Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Фэнтези

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 364 99 148
Творчества Дж.Р.Р. Толкина тред №79 /lotr/ Попаданец 12/04/24 Птн 18:25:25 533631 1
image1.webp 94Кб, 677x800
677x800
image2.png 383Кб, 600x600
600x600
image3.png 734Кб, 600x600
600x600
image4.png 782Кб, 600x600
600x600
Добро пожаловать в нашу скромную и уютную обитель ретроградного эскапизма, странник! Здесь мы поясняем за лор, обсуждаем не только книги Профессора, но также экранизации, фанфики, компьютерные и ролевые игры (но не забывайте, что перумистам и фильмодебилам тут не рады). Веселимся, пьём здравур, не даём чёрной сволочи сомкнуться и затыкаем ей хлебало ногой, унимаем долбаков, выясняем, кого же на самом деле бомбадил Том, ищем фотки голых толкинисток, по-гномьи, без людских воплей сопрягаемся в хирд, с криком "Хазад!" молча бросаемся в атаку, расщепляем мечи до рукояти, рассеяно возвращаемся в Мордор, отращиваем эльфийские бороды на лобке, заселяем духов в статуи, рассказываем кулстори про грибных, узнаем у Горбага как дела в Кирит Унголе, решаем, кто круче - Всеславур или Горислав, не тонем, как камень, потому что смотрим вверх, рассматриваем иллюстрации к произведениям старины Рональда, рисуем их сами и ждем 2й сезон сериала.

Только у нас ты узнаешь, как на самом деле выглядел Саурон, какие танки штурмовали Гондолин, на каких линкорах плавали нуменорцы, сколько народу жило в Гондоре, куда делись все энтки, нуминор ли Гэндальф и другие шокирующие факты о Средиземье.

Прошлый тред >>530745 (OP) ушёл вдаль по тропинке от порога.
Попаданец 12/04/24 Птн 18:27:00 533633 2
tumblrnhhnbr9As[...].jfif 826Кб, 1232x1920
1232x1920
tumblrme5p8nKSv[...].png 585Кб, 500x700
500x700
sasha-de-trafo-[...].jpg 129Кб, 707x1000
707x1000
image3.jpg 82Кб, 736x957
736x957
Попаданец 12/04/24 Птн 20:06:55 533647 3
image.png 819Кб, 1024x576
1024x576
Бан за неканон
Попаданец 12/04/24 Птн 21:17:32 533656 4
b-93.jpg 534Кб, 2048x1582
2048x1582
maxresdefault.jpg 109Кб, 1280x720
1280x720
Как вам? Нормально?
Попаданец 13/04/24 Суб 11:40:57 533686 5
53025132TNGanda[...].jpg 188Кб, 666x699
666x699
p126312314e0cbb[...].jpg 466Кб, 2048x1152
2048x1152
В предыдущем треде обсуждали тему морали и вообще добра/зла в творчестве и жизни. И вот такой вопрос к вам, анончесы: какие произведения вы бы рекомендовали для юношей и подростков, сказочное и эскапистское ВК или суровый постмодернистский реализм Сапковского, Мартина и подобных? Вот, скажем, у вас задача, включить жанр фентези в школьную программу, какие бы произведения вы для этого выбрали и почему?
Попаданец 13/04/24 Суб 12:18:40 533687 6
>>533686
ВК и Хоббита, с комментариями-сносками, объясняющими откуда что профессор дернул. Так хотя бы культурная ценность произведения будет понятна, плюс некий экскурс в МХК.
У Мартина культурной ценности ноль, и будем честны, до сериала он широкой общественности нахуй не упал лучше Дрюона навернуть.
Из Сапковского мог бы зайти цикл про Рейневана, опять же с комменатриями. Школьников можно заинтересовать тем, что это автор того самого Герки.
На тему морали фэнтези лучше вообще не касаться, в каждом втором произведении не все так однозначно.
Попаданец 13/04/24 Суб 13:14:26 533689 7
>>533686
Конечно вк, т.к. это база и фундамент для здоровой этики. Скибидитуалеты своего времени, типа плио или ведьмака, дети сами навернут.
Попаданец 13/04/24 Суб 15:05:04 533696 8
>>533687
>в каждом втором произведении не все так однозначно
Так в том и вопрос, что лучше, толкиновский мир, который такой хороший, но такой нереальный, или, скажем, мир Ведьмака, который суров и жесток, но очень похож на наш грешный. И тут получается, что ВК показывает то, как было бы хорошо, а Ведьмак - как всё устроено условно, конечно. И вот вопрос, что лучше, если молодой человек вдохновится образами из ВК и станет добрым мечтателем, или выберет сероморальную альтернативу и путь циника-реалиста. Ведь единственным здравым, на мой взгляд, доводом в пользу неоднозначности в фентези является вот этот вот посыл, приподнимающий юноше розовые очки и развивающий в нём относительно трезвый взгляд на действительность.
Попаданец 13/04/24 Суб 15:42:49 533697 9
>>533656
Тролли были более человекоподобные, смотри рисунок Толкина с тремя троллями из Хоббита
Попаданец 13/04/24 Суб 17:15:38 533702 10
>>533686
Включить какую-то книгу в современную школьную программу - верный способ, чтобы ее возненавидели все грядущие поколения.
Попаданец 13/04/24 Суб 17:55:01 533705 11
Попаданец 13/04/24 Суб 17:57:03 533706 12
Посмотрел "Властелина колец" (1 часть). Сейчас буду описывать свои впечатления. Хотя описывать особенно нечего. Не впечатлил как-то фильм. На мой взгляд, растянуто донельзя. Может быть так кажется из-за того, что книгу Толкиена я не читал, а это конечно экранизация для благодарного читателя.

В этом смысле фильм да, "особенный". Экранизируют исторические хроники (события) или произведения, большей частью посвящённые историческим событиям. В этом случае действительно можно три минуты показывать Наполеона, пялющегося на горящую Москву. За эти три минуты зритель выстраивает некий смысловой ряд, стоит рядом с императором, грустит. А то и сам руку за лацкан засовывает. Внешняя пауза заполняется внутренней динамикой. Но когда у окна стоит король Зарсинган и смотрит на пылающий Ламинапонт, то нормальный зритель через 20 секунд начинает зевать, а зритель-филолог бросается создавать мосты аллюзий, которых у Толкина нет (именно потому что их нет, аллюзии строить легко - нельзя только достроить). Опять получается зевок - зритель "теряет нить".

Особенность "Властелина" в том, что его сюжет укоренён в сознание массового пользователя с плотностью исторического нон-фикшена. Отсюда и наглая медлительность обречённого на успех режиссёра (да и сам успех).

Собственно, похожие фильмы были, но это либо национально привязанные мифы, либо динамичные боевики, вроде "Коннона-варвара".

"Властелин Колец" очевидно написан плохо, написан человеком, испорченным филологией и в то же время девственно глупым, то есть считающим, что все эти занудные "семь рас - сто подрас", девять колец и прочие цветики-семидесятицветики кому-то могут быть интересны. А кому? Разве что подподростку в период "коллекционерства" (покемоны).

Философия "добра приносящего зло" это вещь посильнее "Фауста" Гёте и напоминает алиби американского интеллигента 60-х годов, смотрящего сквозь роговые очки "научно-популярные фильмы о сексе".

Спецэффекты, собранные в 7-минутный клип (что в рекламных роликах и было сделано) посмотреть можно, но в сочетании с "грандиозными пейзажами" и помпезной голливудской музыкой всё это производит впечатление индийского кинематографа: 90% арабского кино и 10% Чарли Чаплина. Это и есть индийский кинематограф через сто лет: благообразный цыганский юноша Фродо и кольца, кольца, кольца.

В общем это не второе дыхание, а продолжение деградации кинематографа. Он всё больше ориентируется на подросткового или даже детского зрителя. "Кино - это для детей".

Почему такие фильмы в массовом порядке смотрят взрослые, вопрос отдельный...
Попаданец 13/04/24 Суб 17:58:26 533707 13
>>533631 (OP)
Я однажды решил глянуть 'Братство кольца', и скажу я вам, чуть не блеванул от этого натяжного дутого пафоса каждые блджад пять минут из каждой дырки: ммм, Кольцо, ааа, Тьма, Темный властелин темен,мм,ааа, кольцо уничтожить ЛЮБОЙ ЦЕНОЙ, мм, аа, во имя всего хорошего против всего плохого, мм, ааа. Пиздос и это гребаных 2,5 часа они куда идут и пафосят, ну в конце еще подрались вяленько пару раз. Уже хотел влепить сему поделию твердый кол, но мой друг говорит, мол, ты что дурак, смотри в Правильном Переводе Гоблина. И знаете, стало смотрибельно, без вот этого дутого пафоса, бодренько так. Молодец мужик. Боюсь даже представить, насколько уныла книга.
Попаданец 13/04/24 Суб 17:58:59 533708 14
В общем, прочитал я "властелина колец" Толкина и вот что я думаю, насчет этого бумагомараки.
1.Мир абсолютно шаблонный, эльфыорки - все это мы видели в куче других произведений\игр.Чего только стоит карта, где в одном углу расположено жилье главгероя, а Башня Черного властелина - в другом.
2.Сюжет еще более банален - ЗЛО набигает и есть только один артефакт с помощью которого его можно уничтожить, поэтому нужно отнести этот артефакт в ебеня и уничтожить его. Пиздец
3.Персонажи максимум мерисьюшные, совершенно нераскрытые и неправдоподобные,чего стоит гг, который ирл погиб бы в первой же схватке.
4.Сам стиль повествования.70% всей книги - тупо описание того как браство пиздует в ебеня и описание ландшафта.Битвы же наоборот описаны очень скудно

В итоге назревает вопрос: и это классика фентези?Серьезно?Если "хоббит" -такая душевная сказка на пару вечеров и к ней претензий нет, то ВК - максимум дженерик пораша, взлетевшая исключительно за счет экранизации, и любой кому она нравиться, заслуживает живительной урины в лицо.

Я кончил
Попаданец 13/04/24 Суб 17:59:40 533709 15
>>533631 (OP)
Никогда не понимал этого толкиндроча.
Чувак по сути написал 1 книжку, состоящую из 3 частей, которая в целом тянула на фентези.Мир не прописал нормально, нихуя не понятно. героев - так же. сюжет они шли и пришли. пиздец блядь. арок ноль. вот это поворотов - ноль. чтиво максимально унылое. ФИЛЬМ ЛУЧШЕ!
тот же сальвадоре - в миллон раз лучше, сага о копье - в два. но они дрочат на толкина. пздц говноеды.
Попаданец 13/04/24 Суб 18:00:36 533710 16
>>533706
>>533707
"Властелин колец" – это, как ни крути, ширпотреб для быдла. Да, дорогой, с кучей въёбаных денег, но не высокое искусство. Это что-то уровня Звездных войн, Марвел и прочей попсы. Вот с ней и надо сопоставлять "ВК", а не с большим настоящим кино.
Попаданец 13/04/24 Суб 18:01:22 533711 17
>>533708
>>533709
ВК я даже недочитал, бросил на первой книге. Скучно.
Разумеется, ни о каких фильмах уже не шла речь, неинтересно. Смотрел только какую-то часть гоблинского перевода под пивко с друзьями.
Собсно, весь хайп вокруг толкина сводится к безнадежно всратым дегенератам за 30, которые одевшись в занавеску бегают с деревянными мечами по городскому парку. Умалишенные. По хорошему должны в дурке сидеть.
Попаданец 13/04/24 Суб 18:02:14 533712 18
>>533631 (OP)
Властелина колец уже обмусолили-перемусолили. Выяснили уже, кто сколько раз его перечитывал и чей перевод лучше. Выяснили уже чьи иллюстрации в книгах лучше. Нет, блядь. Надо за каким-то хуем его повторно начать мусолить.
Попаданец 13/04/24 Суб 18:03:21 533713 19
Властелин колец говно. 5 причин:
1. Мало тянок.
2. Многие персонажи гомосеки. Например: Фродо, Леголас, Пипин, Мерри, Гэндальф и Саруман.
3. Нет постельных сцен.
4. Слишком длинное произведение.
5. В фильме нет ничего эротического. Поэтому уныло.
Попаданец 13/04/24 Суб 18:06:27 533715 20
Gorbag.png 531Кб, 694x664
694x664
>>533631 (OP)
Положняка нет. Тред нелегитимный!
Попаданец 13/04/24 Суб 18:19:31 533716 21
15193821488960s.jpg 4Кб, 220x164
220x164
>>533715
Положняк:
Горбаг - Горбаг
Горбаг - Горбаг
Горбаг - Горбаг
Горбаг - Горбаг
Горбаг - Горбаг
Ну а Горбаг - Горбаг
Попаданец 13/04/24 Суб 18:20:54 533717 22
>>533715
Правильный перевод Гоблина - лучший перевод.
Кольцо Тьмы Перумова - лучшее продолжение.
Попаданец 13/04/24 Суб 18:26:46 533718 23
Унголиант породил всяких нуменоров.
Исильдур похитил всех женщин энтов и связал их в плот, что бы уплыть в Эребор.
Морготы захватили у горных сарумянов бауглиры.
Наугрим это казад-думский наугламир.
Попаданец 13/04/24 Суб 18:29:02 533720 24
Моргот лох
Феанор пидор
Гэндальф нуминор
Попаданец 13/04/24 Суб 18:31:59 533721 25
>>533718
Гендальф-нуминор верхом на энте бомбил бомбадилами эру илуватаров.
Исильдур на плоте из энтих уплыл в Эребор, чтобы освободить там из заточения Мумакила, у которого на жопе Шир.
Эребор это остров в море Рун, который создали назгулы. Туда уходят после смерти души людей и хоббитов.
Мумакил это падший арнорский майар. Исильдур оседлает его и вместе с Гендальфом-нуменором поведет в бой против горных сарумянов легионы морготов бауглиров.
Бомбадил это наугримский финголфин, который полетел на орлах скидывать Аркенстон в жерло дракону Анкалагону, чтоб развоплотить Всеславура и разрушить башню Телепорно, высящуюся посреди Многослойного Унголианта.
Попаданец 13/04/24 Суб 18:34:47 533722 26
>>533717
>>533720
Феанор - Хоббит
Моргот - Кистямур
Лучший перевод - неплохая сказка
Унылая графомания - пидор
Лох - попытка в мифологию и эпос, тоже уныл
Попаданец 13/04/24 Суб 18:36:24 533723 27
>>533705
Идет толчок по лесу, видит - толчок стоит, сел на него и насрал.
Попаданец 13/04/24 Суб 18:42:24 533726 28
15193821488960s.jpg 12Кб, 220x164
220x164
15193821488960s[...].jpg 4Кб, 220x164
220x164
>>533716
Кто круче: Горбаг или Горбаг?
Попаданец 13/04/24 Суб 18:54:15 533727 29
2fgdnfz4pil21.jpg 38Кб, 500x700
500x700
Толканы, напомните как зовут этого майара.
Попаданец 13/04/24 Суб 19:13:17 533731 30
>>533715
Привет Горбаг! Как в Кирит Унголе, брат?
Попаданец 13/04/24 Суб 19:19:08 533733 31
>>533631 (OP)
Почти 80 тредов толчки мусолили свой талмуд. Пошли бы пробзделись что ли, тяночку бы нашли.
Попаданец 13/04/24 Суб 19:23:00 533734 32
Вам же всем за 30 уже, может хватит обсасывать эти сказочки про добро и зло.. Почитайте нормальную взрослую фэнтези литературу, ну там Мартина, Сапковского, Бэккера..
Попаданец 13/04/24 Суб 19:33:22 533736 33
>>533727
Бандушатур Келебдил
Попаданец 13/04/24 Суб 19:53:45 533739 34
>>533727
Белегаэр Карантир
Попаданец 13/04/24 Суб 19:55:58 533740 35
>>533723
А Торондор говорит: "Подтверждаю".
Попаданец 13/04/24 Суб 21:38:22 533751 36
Кистямур топовый перевод. А все любители одноклеточных беггинсовских переводов пусть заткнут себе хлебало ногой. Им не понять всю литературность и поэтичность лучшего перевода, у них до сих пор витязь ассоциируется исключительно с былинными богатырями древней Руси, а Гэндальф это только маг, Элронд лорд, Галадриэль леди, все правители только короли.
Попаданец 13/04/24 Суб 23:55:19 533755 37
>>533696
>который такой хороший, но такой нереальный
Да чем он прям такой хороший-то? Обстановка отчаянная.
Попаданец 14/04/24 Вск 00:40:17 533758 38
69main.jpg 137Кб, 777x517
777x517
Я вот тут подумал: а ведь если я просто возьму кистямура и вычищу оттуда всю шизу с Торбинсами, Ристаниями и Гориславами, то будет отличный перевод, можно сказать лучший. Почему никто не додумался? Ща запилю лучший перевод!
Попаданец 14/04/24 Вск 00:45:49 533759 39
>>533757
"По всюду" какой мем, поцмодерьмо оттаявшее?
Попаданец 14/04/24 Вск 00:46:46 533760 40
>>533758
Торбинс так-то не шиза, а исполнение толкиновского завета переводчикам.
Попаданец 14/04/24 Вск 04:01:04 533762 41
Храню цитату с почившего лавхейта как верксковый мед.

"Имела очень большое искушение написать в тему "всякую Толкиеновскую парашу", но не имею на это право, так как _все_ его произведения я не читала. Честно говоря, я и Властелина дочитала только до середины первой книги и больше не могу себя заставлять читать дальше. Главный и самый огромный из многочисленнейших недостатков Толкиена состоит в том, что он совершенно не умеет описывать. В том плане, что с описательными предложениями дело у него обстоит хуже некуда. Что-то типа: Вот лес. Там деревья. Они большие. Тропинки там узкие. Вместо того, чтобы потрудится написать что-то вроде: Изумленному взгляду путешественников предстал самый величественный Лес в мире. Красивые, грозные, высокие деревья стояли стройным рядом, словно ожидая вторжения наших героев в свои запрятанные недра. В глубь этого дивного леса вела затерявшаяся среди высокой травы петляющая тропинка, вдоль которой, словно мешая ей играть в прятки, росли прекраснейшие цветы... Ну и так далее в том же духе. ===>"

"Натусик-с-работы"
Попаданец 14/04/24 Вск 04:19:22 533764 42
>>533756
Не надо обвинять людей в граммарнацизме, когда у тебя фактические и грамматические ошибки в каждом втором предложении. Хотя, может ты просто нерусский и тогда я зря трачу время на разговор.

