейри из Неблагого двора, и сильмариллионовском Эоле - тёмном эльфе.
Основаны они на размножении ебучих эльфов ради размножения ебучих эльфов.
Те же Азари, Кроганы, Турианцы и тд выглядят интересными для фэнтези мирка. Условные высокие средние века, а там расы из Масс Эффекта.
>Там же классическое фэнтези, просто в декорациях космоса
Не все это понимают.
>Азари, Кроганы,
Эльфы и орки которым перерисовали шкурку и добавили пару деталюх в описание, чтобы не совсем очевидное заимствование из фентези было.
>Турианцы
Это почти исключительно сайфаная раса. Ближайшего аналога из женерик фентези нет и быть не может. Ну может быть кобольды на стероидах и с кучей оговорок.
В смысле "нет"?
Высокоразвитая раса благородных воинов, живущих по чести и верующих в духов природы.
Не все понимают, что это называется "космоопера" и относится к жанру фантастики, несмотря на влияние фэнтези
Пчёл ты в стольких местах проёбываешься. Во-первых фентези это фантастика. Во-вторых, космоопера это не фентези, а мягкота. "Люди как боги" это космоопера.
>Во-первых фентези это фантастика
Ты прекрасно понял о чём я, я использую общепринятое определение. Пойдёшь в кинотеатр - "Звёздные войны" там будут называться "фантастика", а "Властелин колец" - фэнтези.
>Во-вторых, космоопера это не фентези, а мягкота
Я это и сказал.
>Ты прекрасно понял о чём я, я использую общепринятое определение. Пойдёшь в кинотеатр - "Звёздные войны" там будут называться "фантастика", а "Властелин колец" - фэнтези.
Я и олигофренов могу понять, но тебе им уподобляться не нужно.
>Я это и сказал.
Нет. Космоопера это приключенческая литература в космосе. Магия там такая же необязательная, как и в стимпанкеили киберпанке.
>Магия там такая же необязательная
Она и в фэнтези не обязательна.
Сам по себе эффект масс это аналог поля Хиггса из нашей реальной физики
А то что расы похожи на фентезийные, так это просто биоварям фантазии не хватило придумать что-то по-настоящему хтоническое и экзотическое
Ну или они нарочно сделали их узнаваемыми и архетипными, чтобы массовой аудитории удобнее было
А его надо было определить? Просто в посте
>Она и в фэнтези не обязательна.
вообще такое требование не угадывалось. Ну определяй.
Ты как-то глуповат слегка. Ты сослался на какие-то пять параметров, я тебе сказал, что перечисление признаков - это не определение. Что тебе до сих пор не понятно?
Мужики лысые. Что за фигня с фэнтези, где вся раса мужиков лысая? Это пропаганда рационал-скуфизма?
Да нет, это у тебя мысль застопорилась. Я и не пытался ничего определить, я тебе возражал в вопросе "обязательна ли магия в фентезе" тем, что сослался на видосик Костяна.
>не пытался ничего определить
>возражал в вопросе "обязательна ли магия в фентезе"
Выбери что-то одно.
>Выбери что-то одно.
Эскобар.жпг Мне нужно определять фентези, когда для практических целей я могу выделить канонический корпус фентези, признаный как фентези большинством, определить сходные качества и потом смотреть на выраженность этих качеств у претендентов. Так что вот тебе пять параметров мира фентези: псевдоисторичность, героецентричность, анизотропичность, метафизичностьв смысле вещественного существовании абстрактных в нашем мире вещей, вроде Добра/Зла или Порядк/Хаоса, магичность. Если опустить магичность в ноль, то получится очень странная смесь.
>псевдоисторичность
Архив Буресвета, и вообще всё фэнтези с уникальными мирами, получается из фэнтези выписывать надо, как и все сеттинги с манопанком и что-то вроде Shadowrun, а следом за ними вообще всё городское фэнтези.
>вообще всё фэнтези с уникальными мирами
Да нет, просто уровень "псевдо" выше, чем в других.
Как-то ты правда глуповат. Лень распинаться, считай, что ты подебил, мне пох.
>Да нет, просто уровень "псевдо" выше, чем в других.
Для Архива например это верно только если историчность для тебя это просто вассальные отношения, при том что и культура и быт пиздец как от привычных нам отличаются.
Нет, по поводу "Архива" мнения не имею, научись понимать прочитанное.
А по поводу чего имеешь, тогда? Что у тебя "фэнтези с уникальными мирами"? Ночная земля и Книга нового солнца (хотя неясно можно ли их к фэнтези отнести)? Дочь железного дракона? Та феминистская хрень, про эльфов и драконов от Нортон? Особой псевдоисторичности там нигде тоже не наблюдается.
>Что у тебя "фэнтези с уникальными мирами"?
У меня странные для фентези сочетания качеств. А у тебя?
>У меня странные для фентези сочетания качеств.
Например?
>А у тебя?
Очевидно фэнтези с мирами сильно непохожими как на наш, так и на шаблонны самого фэнтези.
>очевидные преимущества
Прикольное название "двухпарноухость". Сразу попадание в местные учебники ксенобиологии.
Арлекина твоя хороша, но вот две пары ух имеют очевидную проблему сенсорных перегрузок, больший уровень потребления нутриентов в процессе рождения и жизни из-за большей нагрузки на мозг, и в целом усложняют процессы очистки, с учётом уровня грязи в некоторых человеческих активностях. Всё это решаемо, но сенсорный перегруз вещь серьёзная. Люди не видят как орлы, но им это и не надо. А если бы видели, жить было бы тяжелее. Вообщем не одними ушами уши.
Одна пара ушей может не выполнять свою основную функцию, но выполнять характерную для них второстепенную - рассеивание тепла. Тупа радиатор шоб мосх охлаждать.
А если не только теплоотвод, но ещё отводить отходы от процесса мышления? Будут ли эти ушки пахнуть или источать запах? Пошленько мыслишь - ушки пахнут. Мыслишь побоевому - ушки пахнут иначе.
Хотя это было в Вахе и их эфирных.
Хороша. А у неё меч в ножнах или просто на кожанном ремешке висит?
Не всем везёт.
Братик, девушка кошко-ангел без второй пары рук это как пиво без эльфов!
Абсолютно с тобой согласен. Но без крыльев хуже, чем без второй пары рук. Придётся всегда ходить пешком по поверхности и даже не думать о полёте.
Интересно, но почему щачло как с агитационных картинок о вреде наркотиков?
Ну так это ж закос под Шадоуран, там реально бегуны через одного сидят на местном крокодиле.
Тогда нормуль. Но всё равно, скажи наркотикам "нет!" - у нас ещё водка не кончилась. Товарищ, квась!
Что за кибердемоны?
Мехатроника и робототехника кБоюсь менять работу, просить повышение, вкладываться во всякие облигации и акцции так как государство может заскамть классов, на тройки рублейтупой, ленивый, аналльный клоун
Плохо, что подобные концепты не дают никаких принципиальных отличий от человека.
Если нет отличий, тогда люди сами справятся и нет смысла вводить лишнюю переменную.
Если что-то выглядит почти как люди и ведёт себя как люди, то это люди
Суть фентези тупо в графомании. Жанр для тех, у кого водичка в попке не держится. Но даже в графомании желательно хотя бы пытаться смотреть на мир под непривычным углом. Для необычных ситуаций есть другие жанры. Необычные ситуации лучше всего раскрываются, внезапно, в жанрах, близких к документальным. А вот непривычный мир с вывихнутой логикой - это может быть интересно. Покажи, что НЕ люди и ведут себя своеобразно. Для этого должна быть объективная причина их своеобразности. А для объективной причины должна быть другая экосистема, другая эволюция с другими поведенческими реакциями.
Просто если пытаются раскрыть какие-то общественные, технические или культурные модели, получается твердота, а если упирают на мораль, получается сказка. Поэтому Льюис писал сказки, а Жюль Верн твердоту. А вот Толкин писал фэнтези. Для его пейсанины жанра не нашлось, пришлось выдумывать. Пустопорожний, бессмысленный текст никак не связанный ни с чем. Но по крайней мере он придумал какой-то вывихнутый и наглухо нелогичный мир со странными челибосиками. И люди-кролики получились забавными. С более-менее своеобразной логикой поведения. Остальное всё плохо, но хоббиты - прикольные.
>очевидные преимущества двух-пар ушей
Можно получить четверной синусит вместо двойного
В два раза больший шанс на рак яичек после 45 лет.
А вообще интересный вопрос. Меня это еще в Масс Эффект интересовало, т.к. у тамошних кроганов именно такой был. Вики как-то пыталось объяснить, что у этих ящерюк вообще удвоенный набор всего внутри. Но четыре яичка... Это тупо невыгодно природе, эволюция бы стремилась сократить колиество уязвимых точек для популяции. А тут это еще и ящеры, зависимые от температуры наверняка. А яички надо держать в относительной прохладе, чтобы качество сперматозоидов не падало. пародокс.
Ну у кроганов любимое бухло, ринкол, вообще радиактивное. Наверняка их сперматозоиды такие же необычные, раз такое выднрживают.
Вообще кроганы это весьма хороший пример вида вырвавшегося из тяжелой среды в более мягкую. Они настолько адаптировались к летальной жизни на родной Тучанке до ядерной зимы, что их адаптация подрубает им жизнь. Даже межвидовая борьба не может подтормозить их.
Вид скорее всего существует преимущественно за счёт лютой мощи галактической экономики, если они конечно едят больше человека биотика или обычной азари. Ну а если нет, ну тогда волбще ништяк.
На практике, вид, который адаптирован к экстремальным условиям, больше нигде не выживает. Ему только в этих условиях комфортно, а "обычная" или "более мягкая" среда обитания оказывается агрессивной.
На практике практики могут быть разными. Как получится.
Или они будут так активно размножаться, что даже "рай" превратят в комфортный для себя "ад".
Не будут. Там уже адаптированные виды размножаются и новенького не пустят.
Кроганам генофаг подкинули не на пустом месте, у них же война была.
Кого спросят? Этих очередных сорняков никто не спросит, они попадут в очередную же сукцессию, где уже будет пачка адаптированных видов, где их сомнут и не заметят.
>>644362
Ну вот же! Адаптированные виды мгновенно сориентировались и тут же подкинули рыбам генофаг! Сасат, кроганы!
