/fs/ - Генеральный реквест-тред #8

Генеральный реквест-тред #8 /request/ Попаданец 02/03/17 Чтв 11:57:24 № 134501 1

Попаданец, волей случая тебя занесло в раздел волшебных приключений и магических тайн - в фэнтезяч.
Здесь термоядерные гномы играют в карты со слепыми лысыми монахами на бороды и лобковые волосы, жирные эльфийки учатся шаманизму у гоблинов-наркоманов, а темные сектанты ходят с кровавыми листовками по подъездам.
Добро пожаловать!

При создании новых официальных тредов обязательно заполняйте поле "тег"

Тег должен ассоциироваться с названием треда.

Предыдущий тред Reaction тред
Самиздат Русское Днищетред
Прочее, на фентези тематику
Средиземье Гарри Поттер Warcraft Оружие и доспехи Ведьмак Манямирочки Арт

Официальная конфа раздела в Телеграме - @ru2chbo

Попаданец 14/05/26 Чтв 08:28:16 № 641283 2

>>641255
Я из восстаний из могилы реальных правителей могу вспомнить только два-три случая в отечественном днище, когда призрак коммунизма вставал из своего мавзолея на Красной площади и начинал бродить по.. ну куда дотянется. Но он у нас не очень древний.

Попаданец 14/05/26 Чтв 17:48:30 № 641317 3

>>641283
Там же кому-то из российских царей являлся призрак предыдущего царя, предсказание сделал и ушел. На том месте еще какую-то статую поставили, по теме.

Попаданец 14/05/26 Чтв 18:42:03 № 641321 4

>>134501 (OP)
Посоветуйте что-нибудь такое, что как можно сильнее деконструирует и переосмысляет жанровые штампы. По сути, а не визуально. Чтобы эльфы визуально как эльфы, но на самом деле не эльфы. Чтобы маг пускал фаербол, но на самом деле это не фаербол и не маг.

Не в космосе.

Попаданец 14/05/26 Чтв 19:05:24 № 641325 5

>>641321
ПЛиО, ёптыть. Дети леса нефига не классические эльфы, магия странная и непонятная. Местный Рим, в виде Валирии, совсем на Рим не был похож. Источник вдохновения ПЛиО, Память, Скорбь и Тёрн, отчасти как нечто такое задумывались. Сиды классические эльфы на профессорских не похожи. Магия тоже не стандартная.

Попаданец 14/05/26 Чтв 20:26:50 № 641331 6

>>641325
>Дети леса нефига не классические эльфы
Потому что дриады. А нужны именно максимально архитипичные эльфы визуально.

>магия странная и непонятная
Магии там чайная ложка на книгу. Нужно, чтобы оно использовалось регулярно, но отличалось по природе и устройству от привычного. У Мартина всё, что было деконструировано, присутствует в микроскопических количествах и почти ни на что не влияет. Какая мне разница, что из себя представляют ходоки, если они где-то там на севере, а прямо сейчас мне смакуют сцены инцеста, братоубийства и прочие придворные интриги уровня средневековой Британии.

>Сиды классические эльфы на профессорских не похожи.
Нет, нужны именно эльфы, а не деграднувшие пришельцы из космоса.

Нужен уровень деконструкции как в дерьмаке. Величественная раса, которая превратилась в лесных цыган, которых ебут и убивают люди как нехуй делать. Возможно, кто-то иначе это обыграл.

Попаданец 15/05/26 Птн 03:28:32 № 641340 7

Посоветуйте годноты про конных лучников. Желательно, про цивилизованные государства типо позднего Рима. Магия и мистика приветствуются, но необязательно.

Попаданец 15/05/26 Птн 03:38:58 № 641342 8

>>641331
>Потому что дриады.
Ты упоротый? В каком месте они дриады? Феи/эльфы как они есть.
>Магии там чайная ложка на книгу.
Магии там до задницы, много раз разбирали, просто она работает не так как в D&D, поэтому ты её и не видишь.
>Нет, нужны именно эльфы, а не деграднувшие пришельцы из космоса.
Это буквально волшебная раса эльфов. То что они настолько не шаблонные что ты их эльфами не считаешь, это твои проблемы.

Попаданец 15/05/26 Птн 06:46:25 № 641345 9

>>641342
>Магии там до задницы
Ща этот даун скажет, что магии там дохера, потому что зима и лето дольше, чем ирл. Фиксируйте

Попаданец 15/05/26 Птн 08:07:12 № 641352 10

>>641345
Анон прав, а ты - даун.
У Мартина герои постоянно юзают магию. Сноу - варг на контакте со своим лютоволком, Бран - провидец (как и многие Таргариены), Арья - меняет лица и смотрит глазами кошек, Дени контролирует драконов, Сэм приехал учиться в местный Хогварс, где как раз стеклянные свечки заработали, красные жрецы то тень родят, то мертвеца воскресят.
Все вокруг в голос кричат - "магия возвращается и/или усиливается!", даже пироманты-алхимики со своим волшебным диким огнем заценили, что делать его стало проще.

Попаданец 15/05/26 Птн 08:39:00 № 641355 11

>>641352
>ты даун, нет ты
Ага, а еще там мелисандра сожгла птицу в воздухе. Пиздец магия. Такими темпами мы в финале "эпического фентези" получим зарубу трех летающих ящериц, стаи блохастых варгов и пары взрывоопасных бочек с диким огнем.
У Мартина магия в стиле Кинга описана и играет роль маргинального искусства. Об этом анон и говорит, для мира плио – магии не существует, она только возвращается. Ну а во что это выльется мы не знаем. Ясно только то, что ее практикует пара шизиков и шарлатанов, и расчитывать на схватки искусных магов не приходится

Попаданец 15/05/26 Птн 08:54:19 № 641357 12

>>641355
>такими темпами мы в финале "эпического фентези" получим зарубу трех летающих ящериц, стаи блохастых варгов и пары взрывоопасных бочек с диким огнем.

И армии снежных эльфов, нежити и великанов.

>У Мартина магия в стиле Кинга

Ну да, Темная Башня - это героическое фэнтези. Блин, у Мартина БОЛЬШЕ магии, чем во всех рассказах Говарда про Конана.

Попаданец 15/05/26 Птн 09:02:30 № 641359 13

>>641357
>И армии снежных эльфов, нежити и великанов.
Как к магии относится?
Если ты и зомби с "эльфами" в магию записываешь, то явно не понимаешь, о чем вообще речь изначально шла.
Объясняю максимально доходчиво: если в книге есть эльфы, это не значит, что в ней много магии, особенно, если они только ебутся и интригуют.

>у Мартина БОЛЬШЕ магии, чем во всех рассказах Говарда про Конана.
Заебись. Дальше мб с Ночным Дозором сравним? Что на счет сравнения с настоящим "эпик фентези"? На фоне Сандерсона и Джордана, у Мартина магии нет. Так что анон выше прав на 100%

Попаданец 15/05/26 Птн 09:17:21 № 641360 14

>>641359
> если в книге есть эльфы, это не значит, что в ней много магии

Значит

>они только ебутся и интригуют.

Именно этим и должны заниматься настоящие эльфы. Ты не путай фэнтези с книжками про приключения тупых малолеток.

>На фоне Сандерсона

Но в Шторсвете вообще нет классической магии. Только мехи, псайкеры и наземные раки. Любая книжка Мартина более фэнтезийно, чем это анимешное говно.

Попаданец 15/05/26 Птн 09:36:07 № 641362 15

>>641359
>Как к магии относится?
Также как ты относишься к даунам. Непосредственно. Объясняю для тупой обезьяны, чей кругозор уже ее же очка.

У Мартина классическая ирл магия, это не пердение молниями и фаерболлами, а контроль и превращение в животных и предсказания, здоровье, долголетие и физическая сила. Прямо как у Мерлина из Артурианы. Все это закрывало все потребности и мечты крестьян и аристократов в средневековье.

Открываешь список демонов Гоэтии и читаешь, какими охуительными силами они могли наделить заклинателя.

мимоанон

Попаданец 15/05/26 Птн 09:59:40 № 641367 16

>>641360
>Значит
Каким образом использование автором вымышленной расы автоматически наполняет его мир магией? А если автор прямым текстом скажет, что в его мире магии нет, а эльфы ходят на завод и по выходеым ездят на дачу? Всеравно магия да? Понимаешь как ты обосрался?

>Именно этим и должны заниматься настоящие эльфы. Ты не путай фэнтези с книжками про приключения тупых малолеток.
Мне похуй чем они должны заниматься. Ты не путай тему обсуждения

>классической магии.
Начинаешь в маневрах сумонить сущности себе на помощь? Используй какие хочешь категории и названия. Того факта, что магии у Сандерсона дохуя, ты ге изменишь.
>только псайкеры
Еще какую хуйню сморозишь? Давай еще днд лексикон подключи, ребенок. Разрисуй, какой Каладин псайкер, или Сзет

>>641362
>Мартина классическая ирл магия
Еще один петух закукарекал про категории магии. Называйте их как хотите, больше магии в книге ваши маняврирования не добавят.

А пока имеем по факту:
Снежных эльфов с 0.0000001% повествования
Стаю блохастых варгов
Гильдию стариков со взрывающимися бочками
Девушку с тремя летучими ящерицами
Женщину, рожающую раз в год по черной тени, которая способна убить одного человека. А ну еще она способна в битве спалить одну птицу.
Кучку провидцев мутной жуткой мути в стиле Кинга.
Чела с мутировавшей рукой (0.000000001% првествования в этой форме).
Неубиваемого чела-калеку, которого отпиздит мимопроходящая псина.
И это все на 5 полновесных книг.

ВОТ ЭТО РАЗГУЛ МАГИИ, ВОТ ЭТО ЭПИК ФЕНТЕЗИ, у меня аж семя потекло мартинодаунам в рот

Попаданец 15/05/26 Птн 10:06:45 № 641369 17

>>641367
А еще там есть одна страничка с доппельгангером

Попаданец 15/05/26 Птн 10:46:58 № 641372 18

>>641367
Братик, так это и есть эпическое фэнтези, а не твой Сандерсон, который просто пишет третьесортное аниме. Этот жанр создал Толкиен, и во Властелине Колец магия выглядит именно так. Гэндальф не разрывает вселенные, не реверсит гравитацию, не высасывает кальций из костей врагов - он шишку поджигает и в гоблина швыряет.

И вообще, я не очень понимаю, почему тебе так сильно печёт. Ну нравится тебе какашки кушать - дело твоё, есть люди которым и ЛитРПГ нравятся, не убивать же их. А Мартин тут причём? Чего ты развизжался-то? Что и кому доказать пытаешься?

