Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Фэнтези

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 507 206 159
Бестиарий #16 /bestiary/ Попаданец !tYNt4nKbgw 31/07/23 Пнд 12:19:40 501809 1
16834614474950.gif 4340Кб, 400x400
400x400
16834238390690.png 2719Кб, 1600x1030
1600x1030
16855226801573.jpg 972Кб, 1485x2160
1485x2160
Добро пожаловать в нашу библиотеку, брат Анонимус!
В этом треде обсуждают мифических, фантастических, легендарных и прочих вымышленных существ. Кстати, люди тоже могут быть фантастическими тварями. Здесь принято обсуждать их самих, а так же их образ жизни, мышление, общество, привычки, брачные игры, анатомию, физиологию и даже экономику, но самое интересное - как они себя ведут во время боевых действий. Кто сильнее, быстрее или хитрее.

Если ты, анон, решил обсудить оружие и знаешь, чем фальшион отличается от дадао, а также имеешь мнение по поводу катаны - тесак это, сабля или меч, для тебя уже есть специальный тред про броню и оружие. Ссылки ищи сам!
Если ты только что окончил шестой класс и считаешь, что знаешь всё о физиологии, эволюционной теории, паразитологии, генетики и прочих биологических дисциплинах, тебе тоже лучше пройти в специально созданный для таких как ты тред псевдобиологического мракобесия и блистать своими поверхностными знаниями там. Если же ты знаешь биологию лучше шестиклассника, можно вести обсуждение в этом треде.
Если ты, анон, любишь сиськи и письки, тогда для тебя опять же есть сделанный специально для тебя хороший тред с красивыми фентезийными сиськами. Там принято смотреть на сиськи, а не в лицо.
Если ты хочешь поговорить о нежити, для тебя добрыми анонами создан мёртвый и потонувший тред про нежить. Но боевое применение нежити можно обсудить и в этом треде.
Наконец, если ты придумал невероятно удивительный и продуманный мир, тебе лучше бежать с его картой в тред манямирков. А если есть что-то кроме карты со столицей Мпрокбруправц на реке Жэвдлыкцыгач, тогда тоже можно поговорить о его устройстве и населяющих его существах прямо тут.

В прошлом треде:
https://2ch.hk/fs/res/490888.html
- Со старта продолжили обсуждать убежища, контакты с дикарями и боевых человекообразных роботов.
- Вспомнили Mass Effect, всплакнули.
- Немного поговорили о зверорасах, балансируя на грани фуррятины.
- Поговорили о святом. О кентаврах!
- Обсудили количество глаз и количество глазных капель, связанных с количеством глаз.
- Вспомнили про некроту, но совсем чуть-чуть, на пол-шишечки.
- Под конец, уже за бамп-лимитом, обсуждали нейросетки и фатастических тварей, которых они генерируют.
Попаданец 31/07/23 Пнд 14:34:30 501823 2
>>501809 (OP)
Объясните, аноны, насколько реалистична нежить скелетная и как физиологически можно оправдать существование и реагирование на простейшие команды?
Попаданец 31/07/23 Пнд 15:40:15 501831 3
142250444215898[...].jpg 60Кб, 600x899
600x899
>>501823
Тут только магия, как я понимаю. Нормальной физиологией заставить двигаться голый скелет невозможно. Есть, конечно, фокус, который в DOOM применили - прозрачное тело, сквозь которое видно весь скелет. Когда выбегал ревенант, нужно было присматриваться, чтобы увидеть его тушку. А иначе только вселять какую-то душу, захваченную или искусственную, которая уже обладает восприятием - примерно таким же, как привидения.
Попаданец 01/08/23 Втр 08:02:54 501899 4
>>501831
А если вместо мышц будут какие-то очень небольшие механизмы? Грубо говоря типа терминатора, только не из стали, а из органики. Терминатор так-то вполне за скелета сойдёт, если прищурился и подальше отсел.
Попаданец 01/08/23 Втр 22:27:20 502057 5
>>501807 →
Секси
Только вторая пара ушей лишняя.
Попаданец 02/08/23 Срд 07:16:11 502093 6
>>502057
А вторая пара рук?
Попаданец 02/08/23 Срд 08:46:28 502101 7
>>502093
А уже традиционные для сетки шесть пальцев?
Попаданец 04/08/23 Птн 18:08:10 502418 8
Попаданец 04/08/23 Птн 21:29:22 502436 9
>>502418
Трое с небес: Истории Аркадии
Попаданец 04/08/23 Птн 21:55:23 502441 10
Челы, вы составили аннотацию, которая отпугивает людей. А по второй картинке и вовсе можно подумать, что у вас так неприязненно отзываются о сиськах и фурри, потому что любят ящериц и жопы.
Попаданец 05/08/23 Суб 05:34:02 502484 11
>>502441
Братан, я как мог, так и перекатил. Взял аннотацию из прошлого треда и модифицировал по шаблону. Оттуда же из потов анонов пальцем в небо взял картинки. Если ты в другой раз перекатишь лучше, я тебе только спасибо скажу, потому что прошлый тред ушёл за бамплимит на 30 постов и никто не хотел его катить.
Попаданец 05/08/23 Суб 06:53:14 502488 12
>>502484

>>Братан, я как мог, так и перекатил.

Да нормально, братан. Я это писал ради шутки про ящериц и жопы. Не в претензии.
Попаданец 05/08/23 Суб 08:19:34 502499 13
>>502488
Там вроде не ящерицы, а что-то типа собакенов.
Попаданец 05/08/23 Суб 10:20:27 502521 14
Попаданец 05/08/23 Суб 12:24:47 502549 15
>>что-то типа собакенов.

Блин, это получается я передёрнул на

Ох, ёёё
Попаданец 05/08/23 Суб 15:35:54 502587 16
6a1159a80827d86[...].jpg 119Кб, 1000x666
1000x666
Попаданец 06/08/23 Вск 08:08:32 502710 17
Helltaker-Игры-[...].webm 112Кб, 630x630, 00:00:01
630x630
5LYzTBVoS196gvY[...].gif 854Кб, 798x350
798x350
>>502549
На космического цербера.
Попаданец 06/08/23 Вск 08:28:02 502711 18
>>502521
Если тебе лет десять, то норм.
Попаданец 06/08/23 Вск 11:23:43 502721 19
>>502711
Сильно растяжимая оценка. Тебе сколько лет? Что для тебя норм?
Попаданец 06/08/23 Вск 11:41:14 502725 20
>>502721
>Тебе сколько лет?
26.
>Что для тебя норм?
Ruby gloom, если из мультсериалов.
Попаданец 06/08/23 Вск 11:48:09 502728 21
>>502725
>Ruby gloom
Это что-то типа монстерхай?
Попаданец 06/08/23 Вск 12:35:09 502732 22
>>502728
Я хз, что такое монстр хай.
Но скорее всего нет.
Попаданец 06/08/23 Вск 13:02:29 502738 23
>>502732
>Я хз, что такое монстр хай.
Да я тоже, просто выглядит очень похоже.
Попаданец 07/08/23 Пнд 15:38:02 502899 24
DefaultCENTAURg[...].jpg 162Кб, 1152x1500
1152x1500
Блять, кто там говорил, что сетка не может в дополнительные конечности? Я, сука, просто просил бабу-кентавра, нахуя мне ИИ пихает с четырьмя руками?
Попаданец 07/08/23 Пнд 21:07:57 502931 25
>>502899

Тебе такую эпично-сексуальную конскую Йеннифер нарисовали, а ты недоволен. Дрочить бы и дрочить.
Попаданец 07/08/23 Пнд 21:22:37 502932 26
>>502931
>Дрочить бы и дрочить.
Ты к её глазам присмотрись, дрочер. ИИшка опять нарисовала хуй пойми что, приблизительно напоминающее запрос.

мимо
Попаданец 08/08/23 Втр 05:57:51 502961 27
>>502932
Присмотрелся - или гетерохромия, или бельмо на левом. Особо незаметно, но при желании можно исправить как нехуй. По-моему любой результат после сетки нужно править, там обязательно какие-то мелкие или не очень косяки бывают.
Попаданец 08/08/23 Втр 06:03:18 502964 28
А не всё ли равно? Лишь бы копытами сзади не пнула)
Попаданец 08/08/23 Втр 11:08:37 503014 29
15436409663090.mp4 1112Кб, 640x368, 00:00:10
640x368
>>501831
Так дуллахан - это нежить или просто злой дух?
Попаданец 08/08/23 Втр 14:16:44 503044 30
DefaultCENTAURg[...].jpg 892Кб, 1536x2000
1536x2000
>>502899
Ну вот, два дня тыкал на перегенерацию, пока получил что-то приличное.
Попаданец 08/08/23 Втр 16:39:13 503060 31
ML-image-seed-2[...].jpg 641Кб, 2040x3060
2040x3060
ML-image-seed-2[...].jpg 622Кб, 2040x3060
2040x3060
ML-image-seed-3[...].jpg 205Кб, 1024x1536
1024x1536
>>503044
Попробовал твою картинку скормить анимешной нейросетке. Не знаю, какие у тебя были слова, у меня получились пикрил. Вообще, пробуй разные программы, можно получить почти приемлемый результат.
Попаданец 10/08/23 Чтв 10:08:20 503351 32
Лошадь-тян... Хочешь - езди на ней, хочешь - живи с ней.
Попаданец 10/08/23 Чтв 12:04:20 503360 33
>>503351
Если б я имел коня -
Это был бы номер!
Если б конь имел меня -
Я б наверно помер...
Попаданец 10/08/23 Чтв 12:31:41 503366 34
Попаданец 12/08/23 Суб 14:33:59 503697 35
>>503014
Смотря какой. Если речь об изначальном, ирландском, то скорее злой дух, а если начиная с "Сонной лощины" - нежить.
Попаданец 12/08/23 Суб 17:21:50 503722 36
8YYp8HUChPw.jpg 659Кб, 1257x2160
1257x2160
>>503697
Чем ирландский дуллахан отличается от более поздних версий-то? Вроде везде он мертвец, который свою голову носит в руках.
Попаданец 13/08/23 Вск 05:38:24 503793 37
А вы, ребята, я смотрю, повернулись на коно-женщинах.

Продолжайте. Это оригинальнее, чем кошко-девочки.
Попаданец 13/08/23 Вск 05:48:12 503794 38
44fd3c8537fbb7f[...].jpg 33Кб, 1200x602
1200x602
1517697981.cara[...].jpg 267Кб, 1280x817
1280x817
168390777028193[...].jpg 60Кб, 640x905
640x905
dd5otpn-a39805a[...].jpg 269Кб, 1200x910
1200x910
>>503793
Чем тебе кошкодевочки не угодили?
Попаданец 13/08/23 Вск 07:05:47 503798 39
Интересно, а может ли кошкоженщина и конемужчина... Или наоборот...

И развивалась между ними запретная любовь.
Попаданец 13/08/23 Вск 08:35:17 503809 40
>>503798
Тебя сам процесс интересует или результат такого соития?
Попаданец 13/08/23 Вск 08:51:11 503811 41
>>503809

Да пожалуй и то, и другое.
Попаданец 13/08/23 Вск 09:20:51 503817 42
kentavr-52-foto[...].jpg 163Кб, 1269x1600
1269x1600
ocr.jpg 63Кб, 1024x768
1024x768
1c28b31a485c4be[...].jpg 69Кб, 736x1061
736x1061
il1588xN.599723[...].jpg 157Кб, 1588x1363
1588x1363
>>503809
>результат такого соития
Попаданец 13/08/23 Вск 09:27:42 503818 43
>>503817
Зависит от принятого в манямирке принципа наследования. Если ближе к ИРЛ - нихуя не получится. Если по принципу древнегреческих мифов, то да, какой-то усреднённое существо с чертами родителей. А если по принципу TES, то наследование по материнской линии с едва заметными признаками отца.
Попаданец 13/08/23 Вск 10:56:23 503834 44
>>503818

То есть, они могут межвидово-сношаться, получая удовольствие без риска рождения нежелательного потомства?

Интересно...
Попаданец 13/08/23 Вск 10:57:49 503835 45
>>503794

Каджиты навсегда в сердечке)
Попаданец 13/08/23 Вск 17:10:12 503889 46
Fdfytc.mp4 1665Кб, 320x240, 00:00:45
320x240
Попаданец 14/08/23 Пнд 02:36:48 503929 47
KhajiitTown1.jpg 572Кб, 1920x1080
1920x1080
Pagaruyungpalace.jpg 1388Кб, 3162x2080
3162x2080
>>503835
Я только не понял, нахера им в тесо сделали такую ебанутую архитектуру совершенно не по климату? Зачем в пустыне строения на столбах (которые сожрут термиты) и с высокими крышам (при дефиците осадков). Пиздец какой-то.
Попаданец 14/08/23 Пнд 12:47:15 503943 48
>>503929
Разрабы, по всей видимости больше ориентировались на внешнюю сторону вопроса. Крыши похожи на месяц - охуенчик, берём!
Попаданец 15/08/23 Втр 09:12:29 504035 49
>>503929
>нахера им в тесо сделали такую ебанутую архитектуру совершенно не по климату
Кисосы в оригинале из джунглей. В пустынях только некоторые племена живут.
Попаданец 15/08/23 Втр 18:06:39 504073 50
2953.webp 115Кб, 1200x900
1200x900
A3708-10-Buildi[...].jpg 266Кб, 1353x900
1353x900
morocco-clay-cl[...].jpg 121Кб, 880x585
880x585
>>504035
Даже если так, архитектура меняется под климат, причём сразу. В пустыне тупо не из чего городить такие дома и крыши, древесины нет, а та что есть и используется для строительства, быстро сжирается местными членистоногими.
Попаданец 15/08/23 Втр 18:22:46 504075 51
>>504073
А вот на чём эта плоская крыша держится и из какого говна мазана?
Там разве не обойтись без поперечных балок?
Попаданец 15/08/23 Втр 18:32:38 504078 52
AdobePueblo-Tao[...].jpg 2217Кб, 5616x3744
5616x3744
23d08930f153875[...].jpg 206Кб, 1200x900
1200x900
>>504075

Вообще-то желательно несколько бревен воткнуть, особенно если ты планируешь на этой крыше сидеть с кувшином пива
Но видел варианты, когда крыша держится без балок на каком-то святом духе
Попаданец 16/08/23 Срд 02:07:19 504114 53
bea-gomez-egypt[...].jpg 95Кб, 1000x1000
1000x1000
beatriz-donato-[...].jpg 185Кб, 1269x1208
1269x1208
li-qian-lv5.jpg 170Кб, 648x888
648x888
marton-adam-mar[...].jpg 306Кб, 1920x1053
1920x1053
>>504073
>>504078
Тогда им и одежду придётся давать соответствующую.
Попаданец 16/08/23 Срд 17:19:19 504163 54
anorientaltaleb[...].jpg 281Кб, 1024x724
1024x724
>>504114
Почему не арабскую?
Попаданец 17/08/23 Чтв 04:35:56 504218 55
Без названия.jpg 58Кб, 637x358
637x358
>>504163
Потому что арабы - красногвардейцы с кривыми мечами. КРИВЫМИ. МЕЧАМИ. Ну и каджиты в принципе косплеят Бастет/Сехмет.
Попаданец 18/08/23 Птн 23:53:40 504416 56
Попаданец 20/08/23 Вск 05:16:14 504470 57
>>504416
>Ализахадской блудницы
Знать бы ещё кто это.
Попаданец 23/08/23 Срд 11:53:33 504819 58
>>504470
>Знать бы ещё кто это.
Нахуя?
Попаданец 24/08/23 Чтв 08:16:14 504910 59
>>504819
Просто так. Некоторые знания получать приятно просто по самому факту получения знаний.
Попаданец 24/08/23 Чтв 08:39:57 504912 60
>>504910
Извини
Блудницы, не та тема которую мне интересно изучать
Попаданец 24/08/23 Чтв 10:48:26 504924 61
>>504912
Почему? Женский блуд это часть истории человечества.
Попаданец 24/08/23 Чтв 11:16:04 504928 62
>>504924
>Почему?
Мне это неинтересно
Попаданец 24/08/23 Чтв 11:50:58 504929 63
>>504924
Какую расу можно считать самой развратной? Кто может быть главным представителем блудниц в фэнтези-мире?
Попаданец 24/08/23 Чтв 12:31:55 504934 64
>>504929

По-моему смешно бы получилось, если бы самой развратной расой были бы орки))
Попаданец 24/08/23 Чтв 12:52:18 504939 65
>>504934
Гоблины тогда уж. Им нужно интенсивно размножаться, чтобы не вымереть.
Хотя так-то по логике - очевидные суккубы.
Попаданец 24/08/23 Чтв 13:11:28 504942 66
>>504939
У суккубов другая функция, это всё же демоны. Их как раз по идее должны на пушечный выстрел к бардаку не подпускать. Чтобы потом хозяину бардака предъявили по поводу подгрызенной души?
Попаданец 24/08/23 Чтв 13:33:39 504947 67
006.jpg 45Кб, 800x450
800x450
>>504942
В смысле не подпускать?!
Попаданец 24/08/23 Чтв 13:44:58 504948 68
>>504929
Обычно народы, где слабо развитая культура и религиозные самоограничения ради спасения души.
Если в обществе секс не считается греховным или грязным, то там блядовать будут все расы. А если это как евреи со своей неприязнью к грязным женщинам, то проституция и блядство будет восприниматься плохо.