>и тут же подкинули рыбам генофаг
Ты не играл в масс эффект? Там была огромная война на всю галактику.
И пофиг, речь была чуть о другом же. Все эти виды равны между собой как жизнь. У салариан нет никаких претензий которых не было бы у других, адаптация других видов и их оседлость их победу не гарантирует, и никаких прав на нагретое место не несёт.
Салариане сами пожали что посеяли, используя кроганов для войны которую им самим было не победить, а сами кроганы и так адаптируются к генофагу, так что через ндцать поколений их физиология возьмёт верх.
Кроганы не сами вышли в галактику, их вытащили, вооружили и отправили в бой. Когда оружие повернулось против своих создателей, на него наложили ограничения. Если этих ограничений будет недостаточно, наложат новые. Отличие кроганов в том, что они не адаптированы к жизни в обществе. Соответственно, адаптированные виды объединяются и ограничивают не адаптированных. Ягов вообще заперли на планете и не выпускают.
Определение направления на источник звука не костыльное через PRTF, а "честное" через IATD и IALD.
>>641973
Сенсорике, наоборот, немного проще будет.
>>644309
У них же вроде два внутри, два снаружи? Внутренние резервные, мб - размен качества спермы на защищённость. Или они вылезают наружу при травме внешних.
"Общество" не все общества, а кроганы вполне себе нормально жили, просто с ядеркой переборщили. Не подорвались бы, в космос вышли бы сами.
"Бы" не считается. Не вышли. И по большому счёту, исходя из ситуации в игре, лечить генофаг ни в коем случае нельзя.
А они предпочитают драться. Опять же, просто ебаться мало. Проблема же не в мужском бессилии, а в том, что большинство младенцев рождаются мёртвыми. Когда всего 0,1% младенцев появляется на свет живым, это пиздец как неприятно для самки. Это даже не биологически сложно, а чисто психически, участвовать в похоронах после практически каждых родов. Самое прикольное, что генофаг этих дебсов не угомонил и они продолжили самовыпил.
>всего 0,1% младенцев появляется на свет живым, это пиздец как неприятно для самки
Кроганы яйцекладущие, для них это значит, что из кучи икры, которую самка и так каждый год вываливает, разовьётся одна икринка, а на вся тысяча. У них просто культурный шок от принудительного перехода от r-стратегии, когда можно наплодить тыщу потомков и предоставить их самим себе, кто-то да выживет, к К-стратегии, когда сыночку-крогиночку 20 лет воспитывать надо.
Ну да, внутренние в тепле будут делать сперму похуже, зато гарантированно.
Похоже, клыки, растущие из челюсти, а не из губ, — последнее, что нейронка научится рисовать.
Вон смотри, Ерохон из клана Ерохонов стал главой клана, уже десяток женщин оплодтворил, семью сделал, поэзию пишет! А ты Сыченк до сих пор по галактике летаешь, пострелушками занимаешься! Небось и в Блад Пак пошёл!?
>Кроганы яйцекладущие
Это либо реткон, либо разрабы сами запутались. Барака прямым текстом говорит, что пошла в шаманки после своего "первого же метворожденного", а это третья часть. И там же Сузи говорит, что кроганы откладывают 1000 яиц в год. Короче, нет порядка в лоре. Раньше упоминалось, что большинство младенцев вообще не начинает развиваться, а большинство развившихся рождается мёртвыми и это болезненно для самки. Впрочем, для МЕ такой хаос и небрежное отношение к игровой информации - норма. В Андромеде вообще, кроганов прибыла жменька, они не размножаются, при этом в мультиплеере их выкашиваешь сотнями.
Как сам не догадался реально взять существующие термины и превратить их в аниме-тянок?
"Jungle Rat"
"Desert Fox"
"Swamp Fox"
Может и распустили, тебе изнутри виднее. Но вот что действительно безвкусное школотунство - это шиз, засирающий тред однотипным уебищным нейрокалом.
>перевод стрелок
Да, тут не продлёнка, тут детский садик, судя по уровню интеллекта.
Да не особо. Но бампает, это уже хорошо. Хотя обсуждение было бы лучше.
Самая мерзотная раса, до сих пор припекает от того, что их в Андромеду притащили. Где они сразу же начали бузотёрить и качать права. А ещё подарок кеттам просто сказочный. Вангую, кетты заключат какой-нибудь союз с кроганами, лекарство от генофага в обмен на экспансию галактики и поставку бойцов для вознесения.
Ты намеренно опускаешь детали что ли?
1. Их тащили не просто так, а как стройбат. Об этом их главная на Нексусе говорит.
2. Начали они качать права не просто так, а потому что вся верхушка Нексуса погибла в результате диверсии, и главным в цепочке командования остался глав.бух саларианец, который умел перекладывать бумажки и пилить сметы. В итоге он так докомандовался, что чуть не довел экипаж нексуса до гражданской войны, но тут появились мы.
https://www.youtube.com/watch?v=pgF-Cwy7Fvc
Orc Tomboy Mulan
Я ксенофоб. Кроганы натурально непредсказуемые дегенераты, аналогии ирл очевидны. Азари шлюхи со своей приторной дружбонародией. Ангара тупые пёзды, с какими-то реинкарнациями и мудрецами на горе. Вангую, до кеттов они в речках-говнотечках купались. Саларианцы просто мутные. Единственные чоткие пацанчики — это турианцы и кетты. Кетты тупо гнут свою линию и захваченные расы поглощают, а не устраивают там какие-то советы с ними. Турианцы просто по своему менталитету ближе всего к людям кажутся.
>Турианцы просто по своему менталитету ближе всего к людям кажутся.
Буквально нацисты в космосе. Ну, тебе, наверное, такое ближе, если ты ксенофоб.
Только если ксеносы страшные. А если няшные? ТО только ксенофилия и превосходство человеческой расы, как завещал Император!
>А если няшные?
Подозрительно!
>няшные
Не нашенские это ценности!
1. Кроганы буквально жертвы Совета: их накачали оружием и бросили в пекло войны с рахни. Кроганки еще нарожают. А когда война закончилась и кроганы попросили вознаграждение соразмерно затраченным усилиям, им устроили геноцид в бархатных перчатках. После такого любой бы охуел.
2.Азари шлюхи со своей приторной дружбонародией.
Исключительно по нашей земной морали. Которая основа на том, что верность женщины одному мужчины должна способствовать зачатию здорового ребенка от него. Но у азари таких проблем нет. Во-первых, они все условно женщины по гендеру, во-вторых, они живут по тысяче лет, что растягивает период деторождения настолько, что отпадает надобность искать того самого, пока часики тикают, ну и в-третьих, они способны контролировать зачатие: пока не захотят обнять вечность, никакой беременности не случится, даже если они будут поглощать галлоны кроганской спермы. В итоге со стороны азари нет ничего зазорного провести сотню лет танцовщицей, танцуя и перескакивая на хуйцах, т.к. никаких негативных последствий для здоровья будущего потомства от такого не будет.
>и кроганы попросили вознаграждение соразмерно затраченным усилиям, им устроили геноцид в бархатных перчатках
На самом деле они просто охуели, поверили в себя и принялись отжирать системы точно так же, как до этого делали рахни. Не "попросили", а сразу стали захватывать планеты. Рахнийские войны плавно переросли в кроганские, которые закончились генофагом. После такого опыта, ягов без дополнительного базара заперли на родной планете.
>Азари
Вообще муть ебаная. То что насочиняли, нужно перечеркнуть крест-накрест и отретконить кому-то с мозгом в голове.
Это так написали в официальной версии Совета. А Совет никогда не врет, так?
ХЗ где ты такое нашёл.
https://masseffect.fandom.com/ru/wiki/Восстания_кроганов
>После победы в Рахнийских войнах кроганы стали спасителями и героями Цитадели, и потому Совет пошёл на многочисленные уступки в отношении этой расы, позволяя им восстановить своё былое могущество, уничтоженное ядерной войной на Тучанке. Для колонизации кроганам было выделено несколько десятков планет, при этом в числе их были не только бывшие миры самих рахни, но и многочисленные пригодные для жизни планеты в пространстве Цитадели.
Проще сказать, что "так". Жопы у них "так", всё остальное не так. Буквально высер какого-то кумера с интеллектом второклашки, максимально тупорылое описание расы. Можно было хоть учебник по биологии за шестой класс пролистать. Единственный раз в каком-то фанфике видел более-менее стройное объяснения того тупорылого пиздеца, который мы видим в игре. Сейчас не найду, навреное. Там вся эта хуйня-малафья с "объятьями вечности" объяснялась социальным паразитизмом.
2. Азари сделать более андрогинными, менее человекоподобными. Я бы их вообще безликими сделал, не маски, а именно непонятно, какое лицо, мб постоянно скрытое за токами биополя. И субтильное телосложение без явных половых признаков. При этом психологически, в общении с дву- и более -полыми расами могли бы отыгрывать любой гендер, зависимо от своих предпочтений. Так больше загадочности и этических аспектов было бы, чем просто космо-шлюхи.
не чё се у тебя фетиши. слаанеш одобряет, хотя записала карандашиком в блокнотик. продолжай
> Можно было хоть учебник по биологии за шестой класс пролистать
В учебниках биологии есть инопланетные научно-фантастические формы жизни?
Чего такого необычного в бабах с вариацией партеногенеза?
Всё действие происходит в Солнечной системе примерно в 2030х.
Кроганы — юпитерианцы. Привыкли к огромной гравитации и давлению, потому славятся силой и выносливостью. В древние времена занимались космическим пиратством, пока не огребли у марсиан-турианцев. До сих пор не оправились.
Примечание: будучи туповатыми и агрессивными, кроганы могли получить космические технологии от тех же турианцев — для участия в войне против какой-нибудь нечисти с Плутона, например.
Азари с Венеры, из-за дикой солнечной активности на родной планете выработали мощные электромагнитные способности. Гермафродиты, андрогины, но в общении с двуполыми расами обычно присваивают себе один из гендеров.
Люди вышли начали осваивать дальний космос в 1980х, вступили в конфликт с турианцами, попытавшись высадиться на Фобосе, позже заключили перемирие.
Долго объяснять целый учебник, где уже информация подана в очень сжатом и максимально упрощённом виде. Если ещё короче. Партеногенез без полового = генетическое вырождение и вымирание. Долгий срок жизни = социальная стагнация, замедление прогресса. Хорошая регенерация =/= долгий срок жизни и =/= защита от злокачественных опухолей. Отсутствие второго пола = отсутствие социального прогресса. Генетическая информация силой мысли не передаётся. Генетически чуждые организмы не способны давать потомство. И так далее.