другой мимоанон

Попаданец 15/05/26 Птн 10:59:16 № 641374 19

>>641372
Начнем с того, что я не говрил, что мне нравится, а что нет. Так что твой тухлый пук в пустоту можно даже не комментировать. Этим и закончим.
>твой
>третьесортное
Или попробуй в набросы потоньше

Попаданец 15/05/26 Птн 11:03:44 № 641377 20

>>641374
Да ты вообще ничего осмысленного не сказал, в этом и проблема. Много соплей, много жопной боли, а к чему вся истерика и что конкретно ты сказать пытаешься - непонятно. Думаю, ты и сам этого не понимаешь

Попаданец 15/05/26 Птн 11:06:53 № 641378 21

>>641372
Апеллировать к авторитету Толкина в 21 веке - это сильно, мощно (нет). Что ещё вспомнишь, каких ещё замшелых классиков? Данте Алигьери с его исекаем? Героическое фэнтези и квест из точки А в точку Б от Гомера?
вообще совершенно точно третий (или четвёртый?) мимоанон

Попаданец 15/05/26 Птн 11:10:22 № 641379 22

>>641378
Мимоанон, тебе может кажется, что Толкиен жил несколько сотен тысяч лет назад, но вообще-то он умер в 70-х. Это современник твоего папки. И это апелляция не к авторитету, а к жанровым конвенциям. Открой любой словарь, любую энциклопедию и посмотри что такое "эпическое фэнтези". Толкиен там будет всегда, а вот критерии типа "главный герой обязательно должен пускать фиолетовые лучи смерти из жёппы и убивать ими не мене 88 тысяч врагов за ход" - едва ли

Попаданец 15/05/26 Птн 11:16:02 № 641381 23

>>641377
>ррррря
Как только на пиздеже поймали, так сразу заюлил. Нахуй ты вообще влез в разговор взрослых, ребенок?
Сиди в ридонли, читай как дяди спорят, если не понимаешь еще ничего

Попаданец 15/05/26 Птн 11:17:30 № 641382 24

>>641381
Ты всё ещё не ответил на вопрос, с которого я начал, "дядя". Истошным визгом это не скроешь
>А Мартин тут причём? Чего ты развизжался-то? Что и кому доказать пытаешься?

Попаданец 15/05/26 Птн 11:22:09 № 641383 25

>>641382
Ты спрашиваешь "причем тут Мартин" в разговоре "магия в книгах Мартина".
Тебе еще раз на парашу указать?

Попаданец 15/05/26 Птн 11:31:12 № 641384 26

>>641383
Не-не, дружочек, я спрашиваю "какого хуя ты заистерил, уёбище безмозглое?"

Все твои вопли выше по треду сводится к "мартин ита ни ипическое фэнтези патамушта там мало магеи!!!". Тебя сразу несколько человек натыкали носом в собственную лужицу: и магии у Мартина полно, и для жанрового определения безвкусица в духе Сандерсона (который тебе ну ни капельки не нравится, просто так, к слову пришлось, лол) совершенно не обязательна.

И теперь ты визжишь и извиваешься. А сказать-то что пытался?

Попаданец 15/05/26 Птн 11:55:07 № 641386 27

>>641379
С тем же успехом он мог жить сотни лет назад. Толкин устарел, как ни крути. Современная фэнтези позаимствовала у него две с половиной расы и мифрил, кажется, всё. Сама история с "они шли, шли, и наконец дошли" откровенно примитивна, при этом какие-нибудь так же простенькие и устаревшие Демисезонные драконы про аналогичный квест против злого властелина (властелинши) читаются поприятнее.

Попаданец 15/05/26 Птн 12:13:31 № 641387 28

>>641384
>я нипонимаю
Замеиь, ты тут один такой непонимающий долбаеб-петрушка

Попаданец 15/05/26 Птн 12:37:55 № 641388 29

Вы тут очередной раз варганулись в долбоебов двачерских, классика

Попаданец 15/05/26 Птн 16:17:01 № 641396 30

>>641388
Специально варганулся в собаку, чтобы замутить с твоей мамкой, без негатива

Попаданец 15/05/26 Птн 17:33:08 № 641400 31

>>641345
Там буквально история начинается с того что местные ледяные эльфы возвращаются а потом к семье местного лорда загадочным образом попадает выводок местных суперволков, число щенков в котором, удивительным образом совпадет с количеством детей лорда. Но у поехавших там магии нет. Ведь если файрболы не кидают, ето ни магия, ага!

Попаданец 15/05/26 Птн 17:47:58 № 641401 32

варганулся вам за щеку

Попаданец 15/05/26 Птн 18:00:24 № 641404 33

>>641386
Тебе срочно на диету садится надо, а то сердце от такого чудовищного веса жира крякнет.

Попаданец 15/05/26 Птн 18:29:38 № 641408 34

>>641400
Да-да! Загадки во тьме! Магия! А еще, а еще там зимы долгие вот, видите какая магия! Эпик фентези все-таки, ну дяя ну дя

Попаданец 15/05/26 Птн 18:48:39 № 641411 35

>>641408
> Магия! А еще, а еще там зимы долгие вот, видите какая магия!
А что такое магия? Кидание файрболами как в D&D? Тру магия она именно такая, нечёткая, часто без прямого урона, зато способная весь мир верх тормашками перевернуть, заставив, скажем, гору двигаться или устроив лето посреди зимы. Извини, но своим отрицанием ты лишь демонстрируешь свою ограниченность, не более.

Попаданец 15/05/26 Птн 18:55:55 № 641412 36

>>641411
>Тру магия она именно такая, нечёткая, часто без прямого урона, зато способная весь мир верх тормашками перевернуть, заставив, скажем, гору двигаться или устроив лето посреди зимы.
Говоришь об этом так, будто Мартин что-то новое выдумал. Нихуя он нового не придумал. Просто выкинул таргетную магию с локальными эффектами и оставил глобальные катаклизмы уровня магии псиджиков из тес или слаанов из фентези вахи. Это не деконструкция, это редукция. У тебя отняли здоровенный кусок культурного кода жанра и подали это с претензией на новизну, а ты повелся, как глупый гой.

Попаданец 15/05/26 Птн 19:04:45 № 641414 37

>>641412
>Говоришь об этом так, будто Мартин что-то новое выдумал.
>Тру магия она именно такая
>Мартин что-то новое выдумал.
Уверен что я именно это говорю, а не прямо обратное? Просто D&D испортило всё своей механистичностью магии, которая там не сильно отличается скажем от гранат на поясе мага.
>Просто выкинул таргетную магию с локальными эффектами и оставил глобальные катаклизмы уровня магии псиджиков из тес или слаанов из фентези вахи.
1)Загоревшийся орёл - таргетная магия.
2)Какие нафиг псиджики? Магия влияющая на погоду, классика мифологии.
>это редукция
Это возвращение к корням. И это круто, в отличие от скучного D&D.

Попаданец 15/05/26 Птн 19:14:07 № 641415 38

>>641414
>Уверен что я именно это говорю, а не прямо обратное?
Разговор начинался про деконсирукцию жанра. Где у Мартина деконструкция?

>Это возвращение к корням. И это круто, в отличие от скучного D&D.
Днд это другая крайность. Книжки по мотивам партий в настолки, в которых 99% действий игроков ограничиваются рамками локации. Любые попытки выйти за эти рамки караются гмом по причине "имба" и "оп". Всерьез это как худлит воспринимать невозможно.
.

Попаданец 15/05/26 Птн 19:20:48 № 641419 39

>>641415
>Разговор начинался про деконсирукцию жанра.
Возвращение к корням на фоне засилья механистической магии - деконструкция.
>Днд это другая крайность.
Это не крайность, это современная норма, навязанная в том числе компьютерными играми, в которой маг это просто физически слабый воин с широким выбором типов урона и спецприёмов, в лучшем случае просто медленный. А вот настоящая магия предполагает тайну, и может перевернуть суть игры.

Попаданец 15/05/26 Птн 19:49:36 № 641421 40

Поясните коротко про "Волшебника Земноморья"
Стоит читать или хуйня?

Попаданец 15/05/26 Птн 19:50:31 № 641422 41

>>641419
>настоящая магия предполагает тайну
Это называется мистика и жанр для "о нет, там же волков, столько, сколько и детей, мой лорд" отдельный есть. Стивен Кинг кстати в таком стиле интриги всякие и нагоняет. В жанре же фентези, особенно эпическое фентези, конвенциально принято разрабатывать систему магии, органично встроенную в мир, а не загнанную в маргинальные слои фокусников и мошенников.
У Мартина в этом плане она (магия) просто как костыль для интриг и пинков по полудохлому "основному" сюжету используется.
>и может перевернуть суть игры
А мастерство и хитрость искусного волшебника, заполучившего артефактическую ядерку не может, ну дя ну дя

Попаданец 15/05/26 Птн 19:56:13 № 641423 42

>>641419
>Возвращение к корням на фоне засилья механистической магии - деконструкция.
Редукция

>Это не крайность, это современная норма, навязанная в том числе компьютерными играми
Это временное явление. Нейронки формируют тренд с терпимомостью к их галюцинациям, а там как раз получается ваша непостижимая и непознавая трансцендентная магия, работающая как бог из машины. Быдло скоро сменит шило на мыло.

Попаданец 15/05/26 Птн 20:01:10 № 641424 43

>>641421
Стоит. Хотя бы чтобы познакомится с классикой. Но оно и просто так не безынтересно. Весьма оригинальный сеттинг и красиво написанная история.

Попаданец 15/05/26 Птн 20:09:41 № 641425 44

>>641422
>Это называется мистика
Магия часть мистики внезапно.
>У Мартина в этом плане она (магия) просто как костыль для интриг и пинков по полудохлому "основному" сюжету используется.
Слишком толсто, попробуй ещё раз.
>А мастерство и хитрость искусного волшебника, заполучившего артефактическую ядерку не может, ну дя ну дя
Ядерка это просто очень мощная бомба. Не более. Так что действительно не может.
>>641423
>Редукция
Редукция - упрощение, а упрощения не происходит, скорее наоборот. А вот устоявшийся стереотип разрушается так что деконструкция.
>Это временное явление.
1) Мы живём в настоящем. 2) Глюки нейронок могут затрагивать что угодно, в том числе и те места где их быть не должно. а не только магию.

Попаданец 15/05/26 Птн 20:21:54 № 641426 45

>>641425
>Глюки нейронок могут затрагивать что угодно, в том числе и те места где их быть не должно. а не только магию.
Прорыв дракона в каждой главе

Попаданец 15/05/26 Птн 20:34:14 № 641428 46

>>641426
>Прорыв дракона
Скорее прорыв чего-то другого.

Попаданец 15/05/26 Птн 20:45:57 № 641430 47

>>641421
Первые три можно прочесть для разнообразия. Дальше хуйня.

Попаданец 15/05/26 Птн 23:36:09 № 641436 48

>>641331
>Нужен уровень деконструкции как в дерьмаке. Величественная раса, которая превратилась в лесных цыган, которых ебут и убивают люди как нехуй делать. Возможно, кто-то иначе это обыграл.
Был такой момент в серии "Макс Фрай". Там эльфы бессмертны и дико падки на алкоголь, что в итоге превратило их в мерзких бомжей, на которых даже смотреть противно. Но не советую, это единичный элемент.

Попаданец 15/05/26 Птн 23:39:21 № 641437 49

>>641412
>У тебя отняли здоровенный кусок культурного кода жанра
Запахло литрпгои с СИСТЕМОИ, вот на таких даунах эта чушь растёт.

Попаданец 15/05/26 Птн 23:44:58 № 641438 50

>>641421
Скорее хуйня, но первую книгу я советую прочесть, может тебе зайдет.

Попаданец 16/05/26 Суб 07:24:29 № 641448 51

>>641437
>стереотипы и соломенные чучела
Типичный узколобый имбецил.
Зачем слушать и понимать, когда можно нашлепнуть ярлык даже не читая. Идеальный бинарный мир одноклеточного дебила.

Попаданец 16/05/26 Суб 08:48:11 № 641450 52

>>641448
Ты наверное очень хорошо хуй сосать умеешь

Попаданец 16/05/26 Суб 09:27:17 № 641455 53

>>641430
>>641438
Я прост как-то начал Волшебника, но быстро запаузил.
На днях начал "Имя ветра" Ротфусса. И вот эти имена вещей напомнили сами знаете о чем. Почувствовалась явная преемственность. Подумал "а мб сначала первичную книгу почитать, а потом уже Ротфусса?"