Также некрасиво дискуссию превращать в набор выборочных цитирований, старайся отвечать на пост целиком, как я сейчас сделаю. Еще раз вернемся к моим тезисам, которые ты проигнорировал:
1) Тюрьмы-школы-заводы-казармы сконструированы людьми по каким-то абстрактным соображениям, т.е. пространство "тюрьмы" не является естественным. Естественное поведение человека возможно в естественных условиях, поэтому поведение людей в "тюрьме" не является иллюстрацией естественного поведения человека.
2) Откуда ты знаешь, как естественно ведут себя люди, по каким социальным законам? Все изученные человеческие цивилизации являются продуктом тысяч лет социальной эволюции, даже если они застряли в каменном веке. Люди "аля натурель" за пределами культуры не знающие языка, не умеющие жить в социуме встречаются только в особых отделениях дурдома и их "стаи" мы банально не видели.
3) Предсказательная сила этологической теории помогает описать суть и развитие конфликта в случае очень большого количества допущений. Н-р, ты приводишь примеры с какими-то шимпанзе-драчунами, но человеческий социум гораздо сложнее чем "драки" и "выгода". Рассмотри жизнь того же Толкиена, с его богоискательством, потерями, попытками сохранить миф выдуманный с друзьями - много ли в этой деятельности "этологии" и "стайности".
2)
Попаданец 14/04/24 Вск 04:26:33 533765 43
>>533764
Не дописал вывод.
Мой основой тезис - рассматривание человеческого социума как конгломерата стай объединенных только интересом для иерархических игр является упрощением, через которое нельзя объяснить большинство культурных и социальных феноменов (ну а если копать глубже - то это просто коупинг болтунов из колонизированных народов). Более того, если в основе логики лежит цепочка непроверяемых убеждений (н-р, люди как мартышки, у мартышек есть стайная иерархия, значит у людей есть стайная иерархия - на каждом шаге есть масса вопросов (откуда я знаю про иерархию мартышек, насколько люди это мартышки и тд), то надо уметь каждый шаг подвергать сомнению, а только потом уже использовать для доказательства чего-либо. Это просто правила приличия.
Попаданец 14/04/24 Вск 07:21:35 533768 44
>>533755
Сам мир ламповый. Хоббитания, леса с эльфами, всякие Томы Бомбадилы. Это важная и значительная часть книги, собственно и составляющая её основной эскапиский заряд.
Попаданец 14/04/24 Вск 08:22:06 533770 45
>>533768
Классно еще то, что мир ВК пустой. Можно идти и идти...
Попаданец 14/04/24 Вск 08:29:17 533771 46
april-gormley-a[...].jpg 1124Кб, 1920x2560
1920x2560
99243-digital-a[...].jpg 704Кб, 1800x1171
1800x1171
30840651ebfeb8c[...].jpg 123Кб, 1040x769
1040x769
21cf506479f360c[...].jpg 197Кб, 736x1041
736x1041
>>533686
В школе воспитывают (теоретически), стало быть, надо что-то воспитательное. Я бы предложил "Волшебника Земноморья" с продолжениями, об ответственности за свои поступки, принятии своих негативных черт и умении налаживать отношения с другими людьми.
Попаданец 14/04/24 Вск 08:30:01 533772 47
>>533771
Раньше воспитывали на Иллиаде и Цицероне, и ничего, вон какие вырастали героические колонизаторы и авторы ВК.
Попаданец 14/04/24 Вск 09:57:10 533775 48
>>533770
Да ладно тебе, у нас вон тоже прогуляйся где-нибудь вдали от ДС-ов, кроме берёзок и редких полузаброшенных деревень ничего не увидишь по пути.
Попаданец 14/04/24 Вск 10:02:41 533779 49
>>533775
У нас да. А в фентези обычно за каждым кустом что-то.
Попаданец 14/04/24 Вск 10:37:46 533782 50
>>533775
Если только под ДСами ты не подразумеваешь не только Москву и Питер, но и всех, кто считает себя ДС-3. Да и то придётся километров на сто отойти, чтобы из агломерации выйти.
Попаданец 14/04/24 Вск 11:09:46 533785 51
>>533696
Первой фэнтези были книги про Герку, оттуда мой детский мозг извлек смехуечки и некий интерес к истории из-за жирных отсылок. ВК прочитал чуть позже, перед выходом фильмов, оттуда не извлек ровным счетом нихуя, но зафанател от огромного таинственного мира. Сужу по себе, конечно, но о какой-то образовательной/воспитательной пользе героического/темного фэнтези трудно сказать, скорее просто неплохое чтиво для общего развития.
Попаданец 14/04/24 Вск 11:23:11 533786 52
>>533785
>огромного таинственного мира
Пустого скучного мира
Попаданец 14/04/24 Вск 12:01:10 533788 53
>>533786
Хуй знает где ты нашел пустой мир, половина истории в стиле роадмуви, персонажи пиздуют от энкаунтера к энкаунтеру.

Одного художника император попросил написать Гималаи на стенах его дворца. Художник был Мастером дзэн; он сказал, что ему нужно для этого три года жить в Гималаях. Император спросил:
— Это займёт у тебя три года?
Художник ответил:
— Я прошу минимум времени, потому что, пока я не стану частью Гималаев, я не смогу написать их. Мне нужно пойти туда и раствориться в них.
По прошествии трёх лет он вернулся и расписал стену в три дня. Император пришёл посмотреть. Это было чудо! Он никогда не видел такие прекрасные горы. Даже настоящие Гималаи были немного бледнее в сравнении с ними. Он долго стоял и любовался, а потом заметил:
— Здесь я вижу тропинку, куда она ведёт?
Художник ответил:
— Мы можем пойти посмотреть.
Они пошли и больше не вернулись.

Вот этот прием Толкин отлично эксплуатирует, "тропинок" разбросанных по тексту дохуя, это "расширяет" мир и интригует читателя, не раскрывая всю подноготную.
Попаданец 14/04/24 Вск 13:35:26 533794 54
142572089121327[...].jpg 505Кб, 598x900
598x900
16864119623382.jpg 1598Кб, 2300x1356
2300x1356
R0l1qjSynHY.jpg 1266Кб, 2310x2067
2310x2067
wallpapersden.c[...].jpg 6791Кб, 5120x2880
5120x2880
>>533785
А мне что у Геральта в первых книгах, что во Властелине колец понравился вот этот вайб странника, не привязанного ни к чему путешественника, свободного идти, куда ему вздумается. Смотришь такой вокруг, везде мужики с жёнами, семьями, работами, бытовыми хлопотами. И тут такой Геральт или Арагорн, с одной котомкой за плечами и потёртом плаще, идёт куда-то вдаль, а перед ним простор, загадочные леса, широкие равнины, иногда уютные прибежища, где можно отдохнуть и снова пуститься в дорогу. Мне даже в Звёздных войнах поэтому нравился свободный и лихой Хан Соло, причём не в фильмах, где он к Лее быстро прилепился, а именно в книгах, до событий фильмов которые, когда они с Чуббакой летали везде на своём ведре и горя не знали. Вот это вот чувство свободы от привязанностей и манит всегда вернуться к подобным произведениям и персонажам. Хотя, может это только у меня так, не знаю.
Попаданец 14/04/24 Вск 15:13:03 533811 55
>>533794
Придурошное обаяние бродяги Соло тянет на себе всю оригинальную трилогию. Интересно, есть ли еще фентези с вайбами ходьбы на длинные расстояния
Попаданец 14/04/24 Вск 15:31:07 533813 56
>>533788
Ты кормишь вниманиеблядь с тухлыми пастами, чел. Зачем? А в остальном ты прав.
Попаданец 14/04/24 Вск 16:34:13 533825 57
>>533788
Большая часть Средиземья в ВК это пустынные малонаселенные земли. Даже в Рохане и Гондоре всего по 2-3 города.
Попаданец 14/04/24 Вск 18:26:21 533835 58
>>533824
Тебе предложили подумать, а ты как попугай воспроизводишь прошивку интернет-маугли.
Попаданец 15/04/24 Пнд 05:43:39 533880 59
Про историю толкиенистов рф инфы в инете много, а есть что почитать про первых толчков в сша?
Попаданец 15/04/24 Пнд 15:40:01 533903 60
4d2d5e55e65dddf[...].jpg 434Кб, 1143x1600
1143x1600
ba1051ef8544714[...].jpg 475Кб, 1133x1600
1133x1600
Попаданец 15/04/24 Пнд 16:27:17 533904 61
Попаданец 15/04/24 Пнд 17:43:56 533914 62
1659916922976.png 352Кб, 1038x775
1038x775
>>533686
> Вот, скажем, у вас задача, включить жанр фентези в школьную программу, какие бы произведения вы для этого выбрали
ВК, Волшебник Земноморья первые три книжки, Король Былого и Грядущего, Джонатан Стрендж и мистер Норрелл, Многорукий бог далайна

> и почему?
Хорошие книжки потому что, в том числе и в чисто литературном смысле

>>533727
Пикрил
Попаданец 16/04/24 Втр 14:28:51 533976 63
Моргот носил штаны?
Попаданец 17/04/24 Срд 16:11:51 534082 64
>>533976
Он носил штаны Арагорна.
Попаданец 17/04/24 Срд 19:43:39 534086 65
jsytLCXvx0.jpg 137Кб, 383x604
383x604
Использовал ли Арагорн свой дар целительства во времена, когда был следопытом? Помогал ли жителям окрестных селений лечить недуги и травмы? Может, это было его ремеслом? Должен же об был как-то на жизнь зарабатывать, пусть скромную и суровую, но всё же еду, припасы и снаряжение нужно было где-то брать и подновлять. Есть вообще где-нибудь информация о том, как он жил с момента, когда покинул Ривенделл, что с ним происходило в скитаниях по пустошам Эриадора, как он превозмогал и укреплялся телом и духом? В ВК об этом буквально пара строк, а ведь это интересно.
Попаданец 17/04/24 Срд 20:22:41 534088 66
Попаданец 17/04/24 Срд 20:45:47 534090 67
Попаданец 17/04/24 Срд 21:11:51 534094 68
>>533686
>суровый реализм Сапковского
Скорее шрек с серьезным ебалом, насколько такое, конечно, вообще можно сказать про деконструкцию.
Попаданец 18/04/24 Чтв 08:31:25 534121 69
>>534094
Да что это вообще такое, эта ваша деконструкциия? Типа что-то оригинальное в жанре? Или пародия на какое-то произведение?
Попаданец 18/04/24 Чтв 11:24:35 534128 70
>>534121
Это когда берётся какой-то троп и выворачивается наизнанку.
Например классика из сказок - герой спасает заточённую принцессу от дракона. Деконструкцией будут:
Герой спасает дракона от принцессы.
Герой убивает заточённую принцессу у дракона.
Дракон спасает героя от принцессы.
Герой приезжает за заточённой, а принцесса с драконом уже давно свадьбу сыграли и живут душа в душу.
И так далее.
Попаданец 18/04/24 Чтв 11:29:31 534129 71
>>534128
Ну то есть деконструкция - это всегда изменение чего-то, правильно понял? Что деконструирует Ведьмак, например?
И да, в чём вообще смысл деконструкции? Чисто ради фана это делается, или всё же художественную и культурную ценность несёт?
Как по мне, это просто создание абсурда, но ведь это с какой-то целью делается, наверное. Или нет?
Попаданец 18/04/24 Чтв 12:04:56 534133 72
>>534129
Смысл в том, чтобы посмотреть на привычные вещи под другим углом или с другой точки зрения. Ретрограды, конечно, будут вопить о попрании традиции и культурных кодов. Но вся суть эволюции - не в изобретении чего-то нового с нуля, а в постепенном изменении старого. А дальше потребители решают - приживется новинка или нет.
Попаданец 18/04/24 Чтв 12:43:53 534134 73
>>534129
>Что деконструирует Ведьмак, например?
Первые два сборника - это буквально деконструкция классических сказок.
Крупица истины - это Красавица и чудовище, где чудовище не хочет расколдовываться, а красавица оказывается вампиршей.
Меньшее зло - про то как Белоснежка, которую пыталась убить мачеха , а потом насиловали 7 гномов, стала безжалостной убийцей и главой банды наёмников.
Предел возможного - это охота на дракона, где дракон оказывается благороднее и человечнее всех ублюдков-охотников.
И так далее.
Потом Сапковский больше в эпичность пошел, но многие деконструированные элементы (типа надменных мудаков ксенофобов бомжей эльфов нарочно сделанных не так как у Толкиена) остались.
Попаданец 18/04/24 Чтв 12:46:08 534136 74
>>534129
>Что деконструирует Ведьмак, например?

1) Классические сказки вроде Белоснежки и Аленького цветочка, сюжеты которых попадают в мрачненькое фэнтези, где добрый охотник, прежде чем отпустить Белоснежку, ее изнасиловал, а семь гномов из леса живут, очевидно, разбоем (аналогические персонажи у Пушкина, кстати, этим и занимались)
2) Фигуру главного героя, который совершает свои подвиги по борьбе с чудищами как тяжелую ежедневную работу за деньги

>создание абсурда
Добавление элементов реализма в изначально сказочно-романтический сюжет - это тоже деконструкция. Так и новые жанры получаются, если прием заходит.
Попаданец 18/04/24 Чтв 12:46:09 534137 75
Попаданец 18/04/24 Чтв 12:54:28 534138 76
>>534137
Кажется в главах про Арнор, Гондор или в Сказании об Арагорне и Арвен
Попаданец 18/04/24 Чтв 12:55:41 534139 77
>>534138
Закрой ебало своё
Попаданец 18/04/24 Чтв 14:34:24 534147 78
>>534128
> Это когда берётся какой-то троп и выворачивается наизнанку.
Это не деконструкция, это банальнейшее обыгрывание. Деконструкция должна вскрывать внутренние противоречия дискурса тропа и тем самым разрушать, то есть деконструировать его. Проще всего деконструировать фентезийный троп - подойти к нему критически и попытаться расписать его максимально "реалистично", чтобы стала видна вся сказочная условность и неправдоподобность изначального тропа, которая в обычных условиях не замечается читателем и принимается "как есть". Поэтому деконструкцией тропа с принцессой и драконом будет не выворачивание тропа наизнанку, а - для начала - попытка убедительно ответить на вопрос, зачем вообще дракону нужна человеческая женщина и почему именно принцесса, а не крестьянка.

>>534133
> Смысл в том, чтобы посмотреть на привычные вещи под другим углом или с другой точки зрения.
И это не деконструкция - это остранение.
Попаданец 18/04/24 Чтв 14:56:11 534150 79
>>534137
Заглянул на Википалантир по этой теме, и лучше бы я этого не делал. Мало того, что, оказывается, Арагорн все подвиги совершал не потому, что желал Свободным народам победы и добра, а потому что отец его любимки сказал, что не став королём, дочку его он хер получит. Так ещё и после победы, они с Эомером пошли кошмарить харадримов. Они их "умиротворили" и отняли территории "ранее принадлежащие Гондору". Где же я это слышал уже? То есть они не навоевались и решили ещё немного своих людей положиить, ну или просто скучно им стало, я хз. Блин, кто вот это вот всё дописывал, Кристофер что ли опять?
Попаданец 18/04/24 Чтв 15:04:27 534154 80
>>534133
>Ретрограды, конечно, будут вопить о попрании традиции и культурных кодов
Я хоть и ретроград, но более живые и интересные персонажи Сапковского мне зашли и вообще читал с удовольствием в своё время. Он же не в мире Средиземья писал, а всё делал своё, хоть и с отсылками. А вот та же ситуация с Андором или Изгоем-Один, да и всей Расширенной вселенной ЗВ уже вызывает отторжение, так как просто перекраивает уже созданный мир на свой сероморальный лад. Сделай пан своих скоятаэлей в Средиземье и получился бы дешёвый фанфик, а так вполне себе добротный мир и неплохая история вышла.
Поэтому и не люблю Сильмариллион, так как там как раз, видимо, была попытка в деконструкцию или как там правильно. И вот все уже режут друг друга и вообще жесть. Не одобряю такое. Нет.
Попаданец 18/04/24 Чтв 15:38:22 534156 81
>>534136
>совершает свои подвиги по борьбе с чудищами как тяжелую ежедневную работу за деньги
А вот это, кстати, приближает его к обывателю, делает более понятным. Как бы ни был хорош Арагорн, но ему слишком легко живётся, по сути он большую часть своей жизни не работает и вполне себе неплохо живёт, ему даже лошадь не нужна и всегда есть деньги на пиво и табак. Здесь ловящий с голодухи сетью рыбу или радующийся купленной на скопленные злотые куртке Геральт выглядит живее и ближе обычному читателю
Попаданец 18/04/24 Чтв 16:20:59 534157 82
В 20-летнем возрасте Арагорн узнал своё настоящее имя и родословную от своего родственника и воспитателя Элронда, который вручил Арагорну Кольцо Барахира и обломки Нарсила. От Скипетра Аннуминаса Арагорн отказался, мотивируя тем, что «не пришло время». В тот же год Арагорн повстречал и полюбил Арвен, 2700-летнюю дочь Элронда, вернувшуюся из Лориэна, родины своей матери. После разговора с ней Арагорн на тридцать лет покинул Ривенделл и стал 16-м предводителем дунэдайн (остатков своего народа, рассеянного в ходе гражданских и региональных войн столетиями ранее), сражаясь со слугами Саурона.

В 2956 году Т. Э. он повстречался с Гэндальфом и стал его другом.

В 2957—2980 гг. Т. Э. Арагорн инкогнито проходил службу под именем Торонгила в армии короля Рохана Тенгеля (отца короля Теодена) и Наместника Гондора Эктелиона II (отца Дэнетора). Он стремился противодействовать растущей угрозе со стороны Саурона и его союзников, что способствовало росту морального духа у защитников Запада. В битвах он приобрел бесценный опыт, который впоследствии применил в Войне Кольца. В 2980 году с небольшой эскадрой гондорских кораблей он выступил в поход на захваченный пиратами Умбар, потопил многие их корабли и захватил в плен их командиров. Однако после победы в Умбаре Торонгил, к огорчению своих людей и наместника Эктелиона II, покинул войско и в одиночку ушёл на Восток в сторону Мордора.

В том же 2980 году он посетил Лориэн и там снова встретился с Арвен. C благословения Галадриэль на холме Керин Амрот Арагорн обручился с Арвен, дав ей реликвию его дома — кольцо Барахира. Арвен отвечала ему согласием, отказавшись от своего эльфийского происхождения и приняв Дар Смерти. Там же во время пребывания Братства Кольца в гостях у эльфов Арагорн получил новое имя — Элессар. Элронд, беспокоясь о том, что после замужества своей дочери он больше её никогда не увидит, поставил Арагорну условие: брак возможен только в случае, если Арагорн станет королём Арнора и Гондора.

После 3000 г. Т. Э. по просьбе Гэндальфа вместе со следопытами охраняет Шир — мирную страну хоббитов. Возле её границ Арагорн становится известен окрестным жителям под прозвищем Странник. Начиная с 3001 года он помогал Гэндальфу в его неудачной попытке найти Голлума. Наконец, в 3017 г., обшарив весь Рованион, ему удалось поймать Голлума в Мертвых Болотах к северу от Мордора, что помогло выяснить историю Кольца. Наведываясь в Ривенделл после многочисленных отлучек, однажды он познакомился с Бильбо Бэггинсом, которого привлекла в нём способность к стихосложению. Впоследствии, узнав историю Арагорна, Бильбо посвятил ему свои стихи:

В истинном золоте блеска нет;
Не каждый странник забыт;
Не каждый слабеет под гнётом лет —
Корни земля хранит.
Зола обратится огнём опять,
В сумраке луч сверкнёт,
Клинок вернётся на рукоять,
Корону король обретёт.

До событий, описываемых в романе «Властелин колец», Арагорн также посещал подземное царство гномов — Морию, и был в Хараде (где, по его собственным словам, «звёзды другие»). Толкин не уточняет, когда эти путешествия происходили.
Попаданец 18/04/24 Чтв 16:25:39 534158 83
Попаданец 18/04/24 Чтв 16:34:55 534159 84
>>534150
Экспансионизм это база, южные сатанопоклонники не совсем чтобы люди.
Попаданец 18/04/24 Чтв 16:36:57 534160 85
>>534150
Приложения тоже Кристофер дописывал или их издали вместе с ВК при жизни профессора?
Попаданец 18/04/24 Чтв 16:43:54 534162 86
>>534150
В Лигу Наций пусть харадримы пожалуются, бгг.
Хуярить врага — не зазорно.
Попаданец 18/04/24 Чтв 16:46:17 534163 87
>>534150
Какой же ты соевичок!
Надо понимать, что Арагорн мало того что не совсем человек, а гибрид со сложными мутациями, живущий уже под сотню лет. Воспитывался он чужим видом, считает всех вокруг (в общем, заслужено) просто за декорации, которые (декорации) он пришел подправить, как последний отблеск древнего творящего начала в людях. Какой там Денетор, Гондор, Теоден, он их всех еще детьми в пеленках видел, воспринимает не то что за людей, а так, за юнитов в РПГ по завоеванию своей няшнописи Арвен. Был бы он моральным - так и остался бы странником, тайным советником, лидером организации добрых стражников мира людей, а не надел бы корону, сместив фактически законную династию.

