Предыдущий тред:>>10026 (OP)
Топорный перекат, ОП. Надо было и про Забытые королевства написать, и про Сагу о Копье. Можно было даже всякие Эберроны и Темные Солнца запихнуть. И как дань уважения к прошлому треду, хотя бы один рисунок и Дриззтычем добавить.
На самом деле это имеет смысл, если использовать его для защиты - его сложнее пробить. Но атаковать им будет не возможно.
Защита с оружием в обеих руках (Two-Weapon Defense)
Описание: Если персонаж сражается с оружием в обеих руках, он получает бонус щита +1 к Классу Защиты. При нахождении в режиме парирования бонус к Классу Защиты заменяется на бонус +2 к проверкам умения Парирования.
>даже всякие Эберроны и Темные Солнца
Темное ”Что-то пошло не так" Солнце - лучшее, что есть в днд.
>Темное ”Что-то пошло не так" Солнце - лучшее, что есть в днд.
Нет, хватит этого постапокалипсиса. Эберрон есть лучшее, что случалось с дындой. Ну ещё может быть Ревенлофт.
>4 пик
Рыба справа - тоже приключенец?
Про Дриззта - да, хуйня. Демисезонные драконы, трилогия близнецов, Муншаез Найлза, вот это всё лучше. То есть, оно тоже не какое-то высокохудожественное чтиво, но приятное и ламповое. Я себе сферическое фэнтези про героев таким и представлял.
Не знаю. Не могу читать драконов. Чувствую некое отвращение к Ресторану Маджере. Ни разу не читал, но чувствую, вот ведь.
>отвращение к Ресторану Маджере
Кухня плохая или тарелки не моют?
Лучшее заведение во всей Утехе! Пять звезд Мишлен! А кто несогласен, тех Тика побьет сковородкой и натравит золовку и деверя.
>В детстве наслушавшись рассказов друзей про эти книги я думал что они очень интересны.
Просто эти книги надо читать в детстве, школе, может еще на начальных курсах института зайти. При этом надо иметь минимум фэнтезийного опыта. У меня, например, Сальваторе был третьим фэнтези-автором, после Толкина и Маккирнана, поэтому Дзирта я даже сейчас пытаюсь почитывать. Более того, Маккирнан (Железная башня, Серебряный зов) мне тоже в свое время ОЧЕНЬ зашел, по атмосфере он мне показался даже более тягучим, чем Толкин. И только через десяток лет я узнал, что на том же фантлабе Маккирнана хуесосят по полной, как недописаку-плагиатора.
Смищно. Номеня интересует именно внутрисеттинговое ДнДшное объяснение.
>Может кто расскажет, как появляются иллитидские старшие Мозги и где про это написано?
https://forgottenrealms.fandom.com/wiki/Elder_brain
Днд!
Чтобы ты нажрался вирусных гондонов и сдох, некробампер хуев.
Какой-то анон годы назад постил адвайс лист по лэнсу, я схоронил:
"Dragonlance:
1. Драконы Осенних Сумерек (Сага о Копье - 1)
2. Драконы Зимней Ночи (Сага о Копье - 2)
3. Драконы Весеннего Рассвета (Сага о Копье - 3)
4. Час Близнецов (Трилогия Легенд - 1)
5. Битва Близнецов (Трилогия Легенд - 2)
6. Испытание Близнецов (Трилогия Легенд - 3)
7. Драконы Летнего Полдня - Книга первая (Сага о Копье - 4)
8. Драконы Летнего Полдня - Книга вторая (Сага о Копье - 5)
И - все. Здесь начинается Эпоха Смертных, которую потом авторы откатили, и написали over 9000 коммерческой хуеты уровня Сальваторе.
Можно также прочитать кое-что из последующих книг, "заполняющих пробелы" между основными. Но они ОЧЕНЬ разные. Если "Кузница души" - превосходна, то "Драконы мага Песочных Часов" из той же серии - ЭПИЧЕСКАЯ хуета.
Отдельного внимания заслуживают:
Хозяин Копья
Меч Бури
Отважное Сердце
Убийство в Тарсисе
Второе поколение (Когда мы вернемся)
Все остальное - хуета разной степени тяжести, но каждый волен иметь собственное мнение на этот счет."
Честно говоря, и сага о копье в художественном плане ненамного лучше высеров Сальваторе. Но первые книги писались с душой, и это видно.
Ну так первые книги были новелизацией одной партии по ДнД.
С какой книги начанать читать Дризта?
Прочти книгу "Тёмный Эльф" и на ней закончи. Это небезынтересное (по меньшей мере, первые две части) и внутренне законченное произведение. Дальше идёт просто дрисня.
С первой, вестимо. Для меня она стала последней, но пусть тебе повезет.
Повезло, брат, именно тебе. Ты скипнул хуёво написанную санта-барбару, которая начинается со второй книги.
Я читал все три книги Темного Эльфа и где-то в середине третей дропнул. До нее ещё как-то норм было, хотя вторая похуже первой.
Ну, здесь правильно говорят, важен читательский опыт (да и человеческий). Такие книги лучше всего читать лет в восемь, десять. Ну или позже, но так чтоб с них чтение начиналось.
А потом уже как-то так получается, что сесть написать собственную историю - так и то приличнее выйдет.
А первая - это как? По написанию - или внутренней хронологии цикла?
Я вот читал по второму принципу - и трилогию Темного Эльфа таки дочитал. Ничего особенного - нормальная приключенческая жвачка. Но вот Долину после этого дропнул страниц через 50 - настолько она показалась хуже написанной. Соответственно и дальше уже не читал.
А вот сли б начал сразу с Долины, а потом навернул ТЭ как приквел - может она бы не показалась такой отстойной.
>Ничего особенного - нормальная приключенческая жвачка.
Вообще-то особенное есть, потому что общество дроу, мягко говоря, резко отличается от того, что обычно показывают в фэнтези, поэтому читать про них гораздо интереснее.
Вопрос задан некорректно. От книги и от игры впечатления коренным образом разные, даже больше, чем от фильма и от книги. Другой вопрос, зачем играть в эту сложную, неинтересную, несбалансированную игру с сюжетами от местного графомана на столе, когда именно в электронном виде все достоинства РПГ раскрываются, а недостатки меркнут?
А ты не подумал, что только в этих играх они и существуют? Это бассейн жидкой магии, который создал антагонист игры, чтобы черпать из него бесконечную силу.
Даже если так, странно, что нет о нем отдельной статьи на вики, когда они есть даже о второстепенных игровых персонажах.
https://forgottenrealms.fandom.com/wiki/Pool_of_Radiance_(disambiguation)
Но спасибо.
Это потому что писать не о чем. Да и сюжет у игры, прямо скажем, туповат.
Самая худшая книга, которую я когда-либо читал - по D&D.
А нахуя ты вообще читал это? Если тебе хотелось оценить первую норм игру по днд, почему бы просто в нее не поиграть?
Это была не книга по этой игре и не книга по игре вообще. Просто книга по D&D. А я был очень юн.
Так в саге о копье только история братьев и есть голднота, это два тома. Остальное говно ебаное. Ну может еще том в котором Рейстлин сожрал всех богов и даже магию и все вселенную вообще
>Честно говоря, и сага о копье в художественном плане ненамного лучше высеров Сальваторе.
Тем не менее, и то, и другое - топовое подростковое фэнтези.
https://youtu.be/l6X176m_mAE
https://youtu.be/vfuKRdgnmO8
Годноту по последнему испытанию подкину.
Кроме гуманиста и нормалфага Продриста Закнафейновича? Ну ноет себе под нос и наматывает на кулак нюни а больше минусов и нет. Неустаревающая классика как и Властелин Колец с добром и злом.
Соавтор сценария и со-режиссер экранизации Dungeons & Dragons Джон Фрэнсис Дейли сообщает, что съёмочный процесс фильма подошёл к своему завершению.
Съёмки начались в Исландии в апреле. Уже спустя четыре месяца после начала съёмок проекта Дейли поделился в твиттере, что производство Dungeons & Dragons окончено.
В актёрском составе значатся Крис Пайн, Хью Грант, София Лиллис, Джастис Смит, Реге-Жан Пейдж и Мишель Родригес. Каких персонажей они сыграют, ещё неизвестно.
Производство Dungeons & Dragons подошло к концу довольно быстро, что может быть многообещающим знаком для релиза фильма. В настоящее время премьера намечена на март 2023 года. Однако раннее завершение съёмок и, соответственно, скорое начало пост-продакшна даёт надежду, что создатели сделают максимум для поклонников настольной игры, а также на то, что Paramount может перенести дату релиза, если ранние версии фильма удовлетворят студию.
Сюжет сфокусируется на отряде искателей приключений. Их возглавит воитель Рейвен Хайтауэр (Raven Hightower), вооружённый огненным мечом. Им движет месть и горечь за гибель сестры. Среди других персонажей — некий полудракон (half-dragon, возможно, речь о драконорожденном, dragonborn) Хак Кэрроуэй (Hack Karroway), вор-гном Оливан Трикфут (Olivan Trickfoot) и замаскированный паладин Алисса Стилсонг (Alyssa Steelsong). Она займёт место Паларандуса, когда дракон умрёт.
Главным злодеем станет мужчина-дроу по имени Рейзер Холбар (Razer Horlbar), который когда-то держал Рейвена и его сестру в рабстве — вместе с тифлиной по имени Дамала (Damala) и свирепым воителем по прозвищу «Зверь».
Макгаффином фильма станет один из самых известных артефактов во всех редакциях D&D — Глаз Векны. Практически во всех редакциях и вариациях Векна описывается как лич-некромант с божественными силами. С ним связаны два артефакта — Глаз Векны и Рука Векны, наделяющие владельца могуществом. Но воспользоваться им можно, только если хозяин заменит руку или глаз на соответствующую часть лича.
Джон Фрэнсис Дэйли снимает киноадаптацию совместно с Джонатаном Голдштейном, вместе они работали над «Ночными играми» и «Каникулами», а также написали сюжет «Человека-Паука: Вдали от дома».
Ну и актеры:
Крис Пайн - капитан Кирк из нового Стартрека
Хью Грант - вы все знаете этого дедушку
София Лиллис - вы видели няшу в "Оно", теперь ей 19 лет.
Джастис Смит - штатный гей-нигер (серьёзно). Может видели его в Детективе Пикачу, как актер он норм
Нет, не сын Уилла Смита. Тот Джейден и весьма посредственный актер
Читая описание пати, я почему-то чувствую стыд за свои студенческие годы.
Обозвать днд дженериком - это как обосрать Мону Лизу за классицизм. Похуй что отвечаю на некропост.
И вообще по моему смерть в днд обесценена
https://www.youtube.com/watch?v=BoxYvgDjXAI
Мультсериал рассказывает о приключениях команды авантюристов и наёмников Vox Machina, которые путешествуют по континенту Тал’Дорей во вселенной Эксандрия. Ещё до начала событий герои спасли семью Тал’Дорея III, правителя континента. В награду он даровал искателям приключений места в городском совете и Крепость Серого Черепа, которая стала для команды штаб-квартирой. Герои встречают великанов-нежить и зловещего некроманта, а ещё им предстоит столкнуться с могущественным проклятием, которое берёт начало внутри группы авантюристов.
Внезапно по нашим временам, но в команде нет негров и гендерных меньшинств.
>Почему Лириель Бенр не воскресила Фёдора?
Потому что вся трилогия - предыстория персонажа иконика. Игрокам бы могло не понравится, что им в нагрузку дается обязательный ебарь-русар.
Трейлер выглядит прикольно, но ето его работа. Пока фильм не посмотришь один хрен ничего не понятно.
Милота, я в восторге. Лёгкая, энергичная и красивая сказка. Напоминает Десятое королевство. В кои-то веки не эпика с большой буквы, а просто похождения самых обычных жителей-приключенцев. При этом всё потребное для живого мира вокруг в наличии. Идеально, на мой взгляд.
Забавно, как сам сеттинг отличается от игр конца 90-х и начала 00-х (да и книг, которые писались в ту эпоху). Коммент по этому поводу:
Книги и игры, которые выпускались в 1990-е и в начале 2000-х, происходят в 1300-х годах по хронологии сеттинга. ИРЛ в 90...00-е было более классическое видение фэнтези, тяга к псевдосредневековью, сеттинг населяли более гомогенные общества, как ИРЛ. Тот же Невервинтер тогда был населен только полу-эльфами, людьми и меньшинством дворфов.
Фильм Honor Among Thieves происходит в 1490ом году по хронологии сеттинга. ИРЛ на дворе повесточка, диверсити и т.д., поэтому и Невервинтер выглядит как Лос-Анджелес.
>Оууу...и много там сжв?
Больше чем ты сможешь вынести, моё нежное летнее дитя.