А еще это зависит от положения женщин в обществе. Где-то они собственность мужчин, которые могут их свободно использовать в целях получения прибыли, даже выставляя на панели. Хотя может быть такое, что по "понятиям" спать с блядью будет зашквар, тогда зависит от фантазии автора.

Как я понимаю, то положение блядства это позиция мужчины в обществе - если мужикам норм закидывать палки в телку, то блядство будет процветать. А если мужик это то тот, кто спит только с одной женщиной, то на проституцию будут смотреть с подозрением как и на мужские измены.

Вот у римлян вообще можно было не жениться, а регулярно менять партнеров, а проституция вообще была возведена в рамки святого акта. А потом пришли иудеи и запретили это, тк их религия запрещает измену.

Огромные темы.
Попаданец 24/08/23 Чтв 14:22:35 504957 69
>>504948
>Где-то они собственность мужчин, которые могут их свободно использовать в целях получения прибыли, даже выставляя на панели.
Где они собственность мужчин, мужчины не будут разбрасываться своей собственностью.
Попаданец 24/08/23 Чтв 16:02:59 504967 70
>>504957
Зависит от мужчин. Есть такие, которые легко продавали жену и дочерей на панель, чтобы заработать себе на жизнь и быть уважаемым членом общества.
Широка душа человека, вариантов много.
Попаданец 24/08/23 Чтв 16:09:40 504971 71
>>504957
>>504967
В Бриташке, до 1850-какого-то года для развода надо было обращаться аж в Парламент. Но там разводы это кого надо разводы, у не угоежога Петерса из пригородов Манчестера. Так что мужья одевали на шею жены поводок, выходили на площадь и "продавали" её, иногда за пинту пива. Понятно что не всегда так было. Иногда отноления были хорошие, просто, ну не сложилось. Тогда жене повязывали символическую ленточку и отпускали.
Ну или этот обычай "ебай" у япошек. Когда мужсина под покровом ночи лезет в футон понравившейся девушки, а та после символического сопротивления, отдается "насильнику". Понятно что заранее все с родней оговаривалось, платились деньги и знакомились. Но вот ьакая ролевая игра и позволяла молодым почесать все что чегется и чоблюст при этом приличия.
Попаданец 24/08/23 Чтв 18:16:15 505004 72
Anime-Monster-M[...].gif 594Кб, 540x304
540x304
miiabyreaganlon[...].jpg 298Кб, 1280x1600
1280x1600
22.pngres.jpg 532Кб, 1184x1696
1184x1696
23.pngres.jpg 617Кб, 1184x1696
1184x1696
>>504929
>Какую расу можно считать самой развратной?
Ламий конечто же.
Попаданец 25/08/23 Птн 12:15:26 505104 73
>>505004
Вот уж кто мимо, так это ламии. Во-первых многие люди боятся змей, а во-вторых половые органы змей рассчитаны на других змей и пихать отросток между чешуй в адскую клоаку - такое себе удовольствие.
Попаданец 25/08/23 Птн 13:08:32 505108 74
Так то - змеи, а то - ламии. Ламия ближе к человеку, чем к змее, а с людьми не только может скрещиваться, но более того - только от людей у ламий и может быть потомство.
Попаданец 25/08/23 Птн 13:11:31 505110 75
>>503929

А разве где-то были каноничные изображения мира каджитов? По-моему это всё фантазии игроков, создателей вики-энциклопедий и всего-такого.
Попаданец 25/08/23 Птн 14:29:08 505123 76
Desktop Screens[...].png 3811Кб, 1920x1080
1920x1080
Desktop Screens[...].png 4948Кб, 1920x1080
1920x1080
>>505110
Если считать ТЕСО каноном, то вот там и есть архитектура Эльсвейра. Я правда жлоб и не покупаю платный контент, мне 200 рублей за основной клиент до сих пор жалко, но и в открытой части есть каджитские города. Сплошная Индонезия. В пустыне, блин!
Попаданец 25/08/23 Птн 17:23:52 505164 77
01.pngres.jpg 412Кб, 975x1400
975x1400
>>505104
>Во-первых многие люди боятся змей
Так их не спрашивают.
А ловят и ебут.
Или опаивают зельями, а потом ебут
>половые органы змей рассчитаны на других змей
Смотрю ты реализмоблядь дохуя.
Уёбывай, ты доской ошибся.

>>505108
В данном контексте своих самцов у ламий нет совсем.
Ловят человеческих. Такая вот волшебная биология.
Попаданец 25/08/23 Птн 17:44:00 505171 78
>>505108
И получится наполовину человек, наполовину ламия.
Попаданец 25/08/23 Птн 17:46:30 505172 79
AsariConcept.png 96Кб, 220x398
220x398
>>505108
Ого, как оригинально!
Попаданец 25/08/23 Птн 18:26:33 505175 80
>>505171
Получится чистокровная ламия-девочка и/или чистокровный человек-мальчик.
Попаданец 25/08/23 Птн 18:36:18 505181 81
Попаданец 25/08/23 Птн 18:56:28 505183 82
>>505181
Фентези-биология
Попаданец 25/08/23 Птн 20:04:35 505189 83
>>505172
Это было в тесах задолго до лишних стволов.
Попаданец 26/08/23 Суб 08:43:48 505228 84
Попаданец 28/08/23 Пнд 02:12:12 505441 85
>>505172
>>505189
Нет, тут всё было проще - кто рожает, того и раса, хоть малчек хоть дэвачка. А если всех дырявых делают ещё и червями, а пацаны нормальными рождаются, тут уже без магии совсем никак.
Попаданец 28/08/23 Пнд 08:49:27 505473 86
>>505441
>тут всё было проще - кто рожает, того и раса, хоть малчек хоть дэвачка
Когда вся раса состоит из девочек, результат немного предсаазуем.
Попаданец 28/08/23 Пнд 09:27:35 505479 87
>>505473
Тогда это одна из мутаций человека получается.
Попаданец 28/08/23 Пнд 19:01:59 505527 88
>>505479
Это называется эволюция.
Мутация была на заре вида.
Попаданец 28/08/23 Пнд 20:39:58 505547 89
>>505527

Лол, тебе надо бы подтянуть матчасть.
Эволюция - это процесс закрепления наиболее выгодных мутаций. Не было никакого волшебного мутагена, который в одночасье отрастил рыбе легкие или сделал людей, живущих вдали от экватора, светлокожими. Мутации происходят постоянно, вот к примеру самая банальная мутация, которая позволяет взрослым людям пить молоко:

Сохранение переносимости лактозы во взрослом возрасте появилось с распространением гена толерантности к лактозе. Анализ ДНК 10 останков жителей Центральной и Восточной Европы, умерших в период 4000—1800 гг. до н. э., показал, что переносимость лактозы тогда ещё не была обычна. Популяции в это время уже занимались разведением животных, дающих молоко, но потребляли его преимущественно в ферментированной форме — в виде творога и сыров, которые бедны лактозой. Мутации, оставляющие ген лактазы активным во взрослом возрасте, у жителей Восточной Африки отличны от таковых у жителей Европы. В Африке три разные мутации, позволяющие переносить лактозу, появились между 4800 и 700 гг. до н. э. Хорошая переносимость молочного сахара дала носителям этого гена преимущества в борьбе за выживание и позволила широко распространиться.

Активное распространение переносимости лактозы в Евразии, вероятно, связано с экспансией носителей ямной культуры и культуры шнуровой керамики, у которых нужный ген встречался уже часто. Переносимость лактозы была важным демографическим преимуществом, позволившим индоевропейской семье языков распространиться столь широко.

То есть арийские народы имели вот такое эволюционное преимущество внутри вида хомо сапиенс сапиенс, благодаря этой мутации. Вот так, где молоко - там победа!
Попаданец 28/08/23 Пнд 21:20:52 505551 90
>>505547
>Не было никакого волшебного мутагена
Был.
Сделал однажды из обычной бабы змеебабу.
Баба выжила, пришла к успеху, и понеслось.
Попаданец 28/08/23 Пнд 21:22:50 505552 91
Попаданец 28/08/23 Пнд 22:40:58 505570 92
Попаданец 29/08/23 Втр 16:05:44 505654 93
>>505570
В смысле, это название какой-то писанины?
Попаданец 31/08/23 Чтв 06:06:19 505794 94
>>505551
В этом случае она или станет бесплодной, или родит нормальных детей.
Попаданец 01/09/23 Птн 02:01:10 505910 95
>>505794
У древних было фенотипическое представление о наследовании, откуда оно перекочевало и в сказки/фэнтези.
Попаданец 01/09/23 Птн 08:56:35 505915 96
>>505794
Генетикодебил, плиз. Хрен ли ты свою науку в фэнтези тащишь?
Попаданец 01/09/23 Птн 11:22:58 505927 97
>>505915
Чтобы фентези оставалось хоть внешне правдоподобным.
Попаданец 01/09/23 Птн 12:25:57 505929 98
>>505915
Хочу и тащу. Не нравится - иди нахуй.
Попаданец 01/09/23 Птн 13:34:28 505935 99
>>505929
Так это ты уёбываешь, лол. В сайфач со своими загонами. Можешь конечно оставаться, но не обижайся, что будут смотреть как на дурачка.
Попаданец 01/09/23 Птн 13:41:17 505937 100
>>505935
Пока что как на дурачка смотрят на тебя. Серьёзно, пчел.
Попаданец 01/09/23 Птн 14:53:04 505946 101
>>505937
Хм, посмотрел на шапку треда, нет, это не оружиетред. Ты как из загона вылезло-то?
Попаданец 01/09/23 Птн 16:35:03 505950 102
583906-fantasy-[...].jpg 67Кб, 700x511
700x511
583907-fantasy-[...].jpg 48Кб, 700x424
700x424
dualhead1.jpg 91Кб, 1310x610
1310x610
f185fae046b28f0[...].jpg 40Кб, 736x503
736x503
>>505946
Я тут тебе картинков подобрал. Метнись кабанчиком в оружиетред, заясни там всем по-пацански, что настоящие фэнтези-чопы не должны быть функциональными.
Попаданец 01/09/23 Птн 17:13:21 505953 103
>>505950
"Блажен анон, который не ходит в загон нечестивых", и всё такое.
Попаданец 01/09/23 Птн 18:13:15 505962 104
>>505953
ХЗ о чём ты, но иди с богом.
Попаданец 02/09/23 Суб 10:33:42 506008 105
>>505950
Кстати, показательная подборка же. 3я и 4я пикчи весьма унылы, ИМХО: 3я типа рационализирует фэнтези-чоппу, но умудряется сделать это в ущерб функциональности. На выходе - невнятная хуйня. 4я натягивает на чоппы узнаваемые текстурки / детальки из современности. Выглядит так же дебильно, как и 3я. Ну, зумерам сойдёт, наверное. Зато первые две - прям отличне, явно магические хуитки, которым похуй на физические ограничения. Прям вопящие своим видом "Не лезь, она тебя сожрёт!11" (с). Ну, т.е. они явно не на фехтование рассчитаны, да и заебись. Для маговоена норм же.
Попаданец 04/09/23 Пнд 08:34:41 506282 106
Попаданец 04/09/23 Пнд 14:50:25 506304 107
charles-park-vp[...].jpg 338Кб, 1920x1210
1920x1210
>>506008
А теперь расскажи, как эти магические хуитки хотя бы носить с собой. Для них даже нормальные ножны не сделаешь. Кстати, я тут тебе ещё дегенаривного неюзабельного говна принёс.
Попаданец 04/09/23 Пнд 16:33:00 506313 108
>>506304
>А теперь расскажи, как эти магические хуитки хотя бы носить с собой.
Ты чё, тупой? В инвентаре их носят, либо в слоте для оружия.
Попаданец 04/09/23 Пнд 18:52:02 506324 109
>>506304
>как эти магические хуитки хотя бы носить с собой
В инвентаре же, как этот анон >>506313 предложил. Или если угодно, внепространственном кармане. Ну, или эта хрень может просто потихоньку левитировать вслед за владельцем (при этом зловеще бормоча). Если совсем тупо, её может носить специально обученный демон-оруженосец. Вариантов дохуя, на самом деле.
Попаданец 05/09/23 Втр 04:26:17 506370 110
>>506324
Вот. А теперь иди и порви всех в оружиетреде!
Попаданец 07/09/23 Чтв 14:53:31 506585 111
>>505551
Выебал змею, ты хотел сказать?
Попаданец 14/09/23 Чтв 19:08:54 507378 112
Mass Effect 3 S[...].png 2385Кб, 1920x1080
1920x1080
>>506585
Почему сраз "выебал"? Может это была ментальная связь.
Попаданец 14/09/23 Чтв 19:20:05 507379 113
>>507378
Я дропнул Масс Дефект сразу после наебалова с "ментальной связью" и больше к серии не возвращался. Расистка меня устраивала даже меньше, чем лысая уродина, что показательно.
Попаданец 15/09/23 Птн 06:21:07 507409 114
>>507379
Что за наебалово? В смысле, ты думал, что тебе натуральное порево покажут?
Попаданец 15/09/23 Птн 07:11:56 507411 115
>>507409
Во всех других сериях Биотварей был нормальный секс, даже если закадровый, что меня тоже устраивает.
Попаданец 15/09/23 Птн 10:36:07 507418 116
>>507411
Ну так закадровый и в МЕ есть. В том числе и не ментальный.
Попаданец 15/09/23 Птн 10:51:01 507420 117
>>507418
Есть, разумеется. Но см. выше, вторая половина поста >>507379
Попаданец 15/09/23 Птн 11:14:59 507421 118
>>507420
Там кроме расистки есть варианты.
Попаданец 15/09/23 Птн 11:50:03 507423 119
Romance.jpg 122Кб, 1055x682
1055x682
>>507421
Нет. Если собираешься и дальше троллить тупостью, то уже без меня.
Попаданец 15/09/23 Птн 12:37:20 507425 120
Попаданец 15/09/23 Птн 12:38:54 507426 121
Попаданец 15/09/23 Птн 17:01:44 507440 122
>>507379
>Расистка меня устраивала даже меньше
Почему?
Попаданец 15/09/23 Птн 17:15:17 507441 123
>>507440
Тоже некрасивая, но ещё и с прибабахом, причём не из тех, что добавляют шарма.
Попаданец 15/09/23 Птн 21:49:42 507459 124
Mass-Effect-3-A[...].jpg 67Кб, 1400x700
1400x700
>>507440
>Тоже некрасивая
На любителя, скажем так.
Попаданец 15/09/23 Птн 22:31:06 507461 125
>>507459
В первой части она сильно симпатичнее.
Попаданец 18/09/23 Пнд 07:40:11 507645 126
>>507461
Кстати. Кто уже поиграл в Тоддач в космосе? Что там по инопланетянам? Есть азари/кварианки?
Попаданец 18/09/23 Пнд 13:07:38 507658 127
>>507645
Там, слава Богу, "Светлячок". Только расселившеися люди. Но есть неразумная инопланетная фауна, всякие хуерылы.
Попаданец 18/09/23 Пнд 14:20:59 507666 128
>>507658
>Только расселившеися люди.
Понятно, почему такие низкие оценки. Совсем разрабы без фантазии.
Попаданец 18/09/23 Пнд 14:25:20 507667 129
>>507666
Ты чё, пес, это НАСА-панк! Твёрдая научная фантастика! Быдлу не понять! Игра раскрывается через 20 часов игры! Крутой сюжет! Крутые персонажи! Крутой сеттинг!
Попаданец 18/09/23 Пнд 14:46:30 507668 130
Mass Effect 3 0[...].png 3887Кб, 1920x1080
1920x1080
>>507667
Твердота в виде игры - это как Ил-2 на максимальном реализме. Десять минут моторы прогреваешь, пятнадцать минут рулёжка и взлёт, потом полчаса летишь куда-то стараясь не вывалиться из звена, потом двадцать секунд бой и опять летишь домой полчаса, двадцать минут садишься. Оно мне надо? Я хочу ебать инопланетянок и спасать галактику! Хочу чтобы были жопы, плотно обтянутые скафандром, а не охуенные и неуклюжие мешки с рюкзаком на 50 литров воздуха за спиной. Кстати, по реализму, если скафандр прострелить, враг сдохнет, или полосочка здоровья уменьшится? Стекло у скафандра можно расхуярить, чтобы кровь из глаз хлынула?
Попаданец 18/09/23 Пнд 15:33:33 507673 131
>>507668
>Твердота в виде игры - это как Ил-2 на максимальном реализме
О, летнее дитя, ты точно не знаешь о "Детях мёртвой Земли" и о "Терра Инвикта". Твердота это учёт дельты и траекторий с ускорениями и скоростями.
>Хочу чтобы были жопы, плотно обтянутые скафандром, а не охуенные и неуклюжие мешки с рюкзаком на 50 литров воздуха за спиной.
Неиронично в этом плане "Варфрейм" уделывает "Тоддфилд" по всем статьям. Жопы есть. Инопланетянки есть. И забавнее всего, реальные скафандры требуют пониженного давления внутри себя и процесс декомпрессии/рекомпрессии занимает от получаса в охуенных российских скафандрах "Орлан" до полутора часов и больше в говённых американских поделках "ЕМУ". Обойти дроч с давлением и составом дыхательной смеси можно при помощи жёстких скафандров, но они ебать какие тяжёлые, поэтому нужен активный экзоскелет для них. Варфреймы со спойлерными оговорками и есть жёсткие скафандры-экзоскелеты.
Попаданец 18/09/23 Пнд 15:37:51 507674 132
>>507668
А ещё твердота это никаких ебаных взлётов и посадок автономных звездолётов, не привязанных к сетям орбитальных заправок на каждом шагу, на планеты с околоземной гравитацией и выше. Взлетать и садиться будут специальные отдельные аппараты. Тоддовский копипаст всей ебучей космооперы со звездолётами, которые так могут, это хуйня ебаная.
Попаданец 18/09/23 Пнд 15:49:48 507677 133
Warframe Screen[...].png 4280Кб, 1920x1080
1920x1080
>>507673
>ты точно не знаешь
И знать не желаю. Нахуй мне алгебра в космоопере?