С другой стороны у нас буквально сумасшедшие братавшиеся с орками южане, которые присягнули на верность Саурону, да еще после смерти Саурона продолжавшие сражаться на пеленнорских полях, даже когда орки разбежались. Обычный деградировавший от дурной жизни неадекват, что с ними делать, договариваться чтоли. Так что борьба была равна...
Попаданец 18/04/24 Чтв 16:48:14 534164 88
>>534160
Какие конкретно приложения? Если про приложения к третьему тому- сам Толкиен писал, r 1950~ примерно

А так, надопо каждому тейку надо отдельно разбираться, но то что после событий вселенной Элессар отхуярил злодеев по самое не балуйся было точно в первоначальном замысле Толкиена.
Попаданец 18/04/24 Чтв 17:22:21 534166 89
>>534163
Какой ещё гибрид? У него отец и мать - люди, потомки королей нуменорцев, у которых предок 5 тысяч лет назад был полуэльф (Элрос, брат Элронда)
Попаданец 18/04/24 Чтв 17:35:33 534168 90
>>534166
Ну так сказывается-то до сих пор, живет он под сраку лет, не стареет, может исцелять прикосновением. Типа, если бы ты был гибрид шимпанзе и человека от смешения 5000 летней давности, думаешь было бы не заметно?
Попаданец 18/04/24 Чтв 18:19:43 534171 91
>>534158
Свои мысли излагаю. А что не так?
Попаданец 18/04/24 Чтв 18:23:54 534173 92
>>534163
>Какой же ты соевичок!
О, может ты мне пояснишь за этот термин. Уже не раз меня так называют ИТТ. Правильно я понимаю, что это означает просто миролюбивого и неагрессивного человека или какое-то другое ещё значение имеет? Тогда почему всегда преподносится в негативном ключе, как оскорбление? Ведь что плохого в добром и незлобном человеке?
Попаданец 18/04/24 Чтв 18:29:29 534174 93
363dd4810c7a0ec[...].jpg 65Кб, 735x1048
735x1048
>>534163
> считает всех вокруг (в общем, заслужено) просто за декорации
Ну тут ты загнул, вроде он нормальный мужик был, хоббитов в беде не оставил, бежал их спасать чуть не через весь Рохан, простой народ лечил в Минас-Тирите, причём инкогнито, да и вообще всю книгу производит впечатление порядочного человека, на которого можно положиться. Под конец только уже какой-то важный стал немного, когда корону надел, но, вроде как, тоже старался судить по справедливости и в перегибании палки замечен не был. Норм мужик, короче.
Попаданец 18/04/24 Чтв 18:40:14 534175 94
>>534173
>Ведь что плохого в добром и незлобном человеке?
Тюфяк, рохля, куколд, мямля, хетаре, аутист - тоже означают доброго беззлобного человека. А вообще посмотри "сойбой" на неолурке.
Попаданец 18/04/24 Чтв 19:44:58 534178 95
>>534173
Тебе буквально уже объяснили: >>534175

>Ведь что плохого в добром и незлобном человеке?
А это вопрос уже сложный, ведь незлобность бывает разная - например, когда человек просто пассивно реагирует на зло/активно сознательно не реагирует на зло - и выдает это за пассивную позицию. Например, вот вопрос с харадримами выше - люди поколениями камлали на Моргота и Саурона, кроме упоминаний каких-то отдельных граждан от злых соплеменников, прятавшихся по горам мы не знаем об этом народе ничего. Поэтому их истребление - это очевидное противоборство злу, злу закостенелому. Ты же призываешь зло игнорировать, тем самым потворствовать ему. Не все согласны с такой этикой.
Попаданец 18/04/24 Чтв 19:54:02 534179 96
image.png 1267Кб, 840x840
840x840
>>534154
Значит, ты не ретроград, а поклонник ретро и хранитель традиций.
А я вот нормально отношусь к творчеству по мотивам. Да, немало будет такого, что сильно отличается от оригинала. Но всё равно, удачные моменты есть везде и они только украшают вселенную. А всякие РОЛШТАЙНЫ можно и не вспоминать.
Требовать с каждого автора, чтобы они творили в своей собственной вселенной как-то жестоко, не всякий такое потянет.

>>534156
А мне кажется, Арагорн не сильно отличался от Геральта в те времена, когда бродяжничал. Денег на хорошую жизнь у него не было, наследства тоже. Перебивался случайными заработками, вроде провожатая, курьера или охранника караванов. Тоже удил рыбу, охотился и спал под кустом большую часть жизни. Как и Геральта, его недолюбливали и побаивались. И, как и Геральт, в общем хороший человек, просто не всегда мог себе позволить быть им. Просто у Арагорна нет собственного цикла рассказов и романов, вот он толком и не раскрыт, как личность и персонаж.
Попаданец 18/04/24 Чтв 20:00:16 534182 97
>>534179
Ну у Арагорна точно не было в каждом городе по чародейке!
Попаданец 18/04/24 Чтв 20:29:09 534186 98
>>534173
>Правильно я понимаю, что это означает просто миролюбивого и неагрессивного человека
Неправильно. Какой-нибудь православный схимник тоже может быть миролюбив, но к нему "соевик" неприменимо ни под каким соусом.
"Соя" — в первую очередь тот, кто носит дегенеративные леволиберальные поправьте, если с направлением напутал установки.
Попаданец 18/04/24 Чтв 20:59:50 534188 99
>>534186
Так, я кажется, начинаю разбираться в терминах. А как тогда называется противоположность сои? И почему меня назвали соевым в ответ на пост про убийство харадрим? Это я типа леволиберальные взгляды этим выразил? Ух, сложна
Попаданец 18/04/24 Чтв 21:25:16 534190 100
>>534179
>И, как и Геральт, в общем хороший человек
Всё хорошо расписал, двачую. Мне Арагорн в образе следопыта как-то больше нравится, он там попроще что ли, человечней. Правда, могу себе представить, как у него колени болели после нескольких лет странствий, он же везде на своих двоих, лошадью как-то пренебрегал всегда. А зря, больное колено - та ещё напасть Геральт не даст соврать
Попаданец 18/04/24 Чтв 21:41:14 534192 101
>>534188
>Ух, сложна
Бывает
>А как тогда называется противоположность сои?
Кто как — от базовичков до людоедов.
> И почему меня назвали соевым в ответ на пост про убийство харадрим? Это я типа леволиберальные взгляды этим выразил?
Ну, ты подошёл с современных воззрений, что всякая наступательная война — это-де плохо, полностью наплевав на контекст.
Попаданец 19/04/24 Птн 05:47:46 534237 102
>>534150
Если бы кольцо не было найдено, он бы не стал королем, с подвигами или без. Тут скорее Эльронд мог примерно так почувствовать, что скоро по его меркам все решится, и сказать Арагорну, что бомжевать с ним по всему миру его дочь не будет. И ждать его десятилетиями тоже. И грустить по мужу ей тоже не надо будет если что.
С харадримами сложнее. Арагорн вообще неслабо так расширил границы, даже истерлингов в состав королевства включил. Скорее это было что-то вроде превентивной завоевательной войны, чтобы всякие дикари опять не попали под чье-нибудь влияние или просто не продолжали набеги.
Попаданец 19/04/24 Птн 08:16:47 534243 103
>>534192
Спасибо, анончик, за ликбез
Попаданец 19/04/24 Птн 08:31:22 534247 104
>>534237
Блин, а я чёт сейчас подумал, а ведь Арагорну, может, нравилась такая жизнь, свободным странником. Простая и неприхотливая. Но угораздило его влюбиться, блин, и тут ему ультиматум, давай становись ка ты королём, иначе любимую свою ты не получишь. Ну и что поделать, пришлось ему таки занять престол. Неудивительно, что умер он о того, что сам этого захотел. С уставшими глазами и тоской в груди лёг на кровать и забылся вечным сном с улыбкой на лице. Это вообще, трагично даже как-то. Охереть.
Попаданец 19/04/24 Птн 08:40:19 534249 105
>>534247
Вся история Арагорна и Арвен это такой тоскливый ужас, что Толкин не решился включить её в роман. Но в приложениях всё же оставил. Опустевший Лориен и королева, умершая совсем не по-королевски, в отличие от короля. Тщета и безнадёжность во всём. Ужас и жалость. Ох5а
Попаданец 19/04/24 Птн 09:51:42 534260 106
>>534154
>Поэтому и не люблю Сильмариллион, так как там как раз, видимо, была попытка в деконструкцию или как там правильно.
Первый раз вижу, чтобы Толкина так оскорбляли, лол. Мужик всего-то хотел написать миф, идентичный натуральному, шоб чётко как у пра-дидов, а современная соя его в постмодернизм записала, потому что "слишком жестокий, как дорк фэнтези".
Попаданец 19/04/24 Птн 10:28:44 534263 107
>>534260
Дерьмариллион это убогая склейка из черновиков, обработанных Кристофером и Кеем.
Попаданец 19/04/24 Птн 10:33:31 534264 108
>>534263
Судя по твоему сообщению у тебя влечение к мальчикам подросткам.
Попаданец 19/04/24 Птн 10:33:48 534265 109
>>534263
Он вообще очень многим любителям Толкина (нормальным, не отбитым толчкам) не нравится. Которым ВК нравится, но эта тягомотина про валяров-маняров нет.
Попаданец 19/04/24 Птн 10:43:49 534267 110
>>534260
Он это для себя, в стол писал и не собирался издавать, а сын его опубликовал, и сильм и всякие истории Средиземья, чтобы деньги заработать
Попаданец 19/04/24 Птн 10:57:59 534269 111
Правда что соединённое королевство Арнора и Гондора развалится уже после сына Арагорна? И люди захватят Шир и выгонят хоббитов оттуда?
Попаданец 19/04/24 Птн 11:16:02 534273 112
>>534269
Королевство простоит сотню поколений, а хоббиты так и останутся на своем месте, но научатся прятаться от людей. О хоббитах еще на первых страницах одноименной книги говорится. Они избегают большого народа.
Попаданец 19/04/24 Птн 11:41:17 534278 113
>>534273
А потом куда оно всё делось если это типа прошлое нашего мира?
Попаданец 19/04/24 Птн 12:00:00 534281 114
>>534260
Не хотел никого оскорбить, анончик. Может, конечно, я один такой, но у меня дикий контраст вызывает Сильмариллион по сравнению с ВК. И не в пользу первого явно. Может, мне просто мифы не заходят, а хочется простой и интересной истории, которая есть в ВК, а в Сильме - нет.
Попаданец 19/04/24 Птн 12:03:51 534283 115
>>534281
Так потому что дерьмариллион писал не Толкиен, а его сын и Гай Гэвриел Кей
Попаданец 19/04/24 Птн 12:34:59 534286 116
>>534281
В сильме есть история Турина Турамбара, отдельной книгой ещё издавалась.
Попаданец 19/04/24 Птн 12:52:23 534289 117
>>534278
Хоббиты переберутся в горы. От них пойдет Кавказ
Попаданец 19/04/24 Птн 12:53:08 534290 118
>>534283
Найди пожалуйста противоречия сильма и черновиков толкиена
Попаданец 19/04/24 Птн 13:06:42 534291 119
>>534290
Не корми шизика, он тут не первый год с этим "фанфиком Кея" носится.
Попаданец 19/04/24 Птн 13:09:04 534292 120
>>534249
И вообще - Арвен умерла как человек, или как эльф? Потому что если второе, то это уже всем гримдаркам гримдарк. Это значит, что они с Арагорном расстались навечно.
Попаданец 19/04/24 Птн 13:32:32 534296 121
>>534289
Встретили в горах Кавказа грузины хоббитов.
- Вы кто такие? - спросили грузины у этих мелких уродливых существ. - Мы? Хоббиты!
- Вах, хоббиты! Хоббиты, вах!
Так на Кавказе появились ваххабиты.
Попаданец 19/04/24 Птн 13:34:33 534297 122
>>534150
Ты слышал про это в Сильмариллионе, например. Умбар - это буквально отвалившаяся периферия наследников Нуменора. Я только не помню, был ли город Умбар построен прямо во времена Нуменора или уже Гондора, но тем не менее.
Попаданец 19/04/24 Птн 13:48:00 534302 123
>>534296
Кстати про Кавказ.
Есть в треде мудрецы, которые знают, что тут вообще в припеве и что это значит? Пытаюсь это понять уже три тысячи лет.
https://www.youtube.com/watch?v=DMRG0OQ-Y-8
Попаданец 19/04/24 Птн 13:56:22 534303 124
>>534297
В 2280 году Второй Эпохи нуменорцы построили Умбар. Гавань использовали Люди Короля – нуменорцы, отрёкшиеся от Эльфов и Валар, а также те, кто жаждал увеличить свои владения в Средиземье. Они угнетали местные народы Харада и собирали дань с жителей.

В 3261 году Второй Эпохи в Умбаре высадился Ар-Фаразон и пошёл войной на Мордор. Люди, жившие в прибрежной зоне, в страхе бежали перед ним. Саурон сдался и в качестве пленника доставлен в Нуменор. Он убедил Ар-Фаразона напасть на Бессмертные Земли. Это и послужило причиной Гибели Нуменора в 3319 году.

Нуменорцы, жившие в то время в Умбаре, избежали гибели. Саурон совратил их, и позже они стали известны как Чёрные Нуменорцы. Со временем они стали в браки с Харадрим. Другие спасшиеся нуменорцы – Верные – противостояли Саурону. Они основали королевства Гондор и Арнор. Потомки Чёрных Нуменорцев и потомки Верных были врагами на протяжении всей Третьей Эпохи.

В 933 году Третьей Эпохи Король Гондора Эарниль I окружил Умбар с моря и суши. Гавани по всему берегу были захвачены, а Лорды Умбара увезены. Умбар стал важным портом Гондора. Эарниль погиб в море во время шторма в Умбаре в 936 году.

Гондорцы возвели высокий белый столб с кристальным шаром на его вершине на высоком холме, чтобы следить за Гаванями Умбара. Солнечный и лунный свет отражался от того шара и мог быть виден с моря. Колонна служила символом победы Ар-Фаразона над Сауроном, несмотря на то, что впоследствии он сам же и был им совращен. После завоевания Умбара Чёрными Нуменорцами, колонну разрушили.

В 1015 году Лорды Умбара убедили Харадрим отбить гавани обратно. Во время боев Король Гондора Кирьяндиль был убит, но флот Гондора помешал захвату Умбара. Осада длилась 35 лет. В 1050 году Кирьяхер, сын Кирьяндиля, привёл с севера сухопутные войска и флот и снял осаду Умбара. Харадрим прогнали, и гондорская граница расширилась на юг вплоть до Умбара. Кирьяхер взял себе имя Хьярмендакиль, означающее "Победитель Юга".

Во время гражданской войны в Гондоре, известной как Распря Родичей, население Умбара поддерживало Кастамира. В 1448 году законный король Гондора Эльдакар убил Кастамира Узурпатора. Но сыновья Кастамира и его последователи скрылись в Умбаре. Они объявили Гавани оплотом врагов Гондора.

Мятежники объединились с жителями Умбара. Он стали пиратствовать и часто нападали на гондорские корабли и берега. Право владения Южным Гондором (землями между Итилиэном и Умбаром) оспаривалось между Корсарами и Гондором.

Корабли Корсаров в фильме "Властелин Колец"В 1540 году Корсары Умбара и короли Харада объединили свои силы против Гондора. В одном из сражений был убит Король Гондора Алдамир. В 1551 году сын Алдамира принял ответные меры против союза Умбара и Харада, а позже назвал себя Хьярмендакилем II. В 1634 году Корсары под предводительством Ангамайтэ и Сангахьяндо атаковали Пеларгир и убили Короля Гондора Минардиля.
Корсары продолжали набеги на берега вплоть до Анфаласа. В 1810 гондорский Король Телумехтар атаковал Умбар и уничтожил крепость Корсаров. Последние потомки Кастамира были убиты. Гондор кое-как удерживал Умбар, но проблемы последовавшие в последующие годы помешали удержать контроль над Гаванями.

Умбар снова стал базой Корсаров. В 2746 году Корсары убили Принца Дол Амрота. В 2758 году три флотилии Умбара и Харада атаковали берега Гондора. Они разместили свои войска вплоть до Айзена и помогли Людям Дунланда в их вторжении в Рохан. Король Рохана Фреалаф разгромил дунладцев, а Наместник Гондора Берегонд выбил Корсаров с побережий.