Бля, а что мешает всем этим толерастнутым долбаебам придумать специально для фильма/сериала какой нибудь Мозамбик и всех чернокожих персонажей прописать там, для восточных/латиносов сочинить Индо-Дагестано-Аргентину и их туда записать? В фильме /сериале чернокожего персонажа представить что он собственно от туда, Шамиля Фернандеса презентовать что он вон оттуда. Короче они как бы не местные, но в сюжете играют важную роль. Емнип в нулевые и в начале десятых был распространен такой прием.
А щас черные эльфы, черный Ланселот и тд.
Канешно я написал это не про днд в частности, а в целом про западный синематограф.
Бескультурье мешает, и каша в голове.
Живут в своей КАЛифорнии, ни в одном замке в жизни не бывали, книжек нормальных не читали, цвет кожи воспринимают как цвет глаз. Для них ШОК, что в Чехии, например, ДО СИХ ПОР не завелись негры. Они натурально НИЧЁ ТАКОГО в фэнтезийных неграх не видят, это раз. Даже в контрдискурсе базовички бомбят скорей с того, что чьё-то там наследие ПЕРЕКРАШИВАЮТ. Если б, скажем, сериал-предисловие к ведьмаку подавался как новая, независимая вселенная — они б вряд ли смогли к нему прикопаться по уму. Я всего одного такого бомбящего оратора видел, который обращает внимание на неправдоподобную этнографию.
Это про бескультурье, а теперь — про кашу в голове. Я тут давеча занялся мемной штудией про боевые инвалидные коляски в DnD, и не смог найти ничего толкового — потому что в их головах и в их мозгах всё свалено В ОДНУ КУЧУ, в категорию INCLUSIVITY. Такое ощущение, что они натурально не понимают разницы между практичными и безусловно благими вопросами типа "как организовать DnD-сессию для слабослышащих", и шизой по типу внутриигровых приключенцев-колясочников. Ты если против против таких калек — то ты как бы автоматом против и изображения пиратов с одним глазом и деревянной ногой, и против настоящих инвалидов, и желаешь им сдохнуть с тоски, типа того. Ну а idee-fix ИНКЛЮЗИВНОСТИ — это что каждый может быть каждым, без ограничений, и если ожиревшей полинялой негритоске хочется примерить роль белокурого паладина — то кто мы такие, чтоб устраивать ей кинопробы. Кинопробы же — это условия, ОГРАНИЧЕНИЯ, УГНЕТЕНИЕ.
Только не надо ссылаться на "бескультурье и кашу", этим обвинением можно в любую сторону бросаться. Вот вы бескультурные, потому что не понимаете современной культуры, в рамках которой да, все могут быть всеми, а ваша дубовая ретроградность, требующая, чтобы все угнетённые и дискриминируемые оставались в своих нишах и не портили вид "нормальным" людям - отправляется на свалку истории.
Вот тебе картинка, чтоб направить мысли в нужную сторону.
Почему они не показывают жирных двачеров с отвратительной гигиеной и проблемной башкой, а также девственников?
Если будут показывать даже таких Главных Героев, то мы не против.
Я против, не встревай — у тебя тоже та ещё каша в голове.
> жирных двачеров с отвратительной гигиеной и проблемной башкой, а также девственников?
Сэм из игры престолов, ёпт.
>Сэм из игры престолов, ёпт.
Один персонаж из тысячи.
А ведь среди зрителей сериалов полно жирных двачеров девственников с плохой гигиеной и проблемами с башкой.
Так нетрудно же сочинить какую нибудь Ваканду и всех инклюзивных туда прописать.
>Что такое "здравый смысл", почему он исключает чёрных и боди-позитивных паладинов?
С обоснуем не исключает.
>чёрный
Да он беженец из не-Африки, у себя на родине выебал дочку главного жреца. Бог этого паладина такое не запрещает, а вот жрец - очень даже. Пришлось тикать на севера.
>боди-позитивный
Так он считай в отставке уже, и вообще наполовину комический персонаж, как Портос.
А типичное повесточковое "персонаж чёрный, потому что fuck you, that's why - это херня.
Черные в обществе на западе - это результат колониальной политики нового времени, рабства и прочего выжимания профитов, которое стало возможным из-за развития технологий (судостроение) и завязывания новых экономических отношений. Черные на западе прошли долгий путь от рабства, хейта, расизма до сегодняшних попыток примирения (в медиа). Далеко ходить не надо, почитай про историю колонизации рашки (дальнего востока и севера, например), там тоже дохуя страданий, сопротивления, неприятия. Чтобы получить современный Лондон, Лос-Анджелес или Москву, надо пройти сложный колониальный, политический, экономический и социальный цикл.
Даже если ты возьмешь империи древности (Римская империя, Македонская империя, империя монголов/арабов), то увидишь, что они в основном разбиваются на гомогенные общества, которые особо не смешиваются (за редким исключением некоторых городов), но из-за однородной географии тех империй даже это смешивание никаким разнообразием рас не отличается.
А что не так? Вот есть тупой дикарь с окраин империи, который хочет стать гражданином Рима. Что он может предложить? Он же ни читать не умеет, ни законов, обычаев не знает, не умеет ни шить, ни строить, ни ваять, даже готовить не умеет, так, чтобы у его ларька останавливались горожане и покупали. А в армии он хотя бы основам цивилизации научится, а если мозги есть - то и какому-то ремеслу, которое пригодится на гражданке. Вот тогда-то его и можно пускать в приличное общество.
А если этому дикарю прям вот так, за здорово живешь выдавать римское гражданство со всеми его привилегиями, то как ты будешь требовать ответственности за эти привилегии? Он же даже слова такого не знает.
Ну, я к тому, что МАЛО КОМУ удавалось воспользоваться этаким подарком.
Анонче, твоим историческим познаниям самое место в этом разделе, так как они у тебя почерпнуты из фэнтези. Вот германцы у тебя - чисто варвары из ДнД, узнаю.
Классицизм — это конкретное движение, подражавшее античным идеалам. Джоконда вот вообще никаким боком не "классицизм".
И в общем-то неудивительно, что защитнички дынды безграмотны.
Так днд действительно не дженерик. Там такого понапридумано, сборная солянка короче.
Говоря ДнД — подразумевается Фаэрун и побережье хуёв. Если кто в голове держит Планач, Дарксан или Спеллджаммер — он их назовёт поимённо.
Эти правила существуют только в твоей голове или где-то можно ознакомиться с их списком? Это я так вежливо послал тебя в пешей путешествие к твоим корням.
Потому что проблема не в ниграх, трансах и пидорах, как таковых, а в том, что если пихающий их от балды куда попало уёбок в принципе не одупляет каких-либо осмысленных концепций. Если он может вхуярить ниггера-пидора в паладины, то он точно так же может вхуярить - и таки вхуяривает - абсолютно бессмысленные сюжетные повороты, совершенно немотивированные действия героям и злодеям, всякую абсурдную с точки зрения законов сеттинга хуету и прочие проявления хуёвого сторителлинга. Потому что у него ВЫМЫСЕЛ и ФАНТАЗИЯ, а на экране в результате герой вместо добивания врага мечом пихает этот меч в жопу своему ездовому розовому бегемоту и напившись и облившись фонтанирующей оттуда смесью крови, говна и радуги, убегает в закат, крича что-то о величии триумвирата бубликов. Ну а чо? Вымысел же! Почему нельзя так вымышлять?
>Потому что проблема не в ниграх, трансах и пидорах, как таковых
Сами по себе они уже абсурд и изрядная ложка дёгтя, пусть даже в остальном роман безупречен.
Я бы не сказал, что трансы и негры всегда уж такой абсурд. Главное - как это подано. Вот хочется мне ввести транса в повествование. Я могу это сделать топорно: ни с того, ни с сего деревенской девчонке ударило в голову, что она хочет стать мальчиком. Ну, типа, потому что мальчики могут бегать с мечами и давать в рыло обидчикам. Она нашла мага, а дальше... ну, магия же, магией всё объяснить можно.
Читатели/зрители/игроки за такое обоссут и правильно сделают. Гораздо лучше было бы пошевелить мозгами и придумать, как этого транса реально интересно и органично вплести в мир.
Например, жрица Ллос весьма накосячила перед богиней и та решила её наказать поизощрённей, чем обычно. Она меняет ей пол и отправляет жить обратно в Мензоберранзан, где каждый житель теперь осведомлён, что этот парень - бывшая жрица с её эго выше свода пещеры. Падение с вершин иерархии на самое дно, утрата расположения богини, положения в обществе и собственного пола - вот где раздолье для психологических травм и путей выхода из них. И объяснить смену пола божественным вмешательством гораздо проще, чем вмешательством некоего мага-пластического анатома.
Ой, ну ты ещё предложи пидора показать как сластолюбивого извращенца, а не как примерного семьянина.
С написанным-то согласен, я там имел в виду необоснованных гомонегров.
>ни с того, ни с сего деревенской девчонке ударило в голову, что она хочет стать мальчиком. Ну, типа, потому что мальчики могут бегать с мечами и давать в рыло обидчикам. Она нашла мага, а дальше... ну, магия же, магией всё объяснить можно.
Хуйня, у деревенской девчонки в самом миропонимании нет как свободы воли куда-то пойти и что-то поменять против воли отца, так и таких понятий, а есть понятия подоить корову, накормить свиней, напрясть шерсть. То есть, помимо сознания эпохи надо еще учитывать сознание социальных классов.
Вот уже среди грешащей илитки, страдающей хуйней целыми днями, такие мысли проскакивать могут. Но и в этом случае я бы ориентировался на вкусы аутентичных античных, средневековых или пост-средневековых грешников (типа гедонистов древней Греции или маркиза де Сада), чем на сегодняшних свиноматок, пишущих 50 оттенков серого.
> деревенской девчонки в самом миропонимании нет как свободы воли куда-то пойти и что-то поменять против воли отца, так и таких понятий,
Ну не совсем, не надо палку-то слишком перегибать.
Во-первых — мало ли в средневековье было историй про блядуюших жён? Немало. А супружеская измена — это вполне себе сопротивление выпавшей на твою шею доле. Не одобряю, конечно, но всё же.
Во-вторых, читал в одной скандинавской саге про одну БУЙНУЮ особу, которая и мужей меняла по своей прихоти (но всё же в рамках тогдашнего права — то есть нравится ей такой-то, она и говорит своей отеческой фигуре — "мол, давай меня за этого, он меня устраивает"), и на мечах любила посамбоваться (однако, что характерно, когда дело дошло до необходимости на самом деле начистить кому-то морду, она таки попросила мужика за неё впрячься).
Исключения из массы класса бывали.
>мало ли в средневековье было историй про блядуюших жён?
Среди деревенский - мало. Я знаю среди деревенских истории супружеской верности до конца, например. Сага о Ньяле.
Ну и сами истории об измене наверное крутятся во многом вокруг измены с лордом (хотя, может это современная романтизация)
https://www.youtube.com/watch?v=m13Fj4YfSqI
>Ну и сами истории об измене наверное крутятся во многом вокруг измены с лордом
Да не, декамерончик пронизывет все социальные классы.
>например. Сага о Ньяле
Так это не та сага, где супруга затаила обиду, в переломное мгновение отказалась сплести тетиву для лука, чем погубила своего мужа? Вот уж верность до конца.
>Так это не та сага
Не, там недруги пришли подпалить хату с семейством внутри, но бабе сказали "Мы имеем обидку только на твоего мужа, ты же можешь выйти". Но она осталась в хате до конца и сгорела.
Хотя, стоит понимать, что идея супружеской верности - во многом христианская. Я где-то читал, что первым миссионерам/монахам (в 4-5 веках) во многом сложно было справляться с распущенностью тех же крестьян Северной Африки, которая была в составе Римской Империи. В любом случае трансы - это во многом современная (городская) идея, я бы таких утонченностей даже от шлюховатых деревенских девок не ожидал.
Ну, скорей идея блядства близка конкретно неграм. В Греции-то всё было целко-мудренно, как там Пенелопа Одиссея ждала-то, а?
> В любом случае трансы - это во многом современная (городская) идея, я бы таких утонченностей даже от шлюховатых деревенских девок не ожидал.
Ну дык в оригинальном >>503029 сообщении и было написано, что это топорный бред.
>Ну, скорей идея блядства близка конкретно неграм.
Не, север Африки во многом белый. Зинедина Зидана видел?
Ну хорошо.
Однако, помнится мне, ранние монахи проталкивали поразительно долбоебические взгляды, вроде как они были против семей и деторождения как таковых. Ну, как сектанты.
Не, ранние монахи вообще не хотели, чтоб их никто не трогал, поэтому и уходили далеко о людей, в ту же пустыню или пещеры. Но вообще монахи в учениях не сильно отходили от позиции церкви, которая вполне за пушечное мясо, просто могли на себя брать дополнительные обязательства по аскетизму.