Рахни. Если все существа Солнечной системы так или иначе связаны в органическом плане, хоть и разделены миллиардом лет эволюции, то рахни — абсолютно чужеродная хуйня из-за пределов известного космоса. Грубо говоря, рахни это не агрессивная гротексная тварь, а мицелий, который, попав на планету с заражённым метеоритом или космическим кораблём, незаметно разрастается до ебейших размеров, а потом начинает этих самых тварей плодить. Максимально адаптированных под условия конкретной планеты. Зачистив планету от органики, рахни распадаются до состояния спор, которыми заражают всю поверхность и атмосферу, и могут ждать миллионы лет, пока извержение вулкана или сапоги неосторожного исследователя не занесут их в новый мир.
О разумности рахни ведутся споры, однако известно, что каждое новое поколение сохраняет память о поглощённых мирах на уровне генов.
Впервые рахни были обнаружены некой расой из пояса Сатурна на Плутоне, откуда начали своё шествие по планетам Солнечной системы, пока не были оставлены совместными силами турианцев и кроганов.
>>647481
>>647489
А зачем тебе Масс Эффект? Пили собственный сеттинг лишь вдохновлённый этой франшизой.
Выборка наблюдений солидная, но утверждения слишком аксиоматичные, потому что тем развитием что есть на Земле весь спектр вариантов развития жизни ограничен быть не может даже на Земле, и даже не считая того, как нестандартные химические элементы повлияют на него.
Лень. Но раз уж зашла речь о МЕ, захотелось представить эту вселенную в виде комикса 60х.
Оркачаночки на темной стороне сил? Почему? Они бы стали прекрасными жёнами на светлой стороне сил.
Орки-ваххабиты это свежо! Хотя в то же время настолько очевидно, что даже странно что раньше в голову не приходило. Сделайте орчиху в хиджабе еще для полноты картины.
>>647362
Я много ублюдского нейрослопа повидал спасибо вам, ботохуета но этот прям разит какой-то особенной шизомерзостью.
Так свежо, что считалось баяном ещё в эпоху фидо и популярности Петухова. Да и как бэ орки изначально общесобирательный образ восточных народов.
>>647613
>разит какой-то особенной шизомерзостью.
Рад стараться, братишка!
…Сойка тут же бросилась обнимать Настеньку, и обнимала как-то по-дикому крепко и настойчиво; Настенька же, оглушённая шелестом перьев и запахом горячей кожи, просто стояла, непонятно почему смущённая и раскрасневшаяся…
Орчиха:
+ Нормальное человеческое тело
- Кроме цвета кожи, ничем не отличается от обычной ниггерши (грубая, тупая, воняет и т.д)
Соечка:
+ Горячее тело (+42 градуса, как у птицы)
+ Нет потовых желез (не воняет)
- Аномальное строение тела (птичьи лапы, клоака вместо вагины и ануса, перья и чешуя по всему телу)
- Из-за птичьего обмена веществ — гиперактивность и непредсказуемость, может ми-ми-ми, а может и лапой уебать
Рудимент же. Как копчик у человека. Но пока имеют значение в половом отборе и сексуальных практиках, не исчезают.
А если не от птиц?
По изначальной версии это вообще люди, но обращённые в птицеподобных существ в качество своеобразного благословения некого божества.
>благословения
И в чём это благословение заключается? Ладно бы способность к полёту добавилась как тут:
>>647573
А так, куриные лапки и прожорливость? Такое себе.
>клоака вместо вагины и ануса
зачем...анон...зачем...если можно сделать нормально...
Тут полдоски вахоёбов и фанатов Лавкрафта, сейчас тебе пояснят за дары и благословения от всяких мутных божеств.
>>648188
Нормально = скучно. И раз уж ты собрался отыметь лесную девку с куриными лапами, будь готов к сюрпризам.
>раз уж ты собрался отыметь лесную девку с куриными лапами
Не, не собрался. Фу. Млекопитающие лучше.
Так ведь Соечка — это три в одном.
Горячая и игривая, как птичка, с мягкими пёрышками и тугой клоакой.
Сиськи и лицо почти как у человека.
Фурри! Но псиной не воняет, никаких узлов, 6 сосков и прочей мерзости.
Я в сосничестве был ответственным за курятник на сотню курей. Я знаю, как они "не воняют"!
Ну так это сотня, неубираемые подолгу залежи. А вот говнишко одного попугая не воняет никак.
Если бы там были неубираемые подолгу залежи, я бы моментально пизды получил. Там была чистота и порядок, всегда свежее жорево и свежая вода. Но вонищу было не истребить никаким свежим песочком. У коня в деннике, если сменить опилки, вонизма сильно проседает, остаётся только запах конского тела, читай конского пота, который некоторым даже нравится, а в курятнике перманентная глазовыжигающая вонь. И это не всё. Осенью мать рубила им головы, а мне приходилось ощипывать тушки. Когда тушки запаривали в кипятке, смрад стоял такой, что хоть святых выноси.
Ну справедливости ради, если людёв или еще каких крупных млекопитающих напихать в стесненные условия - они тоже довольно быстро завоняются. Куры это таки искусственно выведенный вид, содержащийся в стесненных условиях.
Конечно, с этим никто не спорит. Я просто указал, что птицы тоже не без запаха.
>курятнике перманентная глазовыжигающая вонь
Аммиак же.
Ну да, у птицы есть запах перьев. Но если птица вольная или может регулярно мыть/чистить перья, это не сказать бы, что сильный или неприятный запах. У кота шерсть тоже пахнет, например, если принюхиваться.
Единственное животное, которое у меня было и которое совсем без запаха — это жаба, как ни странно. Максимум пахнет мхом или землёй, потому что любит закапываться.
Но я бы присунуть жабе-тян не рискнул.
Ну смотри.
Вот у меня попугай живёт, вони от него ноль вообще.
Давеча читал канал орнитолога, она там всяких птиц диких выхаживает, и она говорит, что-де кал здоровой птицы не пахнет, но вот если у неё с пищеварением болячки — вот тогда будет смрад.
Сойдёмся на том, что курица — не птица, унтерфогель ебаный.
>Но я бы присунуть жабе-тян не рискнул.
Так и не смог бы. Максимум - подрочил бы в лужу, куда она икры метнула.
>подрочил бы в лужу, куда она икры метнула.
Простор для фантазии же.
Например, самки лягушачьего народа оргазмируют только от вида самца, кончающего на их икру. А самцы, в свою очередь, только на вид икры возбуждаются. И никакого физического проникновения.
Человека, решившего сойтись с лягушкой-тян по любви, ждёт очень интересный опыт.
Каташкатар/Солурхена/стервятники Голзара.
Стервятники во всех смыслах слова, ибо заимствуют всё, от языков до ДНК других рас. Родная планета неизвестна, но небольшие группы стервятников — как правило, падальщиков и налётчиков — встречаются практически повсеместно. Геном, из-за постоянного горизонтального переноса (одна из способностей этого вида) и лавинообразных мутаций — настоящее лоскутное одеяло. Даже в технологиях каташкатар совершенно неразборчивы, с лёгкостью сочетая совершенно чуждую по своим принципам технику.
Впервые были обнаружены на Голзаре, крупном спутнике планеты класса "горячий юпитер". Миллионы лет назад Голзар был покрыт мелким солёным океаном, однако сближение с материанской планетой превратило его горячую радиоактивную пустыню. Неизвестно, каким образом и когда катакашкар попали в этот мир, но даже в этом аду они чувствуют себя вполне неплохо.
Минусы расы:
Не все мутации одинаково полезны. Известны случаи, когда целые общины вымирали или деградировали до животного состояния из-за устойчивой, но вредной мутации.
Асоциальность и эмоциональная нестабильность. Какая-то устойчивая группа катакашкар может существовать только в богатых пищей и ресурсами условиях. Там, где люди бы сплотились, катакашкар моментально скатываются в каннибализм и разбой.
Трахать можно, но осторожно — у катакашкар крепкий иммунитет, поэтому они мало беспокоятся о болячках, которые разносят.
>заимствуют всё, от языков до ДНК
>горизонтального переноса
Аж покоробило. Где ты это говно вычитал?
Чел ты мой, это же самая очевидная калька с крутов, что я когда-либо видел.
Да меня уже аштрисёт, когда начинают трещать про горизонтальный перенос у многоклеточных организмов.
>с крутов
Круты + азари, кек.
>>648679
Немношк проебался. Смысол был в том, что они могут трахаться со всем подряд, включая животных, а семенной материал расщеплять и использовать только совместимые гены (с широким спектром совместимости).
Эээ? Горизонтальный перенос это повсеместное явление среди грибов, существует среди растений, и даже среди животных были найдены примеры.
>>648686
Ты не проебался.
Грибы - условно многоклеточные. У них нет чёткого разделения на клетки. Среди растений и животных горизонтальный перенос - мракобесие и лженаука. Твёрдо и чётко.
Грибы - это какая-то инопланетная гадость, занесённая на Землю астероидом.
Поссал на твою твердоту и чётоту.
https://pmc.ncbi.nlm.nih.gov/articles/PMC8401529/
>In eukaryotes, unlike in prokaryotes, HGTs have long been considered as anecdotal, although the first documented cases of transfer involving a eukaryotic species were published more than 30 years ago [4,5]. Since these pioneering studies, however, hundreds of reports have evidenced the occurrence of HGTs involving protists [6] and multicellular organisms such as plants [7], animals [8], and fungi [9], therefore suggesting that, unlike it was previously thought, gene flows among distinct taxa occur frequently within ecosystems.
Больше читай всякое говно и будешь верить в овечку Долли и стволовые клетки.
Мглхо’от кл’клгло’от тх’л кл’о’окл тл’тл го’отх кл’о’от. Тл’тл’хл’о’окл тл’тл мг’о’от гл’о’ох кл’кл. Тх’л гл’о’от мх’тл.
Гуманоидные амфибии Муглы, поклоняющиеся руинам предтеч.
Мугла — планета, расположившаяся на стабильной орбите между карликовой звездой и чёрной дырой. Это холодный удушливый мир, плотная атмосфера которого состоит из метана и сероводорода, а поверхность почти полностью покрыта мелкими озерами.