Когда в 2942 году Саурон вернулся, Корсары присоединились к его войскам. Арагорн понял, какую опасность представляют Пираты, когда служил Эктелиону, Наместнику Гондора. В 2980 году Арагорн неожиданно напал на Умбар, сжёг множество кораблей и убил Капитана Гаваней.
Попаданец 19/04/24 Птн 14:12:15 534308 125
>>534281
Сильмариллион стоит воспринимать так, чем он является по задумке автора: многократный пересказ событий многотысячелетней давности, рассказанный представителям вообще другого биологического вида, культурного и интеллектуального бэкграунда. "На самом деле" всё могло быть совсем иначе, просто за длинной цепочкой пересказов одни события совсем потерялись, другие раздулись до эпических масштабов, третьи вообще исказились до своей противоположности. Это как если бы развитые разумные австралопитеки кое-как сохранили обрывки своей истории и кое-как пересказали их первым сапиенсам, которые кое-как поняли и потом, через тысячи лет своего развития решили записать.
А Властелин Колец - уже чисто человеческая история, всего лишь вдохновленная обрывками тех древних легенд. Используй Сильм как и Толкин - чисто для вдохновения в общих чертах, воспринимать его буквально не надо.
Попаданец 19/04/24 Птн 14:40:02 534313 126
>>534308
В вк вроде упоминаются события и герои сильма, не помню, давно читал
Попаданец 19/04/24 Птн 14:43:27 534315 127
>>534290
Происхождение орков. Толкин так и не решил, откуда они, и склонялся к тому что они животные без души. А в сильме написано типа они из эльфов.
Попаданец 19/04/24 Птн 15:05:08 534320 128
>>534315
У него был пяток версий - от людей, майаров, эльфов, зверей. В том куске, что использовал Кристофер было про эльфов.
Попаданец 19/04/24 Птн 16:31:42 534328 129
>>534320
В поздних текстах Толкина было что орки точно не из эльфов
Попаданец 19/04/24 Птн 16:32:50 534329 130
>>534286
Я читал только Детей Хурина. Прочитал один раз и забыл. Сейчас вот вообще не помню, про что там, наверное, про какого-то Хурина и его детей.
Попаданец 19/04/24 Птн 16:40:59 534331 131
>>534329
Дети Хурина это и есть Турин Турамбар и его сестра
Попаданец 19/04/24 Птн 17:10:12 534339 132
image 133Кб, 625x1024
625x1024
>>534308
С "реальными" эпосами и мифами примерно та же история. Вплоть до того, что какое-то повествование может противоречить другому. Или может быть несколько вариантов одного и того же события. Так дошло через множество веков. "Испорченный телефон". Вон у греков вообще не было даже единого пантеона - разнился от полиса к полису. Соответственно, местные боги и герои, местные мифы и эпосы. А потом, через двадцать с лишним веков что уж дошло своеобразным лоскутным одеялом из обрывков древних текстов - то и на том спасибо! Так что "Сильмариллион" своей разрозненностью и нестройностью буквально воспроизводит дошедшие до нас мифы и эпосы.
Попаданец 19/04/24 Птн 17:14:30 534341 133
>>534292
На этот вопрос отвечать уже читателю. Возможно, это вопрос веры.
Попаданец 19/04/24 Птн 17:29:23 534345 134
>>534320
Еще из ила
«Весь род орков Мелько вывел из подземного раскаленного ила. Сердца у них были гранитные, а тела уродливые; на их отвратительных лицах никогда не бывало улыбки, а хохот их подобен скрежету металла, и больше всего им по душе выполнять самые подлые замыслы Мелько»
Попаданец 19/04/24 Птн 18:04:26 534349 135
C5UdkQAGqM.jpg 269Кб, 1000x1300
1000x1300
U8eDKXYJv9k.jpg 231Кб, 1000x1300
1000x1300
BhS3fIeUQXI.jpg 341Кб, 1000x1300
1000x1300
A2rTFGoHEq0.jpg 379Кб, 1000x1300
1000x1300
Новое ограниченное издание статуэток Короля Теодена верхом на Снежногриве в количестве в 900 штук и в масштабе 1:6, сделанных из полистоуна (искусственного камня), металла и полиуретана скульптором Мауро Сантини по мотивам знаменитой сцены из «Возвращения короля» Питера Джексона. Цена за одну штуку составляет $999, а распространение с доставкой начнётся с четвёртого квартала 2024 года.
Попаданец 19/04/24 Птн 20:04:01 534363 136
>>534278
Могу предположить, что будут катаклизмы, изменение уровня воды в мировом океане, северо-запад Средиземья затопит так, что образуется островок, и там будут жить хоббиты, прячась от англичан. Заодно люди растеряют все полимеры в очередной раз, будут разбредаться кто куда, спасаясь от затопления своих земель, нуменорцы опять угорят по вечной жизни, начнут строить пирамиды для своих вождей, а харадримы с юга будут брать с них пример.
Попаданец 19/04/24 Птн 20:08:52 534364 137
>>534292
Она бы вообще не умерла, если бы осталась эльфом.
Попаданец 19/04/24 Птн 23:43:48 534378 138
>>534292
>навечно
А в дагор дагорат (или после?) люди воскреснут? Я помню что все эльфы точно, души людей вроде же за пределы мира уходят.
Попаданец 20/04/24 Суб 04:06:44 534388 139
>>534378
Там уже и планеты-то может не быть. Но люди будут участвовать во второй песне.
Попаданец 20/04/24 Суб 08:25:05 534391 140
>>534364
Почему? Своей смертью эльфы не умирают, но могут умереть от раны, голода, холода и жажды. Как и любое живое существо. Да, это смерть как бы мнимая, есть шанс на возрождение. Но от этого не легче.
Попаданец 20/04/24 Суб 09:08:22 534394 141
>>534192
То есть получается по такому раскладу, Арагорн - базовик, Йода - соевый, а Геральт, например, просто зоонаблюдает?
Попаданец 20/04/24 Суб 14:21:52 534405 142
>>534237
>>534249
>>534292
Кстати тут подумал, что если просто вычеркнуть из ВК те несколько строк, где упоминается Арвен, то вообще ничего не поменяется. Вот совсем. Арагорн также станет королём и все события произойдут точно так же, только он не женится в конце. И будет править один до конца жизни в окружении друзей и благодарных подданных. Альтернативная ТНН концовка, так сказать
Попаданец 20/04/24 Суб 18:19:47 534416 143
>>534405
Всё так, всё зло от женщин. Но отчего же один? В таком случае ему ничто не мешает обзавестись чародейкой в каждом городе. А уж из них можно выбрать королеву по вкусу.
Попаданец 20/04/24 Суб 19:52:16 534425 144
>>534405
> только он не женится в конце.
Его тогда Эовин захомутает.
Попаданец 20/04/24 Суб 19:59:51 534428 145
>>534425
Там уже Фарамир место застолбил, так что не получится.
Попаданец 20/04/24 Суб 20:03:18 534429 146
>>534416
Геральт, спокуха
Попаданец 20/04/24 Суб 20:45:22 534431 147
>>534391
Хотя бы потому что она могла бы остаться в Гондоре с детьми.
Попаданец 20/04/24 Суб 20:50:49 534432 148
>>534428
Хули он там застолбил, он запасной аэродром.
Попаданец 21/04/24 Вск 08:39:00 534464 149
>>534432
Блин, ну тоже верно, он же мягкий и добрый парень, куда ему до воинственного гигачада Арагорна, готового в любой момент хоть мёртвых поднять, хоть харадримов "умиротворить"
Попаданец 21/04/24 Вск 13:33:11 534478 150
>>534308
«Космогонические мифы являются нуменорскими, смешивают эльфийское предание с человеческим мифом и воображением. Примечание должно говорить о том, что Мудрые Нуменора записали, что сотворение звезд не было таким, равно как и сотворение Солнца и Луны. Ибо Солнце и звезды были старше, чем Арда».
(«Кольцо Моргота», с. 374)
Попаданец 22/04/24 Пнд 16:58:11 534564 151
>>534308
> рассказанный представителям вообще другого биологического вида

> Эльфы и люди, по всей очевидности, на биологическом плане — одна и та же раса, иначе они бы не смогли скрещиваться и производить способное к размножению потомство, даже в редких случаях: в моих легендах есть лишь два подобных союза, и они сливаются в роду потомков Эарендиля. Но, поскольку некоторые считают, что продолжительность жизни — это биологическая характеристика, допускающая варьирование в определенных пределах, невозможно, чтобы эльфы в определенном смысле были «бессмертны» — не вечны, но не подвержены смерти от «старости»,— а люди смертны, более-менее так, каковы они сейчас в Первичном Мире,— и при этом находились в достаточно близком родстве. Я мог бы ответить, что подобная «биология» стоит лишь на уровне теории, что современная «геронтология» или как бы уж ее ни называли, считает «старение» процессом куда более загадочным и не настолько очевидно неизбежным в телах, подобных человеческим. Но на самом деле я отвечу: мне все равно. Таков биологический закон в моем вымышленном мире. Это всего лишь (пока) недостаточно домысленный мир, «вторичный» в зачаточном состоянии; но, ежели угодно будет Создателю наделить его (в исправленном виде) Реальностью на каком-либо плане, тогда вам просто придется войти в него и взяться за изучение его иной биологии — вот и все.
Попаданец 22/04/24 Пнд 17:42:28 534572 152
>>534564
Дед был горазд вертеть жеппой. Про орков он писал более прямо без всяких "ну корочи один вид))))"
>It became clear in time that undoubted Men could under the domination of Morgoth or his agents in a few generations be reduced almost to the Orc-level of mind and habits; and then they would or could be made to mate with Orcs, producing new breeds, often larger and more cunning. There is no doubt that long afterwards, in the Third Age, Saruman rediscovered this, or learned of it in lore, and in his lust for mastery committed this, his wickedest deed: the interbreeding of Orcs and Men, producing both Men-orcs large and cunning, and Orc-men treacherous and vile.
Попаданец 23/04/24 Втр 17:37:33 534698 153
3vXxoWWV9Zk.jpg 181Кб, 1024x682
1024x682
Аноны, как вы считаете, в чём проявлялась мудрость Гендальфа, Элронда, Сарумана и прочих? Их постоянно называют мудрыми, но вот в чём их мудрость проявляется, не совсем понятно. Они опытные, да, живут уже много лет, много знают. Но это ведь не мудрость. Мудрец, как я его понимаю, это такой философ-мыслитель, обладающий каким-то особым знанием о мире и жизни. Неплохой пример Йода из оригинальной трилогии ЗВ. А вот насчёт, например, Элронда сказать, что он мудрец как-то не получается. Да и Гендальф, скорее, продуман и умеет в планирование, много знает, но в плане мудрости как-то не шибко себя проявил. Саруман чисто своим волшебным голосом обладал и умел в скрещивание всякого. Так в чём они мудрецы-то?
Попаданец 23/04/24 Втр 22:04:21 534742 154
>>534698
Ну вот как раз в планировании Гэндальфа. Или в том, что надоумил Фродо пощадить Шмыгу.
Попаданец 23/04/24 Втр 22:52:24 534745 155
>>534698
Элронд Пердэл и Галадриэль мудрые тем, что хоть и не были такими пафосными как феаноринги или гилгэлад, умудрились дожать врага и почетно покинуть Средиземье. А могло быть всяко.
Попаданец 24/04/24 Срд 07:34:17 534780 156
>>534742
>надоумил Фродо пощадить Шмыгу
Ну да, пожалуй, единственный момент, где он выражает какие-то мысли как мудрец.
>умудрились дожать врага
Это не мудрость, а, скорее, стратегичность. Да и всё было на тоненького, если так посмотреть, после Мории весь план нахлобучился и дальше, по сути, всё затащили Фродо и Сэм. Гендальф так вообще испугался, когда Дэнетор Фарамира про хоббитов расспрашивал. Так что мудрецы из них так себе, одно название. Но, справедливости ради, очень непросто создать персонажа-мудреца, для этого надо самому иметь какие-то глубокие мысли, которые ты продумал и пережил. У Толкина же ничего глубже впечатлений от пройденной им войны и не было. Поэтому и в ВК большинство вопросов решается военной силой и кто в этом лучше преуспел, тот, собственно, и мудрец выходит.
Попаданец 24/04/24 Срд 09:42:05 534788 157
>>534572
>Дед был горазд вертеть жеппой.
Он дал вполне нормальный и честный ответ. Так устроен мир, который он придумал. Замечание о том, что наука знает еще не все тоже справедливо.
>>534698
Не помню, какое такое знание было у Йоды из ОТ, но Гэндальф проявил нестандартное мышление, делая ставку на хоббитов. У Элронда должно было быть что-то вроде дара предвидения, так что и его можно отнести к имеющим особое знание о мире и жизни.
Попаданец 24/04/24 Срд 11:20:22 534794 158
>>534788
>какое такое знание было у Йоды
Ну про Силу, джедайство, "созданы из света мы, не из материи грубой" и тому подобное.
>Гэндальф проявил нестандартное мышление
С этим согласен, он далеко не дурак и соображает дай боже. Но это всё же не мудрость. Вон Арагорн вообще ставку на мертвяков сделал и сыграла ставочка так, что ухбаля, но его мудрым никто не называет.
>У Элронда должно было быть что-то вроде дара предвидения
Вот этого не знал, давно читал, правда, подзабыл уже.
Попаданец 24/04/24 Срд 11:29:32 534795 159
image.png 1262Кб, 829x997
829x997
Маьенлкую орочку Гнашхань поняшить хочется.
Попаданец 24/04/24 Срд 12:54:23 534802 160
>>534780
>Это не мудрость, а, скорее, стратегичность.
Что то, что другое — опытность, ну а что такое мудрость? Смесь опыта и похуизма, как мне кажется.
>Поэтому и в ВК большинство вопросов решается военной силой и кто в этом лучше преуспел, тот, собственно, и мудрец выходит.
Долбоёб, алё, книга буквально про то, как неодолимые рати врага победили с помощью хитрой диверсии. Такое себе столкновение военных сил.
>У Толкина же ничего глубже впечатлений от пройденной им войны и не было.
Ну ёпт, а надо было тупопёздить по ашрамам, как в книжке "Ешь Молись Люби", да?
Попаданец 24/04/24 Срд 13:55:06 534810 161
>>534273
«Измельчание хоббитов произошло гораздо позднее и, скорее всего, было связано с изменением их образа жизни: они сделались пугливым и скрытным народцем, вынужденным укрываться в глуши лесов от людей, Громадин, которых становилось все больше, и которые захватили все самые лучшие и плодородные земли. Теперь это племя нищих скитальцев, постепенно забывающее все свои искусства и ремесла, ведущее жизнь, полную опасностей и заботящееся только о пропитании и о том, чтобы его не заметили» - Неоконченные Сказания о Нуменоре и Средиземье. Приложение Нуменорские меры длины.

«ибо жестокие люди стреляли бы в них забавы ради, как если бы они были животными. Фактически они снова скатились до уровня "пигмеев". Другая низкорослая раса, друэдайн, никогда не поднималась значительно выше этого уровня». - Властелин Колец: Спутник Читателя.
Попаданец 24/04/24 Срд 14:57:12 534823 162
>>534698
>>534794
ЗВ тупое говно тупого говна, и это не фэнтези, как ты заметил в нашем разделе нет треда по ЗВ, они обсуждаются в отдельном загоне.
Попаданец 24/04/24 Срд 16:08:19 534833 163
>>534823
Вообще-то оригинальная трилогия - это самое настоящее фэнтези, только прикрытое другим сеттингом. Герой, у которого пожгли родную деревню, отправляется в квест для спасения принцессы, под покровительством мудрого старого волшебника и с компанией друзей. Герой находит волшебный клинок, учится владеть мечом и магией, сражается с Черным Рыцарем, а в финале побеждает Злого Короля.
Что это, как не фэнтези? Подумаешь, у героя не конь, а компактный звездолет. Колдовской мир Нортон фэнтези считается, хотя это вообще постапокалипсис технологической цивилизации, с ядерными реакторами, микроэлектроникой и генной инженерией, просто прикрытый стилистикой меча и магии.
Попаданец 24/04/24 Срд 18:34:58 534856 164
>>534833
> Колдовской мир Нортон фэнтези считается, хотя это вообще постапокалипсис технологической цивилизации,
Это где такое раскрывается? Я почти весь цикл осилил, но такого не помню. Что я помню, так это то, что к технологической цивилизации там относятся только колдыри в первых двух томах, ну и в "Волшебнице Колдовского мира" есть параллельный мир технарей, куда героиню занесло. Эсткарп и Эскор чисто магические (в Эскоре вообще своего рода магический постапок), Верхний Холлек, заселенный потомками иммигрантов из параллельного мира, в предыстории тоже магический, с остатками прежней волшбы.
Попаданец 24/04/24 Срд 18:56:21 534860 165
>>534856
>волшбы
Чето Перумова напомнило
Попаданец 24/04/24 Срд 18:56:55 534861 166
С КРИКОМ "ХАЗАД!" КОННЫЙ ЧЕРНЫЙ ГНОМ-АРБАЛЕТЧИК МОЛЧА ВЫХВАТИЛ ИЗ СКЛАДОК КОЛЬЧУГИ ХОБОТЯРУ
Попаданец 24/04/24 Срд 18:57:35 534863 167
РАЗДАЛИСЬ ГРОМОВЫЕ РАСКАТЫ ГРОМА, ОТ КОТОРЫХ НЕИСТОВО ЗАДРОЖАЛИ СКАЛЫ
Попаданец 24/04/24 Срд 18:58:12 534864 168
МАГИ СРЕДИННОГО КНЯЖЕСТВА ЗАФИКСИРОВАЛИ СЛЕДЫ НЕЗАКОННОЙ ВОЛШБЫ
Попаданец 24/04/24 Срд 18:59:08 534865 169
ОЛМЕР УШЕЛ НА ОБЕД
@
САНДЕЛЛО ПРОТИРАЕТ МЕРТВЕЦКИЕ КОЛЬЦА МАСЛЯНОЙ ТРЯПКОЙ
@
ХАЗГИ НАМОТАЛИСЬ НА ХИРД
@
ОТРЯД ОТОНА ПОЛЕЗ НА ТРОПУ СОЦВЕТИЙ
Попаданец 24/04/24 Срд 19:02:11 534866 170
Они узрели невообразимые бездны возмездия, куда им предстояло низвергнуться
Попаданец 24/04/24 Срд 19:23:48 534868 171
Глефа задрожала, на мгновение показалось мохнатое щупальце, ухватившее толкиениста поперек туловища, и понятно стало: раздается в подъезде сейчас утробное урчание, треск, дикий визг и глухое ритмичное уханье. Хоботяра дорвался. Толкиениста снасиловать для этого мэтра первое удовольствие, сильнее даже, чем побить. И вся снасть мужская у него для этого имеется.
Попаданец 24/04/24 Срд 19:25:40 534869 172
КРИВО УСМЕХНУЛСЯ, НЕ ПОШЕВЕЛИВ НИ ЕДИНЫМ МУСКУЛОМ НА ЛИЦЕ
Попаданец 24/04/24 Срд 19:26:11 534870 173
ИЗ ПОСЛЕДНИХ СИЛ
Попаданец 24/04/24 Срд 19:27:16 534871 174
МЕШКИ С ПРИПАСАМИ УЖЕ НАЧАЛИ ПОКАЗЫВАТЬ ДНО
Попаданец 24/04/24 Срд 19:28:08 534872 175
ВЕРТЕТЬ КРУГ БЕЗ ТОЧИЛА
@
ПОПАЛ, КАК КАМЕННАЯ КРЫСА В ГОРН
Попаданец 24/04/24 Срд 21:43:20 534915 176
>>534856
Весь цикл я уже не помню (надо будет тоже перечитать), но в Эсткарпе и Эскоре точно много отсылок на именно технологию. Например, некое устройство в сулкарской крепости, которое давало энергию всему сооружению, особые шлемы сокольничьих, которые связывали восприятие человека и сокола, заживляющий гель в долине Зеленой леди, упоминания о генных манипуляциях с целью выведения новых видов. В книгах об Арвоне и Верхнем Холлке да, отсылок именно на технологические устройства нет, но это можно объяснить тем, что от лица наследников цивилизации повествование не ведется, а для мигрантов любое непонятное - магия.
Можно и не объяснять все технологией, отсылки там действительно не такие уж важные. Но лично мне они кажутся доводом, что прошлая цивилизация была весьма продвинута не в абстрактной магии, а именно в технологиях, остатки которых воспринимаются как волшебство.
Попаданец 24/04/24 Срд 23:11:10 534921 177
>>534915
> некое устройство в сулкарской крепости, которое давало энергию всему сооружению
Ну дак сулкары там сами не слишком местные, там вообще не мир, а проходной двор.