>трилогия близнецов, Муншаез Найлза
Про что, если вкратце?
>трилогия близнецов
Про историю, которая легла в основу рок-оперы "Последние Испытание", только с путешествиями во времени и кендером. То есть черный маг планирует стать новым богом, используя для этих целях своего брата - доброго, но туповатого воина и жрицу бога Света.
Я не читал, но анон имел в виду эту трилогию:
https://fantlab.ru/work80274
>1. Драконы Осенних Сумерек (Сага о Копье - 1)
>2. Драконы Зимней Ночи (Сага о Копье - 2)
>3. Драконы Весеннего Рассвета (Сага о Копье - 3)
>4. Час Близнецов (Трилогия Легенд - 1)
>5. Битва Близнецов (Трилогия Легенд - 2)
>6. Испытание Близнецов (Трилогия Легенд - 3)
Вот это все прочел кроме испытания, 10\10. Читал про близнецов уже онлайн поскольку в печатном виде так и не нашел в продаже. Остановился где-то на моменте когда Карамон с Тазом прилетели в одну из реальностей и бродили по киселю и не могли ничего сделать, даже и не помню где конкретно чтобы возобновить и прочитать. Зато в печатном виде урвал второе поколение, кузницу души и драконы летнего полдня. Ждут своего часа на полках
@
Книги нифига не про драконов а про пати долбаебов которые делают квесты и иногда доёбываются до мимодраконов
Ох, какая ностальгия. Вся серия демисезонных драконов, на тот момент выпущенная была скуплена. Кодекс драконида до сих пор так и не прочитал лол. Такая себе штука, но во времена ранней юности доставляло нереально, а Рейстлин до сих пор в сердечке как эталонный ивельный волшебник.
>>299366
А в каком из подциклов огромные драконицы притворились Такхизис и спиздили Кринн, наебав всех гоев? Вроде это было финалом, когда я в своё время читал. Даже героев оттуда уже не помню, кроме охуенной кендерши с обожжёнными руками, которая презирала своих за легкомысленность.
Чет описание малость не соответствует итоговому фильму. Они специально напиздели, чтобы потом все удивились, или переписали всё в последний момент? Или это описание не фильма, а сериала, который вроде как должен выйти?
Проиграл, там буквально ничего не соответствует фильму, довольно странно.
так эта ж версия говно, с егоровым намного лучше
https://www.youtube.com/watch?v=qdcqNA9qb_w
там актеры каноничнее, костюмы, вокал, и съемка намного лучше, чем в версии которую ты поставил в пример
А вот и нет, лучше всего в образ болезного Рейстлина попал Антон Круглов, композитор мюзикла. Егоров слишком поехавший ЧСВ нитакусик, посмотри его интервью. Герасименко слишком зализанный и хорошенький, хотя по книге Рейстлин был очень болезный и ни о какой привлекательности речи не было.
https://youtu.be/YdIRCXjWZvY?si=bmLw0xhFnPK99p13
>поехавший ЧСВ нитакусик
Буквально и есть Рейст, не?
Вообще чё я сюда зашёл - плюнуть в баб, писавших копьё. Сгорело очень сильно от третьей книги, где полководец сил зла зовёт полководца сил добра, прийти к ней в гости одной и без оружия, якобы заценить помирающего полуэльфа, а потом этот хитрый план ещё и, блядь, сработал. Вот и не пойму теперь, то ли конченые дуры Кит и Лорана, то ли Уэйс и Хикмен.
Ох, лол, это ещё и мужик? Ну это только повышает уровень пиздеца, ладно б две бабы хуйни настрочили, чё с них взять, но нося хуй такое писать просто стыдно должно быть.
Да харош, все там логично было, ты как бы смотришь слишком субъективно с позициии надмозга задним умом, мол, со стороны видишь всё и вся, хотя с точки зрения саспенса и кульминации там все было очень охуенно. Момент высшего превосходства и величия Китиары, окруженной армией своих приспешников, которая в последний момент узурпации своего могущества манифестирует полное бессилие своих врагов. О тузе в рукаве в виде Рейстлина никто не знал, даже для Таниса это был шок. В этом плане все проработано максимально шикарно, я лично кайфанул полностью от происходящего и дальнейшего развития событий.
Буквально "кто этот парень". Хотя не спорю, меня и самого такое разрывает.
Коммерческая или любительская - непринципиально. Главное чтобы автору самому было интересно мироописательство и персонажа он не пулял в приключения, а больше водил по миру.
На самом деле я понимаю, что мне легко можно посоветовать дзирта и это частично отвечает запросу по структурам книг, но персонажи и серия мне не зашли. Слишком много натужной героики
Кроме классических книг - это фанфиков, что ли? Я их два с половиной нормальных читал. Один это ирландский со спейсбаттлз, In my times of trouble, про постройку с нуля империи орков в глухомани, бродилка приключенческая тоже присутствует, и наше попаданство с Самиздата, но тут уже название не помню. ГГ сначала исекайнулся в дикого гоблина, выживал, стал магом, но гоблины живут недолго и снова помер, теперь уже став огром-магом. Это уже про идущего к успеху огрогоблина-выживателя было. Не закончено и не гуглится...
>ГГ сначала исекайнулся в дикого гоблина, выживал, стал магом, но гоблины живут недолго и снова помер, теперь уже став огром-магом. Это уже про идущего к успеху огрогоблина-выживателя было. Не закончено и не гуглится...
Читал на самиздате и тоже не помню как называется, но прикольная штука. Вот что-то такого уровня я бы и хотел.
>Кроме классических книг - это фанфиков, что ли?
Странно звучит, если честно. Хоть и семантически правильно. По идее по dnd все книги - фанфики, кроме рулбуков.
Нагуглил, стоило только правильно составить запрос.
Да. У меня даже в закладках оказалось. Видимо вторую книгу дочитывал. Но там главный герой все-таки нагибатор по итогу. Хотя я даже и такое бы схавал по фаеруну с удовольствием сейчас.
> какое можно почитать фэнтези, но только чтобы оно было не фэнтези?
Чот хз, какие-то взаимоисключающие параграфы.
Если именно сеттинг ФР настопиздил - есть dragonlance, darksun, ravenloft.
Да нет. Именно что сеттинг ФР не настопиздел. Просто не хочется наворачивать дебильную героику в этом сеттинге. Ну и чернуху ради чернухи тоже не очень котирую.
Тоже удивился. Гоблины, если сравнить с человеком-разбойником, более ловкие, их труднее убить, они считаются в два раза опасней. Но по Силе они сосут.
Мы тут уже как-то обсуждали, как в днд вселенной дроу поживают, как у них бабы всем рулят и могут мужика любого (не занятого) выбрать и он не может воспротивиться.
Но это я цитатки с вики притаскивал.
Сегодня начал читать про Дриззта.
Ахунно. Довольно похоже их общество на дарков из вахи, про них уже тоже читал 4 книги.
Начинается все с самого рождения Дриззта, когда его хотели принести в жертву в младенчестве с самых родов. Тупо наворожденного прирезать! Да и роды использовали, что бы послать импульс боли другим жрицам из дома, на который было совершено нападение, что бы вывести его из игры и подняться в иерархии дроу. Но Дриззта оставляют в живых, тк его старший брат убивает среднего (тож конкуреньа нахер). А богине обещали третьего сына.
Кароче пока тупо кайф. Эджи хуйня лютая происходит. Но там мужик, бывший ебырь матриарха дома Одурен, а сейчас лучший воин, как автор его восхваляет, во всем городе, в ахуе с этого всего, что трупы анимируют, что его члены семьи даже друг друга убивают. Одна ему радость - баб матриархов противников поубивал при нападении. Не в восторге кароче он от местных порядков и божества.
Продолжаю читать про Дриззта.
Пиздец там дроу баборабов растят конеш. И втемяшивают, что бы не смел руку на бабу поднимать. Один раз даже подстраивают, что бы он со своей сестрой подрался. Он не хочет, но это не тренировачная битва и он побеждает, хочет приставить клинок, остановив его на пути к груди, но его наебывают, зритель матрона мать превращает его скимитар в змею, а другая зритель сестра ебошит его плеткой своей магической, крича на него:
—Никогда не смей поднимать руку на дровийскую женщину!
Ебать он мерисьюха конеш. В академии челиков на 3 курса старше в королевской битве побеждает.
Ебать у них там выпуск в школе жриц. Призывают демона и оргии устраивают. Странно, что до этого никто Дриззта еще не выебал за полгода, пока он там был. Метрическая система меня всегда смущала и сложно оценить размеры демона, но тип он на треть выше Дриззта. Когда ему сестра предлагает поебушки, он вообще ахуевает, когда узнает, что и она с этим козло-собако демоном ебалась. Мда, выпускной так выпускной.
>Довольно похоже их общество на дарков из вахи
Ну так дарки из вахи во многом пародия на Темных Эльфов, в том числе и Дроу.
Еще про город напишу, но это, как я понял, ко всему фаэруну применимо. У них город с 20к эльфами всего лишь, ну плюс рабов немного. Это просто большая деревня какая-то. И тут еще умудряются семьи борьбу за власть устраивать. Все друг друга в лицо должны знать в этом Мезоберранзане. Было бы их раз в 10 больше, я бы еще понял.
Да и в городах поверхности, насколько я помню, такая же фигня.
В целом мне понравтлось, особенно начало. Под конец, как Дриззд так и не поменялся, как и остался наивным пацифистом, немного разачаровался.
Ставлю 8/10 крепкие.
Первая трилогия среди всех похождений про Дзирта самая интересная.
>Еще про город напишу, но это, как я понял, ко всему фаэруну применимо. У них город с 20к эльфами всего лишь, ну плюс рабов немного. Это просто большая деревня какая-то. И тут еще умудряются семьи борьбу за власть устраивать. Все друг друга в лицо должны знать в этом Мезоберранзане. Было бы их раз в 10 больше, я бы еще понял.
В средневековой флоренции жило тысяч 50 человек и они друг друга резали куда хлеще, чем дроу - да еще и по всей европе понаставили банков, катались наемниками и тд. Ты в жизни все равно плотно общаешься с несколькими сотнями людей, та что вполне себе достаточно.
Также учти, что прочитанный тобой цикл написана уже ПОСЛЕ того, как Сальваторе накидал цикл приключений Дриззта в Долине ледяного ветра. Т.е. он уже подгонял под заранее продуманный ходульный образ доброго рейнджера. В целом, дальше читать не советую, все следующие книги очень слабые.
Начал вторую книгу.
В первой был какой-то фан перевод и больше нравилось. Тут похоже еще и просто отсканили текст. Еще и Дриззт - Дзирт. Ну ладно.
10 лет уже с побега прошло.
Матрона Дриззта все так же в немилости своей богини Ллот. Так что она решает загладить вину и таки убить отступника.
10 лет прошло, он мог уже свалить давно. Или мог в другой город дроу попасть. Вон, там город дроу есть, где мужики-колдуны власть у баб отобрали. Но он похоже не особо далеко и у ходит и сычует в нескольких днях пути. 10 лет с живыми грибами живет, не общаясь ни с кем. И за эти 10 лет оказывается он еще и лучше фехтовать стал и вообще прокачался как воин и охотник. Конечно он там монстров мочил, но это не то же самое, что с другим воином биться. Сомнительная история кароче. Каких-то животных там разводил даже.
Еще обратил внимание. Ох уж эта жизнь под землей. Дерева нет, а если и провозят торговцы, то дорогое. Так что мебель у них из грибов зачастую.
Дочитал до их столкновения с человеческим магом.
Это похоже вообще первая встреча Дриззта с человеком. Но он в целом не впечатлен.
А вот я наоборот впечатлен. Такой-то стереотипный безумный маг. Вроде и знаний много, кучу языков знает, в магии хорош, т.к. полиморф знает и башню собственную вызывает/увеличивает здоровую. Не простой кароче челик. Но тут и подземелье опасное со своими порядками и похоже, как и многие маги, в поисках знаний крыша поехала немного у него.
А, так это ещё та часть, где он из Андердарка не выбрался. Что-то я уже и забыл за давностью лет.
Прочитано.
В начале скучновато было. Ну все думал, сейчас будет бродить по подземелью и монстра недели убивать. Так и было, но вышло лучше, чем я думал.
Где-то в последней трети наткнулись на иллитидов. Для меня это, по сути, было знакомство с этим видом. Так, пару статеек читал, да ролики на ютубе смотрел. Ну и образ у них знаковый и во всяких играх попадались бывало, как в enter the gundeon, например. Вполне неплохо их тут показали. Как щупальцами к еще живым в мозг проникают и высасывают, это конечно жесть. Дриззта там массажером мозгов сделали, с его эльфийскими пальцами, лол. Ну и он в этом деле преуспевал. Мозг кайфовал от нового массажиста.