Робот говорит, что книшка для пиздюков, но всякие философские подтексты присутствуют

Попаданец 16/05/26 Суб 14:03:43 № 641479 54

>>641450
Ну, ему до тебя далеко...

Попаданец 16/05/26 Суб 14:31:12 № 641486 55

>>641455
>Я прост как-то начал Волшебника, но быстро запаузил.
Ну и забей тогда, ничего особо не потеряешь. Книга в свое время наверное свежестью веяла и радовала новым взглядом, но сейчас уже слишком простая и наивная. А насчет глубоких подтекстов - уж лучше какого-нибудь "Джека из Тени" перечитать.

Попаданец 16/05/26 Суб 14:58:55 № 641491 56

>>641367
Ты умеешь читать биомусор?

>Еще один петух закукарекал про категории магии.
Здесь только один петух и это ты. И кудахчешь про категорию магии именно ты. Чего виляешь своим ощипанным задом? Думаешь, что тут все забыли, что ты строчил? Хотя ты и "думать" это нонсенс.

>На фоне Сандерсона и Джордана, у Мартина магии нет.
Ну вот петушок не делит на категории магии, ну совсем нет.

Тебе пояснили, биомусор, что магия у Мартина ровно такая же как у классиков. Скзать в отчет нечего и полезли:

>ВОТ ЭТО РАЗГУЛ МАГИИ, ВОТ ЭТО ЭПИК ФЕНТЕЗИ, у меня аж семя потекло мартинодаунам в рот
Пидорские фантазии опущенца. Ну хоть в интернете пытается показаться крутым, но на деле все такой же тупой.

Какое же убожество.

тот самый другой анон

Попаданец 16/05/26 Суб 15:03:17 № 641492 57

>>641455
>Робот говорит, что книшка для пиздюков, но всякие философские подтексты присутствуют
Книжка для всех. То что там герой подросток этого не меняет. И я х.з. как можно не осилить первую, она читается просто очень легко.

Попаданец 16/05/26 Суб 15:40:31 № 641498 58

>>641491
Зацените как у петушка бомбануло, буквально один сплошной визг без аргументов
В общем пописал иебе в ротик очередной раз
ПСссПсссс

Попаданец 16/05/26 Суб 15:47:49 № 641502 59

>>641331
>Нужен уровень деконструкции как в дерьмаке.
Одни из самых хуёвых эльфов в фэнтези, буквально ушастые долгоживущие люди. Самая скучная и убогая деконструкция, настолько что и на деконструкцию не тянет. Если уж деконструкцию эльфов делать то примерно как в Сказке о трусливом портняжке Лукьяненко.

Попаданец 16/05/26 Суб 16:47:00 № 641508 60

>>641321
> Посоветуйте что-нибудь такое, что как можно сильнее деконструирует и переосмысляет жанровые штампы.
Под это «Первый Закон» Аберкромби подходит, ведь там классические штампы фентези оказываются вывернуты наизнанку.

Попаданец 16/05/26 Суб 17:25:27 № 641512 61

>>641508
>Первый Закон» Аберкромби
Начинал. Вообще ничего интересного для себя не нашел. Глокта уже превратился в персонажа-мема вся дарк фентези, но мне описание его быта показалось душным и унылым.

Попаданец 16/05/26 Суб 17:28:49 № 641513 62

>>641512
В дополнение к дерьмаку хочется упомянуть "книгу нового солнца". Тамошний манямир и его наполнение мне оч понравились, но написано тоже пиздец душно и уныло. Когда гг с тянкой по оранжерее ходил с разными биомами, я вообще охуел от духоты. Хочется чего-то подобного, только пободрее в плане повествования.

Попаданец 16/05/26 Суб 17:35:18 № 641515 63

>>641512
> но мне описание его быта показалось душным и унылым.
Они такие и есть.
Вообще, чтобы получить ту сам «деконструкцию», придётся сожрать всю трилогию. Но если тебе не зашло в самом начале, то не советую пытать себя.

Попаданец 16/05/26 Суб 18:42:37 № 641522 64

>>641512
> мне описание его быта показалось душным и унылым.
Так оно и есть такое. Ты представь как ему хуево? Вот автор это и передает.
Вообще, мне и самому не оч нравится, что именно с него начинается книга. С этого вот дерьмища и пыток. Было бы там чет поинтереснее в начале, я бы еще в 2012-13м прочитал бы, а так только в 23м опять вернулся. И то, я слушал аудиокнигу, там попроще. самому бы впадлу мб было читать эти кряхтения и мучения.
Но трилогиая ахуенная, мне зашло

Попаданец 16/05/26 Суб 21:40:45 № 641543 65

153190739713998[...].jpg 338Кб, 1292x2128

Вообще не понял хайпа этой хуйни. Как будто школьнику дали задачу написать грим дарк. А он напихал туда всякого треша с гноем, кишками и еблей бабки.

>>641512
Мне тоже не сразу понравилась серия, но потом норм.
P.s Глотка - ноющий по пустякам пидор.

Попаданец 16/05/26 Суб 22:57:41 № 641553 66

>>641543
Чет вторая часть твоего поста резко обесценила первую

Попаданец 16/05/26 Суб 23:18:29 № 641555 67

>>641553
Надо научиться тебе писать конкретику.

Попаданец 18/05/26 Пнд 09:42:56 № 641632 68

>>641543
>Как будто школьнику дали задачу написать грим дарк

Книжка и правда унылое говно, на мерзких сценах выехать не получается.
А про Глокту - зря, он же красавчик-герой, ставший уродливым инвалидом с неблагодарной работой, его жизнь серьезно наказала, вот и ноет.

Попаданец 18/05/26 Пнд 16:37:13 № 641649 69

>>641632
>А про Глокту - зря, он же красавчик-герой, ставший уродливым инвалидом с неблагодарной работой, его жизнь серьезно наказала, вот и ноет.
Я имел ввиду, что в книге слишком много этому уделяется внимание. Он же не один такой наверняка в этой вселенной.

Попаданец 18/05/26 Пнд 17:12:30 № 641651 70

>>641649
Странная претензия. Он не один, но для него важна его собственная боль, а для нас важен именно он, потому что он один из протагонистов. Так же про Джезала можно сказать - "мало ли в этом мире дурачков-дворян"

Попаданец 18/05/26 Пнд 18:04:58 № 641653 71

>>641651
Ну так веревка есть. А то полкниги про то, как ножка болит и во сне писается.

Попаданец 18/05/26 Пнд 19:20:03 № 641665 72

>>641653
"Зачем герой литературного произведения превозмогает препятствия, он бы мог просто повеситься"

Ты долбоёб какой-то, братишка, честное слово

Попаданец 18/05/26 Пнд 20:32:42 № 641673 73

Проверка

Попаданец 19/05/26 Втр 04:11:50 № 641706 74

>>641653
>Ну так веревка есть.
Не выход и не решение проблемы.

Попаданец 19/05/26 Втр 06:32:22 № 641711 75

>>641706
Ныть тоже не решение. С точки зрения читателя, лучше бы говно побыстрее сдохло, чем бесконечно ныло. Так что веревка - решение, для читателя, ведь книга для читателя.

Попаданец 19/05/26 Втр 21:20:33 № 641823 76

>>641711
Многие читатели любят Глокту. Так что говори за себя. А касательно нытья... ты совершенно не понял персонажа.

Попаданец 20/05/26 Срд 13:08:48 № 641897 77

>>641823
Да это ребёнок какой-то, который во-первых просто не выкупил, что значительная часть "нытья" происходит в голове у персонажа, блять, а во-вторых - у него никогда ничего не болело серьёзно и долго. Аберкромби ОЧЕНЬ хорошо и правдоподобно описывает жизнь человека с больной ногой, лол

Попаданец 20/05/26 Срд 13:22:17 № 641898 78

>>641897
>значительная часть "нытья" происходит в голове у персонажа

Лол, именно это и хотел написать. Глокта никогда собственно не ноет, ходит с злобным покерфейсом и держит всё в себе. Ну и да, ему больно. Всегда, сука, а когда нужно идти по лестнице, особенно, такое трудно игнорировать.

Попаданец 20/05/26 Срд 14:31:44 № 641900 79

>>641898
Как не ноет, если ноет, ты же читаешь это нытьё, значит оно происходит вслух, для тебя. Читатель вынужден терпеть бесконечное нытьё, естественно, лучше бы такое говно сдохло, чем размазывать сопли, это факт.

Попаданец 21/05/26 Чтв 10:15:58 № 641984 80

>>641900
Если ты не умеешь или не можешь сострадать даже литературным персонажам, то это уже повод обратиться к врачу. А то сначала деградирует эмоциональный интеллект, а потом уже обычный интеллект отказывает.

Попаданец 21/05/26 Чтв 12:08:29 № 641991 81

>>641984
Сострадание к ноющему убожеству - пристрелить его, чтобы не мучился сам и тебя не мучил. Сострадание не справка обеспечивающая всяких вырожденцев халявой за чужой счет, его нужно заслужить достойным поведением.

Попаданец 21/05/26 Чтв 13:50:10 № 641998 82

>>641991
Вы грешник и лицемер, сударь.

Попаданец 21/05/26 Чтв 15:54:57 № 642003 83

>>641991
>халявой за чужой счет
И за чей же счёт живёт инквизитор Глокта, еблишко ты куриное?

Попаданец 21/05/26 Чтв 17:47:40 № 642008 84

>>641897
>Аберкромби ОЧЕНЬ хорошо и правдоподобно описывает жизнь человека с больной ногой, лол
Только проблема в том, что у Глокты не только больная нога. Он бы при том уровне медицины не оклемался бы вообще никогда от последствий таких пыток. Даже со скидкой на естественный отбор и выносливость организма, когда слабые тупо не доживали до возраста первоклашки. Плюс еще и должность следователя. С постоянными недосыпами, болями и диетой из каши, он бы к подобной деятельности был просто не способен в виду постоянного отвыкающего фактора и отсутствия нормального отдыха. Так что оно не правдоподобно. Ка и множество других вещей. Но надо ли оно вообще вопрос вкусовщины.

>>642003
Он на гос.обеспечении же был?

Попаданец 21/05/26 Чтв 18:47:44 № 642014 85

>>642003
За твой, ты же сочувствуешь. Или ты лицемер сочувствующий только на словах, а на деле плевал?

Попаданец 21/05/26 Чтв 21:24:54 № 642017 86

Это хуево, когда автор, чтобы передать страдания персонажа, постоянно пишет об этих страданиях (особенно от лица персонажа). Есть другие способы.
У меня в этом плане Аберкромби ассоциировался с Дональдсоном: абсолютно та же проблема.

Попаданец 22/05/26 Птн 15:17:13 № 642053 87

>>642008
Ну, он бюджетник - на обеспечении, но отрабатывает, да ещё как.

Что касается его травм - да, согласен, это гротеск. Ну так и йоба-варваров, которые впадают в мистический транс и становятся непобедимыми, тоже не существует. В случае Глокты можно ещё вспомнить, что он до травм был ебейшим фехтуном

Попаданец 23/05/26 Суб 03:14:27 № 642110 88

Как тут модера вызвать? Я криво тред Мартина перекатил, можно его снести?