> заживляющий гель в долине Зеленой леди, упоминания о генных манипуляциях с целью выведения новых видов
Ну это всё магея. С чего бы иначе генноманипулированные так шарахались от всяких там защитных магических знаков.
Попаданец 25/04/24 Чтв 14:53:22 534974 178
Кольцо тьмы Перумова гораздо живее и интереснее чем унылая графомания Толчка. Перумов превзошёл Толкиена как писатель.
Попаданец 25/04/24 Чтв 16:20:29 534978 179
Мифриловый бахтерец это какой-то русарский доспех, так?
Попаданец 25/04/24 Чтв 17:01:54 534982 180
TNN-ahKCgSc.jpg 1918Кб, 1627x2160
1627x2160
Хоббит осторожно приблизился к Белому Древу, по примеру принца Форвё коснулся неправдоподобно-гладкой коры цвета чистого снега. Замер, затаил дыхание.
Он ничего не ожидал, ничего не спрашивал — просто направил помыслы на самое далёкое прошлое, какое только мог себе представить.
...Он вновь стоял на зелёном холме под нереальным, невероятно прекрасным небом. Изумрудная трава ласкала ступни, и рядом возносилось то самое, изначальное Древо — Телперион, старшее, сребристое древо.
А потом картина враз изменилась.
Изумрудная мурава сделалась чёрным пеплом. Два чёрных же скелета, два мёртвых дерева по-прежнему стояли, упрямо впившись в землю неживыми уже корнями; и хоббита окатило волной такого ужаса, страдания и муки, что он едва не лишился чувств.
Долгая череда магических дерев Арды, от Телпериона через его потомков — Галатилиона, росшего в Тирионе, Келеборна в Тол Эрессиа, Нимлот в Нуменоре и, наконец — Белое Древо Гондора.
Оно тоже претерпело немало, и даже вот это, что поднималось ныне, посажено было не так давно, великим королем Элессаром после падения Саурона, но всё равно — память его оставалась прежней.
Страх и страдания Телпериона были его страданиями.
"Мы с сестрой дарили свет Арде и то был не простой свет."
- С сестрой?!
"Лаурелин, Золотистая. Мы давали свет, а потом нас убили. Валар не пришли на помощь, не защитили нас. „Они не знали“! Что же это за силы, которые ничего „не знают“, ни о чём не догадываются?!.. Паучиха высосала наш свет, нашу кровь. И скрылась. Её не настигло возмездие. И с тех пор два трупа, два чёрных скелета высятся на заветном холме, ожидая…"
- Того, что вновь обретены будут Сильмариллы, и Феанор раскроет их, и ваш свет вернётся, и —
"Было очень больно, хоббит. Эта боль не угасла за все тысячи и тысячи лет. Но ведь мы с сестрой были просто деревья. Пусть и волшебные, пусть и светящиеся. Но деревья. А он был одним из них. И он жив до сих пор. Я знаю. Ничтожный гран прежней силы остался во мне, не имеющем теперь даже имени, но этого достаточно, чтобы всегда ощущать его. И паучиху, она тоже где-то здесь…"
- Может, её потомство? Шелоб?..
"Нет, хоббит. Она, истинная паучиха, тварь Извне. Не ведаю, откуда она взялась, но от яда её поистине не было спасения."
- Прости... — смешался хоббит. — Но… кто ты? Майа?
"Не ведаю. Я просто есть, и существую в этом древе, меняя формы, переходя от одного к другому."
- Но почему ты не говорил… с другими? С Гэндальфом? С королём Арагорном?
"О чём мне с ними говорить? Тот, кто известен тебе под именем Гэндальфа, мне знаком ещё по Валинору. Он, как и все остальные, не пришёл нам с сестрой на помощь. Король Арагорн… он ни о чём не спрашивал. Слишком погружён был в вечную скорбь. А его потомки и вовсе… они часто приходили сюда, погордиться, полюбоваться… а потом случилась война. Харадримы, однако, побоялись причинить мне вред. Наверное, потому, что двигала их людская воля — ну, почти людская. А теперь вот я говорю с тобой, хоббит — потому что твой народ всегда был близок к земле и ко всему, что растёт на ней. Ты бывал у Фангорна. Ты знаешь Лес."
- Но эльфы тоже близки!.. И тоже заботятся о лесах!..
"Они все мечтают о Заморье. А я расту здесь, и своей волей этот край не покину. Тебе же, хоббит, надлежит взять мой черенок и посадить у себя в Хоббитании. Она не меньше Гондора заслужила своё Белое Древо. Я буду расти и здесь, и там. Один дух, два вместилища."
- Я с радостью исполню твоё слово, но не ведаю, когда окажусь в родных краях. Черенок не вынесет долгой дороги.
"Об этом представь позаботиться мне."
- Будь по-твоему, дух. Но мне нужен твой совет.
"Спрашивай."
Попаданец 25/04/24 Чтв 18:41:05 535001 181
Позже всех являться невместно, но и с капустой в браде к королю вваливаться– невместно такожде!– Маленький Гном невозмутимо расчёсывал главное украшение любого истинного гнома– бороду.
Попаданец 26/04/24 Птн 13:42:17 535030 182
Теперь это официальный тред Кольца тьмы Перумова. Время толчков прошло.
Попаданец 26/04/24 Птн 15:25:34 535048 183
Мертвый тред мертвого деда. Толчки даже на перумистов уже не реагируют.
Попаданец 28/04/24 Вск 14:25:35 535234 184
Толчкотред окончательно сдох. Приходите когда 2 сезон Колец власти выйдет.
Попаданец 28/04/24 Вск 18:02:19 535245 185
1686062401668.png 2Кб, 256x50
256x50
Я в треде на Холиварке сижу, лучше с жирухами-яойщицами сидеть, чем на этой подментованной борде.
Попаданец 29/04/24 Пнд 12:12:55 535279 186
BOenHpSkUQ.jpg 286Кб, 797x637
797x637
Попаданец 29/04/24 Пнд 15:20:44 535283 187
3a18a2028c8682c[...].jpg 255Кб, 1217x2160
1217x2160
1920x1200118215[...].jpg 411Кб, 1920x1200
1920x1200
image.JPG 106Кб, 1223x815
1223x815
>>535279
Интересная идея, добавить восточного колорита. Маг ведь раньше чаще всего и воспринимался как турок/араб/перс. Поющий и танцующий Арагорн как странствующий персидский принц. Багдадские пейзажи в роли Гондора, греческие - Ривенделла, а уединенный укрепленный монастырь - Изенгард. Экспансия китайского Чингисаурона и орды оркотатар в меховых шапках. Обогатим культурное наследие Востока еще на тыщщу ночей, перенеся место действия с холодного севера в жаркие страны! Тысяча вторая ночь начинается со сказания о богдыхане перстней.
Попаданец 29/04/24 Пнд 18:20:41 535295 188
>>535245
И что там обсуждают?
Попаданец 29/04/24 Пнд 20:38:09 535296 189
>>535283
>Маг ведь раньше чаще всего и воспринимался как турок/араб/перс
Маги это жрецы-зороастрийцы, а волшебники и колдуны были отечественными.
Попаданец 30/04/24 Втр 16:50:30 535327 190
>>535295
Книги Профессора, фанфики по книгам Профессора, идеи для фанфиков, фаноны и фанатские теории, хэдканоны, персонажей и их биографии, детали сеттинга - в общем, все, что уже давно не обсуждают тут, или вообще никогда не обсуждали.
Попаданец 30/04/24 Втр 17:08:36 535328 191
XpcIuG6B7tg.jpg 646Кб, 1859x2048
1859x2048
Барлиман Баттербур, трактирщик из Бри.
Попаданец 30/04/24 Втр 17:11:34 535329 192
Попаданец 30/04/24 Втр 17:14:51 535331 193
R4qF9gH0vjM.jpg 2356Кб, 2438x1932
2438x1932
Кхамул Истерлинг

Кхамул был одним из девяти назгулов, правой рукой Короля Чародея, наместником Саурона в Дул Гулдуре. Он принял участие в поисках Единого Кольца, преследовал Фродо, разговаривал с Хэмфастом Гэмджи и фермером Мэгготом. Также с другими назгулами он напал на дом Фродо в местечке Крикхоллоу, вступил в схватку с Гэндальфом на вершине Пасмурника, но затем попал под разлив реки Бруинен во время переправы назгулов. Позднее, оседлав одну из крылатых тварей, он преследовал и атаковал армии Запада, вплоть до битвы при Моранноне, когда Саурон, в разгар битвы почувствовавший приближающуюся опасность, послал Кольцепризраков обратно к Ородруину и погиб вместе с остальными оставшимися назгулами в огне извергающегося вулкана.
Попаданец 30/04/24 Втр 18:00:57 535337 194
>>535327
>идеи для фанфиков, фаноны и фанатские теории, хэдканоны
Вот пусть там и обсуждают. У нас тут свой уютный толкинотред со своей атмосферой и нормальными темами для обсуждений.
Попаданец 30/04/24 Втр 19:11:57 535343 195
Всё давно обсудили. В смысле ВК. Больше ничего по сути и нет у Толкина. Хоббит детская сказка, Сильмариллион неканон и вообще не им написан. Я даже не знаю о чем тут ещё говорить.
Попаданец 30/04/24 Втр 19:27:35 535344 196
Черновики про всяких валяров-маняров и финалгонов вообще никому здесь интересны. Большинство любит ВК, и книгу и фильм.
Толчков- ролевиков здесь нет.
Попаданец 30/04/24 Втр 19:52:05 535346 197
>>535234
Почему ещё ни одного трейлера или хотя бы кадра не было?
Попаданец 30/04/24 Втр 22:54:57 535368 198
>>535327
Сомневаюсь, что там хоть раз обсуждали что-то типа >>532441 →

Вк это же литература, а фанфики это все-таки прикол.
Попаданец 30/04/24 Втр 22:56:09 535369 199
>>535343
>>535344
Тебя в школе толчки пиздят, правильно понимаю?
Попаданец 01/05/24 Срд 07:57:29 535378 200
Какие есть нормальные сообщества во ВКонтакте по Толкину? Я вот знаю " Властелин колец навсегда" и " Всё о мире Толкина". Кто нибудь сидит там?
Попаданец 01/05/24 Срд 08:10:44 535379 201
>>535369
Откуда сейчас в школе толчки? Они почти вымерли, а которые остались, им уже за 30-40 лет
Попаданец 01/05/24 Срд 09:09:54 535381 202
>>535368
Литературная ценность вк околонулевая. Ничего выдающего в этой скучной пустой тягомотине нет. То что дед придумал мирок с мохноногими карланами не делает его великим писателем. Толкиен слабый писатель. Так, ниже среднего.
Поэтому не понимаю как можно годами и десятилетиями фанатеть от его графомании, и 80 тредов её пережевывать.
Попаданец 01/05/24 Срд 09:25:23 535382 203
>>535337
> толкинотред со своей атмосферой
Smell that air, Fester! Like a tomb. Причем хорошо так проперженный tomb. Вот какая тут атмосфера.
> нормальными темами
Для жирного троллинга тухлыми пастами, на которые уже давно никто не ведется, ты хотел сказать.
>>532441 →
> Это белый, мужской, авторский взгляд на мир
Обсуждали и это, и много чего еще, от вариантов черновиков до фонетики квенья и синдарина.
Попаданец 01/05/24 Срд 09:43:01 535383 204
>>535382
Ну нам норм, чо. Это же двач. Как тут без троллинга и паст. А черновики и фонетика квенья нафиг никому тут не нужны.
Попаданец 01/05/24 Срд 10:00:50 535384 205
>>535369
Лол, как толчки могут кого то пиздить? Деревянными мечами что ли? Так они даже Перумова не смогли отпиздить. Они же дрищи задроты.
Попаданец 01/05/24 Срд 11:12:54 535388 206
>>535383
> черновики и фонетика квенья нафиг никому тут не нужны
Вот поэтому тред и сдох.
Попаданец 01/05/24 Срд 11:13:51 535390 207
>>535384
> они даже Перумова не смогли отпиздить
Они его и не пиздили, этот слух Перумог и его тогдашний литагент Бережной запустили как рекламную кампанию "Конльца Тьмы"
Попаданец 01/05/24 Срд 11:47:37 535392 208
>>535382
>>535388
Что я могу сказать о фонетике квенья и синдарина, так это что там в многосложных именах и названиях неудобные для русскоязычного читателя ударения на 1й или 2й слог. Вот например мне привычнее ГаладриЭль а не ГалАдриэль, ВалинОр а не ВАлинор и т.д.
Попаданец 01/05/24 Срд 14:15:08 535402 209
>>535378
>нормальные сообщества
>вкудахте
Выбери что-то одно, мэн!
Попаданец 01/05/24 Срд 14:17:56 535403 210
>>535383
>Это же двач.
Как там, в 2007?
Сам знаю, что лучше, чем сейчас.
Попаданец 01/05/24 Срд 16:00:29 535408 211
>>535384
Любитель облизнуть армянское очко?
Попаданец 01/05/24 Срд 16:01:20 535409 212
>>535381
Ну ты-то откуда знаешь что-то про литературу, читатель фанфиков.
Попаданец 01/05/24 Срд 16:33:53 535411 213
— Дер то барукан, Торин Дартул!
Попаданец 01/05/24 Срд 17:33:06 535415 214
>>535408
Большинство читателей Перумова не в курсе насчёт его происхождения.
Попаданец 01/05/24 Срд 20:10:50 535430 215
Ну что, тангары, опять вертим круг без точила?
Попаданец 02/05/24 Чтв 11:43:03 535475 216
Если что в Кольце тьмы не было фразы "С криком Хазад! гномы молча бросились в атаку". Они сначала крикнули, а потом молча бросились в атаку. Перечитайте если не верите.
Попаданец 02/05/24 Чтв 11:52:20 535478 217
Попаданец 02/05/24 Чтв 16:19:10 535520 218
>>535408
>>535415
Перумов Николай Данилович армянин?
Попаданец 02/05/24 Чтв 16:22:04 535521 219
>>535415
А я слышал что Толкин (Толкиен) - еврей
Попаданец 02/05/24 Чтв 18:06:33 535536 220
5B4IOz76wXM.jpg 141Кб, 1605x828
1605x828
Топоры Гимли
Попаданец 02/05/24 Чтв 18:58:06 535548 221
TheHobbit-TheDe[...].jpg 310Кб, 1273x1920
1273x1920
Капитан стражи Озерного города из Хоббита
Попаданец 02/05/24 Чтв 21:19:39 535569 222
>>535521

Еврей не может быть потомственным католиком немецкого происхождения
Попаданец 02/05/24 Чтв 22:01:56 535577 223
>>535569
Волбще-то может, еврейство по маме считают.
Но Толкин все же евреем не был.
Попаданец 02/05/24 Чтв 22:34:46 535581 224
>>535577
Так Толкин по маме католик, а по папе - немец. И с таким беком он сидел и переживал, что у англосаксов - хуйня вместо мифологии, не то что у везунчиков кельтов и норвежских колонистов из Исландии
Попаданец 03/05/24 Птн 09:49:22 535601 225
upqRRnMXCI0.jpg 63Кб, 500x381
500x381
Дурин VII или Дурин Последний (англ. Durin VII, Durin the Last) являлся прямым потомком короля Торина III Камнешлема (по некоторым источникам, его сын). Его рождение было предсказано по восшествии на трон Даина II, после битвы Пяти Воинств (хотя само пророчество нигде не цитируется). Он возглавил народ Дурина при повторной колонизации Кхазад-дума (Мории) через некоторое (неуточнённое) время после начала Четвёртой Эпохи, где они и остались «пока мир не состарился, и гномы не исчезли, и дни народа Дурина не окончились».
Дурин VII был прозван «Последним», потому что он был последним королём, названым Дурином.
Так как гномы не называют своих истинных имён, имя Дурин, скорее всего, являлось словом, означавшим «король» на одном из языков людей северного Средиземья.
Попаданец 03/05/24 Птн 10:45:57 535613 226
17001345442693.jpg 707Кб, 1638x2048
1638x2048
Арагорн II Элессар
Примечание автора: цвет кожи на рисунке — загар после военных походов на юг и восток.
"Ибо хотя Саурон и ушел, порожденные им ненависть и зло не умерли, и королю запада пришлось покорить множество врагов, прежде чем белое дерево смогло расти в мире. И куда бы ни отправился с войной король Элессар, вместе с ним шел и король Эомер, и топот кавалерии Марки был слышен и у моря Руна, и в далеких полях юга. И много ветров развевали знамя с изображением белого коня на зеленом поле, пока король Эомер не состарился."
Попаданец 03/05/24 Птн 11:57:55 535623 227
>>535613
Почему он в синем? Цвета Гондора чёрный с белым (серебряным)
Попаданец 03/05/24 Птн 12:33:11 535626 228
>>535623
Новый король - новые порядки.
Попаданец 03/05/24 Птн 12:46:57 535628 229
>>535613
Почему он в каких-то византийских доспехах?
Попаданец 03/05/24 Птн 12:53:52 535630 230
>>535520
Отец писателя — Даниил Александрович Перумов (1936—2012),армянин, доктор биологических наук, работал в отделении молекулярной и радиационной биофизикиИнститута высокомолекулярных соединений РАН[8][9].
Попаданец 03/05/24 Птн 13:36:01 535634 231
The-Temple-of-M[...].jpg 596Кб, 1279x1080
1279x1080
Храм Мелькора в Нуменоре
Попаданец 03/05/24 Птн 13:41:42 535635 232
>>535630
Бля, а Пушкин тогда натуральный негр, выходит? У него тоже прадедушка в Российскую империю "переехал". А я сам наверное татарин. Точно предки из их числа были, Поволжье, фиг ли.
Попаданец 03/05/24 Птн 13:46:03 535637 233
9b781393000f6dd[...].png 160Кб, 494x504
494x504
14492572779500.png 150Кб, 468x500
468x500
Саурон
Попаданец 03/05/24 Птн 14:07:30 535639 234
4753723.jpg 90Кб, 960x539
960x539
Sauron2.jpg 300Кб, 1024x1524
1024x1524
sauron.jpg 37Кб, 419x352
419x352
ja5wlsl89dx51.png 1880Кб, 888x980
888x980
Немного про значение имени "Саурон".

Мелькор, как говорят, был невидим, но он распространял вокруг себя великий ужас и тьму, в которой меркло и утрачивало яркость и свет все вокруг - только так и угадывалось его присутствие. От майяр, совращенных им, исходило зловоние. Поэтому ни он сам, ни падшие майяр никогда не приближались ни к кому из эльдар, кого они желали в чем-нибудь убедить либо обмануть, иначе как облачившись в фанар (материальную оболочку). Так они все еще могли при желании казаться прекрасными эльфийскому взору - вплоть до великого предательства Мелькора и уничтожения Деревьев. После этого Мелькор (Моргот) и его слуги воспринимались как зло и явные враги.
(с) "Парма Эльдарамберон" №17

Saura - отталкивающий, дурно-пахнущий, гнилостный.
(с) "Этимологии" в "Утраченном пути и других сказаниях"

«Саурон», современная форма более древнего *θaurond-, производного от адъективного θurā — (от основы √THAW), «отвратительный».
(с) Письмо №297

- "С" означает "Саурон", - сказал Гимли. - Легко догадаться.
- Нет, - откликнулся Леголас. - Саурон не использует эльфийские руны.
- Как не использует и подходящее ему имя, запрещая писать или произносить его, - добавил Арагорн.
(с) "Властелин Колец"
Попаданец 03/05/24 Птн 14:10:38 535640 235
9ao1D3Qwdpw-Hzo[...].jpg 422Кб, 1112x1080
1112x1080
h-Pw2-e4h6Q.jpg 75Кб, 1280x720
1280x720
saU.jpg 68Кб, 1015x498
1015x498
Одно из прозвищ Саурона - Тху (Вонючка)
Попаданец 03/05/24 Птн 14:33:22 535642 236
sauron-and-gala[...].webp 79Кб, 1920x886
1920x886
yH4G2B5c9uI.jpg 430Кб, 1000x1610
1000x1610
sauron-3.jpg 43Кб, 600x374
600x374
ralph-damiani-t[...].jpg 245Кб, 1250x1250
1250x1250
Попаданец 03/05/24 Птн 14:38:10 535643 237
>>535635
Причём тут прадедушка Пушкина? Перумов - русифицированный вариант армянской фамилии Перумян.
Попаданец 03/05/24 Птн 14:52:16 535645 238
>>535635
Отец или прадед. У пушкина и шведы в роду были, так-то.

Ну а сами кольца власти великий вклад армянского народа в мировую культуру. Хотя, может и Толкян не так прост
Попаданец 03/05/24 Птн 15:38:35 535649 239
>>535346
Кадры со съемок были.
Попаданец 03/05/24 Птн 16:01:25 535650 240
>>535643
А при чём тут фамилия? Вон Святослав Владимирович Логинов по паспорту вообще Витман, но бьют-то не паспорту, как говорится.
Попаданец 03/05/24 Птн 18:26:36 535657 241
DUz6GKm4thA.jpg 596Кб, 1554x2160
1554x2160
ilfullxfull.350[...].jpg 640Кб, 2816x2112
2816x2112
1PeXgwz270hBSN9[...].webp 167Кб, 1060x1300
1060x1300
Самые лучшие иллюстрации, изображающие поединок Финголфина и Моргота.
Попаданец 03/05/24 Птн 18:46:36 535659 242
5zOQ8Rpwh9g.jpg 143Кб, 516x625
516x625
>>535657
На фото автор второй картинки
Попаданец 03/05/24 Птн 20:35:14 535666 243
img482.jpg 1061Кб, 1487x2160
1487x2160
img484.jpg 787Кб, 1244x1919
1244x1919
img485.jpg 940Кб, 1513x2263
1513x2263
img486.jpg 996Кб, 1452x2024
1452x2024
Воины гномов
Попаданец 03/05/24 Птн 21:23:22 535670 244
>>535666
Где двуручные мотыги?!
Попаданец 03/05/24 Птн 21:31:50 535671 245
>>535657
Последняя самая классная, сохранил.
Чувствуется что у автора есть свой стиль и он его придерживается и в рот он ебал все эти каноны, в отличие от безликой первой.
Попаданец 05/05/24 Вск 12:13:47 535762 246
alanleethe hobb[...].jpg 271Кб, 1600x1201
1600x1201
Попаданец 05/05/24 Вск 14:53:45 535773 247
>>535657
Судя по первой и второй картинке, Моргот был левшой?
Попаданец 05/05/24 Вск 16:32:26 535782 248
>>535773
Не понятно, на второй эльф тоже в левой руке меч держит почему-то
Попаданец 05/05/24 Вск 20:10:27 535818 249
xBiRrUSIs.jpg 80Кб, 550x823
550x823
IqNQztyuAY.jpg 770Кб, 1602x2048
1602x2048
Бернард Хилл сегодня умер.
Попаданец 05/05/24 Вск 20:17:35 535819 250
Попаданец 05/05/24 Вск 21:42:00 535837 251
Screenshot1.jpg 3Кб, 34x97
34x97
>>535818
Как мы дошли до этого...
Попаданец 07/05/24 Втр 14:29:22 536002 252
>>535818
А толкинотред давно умер.
Попаданец 08/05/24 Срд 10:56:36 536071 253
>>536002
И это нормально. Кому надо - те читают Толкина. Кому не надо - не читают. Остальное давно уже не имеет значения.
Попаданец 08/05/24 Срд 19:23:20 536122 254
Поясните за события, когда Люди только проснулись и их нашел Моргот-лох. Так вроде такая трэшатина творилась, что пришедшие на Запад вспоминать об этом отказывались.
Попаданец 08/05/24 Срд 20:12:37 536128 255
>>536122
Зачем ты здесь спрашиваешь? Не видишь что тред умер. А вообще это черновики, тут их не любят, особо ими не интересуются и за канон не считают.
Попаданец 08/05/24 Срд 22:06:36 536137 256
>>536122
А как ты думаешь, откуда взялись хоббиты, оборотни, друаданы, перьерукие и прочие существа, однотипные с людьми, но как-то уж сильно от них отличающиеся. Эру экспериментировал? Нее, кто-то другой. Интересно, кто же это мог быть?
Попаданец 09/05/24 Чтв 16:50:58 536206 257
Ну че, готовы?