Иллиты это вообще бич живых разумных созданий. Ничего им толком противопоставить не могут. И тут сразу нежить контрастирует, которой уже иллитиды ничего сделать не могут. Вот это хорошо, прям по правилам днд, что нежить имунна ко всякому ментальному говняку.
Битва же Дриззта и Закнафейна среди кислотного подземного озера напомнила мне битву Энакина с Обиваном в Мустафар.
Еще фоном про Мензоберранзан рассказывали, но не очень много. Весь его клан разбит оказался. А жаль, думал больше будет про его семейку.
Еще, Бреган Д'Эрт. Ого, теперь я знаю, про кого песенка! https://www.youtube.com/watch?v=Lq7CzZ00irU
Чуть похуже прошлой, на 7/10.
Дзирт выбрался из подземелья. Поглядим, что теперь будет снаружи творить.
Ну да, считай самые знаковые монстры из бестиария ДнД.
Ну не знаю. Наверное, самые знаковые это все же бехолдеры.
Ну там такая себе семья. Дризда не принимали таким, какой он есть. гендерная, повесточка :)
А перед троном матери еще старшие родственники.
Ну, может. Но они что-то прям вышли из "моды". Илитиды тоже не особо отсвечивают в массовой культуре, но у них хоть лор с идеей поинтересней летающих глаз будет.
Начинается все с того, что Дризт встречает гноллов, желающих напасть на какой-то людской домик.
Ммм, и гноллы намекают на рейп женщин. А как же политика днд? Я вроде и рад, что от этого ушли, от политики без секса, а с другой не думаю, что стоит в гоблин слеер сводить все. Ладно там еще дроу с демоном ебутся. Межвидовой секс и рейп монстрами это пиздец какой-то. Хотя, те же полуорки всегда были. Просто обидно немного за человечество. Где гноллские женщины и почему их люди не рейпают, например?
Какая есть. Суть в том что мог заиметь союзника, вместо этого слил момент из-за своих предубеждений.
Меня тоже позабавил этот момент. Сестренка запала на его глазки буквально с момента его рождения, была к нему так добра, как может быть жрица Ллос к мужчине, а он все похерил из-за какого-то непонятного ханжества.
Поэтому нужно читать не "Темного эльфа" и не "Дочь дроу", а "Войну паучьей королевы", вот там хорошие, правильные дроу.
Там вроде не она запала, а другая, младшенькая. Это средняя была
Да, точно. Нашел этот момент.
Получается младшую дочь автор вообще где-то на задний план задвинул, вообще ничего про неё не знаем толком.
Какой же Дриззт отшельник!
После приключений на ферме опять в ебеня подальше от всех сваливает и переживает свою первую осень и зиму на поверхности.
Только когда совсем мерзнет начинает себе пещеру получше искать и костер разводить. В мензоберранзане то не было зимы. И опять же, они там и не жгли почти ничего. Деревьев нет, жгли грибы если что.
Я так последнюю, третью книгу и не добил то. Где-то на середине может быть дропнул. Вроде и хочется добить, но читать трилогию заново совсем не охота.
Начало части: Руссуждалки Дриззта, где он говорит, что злые существа не умеют петь.
В той же части орки поют в новолуние.
Ну, что, Сальваторе проебался в редактуре трудов своих литературных негров. Или сам просто проебался, потому что темп "книга каждый в год в течении 30 лет" не способствует качественным согласованным текстам.
Ну, это его личное мнение. Он мог и ошибиться, в силу своей наивности.
Нет. Там в начале каждой части небольшая такая цитата Дриззта из будущего, как он оглядывается и описывает прошлые события.
Ну так, сойдет. Вылезаторство и первые приключения Дризта на поверхности. 7 лет прошло. Он за это время даже со своим первым драконом встретился.
Уж не знаю, есть у автора какая-то формула, которой он придерживается, или мне просто показалось, но в начале обычно битва кровавая, потом затишье на несколько долгих глав, где Дзирт мирно живет и учится, потом приключение какое-нибудь и снова драчки. Ну, примерно так.
Есть интересные моменты, а есть уныленькие. 6 или 7/10. Наверное больше к 7 склоняюсь.
Посмотрим, что там в ранних книгах было.
Там чел заставляет монстров красть баб к себе в наложницы. Целый гарем уже. Промывает им там мозги. А когда надоедают ему - убивает. Ну и вообще там садистские наклонности у чела. Монстров тоже некоторых жестоко убивал, что другие монстры ахуевали и видели, какая судьба их может постичь в наказание
> Ну и вообще там садистские наклонности у чела
Да это ж самая базовая база про "вот что бывает, когда маленький человек получает большую силу", дохуя где используется.
Прочитано.
Вроде небольшая книга, но столько событий там происходит. Просто одно за другим. Куча битв. За главу успели ледяного дракона загасить.
Интересно, как аукнутся события из этой книги в перспективе. Там демонюга обещал вернуться спустя 100 лет.
В целом доставило. 8/10
>Просто обидно немного за человечество.
В большинстве сеттингов происходит Humanity Fuck Yeah, люди многочисленнее и успешнее прочих. То, что где-то в ебенях пару неудачников ограбили, выебали или убили - уровень статистической погрешности, которая выше, чем у других только из-за многочисленности людей. А акцентируют внимание на этой погрешности только чтобы нервишки пощекотать читателю (ну или яйчишки, если куколдские наклонности).
>Где гноллские женщины и почему их люди не рейпают, например?
Размеры клитора смущают даже фурриебов
Еще не дочитал, но капец у них путешествие конечно. Больше со всякими природными напастями сталкиваются. Превозмогают постоянно. Но по-моему автор перегибаеи даже. Это не торил, это какой-то мир смерти.
То идут по равнине, где их настигает шторм, молнии, одни из которых ударяет Вульфгара, град с кулак(с камень да пращи). Лошади от них убегают или помирают. Укрыться толком и не где на равнине, тупо через грозу по грязи шлепают.
Потом сворачивают в болото. Там от троллей отбиваются, днями по воде идут, держась за бревная. В болоте вообще капец творится, тролли так и набегают неперестанно и дохнут только от огня.
Все это время они ни спать ни отдыхать нормально не могут. Ни жрать. Кони то, несшие мешки, убежали. То дерутся всю ночь, то бегут целыми днями, не останавливаясь.
Еще автор убийцу Энтрери норм сделал. Занятный персонаж.
В основном книга про путешествие.
Под конец пошел Данжн Коул и Дракон. В каждой книге по дракону что ли убивать будут? Ну и ожидал большего от дракона, конечно. Тут еще его представляют так круто, типа дворфы докопались до того, что план теней потревожили и теневой дракон оттуда смог выбраться. Что богатства у дракона больше чем у всех остальных драконов (ну правильно, Мифрил Холл захватил) и прочее. Но что-то его довольно быстро завалили. Хотя может и норм, что тянуть то.
Противостояние Энтрери и Дризта норм. В следующей книге развитие еще будет.
>>580625
Меняет цвет в зависимости от свечения Лунного света. Или от возбуждения при виде Короля. Как клинки в ВК.
Капец Кетти-Бри шлюха конеш. Дризта к себе в отдельную комнату в гостиннице позвала. Глазки строит. А он никогда к ней в этом плане и не приглядывался. Тем более с детства её знает. Варвар вовремя подоспел.
Тут кстати не заметил такой рефлексии от Дзирта, что тип элифы долго живут и встречи с людьми для них только миг. Это в Мензоберранзанне он мог на 20 лет из семьи уйти у школу и норм. Снаружи же за относительно короткий срок подружиться успевает ну и вообще, продивая рядом с людьми ценит время.
Ну, и правда редкая вещь. Обычно про эльфов все этой точкой пропитано.
Еще я помню у него была фраза дурацкая, из книги в книгу - ложь под маской лжи...
Дочитано. Ну, неплохо. Тоже долгое путешествие и погоня. Герои уже тупо из ледяной пустоши в знойную пустыню добрались. Весь берег пропутешествовали. В конце замес опять случился. Еще и на другой план их отправили с демонюгами. Противостояние с Энтрери вышло прям неплохим. Как их моральные принципы сталкиваются. С Кэтти Бри какие-то отношения начинаются, уже не как у девочки с добрым монстром, которого она нашла и не как у друзей. Как у неё так с варваром все вышло только автор не написал, ну да пофиг. Прост мужик рядом подвернулся, к тому же гигачад такой. Выбирать то не из кого. Кругом одни дворфы. В город она особо не ходила.
Темное наследие
Начал читать. Ох, тут опять в Мензоберранзан вернулись, к остаткам семейки Дриззда. Офигенно! Джарлкас оказался еще более не простым. Я думал он не так давно в город пришел откуда-то, а он оказывается давным давно там ошивается и свои дела проворачивает.
Шлюха Кетти Бри за муж со дня на день выходит и бежит с Дризздом встречаться. А тот ничего не понимает. Эх, бабы. Сказала бы ему уже прямо и все.
Ну и книга прикольно прям одна в другую перетекают. Те же события, только поразвернутей автор расписывает
Лютая годнота. Но конечно это продолжение истории прямое и просто так к этой книге сходу не подойти, если кто вдруг пожелает вдруг. Надо все до этого читать.
Понравилось, что немного больше раскрыли Энтрери. Он, как обычный человек, не достает до всяких там дроу с их врожденными магическими силами и зрением в темноте, поэтому у него куча разных гаджетов, как у бетмена. Противостояние с Дризтом тут вышло на новый уровень. Не уверен, закончится ли. Я там поглядел, про энтрери еще куча отдельных книг есть, где он с Джарлксом тусуется. Может наверну как-нибудь.
Вирну слишком быстро убили. Жаль. Хотелось бы побольше её развития. Даже если не в том плане, что братец её на светлую сторону перетягивает, то хотя бы в том, как она все больше получает власти, восстанавливает дом. Ну и в начале книги глупо как-то она там дроу из дома Баенр доверилась. Ей там вообще что-то нереалистичное пообещали, тип она станет матриархом. Матриархом первого дома, лол. Да там такая очередь. Все только и ждут шанса.
Конеш очевидно, что некоторые персонажи вернутся к жизни. Но лучше бы нет. Это несколько умаляет их жертвы. И вообще, что за мир такой, где можно ресаться. Ладно там в играх механика, хотя тоже не фанат, уже лучше сейв лоад абузить оставили бы в тех же балдурачах. Хотя это же по настолке, там рес не помешает конечно. В книгах же это чем-то исключительным должно быть. Ну, поглядим.
—Не понимаю, почему он должен исчезнуть?— недоумевал я.
—Потому что во второй редакции Королевств ассассинов нет,— в сотый раз отвечал Джефф.
Ну и мрази редакторы конеш. Вот так и работай на корпорации. С марвел так же. Перестал читать гомиксы, когда в одном из номеров изменили концовку в последний момент и даже художник не успевал перерисовать и поэтому в конце разные другие художники по быстрому кал от кампании нарисовали по быстрому.
А почему убрали ассасинов, чтобы не было терок с юбисофт, или чтобы не оскорблять южные народы негативной репрезентацией их легендарного ордена убийц как убийц?
Вторая редакция когда вышла? Какие нахуй отсосины от юбиков?
>почему убрали ассасинов
А почему вистани из Равенлофта больше не суеверные пьяницы, связанные с темными силами? А еще визиты этих цыган больше не вызывают подозрения в других планах. Ну типа, какие-то чуваки на фургонах их тумана выехали, табором встали, песни поют, "позолоти ручку, дорогой, погадаю". И всем норм, все им рады.
Как там "борьба с оскорбительными стереотипами" и прочая фигня. Такими темпами Красному Стражу из киновселенной Марвел запретят пить водку из горла под советский гимн.
Ну реально досталось только золотому, прям что-то совсем уж восточное. Хотя в целом у металликов очень странные крылья стали
А мне золотой как раз очень понравился. Его очень сдвинули в сторону восточных драконов, но не до конца, явно оставив западную основу. Как по мне, супер удачное решение.
>Хотя в целом у металликов очень странные крылья стали
Пожалуй, но понятно зачем. Они более мягкие и менее агрессивные формы подобрали. Да и контраст с хроматиками так сильнее.
Мне больше всех понравился редизайн зелёного, под змею. Ну прямо красиво вышло. И у чёрного интересный дизайн (особенно после тупорылого ужаса дизайна базовой пятёрки), хотя голова-череп всё же странное решение.
Ладно, я готов признать, что то что драконы теперь отличаются не только цветом чешуи, а имеют яркие характерные детали - это круто
Даже им попытались дать индивидуальность. Хотя я всё еще считаю людей, которые решили, что ДнД нужны латунный, медный и бронзовый драконы - уебанами без фантазии и образования.
Ладно, железных драконов вы выделили отдельно, а платина досталась Бахамуту. Но почему не оловянный дракон? Или свинцовый дракон? Чего вас в сплавы меди понесло?