Попаданец 23/05/26 Суб 03:34:41 № 642111 89

>>642110
Зарепорти свой тред и опиши причину.

Попаданец 23/05/26 Суб 14:58:18 № 642122 90

>>134501 (OP)
Посоветуйте интересную книгу, хидден гем

Попаданец 23/05/26 Суб 16:55:23 № 642130 91

>>642122
Путешествие короля эльфов

Попаданец 25/05/26 Пнд 07:11:30 № 642252 92

Начал читать Сагу об Элрике
Местные мелнибонийцы - тот самый уровень деконструкции эльфов, который мне был нужен
Ну то есть сейчас это уже мейнстрим и основа дроу из днд и друхиев из вархаммера
А тогда на фоне эльфов Толкина наверняка смотрелось максимально свежо

Попаданец 25/05/26 Пнд 17:38:42 № 642287 93

>>642252

"Деконструкциями" занимаются люди, без фантазии, неспособные придумать своего; и без совести, потому обмазывающие своим дерьмом чужое.

Деконструкция - это порнофанфик, порождённый не похотью, а завистью.

Попаданец 25/05/26 Пнд 17:53:15 № 642288 94

>>642287
Тут с фантазией всё в порядке. Вторая книга, судя по всему, под лсд писалась. Такой психоделичной хуйни нахуевертил, что никакому Толкину и не снилось. При этом не забываем, что Толкин сам фактически занимался деконструкцией мифов и легенд. Спиздил гномов, эльфов, орков у народных умельцев и деконструировал их. И финский язык спиздил. Всё спиздил. Но залупаться на Профессора в фентези сообществе не принято, ага.

Попаданец 25/05/26 Пнд 20:13:47 № 642303 95

>>642288
А Толкин употреблял вещества?

Попаданец 25/05/26 Пнд 20:18:55 № 642305 96

>>642288
>деконструировал
Значение знаешь?

Попаданец 25/05/26 Пнд 21:45:43 № 642317 97

>>642288
Китч и деконструкция не одно и тоже.

Попаданец 26/05/26 Втр 12:25:24 № 642339 98

>>642288
>орков
Откуда слово орк взялось? Я думал их придумал сам Профессор. Как и образ эльфов не в виде Пикси или мелкого народца, а в виде гордых высоких длинноволосых созданий

Попаданец 26/05/26 Втр 12:28:52 № 642340 99

>>642303
>А Толкин употреблял вещества?

"Властелин Колец" Д.Р.Р.Толкина в переводе В.Муравьёва и А.Кистяковского:

2. О трубочном зелье

" Вот что надо бы еще упомянуть насчет хоббитов: исстари был у них диковинный обычай - они всасывали или вдыхали через глиняные или деревянные трубки дым тлеющих листьев травы, называемой ими "трубочное зелье" или "травка"... "

" Неизвестно, когда хоббиты начали курить, во всех наших легендах и семейных историях это само собой разумеется, многие века народ Хоббитании курил различные травы, смрадные и благоуханные. "

" Хоббиты-пригоряне утверждают, будто им впервые пришло в голову курить трубочное зелье. Они, разумеется, во всем стремятся опередить жителей Хоббитании, которых называют "колонистами"; но в данном случае, полагаю, они не совсем не правы. Искусство курения подлинного зелья, несомненно берет свое начало в Пригорье: оттуда оно распространилось среди гномов и других мимоходцев - Следопытов, Магов и им подобных бродяг, которые и сейчас сходятся на этом древнейшем дорожном перекрестке. "

Попаданец 26/05/26 Втр 12:48:35 № 642341 100

>>642339
Красивых эльфов тоже не Толкин придумал. И до него были.

Попаданец 26/05/26 Втр 13:55:01 № 642345 101

>>642339
>>642341

Почему уже через пять лет после его смерти мудаки вытирали об него ноги и делали из его эльфов вот это? Откуда вообще у эльфов взялись глаза под углом, дожившие в дизайнах до наших дней?

Попаданец 26/05/26 Втр 14:12:25 № 642346 102

>>642345
Такой стереотип существовал задолго до Толкина — в изображениях фольклорных эльфов германо-скандинавских и кельтских легенд. В этих историях раскосые глаза, наряду с заострёнными чертами лица и приподнятыми уголками бровей, считались признаком «нечеловеческой», неземной красоты волшебного народа.

Попаданец 26/05/26 Втр 17:11:08 № 642356 103

>>642345
Лол, альтмер на 3 картинке

Попаданец 26/05/26 Втр 17:27:12 № 642358 104

StudyforTheQuar[...].jpg 2056Кб, 2000x1302

>>642345
>Почему уже через пять лет после его смерти мудаки вытирали об него ноги и делали из его эльфов вот это?
А с какого хуя эльфы обязательно должны быть гигачедами? Ну вон у Шекспира и в живописи 19 века Оберон типикал толкиновский эльф. Возможно с него и были списаны Элронд, Леголас и прочие эльфы. Хотя первоначально Оберон во французской литературе был карликом. И так всю историю. Образ эльфа из сказочной карликовой НЕХ мутирует в арийца, потом назад карлик и затем снова ариец.

Попаданец 26/05/26 Втр 19:24:50 № 642371 105

>>642358

Ты точно правильно интерпретируешь слово "карлик"? Может имелся в виду микроариец.

Попаданец 26/05/26 Втр 23:07:17 № 642386 106

>>642358
А разве Дивный Народ изначально был карликами чтобы мутировать в гигачадов?

Попаданец 27/05/26 Срд 08:12:13 № 642392 107

>>642386
>Дивный Народ изначально был карликами

Да. Достаточно посмотреть домики для эльфов (альфхол) в Исландии. Это мифологические эльфы от носителей традиции, а не фэнтезийная переработка.

Попаданец 27/05/26 Срд 09:38:24 № 642397 108

>>642392
Мифологические эльфы с мифологической краской для домов, видимо мифологические химкомбинаты остались за кадром.

Попаданец 27/05/26 Срд 10:01:44 № 642398 109

>>642397
И к чему это было? Понятно что это люди строят домики для эльфов, исходя из их представления о их размерах.

По результатам опроса 2007 года, проведенного учеными Исландского университета, 81% исландцев не отрицают существование эльфов, а 5% респондентов «сами вступали с ними в контакт». Статистика мало изменилась со времен первого опроса, проведенного в 1974 году профессором психологии Эрлендуром Харальдсcоном: тогда существование эльфов допускали 83% исландцев.

К числу «верующих» относятся и некоторые официальные лица. Вот как описал население города Гардабайр его мэр Гюннар Эйнарссон: «15 000 человек, а также huldufólk [„скрытые люди“ — разновидность эльфов]».

Попаданец 27/05/26 Срд 10:20:20 № 642399 110

>>642398
>>642392
Милая традиция строить домики для мини-эльфов.

Попаданец 27/05/26 Срд 11:03:16 № 642401 111

>>642345
Мне больше интересно почему Джексон спиздил 90% планов из этого мультика?

Попаданец 27/05/26 Срд 12:29:34 № 642403 112

Fotolia81620007[...].jpg 1187Кб, 1682x1129

>>642398
Похоже на религиозные символы вроде пик1.

>81% исландцев не отрицают существование эльфов
Видеорил2. Еще бы они отрицали то, что принято считать, тебя же затравят тогда как отщепенца.

Попаданец 28/05/26 Чтв 13:53:33 № 642456 113

>>642403
Верно, исландцы верят в эльфов, так же как американцы в ангелов, а японцы в духов. Для них это не фэнтезийные создания из книжек, а часть повседневного мировосприятия. Поэтому там в эльфов либо верят, либо не исключают их существование.

Попаданец 28/05/26 Чтв 15:46:12 № 642467 114

А эльфы у Пратчетта откуда спизжены?

Попаданец 28/05/26 Чтв 17:33:00 № 642480 115

>>642467
Из головы Пратчетта. Прямого аналога таким эльфам ни в каком фольклоре нет, нормальным людям в примитивных обществах свойственно отождествлять красоту и доброту. Эльфы Пратчетта больше похожи на зажравшихся викторианских аристократов, чем на каких-либо эльфов.

Попаданец 28/05/26 Чтв 18:13:07 № 642485 116

>>642456
Верят только дикари живущие посреди леса и прочей дикой природы. В современном обществе никто не верит, но если народ нормальный, никто не хочет шатать лодку и принимают вещи как есть, как принято, копротивляться против своих нет причин, вот и не отрицают. Высокий процент лишь показатель сплоченности, чувства локтя, что каждый не против всех, а за всех, как и положено. А эльфы тут ни при чем, на их месте может быть что угодно, простое уважение традиций.

Попаданец 28/05/26 Чтв 18:57:48 № 642487 117

>>642485
Ты будешь удивлён, но даже успешные дяди в сверхразвитом Сингапуре ходят к гадалкам и жгут бумажные банкноты в треножниках, чтобы дать взятку духам. Суеверие с уровнем технологического развития не связано почти никак.

Попаданец 28/05/26 Чтв 19:14:48 № 642489 118

>>642467
Из мифологии в литературной обработке

>>642480
>красоту и доброту
>мифологические эльфы

С чего бы нечисти из холмов, которую зовут "Добрый Народ" только чтобы не разозлить этих тварей, быть в самом деле добрыми? Эльфы и гоблины для средневекового англичанина - это буквально одно и тоже, нечто вроде наших леших и русалок (не современных с хвостами, а настоящих, которые по полям голышом бегают, для которых девки ленты на березы вяжут, в чьей которых Русалочья неделя сегодня началась). Даже для Толкина в его ранних стихотворениях эльф и гоблин это тождественные понятия: «O! the music of their feet – of their dancing goblin feet!» - "О! Танцев гоблинских волшебное звучанье!" (Ну или буквально "О музыка их ступней – их танцующих гоблинских ступней!")

Попаданец 28/05/26 Чтв 19:27:36 № 642491 119

>>642489
Ну, во-первых, "прекрасный народ", а не "добрый", что гораздо ближе к правде.
Во-вторых, лешие и русалки - это что, отрицательные персонажи? Они если в фольклоре и гадят человеку, то обычно за то, что он творит какую-нибудь запрещённую дичь; а могут и помочь, если человек высокоморальный. У Пратчетта эльфы ну вообще не такие. Они гадят людям как вид искусства.

Попаданец 28/05/26 Чтв 19:41:21 № 642495 120

>>642491
>Они если в фольклоре и гадят человеку, то обычно за то, что он творит какую-нибудь запрещённую дичь; а могут и помочь, если человек высокоморальный

Как и мифологические эльфы. И тоже детей воруют, если их мамка вдруг ляпнет что-то вроде "чтоб тебя черти взяли". И в чащу могут завести шутки ради. И затрахать до смерти.

>У Пратчетта эльфы ну вообще не такие. Они гадят людям как вид искусства.

Вообще-то нет. В "Дамах и господах" был аналог Дикой Охоты и то именно Король Эльфов разрулил ситуацию и запретил обижать людей, а так по циклу про Тиффани Болит эльфы просто эльфы. Королева эльфов, крадя ребенка, не желает ему зла, просто такая уж.

Попаданец 28/05/26 Чтв 19:48:55 № 642497 121

>>642495
>И тоже детей воруют, если их мамка вдруг ляпнет что-то вроде "чтоб тебя черти взяли". И в чащу могут завести шутки ради. И затрахать до смерти.
Ну так это и есть дидактическая составляющая сказок. Чтобы родители не травмировали детям психику, а взрослые мужики не ходили в лес в одиночку и не подкатывали к девушкам, которые купаются без сопровождения.