Не то, чтобы твари, но пусть будут.
Инусуриим. Внезапные инопланетные мормоны, утверждающие, что являются потомками Еноха. В далёком прошлом подвергались геноциду со стороны язычников, но сам Господь Б-г вывел их к звёздам и указал путь к новой Земле Обетованной.
Планета инусуриим, Батшеба, действительно похожа на рай — это мир с мягким климатом, плодородными почвами, съедобными для людей растениями и отсутствием опасных хищников. Сами инусуриим, по всей видимости, никогда не сталкивались ни со стихийными бедствиями, ни с эпидемиями, они не ведут войн и предпочитают жить небольшими аграрными общинами, обходясь без большой политики.
Между тем, у них достаточно развиты технологии, чтобы защитить свой мир от опасностей извне, в том числе от землян. В космос инусуриим не летают, считая это ненужным и суетным делом.
Батшеба закрыта для землян, поскольку инусуриим считают людей безбожниками, пришедшими довершить начатое. Исследования же пленных инусуриим показывают, что их и человеческие генетические линии разошлись не более 10к лет назад.
Очередная загадка как для учёных, так и для богословов.
Великая цивилизация, но не может победить мужское облысение?
Господь создал массу идеальных черепов. А те, что не получились, он стыдливо прикрыл шерстью.
История секты началась много лет назад, с шахтёрского судна, потерпевшего крушение на некой безымянной планете-скитальце. Уцелевшие в катастрофе столкнулись с кошмаром наяву — голод и необходимость каннибализма, потом эпидемия смертельного заболевания, передаваемого через человеческое мясо, затем нарастающее безумие... Горстка выживших, одолеваемая галлюцинациями, повинуясь некому зову, покинула обломки корабля и выдвинулась в ледяную пустыню. Там они обнаружили нечто, великое существо, Левиафана, вмёрзшего в лёд миллионы лет назад.
Придя в себя, выжившие осознали, что прошли по ледникам несколько сотен километров, и на обратный путь не хватит ни провизии, ни топлива. Не оставалось ничего, кроме как попытаться растопить и съесть замёрзшего Левиафана.
Вкусившие плоть начали меняться на глазах, но вместе с тем они получали откровения, словно древний инопланетный разум пробудился в их крови...
Неизвестно, ни то, как они выбрались с этой планеты, ни численность секты на данный момент. Ворхлоядь крайне скрытные и весьма щепетильно подходят к вербовке новых членов. Известно лишь, что их базы находятся где-то в тёмном секторах космоса, а сами сектанты заняты поиском живых Левиафанов.
В родном мире каж'жат курс пизды настолько высок, что всего около 5% самцов имеют право спариваться — патриархи и главы кланов. Остальных же, если их не прикончили во младенчестве собственные отцы, ждёт участь изгнанников или "ках таш'шак" — кастрированных рабов. Лишь немногим удаётся подняться в иерархии достаточно высоко, чтобы обзавестись собственным гаремом.
Однако с открытием планеты каж'жат для межзвёздной торговли всё больше изгнанников пополняют ряды космических пиратов и наёмников.
Факты о расе:
1. В обществе каж'жат инцест является обычным делом. Если какому-то самцу удалось потеснить своего отца, все самки клана, включая его мать и сестёр, считаются его жёнами. Равно как и дочери. Никакого вреда такое активное кровосмешение, по всей видимости, не приносит.
2. Женский аналог ках таш'шак — акуш так'ка, бесплодные или стерилизованные за проступки самки, которых патриарх может пожаловать своим подрастающим сыновьям в качестве наложниц.
3. В своём технологическом развитии каж'жат достигли раннего средневековья, однако единственный закон, который они признают — закон силы. Никаких правил и кодексов, кроме воли патриарха, в их мире попросту не существует.
4. "Государство" и "гарем" в языке каж'жат — синонимы. Самые крупные политические силы на планете по факту просто очень влиятельные патриархи в окружении десятков тысяч своих жён и преемников.
5. Большинство младенцев мужского пола сразу же умерщвляется либо кастрируется. Однако патриархи наиболее крупных кланов нередко оставляют несколько наиболее крепких из своих детей и воспитывают в качестве преемников. Глава клана осознаёт, что рано или поздно один из этих детей убьёт его, но предпочитает передать власть своему биологическому наследнику, а не постороннему захватчику.
6. Гормональные механизмы самок вынуждают их подчиняться самому сильному и влиятельному самцу. Каждая из тысяч жён готова ждать годами возможности возлечь с патриархом, но никогда не посмотрит в сторону низкорангового самца. Поэтому статус акуш так'ка крайне унизителен и сродни изнасилованию.
7. Самки каж'жат в космосе — весьма редкое явление, и практически всегда это беглые акуш так'ка.
8. Большинство самцов состоят в т.н "диких кланах". Это изгнанники, беглые рабы, выжившие и воспитанные за пределами гаремов дети и т.д. Почти все они находятся в перманентной войне с "цивилизованными" кланами. Рано или поздно кому-то из изгоев удаётся потеснить ослабевшего патриарха, и тогда бывшие товарищи этого изгоя становятся его злейшими врагами.
9. Некоторые каж'жат, покинувшие родной мир и желающие обзавестись культурной профессией, проходят гормональную терапию, дабы избавиться от врождённой агрессии и импульсивности. Однако большинство устраивает пиратская жизнь.
10. Каж'жат — убеждённые материалисты, концепция магии или религии в принципе чужда их сознанию. Любые необъяснимые явления они воспринимают как часть реального, пусть и не до конца понятого мира.
>Какое-то... неуловимо нецензурное название.
ВОХР-о блядь?
>кроганы
Буквально самые обычные львы.
Но кроганов надо тоже придумать.
Часть населения, особенно религиозные люди, а также наиболее бедные слои, не способные оплатить собственных кукол, подняли волну протеста, требуя прекратить надругательство над природой человека и сохранении человекак как биологического вида. К этому моменту производство кукол было отлажено, повышена технологичность изготовления искусственных тел, и значительная часть производств перешла на использование труда автокукол - моделей, оснащённых способностью к выполнению простых задач, без управления живым мозгом человека. Получив резкий приток финансов, правительство предложило недовольным массам денежные компенсации, а также допуск к хранилищам мозгов и бесплатным куклам простейших моделей, однако протесты продолжали нарастать. Тогда протестующим предложили ультимативный выбор из двух вариантов - получение своей бесплатной куклы, или переселение на специальную территорию, где они смогут жить в соответствии с природой человека как биологического вида в своё удовольствие. Третьим вариантом было силовое подавление протестов с жёстким поражением в правах всех участников.
Продолжение следует.
Продолжение.
Конфликтующие разделились на три неравные части. Большая часть приняла решение передать мозг в хранилище и получить бесплатную куклу. Наиболее радикальные активисты отправились в тюрьму. Третья группа потребовала свободную территорию для жизни вне технократической цивилизации.
По результатам беспорядков, были приняты несколько решений:
Для людей с недостаточным доходом предусматривались государственные программы помощи по перемещению в хранилище мозга и получение куклы.
При этом, перемещение в хранилище мозга стало доступно только людям, получившим образование, имеющим фактические знания и умения и достигшим возраста 70 лет.
Для бездетных и необразованных стали доступны только базовые, роботизированные модели кукол, без физиологических функций и без обратной чувственной связи, или же, по личному выбору, отсутствие куклы и доступность только виртуальной реальности.
По достижении 70 лет любой человек получил право отказаться от перемещения в хранилище мозга и отправиться в изолятор.
В качестве изолятора отказникам была предоставлена территория площадью около 9 млн кв. км., расположенная от юга умеренного климата до севера тропического и пригодная для традиционного земледелия.
Изолятор при этом не имеет никакой связи с окружающим миром, в дела изолятора не имеют право вмешиваться никакие правительства.
В течение первого же века люди, отказавшиеся от куклы и переместившиеся в виртуальную реальность, стали угасать, их мозговая активность катастрофически падать, а сам мозг сначала погружался в глубокий сон, а затем умирал. Несколько дольше прожили те, кому достались робокуклы. Без обратной связи, мозг получал недостаточно внешних раздражителей, терял скорость реакции, погружался в сон и после этого также умирал. Роботизированных кукол срочно отключили от своих хозяев, которым взамен передали органических кукол с обратной связью.
Тем временем в изоляторе уровень технологий упал, стали образовываться спонтанные группировки, послужившие базой для появления примитивных государств. После того, как одна из таких группировок попыталась выйти из изолятора с агрессивными намерениями, было принято решение снять полную блокаду изолятора и оказать влияние на жителей изолятора. Руководители проекта организовали связь с лидером одной из группировок и заключили договор - руководители помогают ему стать главой наиболее крупного государства в изоляторе, он же в свою очередь обязуется принять верховенство руководителей и править своим народом не в ущерб руководителям. Из его ближайшего окружения были взяты наиболее талантливые управленцы, обучены за пределами изолятора и возвращены для работы советниками лидера. Под их руководством было построено крупное королевство с технологиям, соответствующими 13-14 векам в науке, производстве и общественной организации, и примерно 19 веку в медицине и образовании. Сами советники после достижения 70-летнего возраста предпочли переместиться в хранилище мозгов и получить своих кукол.
Примерно через пять веков Земля завершила полную колонизацию куклами всей Солнечной системы. Были отстроены научно-производственные комплексы на всех планетах и крупных спутниках, общество полностью адаптировалось к системе перерождения людей в кукол и уже планировало экспедиции в другие звёздные системы. Сама Земля представляла собой перемежающиеся центры хранения мозга, связанные к атомными электростанциями, крупные сельскохозяйственные и производственные комбинаты, а также ясли, где люди жили, обучались, работали и заводили семьи от рождения и вплоть до достижения 70 лет.
Тем временем в изоляторе завершились процессы государствообразования и устоялась система с великим королевством в наиболее благоприятной части изолятора и шестью небольшими королевствами в западной, горной части изолятора. После смены десятка поколений людей, попавших в изолятор, знания о прошлом превратились в сказки, и в них уже мало кто верил. Поскольку малые королевства считали себя независимыми государствами и не имели связи с руководителями проекта, очередной лидер великого королевства предложил проект внешней угрозы. На малые королевства начали нападать отряды старых моделей кукол, дополнительно состаренных и начавших гнить. После первой же зимы, которая в историю изолятора вошла как "зима зомби", малые королевства запросили помощи у великого королевства. После заключения военного союза, великое королевство отстроило по границе линию крепостей и стен для защиты от новой угрозы.