>"Варфрейм" уделывает "Тоддфилд" по всем статьям. Жопы есть.
Жопа там только у Вальки, у остальных или тряпками всё закрыто, или 140% кишечного дизайна. Чтобы получить более-менее приемлемый внешний вид, нужно не только делюкс накинуть, но желательно ещё куски от фанатов прицепить, иначе будет лютый трешак, типа дефолтных Дегроида или Инароса. Ну и это всё же не скафандры по самой идее, а прямо скоррапченные люди. Так что если гладить Вальку по жопе, будешь гладить её именно по голой жопе, а не по скафандру. Опять же, Рамки не про спасение голактеги, а про лютый, бычий фарм.
Попаданец 18/09/23 Пнд 16:27:07 507678 134
>>507677
>Нахуй мне алгебра в космоопере?
Угу, и приводишь пример "Ил 2".
>Опять же, Рамки не про спасение голактеги, а про лютый, бычий фарм.
А геймплей не отменяет сюжет, прикинь. И всякие замуты по сюжету, лору, сеттингу всяко лучше "Тоддфилда". И музыка пиздатая. А вообще как космоопера даже "Дестини 1/2" лучше "Тоддфилда".
Попаданец 18/09/23 Пнд 17:06:34 507682 135
>>507674
>твердота это никаких ебаных взлётов и посадок автономных звездолётов, не привязанных к сетям орбитальных заправок на каждом шагу
Это если у тебя древний ракетапанк. Изобретение мощных источников энергии и эффективных движков (типа контроля гравитации или неядерных прямоточников) снимает эту проблему, потому что в таком раскладе делать отдельный спускаемый аппарат разумно только для здоровых йоб.
Попаданец 18/09/23 Пнд 17:26:54 507683 136
dfru539-701d993[...].png 637Кб, 1171x1583
1171x1583
>>507678
>Угу, и приводишь пример "Ил 2".
Я привёл в пример то, что не нравится. Вот тоже охуенная в своём реализме игра:
https://www.youtube.com/watch?v=2LtiHla1dNg

>А геймплей не отменяет сюжет, прикинь.
Ну, рамочники в лоре уже столько наворотили, что запаришься в нём разбираться. Особенно путешествия по всяким прорывам дракона и мозгам очередного поехавшего. А геймплей - добираешься до эндгейма и всё равно становится скучно. Зашёл, прибил архонта, сбегал на вылазку, закрыл игруху.

>лучше "Тоддфилда"
Так я вообще не в курсе, что там. Потому и спрашиваю. надеялся на няшных инопланетянок. Чтобы захватил очередное поселение, которое нуждается на нашей помощи, а в него заселились какие-нибудь чудики.
Попаданец 18/09/23 Пнд 18:26:49 507686 137
>>507683
>Вот тоже охуенная в своём реализме игра:
Пиздос
Попаданец 18/09/23 Пнд 22:48:26 507725 138
>>507682
>Это если у тебя древний ракетапанк.
В любой массовой космоопере кораблики пердят ракетными соплами, потому что базовую космооперу делали инженеры и энтузиасты науки, которая на тот момент видела ракетные двигатели лучшим решением. А вот их эпигоны забивают хуй на такое и просто тупо повторяют за первопроходцами или за теми, кто шарит и делает свою косможоперу совершенно осмысленно, например, чистые ракеты у очередных Молодых Рас, а вот всякая антинаучная йоба только у Средних и/или Старших Рас.
>Изобретение мощных источников энергии и эффективных движков
Даже йоба типа твердого водороднго металла не позволяет делать ССТО-звездолёты для землеподобных планет.
>типа контроля гравитации или неядерных прямоточников
Первое это обычно йобы Средних и/или Старших Рас, тут простор для шизов-уфоёбов. Второе это атмосферные подсосники штоле? Хуета же (если не первая ступень-носитель, воздушный старт). Мертвая масса для корабля, нужная только для атмосфер, в вакууме бесполезна. Или ты о бассардо/буссардо-лётах? Эти йобы опять-таки неатмосферные и с тягой у них всё хуёво. Лучше бы взрыволеты вспомнил.
>>507683
>то, что не нравится.
А ок.
>Ну, рамочники в лоре уже столько наворотили, что запаришься в нём разбираться. Особенно путешествия по всяким прорывам дракона и мозгам очередного поехавшего.
Да. У Тодда с этим всё грустно.
>А геймплей - добираешься до эндгейма и всё равно становится скучно.
Так много где. Сейчас не 1990-е и не нулевые. А для ебли иноплане-тянок есть порно-игры, из хайповых в СМИ вспоминается "Subverse".
>Так я вообще не в курсе, что там. Потому и спрашиваю. надеялся на няшных инопланетянок. Чтобы захватил очередное поселение, которое нуждается на нашей помощи, а в него заселились какие-нибудь чудики.
Ничего такого у Тодда нет. Тоддоебы говорят о модах для "Тоддфилда", но это уже не контент от Тодда. Если будут моды на геймплей и на изменение сеттинга с добавлением реально твердоебского БДСМ или хотя бы что-то веселое, то может и куплю в торрент-магазине.
Попаданец 19/09/23 Втр 12:15:14 507766 139
48883799.jpeg 62Кб, 600x513
600x513
>>507725
>В любой массовой космоопере кораблики пердят ракетными соплами
Среднестатистическая космоопера - это чистейшее фэнтези с королями, принцессами и прочими узнаваемыми атрибутами, только не на какой-то ебанутой псевдоземле в очередном наглухо ебанутом и кривом псевдосредневековье, от которого лютый испанский стыд, а в космосе, где толкиновские проёбы не так режут глаз, поскольку типа будущее. И технические вопросы в таких историях просто игнорируются. Что-то куда-то летает и похуй на какой пердячей тяге.
Попаданец 23/09/23 Суб 07:27:44 508164 140
Mass Effect And[...].png 2923Кб, 1920x1080
1920x1080
Skyrim Screensh[...].png 6589Кб, 2712x1527
2712x1527
Mass Effect Scr[...].png 3156Кб, 1920x1080
1920x1080
Oblivion-The-El[...].jpeg 343Кб, 1920x1080
1920x1080
>>507725
В том же Обливионе тоже были и прорывы и путешествия по мозгам поехавших. Если делать поправку на год выпуска игры - вполне себе революционного качества исполнения. Обливион до сих пор нормально играется. В Фолаче-4 уже появились интересные напарники, их бы ещё немного докрутить и будут практически как в Массыче. Странно, что следующая игра, которая могла надёргать удачных решений из прошлых проектов, превратилась в какое-то уныние. Я, кстати, офигел, когда узнал, что даже транспорта на планетах нет. Могли бы хоть лошадку дать.
Попаданец 25/09/23 Пнд 04:03:01 508329 141
Попаданец 25/09/23 Пнд 05:31:38 508332 142
Попаданец 25/09/23 Пнд 11:07:18 508350 143
Попаданец 25/09/23 Пнд 11:13:55 508351 144
>>508350
В треде телепатов нет, поэтому твои односложные реплики не несут никакой полезной информации.
Попаданец 28/09/23 Чтв 02:41:38 508686 145
1673700959floma[...].jpg 1626Кб, 1000x1200
1000x1200
nYm5T9BAQKg.jpg 197Кб, 1176x922
1176x922
>>508351
Вероятно он хотел сказать, что в треке есть пара слов из научной фантастики, например "варп-двигатель". Правда он описан криво-косо и не базируется ни на каких известных физических принципах, что делает его не особо отличающимся от магии, "силы" или эффекта массы. Общие фразы типа: "создаёт искривление пространства" или "создаёт избыток тёмной энергии позади корабля и недостаток впереди". Но всё это досужие фантазии из той же серии, что антигравитационные двигатели, генераторы искусственной гравитации или тупо левитация колдунов и супергеройцев. Короче, научности в треке не больше, чем в других типа-НФ космооперах.
Попаданец 28/09/23 Чтв 04:54:59 508688 146
>>507766
>Среднестатистическая космоопера
О, и кто составитель статистики? И какая выборка произведений? У тебя же есть статистика и средние примеры из неё. Ответишь за свою статистику?
Попаданец 28/09/23 Чтв 05:03:59 508689 147
>>508686
Ого, этот не знает что такое фантастическое допущение. Нет, варп-движки вполне в канве НФ. Не вполне в канве НФ космическая магия, которая как раз есть в Стартрек. Но при этом там обыгрываются многие, если не все, НФ-сюжеты и темы типа всех замутов с роботами, с ИИ, с клонами, с киборгами, с ГМО-людьми, с пришельцами разных форм и габаритов, разные вариации манипуляций со временем, выживания, а также куча морально-этических вопросов общего характера вроде ксенофобии, войн, культурных конфликто и многое другое. А дроч на движки это удел маминых инженеров, которым лучше не отходить от своих кульманов/компов на РАБоте и не срать в интернетиках, как охуенно дрочить на гайки и длину деталей, узлов, машин.
Попаданец 28/09/23 Чтв 07:33:18 508695 148
main-qimg-30209[...].webp 1744Кб, 480x232
480x232
tumblr0363bb5a0[...].gif 1818Кб, 480x200
480x200
>>508688
Всё проще. Найди хоть одну космооперу, где во главе стояла бы именно НФ составляющая - теоретически возможное допущение развития науки и техники с последующим описанием степени и способа влияния этого развития на человеческое общество. Можно написать твердоту НФ с допущением магии и последствиями для людей, а можно сделать Стартрек вот с этим вот всем:
>>508689
оставаясь по сути фэнтези в космосе. Люди в таких сочинениях никак не меняются. Как в фэнтези не описывают людей средневековья, для которых бог, дьявол, черти и нечисть были такой же реальностью, как для нас компьютер, а учёные могли запросто ездить друг к другу в гости с лекциями, даже если их страны воевали, точно так же псевдо-НФ космооперы описывают человека современности без всякого влияния на его жизнь всех магических допущений. Сама суть НФ в них отсутствует. Посади капитана Кирка или командора Шеридана вместо космического корабля на дракона - вообще ничего не изменится. Хотя Вавилон-5 потвёрже и поближе к НФ чем Стартрек, принципы повествования остаются теми же - современные люди на фоне нарисованного магического окружения. А часто можно легко угадать и дубовые фэнтезийные штампы в виде эльфов, гномов и орков. Если же ты считаешь, что если космос, то несомненно НФ, а если некие условные наши дни, то обязательно соцреализм, тогда у нас не будет консенсуса в понимании терминов и нет смысла что-то обсуждать.
Попаданец 28/09/23 Чтв 08:35:59 508698 149
>>508695
>где во главе стояла бы именно НФ составляющая
Космоопера с ведром заклёпок от любого мамкиного графомана
Попаданец 28/09/23 Чтв 08:53:33 508700 150
582407977.jpg 120Кб, 636x800
636x800
Mass-Effect-фэн[...].jpeg 121Кб, 800x565
800x565
>>508698
Мамкины графоманы нищщитова. Сейчас их столько развелось, что всех не перечитаешь и не пересмотришь. Опять же, у заклёпочника не получится космоОПЕРА, у него получится именно заклёпкодроч, потому что для того, чтобы описывать отношения между людьми, нужно их знать, иначе получится среднестатистическая жеванина с фикбука, где очередная толстая, прыщавая девственница описывает еблю в деталях со стороны мужика. Ёбаный испанский стыд. А без вменяемых романов и отношений не будет и оперы.
Попаданец 28/09/23 Чтв 09:24:36 508701 151
>>508695
С тем, что космооперы по своей сути ближе к фэнтези, особо не поспоришь, но вот это царапнуло:
>магических допущений
>магического окружения
Магия - один из типичных элементов фэнтези как жанра, но не надо сводить всё к ней одной (или попросту подменять термины). Кроме того, определений и видов магии (в том числе, литературной магии) придумано немало, и если брать наиболее общее, можно упереться в известную максиму о неотличимости развитой технологии от магии. Так что для
>консенсуса в понимании терминов
надо бы сначала их как-то определить. Ну, а вот это
>современные люди на фоне нарисованного
как-то странно ставить в упрёк конкретно этим жанрам (фэнтези, НФ), если задуматься об исторических корнях и вспомнить хотя бы ренессансные картинки с гомеровскими / библейскими персонажами в современных художнику одеждах и т.п. Обычное дело же.
мимо филолух
Попаданец 28/09/23 Чтв 10:15:02 508703 152
orig.gif 3905Кб, 600x250
600x250
>>508701
>надо бы сначала их как-то определить
>Ма́гия (лат. magia, греч. μαγεία) — действия, связанные с верой в способность человека влиять на силы природы, предметы, животных, судьбу людей, подчиняя себе сверхъестественные силы или манипулируя ими с помощью заклинаний, амулетов и определённых обрядов.
Технология может быть внешне неотличимой от магии, но только для стороннего наблюдателя. Если же одна и та же "технология" начинает давать самые разнообразные сверхъестественные свойства и силы, как в случае с "силой" изи ЗВ или с "биотикой" из МЕ - это уже самая настоящая магия. Препарат из The Пацанов, который у разных людей раскрывает самые внезапные и разнообразные способности - туда же. Чистая магия, которая от благословения бога, кольца всевластия или другой магической штучки не отличается. Технология, делающая определённые способности возможными, но не выходящая за эти рамки, может оставаться технологией даже без подробного объяснения принципа действия, как, например, "Машина времени". Если же речь идёт о твёрдой научной фантастике, то любые технологические допущения не должны нарушать известные базовые физические законы. Твердота - это Крайтон, к примеру. Если же говорить о фентази в Толкиновском исполнении, я, если честно, не могу припомнить не только какой-то НФ составляющей, но даже какой-то простенькой морали или внятного романа. Мораль какая-то кривая, романы слабые и недописанные, по факту - просто описание как кто-то куда-то идёт и что-то зачем-то тащит. Может поэтому он и получил так много последователей, что не нужно голову ломать и что-то выдумывать, просто распиши бессмысленный путь из точки А в точку Б с эльфами и орками, вот тебе и шедевр.
Попаданец 28/09/23 Чтв 11:16:21 508705 153
>>508703
>сверхъестественные свойства и силы
Онять же, зависит от определения "естественного" и заявленной веры самих операторов в "сверхъестественные силы". Сами джедаи же не считают свои силы сверхъестественными, т.е. выходящими за рамки известных физических законов той вселенной. Там допущение в способе управления Силой (физически поддерживаемой мидихлорианами), который для зрителя сродни магии. Просто потому, что телепатия и телекинез как необъяснимые явления / способности в нашем мире относятся к паранормальным.
>Если же говорить о фентази в Толкиновском исполнении, я, если честно, не могу припомнить не только какой-то НФ составляющей
А она должна там быть? Извини, твоя идея непонятна.
>по факту - просто описание как кто-то куда-то идёт и что-то зачем-то тащит
Это очень упрощенно же (если не тралишь, конечно). Так и Одиссею можно свести к туповатому road movie. Написаны и накаканы буквально горы лит. критики с разборами что того, что другого. Всё там ОК с литературностью.
Попаданец 28/09/23 Чтв 14:45:33 508719 154
>>508695
>Найди хоть одну космооперу, где во главе стояла бы именно НФ составляющая - теоретически возможное допущение развития науки и техники с последующим описанием степени и способа влияния этого развития на человеческое общество.

Понятно, твое личное определение НФ. И ты сразу автоматически проебался. Почему? А выход в космос и его влияние на развитие общества сами по себе хоронят твое определение по отношению.к космоопере. Да, там показывают отношения разных цивилизаций друг с другом, от быта до внешней политики. И ВСЁ ЭТО НЕ СУЩЕСТВУЕТ В РЕАЛЬНОСТИ, ЭТО ВЫМЫСЕЛ. Потому что никто в мире не может сказать, как выход в космос повлияет на общество через 100 лет, через 1000 лет, через 10000 лет. Кто знает точно, что через 1000 лет не будет звездных королей? Найдём ли пришельцев, как будем с ними общаиься? И да, есть новая космоопера, целый поджанр, где лютые заклепки сочетаются с эпичностью обычной космооперы. Ты же вообще ничего не знаешь о космоопере, что странно. Напомню, сейчас не 1923 год, а 2023 год.
>Сама суть НФ в них отсутствует
Ага, суть в твоём кривом определении. Ты даже не знаешь, что такое фантастика и фантастическое допущение.
Попаданец 28/09/23 Чтв 14:59:37 508720 155
>>508703
>Если же речь идёт о твёрдой научной фантастике, то любые технологические допущения не должны нарушать известные базовые физические законы. Твердота - это Крайтон, к примеру.
Это Грег Иган или Энди Вейр. Но никак не Крайтон. Ты ж вообще понимаешь, что современная наука имеет множество нерешенных проблем, даже с этими самыми "базовыми физическими законами" нет чётких определений от микрокосма до макрокосма. Есть лишь натягивание теорий на эксперименты с попытками обосновать то, как всё работает на практике. Я уже молчу о том, что настоящая наука это адовая работа по созданию массивов данных, их проверки, а также внезапно карьерных заморочек и всякой фигни типа цитируемости работ для карьеры. И в науке хватает карьеристов, лжецов, фриков. Принцип науки — изменять своё понимание работы неких сущностей после проверки новых данных. А твои определения НФ одно кривее другого. Ещё и древний Крайтон в качестве примера. Ты ничего из НФ не читал новее 1980-х или 1990-х? Молчу уже о базовичках вроде Хайнлайна или Нивена, которые творили задолго до Крайтона.
Попаданец 28/09/23 Чтв 15:07:57 508722 156
>>508720
>Но никак не Крайтон.
Это с чего вдруг?
Попаданец 28/09/23 Чтв 17:03:11 508742 157
>>508722
И это всё, что написал ты в ответ на критику своего определения и понимания НФ.
Попаданец 28/09/23 Чтв 17:49:42 508753 158
>>508742
Я вообще мимо проходил. Ну, не хочешь отвечать и фиг с тобой.
Попаданец 02/10/23 Пнд 02:48:19 508980 159
167998212612984[...].jpg 68Кб, 309x455
309x455
>>508719
>Понятно, твое личное определение НФ.
>Нау́чная фанта́стика, или сокращённо НФ (англ. Science fiction, или сокращённо SciFi), — жанр в литературе, кино и других видах искусства, одна из разновидностей фантастики. Научная фантастика основывается на фантастических допущениях (вымысле, спекуляции) в области науки, включая как точные, так и естественные и гуманитарные[1][2]. Научная фантастика описывает вымышленные технологии и научные открытия, контакты с нечеловеческим разумом, возможное будущее или альтернативный ход истории[3], а также влияние этих допущений на человеческое общество и личность[4].
Теперь неси то определение, которое выдумал для НФ ты, или же ищи отличия того, что сказал я от того, что сказано в википедии.