Попаданец 28/05/26 Чтв 20:00:30 № 642499 122

>>642497
>дидактическая составляющая сказок

Не думаю, что в быличках всегда должна быть дидактическая составляющая. Одно дело "не работай в полдень - полудница даст по башке сковородкой" - забавное предостережение о соблюдении безопасности труда и опасности солнечного удара. И совсем другое "я видел в лесу лешего, сидит на пне и голосит "Год года хуже!" или "недоношенный и умерший ребенок, обернется жуткой нечистью игошей, и может убить своих братьев из ревности к мамке"

Попаданец 28/05/26 Чтв 20:10:35 № 642500 123

>>642499
У игоши мораль яснее некуда: не надо убивать своих детей. Потому что это вообще-то была весьма актуальная проблема во времена до абортов.

Попаданец 28/05/26 Чтв 20:27:16 № 642502 124

>>642500
Игоша недоношенный, как правила жертва случайного аборта, то бишь выкидыша, у которой еще ручки-ножки не сформировались. Его никто специально не убивал.
А вот если убивать своих младенцев после крещения, то проблемы не будет, эти сразу в рай попадут.
Так что никакого моралите, просто жуткая байка на и без того не самую приятную для женщины ситуацию.
Это не ангъяк всяких северных народов - младенец, которого выкинули из чума на мороз, потому что и так голодно.

Попаданец 28/05/26 Чтв 20:36:25 № 642503 125

>>642499
>И совсем другое
То же самое. Чел выполняет X и потом с ним случается Y, и энтот Y пиздец, чаще всего смэрть или демонстрации какой-то твари, которая тебе эту смэрть устроит при следующей встрече. Мораль, не делай X.

Если бы не было морали, это была бы современная крипипаста по типу тех, на которых целый сериал сняли. Цель у которых не предостеречь от каких-либо объективно опасных ситуаций, а попугать, а то в современности живется очень спокойно (в сравнении с тем, что было) и психике хочется всякого, как раньше.

Попаданец 28/05/26 Чтв 20:46:07 № 642505 126

>>642502
Так это и есть мораль, не убивай детей. Тебе будет хуево, потому что вот что получается при таком событии. Мог бы и сам понять, раз у многих народов мира существуют твари, получающиеся из детей, погибших неестественной смертью. От того же ангъяка, до утбурды и тиянака, потому что у всех народов беды одинаковые.

Попаданец 28/05/26 Чтв 20:46:46 № 642506 127

>>642487
Суеверие не вера. Вера в эльфов тебе денег не добавит. Люди жадные в любом обществе, отсюда и суеверия. Вера же не жадность, а мировоззрение. В урбанистическом обществе не может быть сказочного мировоззрения потому что сам мир искусственный, полностью человеческий. Только когда ты дикарь посреди природы, вокруг буйство неподконтрольной тебе силы и есть корень сказок, всех этих эльфов. А для городских это просто сказки, в сказки не верят, кроме мелких детей, да и те быстро перестают.

Попаданец 28/05/26 Чтв 20:59:23 № 642511 128

>>642503
>Если бы не было морали, это была бы современная крипипаста

Так 99% быличек вида про "за моим дедом гонялся упырь", "моя тетка, выйдя из бани, лешачиху встретила, мохнатая такая" - это крипипасты и есть.

>>642506
Хуита же.
1) От дружбы с эльфами здоровья и удача, то есть такие же бабки, как от помощи духов или походов к гадалке. Не забывай оставлять эльфам молока
2) Городская мифология полнится историями про барабашек, призраков и бабах с разрезанным ртом, спрашивающим про два стула. Горожане тоже вполне живут в мифологизированном пространстве.

Попаданец 28/05/26 Чтв 21:16:58 № 642514 129

>>642485
>Верят только дикари живущие посреди леса и прочей дикой природы.
О! Тебе много нового предстоит узнать об этом мире и некоторых категориях людей живущих в нём. У нас даже в некоторые компании на основании тарологии сотрудников нанимают.
Вообще в городах есть куча всего начиная от ценителей псевдонаучной хрени про торсионные поля. заканчивая цыганками ворующими деньги на снятии порчи у доверчивых горожан.

Попаданец 28/05/26 Чтв 21:19:09 № 642515 130

>>642506
>Суеверие не вера.
А как ты одно от другого отделишь, без скатывания в демагогию?
> В урбанистическом обществе не может быть сказочного мировоззрения потому что сам мир искусственный, полностью человеческий.
И в этом искусственном мире потоки нехорошей энергии циркулируют и энергетические вампиры живут. Знаем, проходили.

Попаданец 28/05/26 Чтв 21:28:02 № 642517 131

>>642515
>И в этом искусственном мире потоки нехорошей энергии циркулируют и энергетические вампиры живут. Знаем, проходили.
Эти энергетические вампиры с тобой в одной комнате?

Попаданец 28/05/26 Чтв 21:44:07 № 642518 132

>>642502
>Игоша недоношенный
А русалки мужчин просто щекочут.

Попаданец 28/05/26 Чтв 22:08:55 № 642523 133

>>642517
>Эти энергетические вампиры с тобой в одной комнате?
Мамку мою послушать — они с ней в вагонах метро ездят и на работе с ней работают.

Попаданец 28/05/26 Чтв 22:14:01 № 642525 134

>>642518
Но игоши - это реально мертворожденные уродцы без рук и ног. Если мамаши убивали младенцев, выходила другая нечисть - ичетки (мохнатые и с конечностями, живут в водоемах).

Попаданец 28/05/26 Чтв 22:47:48 № 642528 135

>>642525
Да там по любому в каждом регионе своё придумывали, единства терминов нет.

Попаданец 29/05/26 Птн 08:33:10 № 642558 136

>>642518
Вспомнил "Особенности национальной рыбалки".

Попаданец 29/05/26 Птн 08:35:06 № 642559 137

>>642528
Просто на Русском Севере игоши и ичетки существовали одновременно

Попаданец 29/05/26 Птн 17:04:23 № 642578 138

>>642517
>Эти энергетические вампиры с тобой в одной комнате?
Чел, никто не говорит что именно я в них верю. Но в 00е у меня одноклассники на полном серьёзе обсуждали как понять что вместе с тобой в автобусе такой вампир сидит и что нужно делать чтобы от него защититься. Так что искусственность мира сказочному мировоззреннию ни разу не помеха.

Попаданец 29/05/26 Птн 19:03:17 № 642585 139

>>642578
Помеха, это всё игры, игрушки, а не вера.
Вера это когда городской исследователь фольклора приезжает в глухую деревню, расспрашивает местных об их легендах и обычаях, а те его потом приносят в жертву своему богу. Обратная же ситуация невозможна, в городе нет веры.

Попаданец 29/05/26 Птн 19:11:51 № 642586 140

>>642585
Ой и хуйню сказал. Невозможно как раз именно это, потому что в деревнях все в худшем случае глубоко христанутые или аллахнутые, а обычно просто апатичные алкаши без высшей нервной деятельности, а вот в городах культы, которые приносят человеческие жертвы, вполне могут расцветать и расцветают даже в постиндустриальной Японии.

Попаданец 29/05/26 Птн 19:19:31 № 642587 141

>>642585
Если человеческие жертвоприношения — критерий веры, то ты собственно все основные религии из религий выписал.

Попаданец 29/05/26 Птн 19:38:51 № 642589 142

>>642587
Критерий веры - вера, основа твоей жизни. Вера не игрушки, не обряды, не иконы, не суеверия "не переходи дорогу черной кошке", это всё игрушки, просто поебень ничего не значащая, развлечения.

Вера же это серьезно, это сама твоя жизнь, поэтому нет ничего странного в жертвоприношениях, это лишь хороший пример, чтобы неверующим даунам было понятнее.

Можно привести и обратный пример. Я видел один раз верующего в армии, предложил ему съебать из обычной роты на командный пункт, там работать на компьютерах, программировать всякое интересное, а не мотать простую службу унылую, где его и не особо любят-то, так он отказался, сказал, это ему испытание от бога, трудности надо терпеть и преодолеть. Вот что такое вера, не сраные иконы или тем более наколки, не выебоны перед другими, что ты такой набожный ебать благочестивый, нет, это всё фуфло ёбаное, веры нет ни капли. Вера так серьезна, как и жертвоприношения, это не игрушки тебе, хуйло, не прикольные сказки, легенды, мифология, обычия, сраные развлечения. Эти жертвоприношения делаются не по приколу, и конечно не от кровожадности, а со всей серьезностью потому что так надо, так надо жить.

Попаданец 29/05/26 Птн 22:19:23 № 642595 143

>>642587
Ну это как посмотреть.
>>642589
Ога, суеверия настолько не важны что до сих пор курс жизни диктуют в некоторых местах. А так да, местами прав, хоть и грубиян необузданный. Ох и да, вера не истина. И в городах вера есть.

Попаданец 29/05/26 Птн 22:51:36 № 642597 144

>>642585
>Помеха, это всё игры, игрушки, а не вера.
Это чистой воды демагогия. Ты даёшь свою личную трактовку слова, которая конечно показывает что ты прав. Вот только если вера в энергетических вампиров влияет на жизнь человека, а есть люди на жизнь которых она влияет, то это уже не игрушки, это форма веры. И в городах секты вполне себе существуют и творят всякое разное. Может и до человеческих жертвоприношений дойти. Утверждение что город он материалистичный и не позволяет процветать вере абсурдно, материалистичными могут быть конкретные люди а не места их обитания.

Попаданец 29/05/26 Птн 23:28:26 № 642601 145

А вот как вам такой запрос: фэнтези для эджинга и гунинга Имеется что посоветовать? Кроме похода к доктору и залечь в дурку

Попаданец 29/05/26 Птн 23:30:47 № 642602 146

>>642601
Фрирен

Попаданец 29/05/26 Птн 23:49:20 № 642604 147

>>642601
Teraurge, ёпт. Да, это игра, но мирок проработанный.

Попаданец 30/05/26 Суб 02:18:07 № 642610 148

>>642604
>игра
Как будто что-то не в тему, у тебя внизу аж целый тред варкрафта.

Попаданец 30/05/26 Суб 02:19:54 № 642611 149

>>642597
Вера в материализм тоже вера, чего уж тут.
>мимо

Попаданец 30/05/26 Суб 08:58:35 № 642623 150

>>642595
>>642597
Суеверия не вера. "Энергетический вампир" это просто плохой человек который гадит другим и радуется когда тем неприятно, обыкновенный "тролль", просто твоя мамка не двачер и такого слова не знает, у неё своё. При чём тут вера вообще, тупень?

Поясняю последний раз что такое вера.
Я говорю: "христианство", "буддизм", "иудаизм", "ислам", "синтоизм".
Что ты про это думаешь? Ты думаешь, религия, вера. Но это лицемерная ложь.
На самом деле ты думаешь, что это забавные побрякушки, обычаи, туристические достопримечательности, фестивали, карнавалы, прикольно поехать в (странунейм) и посмотреть (храмынейм).

Для тебя это не религия, не вера, а просто клоунская игра, цирковое представление для развлечения. Потому что ты не веришь ни во что такое, это невозможно. Все эти магические веры устарели и не работают в современном урбанистическом мире, они просто перестали действовать превратившись в антикварный кукольный театр. И никто не верит, ты это все, все такие. Современный человек посещающий средневековый храм это ёбаный клоун. На словах он может верещать что угодно, может обложиться иконами, не вылезать из церкви, может себе ножом на теле вырезать кресты и биться башкой об стену, но это всё равно будет клоунский цирк, ибо веры тут нет и быть не может.