Продолжение следует.
ты можешь поработать над оформлением текста, чтобы легче было читать
Мне тоже больше понравился. Только руки получились немного разного размера, но эта проблема легко решается в фотошопе.
Все без исключения - полная хуйня.
Эти крылья ни сложить, ни раскрыть, потому что в теле просто нет места для мышц, выполняющих эти действия.
Дристун нейрокалом столкнулся с заклёпочным мартыханом. Эта битва будет легендарной.
Вообще плевать на его мнение. В одном из прошлых тредов уже обсудили, что из мифологии крылья можно внятно объяснить только у кентавров. Но кого это волнует?
>Эта битва будет легендарной.
Мне иногда кажется, что это один и тот же человек, просто каждое утро он меняет шляпу.
А что не так с овечкой Долли и стволовыми клетками?
мимокрок
Дристун нейрокалом ± адекватный вроде как. Он же не просто спамит картинками, а пытается выбрать наиболее лучшие и придумывает к ним развернутый лор, что похвально. Не все же хорошо умеют рисовать. Потому даже нейрокал неплох если правильно юзать для воплощения своих идей.
Это отсылка на черных фараонов, которые Древний Египет косплеили?
Из соматической клетки не вырастишь даже эмбрион - теломеры закончатся ещё на стадии бластулы. Поэтому целую овцу вырастить невозможно. Если что, клетки, у которых не укорачиваются теломеры, тоже существуют, но пока что ещё ни один человек из тех, у кого обнаруживали такие клетки, вообще не обрадовался. Лечение стволовыми клетками развилось из практики терапии фетальными клетками, которые, в свою очередь, развились из представления о передаче полезных свойств одного человека к другому через поглощение его специфических тканей. Из людоедства, короче говоря. "Мумиё", если что - такая же магическая практика. Что же касается "лечения" через введение в свой организм клеток, содержащих генетическую информацию чужого организма - это вообще адъ и израиль. А введение своих уставших фибробластов, которые типа "стволовые клетки", то пользы от этого столько же, сколько от поедания собственных козюлек.
>Дристун нейрокалом ± адекватный вроде как.
Который из?
Эта информация содержит много фактических ошибок и манипуляций.
С научной точки зрения утверждения о невозможности клонирования и природе стволовых клеток неверны, хотя в тексте есть доля правды касательно истории и некоторых видов недобросовестной медицины.
Ниже приведён детальный разбор каждого тезиса.
1. Клонирование и теломеры
«Из соматической клетки не вырастишь даже эмбрион - теломеры закончатся ещё на стадии бластулы. Поэтому целую овцу вырастить невозможно».
Это ложь. Целую овцу (знаменитую Долли) успешно вырастили из соматической клетки (клетки молочной железы) методом пересадки ядра ещё в 1996 году. С тех пор ученые успешно клонировали десятки видов животных: коров, свиней, собак, кошек и даже макак.
Научный факт: При переносе ядра соматической клетки в яйцеклетку происходит полное генетическое «омоложение» (репрограммирование). Клетка «забывает», что она была взрослой. Длина теломер при этом восстанавливается за счёт активации фермента теломеразы на стадии бластоцисты, поэтому эмбрион развивается нормально.
2. Клетки с бесконечными теломерами
«Клетки, у которых не укорачиваются теломеры, тоже существуют, но пока что ещё ни один человек... не обрадовался».
Это полуправда. Автор намекает на раковые клетки, у которых действительно постоянно активна теломераза, из-за чего они делятся бесконечно (бессмертны). Диагноз «рак», разумеется, никого не радует.
Исключение: Автор забывает, что теломераза также активна в наших собственных половых клетках и здоровых стволовых клетках — без этого человечество просто не могло бы продолжать род, так как дети рождались бы «старыми».
3. Стволовые клетки, фетальная терапия и каннибализм
«Лечение стволовыми клетками развилось из практики терапии фетальными клетками, которые... развились из представления о передаче полезных свойств... Из людоедства, короче говоря».
Это манипуляция и искажение истории. Клеточная биология и открытие стволовых клеток развились из классической эмбриологии и гематологии (изучения крови), а не из мистического каннибализма.
Доля правды: В середине XX века действительно существовала «фетальная терапия» (использование клеток эмбрионов и плодов). Но современная терапия стволовыми клетками использует аутологичные клетки (собственные клетки взрослого человека, например, из костного мозга или жира) или индуцированные плюрипотентные стволовые клетки (иПСК), которые получают из обычной кожи в лаборатории. Никакого отношения к людоедству это не имеет.
Про мумиё: Здесь автор прав. Исторически «мумиё» в Европе долгое время считалось порошком из настоящих египетских мумий, и его поедание действительно было магической практикой (фармацевтическим каннибализмом).
4. Чужая генетическая информация
«Что же касается "лечения" через введение в свой организм клеток, содержащих генетическую информацию чужого организма - это вообще адъ и израиль».
Это опровергается медициной. Пересадка клеток с чужой ДНК — это стандартная, спасающая жизни процедура. Она называется трансплантацией костного мозга (или гемопоэтических стволовых клеток) и применяется для лечения лейкозов (рака крови). Чужие клетки приживаются в организме пациента, и у него буквально меняется ДНК крови на ДНК донора. Это сложная процедура, требующая подавления иммунитета, но это научно доказанный метод, а не «ад».
5. Уставшие фибробласты
«А введение своих уставших фибробластов, которые типа "стволовые клетки", то пользы от этого столько же...»
Здесь есть доля правды, но термины перепутаны.
Фибробласты — это не стволовые клетки, это зрелые клетки кожи. Введение собственных фибробластов (например, в косметологии для омоложения) действительно практикуется, и они не «уставшие», так как перед введением их размножают в лаборатории, отбирая самые активные.
Однако автор прав в скепсисе: индустрия «омоложения стволовыми клетками» и фибробластами в коммерческих клиниках часто перегрета, плохо отрегулирована и имеет сомнительную доказанную эффективность. Клиники часто называют «стволовыми клетками» то, что ими не является, ради коммерческой выгоды
Веришь фейкомётам? Ну, верь. Мне деньги не платят, чтобы верунов переубеждать.
Эх ты, /zog/ошизик... Умей признать свою неправоту перед научными пруфами и сказать "Спасибо тебе, Джемини-тян за правдивую инфу, прости мясного дурака!"
Джеминишка ведь тебя даже похвалила, а ты сразу ррякать.
Я слишком долго ковырял эту тему, чтобы как-то реагировать на очевидное мифотворчество в исполнении двощеанона с нейросеткой в кармане в качестве агрументации. Я тебе ещё мифов накидаю: асбест смертельно опасен, фреоны разрушают озоновый слой и так далее. Подобного мусора насочиняли столько, что не разгрести. С ним по идее должны бороться всякие балбесы типа Панчина или Дробыша, но им некогда, они с плоскоземельщиками воюют и устраивают травлю коллег. По одной простой причине - начнёшь бороться с настоящими, конкретно лженаучными фейками типа фреона или клонирования, получишь по шапке. Потому что не надо пытаться на доллар наступать. Кое-кто, из боровшихся с глифосатом тупо откинулся. Ну а всяким ии слепо верят те, у которых еи отсутствует.
Асбест реально опасен, лол. Кто ты по образованию? Какой-то крутой биолог? Скинь плиз ссылки на ресурсы, откуда ты подчерпнул свою инфу. И почему ты ей поверил?
Приведённый текст полностью состоит из научных заблуждений и классических конспирологических теорий. Каждый из упомянутых в нём тезисов опровергается многолетними исследованиями, прямыми наблюдениями и доказанными фактами.
Ниже представлен подробный разбор утверждений текста с опорой на научные данные.
1. «Асбест не смертельно опасен» — Ложь
Асбест официально признан канцерогеном первой категории Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ) и Международным агентством по изучению рака (МАИР).
Как он убивает: При вдыхании микроскопические волокна асбеста навсегда застревают в лёгких. Это вызывает хроническое воспаление (асбестоз), а через 20–40 лет приводит к раку лёгких и мезотелиоме — неизлечимой опухоли плевры.
Статистика: По данным ВОЗ, ежегодно в мире более 200 000 человек погибают от болезней, вызванных асбестом на рабочем месте. Из-за этой доказанной опасности асбест полностью запрещён в более чем 60 странах мира (включая весь Евросоюз).
2. «Фреоны разрушают озоновый слой — это фейк» — Ложь
Влияние хлорфторуглеродов (фреонов) на озоновый слой — это доказанный химический процесс, за открытие которого учёные Марио Молина и Шервуд Роуленд получили Нобелевскую премию по химии в 1995 году.
Научный механизм: Попадая в стратосферу, молекулы фреона разрушаются под воздействием жёсткого ультрафиолета Солнца. Выделяющийся при этом хлор циклически разрушает озон: один атом хлора может уничтожить до 100 000 молекул озона.
Главное доказательство: В 1987 году был подписан Монреальский протокол, запретивший опасные виды фреонов. Прямые спутниковые измерения NASA и наземные станции подтверждают: с момента снижения концентрации фреонов в атмосфере озоновые дыры начали постепенно затягиваться.
3. «Клонирование — лженаучный фейк» — Ложь
Клонирование — это стандартная биологическая технология (метод переноса ядра соматической клетки), которая успешно применяется уже несколько десятилетий.
Факты: Первое клонированное млекопитающее — овечка Долли — родилась в 1996 году. С тех пор учёные успешно клонировали десятки видов животных: мышей, кошек, собак, свиней, лошадей и макак. В ряде стран (например, в Южной Корее и США) коммерческое клонирование домашних питомцев или элитного скота является легальной и доступной услугой.
4. «Конспирология вокруг глифосата и популяризаторов науки» — Ложь
Про глифосат: Глифосат (популярный гербицид Roundup) — один из самых исследуемых химикатов в истории. Вокруг него идут жёсткие научные и судебные дискуссии: МАИР относит его к «вероятным канцерогенам», а агентства США (EPA) и Европы (EFSA) считают безопасным при правильном использовании. Утверждение, будто борцы с ним «таинственно умирают» — типичный миф, так как все дебаты, суды и публикации активистов происходят открыто и публично.