>Это Грег Иган или Энди Вейр. Но никак не Крайтон.
По этому поводу тебя уже макнули и ты слился.

>Я уже молчу о том, что настоящая наука это адовая работа по созданию массивов данных, их проверки, а также внезапно карьерных заморочек и всякой фигни типа цитируемости работ для карьеры. И в науке хватает карьеристов, лжецов, фриков.
У тебя хирш сколько? Уши шерстью ещё не обросли?

Итого, ты просто многобуквенно сотряс воздух, не сказав ничего по сути.
Попаданец 02/10/23 Пнд 17:30:20 509010 160
>>508980
>того, что сказал я от того, что сказано в википедии.
>Косми́ческая о́пера, космоо́пера (от англ. space opera) — один из поджанров приключенческой научной фантастики
>что сказано в википедии
А ты хорош, садомазохист, сам себя хлещешь.
>По этому поводу тебя уже макнули и ты слился
>ты слился я скозал
)))
>Итого, ты просто многобуквенно сотряс воздух, не сказав ничего по сути.
Это на википедии написали?)
Попаданец 03/10/23 Втр 02:17:30 509059 161
>>509010
>А ты хорош, садомазохист, сам себя хлещешь.
В твоём манямирке.

>)))
Ты, если сказать нечего, не стесняйся, переходи сразу на баивые картиначке.
Попаданец 03/10/23 Втр 18:05:06 509103 162
ML-image-seed-2[...].jpg 596Кб, 2040x3060
2040x3060
Не ругайтесь, девочки.
Попаданец 04/10/23 Срд 02:54:32 509143 163
UdqYeS0Qxjo.jpg 967Кб, 2160x2160
2160x2160
>>509103
Да это не ругань, обычный набег на фэнтезяч очередного "специалиста". Диалога всё равно не получится.
Попаданец 04/10/23 Срд 11:34:32 509156 164
>>509143
Это что за эльфы в космосе?
Попаданец 04/10/23 Срд 16:25:56 509180 165
>>509156
Непонятно, даже у тау по два пальца только на ногах. На руках четыре.
Попаданец 04/10/23 Срд 16:36:58 509181 166
>>509180
>>509156
>Не признать костюмы кварианцев (в частности Тали)
Попаданец 04/10/23 Срд 18:40:35 509197 167
>>509181
О, точно. А я сразу на ухи стриггерился. Разве у кварианцев эльфийские уши?
Попаданец 05/10/23 Чтв 03:30:34 509218 168
7826254.jpg 226Кб, 500x667
500x667
Mass-Effect-фэн[...].jpeg 100Кб, 1024x801
1024x801
>>509197
По ушам официальной точки зрения не озвучено, поэтому будут такие, какие тебе нравятся. Вообще, жаль, конечно, что серию угробили.
Попаданец 08/10/23 Вск 05:44:09 509672 169
>>508980
И чем по-твоему НФ отличается от фэнтези, что ты космооперы записал в фэнтези?
Попаданец 09/10/23 Пнд 02:57:42 509789 170
>>509672
А ты спрашиваешь чтобы порассуждать, или чтобы повизжать как дурачок выше. Проблема в том, что у говнометариев большие проблемы с понятийным аппаратом и логикой, поэтому в рамках распространённой сейчас методики мы ничего не выясним. Например, есть такое слово: "жанр". Оно определяет апще фсё. Нет ничего в литературе и искусстве, что оно не определяло бы. А термин, который определяет всё, по факту не определяет ничего. Например, "повесть" - это жанр, и "детектив" - это тоже жанр, и "нуар" - это тоже жанр (иногда "поджанр" - говнометарии пытаются в иерархию). И как тогда разделить слова в: "повесть нуарный детектив"? Что есть что? Говнометариям на этот бардак наплевать, у них прокисшая каша в голове, и от них помощи не дождёшься. Поэтому если тебе интересно, давай сами порассуждаем, чем научная фантастика отличается от фэнтези. Именно по сути, а не по форме. Для начала предлагаю размер произведения называть не жанром, а формой, а стилистику в которой происходят действия не жанром, а антуражем. Тогда "повесть" будет формой, "детектив" - жанром, а "нуар" - антуражем. И в этом случае понятия "НФ" и "фэнтези" будут относиться к антуражу, а не к жанру и не к форме. Может быть, например, форма - роман (в понимании размера), жанр - приключения, антураж - фантастика-фэнтези. Вот тебе ВК. Форма - повесть, жанр - социальная сатира, антураж - фантастика-сказка. Получается "Понедельник начинается в субботу". Да, с "романом" говнометарии тоже не могли не обосраться, и либо требуют от романа обязательное наличие любовной линии, либо описание жизни какой-то личности, либо тупо относят к роману всё, что условно больше повести (скока вешать в граммах-то?), но это уже за гранью наших рассуждений.
Попаданец 09/10/23 Пнд 10:12:40 509811 171
>>509789
Ну давай.
>"детектив" - жанром
>жанр - приключения
>жанр - социальная сатира
Характеристика одного уровня не может быть многосложной. Хочешь сказать, что не может быть детектива как социальной сатиры? Или социальной статиры как приключения?
Попаданец 09/10/23 Пнд 11:06:28 509815 172
>>509811
Хорошо, отчасти согласен. Давай тогда перечислим характеристики, по которым можно описать произведение. Например:
1. Размер: крупный, средний, малый.
2. Рифма: проза, ритмическая проза, поэзия, белый стих и т. д.
3. Аудитория: детская, подростковая, взрослая.
4. Масштаб: камерный, локальный, масштабный, глобальный и т.п.
5. Акцентуация: личная, групповая, коллективная, отстранённая.
6. Реалистичность: документальная, художественно-документальная, художественная, апокрифическая, фантастическая.
7. Цель: мораль, модель, эмоции, графомания.
8. Антураж: исторические и вымышленные эпохи.
Нормально? Нужно ещё добавлять характеристики, например, завершённость, стиль и так далее. Но это потом, пока с малым нужно договориться.
Попаданец 09/10/23 Пнд 13:15:21 509820 173
>>509815
>7. Цель: мораль, модель, эмоции, графомания.
Не понял.
Попаданец 10/10/23 Втр 02:22:35 509917 174
>>509820
Это мотивация автора. Что он хочет своей пейсаниной донести до читателя в принципе. Мораль - это какие-то ценности поведения или мышления. Например "Нарния" Льюиса - это морализаторство такое, что иногда скулы сводит.Модель - это когда автор пытается разработать образ будущего, которое ещё не настало, но уже маячит на горизонте. "Город солнца" Кампанеллы как раз типичная модель. Эмоции - это всякие слезодавилки, романы (в понимании романа как любовной линии) и так далее. Графомания - это и так понятно. Мысли давят автору на сфинктр, он просирается ими на бумагу. Никакой иной монивации, кроме как просраться, у автора нет. К этой же категории характеристик можно отнести пропаганду, которая близка к морали, но имеет отчётливый социально-политический привкус. И вот упомянутая выше социальная сатира окажется частью пропаганды, покольку высмеивает одни социальные явления и продвигает другие. Типа как в "Гаргантюа и Пантагрюэль" Рабле.
Попаданец 10/10/23 Втр 08:49:49 509926 175
>>509917
>высмеивает одни социальные явления и продвигает другие. Типа как в "Гаргантюа
Какие такие социальные явления продвигает (т.е. пропагандирует?) "Гаргантюа"? Раблезианство, что ли? Без подъёбки, просто мысль непонятна.
другой анон
Попаданец 10/10/23 Втр 12:40:31 509945 176
>>509926
Калтоликов хуесосит. Следовательно, ародвигает реформацию. Как например.
Помню, он ещё по тогдашним порриджам прошёлся знатно.
Попаданец 11/10/23 Срд 03:10:12 510033 177
>>509926
Ну, если по порядку. Пропаганда может конструктивной и деструктивной. Если первая направлена на созидание, продвигает какие-то позитивные явления, например трудолюбие, ответственность, активность, то вторая направлена на разрушение чего либо. Нюанс в том, что разрушать можно не только что-то хорошее, как это часто приписывают деструктивной пропаганде. И обострять она может не только, например, религиозную или национальную нетерпимость. Разрушать иногда нужно устаревшие и мешающие особенности общественного сознания, поэтому нетерпимость к жадности, лживости, обжорству, подлости и так далее, тоже по своей форме является деструктивной пропагандой. Короче. Хвалишь своих - конструктивная пропаганда, ругаешь врагов - деструктивная. Деструктивная пропаганда в позитивном ключе - сатира, в негативном - диффамация. Конкретно Рабле в основном прямо в лоб указывает, какие явления в обществе требуют деструкции. Например глава "Как брат Жан пробует натуру кляузников" - во-первых, ябед нужно бить, во-вторых сами они настолько мерзкие создания, что ещё и переругались между собой за право быть избитыми за деньги. А из конструктивной пропаганды прямо в лоб - патриотизм:
>Этого же боялись когда-то и прирейнские кельты; это были благородные, воинственные, рыцарски – доблестные и победоносные французы. Когда Александр Великий спросил их, чего они боятся больше всего на свете, вполне надеясь, что они сделают исключение для него одного, в виду его великих подвигов, побед, завоеваний и триумфов,– кельты ответили, что они ничего не боятся, кроме того, чтобы на них не упало небо. И тем не менее они не отказывались войти в союз и дружбу с таким великодушным и доблестным царем, как он (если верить Страбону (книга VII) и Арриану (книга I)).
Попаданец 11/10/23 Срд 08:40:54 510045 178
>>510033
>это были благородные, воинственные, рыцарски – доблестные и победоносные французы.
А это точно не ирония? Рабле постоянно насмехается же над этими самыми французами, во всех возможных вариантах.
Попаданец 16/10/23 Пнд 03:21:45 510500 179
L5nEGgiheA.jpg 198Кб, 807x807
807x807
>>510045
Возможно. Тут спорить бесполезно, у автора уже не спросишь, что конкретно он имел в виду. Я привык, что Рабле насмехается в лоб, без всяких экивоков. Ну и поскольку вообще возникли какие=то сомнения, значит пропаганда работает в обе стороны. Это как современная нам пропаганда. Не всегда смысл, переданный автором работает в сторону, задуманную автором. Без всякого политеса можно привести в пример случай, когда жест "два в куньку один в бздуньку" попытались форсить как национальный символ, что сработало в обратную сторону и вызвало много ржача.
Попаданец 16/10/23 Пнд 10:29:19 510511 180
>>510500
>жест "два в куньку один в бздуньку" попытались форсить как национальный символ, что сработало в обратную сторону и вызвало много ржача.
Это о чём вообще?
Попаданец 16/10/23 Пнд 10:32:54 510512 181
>>510500
>Возможно
Так, падажжи, ты реально принял вот этот пассаж за тупую пропаганду французкости?
>благородные, воинственные, рыцарски – доблестные и победоносные французы.
Серьёзно, чтот ли?
Попаданец 17/10/23 Втр 02:38:56 510603 182
>>510511
>Это о чём вообще?
Об этом:
>Не всегда смысл, переданный автором работает в сторону, задуманную автором.
Какой-то пропагандист-ноулайфер решил, что жест похож на государственный символ и попытался его форсить в виде жеста-приветствия для мамкиных патриотов. Появились всякие тиктоки, мемасики, даже уличные баннеры. Когда проснулись те, кто спал всё это время с противоположным полом, началась ржака.

>>510512
А почему бы нет? Времена Рабле - это "прекрасный 16-й век", присоединение Бретани, экономический подъём, длинная "итальянская война" с переменным успехом, которая для рядового француза была где-то далеко в Кале и Ломбардии, до религиозных конфликтов ещё почти век, а пока гугеноты под шконкой, а католичество не особо напрягает. Для современника эти слова не звучали однозначной сатирой. Да, Рабле оставил жирный намёк в виде царя Александра, но его заметит только образованный человек, который знает где находилась зона интересов македонца, и что повстречаться он мог в лучшем случае с галатами, но не с галлами. Но даже в этом случае турбопатриот мог решить, что а почему бы не считать Галатию частью Франции?
Попаданец 17/10/23 Втр 10:14:44 510659 183
>>510603
>Какой-то пропагандист-ноулайфер
В какой стране хоть? "Не говорите загадками, вы меня изводите!"(с) Из мемасов конкретно с этим жестом припоминается разве что "Can't escape the barracuda" - так это именно что про секас.
>краткий исторический экскурс
Это всё, конечно, очень блаародно, но ИМХО ироничность данного конкретного пассажа вполне очевидна для любого вменяемого читателя.
>заметит только образованный человек
т.е. ЦА Рабле, вполне себе образованные мещане и дворяне. Как минимум, школяры и студенты (которых классикой стандартно доябывали).
Попаданец 17/10/23 Втр 10:19:46 510660 184
>>510659
>В какой стране хоть?
Видимо в соседней, у которой тризуб символ.
мимо
Попаданец 17/10/23 Втр 10:42:46 510661 185
>>510660
Видимо или точно? Ссылки хоть какие-нибудь есть вообще?
Попаданец 17/10/23 Втр 11:34:33 510666 186
Попаданец 17/10/23 Втр 12:11:15 510667 187
>>510666
Лол. Название "креативного агентства" какбе намекае. Но справедливости ради, жест именно что похож, а не тот же самый. А тот так действительно, и до Спока можно доебаться, и много до кого ещё.
Попаданец 18/10/23 Срд 02:24:43 510757 188
>ЦА Рабле, вполне себе образованные мещане и дворяне.
Ну, сам-то он свои истории посвящал пьяницам и венерическим больным. Хотя, это тоже прикол, конечно. Опять же, он в подобных вещах вставлял липовые ссылки на первоисточники, которые делали его слова более весомыим для тех, кто более-менее образование получил, но или учился недостаточно усердно, или уже порастерял знания:
>(если верить Страбону (книга VII) и Арриану (книга I))
Ссылка в конце фразы - это примерно то же самое, что сейчас ссылка на какое-то известное новостное агентство. "По данным Блумберг" и все уже падают в экстазе, даже не затруднив себя проверкой, была ли такая информация в этом самом "Блумберг" и вообще, соответствует ли она действительности.