Вера не в иконах, не в церквях, не в обрядах. Вера в душе, "Христос всегда со мной в моём сердце", для веры больше ничего не нужно. Человек верой ЖИВЁТ, а не болтает о ней, не изображает веру как спектакль, как уличное представление.

Выше я сказал, что в сказочные веры уже никто не верит. Тогда во что же верят? А вот во что.
Я говорю: "Маркс", "Энгельс", "Ленин", "социализм", "Гитлер", "национал-социализм", "Советский Союз", "коммунисты".
Что ты про это думаешь? Ммммм?
А вот теперь ты уже серьезен, ты даже не думаешь, у тебя взрывается срака. Для тебя коммунист или социалист как сатанист, порождение дьявола которое нужно жечь на кострах. Вива, инквизиция! Жги иноверцев-еретиков! Если бы сейчас были коммунисты и гитлеровцы и их пытали и жгли, ты бы радостно помогал или как минимум ставил лайки новостям отплясывая вокруг костров.

Вот это и есть вера. Чувствуешь? Вера в твоей душе, в твоём сердце, ты верой живешь. Верой в капитализм, а капиталист это еврей, власть евреев, ты молишься на евреизм. Тебе не нужны обряды, иконы и церкви не нужны. Ты и так отбитый фанатик срывающийся на визг при одном упоминании иноверцев "клятые совки! фашисты!". Это обычное отношение к еретикам, теперь надеюсь понятно что чувствовали те кто в средневековье жгли ведьм и геноцидили варваров. Они чувствовали себя святыми очищающими мир от скверны, точно как ты в 2026 году современного охуительного развития то же самое чувствуешь.

Понятно теперь, что вера это серьезно? Для тебя вера это не болтовня, не клоунский цирк, а очень серьезная вещь, попросту сама твоя жизнь, стандарты добра и зла которые тобой управляют целиком и полностью.

И работает вера в капитализм потому, что она не сказочная, а вполне в духе урбанистического общества, самая реальная. И как для тебя-капиталиста банки с капиталом реальны, так же для тех людей эльфы или черти в аду были реальны. Вера всегда реальна, иначе верить нельзя, люди же не идиоты, никто не верит в сказки. В городе сказок не бывает, сказки бывают реальными только в лесу где ты ничего не знаешь и от всего трясешься, вот тогда и чудятся всякие эльфы и домовые по тёмным углам, тогда они реальны, реально существуют, так же как твои банкиры в которых ты так истово веришь.

Попаданец 30/05/26 Суб 11:06:32 № 642627 151

>>642623
Как не человека, а торгаша бля читаю, лишь бы продать идею. Суеверие это вера неразумная и грешная. Несерьезные суеверия бывают, а бывают вообще тяжелые случаи. Так вообще любая вера суеверие отчасти. Но речь не об том. Речь о том, что ты походу не хочешь воспринимать градации одной и той же концепции как её части, и считаешь что все менее вовлеченные, до некой абстрактной черты, априори неверующие.
Притом не различаешь слабо интенсивную веру или спокойное и серьёзное понимание и интерес с поверхностным рассмотрением. И что ещё веселее, ты уравниваешь понимание и жизнь с верой. Как бы парадоксально это не звучало, это не так. Вера термин многогранный, и обычно воспринимается либо в ключе теизма, либо в ключе доверия. Вера религиозная это грех, надстройка, как и суеверия. Искажения восприятия, ожидания основанные на неадекватном понимании.
Для жизни никакая вера не нужна вообще.
>люди не идиоты
Пхахаха. К сожалению и идиоты, - во всех смыслах, особенно в буквальном политическом, и верят в сказки. Люди во что угодно могут верить. А сказки их и так никогда не работали. Просто мизансцена вокруг них была стабильна, и с верованиями не сталкивалась.
А вера в капитализм работает потому что капитализм это не вера. Это набор тактик экономической войны, основанный на простейших логических умозаключениях естественного мира, и на которые все причастные добровольно-принудительно согласились, создав социальный контракт. В него не нужно верить как в субъект.

Попаданец 30/05/26 Суб 15:40:34 № 642645 152

>>642623
>Суеверия не вера.
Даже если говорить о религиозности, это её низшая форма. Человек верит в нечто что даст/защитит от А если он сам сделает/не сделает Б. Что это за нечто, божество, закон мироздания, некая духовная сила - не важно.
>Поясняю последний раз что такое вера.
Вера человека != его религиозные взгляды. Вера это прежде всего "Безусловное признание существования, наличия кого-, чего-л., не нуждающееся в опоре на факты или логические доводы", а потом уже религиозное сознание. Вера в существование энергетических вампиров это вера. Более того, если докапываться совсем уж до основ то >>642611 внезапно прав.
Если мы посмотрим на начало нити то "Верят только дикари живущие посреди леса" явно не религиозность подразумевает.
>Современный человек посещающий средневековый храм это ёбаный клоун. На словах он может верещать что угодно, может обложиться иконами, не вылезать из церкви, может себе ножом на теле вырезать кресты и биться башкой об стену, но это всё равно будет клоунский цирк, ибо веры тут нет и быть не может.
Современные люди в том числе во всю в сектах оказываются, и продают квартиры чтобы им кармы почистили. Вылазь уже из манямирка. Твое отрицание это либо узколобость либо демагогия чистой воды.
>И работает вера в капитализм потому, что она не сказочная, а вполне в духе урбанистического общества
Почитай "Числа" Пелевина. Очень история как раз про суеверия, веру, религиозность и капитализм.

Попаданец 30/05/26 Суб 15:42:35 № 642646 153

>>642623
Чел блять, перекрестись да выспись.
Да, у тебя примеры мощных МИРОВОЗЗРЕНИЙ. Религии, в разной степени истовости — тоже мировоззрения.
Что ещё скажу:
1) 95% людей не будут бомбить как безумные от упоминания СССР.
2) Суеверия тоже порой приводят к трагичным результатам, если мама, скажем, повела больного ребёнка к гадалке вместо врача, или если сектантам западло кровь переливать.
Искренний страх старообрядцев перед штрих-кодами в городе тоже можно наблюдать.

Попаданец 30/05/26 Суб 15:43:39 № 642647 154

>>642627
>А вера в капитализм работает потому что капитализм это не вера.
Опять же, смотря что подразумевать под верой. Есть категория людей у которых в голове "рыночек порешает", сильнее чем у их прабабок "Бог накажет".

Попаданец 31/05/26 Вск 04:54:36 № 642723 155

>>642645
Это демагогия, ты низводишь важное смешивая с грязью, получается бесполезное говно. Доказал, что пиздабол.
Суеверия это хуета, ничего не значащая ерунда, развлечение. Даже если кто-то не пойдет к врачу, что с того? Это лишь его желание, он может просто не любить врачей с таким же результатом, или неохота отрываться от онлайн игры, и умер.

>Вера человека != его религиозные взгляды.
Нет. Вера это не причастие, а существительное. Вера это система существующая сама по себе без человека, а человек не верит вере, он веру принимает.
"Верить" не значит "вера", это разные слова. Можно верить в летающие тарелки, но нет веры в них, потому что там нет веры, есть только летающие тарелки, тарелку на себя не наденешь. "Верить" это действие, а "вера" это существительное, можно сравнить с вирусом или краской, ты подхватил вирус и стал его носителем, или покрасился и теперь такого цвета, вирусы и краски существуют сами по себе. А верить в чье-то существование это лишь твое действие, как любое другое действие, сортировать обстоятельства этого действия нет смысла.

Напоминаю, разговор был про эльфов. Человек может поверить гадалке с хрустальным шаром, потому что ему это выгодно, сегодня, а завтра разочаруется и передумает, скажет они врут, но верить в сказочных человечков или голого мужика на облаках никто не будет, это сказки, в сказки даже большинство маленьких тупых детей не верят. А эльфы не сказки, тебя убьют за них. Эльфы это сверхъестественные существа, разновидность богов. С богами не шутят, это не сказки для детей, а максимально серьезная вещь для взрослых как твой капитализм.

Попаданец 31/05/26 Вск 05:42:41 № 642727 156

>>642647
>Соловьев негодует о мегарегуляторе.mp4

Попаданец 31/05/26 Вск 05:49:56 № 642728 157

>>642723
Эльфы вообще-то максимально естественны. Они на стороне природы практически во всех вариантах концепта. Естественнее некуда.

Попаданец 31/05/26 Вск 07:02:48 № 642731 158

>>642723
>Это демагогия
"Нет ты" - аргумент уровня ребёнка.
>Суеверия это хуета
Я тебе написал что такое суеверие. Это нижний уровень религиозности. От твоего голословного отрицания оно таким быть не перестаёт. Ты просто не сможешь провести границу где одно переходит в другое.
>Нет. Вера это не причастие, а существительное.
Я тебе цитату из словаря привёл. Если думаешь что твоё голословное утверждение более авторитетно чем словарь - лечи ЧСВ.
> но верить в сказочных человечков или голого мужика на облаках никто не будет, это сказки, в сказки даже большинство маленьких тупых детей не верят
Зато верят в торсионные поля и вампиров, ага. И ради чистки кармы отдают последнее что имеют... ну потому что выгодно наверное. Как всё отдадут, тут же верить перестанут(сарказм).
Если ты продолжаешь утверждать что вера в сверхъестественное у горожан отсутствует как класс, ты либо наглухо отбитый, либо, ещё раз, просто демагог. Фактов того что и в городах у людей наблюдается вера и религиозное сознание, предостаточно, и отрицать их невозможно.

Попаданец 31/05/26 Вск 13:30:04 № 642748 159

>>642731
Это демагогия. Такие мелочи ни на что не влияют, не имеют значения, это лишь капризы, игры, фигня.Человеки любят играть, ради прикола даже прыгают под поезд, или снимая на камеру или перед толпой прыгают с крыши, ничего странного тут нет, это всё равно клоунский цирк.

А вера не цирк, не игра, не прикол, вера это серьезно, вера это мир в котором все живут.

Почему это важно. Вот ты, капиталист, телепортируешься в средневековый мир попаданцем, там не капиталисты живут. Ты выглядишь как инородное чучело привлекая внимание, и как только ты войдешь в контакт с людьми, они сразу увидят что ты безбожник ебанутый, и либо тут же линчуют, либо если у них высокая законность, сообщат властям и ты попадаешь в пыточную, где тебе предложат покаяться.
Но ты не будешь каяться, будешь отрицать и твердить "я не виноват, произошла чудовищная ошибка!", они поймут и за отсутствие раскаяния ужесточат наказание. Так бы тебе милостливо отрубили голову или повесили, но придется медленно поджаривать на огне отрезая по маленьким кусочкам, чтобы вытравить из тебя дьявольскую нечисть, очистить и спасти твою душу.

Ты понял почему так произошло, что всё это значит и кто тут умный, кто прав, а кто тупой и виноват? Если ты считаешь себя правильным, а их тупыми дикарями садистами или фанатиками, поехавшими маньяками, поздравляю, это не они, это ты. Именно поэтому им пришлось пойти на самые экстремальные меры какие им только доступны, чтобы тебя спасти и как-то поправить ситуацию, в своём милосердии они ради тебя стараются как могут. И их ошибка только одна, именно это милосердие, на самом деле тебя не спасти, ты конченый, на тебя не надо тратить время, силы и прочие ценные ресурсы, просто раздавить нахуй, сжечь и пепел развеять чтобы стереть как будто никогда не было.