❗BREAKING: новый фильм по Средиземью от Warner Bros. Discovery расскажет про охоту на Голлума❗

Сразу же после сообщений о том, что Питер Джексон, его жена Фрэн Уолш и продюсер Филиппа Бойенс выступят продюсерами нового фильма по Средиземью от Warner Bros., стало известно, что этот новый фильм официально получил рабочее название «Охота на Голлума».

Более того, Энди Серкис не просто вновь сыграет Голлума, но и выступит режиссёром фильма.

Нет, это не розыгрыш на 9 мая, нас действительно ждёт трехчасовой фильм про Голлума. Видимо, недавняя игра про персонажа, сделанная Daedalic Entertainment, так и ничему их не научила.

На данный момент можно только предположить, что Иэн Маккеллен вернётся к роли Гэндальфа, Ли Пейс — к роли Трандуиля, а Кейт Бланшетт — к роли владычицы Галадриэль. Остаётся вопрос, станут ли они нанимать значительно постаревшего Вигго Мортенсена на роль Арагорна, или же возьмут нового актёра, а лицо обработают нейросеткой.
Попаданец 09/05/24 Чтв 17:45:21 536217 258
>>536206
В 2026 году должен выйти.
Попаданец 09/05/24 Чтв 18:04:01 536218 259
>>536206
>>536217

❗Питер Джексон и Энди Серкис окончательно подтвердили, что они работают над фильмом про Голлума❗

«Для нас это большая честь и привилегия вернуться в Средиземье с нашим хорошим верным другом и коллегой Энди Серкисом, у которого остались некоторые неоконченные дела с этим Вонючкой — Голлумом! Будучи давними поклонниками обширной мифологии профессора Толкина, мы гордимся тем, что работаем с Майком Де Лукой, Пэм Эбди и всей командой Warner Bros. над еще одним эпическим приключением по Средиземью!», — прокомментировали сам Джексон, его жена Фрэн Уолш и продюсер Филиппа Бойенс.

«Дааа, моя прелесссть, — сообщил Энди Серкис. — «Пришло время вновь отправиться в неизведанное вместе с моими дорогими друзьями, необыкновенными и несравненными хранителями Средиземья Питером, Фрэн и Филиппой…».

В своём сообщении режиссёр и исполнитель главной роли Энди Серкис добавил, что над производством фильма работает не только сама Warner Bros., но и их «кинематографическая семья из Новой Зеландии» и сама Weta Workshop.

Руководители Warner Bros. Film Group Майкл Де Лука и Пэм Абди тоже выступили со своим заявлением, подтвердив, что в разработке находится не только «Охота на Голлума», но и другой пока что безымянный фильм по Средиземью:

«На протяжении более двух десятилетий кинозрители с восторгом смотрели кинотрилогию «Властелин Колец», чей успех связан с неоспоримыми преданностью и почтением, которую Питер, Фрэн и Филиппа проявили к произведениям Дж. Р. Р. Толкина. Для нас это большая честь, что они согласились выступить нашими партнёрами в разработке наших двух (!) новых фильмов. Вместе с Энди Серкисом в качестве режиссёра фильма «Властелин Колец: Охота на Голлума» мы продолжим придерживаться важного стремления к совершенству, которое является истинным признаком того, каким мы хотим видеть направление нашего развития, и вносить дальнейший вклад в кинематографическую историю франшизы «Властелин Колец»».

Напомним, что премьера «Охоты на Голлума» намечена на 2026 год.
Попаданец 10/05/24 Птн 10:44:21 536265 260
>>536218
Это какая-то средиземская многоножка получается. Уже Хоббит был переваренным ВК, теперь Голлум будет переваренный Хоббит, а потом Голлума переварят и приключения Пиппина выйдут.
Попаданец 10/05/24 Птн 12:34:42 536271 261
>>536265
А это хорошая идея: показать меланхоличное неспешное путешествие постаревших Мерри и Пиппина по местам былой славы. Покинут Хоббитанию, затем проедут по Старому лесу и Могильникам, посидят в "Пони" и отправятся в путь на север, к растущему Аннуминасу. Там примут участие в походе к Карн Думу, очистить эти земли от ангмарской скверны. Затем пересекут горы, глянув одним глазком издали на Гундабад и вниз по Андуину, в Рохан и Гондор.
Актеры как раз уже в подходящем возрасте. Вот только обязательные хохмочки и непременный экшен все ощущение испортят.
Попаданец 10/05/24 Птн 14:35:43 536278 262
image 75Кб, 680x680
680x680
Дай угадаю, у местных бэгинсодебилов "витязь" - это сразу же Русь, Илья Муромец на распутье с непослушным чубом, выбивающимся из-под шлема? Тогда они неизлечимы.

Вот пример. Champion = витязь. Прикиньте? Не "воин", не "боец", а именно "витязь", "богатырь". Представляете? В английском языке есть такие архаические значения слов, которые следует переводить именно с точки зрения наших аналогов. И древняя Русь тут вообще не при чем. Когда англоговорящий слушатель слышит это слово именно в ключе какого-нибудь древнего эпоса, он слышит его именно как "витязь". И никак иначе. И Русь тут не при чем, это просто максимально приближенный аналог этого слова в нашем языке.

А еще кистямур богато варьирует названия. Один только Гэндальф у них и кудесник, и маг, и волшебник, и чародей, и еще множество вариаций. А у примитивных долбоебов(со всеми переводами не знаком, но вот один из Бэггинсовских одноклеточных читал) он будет только волшебник или маг. Максимум. Галадриэль и Элронд у них леди(!) и лорд(!!). Не уместные нейтрально-архаичные "владыка" и "владычица" а какая-то ебанутая английская хуйня. Если правитель - то это обязательно король. И никак иначе. Везде, блядь, короли. У Кистямура у роханцев конунг(что соответсвует их раннесредневековой северной культуре на 100%), в Гондоре прибавляется такой вариант как князь. Живой и богатый язык. Быдло агрится на слово "князь", потому что опять у него РУСЬ в голове, как-будто у древней Руси патент на это слово было. Но обычно у того же необразованного быдла слово "король" вызывает исключительно ассоциацию с романскими замками, дядей с зубчатой короной на голове, рыцари-трубадуры в топфхельмах, прекрасные дамы. Что, собственно, НИ РАЗУ не соотвествует гондорской культуре, описанной в книге, Гондор - это нихуя не средневековое европейское королевство 13 века, это выдуманное с нуля государство, у него нет аналога ИРЛ(а вот тут мне как раз и приходит в голову, как человеку, регулярно читающему профлитературу по истории, что белокаменный Гондор с его ни разу не рыцарской армией больше всего по описанию отдаленно похож на Владимиро-Суздальскую землю 13 века на стероидах, лол, но это чисто мои лулзовые выводы). Поэтому разбавление вездесущих королей князьями выглядит очень к месту. Кистямур - слепящий винрар.
Попаданец 10/05/24 Птн 14:45:29 536280 263
AlanLee-orcs6.jpg 217Кб, 1024x768
1024x768
— Унял бы ты своих долбаков, Шаграт, – буркнул один. — Вот щас Шелоб как выскочит!
— Не воняй, Горбаг! Твои не меньше галдят! – огрызнулся другой. - Дай ребятам подурачиться. Шелоб нынче квелая, авось не выскочит. На гвоздь она, что ли, напоролась, не знаю, и утешать не побегу. Видал, как все запакощено аж до поганой ее берлоги? Да коли сто раз сошло, сойдет и в сто первый, пусть их поржут. Опять же везуха: в Лугбурзе будут довольны.
— Сказанул: в Лугбурзе! С чего бы это. Подумаешь, какой-то эльфийский недомерок. Особо опасный, что ль?
— Не знаю, глазами поглядеть надо.
— А-а-а! Сам, стало быть, не знаешь, в чем дело, из-за чего сыр-бор? Ну да, у них там наверху все тайны да секреты, где нам, дуракам. А я тебе по секрету вот что скажу: на самом верху те же портачи сидят, даже еще хуже.
— Ч-ш, Горбаг! – Шаграт так понизил голос, что и болезненно чуткий слух Сэма едва улавливал слова. — Портачи-то они портачи, а глаза и уши у них повсюду, и мои огольцы всегда на стреме, было бы что доносить. А они там сротозейничали, это точно. Недаром назгулы, сам говоришь, места себе не находят, в Лугбурзе тоже переполох. Что-то у них чуть не сорвалось.
— Чуть не сорвалось, говоришь? – хохотнул Горбаг.
— Ладно, ладно, – сказал Шаграт, — поговорим потом. Тут щас будет один закоулок: парни пусть идут, а мы присядем, потолкуем.
Попаданец 11/05/24 Суб 09:39:00 536320 264
image.png 532Кб, 834x469
834x469
Бля, я вот раньше думал, что какие же шизофрены иногда критикуют Лотр, дескать там аналогии с "прекрасным" западом из реального мира и диким и злобным востоком/югом. Просто конченные.

Но вот я добрался до осквернённой хоббитании и мне чёт уже нихуя не смешно.
Попаданец 11/05/24 Суб 10:20:09 536321 265
Warhammer-40000[...].jpeg 116Кб, 1080x1094
1080x1094
hackneybricksbe[...].jpg 197Кб, 808x538
808x538
fHpnXfYIsg5H8MI[...].jpg 235Кб, 1040x693
1040x693
Cherchil-rasist.jpg 635Кб, 2057x1200
2057x1200
>>536320

Понаехавшие смуглые и носатые чурки загнали всех местных в бараки? Просто Толкин не любил евреев, индусов, неевропейских мигрантов в целом и любые современные ему авторитарные идеологии. И индустриализацию.
Современная Англия была бы для него сбывшимся кошмаром, Широм, осквернённым Злом.
Попаданец 11/05/24 Суб 10:59:58 536324 266
>>536321
>Толкин не любил евреев
"Сильмарилл-сионист по фамилии Толкиен". Он сам еврей. Поэтому его Хоббита в нацистской Германии не стали издавать.
Попаданец 11/05/24 Суб 11:03:39 536325 267
>>536324
Толкин - натуральный немец, а издавать его книжку не стали, потому что он начал троллить немецкое издательство, которое неиронично спросило, а арийского ли он происхождения.
Будучи человеком образованным, Толкин ответил, что нет, предков из Персии у него нет.
Попаданец 11/05/24 Суб 11:54:28 536327 268
>>536325
А ещё он там же ответил, что "что касается евреев, то у меня, к сожалению, нет предков из этого талантливого народа".
Попаданец 11/05/24 Суб 18:14:53 536348 269
>>536324
Елизаров же и вовсе хохол.
Попаданец 11/05/24 Суб 20:32:07 536356 270
>>536348
Для тебя хохол хуже еврея?
Попаданец 11/05/24 Суб 23:18:10 536366 271
>>536271
Твоя "хорошая идея" звучит как перепев Sousou no Frieren
Попаданец 12/05/24 Вск 07:29:33 536381 272
>>536348
Армянин, как и Перумов. Только совсем обрусевший.
Попаданец 12/05/24 Вск 09:29:25 536385 273
>>536381
Схуяли Елизаров армянин?
Попаданец 12/05/24 Вск 11:43:21 536387 274
>>536366
Вот и хорошо, япы идею обкатали, протестировали, теперь можно и по-крупному заходить. Главное, в процессе не обделаться.
Попаданец 12/05/24 Вск 12:09:02 536388 275
>>536387
А нахуя? Если хочется чего-то с ностальгией по временам, когда из мира еще не ушла магия, лучше что-нибудь из верхнехоллекского цикла Нортон экранизировать, там есть то самое чувство, когда ты пришел на вечеринку и оказалось, что весь народ уже давно разошелся, только ветер конфетти по углам разметает
Попаданец 12/05/24 Вск 13:30:23 536394 276
>>536206
>>536218
Лучше бы про Ангмарские войны или хотя бы про молодость Арагорна снимали.
Попаданец 12/05/24 Вск 16:43:01 536412 277
>>533687
> ВК и Хоббита, с комментариями-сносками, объясняющими откуда что профессор дернул. Так хотя бы культурная ценность произведения будет понятна, плюс некий экскурс в МХК.
Пощади школьников лол, там и так 4 тома войны и мир, ты предлагаешь ещё 4 тома Толкина. Одного хоббита вполне достаточно, если заинтересует, ВК уже сами прочитают.
Попаданец 12/05/24 Вск 16:49:06 536413 278
>>533811
> Интересно, есть ли еще фентези с вайбами ходьбы на длинные расстояния
Фрирен :)
Попаданец 12/05/24 Вск 16:58:35 536416 279
>>534564
> . Это всего лишь (пока) недостаточно домысленный мир, «вторичный» в зачаточном состоянии; но, ежели угодно будет Создателю наделить его (в исправленном виде) Реальностью на каком-либо плане
Фигасе, у Толкина были мысли о том, чтобы бог его мир реальным сделал? Мормонство какое-то.
Попаданец 12/05/24 Вск 17:52:53 536431 280
beastmaster.webp 441Кб, 1920x2918
1920x2918
>>536388
Речь идет же о планах браззеров Ворнер отгрохать пучок фильмов по ВК. Начали они с очень оригинального хода конем, конечно.
А витчворлд широкому кругу неизвестен, для его популяризации нужен свой Джексон, только фанат Нортон. Интересно, а есть ли хоть какие-то фильмы по ее творчеству?
Внезапно, есть: https://www.kinopoisk.ru/name/124980
Именно эти книги я и не читал. Пожалуй, качну-гляну.

>>536416
Мне кажется, он себя имел в виду, как творца мира. И, возможно, своих последователей: Джексона, Еськова, Некрасовых и прочих амазоновских и не только сценаристов и фанфикописцев. Всех, кто этот придуманный им мир строит и наполняет.
Попаданец 13/05/24 Пнд 03:56:37 536509 281
Почему Толкиену не нравилась Дюна?
Попаданец 13/05/24 Пнд 04:27:00 536513 282
>>536509
Песок в трубку забивается.
Попаданец 13/05/24 Пнд 04:35:35 536514 283
>>536513
>04:27:00
>ЩЯС БУДУ НЕСМИЩНО ШУТИТЬ)))))))
Попаданец 13/05/24 Пнд 04:38:05 536516 284
>>536514
Какой вопрос - такой ответ, сынок.
Попаданец 13/05/24 Пнд 04:45:39 536517 285
>>536516
Иди нахуй петух ебаный
Попаданец 13/05/24 Пнд 04:48:56 536518 286
а вот и ответ нашелся https://dzen.ru/a/XqDMSx6laFM98Qpc
>ряяя нужно писать только про добро побеждающее зло
Попаданец 13/05/24 Пнд 04:49:13 536519 287
>>536517
Зашивайся, сынок.
Попаданец 13/05/24 Пнд 05:15:44 536520 288
Попаданец 13/05/24 Пнд 17:06:41 536581 289
Завтра состоится мировая премьера первого тизер-трейлера второго сезона «Колец Власти».
Готовы?
Попаданец 14/05/24 Втр 03:06:24 536639 290
>>536581
К тупым набросам "посмотрел я вашего толкана, чет хуйня/поясните за хуйню"?
Попаданец 14/05/24 Втр 05:40:09 536642 291
>>536581
Готов к тому, как люди, не знакомые со вселенной устроят очередной тур вселенской скорби разоблачения повесточки.
Попаданец 14/05/24 Втр 06:29:37 536644 292
1575758392748.PNG 62Кб, 1477x387
1477x387
В ЧЕМ ОН НЕ ПРАВ
Попаданец 14/05/24 Втр 08:45:02 536657 293
Попаданец 14/05/24 Втр 16:40:41 536687 294
Попаданец 14/05/24 Втр 16:42:59 536689 295
FR5bVdHnSUw.jpg 473Кб, 1080x1350
1080x1350
Попаданец 14/05/24 Втр 17:32:54 536695 296
>>536689
Опередил, сука

Как тебе Саурон блонди эдишн, фентезяч?
Попаданец 14/05/24 Втр 17:48:20 536697 297
>>536689
Маскировка уровня Кларк Кент.
Попаданец 14/05/24 Втр 18:21:22 536702 298
>>536695
>Как тебе Саурон блонди эдишн, фентезяч?
Мне больше нравится когда он рыжая девочка.
Попаданец 14/05/24 Втр 19:28:44 536708 299
>>536689
Почему такие некрасивые ебала? В ВК были красавчики.
Попаданец 14/05/24 Втр 20:05:59 536711 300
>>536708
Ага, ага, особенно Келеборн и Халдир
Попаданец 14/05/24 Втр 21:06:54 536712 301
true lord.png 1277Кб, 900x798
900x798
Попаданец 15/05/24 Срд 15:17:56 536742 302
Попаданец 16/05/24 Чтв 13:42:16 536787 303
>>536509
Толкин не любил аллегории, а в Дюне аллегория на аллегории сидит и аллегорией погоняет
Попаданец 16/05/24 Чтв 20:13:15 536872 304
u8nsLWG6WuQ.jpg 127Кб, 640x759
640x759
Вот что должно быть во 2 сезоне Колец Власти:

«Всё, что касается Трех Эльфийских Колец, Саурон так ничего от Келебримбора и не выпытал; и предал его смерти. Но он догадывался, что Кольца хранятся у эльфийских владык: то есть у Галадриэль и Гиль-галада.
В битву он вернулся охваченным чёрным гневом, и в качестве знамени, на шесте, перед ним несли тело Келебримбора, пронзенное оркскими стрелами, и тогда обрушился он на войско Эльронда. Эльронд собрал к себе всех уцелевших эльфов, которым удалось бежать из Эрегиона, но у него не было сил, чтобы сдержать такой натиск. И он действительно был бы близок к поражению, если бы на Саурона не напали бы с тыла: ибо Дурин выслал из Кхазад-дума армию гномов, и с ними шли Лоринандские эльфы во главе с Амротом. Так Эльронду удалось спастись; но он был вынужден отступить на север, и именно тогда [в 1697 году, согласно Повести Лет] он основал убежище и крепость Имладрис (Ривенделл). Саурон решил не преследовать Эльронда, и обратился против гномов и эльфов Лоринанда, вынуждая их отступить обратно».
Попаданец 16/05/24 Чтв 20:50:55 536880 305
>>536872
>если бы на Саурона не напали бы с тыла
>гномы
Напомнило:
- Балин, Балин, враги наступают с Заднего Прохода!
- Сколько раз говорить тебе, Ори, не Задний Проход, а «Восточные Ворота»!
Попаданец 16/05/24 Чтв 23:05:38 536888 306
>>536872
Мне кажется, 2 сезон закончат на разорении эрегиона и Келебримбаннере, а остальное перенесут на 3 сезон. Клиффхэнгер будет.
Попаданец 17/05/24 Птн 09:53:13 536916 307
>>536888
Вроде 5 сезонов обещают. В 4м наверное падение Нуменора будет, в 5 - война последнего союза.
Попаданец 17/05/24 Птн 13:56:03 536930 308
728x54210559e87[...].jpg 170Кб, 728x542
728x542
>>536416
Оскар Уайльд мыслил схожим образом, говоря, что "жизнь больше подражает искусству, нежели искусство подражает жизни".
Попаданец 17/05/24 Птн 15:03:15 536935 309
image 58Кб, 968x534
968x534
>>536888
>>536916
А ведь "Курвака" таки продлили. Неужто и эту срань продлят?
Попаданец 17/05/24 Птн 15:18:50 536938 310
Что такое многослойный унголиант?
Попаданец 17/05/24 Птн 15:22:20 536940 311
>>536935
Вообще то Кольца Власти нормальный сериал. Красиво снят. Хейтят его только тупые толчки или долбоебы типа гоблина и клима.
Попаданец 17/05/24 Птн 16:08:24 536946 312
>>536938
Про то, сударь мой хоббит, ведает только Великий Орлангур.
Попаданец 17/05/24 Птн 16:24:23 536947 313
image 463Кб, 852x792
852x792
>>536935
Так у колец вроде деньги уже сразу на 5 сезонов были выделены
Попаданец 17/05/24 Птн 16:51:33 536949 314
Попаданец 17/05/24 Птн 17:30:07 536954 315
Annatar.webp 94Кб, 1920x1080
1920x1080
maxresdefault.jpg 70Кб, 1280x720
1280x720
>>536689
>>536947
Такой же Саурон в облике Аннатара как в Тенях Мордора
Попаданец 17/05/24 Птн 17:56:45 536959 316
3F3F3F3F3F3F3F3[...].webp 82Кб, 1200x685
1200x685
Что мешало им сделать Келебримбора тоже как в Тенях Мордора?
Попаданец 17/05/24 Птн 18:32:25 536968 317
yo9BNKCOwY.jpg 432Кб, 1200x1600
1200x1600
w1xd3FOD3-Q.jpg 445Кб, 1200x1600
1200x1600
Джед Брофи, наиболее известный своими небольшими ролями назгула, орков, включая орка-всадника Шарку, эльфа и гнома Нори в кинотрилогиях о Средиземье от Питера Джексона, в гриме орка за кадром «Колец Власти».
Попаданец 17/05/24 Птн 21:16:08 536979 318
>>536968
Издали если не приглядываться - выглядит как хай эльф из Обливиона, только лысый.
Попаданец 17/05/24 Птн 21:17:12 536980 319
Попаданец 18/05/24 Суб 00:58:24 536986 320
>>536959
Тени Мордора вообще лучше как фанфик по лотру, чем кольца власти.
Попаданец 18/05/24 Суб 06:25:06 536991 321
>>536986
Писик и сисик шелоб тебя так завлек?
Попаданец 18/05/24 Суб 10:41:57 537001 322
>>536979
Неудивительно, по фильмам же орки от эльфов произошли.
Попаданец 18/05/24 Суб 15:52:45 537010 323
>>537001
Не ток по фильмам, орки появились когда еще людей не было, так что из людей появится не могли
>>536991
азиатские тёлочки назгулы мб
Попаданец 18/05/24 Суб 17:25:37 537011 324
>>537010
Согласно поздним текстам Толкина, орки это животные, у них нет души.
Попаданец 18/05/24 Суб 17:51:47 537014 325
>>537011
Орки - коренные жители планеты. Инопланетные захватчики, ведомые капитаном Эру на корабле "Илуватар" прибыли из черных далей космоса, и начали хозяйничать здесь, первым делом переименовав планету на свой лад, в Арду.
В терраформировании, проводимом как попало и без учета местных особенностей, погибла почти вся существующая биосфера. Поэтому горе-колонизаторы вынуждены были начинать все почти с нуля. А здесь еще и мятеж одного из руководителей, который стал использовать инструменты для терраформирования как оружие.
Первые выведенные гомункулы для колонизации планеты оказались неудачными, слишком слабая связь духа и тела наделила их легкомыслием и безответственным отношением к требуемой работе. Поэтому конструкцию упростили, накрепко привязали дух к материи и прикрутили счетчик самоуничтожения.
А тех бедняг из настоящих жителей планеты, кто пережил все катаклизмы, назвали бездушными монстрами и выдали бессрочную лицензию на их отстрел. Позже в руки Толкина попали фрагменты чудом уцелевших документов той эпохи и он написал по ним эпическое сказание, чем полностью закрепил точку зрения колонизаторов-захватчиков.
Попаданец 18/05/24 Суб 17:55:51 537015 326
>>537011
И какое животное нужно было "исказить" Морготу дабы получился орк? Почему орки как и эльфы могут быть скрещены с людьми и на выходе получится half-orcs?
Попаданец 18/05/24 Суб 18:08:55 537016 327
Посмотрел, блядь, 'Братство кольца". Там все дауны.
Карлики эти, сука, смешные такие. Как цыгане из цирка: бегают, покачиваются.
Бобо Феггинг, конечно, хуй, да не простой: Гендальфу чуть ебало не покусал. Вроде весь такой пых-пых-ебых старичок, но объяснить, как пиздеть не надо, и показать, где ты не прав, всегда готов.
Гендальф говно, я его еще с "Людей Икс" ненавижу, где он хотел убить Роуг. Хорошо, что сдох.
Фродо неопасный, но просто мерзкий. Потное чмо. Сэм тоже такой.
Те другие два низких пидора - я вот до сих пор не ебу, кто это такие.
Там вообще много какой-то хуйни показали. То они сидят, то идут куда-то. Потом эта чухня черная в капюшоне, кто вообще. Многое осталось непонятным. Хрена ли, спрашивается, Гендальф сразу не вломил Саруману, раз он кольцо создал? Тупизна, блядь.
Зато фейерверк понравился, от души. И еще как эти ушастые уёбки пиздели чего-то там на своем эльфийском.
В конце было не очень понятно, кто победил. Надеюсь, что добро.
Попаданец 18/05/24 Суб 18:11:22 537017 328
Третьего дня, по совету проверенных камрадов, приобрел новое мегакино — художественный фильм «Братство кольца». Сразу же, задыхаясь от жадности, вскрыл диск цепкими лапами и засунул в свой дисковод. Размер, моё почтение. Настоящей глыбой был Гэндальф Серый. Даже мой, привыкший к суровым армейским будням дисковод, отказался принимать с первого захода. Совместными с Олегом Зотовым усилиями забороли проблему. Ощущения — АТАС. С переводом не идёт ни в какое сравнение. Кроме того, диск приятно щекочет DVD-плеер. Просмотрел так весь день. Решительно готов к просмотрам новой б/ездуховности.
Многие дети увидят тут проявления гомосексуализма. Тупым детям невдомёк, что педерастия и любовь к кинематографу — это разные вещи.
Фильм отличный, всем рекомендую к просмотру.
Всё это, как водится, реклама.
Попаданец 18/05/24 Суб 18:21:46 537018 329
Ругать "Властелина колец" - то же самое, что жаловаться на погоду. Дождь все равно идет, и люди пойдут на это произведение, просто чтобы не отставать от всего прогрессивного человечества, уже принесшего в кассу фильма 600 миллионов долларов. И правильно сделают - детям их точно понравится, а самим даже где-то приятно досадливо морщиться от того, что так всех восхищает...
У критики же – один шанс выкручиваться с критикой, данный тем, что "Братство кольца" – только первая серия эпопеи. Поморщимся словно бы позитивно, с надеждой на то, что дальше у режиссера Питера Джексона и компании все будет хорошо.
Итак, пересказ сюжета толкиеновской классики сделан подробно и красочно. Возможности для того были не только финансовые (бюджет свыше 100 миллионов), но идеологические. "Властелин колец" в оригинале – популяризация собственно философских воззрений покойного англичанина. Его довольно сложная философия была религиозной, но против всевластия бога – наоборот, за бога как свободу делать что-то хорошее, как естественную потребность. Чтобы эти воззрения популяризировать, он олицетворил их живыми существами, странами и эпохами. Чем дальше он философствовал, тем больше разрастался этот олицетворенный мир. В нем, помимо людей, появились гномы и эльфы, хоббиты, маги и орки. Они стали жить в естественном Средиземье и противоестественном, темном Мордоре, в деревьях и замках, в могилах и пивных бочках. Одни жаждали власти, другие хотели ее попробовать, третьи от нее бежали, как от огня. От этого начались отношения с приключениями, а поскольку никаких пределов фантазии, кроме личных воззрений, у Толкиена не было, приключения с отношениями сделали его мир совершенно волшебным.
Вот за это фильм и зацепился. Волшебство воплотили трюками и компьютерной графикой. Дело это доныне хлопотное, на него ушло много сил. На съемках в Новой Зеландии было, к примеру, использовано 1600 пар индивидуально подогнанных ног и ушей и 900 комплектов доспехов ручной работы. Зато многое получилось: призраки в черных плащах на черных лошадях и башня Сарумана, мерзейшие орки и пасторальные села хоббитов. Все это – точные живые иллюстрации к классическим представлениям о тридевятых царствах-тридесятых государствах. Особенно здорово выглядит тот факт, что хоббиты – карлики от природы, где-то по пояс людям. Как это сделано, непонятно, но знаменитый артист Йен Холм (Бильбо) все время по пояс не менее знаменитому артисту Йену Маккеллену (Гэндальф), хотя в жизни они на равных. Отдельного упоминания заслуживает все, что касается воды. Видно, она идеально поддается компьютерной обработке, но, так или иначе, когда при бегстве от призраков эльфийская принцесса устраивает наводнение, то потоки воды в реке принимают форму табуна скачущих лошадей совершенно безукоризненно. И начальная сцена войны с Сауроном, и сцена перехода через рушащийся подземный мост тоже сказочно-органичны, хотя сильно напоминают то "Шрек", то "Возвращение мумии".
Наконец, с большим юмором были подобраны исполнители. Дракула с полувековым стажем Кристофер Ли в роли Сарумана – это смешной контекст. Сильно располневшая Татьяна Ларина Лив Тайлер как эльфийская принцесса сразу вызывает смех в зале, но красота ее не утрачена. Роковые красавцы Вигго Мортенсен (Арагорн) и Шон Бин (Боромир) тоже похожи на правду.
К сожалению, недостатки – всегда следствие достоинств. Увлекшись воплощением чудесных материй, режиссер Питер Джексон недоучел чудес нематериальной словесности и вместе с игрой слов выплеснул всю толкиеновскую философию. Нет больше ничего сложного, никаких ассоциаций и вторых-третьих смыслов, все видно, и Джексону этого оказалось достаточно. Отсутствие игры слов он не возместил ничем, хотя вроде сам бог велел возмещать юмором изображения. Чем меньше серьеза, тем больше должно быть смеха, того самого кинематографического контекста, как с Кристофером Ли, пусть это и отклонение от оригинала. Это превращение оригинала в кино, которому ничуть не меньше лет, чем толкиеновской классике.
В результате похождения хоббита Фродо и Братства Кольца по доставке и ликвидации кольца Саурона в недрах Роковой горы, экранизированные без серьеза настолько же, насколько и без юмора, потеряли все напряжение единого сюжета, стали словно бы самоцелью. Это просто приключение за приключением, довольно разнородные, старательно нанизанные на три часа хронометража, что уже через час начинает надоедать. Старание в мелочах затмевает цель происходящего, и сказка, переставая быть захватывающе интересной, перестает быть сказкой. Получился большой, дорогой, но не более чем список иллюстраций. Начала, середины и конца в списках не бывает. Кульминация как бы везде и нигде. Почитание имени Толкиена вне следования его букве сыграло с Джексоном злую шутку. Недавняя экранизация Рона Хаббарда Джоном Траволтой считается самой плохой голливудской фантастикой всех времен, но, если честно, по сравнению с "Властелином колец" это "Поле битвы – Земля" – просто "Три мушкетера".
А когда вдруг со скуки начинаешь пристально разглядывать представленные иллюстрации, постепенно обнаруживается, что тебе подсовывают липу. Гораздо больше, чем чудес, оказывается долгих и нудных разговоров с выяснением, "кто есть кто". Радиопьеса какая-то, только в костюмчиках. Когда радиопьесу все же разбавляют драки, погони и чудеса, сняты они тоже не очень честно. В драках с битвами камера Эндрю Лесни всегда очень близко к дерущимся, и все планы очень короткие, так что вместо эффекта присутствия создается отсутствие общего впечатления. Короче, роскошный компьютерный замок в стране черных гор и сгоревших лесов под грозовым небом – он как бы отдельно, а битва за кольцо – отдельно и нечленораздельно. Саундтрек сам по себе неплох, но ведь известно, что музыка в кино хороша, когда ее неслышно. А тут не просто все слышно: тут пустые кадры откровенно заливаются могучими оркестрами или, к примеру, таинственный спуск Гэндальфа в книгохранилище сопровождается каким-то веселеньким чарльстоном. Даже до "Гладиатора" по режиссуре очень-очень далеко.
И так далее. Видно, что "главная зацепка" тоже, в общем, недотянута. Страшные урук-хаи – не страшные, а ненастоящие. На лбу какие-то дурацкие нашлепки. А когда гигантский тролль дерется с Братством в одной из подземных пещер, вообще техника не сработала. Выглядит ничуть не подлинней, чем чудища из какого-нибудь "Седьмого путешествия Синдбада" полувековой давности, где без всякой компьютерной графики был обычный кукольный театр. И еще: уж больно противный главный герой хоббит Фродо. Двадцатилетний Элайя Вуд больше похож на девочку, смазливенький, с кукольным личиком, а ведь его уже во всех трех сериях не заменишь.
Впрочем, многое можно исправить в продолжениях экранизации. В технику вбухать еще 100 миллионов и даже композицию целого поменять.
Если "Братство Кольца" – лишь начало, то кульминация может быть впереди, просто ей нужно быть небывало плотной во всем: в режиссуре, в эффектах, саунде, монтаже. По плечу ли вот только Джексону небывалость чего-либо, кроме освоения бюджета?
Попаданец 18/05/24 Суб 18:26:40 537019 330
Властелин колец - для малолеток

В пиздючестве я дико фанател по властелину колец. Перечитывал по несколько раз книги, смотрел по несколько раз фильмы, играл во все игры по теме. Блять, да у меня даже было кольцо на цепочке, такая-то йоба

И вот сегодня я пересмотрел трилогию фильмов и охуел с того, какая же это тупость
Оставим в стороне даже тот факт, что можно было сразу на йоба-птице прилететь в мордор и сбросить кольцо и фильм бы длился 15 минут, хуй с ним даже. Остальное не лучше:

1) Сука, сколько же пафоса. Ебаного дешевого пафоса.
Разговоры в стиле "мой путь, он такой мой и такой путь. Но этот путь надо пройти, чтобы смысл обрел бесконечность".
2) Имбовые бессмертные главные герои. Во второй части у орков была армия, были осадные орудия, была взрывчатка, была стратегия. У людей была горстка солдат, впридачу тупых и бездарно управляемых криками ВПЕРЕД, НА СМЕРТЬ, ДЕРЖАТЬ ОБОРОНУ. Казалось бы, исход битвы ясен. Но нихуя, ведь в замке были бессмертные Агроном, Гиви и Легозад. И в то время как любая вражина падала с одного удара, возле ушей Агронома свистели стрелы, Гиви падал на копья, Легозад катался с доске и стрелял и хоть бы хуй им. То есть смысл книги в чем - если ты Арагорн, то у тебя все заебись. Просто потому что ты Арагорн. Если ты орк - то тебе пизда, как бы ты не был подготовлен к войне. Просто потому что ты НЕ Арагорн
3) Детсадовски показаны сами герои. Все "хорошие" обязательно красавчики, няши и милаши. Все плохие должны обязательно быть уродами даже внешне - орки, горлум, даже сумасшедший батя боромира.
4) Герои никак вообще не прогрессируют после этой ебаной затянутой триллогии. Ну то есть Арагорны и все эти гномоэльф как были неубиваемыми Рэмбо, так ими и остались. Фродо как был меланхольным додиком, так им и остался до самого конца. Гэндальф стал белым - но я так и не понял на что это блять повлияло. Очень умеренное развитие было только у второстепенных хоббитов, только за ними можно наблюдать.

Резюме - теперь я понимаю, почему фанаты властелина колец и прочего фентази старше 15 лет - это объект насмешек
Попаданец 18/05/24 Суб 18:28:10 537020 331
Если властелин колец так хорошь, то почему они не полетели на орлах?
Почему не эвакуировали людей из горного замка на орлах во второй части?
Почему не перебили всех насгулов орлами?
Почему не заставили орлов побросать с высоты на армии мордора камни?
Можно даже было вёдры с водой орлами притащить и потушить саурона глазик!
Попаданец 18/05/24 Суб 18:29:51 537021 332
тупее и примитивней вселенной ВК только вселенная Звездных Воин
эти, блядь, уродливые орки, они плохие, их мы не любим.
эти, блядь, фапабельные эльфы, они хорошие, их мы блядь, любим.

почему? как? от чего? хз. прост

а то, что весь пиздоворот из-за эльфов начался - похуй. а то, что когда говно ебнуло по вентилятору, ушастые собрались просто грузиться на баржи и уебывать в эмиграцию на натурально Запад - похуй. вы тут держитесь, хорошего вам настроения. пусть главный артефакт всей истории мира отнесет в переплавку этот слабоумный карлан и его друзья-олигофрены. пох, что в реале его бы поставили на перо еще в кабаке этом ебаном из второй главы.
Попаданец 18/05/24 Суб 18:31:50 537022 333
Прочёл сегодня "Братство кольца", хоть и всего-то пролог с первой частью. По всей видимости на этом и остановлюсь. И никак не пойму, нужно было это читать, раз уж я видел фильм. Толкин совершенно ужасен как писатель. Он больше смахивает на летописца, или же на стеногрависта. Совершенно поверхностное изложение событий, я тот же самый читательский опыт получу из вкладки "Сюжет" в Википедии. Вот, к примеру, у Ильфа и Петрова есть не только уморительные события; какие-нибудь злоключения Ляписа описаны в талантливой манере, что усиливает удовольствие от прочтения. В 12 стульях есть грани, которые нельзя воплотить в киноформате, а значит читательский опыт более ценный. У Толкина же просто больше информации написано, снял бы Джексон минисериал и он бы ничем книге не уступал. Да даже превосходил бы, ведь получаешь то же самое, но в более удобоваримой форме.
Толкин даже хуже Донцовой как писатель, так как у Донцовой специфичный стиль, схожий с текстовыми квестами из Космических Рейнджеров, такой довольно динамичный.

Толкин неплох как сценарист, но как писатель это полное днище. Неспособность сделать сделать свой труд более подходящим для формата художественной литературы; неспособный предоставить что-то, чего не смогут киноделы; неспособный достичь хотя бы уровня бульварщины, ибо нет живости языка.