>>510667
>именно что похож, а не тот же самый
Об этом и речь. Задумывать можно что угодно, а потребитель увидит то, что сможет. Именно поэтому искусство должно быть понятно массам, а не быть "илитарным". Искусство, которое понимает только автор и кучка "избранных" можно просто выбросить на помойку - это бесцельно потраченное время.
Попаданец 19/10/23 Чтв 11:51:20 510920 189
>>510757
Что-то вы совсем далеко от фэнтези урулили.
Попаданец 19/10/23 Чтв 13:33:23 510940 190
>>510920

Рабле - это фэнтези, там великаны-рыцари и единороги с вялыми рогами
Попаданец 19/10/23 Чтв 13:41:27 510943 191
>>510940
>единороги с вялыми рогами
Поподробнее с этого момент, плиз.
Попаданец 19/10/23 Чтв 13:49:27 510949 192
neizvestnyi-khu[...].jpg 1424Кб, 1920x1335
1920x1335
>>510943

Да типичная пошлая шутейка от Рабле. Как бы всем очевидно, что символизирует рог мифического средневекового единорога, который должен возложить голову на лоно (да, именно туда) невинной девушки, вот сатирик и развил эту мысль, что рог то не всегда в боевой готовности, у его единорогов встают рога лишь когда они входят в раж.
Попаданец 19/10/23 Чтв 13:49:55 510950 193
>>510757
>пьяницам и венерическим больным
Так это же не сословия. Как грится, благородный дон может быть алкоголиком / венериком, а может и не быть.
>липовые ссылки на первоисточники
Это стандартный школярский прикол же, ну. ЦА ловит вайб и млеет.
Попаданец 19/10/23 Чтв 13:53:56 510951 194
>>510949
>Как бы всем очевидно, что символизирует рог мифического средневекового единорога
Не. Я когда первый раз прочитал про эти рога и лона, ещё маленький был, а потом просто как данность воспринимал. Хотя действительно на поверхности лежало.
Попаданец 19/10/23 Чтв 14:42:24 510965 195
>>510757
>ЦА Рабле, вполне себе образованные мещане и дворяне.
>Ну, сам-то он свои истории посвящал пьяницам и венерическим больным. Хотя, это тоже прикол, конечно. Опять же, он в подобных вещах вставлял липовые ссылки на первоисточники, которые делали его слова более весомыим для тех, кто более-менее образование получил, но или учился недостаточно усердно, или уже порастерял знания:
>(если верить Страбону (книга VII) и Арриану (книга I))
>Ссылка в конце фразы - это примерно то же самое, что сейчас ссылка на какое-то известное новостное агентство. "По данным Блумберг" и все уже падают в экстазе, даже не затруднив себя проверкой, была ли такая информация в этом самом "Блумберг" и вообще, соответствует ли она действительности.
Я когда его читал, представлял себе тучного мужика с просто огромной ЙОБОЙ во всё лицо. И мне почему-то кажется, что лицо Рабле при написании Гаргантюа и Пантагрюэля где-то так и выглядело.
Попаданец 19/10/23 Чтв 16:19:26 510973 196
licensed-image.jpeg 753Кб, 1417x2048
1417x2048
>>510965
Погуглил, как выглядел Рабле.
Йоба на портретах и правда видна, пусть и не огромная и не круглая.
Попаданец 20/10/23 Птн 02:25:43 511014 197
scale1200.jpg 300Кб, 1165x1200
1165x1200
Попаданец 20/10/23 Птн 02:57:06 511019 198
Попаданец 20/10/23 Птн 08:04:08 511024 199
>>510940
Если Рабле - это фэнтези, тогда Джонатан Свифт и Рудольф Распе - тоже?
Попаданец 20/10/23 Птн 08:41:04 511025 200
>>511024
>Рудольф Распе

А что Россия - такая же фэнтезийная страна, как летающий остров Лапута?
Попаданец 20/10/23 Птн 09:54:34 511026 201
>>511025
Ну так и Гулливер вон в Японию заглянул по дороге с Лапуты в Англию. А та Россия, которая у Мюнх(г)аузена - однозначно фэнтези - с разрезанными конями, бешеными шубами и прочим фаршем. Просто обрамление для рассказок барона, далёкая страна с непривычным европейцу климатом. С таким же успехом он мог служить в каком-нибудь фиктивном "Королевстве Иерусалимском". Заменил бы шубы галабиями и ездовых волков львами, например. И Бюргеру в расширенной версии потом даже ничего менять не надо было бы. На ядрах летать и из болота вытаскиваться можно вообще где угодно.
Попаданец 21/10/23 Суб 13:19:00 511175 202
>>511025
>>511026
И мы опять возвращаемся к определению термина "Фэнтези".
Попаданец 21/10/23 Суб 13:51:15 511178 203
>>511175

Лично я исхожу из простого. Если есть магия - это фэнтези. Нет магии - нет фэнтези. Магия - это любая сверхъестественная движуха, даже если она имеет псевдонаучные объяснения.
Охотники за приведениями - фэнтези. Звездные войны - фэнтези. Конан - фэнтези.
Наличие магических существ также определяет фэнтези. Есть драконы и единороги - это фэнтези. Оказалось, что драконов вывели инопланетяне в лаборатории? Ну тогда у нас сай-фай с элементами фэнтези. Инопланетян убил вылезший из варпа бог? Тогда у нас фэнтези с элементами сай-фая.

Но есть важный момент, фэнтези - это всегда произведение в жанре реализма. Поэма про Робина-бобина, Алиса в Стране Чудес, анекдот про трех богатырей, басня про обезьяну и очки или сказка о рыбаке и рыбке - это не фэнтези, потому автор с самого начала действует в другой, нереалистичной парадигме метафор, поэзии, юмора и так далее.
Важен контекст, когда Гулливер мочей затушил пожар у лилипутов, это реалистично, так как все произведение выдержано в этом ключе. Когда деде Макар своим хуем побил немцев - это нереалистично. Говорящие звери в Нарнии - это реализм (потому что все обставлено путешествием в иные миры, божественным благословением и прочим), говорящие звери в Алисе - нет, потому что это сон и там творится дичь по законам сна.
Попаданец 22/10/23 Вск 22:52:47 511344 204
>>511178
>произведение в жанре реализма
Ну, не столько прям написаное в жанре реализма, сколько эксплуатирующее характерные приёмы и условности. В смысле той же поэтики, например. Т.е. сказка про Колобка - это таки сказка (т.к. налицо структурные особенности), а рудазовская новелла про хлебного элементаля - понятное дело, фэнтези. А вот линия условного "Колобка" в "Мифогенной любви каст" - уже не очень понятно, что такое (т.к. жанр МЛК тоже определяется с трудом. Постмодернизм, понятно дело - а точнее? ХЗ). Плюс жанровые хар-ки самого фэнтези: primary world vs. secondary world, наличие магии, и ещё несколько маркеров. Я эту хуиту джва года преподавал, лень сейчас записи искать. Так что да, определение таки дать можно, но будет оно весьма многословное и расплывчатое.
Попаданец 23/10/23 Пнд 02:35:32 511361 205
>>511344
>Так что да, определение таки дать можно, но будет оно весьма многословное и расплывчатое.
Оно расплывчатое, пока не найдены характериные особенности. Собственно "расплывчатость" - верный признак того, что вместо определения даётся попытка перечислить наиболее часто встречающиеся особенности. Магия например. Почему обязательно должна быть магия? Фентези без магии написать невозможно? Уловное средневековье - опять же, тогда всякие пикрилы уже не фентези. Иными словами, у фентези должна быть обнаружена такая черта, изменение которой однозначно переводит произведение уже в НФ или сказку. Нужно вполне конкретное определение, а не рассуждение.
Попаданец 23/10/23 Пнд 02:43:00 511364 206
>>511361
>Фентези без магии написать невозможно?
А были ли вообще такие попытки? Типа как исторический роман, но без очевидных исторических образцов, и без альтернативщины?
Попаданец 23/10/23 Пнд 03:41:35 511365 207
>>511361
>Иными словами, у фентези должна быть обнаружена такая черта, изменение которой однозначно переводит произведение уже в НФ или сказку.
Такая черта — мировоззрение персонажа. Не слишком архаичное, не слишком современное.
Попаданец 23/10/23 Пнд 03:56:06 511366 208
orig.gif 2893Кб, 540x280
540x280
>>511364
Ну, например в ПЛиО магии практически нет. Потом ещё какой-то новый отечественный сериальчик, от которого Жучок кипятком писался, не помню название. Но в целом да - некое вымышленное пространство никак не связанное с Землёй, топонимами и чёткими историческими эпохами.

>>511365
Опять мутновато получается. Что насчёт попаданцев? У них мышление типа современное. Как быть с историями, где у разных персонажей разное мышление?

Можно было бы взять за основу именно отсутствие связи с реальным миром, но тогда к чему относить всякие "городские фентези", действие которых происходит в реальном мире? Типа "Ночного дозора".
Попаданец 23/10/23 Пнд 10:14:19 511379 209
>>511366
>Ну, например в ПЛиО магии практически нет.
>Гига-нано-стена в сотни метров высотой
Попаданец 23/10/23 Пнд 10:48:15 511382 210
>>511361
>Нужно вполне конкретное определение, а не рассуждение.
Кому нужно и зачем? Чисто попиздеть? Тебя бы ко мне на семинар, сцуко - там бы отвёл душу, лол. Мне вот было нужно по работе, я залез на вики и что-то такое слепил, наукообразное. Попробуй и ты так же. Сюда загляни, например
https://onthecobblestoneroad.com/fantasy-worldbuilding/
>такая черта, изменение которой однозначно переводит
>такая черта, изменение которой
Их несколько, этих черт. Я тебе уже выдал две главнейшие
>primary world vs. secondary world, наличие магии
И там обычно комбинация, а само произведение размещается где-то на спектре.
>>511364
Ну, некоторые части Вейского цикла Латыниной, например - где толком непонятно место действия. Если не знать, что это как бы НФ, можно подумать, что дело происходит в каком-то вымышленном квази-средневековье с квази-китайским колоритом. Там очень хорошо, ИМХО, показано отношение к магии - местные в неё верят и ведут себя соотв., а что в результате их действий происходит (или не происходит), можно объяснять по-разному.
>>511365
Опять же, одна из черт. Плюс для читателя бывает сложно разделить мировоззрение персонажа и авторский комментарий по поводу.
>>511366
>"городские фентези", действие которых происходит в реальном мире? Типа "Ночного дозора".
primary world + наличие магии.
>Ну, например в ПЛиО магии практически нет.
В сериале, навскидку, сотворение теневого элементаля, призыв огня, волшебное ожерелье, телепатия (или перенос сознания?), сверхъестественные способности Матери Драконов. В книжках не знаю как - дропнул первую т.к. стиль не зашёл.
Попаданец 23/10/23 Пнд 11:27:16 511385 211
>>511382
> некоторые части Вейского цикла Латыниной
"Дело о лазоревом письме" и "Повесть о государыне Касии", например.
медленнодополнение
Попаданец 24/10/23 Втр 07:14:38 511549 212
16620223210920.jpg 197Кб, 889x889
889x889
>>511379
Ледник, например.

>>511382
>Тебя бы ко мне на семинар, сцуко - там бы отвёл душу, лол.
Семинарист? Шучу. Что за предмет толкал?

>Попробуй и ты так же. Сюда загляни, например
Заглянул, шляпа. Толкина приводить в качестве примера "продуманного" мира - такое себе.

>Их несколько, этих черт. Я тебе уже выдал две главнейшие
Это?
>>511178
>>511361
Я вижу проблемы. Причём как в формулировке, так и по сути. Но, к этому мы ещё вернёмся. А как тебе такое определение: "инфантильная фантастика без выраженной и явно прописанной цели". Объясню. Инфантильная - сказочное и во многих деталях нелогичное мироустройство, которое только на первый взгляд выглядит полным и правдоподобным. Описываемое состояние общества упадочно, стабильно или зациклено, не может предполагать прогресса. Инфантильность свойственна не только фэнтези, но и сказкам. Иван-дурак всех объегорил и стал царём - в обществе не изменилось по сути ничего, это результат чисто для него лично, максимум "плохой царь" сменился на "хорошего царя". Фантастика - имеют место не существующие в реальном мире допущения в виде магии, технологий, способностей и т.д. Без выраженной и заметной цели - автор не вкладывал никакой надстройки в виде чётко прописанных морали, расчёта последствий владения описанными выше допущениями. Текст понимается читателем в лоб, без последующего додумывания. Если мы попробуем добавить к тексту прогресс, придётся обосновывать почему он наступил, это социальное моделирование, это требует обоснования, почему те или иные изменения привели к прогрессу - это уже НФ. В фэнтези обязательно высшим благом считается стабильность, а все изменения в мире сводятся к удалению фактора, мешающего стабильности. Если мы попробуем добавить к тексту мораль, придётся чётко прописывать стоимость действий героев, взаимосвязь между решением и результатом, и мы получим в зависимости от степени распущенности сказку для детей или сказку для взрослых. Если с этим шаблоном подойти к произведениям, получится, что Властелин колец - фэнтези, а Нарния - сказка.
Попаданец 24/10/23 Втр 09:33:11 511552 213
>>511549
КМК, ты не очень понимаешь, как тут ссылки работают. Мой пост вот >>511344
>Это?
Ну ёпт, куда ты полез вообще? Там же ясно написано, прям в следующей строке
>primary world vs. secondary world, наличие магии
И там обычно комбинация, а само произведение размещается где-то на спектре.
>Что за предмет толкал?
Ответ там же, >>511344
>Я эту хуиту джва года преподавал
эту хуиту, т.е. лит-ру фэнтези (в культурологическом аспекте). При том, что сам нихуя не литературовед и не культуролог, а прикладной лингвист, лол.
>Толкина приводить в качестве примера "продуманного" мира - такое себе.
При чём тут продуманность? У тебя ОКР, что ли, сцуко? Ты же жанровые хар-ки фэнтези ищешь, а там есть откуда начать. Ну, на вики зайди, если не нравится.
>Остальной текст, определение.
Выраженная склонность к резонёрству в сочетании с эгоцентризмом (в смысле зацикленности на собственной т.з.) - симптом нескольких псих. расстройств, ты в курсе? Но вообще ничего так, миленько. Инфантильная фантастика, лол.
Попаданец 24/10/23 Втр 10:59:48 511560 214
>>511552
>Мой пост вот
Так ты с разными людьми разговариваешь. Я же не телепат.

>И там обычно комбинация, а само произведение размещается где-то на спектре.
Есть такая штука, как "определение" оно же "дефиниция". Пока объект у тебя "в спектре", ты говоришь о его характеристиках. Найди определение и в спектре появятся границы.

>лит-ру фэнтези (в культурологическом аспекте)
В учебном заведении какого уровня?

>а там есть откуда начать
Да нет, там обычная вода, никакой фактологии.

>резонёрству
Радуйся ещё, что не к популярному на бордах истеричному визгу. Даже странно, как долго мы уже общаемся и до сих пор не влетел ни один недоделанный мамкин тролль и не начал кидаться поносом.

>Но вообще ничего так, миленько.
А конкретнее?
Попаданец 24/10/23 Втр 11:57:11 511564 215
>>511560
>Я же не телепат
Ну вот я тебе и показываю, где ты промахнулся по ссылкам.
>В учебном заведении какого уровня?
Ну, а как ты думаешь, лол? В путяге, что ли? В универе же, довольно приличном. Название не скажу, дианон.
>Да нет, там обычная вода, никакой фактологии.
Ну нет, так нет. Ищи в других местах, значит.
>А конкретнее?
Лично мне это не очень интересно обсуждать, извини. Вот мамкины тралли набегут, с радостью обсудят.
Попаданец 24/10/23 Втр 12:43:34 511570 216
>>511564
>, а как ты думаешь, лол? В путяге, что ли? В универе же, довольно приличном. Название не скажу, дианон.
Вот у нас в МГУ как-то были в качестве этакого межфакультетского спецкурса культурологические лекции по фантастике были.
Пробивайте по крупным вузам, переводите разговор в телесную форму.
Попаданец 24/10/23 Втр 13:45:19 511574 217
>>511564
>В универе же, довольно приличном.
Что-то взгруснулось, глядя на стиль общения препода из универа.
Попаданец 24/10/23 Втр 14:13:23 511577 218
>>511574
А чем тебе мой стиль не угодил? По мамке не крою же, что не так-то? Искренне недоумеваю, лол.
Попаданец 24/10/23 Втр 15:40:25 511589 219
>>511577
"Ы-ы-ы! Гы! Лол!" - вот это всё.
Попаданец 24/10/23 Втр 15:53:27 511592 220
>>511589
Это он доходчиво объясняет. Общий язык нашёл.
Попаданец 25/10/23 Срд 03:11:57 511638 221
get.jpg 3373Кб, 1920x3581
1920x3581
>>511564
Ну раз не хочешь, как хочешь.

>>511592
Этот язык куда менее понятен, чем нормальный русский.
Попаданец 27/10/23 Птн 20:05:02 511890 222
>>511549
Короче можешь сформулировать?
Попаданец 29/10/23 Вск 03:35:00 512045 223
Иметь 4 руки в стиле индуистских богов - это норм тема, или не нужно? Ну, понимаете, вот крылья как у ангела мешают сидеть, но в то же время дают летать, а вот 4 руки вроде и не так сильно мешают, но юзабельны ли они (и я не про случаи, когда в два захода приходится таскать хавку с кухни, чтобы посмотреть видео на ютубе)?
Попаданец 29/10/23 Вск 10:38:15 512060 224
z3yh7o.mp4 2395Кб, 1024x768, 00:00:21
1024x768
>>512045
Да вроде сплошные плюсы.
Попаданец 29/10/23 Вск 11:07:47 512062 225
>>512045
> это норм тема, или не нужно?
Норм тема.
Только надо мозг развивать, чтобы все 4 руки использовать одновременно и с пользой.

Даже амбидекстором лучше быть, чем просто правшой или левшой.
А у тебя сразу ЧЕТЫРЕ руки - намного удобнее.

амбидекстр-кун, хочу себе еще пару рук.
Попаданец 29/10/23 Вск 13:47:16 512091 226
>>512062
>надо мозг развивать, чтобы все 4 руки использовать одновременно и с пользой.
Ты двумя не можешь пользоваться, а пиздишь за четыре.
Амбидекстеров, так то, мало настоящих.
Попаданец 29/10/23 Вск 14:26:07 512095 227
>>512091
>Амбидекстеров, так то, мало настоящих.
Это легкий навык, просто нужно поставить себе цель - пользоваться двумя руками. И тренироваться регулярно.
Ничего в этом сложного нет.
И да, я не родился амбидекстором, я им стал благодаря тренировкам.
Попаданец 29/10/23 Вск 14:40:44 512098 228
>>512095
>И да, я не родился амбидекстором, я им стал благодаря тренировкам.
Родился левшой, заставили переучиваться?
Мышка у тебя в какой руке, левой или правой?
На клавиатуре, думаю, практически все - амбидекстры, лол.
Попаданец 29/10/23 Вск 14:53:50 512101 229
>>512098
>Родился левшой, заставили переучиваться?
>Мышка у тебя в какой руке, левой или правой?
Есть подозрения, что с рождения левша, но заставили переучиваться на правую.
Мышка в правой, но перенастроить её на левую легко.