Это кстати правда. С другой стороны, вон, в новых дизайнах в расцветку супер толково добавили акценты патины. Тоже очень красиво вышло, в отличии от старой однотонной хуйни.
Вот чего я так никогда наверное и не пойму, так это по какому признаку им дыхания раздавали. Окей, серебряный холодом из-за цвета и ассоциации (хотя вон, в Драгонлэнс они вроде ртутью плевались), ладно золотой огненный по ассоциации с солнечным, но почему медный кислотный? Это же какая-то бессмыслица. а латунный с бронзовым по какой логике свои стихии получили? Не ясно.
БТВ, только сейчас заметил, насколько хроматики больше металликов (как я понимаю, на коллаже все драконы одного возраста). Это всегда так было?
>Это всегда так было?
Не помню. Всегда было что из хроматиков самый большой красный, а самый мелкий - белый. И что золотой контрит красного
Как Алукарда или Гатса.
Можно без этого всего?
>>592675
Откуда артики понабрал? Из других редакций есть?
Основные иллюстрации прямо с сайта художника
https://www.alexanderostrowski.com/
А референсные пикчи просто из гугла. Кажется они все из справочника прошлогоднего и какой-то новой книги.
Из старых редакций мало пикч, которые мне прямо нравились бы из официальных. Разве что иллюстрации к дракономикону из трёшки прямо хорошие. Как вот этот чёрный дракоша.
>Из других редакций есть?
Я вот могу показать, как драконы выглядели в 5 редакции до редизайна 2024 года: золотой, зеленый, бронзовый, красный
Прогресс на лицо, хотя бы эту парочку точно уже не перепутаешь
Затем, когда книга вышла, к своему ужасу я обнаружил, что некто (скорее всего редактор), заменил в некоторых эпизодах моменты, присвоив моему волшебному созданию мужское местоимение.
Но теперь-то все знаю, что пантера Дриззта - девочка
Так это хуй знает когда было. Тогда такой повесточной шизы в Линде ещё не было.
Ну этому-то никогда не запретят, наоборот, жди пока он будет маленьких детей насиловать и унитазы воровать. Ведь у них же есть правильные и неправильные люди. Догадался, кто самые неправильные из всех?
Ну тут ты зря ущемился. Елена Белова и Алексей Шостоков - няшки и сугубо положительные персонажи, Елена еще и главная героиня "Громовержцев". Или The AvengerZ как предложил назвать команду Алексей (шутка вышла разрывная).
Так это ж правильные, сбежавшие от тирании и гнета в свободную омерику. Они ж не агенты злого Кремля, а защищают мир и демократию.
Просто Красный Страж обижен, что СССР развалили, так бы он вписался. У него там патерн: "да мне сам Брежнев на Красной площади руку жал"
Да я про парочку на пикче,эти точно за нужную сторону. Кстати, а чего это она Белова, а не Белофф? Или америкосы научились в русские фамилии?
Сук, вспомнил про тот фильм о школе спецагентов-потаскух, где щекастая играла. Жаль не одна вселенная.
>Да я про парочку на пикче,эти точно за нужную сторону
Так один из этой парочки и есть Красный Страж
Когда Чёрная Вдова (первая) ляпнула в камеру "я больше не какая-то вам русская!" мне всё стал понятно с этим персонажем и этой киновселенной. И задристанные хрущобы, когда там даже Бразилию и Африку показали вылизанными и приятными.
Сальваторыч и сам хорош.
Как я слышал, он терпеть не может Эйлистри (и вроде даже говорил об этом в интервью), потому что существование ее и ее последователей лишает Дриззта статуса особенного. В пятой редакции ее воскресили, но зато в недавнем рулбуке с дроу о ней нет упоминания, зато не слишком логично изменен лор и по этому новому лору Сальваторе уже успел настругать книгу
>сбежавшие от тирании и гнета в свободную омерику
А по-другому никак - любые вселенские напасти хуярят в первую и главную очередь США.
Не удивительно. Главный злодеи последних двух фильмов Марвел - президент США и баба, возглавляющая ЦРУ.
Сюжет Громовержцев - группа наемников, вместе с бывшим бойцом Гидры и ветераном ВС СССР мешают главе ЦРУ замести следы своих преступлений и связей со злой корпорацией.
Не смотрел, но звучит газированно. Чего это Дисней так свою страну разлюбил? Первый Железный Человек в своё время буквально струячил звёздно-полосатый пафос.
Дык "Трампизм - это литералли фашизм" и всё-такое. А Дисней и Голливуд в целом известно за кого болеют.
Ты классику вроде Саге о Копье читал? Dragonlance - это тоже ДнД, пусть и не по ФР. А героично там - выше крыше. Мир спасают буквально. Сначала от темных сил, потом от своего сопартийца, который решил, что он точно знает, как всё исправить.
Может потом еще, но меня хватило только на первые две трилогии
Да, драгонленсу тоже стоило упомянуть в ряду с Дризтом. Кроме них, ни про что и не слышал.
Вон, выбери что-нибудь
https://fanfics.me/fandom865/canon
>Кроме них, ни про что и не слышал.
Трилогия Дочь Дроу есть. Хотя там не слишком героично.
Годно. На этот раз уже не выбирается из Менхоберрназана, а наоборот, пробирается в него. Еще и Кетти бри в первый раз видит город. Уже побольше внимания в книге уделено Джарлаксу. Ну и Энтрери опять с ним. Понимает, что среди дроу ему делать нефиг, когда буквально у всех вокруг схожее с ним миррвоззрение. Еще и человека+мужика тут любая жрица унижает. Нет, тут ему не пробиться, какими талантами бы он не обладал. Поэтому с героями вбирается из города.
Дриззда какая-то дровийка хотела совратить, но он отморозился, (не нравится типичный характер садистский дроу) а потом её еще и убили как свидетеля.
Много всякого в книге интересного. Очень достойно. 8/10
Нашествие тьмы
Начал читать.
Представляют Ллос, в облике женщины дроу, гуляющую где-то на нижних демонических планах, где видится с демонюгой из книги про криншинибон.
Эх, мне бы какой-нибудь краткий курс ввода в лор днд, как статья на лурке про ваху что ли. Вообще интересно, как там у них в глубоком лоре все устроено касаемо мироздания, божественности и прочих тонких материй. А то боги убивают друг друга, смертные выступают против богов, сами обретают божественность. Сами боги ограничены и используют своих послушников. Технологию всего этого бы интересно узнать. И вообще, что из себя представляют боги. А то там богиня магии, без которой маги колдовать не могут. В чем тогда отличие от божественной магии? Сложно.
Еще в начале книги Дриззд пялится на сиськи Кэтти бри, промокшую от пота рубашку. Думает, как не хочется, что бы молодая 20-тилетняя писюха старела. А самому ему за 60 уже. Старый развратник. Хз, по-моему Дриззд все же помоложе должен быть. В 30 же он где-то вылез из подземелья, потом в отшельником жил, сам отшельничал, с монахами странствовал немного, потом уже девченку встретил. Ну хз, лет 50 может навскидку дал бы по тамлайну.
Кэтти-бри забралась на стол и едва заметно кивнула Дзирту, проходя мимо него. Уперев руки в бока и покачивая бедрами, она хитро улыбнулась вожаку варваров и сказала:
—Быть может, не с оружием в руках. Женщина и мужчина могут состязаться и кое в чем другом.
Пошла жара. Катюха начала использовать свою пизденку ради выгоды
> Эх, мне бы какой-нибудь краткий курс ввода в лор днд, как статья на лурке про ваху что ли.
Я значится, ебался, скачаивал всякие руллбуки по спеллджаммерам, читал всякие вики, старые дндшные форумы чтобы в этой ебанине разобраться - а тут дайте готовенькое.
Могу помочь ее сделать.
Где-то я уже слышал что-то очень похожее. Ах да, на ЛОРе и прочих формумах линуксоидов!
В днд нет лора.
Это набор правил для настолки, описание того, как одни циферки ебутся с другими циферками.
Основной сеттинг для днд - забытые королевства. Еще есть плейнскейп (да, это днд), эберрон и ряд малоизвестных манямирков, на которые всем поебать.
>>596830
Тебе нахуй не надо читать рулбуки для понимания устройства этих манямирков. Ты потратил гигатонны времени на полную хуйню, чел.
>>>596205
>> Эх, мне бы какой-нибудь краткий курс ввода в лор днд, как статья на лурке про ваху что ли.
Загугли Фаерун, да и все. Тебе всю инфу сжато на какой-то из викий и вычитать. В другие сетинги ДнД можешь и не лезть, они все равно мертвые наверно
Лурка это и есть же вики. Но по форготеннам я тоже изучаю.
В книгах про Дриста как раз "время проблем" и магия обычная и божестенная фигово работает.
Из рублкуков тоже накачал. Но не много. Про Сигил и про монстров, ну и Ксанатара.
Как-то не пошло у них, да..
Одному реально тяжело, я пытался по ФБ делать, вроде и прочитал всего дохуя и даже играл как-то - все равно как будто песчинки в пустыне собираешься считать.
>>596839
Спасибо за ликбез, но ты правда думаешь, что я про это не в курсе? Я и про равенлофт с дарк саном в курсе и даже про гхостволк.
Настоящий исследователь в первую очередь всегда ознакамливается с оригиналом, чтобы понимать механизм и основные принципе функционирования продукта, а не тупо обчитаться кулсторями и сидеть думать, почему закончилось именно вот так.
>Технологию всего этого бы интересно узнать. И вообще, что из себя представляют боги. А то там богиня магии, без которой маги колдовать не могут. В чем тогда отличие от божественной магии?
Всё сущее было создано абсолютным богом Ао. Пантеоны богов - его менеджеры на конкретных направлениях, либо созданные изначально (типа Селунэ), либо возвышенные из смертных (типа Баала). Любая магия изначально исходит из Ао, разница только в последующей окраске.
Про всякие дома расписано и прочее.
Когда-нибудь наверну все эти книженции про войну паучье королевы.
https://www.youtube.com/watch?v=EpJjKjKDCfs
Это ДыЭнДи. Что фантазия (И ДМ) позволяет можешь отыгрывать.
Аркана идёт из Плетения, дивана идёт напрямую от божества. Но учитывая, что Плетение богами создано и богиней обслуживается, то разницы в сущности нет.
Дроу набегают на дворфов и их Мифрил Халл.
В начале книги еще про смутное время проскальзывает. За это время в Мензоберранзане крутые перемены приключаются, тк один из домов дроу ментальными силами обладают собственными по типу иллитидов. Ну и магия это один из столпов общества дроу.
Когда проходит штурм Мифрил Халла автор там так описывает, что дроу это типа лучшие воины, всю жизнь тренируются и в стычках проводят междоусобных. Как они круто мечами машут, все такое. Но при этом дроу используют тактику мясных штурмов. В первую очередь рабами, конечно, но не только ими и своими сородичами тоже.
Зато снаружи себя маги и всадники на ящерах неплохо показали, хотя тоже мясом заваливали. Аластриель там подстрелили фаерболлом неплохо.
Точных цифр конечно не приводится. Разве что по дроу и их рабам. Интересно, сколько там кого полегло.
С нахрапа победить не получилось, а к осаде дроу не готовились, да и не могут. Там уже и солнце снаружи взошло. Солнцезащитные очки не взяли. А внутри демонюга поднасрал и магию на мгновенье отключил, от чего у глав дровийки все защитные заклинания спали и её противники от всяких там паутин освободились. Итог этой стычки ясен. Ну дроу, которые каждый сам за себя, и ретировались.
Первый дом Мензоберранзна конеш капец в этой заварушке весь порешали. Еще и первый король Мифрил Халла вернулся? возродился по сути.
Еще Гарпелл оборотень порадовал. В конце еще за ним Тиббдорф прицепился, что бы укусил, хех.
Расскажи про Утегенталя, у тебя хорошо получается рассказывать.
А что тут рассказывать. Пацан стремился, но не фартануло. Так что все у него было зашибись. Тупо чедик. Выиграл генетическую лотерею и был огромным среди дроу. Даже как быка осеменения его в семье использовали.
Ну и вообще, он довольно карикатурный чед/качок.
Даже глуповатым его выставляют. И это в городе хитрожопых интриганов дроу.
То есть он просто своей физухой и воинскими навыками поднялся. Ну как поднялся, он и так из знатного дома.
После войны за Мифрил Холл Дриззт и Кэтти-Бри отправляются в путешествие, искать свой путь и свои приключения. Происходит таймскип аж в 6 лет.
Все эти 6 лет они гоняются за пиратами по всему побережью. Вот уж не думал, что Дриззду так по нраву плавать, постоянно жить на корабле. И уж тем более Катюхе. Жить среди моряков бабе наверное вообще в кайф. Странное призвание они себе нашли конечно. Все же полагал они там другие приключения себе найдут, на земле осядут может где-нибудь.