Про Панчина и Дробышевского: Научные коммуникаторы борются с плоскоземельщиками и астрологами просто потому, что это самые массовые и абсурдные заблуждения. В то же время они регулярно разбирают и сложные медицинские или биологические мифы (о вреде ГМО, опасности вакцин и т.д.), транслируя официальную мировую научную позицию, а не чьи-то коммерческие интересы.
Уже 5 сентября и таких балбесов как ты у меня три группы. Хочешь стать умнее - поступай в универ и приходи ко мне на лекции.
Лоооллл, так ты какой-то нищий препод-шизофреник из пердяевки. Сколько тебе лет?
Ты так и не назвал какое у тебя образование и не смог скинуть источники из которых взял свою инфу в противовес "клятой официальной". Ты голословный, губной оратор палучаицца
А, тебе ещё рано получать высшее? Ну, хорошо. Как школу закончишь, поступай.
>пиздбольский шиз из зогача сливается и продолжает придумывать работу училкой (скрывая правду про пенсию по шизе)
Ахахахахах, боже, как же некоторые обитатели сукача порой веселят.
Удивительные фэнтези зверюшки-пидорюшки!
Смех без причины признак сам знае... Ладно, не знаешь. Смех без причины - признак дурачины. Ты ни одного факта не принёс, а бодаться с бестолковой нейросеткой с прокладкой из тебя может только человек с твоим уровнем образования. С подготовительной группой детского сада за плечами то бишь. Хотел тебе предложить погуглить пару интересных фактов и потом подумать над результатом, но вижу, что это бесполезно, поскольку ты слишком глупый и при этом слишком самоуверенный.
Продолжение
На земле юг умеренного климата и субтропики заняты яслями - территориями на которых люди живут, размножаются, учатся и получают основные трудовые навыки. После достижения 70 лет большая часть людей отправляется в ближайший центр мозга, где хирургическим путём у них изымается мозг и помещается для длительного хранения в банк мозга. По рекомендации врачей, в случае наличия признаков поражения мозга, рекомендация переместить мозг в банк может быть получена до достижения 70 лет. После операции и выдерживания мозга в спящем состоянии в течение двух лет, происходит привязка сознания человека к кукле.
В производстве кукол произошёл большой прогресс. Куклы способны воспринимать большую часть внешних факторов в пределах чувствительности среднего человека и корректно передавать их мозгу-хозяину. На выбор представляется шесть вариантов тел, включая тела вымышленных, фэнтезийных существ. Наибольшей популярностью пользуются дешёвые стандартные человеческие тела с незначительными косметическими изменениями, соответствующими популярным фэнтезийным произведениям. Более дорогие модели комплектуются дополнительными конечностями и дополнительными органами чувств. В зависимости от комплектации способны к быстрому перемещению, вплоть до полёта, расширенными возможностями восприятия, способны существовать в агрессивных средах, переносить радиацию, отсутствие воздуха, а также могут длительное время существовать без пищи и воды. Госслужащие предпочитают крылатые тела, обслуживающий персонал часто старается получить дополнительные руки, работники здравоохранения стараются получить высокую мобильность при повышенной грузоподъёмности и так далее.
Автокуклам также повышены способности к автономной работе. Автолкуклы используются в основном для труда, не требующего высокой квалификации, а также для длительной, не творческой и скучной работы. В частности, автокуклы водят межпланетные транспорты.
Вся солнечная система полностью освоена. Проблема больших расстояний решена не увеличением скорости передвижения межпланетных кораблей, а увеличением их количества. Корабли фактически движутся длинными цепочками по несколько сотен штук. При достаточно насыщенных путях, срок полёта в несколько десятков лет перестаёт быть проблемой.
В изоляторе в течение нескольких столетий поддерживается безтехнологическая популяция людей. Потомки первых поселенцев изолятора полностью утратили память о временах до заселения. История ведётся от начала первой династии Великого Королевства около семисот лет назад. Династия поддерживается обеспечением постоянной угрозы на севере и западе изолятора. Отслужившие свой срок автокуклы наряжаются в примитивную броню и отправляются атаковать крепости "Горного фронтира". Разрушающиеся тела автокукол, особенно имеющих анатомические дополнения, воспринимаются жителями изолятора как зомби и демоны.
По основному договору глава Великого Королевства обязан сохранять знания об устройстве мира и до восхождения на престол обязан проводить два года за пределами изолятора. В этот договор по требованию одного из королей была внесена поправка - по желанию, король получил возможность сам выбирать, кого из наследников отправлять во внешний мир для обучения и воспитания. В случае, если прошедший обучение не становится королём, он становится советником короля. Довольно быстро стало традицией отправлять на обучение младшую дочь. В результате, более десяти поколений королей получили только местное образование и перестали слушать младших наследниц на должности советника. Должность советника стала формальной, прошедших обучение селили в особом крыле королевского замка. Фактически, это было заточение в достатке и роскоши. Советницы в свою очередь перестали интересоваться делами королевства и всеми силами пытались покинуть изолятор. После того, как одна из советниц с мечом прорвалась через наступающие отряда автокукол и вышла из изолятора, руководители потребовали от великого короля во-первых, отменить заточение советниц, и во-вторых, предоставить возможность советницам регулярно покидать изолятор.
На момент событий, у короля подходит время отправлять младшую наследницу на обучение. Прежняя советница всё меньше времени проводит в изоляторе и не горит желанием как-то участвовать в жизни королевства. Жителей изолятора она искренне презирает и ненавидит, при этом желает поскорее покинуть свой пост, сдать мозг и получить свою куклу. Король не имеет представления об устройстве мира не верит советнице и считает её поражённой проклятьем демонов. К королю регулярно прибывают посланники руководителей проекта, называемые жителями изолятора "чёрными ведьмами" - представители корпуса государственной службы внешних связей - для принуждения к повышению осведомлённости жителей изолятора. Силами чёрных ведьм организована сеть завербованных жителей изолятора для плавного внедрения знаний о реальном устройстве мира.
События начинаются в таверне "Королевская моча", расположенной под стенами королевского замка, недалеко от стены, на которой расположены замковые туалеты. В одну ночь в ней встречаются главный герой - сын городского кузнеца, бард страдающий заиканием, хозяин таверны, два королевских стража, молодой купец, пятеро пьяных работников гильдии гончаров и чёрная ведьма.
Сам ищи:
-Разницу между вермикулитом и хризотиловым асбестом. Попутно сравни с историей тетраэтилсвинца, о вреде которого было известно сразу, когда его только внедряли - буквально через год после внедрения было пять трупов.
-В каком году была обнаружена озоновая дыра, и в каком году подписан Монреальский протокол.
-Разницу в плотности фреона и воздуха.
Если после этих очевидных фактов будешь продолжать верить в байки - это твой диагноз и твои проблемы. Впрочем, мне в любом случае плевать.
1) Ты до сих пор почему-то стесняешся назвать свое образование, конкретную специальность.
2) Ты стесняешся скинуть конкретные ссылки на инфу, которую ты читал в противовес официальной. Не объясняешь причину доверия ей и такого ярого недоверия в официальные версии всех ученых планеты.
Чому так?
>>650688
Господа, вы пока не отступите от позиций "ВСЯ ОФИЦИАЛЬНАЯ ВРАНЬЁ" и "ВСЯ ОФИЦИАЛЬНАЯ БЕЗУПРЕЧНА" — толку не будет.
У нас на глазах есть пример, как сахароблядки наживы ради обвинили во всех грехах холестерин. Но, с другой стороны, аутизма от вакцин всё-таки не бывает, как официальные и говорят.
Ну так я за разумный тщательный подход, да. Тут просто зогачный шизик стал пиздеть про то, что асбест безвредный и клонирования не существует, лол. Пришлось его попустить пруфами, после чего он перешел на ультравизг.
Заговоры реально существуют: табачная индустрия - ярчайший тому пример. Просто шизики верят именно в абсурдные безпруфные теории заговоров
У ненавистного /zog/-шизами Панчина вышел про это отличный ролик:
https://youtu.be/PY1BE2avrBc?si=cveLL5so85GyYuoL
Ну так у тебя в палитре взглядов есть озоновая дыра, и вот с ней вроде как перебздели-запизделись.
Ну скинь источники инфы, где ты про это прочел. Ознакомлюсь.
Да не помню. Может и не перебздели.
Но во всяком случае, нейродебильный высер оказался проще действительности.
Так ты своё назови сначала. С кем я вообще разговариваю? Пока твои дремучие представления о мире вызывают только недоумение.