Если интересно, могу пояснить что ты такое, но не буду, сам попробуй подумать. Только так ты поймешь что такое вера, почему это важно, и почему ты извращенное и вредное исчадие ада, которое, рассуждая рационально, нужно стереть, а не рассусоливать с ним.

Попаданец 31/05/26 Вск 14:24:07 № 642751 160

>>642748
Ну нихера себе проекции. На такое пиздаболие даже самые хуцпанутые из грешных евреев охуели бы. Спуститесь на землю, вы ебанутый. Ну или жирдяй, но это слишком оптимистично.

Попаданец 31/05/26 Вск 14:29:13 № 642753 161

>>642748
Капитализм на этой планете существовал ещё до античности. Капитал был всегда, с момента изобретения торговли. Так что нет, настоящий капиталист с легкостью бы вписался в любую эпоху, лишь бы был не дурак, что по факту и происходилов истории всегда, с различными степенями успеха.

Попаданец 31/05/26 Вск 15:09:52 № 642755 162

>>642748
>Это демагогия.
Как же повторение за оппонентом жалко выглядит...
>Такие мелочи ни на что не влияют, не имеют значения, это лишь капризы, игры, фигня.
От того что ты в очередной раз свои маняутверждения повторишь, реальностью они не станут. Существуют факты которые указывают на существование в городах сект, существуют факты в которых люди из-за своей веры в городах осуществляли действия более чем далеко выходящие за рамки ни на что не влияющей игры. Они просто есть, какие бы стены текста ты не катал. Тывой тезис полная фигня вера, суеверность и религизное сознание зависят не от места а от воспитания людей.
Более того. Твои представления о средневековье тоже фигня полная. Многие крестьяне были более суеверными чем верующими, а иногда творили с точки зрения официальной религии полную чушь. Так называемый "святой Гинфорт" не даст соврать.

Попаданец 31/05/26 Вск 15:22:10 № 642758 163

>>642753
Найс коупинг. Ткнули лицом в то, что уродец на самом деле уродец, и бывают здоровые люди которые с тобой не согласятся и будут правы, так уродец включил перефорс и всех в уроды записал.

А мог бы подумать и понять, сделать как сказано, но думать не для вырожденцев, они неисправимы.

Вот это и есть твоя проблема, ты считаешь, что можно болтать, твой мир это иллюзорный мир лжи на конце языка, а реальные люди живут в реальном мире, они не могут лгать, это глупо и смертельно опасно как закрывать глаза когда тебя хочет сожрать зверь, надо не убегать в фантазии, а смотреть реальности в лицо и адекватно бороться за свою жизнь. Реальность никогда не совпадает с твоими манямечтами, жить мечтами это безумие, это и есть твое извращение корень всех бед, ты абсолютно отбитый уродский монстр, и те люди, по-настоящему милосердные, человечные, "любовь к ближнему" не пустые слова для них, отнесутся к тебе с любовью, не бросят тебя, они не бездушные твари. И это только потому, что ты выглядишь как человек. Если бы ты был чертом с рогами и кожистыми крыльями, разговор был бы короткий, но ты выглядишь как человек, так что они до конца относятся как к человеку, хоть ты этого и не заслуживаешь, нет у тебя никакой души для спасения, вместо души черный камень.

Попаданец 31/05/26 Вск 15:35:24 № 642760 164

>>642755
Крестьяне это простой сброд, не их дело думать и у них нет никаких средств разбираться с такими проблемами, поэтому простонародье тебя просто поднимет на вилы, ну или сдаст властям, работа которых как раз быть умными и разбираться, и средства у властей имеются, вот они и будут разбираться.

Важно не это а то, что все они так или иначе - правы, они адекватны, а ты - нет, ты поехавший. И даже мозгов нет понять свою проблему, иначе бы исправился, и пытки не помогут, тут они ошибаются, но на нет и суда нет, стараются как могут в меру возможностей, всяко умнее современного общества которое таких выращивает.

Попаданец 31/05/26 Вск 18:04:44 № 642779 165

>>642760
>Крестьяне это простой сброд
Это основа любого доиндустриального общества.
>не их дело думать
Всё правильно. Именно поэтому они и суеверные. Примитивное суеверие как низовой уровень религиозности требует наименьших интеллектуальных усилий. В то время как формирование развитой религиозной картина мира требует определённого интеллекта либо от самого верующего либо от проповедника паствой которого он является. С достаточным количеством образованных священников в средние века были проблемы. В глубинке многие из них даже читать не умели.

Попаданец 31/05/26 Вск 20:10:34 № 642792 166

>>642623
>Суеверия не вера.
Ты когда-нибудь задумался о происхождении слов? Слово "суеверие" образовано от двух слов. "Суе" - тщетно напрасно и... собственно слова "вера". Т.е. суеверие это буквально суетная, т.е. пустая, ложная а иносказательно мирская вера. Так как суеверия не могут быть верой если это одно из слов образовавших данное? Просто это неправильная вера, вера в мелочи мира вместо Господа.

Попаданец 31/05/26 Вск 20:34:01 № 642798 167

>>642779
>мам, старое быдло тупое
>а новое быдло, к которому я принадлежу, умное
Вот поэтому ты и ёбнутый, наглухо.

Средневековый человек был умный, потому что адекватный, что он знал, он знал и имел уверенность, а что его не ебало, он понимал что не знает, он туда не лез, не кукарекал изображая мамкиного ыксперда по всем вопросам, а молчал и слушал умных которые знали, если была на то нужда, а если тупые дети кукарекали, давал им по шапке, воспитывал.
Потому что тогда люди еще были настоящими, они выживали, а значит ошибки нельзя было допускать, нельзя терпеть пиздабола который только изображает умного, но в деле дебил и наворотит дров.

А современно тупое чмо как было быдлом так и осталось, простонародье не меняется, его не ебет ничего кроме своей жопы и чтобы под сапог барину не угодить. А раз ничего не ебет, то и знаний никаких быть не может кроме непосредственной работы которая реальна, а не пиздабольство, хотя сейчас и работа уже скатилась до пиздабольной имитации, дожили называется.

Но рекламщики внушили современному быдлану, что он умный, двигает прогресс и всё такое, технологии, научпоп, кудкудах, только слышькупи, денежки занеси.
И обязательное образование вложило свою лепту. Быдлу не нужно никакое образование, их из под палки заставляют, как скот дрессируют, но почему-то эти дрессированные собачки потом считают, что они выучились и теперь умные. Ну бред же. Учится человек только сам, нельзя выучиться из под палки. Умный только тот, кто сам делает вещи, думает, ему нужны знания, вот и учится, никакие школы для этого не нужны. Человек учится только сам, даже находясь в школе, остальные просто подчиняются как подгоняемые овцы, которых лишь дрессируют уметь читать и писать потому что так надо государству, и всё, это лишь базовый минимум как та же физкультура, чтобы было меньше уродцев хилых, повышение качества рабочей силы. Но рабочая сила это лишь инструмент, а не мыслитель никакой. Думать это не про народ, никогда не было и не будет. Им сказали, что они умные и что-то решают только для манипуляции (дурачками), только подкидывай что делать дальше и говори что они умные. Как дети готовые на всё, лишь бы родители похвалили.

Попаданец 31/05/26 Вск 20:48:44 № 642801 168

>>642798
>мам, старое быдло тупое
>Крестьяне это простой сброд, не их дело думать
Ты в собственной писанине запутался?
>а новое быдло, к которому я принадлежу, умное
Что ещё говорят голоса в твоей голове?
>Средневековый человек был умный, потому что адекватный, что он знал, он знал и имел уверенность
Если ты не заметил моя позиция изначально в том что в современных городах тоже существуют различные формы религий и суеверий, прямо как архаичных обществах. Если тебе нравится придумывать за других их слова, а потом спорить с ними, делай это пожалуйста вне публичных форумов.

Попаданец 01/06/26 Пнд 00:41:09 № 642829 169

>>642801
Это ты запутался, дебил.
Простой человек не всезнайка, он делает в жизни обычно только одно дело, соответственно, умный только в нём, то есть во всём остальном полный дебил. Когда ты нихуя не знаешь в 99.99% случаев, ты дебил.

Но дебилы бывают нормальные, которые понимают, что они дебилы, они знают своё место и не лезут куда не следует. Такими были люди в прошлом - адекватными.

А современный уже не дебил, а неадекватный выродок, извращенная адская тварь, которая по факту тупая, но считает себя умной, активно везде лезет и гадит.

Проблема не в дебилах, все люди не могут быть умными, так никогда не было, умные лишь единицы, это норма. Проблема в дебилах считающих себя умными, в неадекватности, в безумии которое разрушает всё. Именно это люди издревле считали дьявольщиной, развращение и потеря связи с реальностью.

И причина дьявольщины это служение удовольствиям, когда ты делаешь не что надо, не что правильно, а что приятно, что хочется.
Именно поэтому от скверны применяют пытки. Пытки это НЕУДОВОЛЬСТВИЕ являющееся лекарством от дьявола. Когда пытают, тебе больно, а значит дьяволу неприятно, и если он не сильно укоренился, это его изгоняет, дьявол уходит и у человека просветляется в голове, он начинает понимать, что действовать правильно важно, а эгоизм это плохо. А когда дьявол укоренился сильно и не видно никакого раскаяния, тогда требуются сильные пытки. Когда твоё сознание целиком заполняется одной только болью, страданием, дьяволу не остается места, это для него ад, ведь дьявол это персонификация удовольствия, он не может сидеть в месте полностью состоящем из страданий. Так что пытки это банальное средство прочистить засранные мозги, воспитать невоспитанных форсированным методом.

Но тебя как жертву капитализма невозможно перевоспитать. Ибо пытки подразумевают средневековье, когда общество - здоровое, адекватное, дьявольщина там порицается, поэтому люди в основном чистые, просто по жизненному пути дьявол может совратить, они сворачивают с правильного пути и требуется вернуть обратно. Но ты не родился чистым среди людей, ты родился и вырос в мире дьявольщины, где она приветствуется, является "правильной" нормой. Ты вообще не человек, а развращенный извращенный чёрт ёбаный без души, спасать нечего. Средневековые люди тупо не могли представить, что мир в целом может до такого пиздеца докатиться, но они безошибочно в тебе увидят чёрта и поступят как надо. А ты ничего не понял, потому что понималки нет, ты не человек.

Попаданец 01/06/26 Пнд 01:38:26 № 642837 170

>>642758
Я вам об одном, а вы вообще из ниоткуда в манихейство съехали. Пройдите нахуй, сударь. Мышления за вами нет.

Попаданец 01/06/26 Пнд 04:48:21 № 642846 171

>>642829
А ты сам-то кто по своей шизе? Дебил, осознаный дебил или вообще не человек, а развращенный извращенный чёрт ёбаный без души, спасать нечего?
На кого выучился, чтобы задвигать тут про категории людей?
Может, уебешь нахуй из реквест-треда в бред или куда вас там ебанариков определяют?

мимоанон

Попаданец 01/06/26 Пнд 05:12:25 № 642847 172

>>642829
>А современный уже не дебил, а неадекватный выродок, извращенная адская тварь, которая по факту тупая, но считает себя умной, активно везде лезет и гадит.
Куда она лезет? На двач? Пиздец, как же оно посмело, на сайт для свободного общения зайти. Лучше бы оно в реальной жизни 1917 устроило или пугачевский бунт, захуярив чисто случайно в процессе тебя и всю твою семью. Вот там точно никто никуда не лез и знатоками жизни на пустом месте себя не считали, все дипломированными экспертами в политике и социологии были, имели право, всё правильно делали.