Первая половина книги про их приключения на корабле. Как они гоняются за пиратами и прочее. Занятный момент был, как два мага соревновались и выпендривались перед друг другом заклинаниями, которые я знаю по играм: метеоры Мелфа, руки Бигби, всякое такое.
Вторая половина про вернувшегося демонюгу и вернувшийся Криншинибон. Обложка конечно капец. Сразу спойлерит, кто у демона в заложниках. Тем смешнее, как Дриззт все гадает, кто же там и думает, что в плену его отец.
Под конец, когда Вульфгар, которого в плену 6 лет держали и истязали, выбирается из плена, он вполне себе полон жизни и сил. Тупо что-то.
Но еще тупее в концовке, когда Дриззд проигрывал демону, он свою фигурку с Гвенвивар выкинул в ледяное море. После боя он очень об этом жалеет и таки достает её...при помощи тюленя. Ну и фигня...
Эта книга чет не очень. Проходняк. на 4/10. Только маг при корабле интересный и история клириков в отделенном храме.
Вот у них квест на следующую книгу: разрушить заточенный в шкатулке Криншинибон.
Наверное отвлекусь и наверну книжки по драгонленсу.
>Наверное отвлекусь и наверну книжки по драгонленсу
И ведь тоже релейтед треду, лол.
Еще не дочитал. Страниц поболее чем в книжках про приключения Дриззта. Пока первые впечатления.
Персонажи конечно более проработаны и интереснее, чем компашка Дриззта. Еще бы, ведь это персонажи, которых авторы их друзья отыгрывали. Персонажей больше, но это им совсем не мешает. Каждый свое место занимает.
На мир нападают натуральные рептилоиды. Опять они виноваты!
Рейстлин конечно с придурью. Представляю, среди друзей такое выдать "Вы еще будете меня называть властелином!" Хотя они все там немного со своей придурью.
Еще варвары мне все время чернокожими представляются. Видимо уже странно без повесточки, когда они белые персонажи, читать.
>Еще варвары мне все время чернокожими представляются. Видимо уже странно без повесточки, когда они белые персонажи, читать.
Ты не Корана при слове "варвар" представляешь?
Ну там племена, шаманы. Мне сразу всякие племена Австралии или там Африки представляются.
Хм, ну стереотипный варвар это все же что-то европейское. Но да ладно.
Прочитано.
Занятная книга конечно. Долгие приключения и путешествия, а с местным главгадом расправились за несколько страничек. Потому что ему шлем помешал и богиня его оставила. Вообще, боги много тут порешали в книге. Новая борьба среди богов, которые использую смертных, как своих проводников начинается.
Главного доброго бога конечно хватило фантазии назвать ПАЛАДАЙН. Ну да фиг с ним.
Действующих лиц дофига конечно тут. Но познакомиться успеваешь хорошо со всеми.
7/10. Норм такое чтиво. Тассельхов внезапно доставил. А я никогда не любил всяких полуросликов и гномов. А тут такую новую подобную расу придумали. Занятно довольно.
Ну и все герои не остались в стороне и внесли свой весомый вклад, так или иначе.
А что, я что-то пропустил? А то там приключение упоминается, как они гномам молоток какой-то принесли.
Продолжаю читать. Начался какой-то драгон болл. В том плане, что буквально ищут драконьи шары.
Пати разделяется на две команды. Одна, под предводительством новой эльфийской принцессы, идет в заколдованный лес эльфов, блюстящих частоту крови, где все закоррапчено и у всех сны и галюны, а другая куда-то на край мира к ледяной стене. Опять пробел как они там на стене око дракона добывали. Мельком пробежали. И опять можно потом будет в дополениях прочитать, которые вышли спустя 20 лет.
Ну авторы, ну капец. Зачем так делать? Какие-то непонятные скипы. Очень не нравится такое.
Ух, представляю, как жестко я бы натер шишку, если бы мне в детстве попалась книга с последним пикрилом в качестве иллюстрации.
Ну такое. Персонажи хорошие и интересные, но сама история не очень нравится.
Разделенная группа так и не собирается вместе.
В книге есть аж два пробела, которые заткнут спустя 20 лет. При чем там вообще-то довольно важные события происходят, а у Лораны даже чарактер девелопмент какой-то за кадром. Они там вражеского предводителя убивает.
В первой книге группа не ввязывалась в военный конфликт напрямую, да и начинало все только. Тут уже армии встречаются. Но, опять же, автор или не умеет или не хочет писать, поэтому целый день обороняли башню за кадром.
Есть конечно занятные и годные моменты. Типа той же Китиары.
6/10.
Ладно, заценим, что там дальше будет.
Зачем-то второй раз рассказывают историю о башне, которую темный маг проклял. В прошлой книге Рейстлин уже рассказывал же и вроде Лоране. И тут она опять эту историю слушает.
Ну вот это уже поинтереснее. Но опять же, есть пробелы, тк персонажи разбегаются и каждый занимается своим. Потом эти пробелы спустя 20+ лет залатывали. Мдэ.
Еще был момент, который меня напряг, это когда в кораблекрушении погибли все, кроме главных героев. Вот так совпадение! Мэрисьюшность какая-то. Но в целом хорошая такая история на 7/10.
Ну и всю трилогию в целом на 7 оцениваю. Персонажи интересными получились, а вот приключения у них так, ничего выдающегося. Местное мироустройство тоже не особо завлекло. Даже наоборот, отторгает местами. Не люблю я, когда боги вот так ходят среди смертных. Еще в роли маразматиков.
Китиара прикольная конечно. Нужно больше её.
Задел на продолжение оставили. Но как-нибудь попозже немного. Перерывчик сделаю. Углубляться не планирую. Еще там про близнецов наверну, возможно пробелы эти заполню и хорош.
Оказывается относительно недавно в 5 редакции опять вводят психов. Народ плюется, что это имба. Супер воины, монки и маги.
>кто и как может так как иллитиды атаковать
Как-то попадалось руководство псионика (не помню для какой редакции) там было несколько народов с предрасположенностью к псионике и псионические классы. Например, soulknife: жидаи, отращивающие себе энергетический меч.
>>625186
Насколько я понял, маги оперируют с внешними потоками энергии, а псионики – с внутренними силами организма. Т.е. если тебе не нравится алхимия, заклинание духов, повелевание стихиями и прочей сказочной хуете, а угораешь ты по столоверчению, эктоплазме, неисследованным возможностям организма и прочей псевдонаучной хуете то тебе прямая дорога играть за псионика.
Ко всему прочему, места, подавляющие магию, не действуют на псиоников и наоборот.
Я пока рылся натыкался на разные правила. Такое вот было в 3.5 редакции.
Так, чисто из любопытства поглядел.
Вообще, они же к сеттингу "дарк сан" роднее. Ибо там маги катаклизм местный устроили и на них все озлоблены.
Фиг знает кароче, насколько ОП и в целом сильней остальных классов. Пока все шлифуется, а это на годы может затянуться, хех.
Главная фича это конечно что можно кастовать без компонентов - на что обычно игроки за магов и ДМ и так кладут хуй, ибо это постоянно надо искать расходники, таскать их с собой, считать. Еще бы обычные стрелы считали у лучников. Кастовать без произношения и жестов. Чисто силой мысли. Вот и всякие заклинания типа глухоты/немоты бесполезны становятся сразу.
Короче, псионика это магия на базе псевдонаучных исследований. То есть та же самая магия, под другой обёрткой.
Сначала хотел написать, что прошлый тред прожил 6 лет, а потом увидел, что этот аж в 19ом перекатили, нихуя себе, однако.
Так книжки по ДнД существуют. Пресловутый Дзирт, которому был посвящен предыдущий тред, приключался в айсвин дейле. И в Невервинтер заглядывал вроде.
>Пресловутый Дзирт
Это голимый боевик. Несколько раз пытался читать, не мой темп, не мой ритм, написано топорно, по сравнению с мэтрами. А что-то кроме этого есть вообще?
Боюсь, что Сальваторе для D&D это потолок. Своего Абнетта у них нет.
Ну, у него есть Маргарет Уэйс и Трейси Хикмен. Тоже не фонтан, но все же лучше Сальваторе. И да, это ДнД, хоть и не ФР
Драгонленса? Ну в принципе да.
А что кроме Дзирта и Даргонленсы есть съедобного по ДнД? Должно же хотя бы ещё одно что-то быть?
Штука в том, что романы по D&D в принципе не нужны. Дында - это инструмент для того, чтобы в реальном времени разыгрывать свой собственный роман. Зачем тебе чужой?
Ну я не имею в виду саму систему, а сетинги из ее обоймы.
Мне не нужно просто днд. Мне нужно ай свин дейл. Ну и побережье мечей тоже было бы неплохо.
Говорю же - Дзирт во второй (первой по времени написания) трилогии приключался в айсвин дейле. Всю трилогию.
Так я пытался читать про дриста, несколько раз, и мне не понравилось.
Ну, тогда ничем помочь не могу. Кроме Дзирта толком ничего и нет.
Ты имеешь в виду внутри сеттинга или ирл художников, которые рисуют арты для днд?
>>653662
Тогда тодд локвуд
>>653705
Но для меня он скорее хороший концептер. На его стиле и образах строился весь арт к третьей редакции (по крайней мере в базовых книгах). В последующих редакциях это всё разумеется проебали.
>В последующих редакциях это всё разумеется проебали.
Ох эх, какой там пиздец в 5-ке твориться.
Мусор.
ДнД - это в значительной степени Фриц Лейбер, который черпал у испанского плутовского жанра (гильдии воров - от испанцев). Фрица несколько муторно читать, у него много эстетизма, но погружение - просто потрясающе! Это как в первый раз играть в Героев, кроме Темницы и Мензоберонзана (которые он показал, взяв злую цивилизацию Лавкрафта из "Кургана"), там есть и вайбы к Пиларс оф Этернити - рыболюди, гигантский голем, аораждающий каменных людей. Есть даже кошмар типа Лиготти или Жана Рэ. Но там слишком много эстетизма. Если нужен прям чистый восторг, то надо читать "Ласарильо из Тормеса" - это круче и Сервантеса, и Гашека, прям идеальная история пройдохи!
Другой анон.
Нужны, т.к. многие не могут поиграть ни с кем. В ДнД уже давно одни социобляди играют, а несоциализированным типам, для которых это придумано приходится читать книжки.
>несоциализированным типам, для которых это придумано приходится читать книжки
Если несоциализированный тип не тупое и ленивое чмо, то он найдет с кем поиграть.
Опа, социоблядь порвалась. Сколько не пыжись, а у тебя все равно только половина души, NPC.
У тебя критическая неудача, твой хуй попал в твой зад, а затем и в твой рот.
Действия?!
Раньше думал, что Сальваторе будет как суррогат ДнД партии, т.к. играть не с кем. Дальше будет лучше?
Первая трилогия про Дризта и есть самая лучшая часть серии. Ну ещё трилогия ледяной долины туда-сюда.
А что почитать, чтобы максимально эскапировать, будто я сам рыщу по подземельям, решаю загадки, принимаю сложные моральные решения. Не графоманию.
супер суса не советовать
>Не графоманию.
Графомания это сколько авторских листов?
Это не о количестве, а о том, чтобы писал талантливый человек, знающий свое дело.
Хочешь сказать нет ни одного автора, который написал бы что-то по настоящему волшебное по FR?
Только мастер и игроки в процессе ролевой игры могут воплотить в реальность по-настоящему прекрасное произведение.
Эту не читал, читал другие. Хуёво он пишет, ещё раз доказывая, что лор и сюжеты - это разные вселенные, которые почти не пересекаются.
>то лор и сюжеты - это разные вселенные
А что в Забытых Королевствах лор такой заебатый? Он проработанный... и всё. Имхо он просто количественном а не качеством тащит. Мне Фейрун всегда казался ширпотребом, без особых ярких идей, но доступным широким массам.
Да нормальные там идеи. Хоть понятно как магия работает в отличии от всяких ТЕСов и жирушных Драгон Эйджей. Проблема в том, что никто не хочет показывать низкоуровневые приключения. Всем обязательно подавай из грязи в князи за год с 1lvl до 15lvl со всеми этими иллитидами и прочими личами с дроу.
Хотя чисто механик дохуилион даже уже на 1lvl.
А так в ДнД мир уж точно не сильно большее нагромождение всего и вся, чем ТЕС, Драконья Сажа и прочие Ведьмаки с Варкрафтами. Везде пичкают все подряд без чувства меры. Разница только в том, что все вышеперечисленное отпочковалось от Дынды. Поэтом хз нахуя разбираться в этой хуйне когда есть супербогатый FR. Одну карту Вотердипа можно днями изучать урча от удовольствия и трогая себя.
>Поэтом хз нахуя разбираться в этой хуйне когда есть супербогатый FR. Одну карту Вотердипа можно днями изучать урча от удовольствия и трогая себя.