>>650694
Нет такой позиции, которая включала бы в себя слово "все" или "всё". Рассматриваются конкретные факты. Овца долли - откровенное шарлатанство. Даже заявленный самими авторами "успех клонирования" 1/277 - это уровень статистической погрешности, который говорит о том, что кто-то руки забыл помыть, а не о положительных результатах опыта. Тебя просто выгонять из лаборатории, если попытаешься доказать свою правоту "успехом" в 1/277. Что такое дисперсионный анализ вообще и НСР в частности слышал? После этого "опыта" сначала были громкие открытия, которые начали громить сами же авторы овцы. Например скандал с раэлитами - кто-то вообще помнит "успешно клонированную" девочку Еву? Потом всё тихо спустили на тормозах. Были те, кто пытался говорить против, типа Индепендент, или Зиндера, который указал, что мать этой самой Долли давно откинулась и сравнить двух овец для определения генетического родства невозможно, а значит тупо нетвообще никаких доказательств, что Долли - клон (!), но после того лютого хайпа, который сопровождал "успешное клонирование", всем было стыдно и историю спустили на тормозах. Сейчас все молчат в тряпочку, и овец, как штурмовиков империи, не клонируют. Про клонирование сейчас тихо пищат только купцы, которые типа как бы клонируют дохлых собачек и кошечек и впаривают свои схематозы отбитым фрикам вроде нынешнего президента Аргентины. Кстати, в те же времена был бум контактов с инопланетянами. С доказательствами, статьями, фотографиями. Что? Как оно там в будущем? Уже начали межпланетное общение, или всё точно так же, как с клонированием? Запрет асбеста - чисто экономическое решение. Чтобы развился асбестоз, нужно дышать пылью агрессивного амфиболового асбеста по 30-40 лет. Если так, то нужно вводить углёз, пескоз, кирпичёз и прочие профессиональные болезни. Почитай, сколько жили мастера, обрабатывающие малахит. И что, весь малахит нужно уничтожить? Типа, если постоишь рядом с малахитовой вазой в Эрмитаже, у тебя глаза повылазят? Если что, у столяров тоже деструктивные заболевания лёгких от древесной пыли. Фреон никакого воздействия на озон не оказывает - тупо нет никаких достоверных данных. Озоновую дыру достоверно обнаружили в 1985. До этого наблюдения были бессистемные и без необходимых точности и повторяемости. А уже через два года - в 1987 году - нашли причину и запретили фреон. А почему не велосипедистов? Связь такая же доказанная, какбе. Ты просто мозг вруби. Есть хоть какие-то доказательства, что озоновой дыры не было до 1985 года? А если нет таких доказательств, как можно делать выводы, что за два года системных исследований дыра "увеличилась по вине фреонов"? Ещё в WWII хлор пускали тысячами тонн, при том, что у газообразного хлора плотность ниже, чем у фреона (хоть и всё равно почти в три раза выше выше, чем у воздуха), но виноваты фреоны, которые в атмосферу попадают в следовых количествах из аэрозолей и утечек хладагента. Опять же, не только хлорметан, но и бромметан - это тоже фреон, и его запретили вместе с хлорметаном, хотя трясуны визжат в основном про хлор. Фреоны намного тяжелее воздуха, существуют инструкции по технике безопасности - фреоны при утечке скапливаются в подвалах и понижениях, что может привести к несчастным случаям. "Турбулентностью" в стратосферу может затащить такие мизерные доли процента тяжёлых молекул фреонов, что даже как-то несерьёзно это обсуждать. Если бы ты почитал "научные" статьи на эту тему, офигел бы. В одной и той же может сначала утверждаться, что фреоны химически стабильны и "могут разрушать озоновый слой веками", а потом, что "фреоны - агрессивные вещества, которые в стратосфере быстро разрушаются, после чего хлор связывается с озоном". Это шарлатанство, шитое даже не белыми нитками, а белыми канатами. Кстати, сейчас ведь вполне научно обсуждают, что коровки пукают и от этого на Земле становится теплее. Теперь всех коровок под нож и заменить опарышами. Опарыши тоже пукают, но делают это тихо, не страшно. И так далее. Всё можно разобрать, если начать анализировать факты, а не заменять свои мозги нейросеткой.
>>650702
Да не трясись ты, тупенький.
Так это ты себя противопоставляешь всему научному консенсусу. Я лично не биолог, не медик и не климатолог. Тем более не матерый спец в этих областях с множеством научных работ за спиной. А ты?
Ты в очередной раз увильнул от прямых ответов.
Ты на стороне научного консенсуса о вреде коровок и их влиянии на парниковый эффект? И ты думаешь, если мне занесут пачечку, я не перестану критиковать всю эту дичь и не встану на сторону "научного консенсуса"?
>А ты?
А я биолог. Конкретно - кандидат биологических наук. Хирш выше, чем у Дробышевского, 136 работ на e-library. Докторскую пока не планирую. Не буду вертеть жопой как Панчин и выдумывать оправдания, скажу честно - пока не вижу достойной темы для докторской и не считаю себя достаточно компетентным. Но с доктором наук, который в замечаниях допускает ошибки уровня 9-го класса средней школы уже знаком. Правда с доктором с/х наук, что уже сразу припечатывает в лужу, но всё же.
>Если так, то нужно вводить углёз, пескоз, кирпичёз и прочие профессиональные болезни.
Ну так у шахтёров реально есть силикоз, если что.
Та-а-а-ак! Запрещаем уголь? Запрещаем древесину? Запрещаем бетон?
>. Озоновую дыру достоверно обнаружили в 1985. До этого наблюдения были бессистемные и без необходимых точности и повторяемости. А уже через два года - в 1987 году - нашли причину и запретили фреон
Ну вот судя по этой картинке, в Швейцарии озон замеряли с тридцатых, и задним числом, косвенно, но опасения подтвердились.
>Запрещаем уголь? Запрещаем древесину? Запрещаем бетон?
Ну, рекомендуем не пользоваться антрацитовой пылью вместо пудры.
>опасения подтвердились.
Ты видишь что колебания превышают тренд?
Вот так пишешь, пишешь, но всем интереснее сраться.
А колебания только в одной размерности? И где связь с фреоном?
Одна ось — количество, другая — время, какие тебе ещё размерности дополнительные, а?
Хорошо стелешь, но давай-ка проясним кое-чего, вопросики есть. Я эти вопросы не изучал, так что поправишь, если что.
Про озон. Извиняюсь за нейрокал, но ведь получается, что озон замеряли несколько десятилетий до этого момента. То, что форма данных неидеальна — не повод от данных отказываться.
Про клонирование:
>Даже заявленный самими авторами "успех клонирования" 1/277 - это уровень статистической погрешности, который говорит о том, что кто-то руки забыл помыть, а не о положительных результатах опыта. Тебя просто выгонять из лаборатории, если попытаешься доказать свою правоту "успехом" в 1/277
Ну так там брали клетку, прям инструментом под микроскопом выскребали ядро, подсаживали ядро другой клетки, а потом возвращали клетку в утробу, не, разве не так? С такими фокусами скажите спасибо, что хоть один из 277 эмбрионов прижился, а не один из десяти тысяч. От немытых рук овца не понесёт, даже если ты козлу дрочил.
> Сейчас все молчат в тряпочку, и овец, как штурмовиков империи, не клонируют. Про клонирование сейчас тихо пищат только купцы, которые типа как бы клонируют дохлых собачек и кошечек и впаривают свои схематозы отбитым фрикам вроде нынешнего президента Аргентины.
Ну а так нахуя? Принципиальная возможность действа доказана. В роли генов никто не сомневается, и без овец, вон близнецов любых найди и смотри. Повторять опыт на людях неэтично, не дадут. Вот и зачем тебе нужна такая же овца? Воистину, схематоз с клонированием питомца — единственное коммерчески выгодное приложение технологии.
Спать хочу, на первое тебе отвечу, остальное сам ищи.
Что правда с озоном. Что хлор вступает в реакцию с озоном: О3+Cl=СlO+O2. Но, это часть правды. Потому что озон - это крайне нестабильное соединение. Почему вообще О2? Потому что кислород двухвалентный. Знаменитое С2Н5ОН, содержит радикал -О-Н. Слева к нему присоединяется этан и получается спирт. Хорошо видно, что у кислорода две связи. Причём он может обе связи потратить на связь с другим атомом кислорода и мы получим О2, или если рисовать структурно О=О. Две палочки - это две связи и есть. А может потратить на два атома водорода и тогда получится Н-О-Н или вода. Из двух связей одна обязательно сигма-связь, вторая и прочие, если таковые есть - пи-связи, которые слабые легко разрываются. Поэтому О2, содержащий одну сигма-связь и одну пи-связь, легко эту пи-связь разрывает. Так вот у озона всё ещё хуже - это можно сказать недоделанная молекула без чёткой закрытой связи. Структурно это О-О-О. И сразу видно, что концевые атомы имеют по открытой валентности. У химиков есть идеи, как это объяснить, я в них вдаваться не буду, потому что главное во всей этой истории - молекула нестабильна и химически очень активна. При любом чихе она цепляет атом или радикал и образует О2 и оксид. Озон может взаимодействовать с радикалами типа -О-Н с образованием молекулы воды и молекулы кислорода О2. Чаще, однако встречается с радикалом оксида азота II, который О=N и сам по себе активный и нестабильный за счёт пи-связи. В природе монооксид азота в огромных количествах появляется... Тадам! Вместе с озоном во время грозы. И практически весь этот озон сразу же и выжирает. А избытки за счёт плотности близкой к плотности воздуха (1,3 кг/м3 против 1,2 у воздуха) смешиваются с воздухом и как раз могут турбулентно подниматься в верхние слои атмосферы, где дожирают уже озон из озонового слоя. С какого перепугу во всю эту систему с ноги врываются фреоны, которых мизерное количество и которые больше чем в два раза тяжелее воздуха? Почему не любое другое активное вещество? Озон реагирует с углеродом (вулканическая пыль, например), с водородом, с серой (опять же вулканы), с сероводородом, да задолбаешься перечислять с чем он реагирует. Но виноваты фреоны! С чего вдруг?! Чистейшее высасывание из пальца. Ничем не прикрытое. Это что касается химии процесса.
Теперь наблюдения. Хрен с ними, примем, что всё это чистая правда и все наблюдения достоверны. Во-первых, найди мне на этом графике 1985 год и расскажи, почему ВНЕЗАПНО кому-то ситуация показалась катастрофическая:
>>650749
Во-вторых, если провести линию тренда на этом графике, она опишет часть синусоиды, а не линию. Теперь внимание. Если у тебя был опыт обсчёта длительных наблюдений, ты должен знать, что закономерности могут иметь разную размерность. Размерности видно в том числе и на рисунке. Берём одно колебание, отрезаем от тренда, получаем или дикий рост, или дикое падение. На коротком промежутке, да, но где граница между "коротким промежутком" и "длинным промежутком"? Тренд тоже может быть частью другой размерности. Внимание вопрос. Мы имеем дело с падением или может быть с колебаниями в другой размерности? Ответов на этот вопрос ты не найдёшь. По факту, до 1950-го года шёл рост толщины, с 1950 по 1980 толщина стабилизировалась и потом началось истончение. По факту в 1985 году началась тупая, ни на чём не основанная истерика по поводу озоновой дыры и тут же, без всяких исследований, основываясь только на теории, что хлор разрушает озон (ДА ЛАДНО?!), запретили фреоны. Чётенько в момент, когда и авторское право на фреон закончилось, и сторонние производители фреонов вышли на производственные мощности. Что мы имеем по факту? Полное отсутствие доказательств, что фреоны в чём-то там виноваты и передел рынка хладагентов. Даже если второе отбросить (конпирология! бу-бу-бу!), первое достовернее выглядеть не начинает. Всё, я спать, ну вас неучей.
>Ну а всяким ии слепо верят те, у которых еи отсутствует.
Раньше аноны ссылались на википедию как пруф, теперь на ИИ. Потом на что будут ссылаться?
А фреоны не могут быть просто катализатором, который не расходуется в реакции?