Ещё раз повторюсь - речь идёт о Толкине как о писателе; к самой истории претензий нет, хоть она и не фонтан.
Попаданец 18/05/24 Суб 18:33:23 537023 334
Властелин колец- крайне унылое фентези являющеся прославлением фашизма и христианства. Помните-автор был ярым христианином и это крайне хорошо отразилось в книге.
Геноцид бедных орков в книге-хорошее подтверждение.
Чем же виноваты орки? Вблизи писатель изображает их сравнительно редко, но ясно, что они грубые и жестокие как латиноамериканские бандиты, в то время как эльфы и прочие белые держат себя с холодным достоинством настоящих джентльменов. Внешний облик и соотношение численностей противоборствующих сторон заставляет заподозрить, что в Средиземье идет гражданская война, темная и невежественная народная масса борется с немногочисленными, но хорошо владеющими мечом аристократами. Или же если все-таки принять во внимание, что эльфы и орки составляют разные народы, то войны Средиземья приобретают скорее колониальный характер - немногочисленные джентльмены истребляют злобных дикарей тысячами, и не испытывают при этом ничего, кроме радости. Воинское превосходство светлых рыцарей над дикарями вполне укладывается в ситуацию колониальных войн - равно как войн рыцарской конницы против взбунтовавшихся крестьянских масс. Грубость и жестокость орков служат в книге Толкина как бы доказательством того, что они злодеи. Позиция, более чем удобная для колонизаторов: дикари виновны в своей дикости, колониальные войны оказываются, таким образом, чуть ли не актом возмездия. Поэтому не делающий никаких скидок на отсталость морализм не различает дикарей заморских стран от простонародья собственной страны; и те и другие - нарушители табу, нарушение табу роднит их с метафизическим злом. Эльфы и гномы Средиземья не мыслят в категориях эволюции культуры, просвещать орков они не собираются, орки для них не дикари, а морально-ущербные злодеи, и соответственно, их будут не просвещать, а уничтожать. Очень похоже на "хороший индеец - мертвый индеец"?
А еще очень интересный момент, который так и бросается в глаза - это знамена, под которыми толкиновские силы зла воевали с толкиновскими силами добра. Красные стяги - стяги нашей Победы веют над харадримскими полками - не забывайте, символом чего был в 44-45 годах красный боевой флаг... СИМВОЛОМ РУССКОЙ, СОВЕТСКОЙ ПОБЕДЫ!
А еще Халадримцы у Толкиена поклонялись звездам(Красная звезда- символ СССР) считали что все доброе и злое идет от самого человека. Тоесть они верили не в бога творца, а в человека творца!(В СССР был атеизм)
Плюс у Халадримцев "огни горели днем и ночью" у халадримцев была ЭЛЕКТРОФИКАЦИЯ!
Для Толкиена машинная цивилизация КАК ДЛЯ ХРИСТИАНИНА-ЭТО ЗЛО.
Туземцы Российской Педераций, Толкиен писал книгу во время Второй мировой войны. И Саурон-это ваш Сталин,а Гендельф-это не ваш Гитлер который спасает западную цивилизацию.
Не рекомендую к прочтению.
Попаданец 18/05/24 Суб 18:36:01 537024 335
Знаете, а я считаю, что Властелин Колец это величайший фильм в историии современного кинематогрофа. В этом фильме нету НИ ОДНОЙ развратной сцены, один лишь чистый и прекрасный поцелуй (Арагорн). В этом фильме показана (да и в самой книге) цена настоящей дружбы, дружбы такой, какой НИКОМУ из нас в современном мире не добиться. Знаете, я посмотрел Властелин Колец уже раз 10 и мне этот фильм не надоедает, потому что шедевры не могут надоеть. Это "чистый" фильм, это прекрасная история. Я люблю этот фильм за то, что там нет типичных голи-штампов типа секс сцен и прочей ебли, но зато там есть настоящая история про настоящих героев.
Попаданец 18/05/24 Суб 18:37:17 537025 336
Недавно пересмотрел трилогию Властелин колец и понял, что в 2к24 такие фильмы снять уже невозможно.

Среди главных героев нет ни одной женщины, а те что есть находятся на третьем плане.

Расового разнообразия тоже не наблюдается: Братство кольца состоит из девяти белых мужиков.

Нет однополых связей.

Несмотря на инклюзивность Средиземья в сюжете никак не раскрыта тема угнетения и неравенства.

Возможно я ещё что-то забыл.
Попаданец 18/05/24 Суб 18:38:57 537026 337
ВК такое то говно. Инстересная только первая часть, а остальные смотрел с лицом лягушки, очень скучно. Самое смешное, что тогда же и вышел Гарри Поттер, с пеной у рта спорил в школе, что ВК лучше в разу, потом как я понял ГП оказался куда интереснее. Толкин очень душный, его читать невозможно, еле осилил, пожалел еще больше чем посмлтрел последние две части. Говно, нахуй оно не нужно такое.
Попаданец 18/05/24 Суб 18:40:47 537027 338
Властелин колец, да даже в оригинале - хуйня для подростков с черно белыми персонажами. Орки злые злюки блядь, когда как их можно было бы сделать глубокими персонажами с серой моралью, как Варкрафте, где есть и хорошие орки типа Тралла и мудаки типа Гарроша.
Попаданец 18/05/24 Суб 18:42:31 537028 339
А если брать книги, то Толкин вообще был пиздарики расистом, получается. Харадримы и истерлинги - на стороне зла, а они "пипл оф калор". Орки и гоблины по оригинальному описанию похожи не на джексоновских монстров, а опять же на пипл оф калор. Нуменорцы у него стали вырождаться от смешения с другими народами (хотел сказать что расовое смешение плохо - это же вообще литерали Гитлер).
Попаданец 18/05/24 Суб 18:46:38 537029 340
>Властелин колец
Посмотрел(вернее попытался) первый фильм в 23, какое-то дженерик говно про борьбу бобра с козлом, причём всё максимально чёрно-белое, с первых же секунд понятно кто тут положительный а кто отрицательный персонаж, а главный антагонист это вообще пизда, ч0рный властелин который злой потому что злой, однажды хотел уничтожить мир ПРОСТ))0 и собирается это сделать снова с той же мотивацией. Битвы это просто лютейший кринж, главные герои расстреливают из лука и пронзают мечами орков, закованных в стальной плейт, при этом сами они не имеют никакой брони, я уж не говорю про саму хореографию боя, в кино с этим вообще всё плохо но тут это просто возведено в абсолют. Ещё этот ебанутый тв-штамп когда в битве шлем есть у всех кроме ключевых персонажей, сууука как же мне печёт с этого, не удивлюсь если эта параша данный раковый тренд и ввела в моду. В общем где-то часов через 2,5 дропнул и больше не возвращался.
Попаданец 18/05/24 Суб 19:03:23 537031 341
>>533631 (OP)
Мирок говняный, систему магии не прописал сложно то ли в приложениях в табличку загнать паверлевел и как магия работает?, родословные не прописаны, из-за этого в местное дворянство не верится, не обосновано почему Гондор не распался на вольные баронства после смерти последнего короля Исильдура или Анариона, не помню, религия не описана вообще, поэтому трудно понять почему нету баттлпристов которые как вахе могут с молота надавать и поколдовать намного логичнее и интересней, божества добрые сидят и молчат, почему-то все в мире и согласии, хотя описаны они более-менее человечно, логичеее было бы иметь местный Олимп с сестроебством и прочими Гераклами, хоббиты вообще прилеплены явно после того как мир сделан, эльфы сидят под шконкой вместо того чтобы нагибать и убивать - как в принципе будут делать любые представители более развитой цивилизации при встрече с папуасами, РЕЕЕ МЫ ДОБРЫЕ - с какого хуя? Не объяснено четко чем лесной эльф отличается от высшего, почему так мало полуэльфов будто бы эльфиек бы не насиловали всякие дунаданы при любом удобном случае. Где темные эльфы? Вы еще с серьёзным ебалом начните мне рассказывать что злых эльфов не бывает.
Манямирок, где просто потому что, без рациональных причин. Бои вообще описаны так, что нихуя неясно, логистики никакой - ну вставь ты диалог про то чем армия питается и как марширует, ебобо, - почему вообще светлые победили в последней драчке когда слонов привели непонятно. Никакими тактиками никто не пользовался, вот просто взяли и вынесли слоников, хотя те же рохирримы должны были стать АБСОЛЮТНО БЕСПОЛЕЗНЫ, тк кони боятся слонов укради ты из ситории горящих свиней если фантазии не хватает, ну. Роххиримское дворянство и устройство государства ВООООООБЩЕ оставлены за кадром, хотя казалось бы сам бог велел прописать все это пока герои сидят в столице.
Я еще могу претензий расписать, но этого уже хватит чтобы любой вменяемый читатель отложил Властелин Колец и выкинул его к хуям на парашу ко всяким литрпг с попаданцами.
Попаданец 18/05/24 Суб 19:04:30 537032 342
Вроде было охуенно, пока был школоебом. Но второй раз перечитывать так и не собрался, хотя дома есть джва разных издания ВК, подаренных друзьями. Сильмариллион ниасилил. Вообще лор дико скучный. Не интересно в нем копаться, не интересно читать приложения, не интересно разбираться с рунами. Какая-то высосанная из пальца хуйня. Хоть обоссыте, но спустя много много лет лор Игры Престолов в тысячи раз сильнее притягивал к себе мое внимание..
Попаданец 18/05/24 Суб 19:06:27 537033 343
Я "Властелина Колец" первый раз прочёл лет в 10 и до сих пор воспринимаю как детскую сказку. Да и тогда она мне казалось такой, особенно по сравнению с тем же популярным в то время "Волкодавом" и прочими "Владигорами", где антагонистам отрубали хуйцы, а баб насиловали буднично и на ходу. Сейчас бы читать не стал, хотя для детей очень хорошо.
Попаданец 18/05/24 Суб 19:08:27 537034 344
>>533631 (OP)
Просто зашёл в тред толчков, чтобы напомнить общеизвестный факт: Толкин - пидорас и хуесос, лишённый фантазии и писательского таланта.
Феерический ебанат помешанный на христианстве и ксенофобии никогда не умел писать книги. Большая часть фанфиков по его говнокнижкам намного интереснее и приличнее, чем любой его высер. Любой дженерик фентези-графоман вроде Перумова выдумывает вселенные намного изобретательнее этого замшелого и переоценённого хуесоса.
Скажу более: слава Толкина, как первого писателя фентези - следствие скудоумия его фанатов, а единственная настоящая причина популярности дрисни под названием "Властилин Колец" - коммерчески успешная экранизация.
Я кончил.
Попаданец 18/05/24 Суб 19:09:56 537035 345
У Толкана нет мира и действия за пределами квеста про ебучее кольцо, он мертв нахуй, тупой Толкан на него забил.
Властелин калец - это хуета. У меня где-то паста хорошая валялась, но я хуй знает где. Суть в том что сюжет выстроен по принципу "налей воды дохуя". Это в целом нормально, но вот например в ПЛиО вода представляет собой интриги, еблю и прочую дичь. В ведьмаке - всякие левые приключения. А тут - пиздежь. Просто голимый, злоебучий пиздежь ниочем.
Попаданец 18/05/24 Суб 19:20:53 537038 346
Да фигня ваш ВК, про бобро и зло бессодержательное

Перумов вдохнул жизнь в франшизу и благодаря его продолжению и возникло 90% толкинистов

Им просто захотелось узнать что именно продолжил кэп
Попаданец 18/05/24 Суб 19:22:54 537040 347
Мне не нравится перевод джексоновских фильмов и соответственно бумажный перевод современных изданий. Советские переводы были гораздо лучше, для меня главный критерий, чтобы Фродо был не Бэггинсом. В оригинале читать не буду, я Русский человек и хочу читать на Русском Языке!
Попаданец 18/05/24 Суб 19:24:51 537041 348
Отвечу один раз на все вопросы дебилов-толкинистов: "Почему не на орлах?", "Кто такой Бомбадил?" и тд.

Дауны, эти книги — выдумка, фантазия автора. Как у него с утра яйцо засвербело так он себе и написал. У Роулинг вон вообще Дамблдор пидорасом оказался. Скажите спасибо, что Фродо не выебали все в жопу на горе Ородруин (не факт). Ибо нету в этих книгах никакого фундамента, кроме отсебятины Толкиена, хоть и говорят, что это все переделки древних европейских мифов и рефлексии автора на участие в мировой войне.

Хуже, чем маяться такими глупыми вопросами, может быть только — просмотр фильмов Джексона и их восхваление. Ибо хуже экранизаций книг мир не видел. Даже любая серия конченной "Игры престолов" лучше всей трилогии Джексона во всех смыслах. Очень рад, что этому пидору не дали снимать Сильмариллион. Хоть не все книги испоганил своим безвкусным видением "в село прийшли нимци" и "наши за зенит против фанатов спартака"
Попаданец 18/05/24 Суб 19:27:52 537042 349
Джексон загубил всю атмосферу книг и вообще не понял про что книги. Нагнал тупого пафоса в свои фильмы, гротеска, полностью утратив ауру легенд, древних сказаний, тихих песен у костра под звездами, и множества пересказов в пол шепота о давно минувших днях. Зато, блять, рваный монтаж, глоуэффекты, полностью проебанный каст (глупее морды чем у Леголаса я не видел наверное ни в одном фильм, и это не ирония, его так без иронии Джексон подает. Бомж Агроном, мужественно скрипя зубами, почти не переигрывает, Горлум в слезах на коленях умоляющий, чтобы киноакадемия ввела оскары за моушнкап, томновздыхающие все женские роли, ходячий пластилиновый нос Гимли и огромная массовка реконструкторов-любителей из подмосковья, и вся эта пидарася пиппинов и семов. Тьху!

Единственное, где нормально попали по актерам — это Боромир, Бильбо, Саруман и Фродо, в принципе каноничен, хоть ему и не прописали актерскую задачу.
И все это зборище дебилов просто выехало на огромных бюджетах, которые вбухали в гениев-художников из Weta Digital и пару сносных видов Новой Зеландии.
Всё. Фильм получился дерьмом и приговором киноакадемии, которая влепила ему столько оскаров. Приговором всем, кто его хвалит — сразу видно зумерков, которые не осилили книги.

Джексон не умеет снимать сказки. Он просто тупой режиссер. Снял примитивну драку околофутбольных фанатов возле пятерочки в хелловинском гриме.
Фильм нужно было отдать Гильермо дель Торро. Человек, который снял "Лабиринт Фавна" знает толк как петь про леса и его древние тайны.
Попаданец 18/05/24 Суб 19:30:05 537044 350
По уровню проработки мира в своих книгах Толкиен стоит недосягаем выше, чем тщетно пытающееся под него косить всякие Сапковские и тем более ноунеймы Перумовы.
В его книгах ощущается моща огромного интеллекта, который переработал через себя тонны древних европейских мифов и языков, ощущается гигантский интеллект профессора лингвистики и историка, а ты тут поставил этих примитивных неучей без фантазии и ума в один ряд с Мэтром.

Джексон ничего не вдохнул. Грубо говоря, он изнасиловал книги Толкиена своим примитивнейшим видением и хуже всего — теперь все зумерки и последующие поколения будут воспринимать Толкиена именно через призму Джексона. Это просто пиздец, у меня слов нет, только маты.
Профессор подарил миру прекрасные литературные сокровища, а тупицы с Новой Зеландии понарисовывали к ним картинок в стиле "палка-палка-человечек и с хуем"

И тут в треде умственно отсталые еще и защищают эти жалкие поделия Джексона, у которых ценность только одна — отличное портфолио студии компьютерной графики Weta Digitals от Джеймса Кэмерона и разработка новых технологий в компьютерной графики, тот же Massive, к примеру. И все. Фильмы — говно, которое может нравиться только зумеркам, не читавшим книги.
Попаданец 18/05/24 Суб 22:15:03 537063 351
Попаданец 19/05/24 Вск 02:50:18 537077 352
>>537042
>Фродо, в принципе каноничен
какой бред, Фродо один из тех кого Джексон изменил больше всего, из гордого боевого хоббита из высшего сословия в нытика ебаного.
Попаданец 19/05/24 Вск 03:03:00 537080 353
>>537077
Это единственный пост в котором тебя что-то смутило?
Попаданец 19/05/24 Вск 03:13:25 537081 354
>>537080
остальные не читал, глаз просто зацепился
Попаданец 19/05/24 Вск 03:41:04 537082 355
>>537081
>остальные не читал
А ведь чувак старался, тебе его не жалко?
Попаданец 19/05/24 Вск 05:43:47 537086 356
>>537082
Зачем жалеть бота-копипастера? Даже если это живой апельсинус, то ведёт он себя неотличимо от бота. Да и всё равно тред так не оживить. Полудохлый мейлач с бототредами as is.
Попаданец 19/05/24 Вск 06:00:37 537087 357
>>537062
Ну он же не был полуграмотным армяшкой как твой кумир, малыш.
Попаданец 19/05/24 Вск 08:30:23 537093 358
>>537028
Не хочу тебя расстраивать, но на этих "ориенталистских" территориях и в XXI веке реально живут дегенераты, которые своих защитничков-леваков с ЛГБТ флагами убьют, если у себя в ауле увидят без охраны.
Попаданец 19/05/24 Вск 08:33:12 537094 359
Объясните, что тут за филиал 6 палаты? Вы бы ещё пасты про нелогичности у Гомера понаписывали с точки зрения постмод. "логики".
Попаданец 19/05/24 Вск 12:03:03 537099 360
>>537094
В общем, прочитал я "Илиаду" Гомера и вот что я думаю, насчет этого бумагомараки.
1.Мир абсолютно шаблонный, ахейцытроянцы - все это мы видели в куче других легенд\мифов.Чего только стоит карта, где в одном углу расположено жилье главгероя, а город, который он осаждает - в другом.
2.Сюжет еще более банален - армия набигает и есть только одна девка, ради которой она это делает. Пиздец
3.Персонажи максимум мерисьюшные, совершенно нераскрытые и неправдоподобные,чего стоит гг, который ирл погиб бы после первого же удара в пятку
4.Сам стиль повествования.70% всей книги - тупо описание брони и оружия. Битвы же наоборот описаны очень скудно


В итоге назревает вопрос: и это классика литературы?Серьезно?Если "Одиссея" -такая душевная сказка напару вечеров и к ней претензий нет, то Илиада - максимум дженерик пораша, взлетевшая исключительно за счет древности, и любой кому она нравиться, заслуживает живительной урины в лицо.

Я кончил
Попаданец 19/05/24 Вск 12:09:53 537101 361
>>537094
Обострение у местного шизика. Не обращай внимания.
Попаданец 19/05/24 Вск 12:21:31 537103 362
>>537099
В общем, посмотрел я "огни большого города" Чаплина и вот что я думаю, насчет этого пленкомараки.
1.Мир абсолютно шаблонный, богатыебедные - все это мы видели в куче других произведений\игр.Чего только стоит карта, где в одном углу расположено жилье главгероя, а особняк миллионера - в другом.
2.Сюжет еще более банален - БРОДЯГА влюбляется в слепую девушку и всеми правдами и неправдами достает деньги ей на операцию. Пиздец
3.Персонажи максимум мерисьюшные, совершенно нераскрытые и неправдоподобные,чего стоит гг, которого ирл поймал бы в первый же полисмэн.
4.Сам стиль повествования.70% всего фильма - тупо описание того как бродяга пиздует по городу и гэги. Битвы же наоборот описаны очень скудно


В итоге назревает вопрос: и это классика кинематографа?Серьезно?Если его короткометражки -такие смешные ролики напару вечеров и к ним претензий нет, то ОБГ - максимум дженерик пораша, взлетевшая исключительно за счет Великой Депрессии, и любой кому она нравиться, заслуживает живительной урины в лицо.

Я кончил
Попаданец 19/05/24 Вск 12:28:55 537104 363
S6Sye3kmFOQ.jpg 295Кб, 1200x851
1200x851
Попаданец 19/05/24 Вск 14:42:14 537112 364
>>537103
>Я кончил
И закурил?
Ответить в тред Ответить в тред

Check this out!

Настройки X
Ответить в тред X