Чел, мимо тебя основная претензия пролетела как фанера над Парижем. Эту карту можно изучать несколько дней, но она пиздец какая скучная. С тем же успехом можно карту Москвы поизучать, она гораздо интереснее.
Где карта не скучная? Покажи мне упущенный хидденгемчик.
В шарне карта не скучная, а просто тупое унылое говно тупого унылого говна. Живи с этим.
>Проблема в том, что никто не хочет показывать низкоуровневые приключения
Это вообще всего фентази касается. Все блин скатывается в спасение мира. И ровно в этом месте, когда накал выходит на мировой уровень, произведение и присаживается в нули.
> Проблема в том, что никто не хочет показывать низкоуровневые приключения. Всем обязательно подавай из грязи в князи за год с 1lvl до 15lvl со всеми этими иллитидами и прочими личами с дроу.
Хочешь сказать тебе самому было бы интересно читать/смотреть про приключения первоуровневых крестьян, которые просто разграбляют подземелья и сражаются с гоблинами и кобольдами, и так всё произведение?
Повторюсь – на протяжении ВСЕГО произведения. Произведений про бомжей-приключенцев так-то много, но все они так или иначе заканчиваются спасением вселенной/мира/королевства от древнего злого зла. Удивлюсь, если есть примеры обратного.
>тебе самому было бы интересно читать/смотреть про приключения первоуровневых крестьян, которые просто разграбляют подземелья и сражаются с гоблинами и кобольдами, и так всё произведение?
Я в это даже играю.
Да. Например про обычных одаренных городских челиков (апнули 1лвл в 18-20 лет после долгого обучения), которые случайно попали в пиздос из-за жажды приключений на жопу (разозлили не тех людей, стали случайными свидетелями собрания культа в катакомбах под городом, спалили секту злого божества в доме аристократа, спиздили опасный артефакт и т.д и т.п.) и теперь вынуждены разбираться с последствиями. Но не прямо (потому что их выебут без каких-либо проблем), а сноровкой и находчивостью.
Блядь, спасения от древних зол - это минимум 11lvl+. А это уже полный набор фэнтези поноса в ебало с инопланетянами, дьяволами, аватарами богов, монстрятиной всех размеров и расцветок и прочей бульварной хуиты. Я уже молчу, что 11llvl - это по-хорошему грузные скуфидоны 35-40+, если конечно не девочки-ильфиички. Какие нахуй веселые приключашки?
Лоу-лвл - это то самое приземленное фэнтези в прикольных декорациях. Лоу-лвл не попадет ни на какие 100500 планов бытия или на нижние планы, на него похуй богам и дьяволам и на него не будут высирать, блядь, буквально все что есть в сеттинге. Чел видит вокруг себя 80% людей, и по 5-10% эльфов и всяких низкосрачек. Это его мир. А всякая экзотика у него ВАААУ эффект вызывает, да и шанс ее встретить у него в принципе мизерный.
Лоу-лвл (если он игромеханически не маг с предысторией "Мудрец" взявший умение во всех скилах интеллекта уже на 1 лвл, т.е он люто дрочил это все с самого детства со своим наставником или в академии) вообще нихуя не знает как сеттинг FR устроен.
Тогда и не будет никаких "РЯЯЯЯЯ СЕТТИНГ КАША КАКАЯ-ТО БЕЗВКУСНАЯ!!!". Оно все есть да, но для ГГ это что-то из разряда сказок. Да и то он этих сказок хорошо если на 20% слышал от всего существующего в сеттинге.
При том что 5-6lvl - это уже ЙОБА которую правители в ебало узнают. Т.е. это легко может быть уровень отставного 50-летнего героя.
"Легенды Этшара" так то про низколевельных днд персонажей.
>Тогда и не будет никаких "РЯЯЯЯЯ СЕТТИНГ КАША КАКАЯ-ТО БЕЗВКУСНАЯ!!!". Оно все есть да, но для ГГ это что-то из разряда сказок.
Я-то не ГГ. Для меня FR это каша безвкусная.
>100500 планов бытия
Блевал ещё со времён Перумова. Мультивселенная - маркер говна.
Это такой бабах, что буквально выглядит как самопародия.
Было бы даже интересно что-то такое почитать, но с маральным ГГ.
>почитать, но с маральным ГГ
Я в это даже играю.
Да я и сам за паладинов играл. Но сюжета там преступно мало.
>Я-то не ГГ. Для меня FR это каша безвкусная.
Все что откололось от FR (TES, WarCraft, DA и прочее) - такая же безвкусная каша. Непонятно только нахуя жрать хрючево идентичное натуральному, когда есть оригинал...
>Мультивселенная - маркер говна.
Стандарт любой поп-фэнтезятины.
>Все что откололось от FR (TES, WarCraft, DA и прочее)
Ох как толсто, у меня тут жировой паводок начался
>Ох как толсто, у меня тут жировой паводок начался
Ох как толсто, у меня тут жировой паводок начался.
Давай расскажи мне как это не от нежелания платить wotc за лицензию высрано, кек. И что я не смогу все это за пару дней превратить в dnd-модуль для FR.
>TES, WarCraft, DA
Вышли до того как FR стал основным сеттингом пятого ПиДа.
>Все что откололось от FR (TES, WarCraft, DA и прочее) - такая же безвкусная каша
Оно не напрямую откололось от ФР явно. Все же
1) ФР стал главным сеттингом ДнД относительно недавно. Отцы-основатели играли в Грейхок, к примеру
2) Варкрафт - вообще хуевый пример, так как он - калька с Вархаммер Фэнтези (первая книга правил вышла в 1983 году). Гринвуд со своим Фаэруном глотает британскую пыль, первый модуль в 1985, а первая офицальщина вообще в 1987 году.
Так что нет, не вышло из ФР главного прародителя дженериков, он просто был одним из первых. И поэтому ОРКИ ЗЕЛЕНЫЕ!
Он разве не был "основным" ещё во времена тройки? Ну, может и не официально конечно.
>пятого ПиДа.
Вот это был хуевый маневр, бро, то что в пятерке ФР стал главным - это возвращение к корням после неудачной четверки, так-то основные массы познакомились с сеттингом в 90-е, либо через книжки про Дриста, либо через игры Балдурс Гейт, Айсвиндейл и под конец Невервинтер Найт. То есть через популярность ФР еще на двойке, а потом на тройке.
Так что, прости, тут нужна шарить за то творилось в 80-е для контраргументации
>Он разве не был "основным" ещё во времена тройки?
Во времена тройки был Грейхок. ФР только с пятерки.
Так ты же не шаришь, жирунь. Вот хуйню и несешь
>Гринвуд
Гринвуд просто структурировал чуть сильнее под себя актуальный на то врмея D&D. Который во всю развивался за 10 лет до твоего нонейм Вархаммер Фэнтези.
Я ничего не хочу тебе рассказывать, жиробасище. Иди нахуй.
>Во времена тройки был Грейхок.
Чисто формально на бумаге. С 90-ых все играли в сеттинге FR. В том числе и шахматист Тодд с корешами и будущие деятели Драгон Эйдж.
Он ПРИДУМАЛ ФР. Его нахуй просто не было, как сеттинга. А до 1987 года про ФР почти никто не знал.
Ну и хуйню не неси, речь-то про Вакрафт, а как его делали всем известно:
Президент Blizzard Аллен Адхам надеялся получить права на сеттинг настольных игр Warhammer с целью увеличить продажи за счёт узнаваемости бренда. В то время Warhammer оказал большое влияние на формирование художественного стиля Warcraft, но множество факторов, такие как неспешность формирования условий сделки и сильное желание команды разработчиков контролировать права на создаваемую вселенную Warcraft, снизило возможность подобного сценария.
Короче, Вакрафт вообще мог бы быть игрой по вахе, но не договорились. Но стиль Близзард уже слизали (более мультяшным он станет потом).
Сырок, Warhammer Fantasy сам отпочковался от D&D. Если мне память не изменяет, держатели WH были дистрибьютерами D&D до того как WH сделали.
>С 90-ых все играли в сеттинге FR.
Только в твоих фантазиях, жирунь
Ты снова обосрался, жирнич безграмотный
Он от много чего отпочковался. В 80'х глава GW дал Рику Пристли задание написать игру, которая использовала бы все миниатюры, которые они делали на тот момент, чтобы проще было их сбывать. А там были и демоны из D&D (из которых сделали хаос), и мелнибонийцы Муркока (из которых сделали эльфов), и исторички (будущая Империя).
>от D&D
Ебанашка, даже если так, причём тут собственно ФР, который придумали уже после Вархаммера?
ФР это просто локальный мирок Гринвуда, долбаеб. Он просто переделал D&D под себя. Точно так же как потом переделывали под себя уже FR все остальные. Но нового он не придумал нихуя.
Всем похуй на твой Вархаммер Фэнтези. Он давно сдох не оставив после себя нихуя. Назови хоть одну его отличительную культовую черту которой он внес вклад в популярную культуру и по которой моментально узнается из сотен других D&D-лайк механик и сеттингов.
>даже если так
Это так. Живи с этим теперь.
>Назови хоть одну его отличительную культовую черту
Скавены
> Он давно сдох не оставив после себя нихуя.
Ну а вообще у нас крупнейшие ролёвки живого действия именно по нему проводятся.
Я бы сказал, тут дело в том, что у ФБ огромное пересечение с историчкой (см. выше), и за счёт этого этим реконам очень просто переходить в ларп. А в СНГ нереальное сообщество реконов, которое и обеспечило ролевым играм по ФБ такой буст на старте в нулевые, хотя в саму настолку что тогда, что сейчас не играл никто.
>Назови хоть одну его отличительную культовую черту которой он внес вклад в популярную культуру и по которой моментально узнается из сотен других D&D-лайк механик и сеттингов.
Ты совсем еблан? Я постов десять назад это сделал.
Орки и гоблины выглядят так из-за вахи, даже в ДнД теперь их копируют.
Гномы Железных гор в "Хоббите" ПиДжея выглядят так только из-за вахи
Эльфы не коротышки с луками (как в ФР), а дылды в латах тоже из-за вахи.
>коротышки с луками
Ну серьезно, их рост "от 4,5 до 5,5 футов" это от 137,16 до 167,64 см, то есть большинство эльфов ФР будут где-то по грудь взрослому человеческому мужчине.
Еще забавный момент, в ФР есть всякие солнечные, лунные эльфы. Прижилось ли это? Нихуя, по Дженерии расползлось как в вахе: высшие эльфы, лесные эльфы и темные эльфы.
>Орки и гоблины выглядят так из-за вахи
ПХАХАХАХХАХАХХАХАХХАХАХХАХА
>Гномы Железных гор в "Хоббите" ПиДжея выглядят так только из-за вахи
АХАХАХХАХАХАХХАХАХРХРВ
>Эльфы не коротышки с луками (как в ФР), а дылды в латах тоже из-за вахи.
КАВОБЛЯДЬ АХАХАХХАХПХАХАХАХХАА
Попробуй потоньше теперь еще раз.
>Эльфы не коротышки с луками (как в ФР), а дылды в латах тоже из-за вахи.
Чел, ты дебилоид или дауноид? Я склоняюсь согласиться с аноном, который назвал тебя жирным троллем.
ФР-дебил, ты обосрался
Фэнтези ВЫГЛЯДИТ так как на иллюстрациях к вахе
>>656314
Ну вот в душе не ебу, причем эта картинка с этими уродцами. Считаешь, что от надписи Сильмарион она меньшим говном будет? Ты вообще классические иллюстрации к Толкину видел?
Может видел, может не видел. Достаточно прочитать книги, богатые на описания.
>а совсем не латы.
Основной пойнт был в том, что ваха-эльфы не похожи на ФР-коротышек. А латы еще как носят. И шлемы вдохновленные нуменорскими дизайнами Толкина.
И потом уже этот образ пошел в Дженерию. То есть все как с зелеными орками и гоблинами.
>прочитать книги, богатые на описания.
ЧЕГО??? Ха, да то что Толикин НИ РАЗУ не описал нормально в своих книгах ни эльфов, ни их вооружение, стало причиной платиновых срачей и регулярным обращениям к его письмам (и словарям). К примеру, ни в одной книге не написано, что у эльфов острые уши. НИГДЕ. Только из писем мы знаем, что они подразумевались
>Фэнтези ВЫГЛЯДИТ так как на иллюстрациях к вахе
ПХАХАХХАХАХ СУКА ЖГИ ИЩО!
>Elves are tall, fair of skin and grey-eyed, though their locks were dark, save in the golden house of Finarfin.
>But now the trumpets of Turgon sounded, and the King’s host came forth from the Hills of Túna, ten thousand strong, in shining mail and long swords, and their spears were like a forest of steel.