Нет. Во-первых, суть катализатора в том, чтобы в текущих условиях обеспечить течение реакции, которая требует других условий для своего протекания. Более высокой температуры или более высокого давления. В живых организмах эту функцию выполняют ферменты. А в случае с озоном ему не нужны никакие катализаторы, он и без катализаторов сверхактивен.
Идём дальше. Фреон, как и все предельные углеводороды, очень стабилен. У него все атомы соединены ковалентными сигма-связями. А для предельных углеводородов, как мы помним из курса органической химии, характерны не реакции присоединения, а реакции замещения, которые как раз требуют значительных вливаний энергии извне. В качестве "катализатора", то бишь в качестве источника энергии, необходимой для реакции, в самых верхних слоях атмосферы выступает солнечная радиация. Если брать для примера хлорметан, который СН3Сl при контакте с озоном (О3), то он распадётся на хлороводород (ClH), воду (H2O), углекислый газ (СО2) и кислород как таковой (О2). Считаем. Углерод - один атом в углекислом газе. Кислород - два атома в кислороде как таковом плюс один атом в воде итого три. Водород - один атом с фтором, два в воде, итого три. Хлор - как был одним атомом, так и остался. Вроде нигде не проебался с количеством. Вот такая реакция. Короче, хлорметан разрушается при взаимодействии с озоном. Другие фреоны тоже. Были попытки пискнуть, что дескать хлороводород тоже опасен, разъедает всё что можно, с водой образует соляную кислоту, которая трупы растворяет на раз (на самом деле нет), но вот беда, что ни хлороводород, ни соляная кислота с озоном уже не реагируют. Хочешь прикол? Хлороводород считается "резервуаром" хранения свободного хлора в атмосфере, настолько он стабилен по отношению к озону. Молекулы фреонов - одноразовые. Итого мы имеем. Ничтожно малое количество фреонов, которые попадают в воздух в виде аэрозолей. Ничтожно малая доля тяжёлых газов каким-то волшебным образом достигает стратосферы. Один раз реагирует с озоном. Всё. Разрушается ли озон при контакте с фреоном в верхних слоях атмосферы? Да, разрушается. Является ли фреон причиной появления или существования "озоновой дыры"? Определённо нет. И это при том, что оксида азота в атмосфере дохерища, и этот оксид озона активнее разрушает озон. Ну как, есть ещё какие-то сомнения, что всё это псевдонаучная мулька?
А теперь чутка вбоквела. Есть такая херня, называется математика. И на неё все молятся как на священную корову. Но проблема в том, что эта херня ни разу не точная. Как только тебе нужно найти закономерность в каких-то больших объёмах данных, она начинает буксовать и сбоить. Попробуй крутануть большие матрицы (больше пары сотен строк и столбцов) на корреляционный или дисперсионный анализ. При выборе разных методов обсчёта, при выборе разных формул, ты получишь разные результаты. Иногда разные полярно. И знаешь, как в науке принято? Галочка, ты щас умрёшь. Ты СНАЧАЛА на глаз определяешь результат, а ПОТОМ ищешь математический метод, который твой результат подтверждает. И как вишенка на торте, ты ищешь статью или монографию, в которой именно для твоего случая рекомендуется именно выбранный тобой метод обсчёта. И ты эту хуйню находишь! А потом ты с этой дриснёй приходишь к академику и говоришь: "Ну, это же подгонка под результат, блеать, уважаемый!", а он тебе отвечает: "А хуле? Увы! Пиздуй досчитывать!" Крик души, сука. Если ты думаешь, что современная наука радикально отличается от средневековой, ты очень сильно ошибаешься. Люди за это время не успели эволюционировать, чтобы придумать что-то качественно новое. Они просто научились упаковывать ту-же самую хероту, что и Аристотель, в более непонятную для обывателя упаковку.
Хорошо в отпуске. Сидишь, пиво пьёшь, на двачике строчишь простыни. Всем успехов в науке!
>Водород - один атом с фтором
C хлором, конечно же. Хотя, галогены очень похожи и сути не меняет.
быстрофикс
>Есть такая херня, называется математика. И на неё все молятся как на священную корову. Но проблема в том, что эта херня ни разу не точная. Как только тебе нужно найти закономерность в каких-то больших объёмах данных, она начинает буксовать и сбоить. Попробуй крутануть большие матрицы (больше пары сотен строк и столбцов) на корреляционный или дисперсионный анализ.
Я тебе как препод всякой матеши могу сказать, что это просто от незнания статистики. "Корреляция" — хуёвая, одномерная так сказать "метрика", попытка дать простой, прямолинейный (одночисленный) ответ на сложный вопрос.
Беда в том, что в головах "корреляция" выступает ну прям как синоним слова "причинно-следственная связь", а это не так.
С фреоном убедил, давай-ка за овцеёбский базар теперь отвечай.
> которых мизерное количество и которые больше чем в два раза тяжелее воздуха?
Хотя знаешь, тебя всё-таки попускают. Его "тяжесть" — совсем не аргумент.
Добавляя к этому -
>>650827
Тем не менее —
>Кроме реакций, входящих в механизм Чепмена, имеется целый ряд других реакций, приводящих к гибели озона. Их все объединяют в несколько семейств, главными из которых является азотное, кислородное (из механизма Чепмена), водородное и галогеновое. Эти реакции представляют собой каталитические циклы, поэтому их также называют соответствующими циклами.
Каталитический эффект в этих реакциях утверждается. Может озон и сам по себе активный, но с катализатором всё ещё быстрее.
Фреонов по наукоботскому положняку накопилась уйма, там эффект накопительный.
Да, галогеновые (в которых человек виноват) реакции решат только четверть потерь озона, но типа по наукоботскому положняку без этой четверти как раз получается равновесие естественных потерь и естественного прироста. А так мы нарушили равновесие.
Я не препод матеши. Я говорю как есть в научном мире. Как используется математика для "доказательства" своей правоты. Если так в биологии, нет причин не экстраполировать на другие дисциплины.
>>650831
Очередное псевдонаучное, ничем не подкреплённое утверждение. На деле тяжёлые молекулы опускаются, лёгкие поднимаются. Так в мировом океане, так же и в атмосфере. Турбуленцией можно задрать доли процента.
>>650833
>там эффект накопительный.
>>650827
Читай, пока не просветлишься. Больше говном не комментируй, иначе незачёт. Сдавать будешь только с комиссией.
>Очередное псевдонаучное, ничем не подкреплённое утверждение. На деле тяжёлые молекулы опускаются, лёгкие поднимаются. Так в мировом океане, так же и в атмосфере. Турбуленцией можно задрать доли процента.
Оно подкреплено замерами конкретно фреона на конкретно разных высотах, а ты мне картинке с маслом в ответ, ну не позорься. Да, снизу его побольше, но в принципе он везде есть, ёпрст.
Ну представь вместо масла своего мутный компот.
Гугли. Количество оксида азота II в атмосфере. Плотность оксида азота II по сравнению с воздухом. То же самое для хлорметана. Сравнивай цифры. Утирайся и уползай под лавку вместе с тем мракобесием, которое ты тащишь сюда. И хватит уже писать чушь, неуч. От верунов типа тебя в науке больше проблем, чем от всех плоскоземельщиков вместе взятых. Скажи, ты веришь, что пукающие коровы - это одна из важных причин парникового эффекта? Ну скажи, веришь же?
Ну бля, он размыт, он как мутный компот, читай нейрокал — концентрация падает ПОСТЕПЕННО. Градиент получается, взвесь без чётких рубежей. Снизу погуще, сверху — пожиже.
Плюс к этому, вот тут >>650831 есть промеры конкретно обсуждаемого фреона, взятые наверняка с какого-нибудь атмосферного зонда, хули ты с них-то сруливаешь на всякие аналогии, мол, плотность выше, масло-хуясло, коровы пердят. Ну да, плотность выше, но это не значит автоматом что всё чётенько расслаивается.
>>650846
Не лезь бля дебил сука ебаный.
>концентрация падает ПОСТЕПЕННО
От каких значений. Гугли.
Ещё одну обоину нагенерил. Не без фотошопа, но это мелочи.
Здесь:
https://pixai.art/en/generator/image
Самое демократичное место пока что. Генерит с ошибками, конечно, получается много уродского хлама, но выбрать можно.
Ещё вот здесь можно (пикрил):
https://problembo.com/ru/services/anime-generator
Но генерит хуже, чувствительность к промту ниже и более однообразно, даже с разными стилями. Хотя, если просто красивых аниме-девочек генерить - идеально получается.
>какие промты
В смысле, дословно?
Конкретно для обоев такой промт:
A girl with a panther's head, black skin, four arms, and huge black wings. (four arms: 1.3). She sits on a big bed next to a wall-sized window. There is a white, clean sheet on the bed without stains. The window takes up the entire wall, with raised blinds visible from above. The sky is gray outside, it's raining, and the glass is covered in droplets. Outside, a cyberpunk-style city with skyscrapers and advertising is visible. The girl has the face of a panther, with no human features. She is sad and tired. Her figure relaxed. All four arms are relaxed, but one hand is touching the window. The girl has an athletic body with well-developed muscles and disproportionately long legs. She is dressed in a full-body latex suit with gloves, covering her entire body up to the neck, and thigh-high stiletto high heels boots. Her wings are slightly raised, their tips resting on the bed. Image size 16:9. Required: The girl must have the animal head of a black panther, not a human face, and four arms, not two or six.
>Вандора
Кто это? Поиск ничего внятного не даёт.
Инопланетная богиня из оригинального анрила. Да-да, в те далёкие времена, когда Тим ещё не превратился окончательно в Свыню, анрил был игрой, а не движком...
Ещё одна удачная обоина.
И ещё одна. Пришлось повозиться в фотошопе.
Слишком давно играл, чтобы запомнить. Помню ещё на домашнем компе заменили Риву-ТНТ на Жифорс-440 и как же офигенно облака преобразились. Cкарджи-иакдаки тогда казались капец какими умными. Перекатывались! Чубриков-туземцев, кстати, помню. Ещё прикололо, что в аватарке стащили идею - нали-нави, четырёхрукость. В аватарке туземцы по идее тоже должны быть с четырьмя руками, просто разрабы обосрались с мокапом. Анрыл вообще была шикарной серией. Можно, кстати, тряхнуть стариной и снова пробежаться. В том числе в Ганмана, который тоже на двигле Анрыла.
Разве? Ну, значит ошибся. Давно дело было.