>На клавиатуре, думаю, практически все - амбидекстры, лол.
Согласен. Клава в левой руке и мышка в правой это уже норма.

Но я про применение левой руки для любой цели. Писать ею, резать картошку и всё такое.

Думаю, если бы у меня была еще пара рук, то мозг бы легко адаптировался под использование в быту всех 4 рук.
Попаданец 29/10/23 Вск 15:01:22 512102 230
bellornaheartea[...].jpg 186Кб, 900x1301
900x1301
file (2).jpg 1956Кб, 1565x2000
1565x2000
tumblrp534v4w05[...].jpg 144Кб, 1200x1200
1200x1200
>>512091
В музыкалке есть специальные занятия по тренировке левой руки для выполнения независимых движений. Практически на любом музыкальном инструменте нужно играть двумя руками независимо, а на органе ещё и ногами. Вот и представь, что на органе играют не двумя руками и двумя ногами, а четырьмя руками. Да в общем-то даже если всего одна рука из двух правых будет ведущей, а остальные все ведомые, это всё равно удобнее, чем с двумя. Как стрельба по-македонски - стрелок целится правой, а левой только отрабатывает повторение движений.
Попаданец 29/10/23 Вск 15:09:25 512103 231
>>512102
>В музыкалке есть специальные занятия по тренировке левой руки для выполнения независимых движений.
Как это называется?
Хотел бы освоить этот навык.
Попаданец 29/10/23 Вск 15:25:13 512106 232
>>512103
Там где я в детстве учился называлось "сведение". Сначала тебя учат играть мелодию правой рукой, потом аккорды левой, а потом "сводят", чтобы ты двумя руками делал совершенно независимые действия.
Попаданец 29/10/23 Вск 16:34:57 512121 233
>>512106
Двач образовательный, лол.
Спасибо за инфу, анончик - добра тебе!
Попаданец 29/10/23 Вск 18:28:43 512144 234
dg4c791-20df5b1[...].jpg 6424Кб, 4800x2700
4800x2700
gianluca-rolli-[...].jpg 317Кб, 1066x1508
1066x1508
multiplelimbsby[...].jpg 263Кб, 675x825
675x825
NMVCUQfLcyY.jpg 819Кб, 2560x1920
2560x1920
>>512121
На здоровичко. Это я про баян написал. Как там обучают пианистов или саксофонистов - не в курсе. А там тоже двумя руками работать нужно.
Многорукость, смотрю, популярный образ, но почему-то почти не реализованный в литературе или кино.
Попаданец 29/10/23 Вск 19:05:42 512157 235
>>512144
Я бы вообще на тему 3 пар рук делал упор.
А то помните в детстве смотрели Человека Паука? Там был Паук с 6 руками - дикая имба по сюжету.
Попаданец 29/10/23 Вск 20:07:41 512179 236
>>512157
>Там был Паук с 6 руками - дикая имба по сюжету.
Но недолго
Попаданец 29/10/23 Вск 20:22:22 512180 237
>>512179
Ну да. Он же вышел против Мэри Сью.
Попаданец 29/10/23 Вск 21:30:50 512188 238
>>512180
>Он же вышел против Мэри Сью.
Вот честно. Я совсем не помню как та история происходила.
Попаданец 30/10/23 Пнд 01:39:12 512209 239
>>512188
У паука стала прогресировать мутация, он привратился в чудище. На него охотились каратель и Крэйвен. Каратель чтобы завалить, Крэйвен чтоб колоть лекарством. Крэйвен выиграл.
Попаданец 30/10/23 Пнд 07:54:10 512226 240
>>511890
Могу, но разговор уже идёт на другую тему.

>>512157
3 пары - это уже перебор с моей точки зрения. В жизни обычно не хватает всего одной руки - где-то что-то придержать, зафиксировать, придавить. Так что четыре было бы идеально. Другое дело, что эволюционно такая форма точно не возникнет. Даже кентавр в этом смысле намного правдоподобнее.
Попаданец 30/10/23 Пнд 12:01:40 512251 241
E-Rotic - Fritz[...].mp4 13752Кб, 640x360, 00:02:41
640x360
videoplayback1.mp4 4164Кб, 640x360, 00:00:57
640x360
Да, очень редко многорукость появляется. Скорее всего тупо потому, что трудно всё это добро анимировать.
Попаданец 30/10/23 Пнд 18:07:25 512271 242
1,Подмышки верхней пары потеют на нижние плечи. Фу.
2,Даже одна пара рук в динамике это сильный ущерб равновесию
3,Ортопед или инженер скажут, что позвоночнику вообще пиздец. Сильный риск инвалидизироваться.
Попаданец 30/10/23 Пнд 18:17:17 512272 243
В 2016м году на работе чел доебался, почему я застегиваю ремень леворучно (на женский манер типа). Такой кринж, до сих пор помню. Дурачку максимально нехуй делать по жизни, аж жалко его.
Цимес-то в том, что праворучный манер был нужен военным Российской Империи, чтобы правше достать пистолет из кобуры (что очевидно любому >80IQ).
Чел был диспетчером в МЧС, которому из-за наличия погон в рамках обеспечения силовиков подачками выпала честь получать 120к, рублей вместо 20к. По сути я терпел необразованного дурака из низшего класса потому что царь дал ему соц.буст на x5 из моего же кармана.
А потом он еще на следующей смене начал затирать про эту хуйню и сообщил, что спрашивал об этой теме застегивания ремня у знакомых и своей жены в частности. Просто смерть от кринжа, я аж слушать перестал, не помню, че он там говорил далее. Я литературно на рандоме в детстве выбрал сторону продевания ремня в дырки. Нахуй о таком мыслить вообще.
Попаданец 30/10/23 Пнд 18:23:20 512274 244
>>512272
Спасибо что поделился.
Попаданец 30/10/23 Пнд 19:07:00 512281 245
>>512272
Помню, что ко мне в школе доебывали за то, как я в туалет по малому хожу.
Я хотел их спросить "хули вас ебет как ссу, вы че, пидоры?"

Но там было такая толпа из трех друзяшек, которые на перемене играли в гачи-мучи игры, когда мерялись силой и друг друга заламывали...
Попаданец 30/10/23 Пнд 19:08:30 512283 246
Попаданец 31/10/23 Втр 02:59:57 512352 247
>>512281
Мне фантазии не хватает, чтобы придумать ссать как-то нестандартно. Как, блеать? Неужели дохуя вариантов? Как девочка - сидя? Или как 404 - уперевшись ногами в стену, а руками в дверь, чтобы клятый ворог не ворвался?
Попаданец 31/10/23 Втр 03:16:29 512354 248
c60b265a671fde6[...].jpg 92Кб, 564x800
564x800
>>512271
Ещё умудриться нужно три пункта на пустом месте высосать из пальца. Обязательно объяснять, почему ты не прав?
Попаданец 31/10/23 Втр 08:08:26 512363 249
12.jpg 56Кб, 348x356
348x356
>>512354
Ну, и что ты тут высрал своими цветными аниме? Высокоразвитая цивка жопу рвала, чтобы разработать прямоходящего человека, и охуевала, когда это получилось вообще. А фантазер, лежащий на диване с потолка своего хруща ебанирует еще и вторую пару рук, что тоже невероятно сложно привить существу, оставив при этом хоть какой-то гарант к его выживанию как вида.
Попаданец 31/10/23 Втр 08:39:43 512368 250
Попаданец 01/11/23 Срд 11:59:29 512527 251
>>512354
Это что-то связанное с ЗВ, судя по "Оби Ван"?
Попаданец 01/11/23 Срд 21:06:05 512633 252
>>512527
Это видимо Гривус.
Попаданец 02/11/23 Чтв 02:17:45 512702 253
>>512527
>>512633
Grievous-Tan или Grievous-Tan если быть точнее. Правило 63, короче говоря.
Попаданец 02/11/23 Чтв 13:51:57 512743 254
>>512702
>Grievous-Tan или Grievous-Tan
Чего?
Попаданец 04/11/23 Суб 08:03:14 512969 255
Попаданец 05/11/23 Вск 12:37:27 513112 256
>>512226
>Могу, но разговор уже идёт на другую тему.
Всё опять колом встало, так что давай, возвращайся. к теме.
Попаданец 07/11/23 Втр 07:06:41 513353 257
>>513112
Да ёпть. Коротко. Фантастика - то что не было раньше и не может быть в реальном мире прямо сейчас. Фантастика ради морализаторства - сказка. Фантастика ради предсказания возможностей и технологий будущего - научная фантастика. То, что написано в НФ по крайней мере гипотетически может быть реализовано. Фантастика просто так, без внятной цели - фэнтези. Пишешь ты про город, в котором живут вампиры, при этом у тебя нет морали и нет предсказания - это фэнтези. Пишешь ты про рыцарей, которые бегают в какой-то стране, которой никогда не было вообще без магии, но и без прямого морализаторства - это тоже фэнтези.
Попаданец 07/11/23 Втр 21:39:46 513491 258
>>501823
Заместо двигательных мыщц и нервов магически-образованные структуры как я понял
Попаданец 08/11/23 Срд 11:41:38 513591 259
One-of-the-inst[...].jpg 90Кб, 1561x878
1561x878
>>513491
Магически-образованные структуры - это всё же не то же самое, что физиология. Физиологии у скелетов точно нет, поэтому и заявленный вопрос о реалистичности стоять не может. Остаётся вариант с незаметными глазу приводами и моторами. Хотя, если пикрил-херобора вырулит на неподготовленного зрителя, у последнего не будет никаких сомнений, что перед ним скелетон.
Попаданец 08/11/23 Срд 17:09:37 513624 260
TheKite-1063552[...].png 3136Кб, 789x2000
789x2000
Попаданец 08/11/23 Срд 18:30:48 513633 261
>>513591
>незаметными глазу приводами и моторами

Эктоплазма?
Попаданец 08/11/23 Срд 18:48:20 513639 262
>>513633
Смотря что под этим подразумевать. Магически можно и просто заставить скелет бегать, а если пытаться в реализм - эктоплазму тоже чем-то кормить нужно, чем-то на месте удерживать и чем-то команды ей подавать.
Попаданец 08/11/23 Срд 19:05:50 513640 263
>>513639
Создавший некромант и кормит своей маной
Попаданец 08/11/23 Срд 21:33:15 513647 264
14771259521830.jpg 83Кб, 811x652
811x652
Попаданец 09/11/23 Чтв 05:20:32 513668 265
>>513640
Или некромант двигает кости маной. Ты добавляешь костыли, но реалистичный не становится.
Попаданец 11/11/23 Суб 19:12:36 513945 266
sddefault.jpg 59Кб, 640x480
640x480
>>513633
Скелету вовсе не обязательно быть полностью скелетом. Достаточно узнаваемых фрагментов, в частности черепа.
Попаданец 12/11/23 Вск 15:24:55 514055 267
Dimorphism.jpg 218Кб, 760x596
760x596
>>513945
Должны ди быть у скелета сиськи, и если да, то КАК?
Попаданец 12/11/23 Вск 17:17:19 514069 268
Без имени.jpg 8Кб, 174x289
174x289
0de30960fb94434[...].jpeg 83Кб, 512x768
512x768
Попаданец 12/11/23 Вск 19:52:19 514099 269
>>514055
>Должны ди быть у скелета сиськи
Видел такой прикол однажды...
Попаданец 13/11/23 Пнд 10:57:55 514145 270
>>514055
По идее, если есть сиськи - это уже зомби, а не скелет.
Попаданец 14/11/23 Втр 07:35:24 514277 271
14913345361010.jpg 305Кб, 1242x1091
1242x1091
Мне вот другое интересно. Есть какой-то класс персонажа, который можно присвоить только мифическим существам? Такой, чтобы он никак не подходил людям в широком смысле слова.
Попаданец 14/11/23 Втр 11:29:12 514300 272
e2c6cd11415e66b[...].jpg 117Кб, 736x1104
736x1104
154811265117899[...].jpg 57Кб, 700x706
700x706
Попаданец 14/11/23 Втр 11:41:00 514302 273
dab729bce0226f6[...].jpg 201Кб, 1586x1200
1586x1200
9d1574e0444690e[...].jpg 96Кб, 752x1063
752x1063
16476922591-abr[...].jpg 875Кб, 3300x2421
3300x2421
67e109dbe9fb64e[...].jpeg 160Кб, 1600x1067
1600x1067
>>514277
> можно присвоить только мифическим существам

Летун
Подводник
Гигант
Бог
Попаданец 14/11/23 Втр 16:18:39 514323 274
Animated short .webm 8696Кб, 1280x720, 00:00:24
1280x720
>>514302
>Летун
>Подводник
Освоены людьми. Лотчеки и водолазы вполне освоились. Вообще, это не гномцы повёрнуты на технике, а как раз люди. Главные одержимые технари.

>Гигант
>Бог
Это вроде как не класс, а вид.
Попаданец 15/11/23 Срд 02:18:10 514376 275
Попаданец 15/11/23 Срд 08:21:11 514382 276
>>514376
На ютубе глянь полную версию
Попаданец 15/11/23 Срд 08:59:10 514385 277
>>514382
А как называется-то? "Animated short .webm"?
Попаданец 15/11/23 Срд 11:34:25 514399 278
>>514385
Пути ненависти - Paths of hate, поправьте если что, моя английская неродное.
Попаданец 15/11/23 Срд 19:21:26 514455 279
Троглодиты.
Обитают в манямирке на континенте, расположенном близко к южному полюсу, но в летние сезон омываемом тёплым течением. Как следствие, там долгая очень холодная зима и короткое удушливое лето. Собственно, вся жизнь на континенте приспособлена к таким качелям, и троглодиты не исключение.
Низкорослые (около 150 см), но коренастые, скелет массивнее и крепче, чем у человека. Также физически сильнее человека, но бегают и плавают плохо.
Живут недолго, физически стареют к 30, однако фертильными становятся уже к 10-12 годам. Беременность длится всего 6 месяцев, дети рождаются недоношенными, но растут значительно быстрее человеческих сверстников.
Умеют впадать в спячку на несколько месяцев. Катализатором начала спячки служит высокий уровень углекислого газа, который троглодиты переносят на порядок лучше людей. Работает это так: зимой они прячутся в пещерах, где жгут костры, содержание углекислого газа растёт, троглодиты вырубаются и дрыхнут на холодке (костры то гаснут) до первых тёплых деньков.
Огонь добывают трением и используют только для обогрева. Рацион состоит преимущественно из сырого мяса, которое запасают, погружая в холодную проточную воду. Оружие делают из камня, дерева, кости — металлов не знают. Летом не носят одежду, с холодами обматываются сырыми шкурами.
Верят в "сильных духов" или что-то вроде того — сохраняют черепа особо крупных и сильных тварей, помечают ими свои охотничьи владения, приносят им подношения в виде крови, жира, внутренностей.
Попаданец 16/11/23 Чтв 01:01:04 514493 280
iUlMa0U5Fruhjo0[...].jpg 1243Кб, 2560x2560
2560x2560
Попаданец 16/11/23 Чтв 03:15:39 514502 281
>>514455
>долгая очень холодная зима и короткое удушливое лето
>жгут костры
Из чего костры-то? При очень долгой и холодной зиме будет безлесая тундра.
Попаданец 16/11/23 Чтв 06:30:46 514507 282
>>514502
Деревья могут пережить несколько месяцев зимы, а в летний период начинается бурный рост и размножение. Замороженный лес за несколько недель превращается в душные заболоченные джунгли.
Фауна соответствует — примитивные млекопитающие, крупные беспозвоночные, амфибии, легко переживающие зимовку и отыгрывающиеся за 3-4 тёплых месяца.
Попаданец 16/11/23 Чтв 07:09:13 514510 283
Попаданец 16/11/23 Чтв 08:08:26 514514 284
>>514507
>Замороженный лес за несколько недель превращается в душные заболоченные джунгли.
Теплоёмкость воды такая, что для оттаивания тундры нужны даже не месяцы, а годы. В Якутии иногда по месяцу стоит жара за +30, но при этом многолетняя мерзлота никуда не исчезает. Солнце за тучку спрячется и надевай куртку, потому что от земли идёт холод.
Попаданец 17/11/23 Птн 09:36:29 514656 285
>>514510
Чтобы топить кизяком нужно чтобы количество скотины намного превышало количество людей. Если троглодиты большую часть времени года проводят в спячке, кто эту скотину будет пасти? Кто будет из-под жопы вытаскивать лепёхи, сушить и заготавливать их?
Попаданец 17/11/23 Птн 10:08:04 514658 286
>>514656
Собирать летом из под диких коров.
Попаданец 17/11/23 Птн 14:29:23 514680 287
>>514658
Из-под диких оленей? Коровы при длинной и холодной зиме не выживут. Оленям и то пораненько придётся.
Попаданец 20/11/23 Пнд 02:18:42 514980 288
>>514323
>Освоены людьми. Лотчеки и водолазы вполне освоились.
Это уже в новую эру. В эру тотального технического прогресса, которая может и не наступить, если во-первых, нет необходимости развивать новую технологию, потому что место уже занято, а во-вторых, тебе могут просто не дать это сделать. Опять же Фэнтези в новом мире встречается относительно редко, а в условном средневековье способность к полёту - огромное преимущество.
Попаданец 22/11/23 Срд 11:33:59 515219 289
17006135545290.jpg 119Кб, 639x526
639x526
Возник тут вопрос. До какого уровня миниатюризации может уменьшаться разумное существо? Так чтобы хоть какие-то примитивные признаки цивилизации могли ещё сохраняться. Вроде как у птиц мозги сложнее устроены, поэтому при небольшой массе и размере сопоставимы с вчетверо более крупными мозгами млекопитающих. Короче говоря, если подходить с позиции твердоты, гномики возможны? Я не замахиваюсь на какой-то наноуровень, но хотя бы сантиметров 15 ростом.
Попаданец 22/11/23 Срд 11:42:34 515222 290
>>515219
Есть теория, что у насекомых - коллективный интеллект. Так что разум роя позволяет иметь разумных любого размера.
Ну, а так крысы и вороны - очень умные животные, хотя мозги у них относительно маленькие.
Попаданец 22/11/23 Срд 12:16:46 515228 291
>>515219
Магией, до нужного.