Это только два примера, Толкин описывает эльфов и их вооружение каждый раз, когда появляются воины эльфов.
Хуй будешь?
>что у эльфов острые уши. НИГДЕ.
Так современный образ эльфов - это эльфы ДнД. Как и все остальные расы.
Ну то есть хотя бы ты признаёшь, что дизайны из вахи полностью срисованы у Толкина и Муркока, а не родом из вахи. Это уже радует.
>То есть все как с зелеными орками и гоблинами.
Были в Днд когда Вархаммер еще у бати в яйцах не плескался.
>Elves are tall, fair of skin and grey-eyed, though their locks were dark, save in the golden house of Finarfin.
Где острые уши или еще что? Чем они от людей отличаются? Люди Запада у Толкина тоже высокие, зеленоглазые брюнеты среди них тоже имеются.
Какой формы у эльфов глаза, миндалевидные или нет? А скулы? Носы острые, толстые, с горбинкой, маленькие аккуратные, курносые, может пяточком? А кожа гладкая и белая или загорелая и дубленая морем? Абсолютно ленивая херня ведь.
>But now the trumpets of Turgon sounded, and the King’s host came forth from the Hills of Túna, ten thousand strong, in shining mail and long swords, and their spears were like a forest of steel.
То есть вообще НИХУЯ. Неси нормальный пример или соси свой хуй сам. А то это уровень описание русского войска в Ливонской рифмованной хронике - красиво, поэтично и беспредметно. Кольчуга и длинный меч ничего не дают образу эльфов, это безликое усредненное средневековое вооружение. "Копья как стальной лес", ебать.
>дизайны из вахи полностью срисованы у Толкина и Муркока
Ты ведь понимаешь, что эти двое были хуевыми дизайнерами, так что нет, дизайны придумали профессиональные художники, и большинство - специально для вахи. Максимум вдохновились почеркушками того же профессора, причем не для эльфов им самим сделаные.
>>656330
ЧЕЕГООО. Ебать ты шизик, в ДнД вообще не было зеленокожих в 20 веке. Их, конечно, не в вахе первый раз применили, но именно там зафорсили. А ДнД-орки прошло мимо широкой аудитории. Потому что если не МНОГО РИСОВАТЬ В ЦВЕТЕ, то нахуй твои описания никому не сдадутся. Особенно если описывать как Толкин, лол.
>>Elves are tall, fair of skin and grey-eyed, though their locks were dark,
Таким образом эльфы могу выглядеть как высокие японцы с зелеными глазами
Ты реально еблан? Одна фотография передает больше информации о внешности, чем страница текста. Ты настолько тупой, что тебе это надо объяснять? Ну-ка, опиши что происходит на этой картинке.
Ну и как следствие, ваха со своими картинками дала визуал для всего дженерик фэнтези, ДнД отстало, так как давало КОНКРЕТНЫХ образов меньше. До уровня, что на обложках книг Сальваторе рисовали 50-летнего негра вместо молодого дроу.
Если ты жирный тролль, который нарочито игнорирует созданный автором мир, чтобы позлить людей - безусловно.
>На изображении представлена официальная обложка (box art) многопользовательской ролевой игры Warhammer Online: Age of Reckoning, созданная художником Дареном Бадером (Daren Bader).
>Официальный релиз в Америке и Европе состоялся 18 сентября 2008 года
Господи, ну как перестать орать с позорящегося додика...
>fair of skin
>А кожа гладкая и белая или загорелая и дубленая морем?
Ну ты же понимаешь, что только что расписался в своём английском уровня третьекласника?
>созданный автором мир,
А надел ли в этом мире Арагон сын Араторна ШТАНЫ? А хуй его знает. Мир прекрасен, но как он выглядел - придумал не Толкин.
>>656338
Еблан, это тебе упражнение на работу с картинками. Давай описание или обосрался от карандашей? Ну попробуй с ретро справиться
Светлая кожа. Что это мне должно сказать, кроме того что передо мной не негры с индусами? Так молочно-белая она, загорелая, румяная, с веснушками?
>Типикал Дында на пиках
Сука как же ору аааааааа. Пощади!
Ты корчишь из себя олигофрена, чтобы позлить человека, которому в общем-то похуй на вас и на ваш спор. Подумай над своим поведением.
>Буквально зеленые орки в D&D за годы до появления WH Fantasy
Сукааааааа АХАХАХАХХАХА.
Где? Ты подпись под картинками прочитать не можешь? В первой редакции D&D орков сделали свиноподобными, и в Японии до сих пор их как свиней рисуют, это все знают. А в современном западном фэнтези устоялся образ из Warhammer.
>В первой редакции D&D
Первая редакция была в 1974 году, долбаеб. И что получается, ДнД орки уже все-таки стали зелеными задолго до Вархаммера, лол?
Чел, картинки подписаны. Makaba просто & в D&D съела. Посмотри на даты и не неси хуету.
Чел... 1980 год, чел. Не пойму нахуя ты позоришься и тащишь только удобное.
Чел: Description: Orcs appear particularly disgusting because their coloration — brown or brownish green with a bluish sheen — highlights their pinkish snouts and ears. Their bristly hair is dark brown or black
Коричневый или коричнево-зелёный. Вбей коричнево-зелёный и не позорься.
К чему ты это высрал? Орки зеленые. Оттенков разных бывают. Вот фигурки и изображения, которые через 5 лет спиздят для орков ВХ. Пик выше - буквально стилистика ВХ за 5 лет до ВХ.
Что за маневры, лол?
Забавно что это себе самому написал. И правда что за манёвры. Сравни этих орков и орков в Warhammer. А ещё на коричнево зелёный цвет погляди.
И не маневрируй. Современных орков зафорсила Ваха. Факт.
Сравнил вот даже с тем что ты выше кидал. WH очевидно спиздила орков с Дынды (как и все остальное). Яркий пример сурса пиздинга выше. Вытри лицо уже наконец-то.
Чел, я тебе скинул официальное изображение орков в D&D 1 и 2 редакции. Хватит маневрировать. Орки в D&D даже в 1989 на современный стереотип не походили.
Какие-то они хиленькие для орков, глядя на современного стандартного орка - культуриста выше на две головы среднего человека - видно как ваха их откормила. Опять же, что за унылое оружие, орку полагается рубило.
>Хочешь сказать тебе самому было бы интересно читать/смотреть про приключения первоуровневых крестьян, которые просто разграбляют подземелья и сражаются с гоблинами и кобольдами, и так всё произведение?
Зависит от качества написания конечно. Но мне бы это было интереснее чем читать похождения имбокачков которые элитных демонов и драконов пачками пиздят, мимоходом спасая мир в десятый раз. Аниме Гримгал пепла и иллюзий в своё время зашло больше всего этого шлака про попаданцев-читеров. Жаль персонажи которым силы достаёт еле-еле жопу спасти, не задумываясь даже о спасении мира, большая редкость.
Тебе скинули официальное изображение орков из d&d 1980 года и обоссали.
>Хочешь сказать тебе самому было бы интересно читать/смотреть про приключения первоуровневых крестьян, которые просто разграбляют подземелья и сражаются с гоблинами и кобольдами, и так всё произведение?
>Повторюсь – на протяжении ВСЕГО произведения.
Тем временем исторические романы просто существуют. Политического заговора какого-нибудь с головой хватает для подержания сюжета.
Да, и я что ещё добавлю к тому, что уже сказано — если мир перед угрозой уничтожения, то мы сам мир в его нормальном состоянии не увидим. Будет состояние общего надрыва, сплочения, всемирной мобилизации и шухера. А я хочу нормального мира, не чрезвычайного.
Это не официальное изображение. Это миниатюры которые могли быть совершенно разными. Автор этих конкретных просто загонялся по Тиму Кирку и его иллюстрациям к Толкину. А официальные изображения орков в D&D и десть лет спустя такими небыли. Глупо это отрицать.
Это официальное изображение с официальным шильдиком на нем. За 5 лет до точно таких же орков в ВХ. Все, кончай траллить тупостью.
Свинорылые орки это небольшой (и не общепринятый) локальный промежуток в истории ДнД. Оригинальные орки 1974 года не были никакими свинорылыми.
Но десять лет спустя почему-то орков такими не изображали. Ага. Кто из нас тут тупостью троллит?
Похоже ты просто не можешь осознать что ДнД исторически не имело единого визуального ряда, в отличие от той же Вахи. О чём тебе и написали выше.
Дроу когда-то были черными как черный обсидиан. А теперь нет. Дальше как повиляешь?
Похоже ты просто не можешь осознать, что ВХ просто спиздила свой визуальный рад. Во многом с ДнД. О чём тебе и написали выше.
И? Их описывали такими, вилятель. А тут просто набор минек, довольно далёкий от официального описания и других иллюстраций.
А при чем тут 1989 если образ орков днд, который 1 в 1 спиздили для ВХ, датируется 1980 годом?
Но сама D&D у себя почему-то не спиздила... Парадокс. А вообще если у кого и пиздили то у Тима Кирка с его орками-рептилоидами. Они были до D&D.
Факт есть факт. Зеленые подкаченные орки, шильдик DnD, 1980 год. ВХ тогда еще и в помине было. Так что свой тейк про ВХ-оригин этого образа можешь в урну отправлять.
А кто автор данных миниатюр? Потому что я знаю что в середине 70х GW стали партнёром TSR и занимались продвижением их продукции в Европе, а потом даже выпускали по Подземельям и Драконам миниатюры. Если это набор минек от GW, получится очень смешно.
Ну да. Факт что даже в 1989 в D&D не было зелёных подкаченных орков. Всё что есть набор непонятного авторства, который не соответствует каноничным описаниям.
Зеленый подкаченный орк из ДнД 1980 обосрал тебе лицо. Умывайся-ыытирайся.
мимо-другой-анон
Ваха что угодно делает живым. Там даже тушка императора 10к лет умереть не может.
Это вопрос философсикй. А научный факт - зеленые орки их вахи хронологически сначала были в ДнД.
Как выяснилось в треде - небыли. Сначала они были на иллюстрациях Толкина, потом в отдельных наборах минек в D&D и лишь Warhammer сделал зелёных орков каноничной частью лора.
>хронологически сначала были в DnD
>пик с пруфом
>НЕТ НЕ БЫЛИ!!! РЯЯЯЯЯЯЯЯ!!! ВАХА РЯЯЯЯЯЯЯ!!!
Лол. Покажи кстати таких вот орков на иллюстрациях Толкина.
>Текст описания, с пруфами что не были
>Ну вот тебе миньки от стороннего производителя на который шилдик D&D налепили
Отрицание реальности - такое отрицание.
>Покажи кстати таких вот орков на иллюстрациях Толкина.
Tim Kirk же. Средина 70х, если интернет не врёт.
>шилдик D&D на зеленых орках из вахи за 5 лет до вахи
Это база. Это главное. Остальное маневренные спекуляции.
В реальности в D&D можно вообще без минек играть. Не в D&D появились первый раз появись зелёные орки и не там они стали каноном, как бы ты не отрицал эту реальность.
Первый норм, но под конец скатился в говно. Второй изначально повесточное говно.
>Второй
Да, с классами во второй редакции они перемудрил здорово.
Люблю его, хотя и не играл давно. Третья редакция была идеальна, после неё D&D для меня умерла. Такое менять - только портить, но продаваны из WotC решили, что если не менять ничего, новые лохи не купят. Так и пришли к четвёрке для потноруков и пятёрке для даунов.
Голарион как мир мне тоже нравится, прямо показали Гринвуду, как надо было делать FR. Собственно, во всём видно, что игру делали старые фанаты, у которых были те же претензии, что и у меня самого.
>>656782
>>656784
Вторая? Какая вторая? Вы бредите, не было второй.
>Третья редакция была идеальна
Хер там, только к 5.5 оружие с одним типом урона начало хоть чем-то отличаться друг от друга кроме названия, ну и в тройке милишники - унылое говно
>ну и в тройке милишники - унылое говно
Бля, а как должно быть? Чел буквально умеет махать острой палкой и все. В то время как визард шатает мироздание.
>>657009
И то и то сблёв параши, обкончаются своими уебанскими магическими эффектами, потом сидят, пердят из полурисяда балансируя на одной ноге и крякая строго в до миноре, потому что так ещё своих уебанских плюсиков получить, и 40 минут всё это считают.
Почему нельзя просто подойти и уебать?
оср-барон
>Чел буквально умеет махать острой палкой и все
Чел должен божественно махать этой палкой, убивая одним ударом десятерых, а еще пинком опрокидывать тролля, он же высокоуровневый герой, а не погулять вышел
Он должен божественно охранять ворота в башню мага. На этом его полномочия все.
Не вижу противоречия. Милишники круче на низких уровнях, а маги на высоких. Но в основном все играют на низких, так что...
Сильно зависит от того где и с кем играете. В моей группе самый низкоуровневый кампейн был 1-10