Озвучь, чего именно ты хочешь.
Попаданец 22/11/23 Срд 16:42:35 515286 292
>>515228
У атеиста-материалиста-биолога завелись гномики. Он поймал одного и утвердился в своих научных мировоззрениях. Это если очень коротко.
Попаданец 23/11/23 Чтв 06:09:40 515330 293
>>515286
>гномики
:3
"На моём
Уютном столике
Танцуют гномики
Смешные польки" (с)
Извинити
А как завелись-то? Самозародились, что ли?
Попаданец 23/11/23 Чтв 18:00:31 515374 294
>>515330
Кочевали из неблагоприятного для них района с новостройками, коперами и прочей дрожью земли. Попали в старый частный сектор, где пара гномиков сразу врезала дуба, сварив похлёбку из зерна, предназначенного крысам. Остальные огорчились, похоронили покойников и двинули дальше. В одном из встреченных ими старинных домов нашли подходящую им атмосферу, достаточно богатые охотничьи угодья, потому что жили в этой части района по большей части алкаши, которые крыс не травили, где и решили обосноваться. И вот один из гномиков полез куда не следует, упал во вкопанную бочку с водой, не смог выбраться и утонул. Там его и нашёл этот самый биолог. Притащил домой, охренел от вида человечка ростом 15 сантиметров, но при этом в простенькой одежде. И первым делом полез проверять мозги, каким таким магическим образом мозги размером с фундук способны выдавать эффективность уровня слабенького человеческого умишка. Проблему теплокровности в таком размере пока не трогаем.
Попаданец 23/11/23 Чтв 20:45:58 515395 295
>>515374
Для ответа на твой вопрос нужен доктор наук в нейробиологии.
ИТТ таких нет.
Если что-то и мешает клеткам мозга стать меньше в 10 раз, то мы об этом никак не узнаем.
Попаданец 23/11/23 Чтв 21:33:00 515399 296
>>515374
>Проблему теплокровности в таком размере пока не трогаем
А надо было с этого начать.
Попаданец 23/11/23 Чтв 21:45:50 515403 297
>>515374
Тут, конечно, сразу припоминаются разные произведения в жанре юмористического(или не очень)городского фэнтези про домовых, переселившихся в город, например (или что-то совсем уж глубоко совковое, типа "Гарантийных человечков", лол. Но те совсем уж мелкие, как и Незнайка с присущими коротышками). Я в том смысле, что как бы, а нахуя, собственно плодить сущности в виде гномиков сверх необходимости? Или, эээ, что хотел нам сказать автор, рассказывая эту историю? Ну, там как-то должна сыграть именно естественность их происхождения? Или наоборот, неестественность? Или это просто такой как бы "роман взросления" о зарождающейся дружбе (?) ванильного хумана с представителем буквально низшей расы. Типа, возможна ли дружба между мальчиком и девочкой сапиенсом и флоресиенсисом золотистой мармозеткой? Сука, сука, надо синопсис писать по-бырому! Повестка же! С руками оторвут! Ну ты понел.
Попаданец 23/11/23 Чтв 22:51:57 515409 298
>>515395
>что-то и мешает клеткам мозга стать меньше в 10 раз, то мы об этом никак не узнаем
Предел плотности нейронной сети, и предел энергоёмкости клеток и транспортной системы.
Попаданец 24/11/23 Птн 03:00:00 515417 299
>>515399
>А надо было с этого начать.
Но вопрос не об этом.

>Ну, там как-то должна сыграть именно естественность их происхождения?
Именно естественность. Чтобы очевидная с начала фэнтезийность сломалась.

>>515409
Вот именно. Можно ли, например, вороний мозг, не меняя массы, раскочегарить до уровня примерно 500-грамового человеческого? Какой минимальный предел мозга, чтобы можно говорить хоть о какой-то условной разумности с использованием одежды и инструментов. То бишь слегка такой даунито младший, но при этом нормально коммуницирует, владеет простенькой речью.
Попаданец 24/11/23 Птн 12:58:45 515444 300
image6.webp 60Кб, 1000x562
1000x562
>>515417
Не забывай, что у мелких тварей обычно большой индекс энцефализации. Обрати внимание, какого размера голова по сравнению с телом у дога и у карликовой херни, типа пинчеров. У тигра голова относительно тела меньше, чем у кошки. То же самое с этими гномиками. У сущности в виде гномика мозги могут быть размером с кошачьи, но если они будут по мощности добивать до нижнего предела у человека, придётся как-то люто обосновывать их прокорм и встанет вопрос теплокровности.
Попаданец 24/11/23 Птн 16:44:36 515485 301
>>515444
>придётся как-то люто обосновывать их прокорм и встанет вопрос теплокровности.
Это и так будет стоять в полный рост
Попаданец 24/11/23 Птн 17:07:56 515494 302
>>515485
>в полный рост
Тоненько, по-гномьему всхихикнул. Потом, правда, расплакался, мда. Ну, оно и понятно, с таким-то мозгом лабильность ещё та. Тут, сука главное - не переубивать вопще тут всех к хуям за пару дней. Потом-то ладно, смена подрастёт и сожрёт нахуй, лол.
Попаданец 24/11/23 Птн 17:10:54 515495 303
>>515485
>>515494
Т.е. попросту говоря, гномики - ето не только ценный мех(с) такие кагбе (полу)разумные землеройки, да-с.
Попаданец 24/11/23 Птн 20:16:57 515529 304
>>515495
Так-то теплокровность не всегда облигатный признак. Теплокровность бывает сезонной или даже суточной. В определённые благоприятные периоды некоторые животные могут поддерживать активность и температуру тела, а на неблагоприятный период впадать в спячку и во многом соответствовать холоднокровным. Сони какие-нибудь, например.
Попаданец 25/11/23 Суб 05:49:16 515591 305
>>515529
Имеешь в виду инерциальную теплокровность? Так это только для крупных видов подходит.
Попаданец 25/11/23 Суб 15:53:43 515625 306
>>515591
Да нет же. Вот:
https://ru.wikipedia.org/wiki/Спячка
>у земляных белок (род Xerus) температура тела в спячке может снижаться до −2 °C.
Это теплокровное если что!
Попаданец 26/11/23 Вск 07:27:40 515674 307
>>515625
И как это связано с гномиками? Они тоже в упячку впадают?
Попаданец 26/11/23 Вск 09:36:55 515684 308
get (81).jpg 101Кб, 640x905
640x905
Попалась забавная картинка. Сразу разыгралась фантазия. Ну кентавры понятно - скачки на скорость, скачки с препятствиями, триатлон со стрельбой из лука и так далее. Панголины - скатывание с горки комочками на скорость и точность. Гарпии - пролёт по траектории через кольца, воздушная эстафета и так далее. А что для этих ваших гномиков? Для минотавров, например?
Попаданец 26/11/23 Вск 13:45:55 515705 309
>>515684
>А что для этих ваших гномиков?
Тараканьи бега
Петушиные бои
Попаданец 26/11/23 Вск 13:58:24 515713 310
>>515684
>Для гномов
Литрбол, прыжки в высоту с шестом и без
>Для минотавров
Греко-римская борьба, бой быков
Попаданец 26/11/23 Вск 14:36:13 515721 311
>>515705
>Петушиные бои
При участии самих гномиков же, в качестве наездников. В смысле комбатантов же. Охуенно же, чо. Можно ещё до или после (или вместо, лол - если вдруг нет желания прям вот сцепиться насмерть конкретно в этот день) скачки на тех же петухах устраивать, с тотализатором же.
Попаданец 26/11/23 Вск 15:57:19 515732 312
16985206001390.jpg 171Кб, 783x877
783x877
>>515684
>кентавры
>Панголины
>Гарпии
Да ты базированный!
Попаданец 26/11/23 Вск 16:10:43 515736 313
>>515674
Да не только о спячке. Во-первых, если человечек ростом 15-20 сантиметров, это уже не физиология землеройки. Это уже где-то крыса, крот, вот в такой размерной категории. Во-вторых, по физиологии могут быть варианты в виде более медленного метаболизма, в том числе замедление его на неблагоприятный период. Например на зиму гномики могут готовить постельки в тёплом местечке и засыпать до весны. Часть может остаться бодрствовать, охранять своих и подъедать ограниченные запасы на зиму.
Попаданец 26/11/23 Вск 17:20:55 515749 314
>>515736
>не физиология землеройки
Так а мозг-то его охуительный сколько жрёт? Уже выдан положняк в этом ИТТ треде? Землеройка не землеройка, но что-то будет крайне охуевшее, имхо. Или ему диету специальную надо, с сахаром там, вот это всё.
Попаданец 26/11/23 Вск 22:26:38 515791 315
>>515684
>А что для этих ваших гномиков
копание на скорость
>Для минотавров
кто быстрее выберется из лабиринта
Попаданец 26/11/23 Вск 23:17:04 515798 316
1364060417115.jpg 73Кб, 604x353
604x353
>>515721
>При участии самих гномиков же, в качестве наездников
Я имел в виду другое
Попаданец 27/11/23 Пнд 03:12:54 515808 317
avatars-0004682[...].jpg 74Кб, 500x500
500x500
>>515749
Сложный вопрос. У врановых можго маленькие, но по уровню интеллекта они примерно на уровне собаки. При этом большую часть ништяков отжирает на себя чудовищно прожорливый в энергетическом плане полёт. Мало того, что мышцы-опускатели сами по себе жрут как не в себя, так ещё и поганенькая пищеварительная система, не рассчитанная на таскание сотен кала и его тщательное переваривание. Получается, мозги по птичьему типу минус полёт = профит. Если взять мозги вороны и просто добавить извилин, уже произойдёт скачок уровня интеллекта. Но тогда гномики будут иметь принципиально другое происхождение и не иметь отношения к приматам и провалятся в зловещую долину.
Попаданец 27/11/23 Пнд 09:24:27 515827 318
>>515798
Ну, это как-то слишком очевидно же, ну. Я так-то тоже этих вспомил, ага.
>>515808
Мини-раптор такой, ОК. Так просто мелких пёрышек ему побольше на ебальник, чтобы только кончик клюва торчал, а-ля улыбчивый совёночек.жпг, да и по тушке тоже, и заебись мимимишка получится же, ёпт. Когти какие-нибуть хитрые ещё, чтоб хоть три пальца свободных. Пиздец, пора патентовать уже, лол.
Попаданец 27/11/23 Пнд 15:18:34 515848 319
46545677745778.jpg 3822Кб, 3792x2539
3792x2539
>>515713
>>515798
Единоборства, прыжки - это для кого угодно подойдёт.

>>515791
Идеи отличные, но вот насчёт зрелищности можно посморить. Хотя, если в задачу минотавра ставить не только выбраться из лабиринта, но и прикончить очередного Тесея - может быть любопытно, особенно если лабиринт сверху открыт для наблюдения.
Попаданец 27/11/23 Пнд 15:23:14 515849 320
>>515848
>прикончить очередного Тесея
Особенно, если в роли Тесея будет другой минотавр, да. Который тоже охотится за Тесеем, понятное дело. Метаирония зашкаливает, лол.
Попаданец 27/11/23 Пнд 15:31:35 515851 321
170108744193765[...].jpg 179Кб, 733x1080
733x1080
Попаданец 27/11/23 Пнд 15:34:50 515852 322
>>512251
Из какого мультика второй шебм? И какой наркоман создал первый?
Попаданец 27/11/23 Пнд 16:39:48 515856 323
>>515851
Хуйня, редькин сок, даже смешанный с мёдом, пиздец какой горький.
Попаданец 27/11/23 Пнд 16:45:26 515857 324
>>515856
Хз, мне было не горько. Скорее всего у нас с тобой разное восприятие горечи.
Попаданец 27/11/23 Пнд 18:20:12 515876 325
>>515852
"Ramayana the legend of Prince Ram" 1992 года.
Попаданец 28/11/23 Втр 10:59:12 515969 326
dciz6y9-8a4b07d[...].jpg 1518Кб, 1920x1280
1920x1280
degfh0c-16830d8[...].png 14959Кб, 3976x5536
3976x5536
intothestretchb[...].jpg 104Кб, 1073x745
1073x745
Внезапно, кентавры довольно богато представлены в спорте.
Попаданец 28/11/23 Втр 12:10:41 515978 327
1676139867.luca[...].png 3432Кб, 1959x1881
1959x1881
tumblrny5k04ScU[...].jpg 298Кб, 1190x801
1190x801
tumblrpiqc06HlV[...].jpg 175Кб, 700x643
700x643
Попаданец 28/11/23 Втр 17:24:32 516016 328
JhuRE0M4qbY.jpg 1435Кб, 2000x2000
2000x2000
>>515978
C другой спортивной фантазятиной как-то труднее.
Попаданец 29/11/23 Срд 02:04:52 516060 329
>>515978
>>515969
Как-то маловато. Вот если бы там были силовые драки кентаворов или гонка на лодках, то было бы интересно.
Попаданец 29/11/23 Срд 12:38:53 516095 330
dcxe6e0-deda975[...].png 3315Кб, 3373x2112
3373x2112
dez817c-4c68da0[...].jpg 1750Кб, 8031x4961
8031x4961
>>516060
Капризулька! Ты попробуй найти хоть тех же гномиков в спорте.
Попаданец 29/11/23 Срд 16:46:51 516122 331
eveunfairraceby[...].jpg 148Кб, 1280x960
1280x960
eveunfairrace2b[...].jpg 92Кб, 1192x670
1192x670
dflcv9n-71c92ff[...].png 18820Кб, 3840x2160
3840x2160
ddp0qtt-9e86084[...].jpg 1002Кб, 1280x960
1280x960
Попаданец 30/11/23 Чтв 12:29:36 516213 332
f3b1b07fe598f17[...].jpg 78Кб, 735x585
735x585
>>516095
Всё что удалось найти.
Попаданец 30/11/23 Чтв 17:54:37 516271 333
Centaurs0145.jpg 257Кб, 1617x2003
1617x2003
tshirtdesign2by[...].jpg 72Кб, 600x600
600x600
tumblrp3evg5Md9[...].jpg 130Кб, 1280x867
1280x867
>>516122
Реально много картинок. Эльфы-орки-гномы так богато не представлены. Про гарпий или драконов я вообще молчу.
Попаданец 02/12/23 Суб 14:43:39 516424 334
1496490191467-2.jpg 298Кб, 1200x821
1200x821
Снова кентавроблядь протекла
Попаданец 03/12/23 Вск 05:56:21 516520 335
>>516424
Ну протеки чем-то другим. Или ты только по нытью?
Попаданец 03/12/23 Вск 14:48:27 516548 336
138021477748.webp 1365Кб, 1600x900
1600x900
Вот к примеру. Тут всё о спорте как о силовом противостоянии, а что насчёт магического или интеллектуального?
Попаданец 03/12/23 Вск 14:55:12 516550 337
>>516548
>интеллектуального?
У Рудазова было в Арифмомане. Чемпионат по решению уравнений на острове ученых Озирии на Парифате. ГГ его выиграл, так как в нашем мире был кандидатом технических наук.
Попаданец 03/12/23 Вск 15:02:05 516552 338
>>516550
Решение уравнений - это же практически характерная для ИРЛ школьная или студенческая олимпиада. Вот только в мире магии работают ли наши формулы?
Попаданец 03/12/23 Вск 17:00:47 516573 339
>>516552
>Вот только в мире магии работают ли наши формулы?
Тот мир, в среднем, находится на уровне развития ниже Земли. А у магии другие законы. Им пох на математику. Там герой несколько соснул, попытавшись создать образцы земной техники. У магов оказались свои аналоги. А вот в математике он всех в этом мире превосходил, за что его демоны и украли.
Попаданец 03/12/23 Вск 17:59:43 516580 340
>>516573
Магия постоянно нарушает законы термодинамики. А это по идее должно аукнуться и на математике, потому что математика только отчасти оторвана от жизни, но если нарушить базу, если при прибавлении двух карандашей к двум получится шесть, это уже серьёзно пошатнёт математическую надстройку.
Попаданец 03/12/23 Вск 18:20:53 516585 341
>>516580
Ну, на Парифате, как-то вообще пох на математику. Точнее, не то, чтобы пох - ее в школах изучают, но на магию она влияние не оказывает. Во всяком случае пока. Как там было в Парифатской империи до того, как сработал Апофеоз, неизвестно.
Попаданец 04/12/23 Пнд 02:09:24 516636 342
>>516580
Математика - это база, а не надствройка.
Попаданец 04/12/23 Пнд 06:43:51 516640 343
>>515684
Я не понял, у неё там на заднице реактивные ускорители, или что это такое?
Попаданец 04/12/23 Пнд 12:23:46 516657 344
>>516636
База - это объект изучения. Помнишь из философии - объект, предмет и методы изучения. Математика - один из методов.
Попаданец 04/12/23 Пнд 14:47:49 516659 345
>>516657
Ну дык математика изучает всякие математические объекты.
Манду Мандельброта, скажем, никто не придумывал, она сама по себе существует.
Попаданец 04/12/23 Пнд 15:06:46 516660 346
>>516659
Манда Мандельброда и прочие фракталы - это всего лишь слабенькие модели реально существующих объектов. Помнишь, что начало изучения фракталов пошло с измерения длины береговой линии, которая при увеличении точности измерения начинает стремиться к бесконечности и является самым настоящим фракталом ИРЛ?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Парадокс_береговой_линии
В этом и заключается задача математики - создать какую-то идеальную модель, а потом сравнить с реальностью. Даже есть отдельное направление - определение достоверности расчётов, то бишь насколько твоя идеальная модель похожа на реальный мир, насколько её можно использовать для иллюстрации объекта или явления. И если достоверность низкая, приходится перебирать математические методы. Математика как вещь в себе, без связи с реальностью, конечно, существует, но это забавы фриков-шизофреников не имеющие никакой ценности.
Попаданец 04/12/23 Пнд 15:26:27 516663 347
>>516660
Нет, хуепутальщик, конкретно Мандельброта ещё вроде как Жулиа запалил, ну как запалил — заподозрил, ещё до вычислительной техники всякой, потому что отображение z_{n+1} = z_{n}^2+c как-то больно подозрительно себя вело. И вот у кого угодно оно будет так себя вести, если этот кто угодно разделяет правила умножения комплексных чисел. Всё это страшилище выпирается тупо из строчки z_{n+1} = z_{n}^2+c. Такая вот математическая реальность.

За тремя самыми популярными фракталами (снежинка Коха/береговая линия/Мандельврот) стоят в корне разные, скажем так, нравоучения.
Попаданец 04/12/23 Пнд 15:31:07 516665 348
>>516663
>в корне разные, скажем так, нравоучения
Это как-то меняет суть сказанного? Все фракталы - это слабая математическая модель природных объектов. Береговой линии, облака, кроны дерева и так далее. мир фрактален, просто под это явление не могли придумать математическую модель. Фрактал - это тоже довольно жалкое подобие, но по крайней мере попытка движения в этом направлении.
Попаданец 04/12/23 Пнд 15:52:26 516667 349
>>516665
Ты давай, сшей рваную научпопу, ты в материале несколько плаваешь и оттого бредишь.
>Это как-то меняет суть сказанного?
Меняет. Да, ясен-красен, береговая линия ебейше извилистая, линейку не приставить. Но манда мандельброта показывает, что ебейше извилистым может быть решение задачки с параметром в одну строчку.
Никто мандельброту манду под естествознание не начёсывал — его открыли, как когда-то открыли пизду мамки твоей и тебя достали. Вот взяли, изучили уравнение, оказалось, что у самого уравнения свойства пиздец какие. Само уравнение — объект исследования. И смысла в таком исследовании даже больше, чем в подсчёте периметра облака и обмерке веточек дерева.
Попаданец 04/12/23 Пнд 16:28:23 516682 350
>>516667
Ты как-то узковат умом. Но, попробую объяснить. Есть практические исследования. Это то, что движет прогресс и развитие. Есть фкндаментальные исследования - это то, что следует из практики и направлено в будущее, что прощупывает варианты развития, но на данный момент не имеет прямого применения на практике. Заказ на фундаментальные исследования приходит из практических исследований. И есть оторванная от жизни херня, которая существует только для тех, кто интересуется оторванной от жизни хернёй. Нет, фэнтези не оторвано от жизни. Оно описывает людей и их отношения. Так вот, пока у нас два и два апельсина равно четыре апельсина - это практика. Аль-джабр когда-то была фундаментальной разработкой. Заказом были простые требования - как рассчитать, например, площадь хлева, если известны длина стены дома, расстояние до забора, количество овец и с учётом того, что дядюшка Абу хромой на одну ногу. И алгебра, после разработки базовых принципов ответила на нужные вопросы, то бишь вернулась в практику. Однако фундаменталка расплёскивается на такую массу новых вариантов решения проблемы, что где-то оставляет тупики, неоконченные за ненадобностью. Кто-то может заняться этим тупиковым вопросом и развить его в надежде, что ему найдётся применение на практике. Таким артефактом оказалась упомянутая тобой формула, а её связь с береговой линией - попытка повернуть бесполезные расчёты в практическое русло. попытка вывести бестолковые расчёты в практическое русло пожет дать результат, а может и не дать. А можно просто уплыть в бесполезные расчёты, упиваясь чисто красотой последовательности значков, что уже есть шиза, потому что исследование должно давать практический результат, а не потреблять его. Что тебе не понятно? Задавай вопросы, только без визга, истерик и воплей. Учись держать себя в руках.
Попаданец 04/12/23 Пнд 16:39:59 516688 351
>>516682
>Таким артефактом оказалась упомянутая тобой формула, а её связь с береговой линией - попытка повернуть бесполезные расчёты в практическое русло
О блять, научпопер из тебя выйдет отменный — надменность сочетается с невежеством.
Попаданец 04/12/23 Пнд 16:50:06 516696 352
>>516688
Эх... Если бы ты аргументированно и последовательно мог опровергнуть сказанное мной, возможно тебе и не потребовалось бы обвинять меня в невежестве? Я не прав? Попробуй вникнуть в суть и по сути ответить. Если можешь, конечно. Просто так сотрясать воздух нет смысла.
Попаданец 04/12/23 Пнд 17:00:46 516705 353
>>516696
Ну ладно, жди разъёба.
Попаданец 04/12/23 Пнд 17:03:57 516708 354
>>516705
>>516696
Только разъёб тебя настигнет не сразу, а через пару дней занят, знаешь ли, и в это время у тебя есть шанс почитать там что-нибудь, пообразовываться, и самостоятельно извиниться за все допущенные ошибки.
Попаданец 04/12/23 Пнд 17:10:33 516715 355
>>516708
А, ну давай, пошерсти пока справочники, раз не готов сейчас к диалогу. И начни с сути, будь любезен. С того, с чего начался разговор. С практиктической и фундаментальной науки и их месте в мире, а не с опечаток, которые без сомнения имеются.
Попаданец 04/12/23 Пнд 17:25:59 516720 356
>>516715
Ты это, быструю расправу над собой, боюсь, не поймёшь, подготовка нужна на то, чтобы изложить материал доступно даже кретину.
Давай, говно, могилу себе рой. Может и побыстрее напишу.
Попаданец 04/12/23 Пнд 17:39:51 516723 357
>>516720
Ого. А как насчёт вот этого:
>>516688
>О блять, научпопер из тебя выйдет отменный — надменность сочетается с невежеством.
Надменность уже пробила все стопоры и вышла на орбиту. Интеллектом ты пока не блистал, так что...
Попаданец 04/12/23 Пнд 21:36:09 516775 358
>>516682
>Таким артефактом оказалась упомянутая тобой формула, а её связь с береговой линией - попытка повернуть бесполезные расчёты в практическое русло
Нет.
У формулы то применение как раз есть, она, кроме фрактала, описывает ещё кучу процессов. Например, популяцию кроликов на острове.
А фракталы, заданные функцией (Мандельброт) к фракталам, заданным бесконечным количеством информации (береговая линия, хотя в ней в итоге можно между атомами линию прорисовать, но тогда она фракталом быть перестаёт), ни соотносятся примерно никак.
Попаданец 04/12/23 Пнд 21:53:55 516779 359
>>516775
Слушай, коллега по спорам, сдаётся мне, что мы видим под очередным обличьем того дурака, который давеча против науки копротивлялся по соседству. Наука-де недостаточно в суть вещей проницает.
Попаданец 05/12/23 Втр 02:11:20 516809 360
>>516775
>У формулы то применение как раз есть, она, кроме фрактала, описывает ещё кучу процессов. Например, популяцию кроликов на острове.
Рад, что ты со мной согласен.
Попаданец 05/12/23 Втр 03:13:40 516810 361
>>516808
Ба, он не он, но теперь тут как тут.
Попаданец 05/12/23 Втр 03:20:46 516811 362
>>516810
Да ладно тебе, не обижайся. Мне как раз очень интересно пообщаться с раскованным собеседником. Когда человек не замолкает только потому что боится получить незачёт, а раскрывает свою точку зрения полностью. И даже пытается передавить любыми методами. Так что если есть что сказать - говори смело.
Попаданец 05/12/23 Втр 10:07:59 516825 363
В нечеловеческих расах плохо то, что они предполагают каннибализм и зоофилию.
Раньше был такой писатель Лайон Спрэг де Камп, который не только дописывал Конана, но и создавал исторически достоверное фэнтези и альтернативку - с технологиями, близкими тому времени и т.д. Так вот, он в своих фэнтезях и нф делал нечеловеческие расы приближенными к людям. В "Кольце Тритона" у него кентавры - это хвостатые люди, атависты, горгоны там просто владеют гипнозом и колдовством (инопланетной наукой от местных "богов"), в нф про планету Кришна - это разноцветные люди с антенами.
Кстати, рекомендую "Кольцо Тритона"! Это иронический роман из сеттинга Кларка Эштона Смита про Посейдонис с лавкрафтианскими богами-инопланетями. Эти твари хотят уничтожить Посейдонис/Пусад, и им может противостоять только местный принц, они натравливают на Пусад пиратов-горгон, а потом заставляют местную пророчицу отослать принца на поиски Кольца Тритона. Сеттинг - это смесь микенской цивилизации с критской, пониженной на 50 процентов. Там двухэтажные дома считаются чудом зодчества, все юзают медь и бронзу, разъезжают на колесницах. Правда де Камп использует современные ГОСТы (если не фехтовальные), поэтому некоторые античные мечи называются "шпагами", но это в русском переводе. Это очень интересная, очень технически и исторически подкованная книга, очень интересная, очень смешная, я ее неистово рекомендую!!!
Попаданец 05/12/23 Втр 11:36:56 516833 364
Total-War-Saga-[...].webp 323Кб, 1920x1080
1920x1080
>>516825
>В нечеловеческих расах плохо то, что они предполагают каннибализм и зоофилию.
Осталось решить - эльфы это люди с ушами, или не люди? Если не люди, то у эльфофагов припечёт наотличненько.

>В "Кольце Тритона" у него кентавры - это хвостатые люди, атависты, горгоны там просто владеют гипнозом и колдовством
В относительно свежей Total War Saga: Troy то же самое. Кентавры - просто всадники, гарпии - пехота с шапками из перьев, минотавр - очень большой мужик в каске из бычьего черепа и так далее.
Попаданец 05/12/23 Втр 23:53:45 516949 365
>>516825
>дописывал Конана
Трепиздоблядская ярость!
Не читайте этого дыкампа, читайте Фармера.
Попаданец 06/12/23 Срд 00:03:36 516954 366
>>516833
Эльфы это боги, точнее ангелы, которые пришли в этот мир, чтобы помочь человечеству исправиться и достичь Гмар Тикун.
Попаданец 06/12/23 Срд 12:12:39 516999 367
>>516954
Каноничные эльфы вообще маленькие и с крылышками. Ушастые дылды - это чисто толкиновский прикол.
>Существует расхожее мнение, что эльфы и феи — одни и те же существа. Однако, несмотря на часто встречающуюся схожесть описания, традиционные кельтские «эльфы» — sidhe, например, могли изображаться крылатыми, в отличие от фей, которые в кельтских мифах мало чем отличаются от обычных людей.
Попаданец 06/12/23 Срд 12:30:17 517000 368
>>516999
>традиционные кельтские «эльфы» — sidhe, например, могли изображаться крылатыми, в отличие от фей, которые в кельтских мифах мало чем отличаются от обычных людей

У автора пасты невнятная каша в голове и логические ошибки в одном абзаце.
Эльфы-альвы - германское слово (в том числе и английское)
Феи-фейри - романское (французское) слово
Ши-сидхе - кельтское, в первую очередь ирландское
В Британии ходили все три этих слова. Они все могли обозначать любых существ хоть бородатого карлика, хоть козлоногую вампиршу, хоть малышку ростом с палец с крылышками, хоть красавца-рыцаря на красноухом коне.
Но, конечно, у кельтов не было мифов о феях, так как это слово из континентальных книжек англо-норманнско-французской знати. Так Моргана стала феей только во Франции, зато ирландская сидхе Маха ничем не отличалась от человека, и раскрылась после того, как прокляла людей, за то что ее заставили участвовать в соревновании по бегу глубоко беременной.
Попаданец 06/12/23 Срд 13:02:29 517002 369
>>517000
Иди, исправь всё на википедии.
Попаданец 06/12/23 Срд 16:59:55 517016 370
>>517002

Между прочим на википедии после абсолютного бессмысленного предложения "традиционные кельтские «эльфы» — sidhe, например, могли изображаться крылатыми, в отличие от фей, которые в кельтских мифах мало чем отличаются от обычных людей" идет внятное и верное:
В английском языке слово fairy было заимствовано в XII—XV веках из старофранцузского «faerie» (современная орфография — feerie, fee), описательно охватывавшего всё, что так или иначе касалось места жительства и деятельности мифологических «маленьких людей» (faie; позже — fee). Источником французского термина считается латинское fata (дух-хранитель; отсюда же — итальянское fata, испанское hada). Fata, употребляющееся в женском роде в языках романской группы, первоначально являлось существительным среднего рода множественного числа («fates») и было производным от fatum («предсказанное»; «пророческое»). В Англии исконным являлся миф об «эльфах», «феи» же из северофранцузского фольклора Нормандии пришли сюда только после завоевания Вильгельма.

А дальше про скандинавских альвов и Шекспира.

И причем тут кельты, нахер? Причем в англовике этого бреда тоже нет, никто не пытается пришить кельтским ши крылышки:
Слово «эльф» встречается во всех германских языках и, по-видимому, первоначально означало «белое существо». Однако реконструкция ранней концепции эльфа во многом зависит от текстов, написанных христианами на древнеанглийском , среднеанглийском , средневековом немецком и древнескандинавском языках . Они по-разному ассоциируют эльфов с богами скандинавской мифологии , вызывающими болезни, магией, красотой и соблазнением.

После средневекового периода слово « эльф» стало менее распространенным в германских языках, уступая место альтернативным местным терминам, таким как Zwerg (« карлик ») в немецком языке и huldra («скрытое существо») в северогерманских языках , а также заимствованиям. такие слова, как фея (заимствованы из французского языка в большинство германских языков). Тем не менее, вера в эльфов сохранялась и в ранний современный период , особенно в Шотландии и Скандинавии, где эльфы считались магически могущественными людьми, живущими, обычно невидимо, рядом с обычными человеческими сообществами. Их по-прежнему ассоциировали с возникновением заболеваний и сексуальными угрозами. Например, несколько ранних современных баллад на Британских островах и в Скандинавии, возникшие в средневековый период, описывают эльфов, пытающихся соблазнить или похитить человеческих персонажей.

С урбанизацией и индустриализацией в девятнадцатом и двадцатом веках вера в эльфов быстро снизилась (хотя Исландия имеет некоторые претензии на сохранение популярной веры в эльфов). Однако эльфы начали занимать видное место в литературе и искусстве образованной элиты, начиная с периода раннего Нового времени. Эти литературные эльфы представлялись крошечными игривыми существами, а «Сон в летнюю ночь» Уильяма Шекспира стал ключевым развитием этой идеи. В восемнадцатом веке немецкие писатели -романтики находились под влиянием этого понятия об эльфе и повторно импортировали английское слово « эльф» в немецкий язык.

Из романтической идеи эльфов произошли эльфы популярной культуры, возникшие в девятнадцатом и двадцатом веках. « Рождественские эльфы » современной популярной культуры — относительно недавнее творение, популяризированное в конце девятнадцатого века в Соединенных Штатах. Эльфы вошли в жанр высокого фэнтези двадцатого века после работ, опубликованных такими авторами, как Дж. Р. Р. Толкин ; они вновь популяризировали идею эльфов как существ размером с человека и человекоподобных существ. Эльфы и сегодня остаются заметной фигурой фэнтезийных СМИ.
Попаданец 06/12/23 Срд 18:30:04 517022 371
>>517016
>слово « эльф» стало менее распространенным в германских языках, уступая место альтернативным местным терминам, таким как Zwerg (« карлик ») в немецком языке и huldra («скрытое существо») в северогерманских языках , а также заимствованиям.
Ну вот. А я что говорю? В то время эльфы - это обобщающее понятие, что-то вроде русского "нечисть" или "нелюдь". Не только что-то чистое и светлое, это как раз редкость для нечисти, а именно как какую-то невидимую, тёмная угроза. Леший тоже может помочь выйти из леса, если ему поклониться, но скорее всего заведёт в чащу и там сгинешь.
>Их по-прежнему ассоциировали с возникновением заболеваний и сексуальными угрозами. Например, несколько ранних современных баллад на Британских островах и в Скандинавии, возникшие в средневековый период, описывают эльфов, пытающихся соблазнить или похитить человеческих персонажей.
И цверги - такие же эльфы, хоть и стали потом дварфами. Чётко же написано, что когда слово эльф начало отделяться от обобщения всей нечисти, оно прикрепилось к мелким существам:
>Эти литературные эльфы представлялись крошечными игривыми существами, а «Сон в летнюю ночь» Уильяма Шекспира стал ключевым развитием этой идеи.
А потом появляется Толкин, берёт обобщающий термин и перевирает его, во-первых делая из мрачных жителей потустороннего мира, которые похищали детей, каких-то псевдо-ангелов, а во-вторых лихо выписывает из эльфов цвергов. Всё же прямым текстом сказано.
Попаданец 07/12/23 Чтв 07:50:42 517057 372