Остальную шизу больного ублюдка обсуждать нет никакого желания. Это уже даже на троллинг не похоже. Слишком много текста высрано. Троллинг должен быть коротким и лаконичным, чтобы тролль по окончанию своей писанины не обнаружил, что потратил кучу времени на стену текста, затроллив тем самым самого себя. А тут реально пиздец.

Попаданец 01/06/26 Пнд 13:43:58 № 642890 173

>>642847
>Куда она лезет? На двач?
Вот история из реальной жизни, только одна тема заменена на другую, больше подходящую для треда.

Писатель написал книжку, нормальная, люди читают.
И тут вылазит чудо:
> Книга норм, но не очень прогрессивно, надо добавить расового и гендерного разнообразия, давай переписывай
> Это ничего не даст, зачем мне работать впустую переписывая уже написанное?
> Гендеры это прогрессивно, вы что новостей не видели?
> Но они неуместны по сюжету, будет только хуже, людям меньше понравится. Если не разбираетесь в писательстве, не спорьте пожалуйста.
> Хаха, мне буквально вчера тоже самое сказали в другой теме, но у меня есть мнение и я его всё равно буду высказывать))

И это не пидор, не активист, не промытка, а самый нормальный человек который искренне без задней мысли хочет как лучше. Только есть проблемы:
1. Он абсолютно не шарит в теме в которую лезет и поучает специалистов как надо делать, на самом деле не имея ни малейшего представления что сам же несет.
2. Его понятия "как лучше" на самом деле не мнение, а лишь повторение того что он слышал по ящику. По ящику звенело про тренды и он хочет соответствовать, считает не следование отсталым. Причем не сам делает, а требует от других - давай переписывай мне.
3. Необучаем. Ему разные люди в разных местах говорят одно и тоже - не лезь если не понимаешь, но животное не перестает. Потому что ему внушили что оно умное и имеет право голоса, всегда и везде. Если бы оно было умное и обучалось, окажется что на самом деле не умный, а дебил, не разбирающийся и не имеющий права голоса, но это неприятно, развращенное удовольствиями животное не хочет отказываться от приятного, от иллюзии своего ума.
4. Как результат, активное вредительство, отнимает чужое время и нервы, никакой пользы, только пакости.

Проблема в пороке, развращение удовольствиями срывает у людей крышу превращая буквально в нечисть без души, равнодушных монстров, чертей которые только рушат всё, жрут, убивают, разрушают. Почему адская нечисть такова? Потому что она деструктивна, это болезнь которую требуется уничтожать, иначе смерть.
Нечисть существует только как тень света, как темные закоулки, от них не избавишься полностью, но они всегда в меньшинстве потому что мир это доминирование света. Если же доминирует тьма, баланс смещается в минус и начинается скатывание. Скатывание продолжается пока еще есть запас света который тьма пожирает, но при отрицательном балансе этот запас быстро заканчивается и наступает конец света после которого не будет ничего.

Мира тьмы не бывает. Тьма существует только как хвост который тянется за светом. Чтобы мир существовал, его баланс должен быть положительным, восходящим. Даже остановка на месте недопустима, т.к. тьма это удовольствия, она притягательна. Остановка означает сразу же отрицательное скатывание которое ускоряется как падение и остановить становится всё труднее и труднее.

Это видно наглядно любому. Сколько лет прошло с окончания Холодной Войны когда капитализм победил? Каких-то ссаных 30 лет под режимом нечисти и уже каждая тупая собака ясно видит, что идет скат в пиздец и дна не видно. Вокруг творится безумие, содомия, и ебланы считают что так может продолжаться вечно или потом оно само собой исправится? Схуя ли? Корень всему - удовольствия. Никто не откажется от развращения капитализмом, дальше будет только хуже. Падение. В школе физику проходили? Если начал падать, то уже не взлетишь. Твои удовольствия длятся только пока ты еще летишь с крыши, но закончатся не так далеко, размазыванием об асфальт.

Попаданец 01/06/26 Пнд 14:31:22 № 642899 174

>>642890
Тьма так не работает, падшее дитя гнилого порядка, а мир и подавно. Впрочем ожидать от человека с таким не столько еретичным, сколько откровенно поехавшим тейком на христианскую дихотомию, - что само по себе уже провал, потому что авраамизм (как и всякие -измы) это исторический новодел, и мир вокруг него не крутится, - и апологеции общества как вещи имеющей значение, чего-либо другого чем рабство-прислужничевство и банальное зло бесполезно.
Безумен ты или нет, но воображения точно не хватает. Двачи тебе мозг проели, у тебя Даннинг-Крюгер, тебе надо валить отсюда и бросить все эти рассуждения.

Попаданец 01/06/26 Пнд 17:30:44 № 642939 175

>>642899
>неть, врёти
Ну обычное блеяние. Что против хотелок, тупо игнорится/отрицается и пациент остается отбитым неадекватом. Мир из таких уродов зацикленных на себе не может существовать. Уродство допустимо только как отбросы, отходы, меньшинство, но не как правило, не как большинство.

И это видно наглядно. С чего попёрла деградация мира? С запрета на НЕПРИЯТНОЕ.
>Нельзя наказывать детей, им больно, страшно, неприятно, это травмирует психику
На самом деле психику травмирует развращение удовольствиями с самого детства и ощущение вседозволенности от отсутствия наказаний за любое неадекватное поведение. Откуда такой урод вообще узнает про адекватность? Не узнает. Дети и так ебанутые, а с таким анти-воспитанием только еще больше текут крышей.
>Защита детей, ребенок упал и содрал коленки, какая трагедия, запретить всё опасное чтобы ни царапины на дитяте. А если ебало набили в кровь. за такое надо казнить нахуй вообще, ужос.
То же самое, выращивают каких-то припизднутых уродов, которые даже бегать не умеют т.к. никогда не падали и не было больно от содранных коленок. Охуевают плевав на людей, ибо по ебалу никогда не получали, не понимают, что прежде чем закатывать истерики надо думать, смотреть вокруг и учитывать окружающую действительность, а не делать только что тебе лично хочется.
>Нельзя говорить и делать ничего, что может ранить чьи-либо чувства (детей/верующих/баб/негров/дураков...)
Опять война против неприятного. Явный сатанизм, культ желаний, культ приятного против неприятного.

Сатана запрещает воспитание, наказание, боль являющуюся единственным воспитательным средством, зато разрешает свободно удовольствия, деградацию, развращение.
>Раньше порнография была запрещена детям и ограничена взрослым, теперь свободно всем доступна
Как результат, быдло наглухо отбитое, всё что думает, только о тяначках, какие сладкие писечки, вокруг один порн, больше на уме ничего нет, как наркоманы обдолбаные, на уме лишь очередная доза кайфа от порнушки.
>Раньше азартные игры были запрещены детям и ограничены взрослым, ибо пагубная зависимость, теперь пожалуйста, и детям и всем свободно
Результат тот же, обдолбаные ебанашки без мозга дрочат кал 24/7 растеряв весь человеческий облик.

И с другой стороны всё то же самое. За счет этого отупевшего и развращенного биомусора, жиды выкачивают из них триллионы ублажая свою ненасытную алчность в погоне за всё большим и большим богатством, те же обдолбаные наркоманы потерявшие все мозги.

Весь мир, одна сатанинская оргия, все дрочат свои удовольствия. Но кто платит за банкет-то? Сами же и платят, в угаре удовольствий жрут друг друга. Да, да, ебанутое пиршество каннибалов друг другом.

Попаданец 01/06/26 Пнд 19:56:35 № 642976 176

>>642585
Кишлачное быдло приезжает в Дубай, или в Тегеран.

Попаданец 01/06/26 Пнд 20:03:21 № 642982 177

>>642890
>И это не пидор, не активист, не промытка, а самый нормальный человек который искренне без задней мысли хочет как лучше. Только есть проблемы:
Ты парванутый долбоеб. Когда этот чел встретит писаку ирл и застрелит того, как это сделали мюсли с редакцией шарль эбдо, тогда можно будет заявлять, что современный человек куда-то там суется. А пока что именно средневековое быдло суется со своим средневековым мировоззрением и агрессивно его насаждает. И ничто не мешает тебе это левацкое прогрессивное было тупо игнорить.

Попаданец 01/06/26 Пнд 22:19:09 № 643002 178

>>642755
Нет с нами чтото случилось и ктото постарел а ктото помолодел нетерпеливо ответил один из ста
риков
Типажах глотнув развёрсточной рыбхозов мертвенности

Попаданец 02/06/26 Втр 00:32:28 № 643021 179

>>642982
А ислам вообще когда зародился, в средневековье или ранее?

Попаданец 02/06/26 Втр 01:30:23 № 643025 180

>>643021
Средневековье считают от момента падения Рима. Рим к моменту зарождения ислама уже пал. Так что формально да.

Попаданец 02/06/26 Втр 09:58:09 № 643075 181

Недавно закончил первую из книг в Мастер на Все Руки (All The Skills Honour Rae) и мне понравился хорошо проработынй мир, драконы разные, жизнь в улье, устройсто в обществе.
Может кто порекомендовать что то похожее? Не обязательно идентичное и прям тоже про драконов, просто хорошо продуманы мир. Если с персонажем который из ничего сам себя делает то тоже в плюс.
Ещё Повелитель Тайн был не плох и Алекс Верус, хотя в последним случае не столько проработаным миром сколько персонажеми и приключениями.

Попаданец 02/06/26 Втр 13:22:50 № 643102 182

>>642890
Шизик ебанутый, ты точно раздел не перепутал, не?

Попаданец 03/06/26 Срд 14:34:05 № 643215 183

>>643021
В раннем средневековье, 6-7 века.

>>643025
Рим как город или как империя? Как империя, Византия именовала себя Римом до самого падения Константинополя в 15 веке. А это уже даже не средневековье, а эпоха возрождения. Ислам почти тыщу лет как существовал.
Если брать преемников Рима, то Священная Римская Империя аж до начала 19 века пропыхтела.
Кстати, османы себя тоже преемниками Рима считали, какие-то султаны даже себя «цезарями Рима» именовали, кек. Но это уже такое, местечковое.

Попаданец 03/06/26 Срд 15:55:19 № 643229 184

>>643215
>Рим как город или как империя?
Как город

>Как империя, Византия именовала себя Римом до самого падения Константинополя в 15 веке.
Кто-то и Москву Римом считает

Попаданец 03/06/26 Срд 17:53:35 № 643250 185

>>643229
И если бы Москва была построена римским императором, который перенёс туда столицу государства, называвшегося "Римская империя" - у них бы были для этого все основания.

Попаданец 03/06/26 Срд 23:53:05 № 643274 186

>>643229
На тот момент когда оффициальная позиция властей об третьем Риме сошла на нет, Москва Рим откровенно переросла.

Попаданец 04/06/26 Чтв 03:36:35 № 643286 187

>>640529
Oui oui!

Попаданец 04/06/26 Чтв 14:04:36 № 643310 188

>>640560
Ты чем-то болеешь?

Попаданец 06/06/26 Суб 16:24:39 № 643419 189

— Тук-тук, есть кто дома?

Привет всем, у меня вопрос (преимущественно к местному модеру), можно у вас АИ Битв тред поселится? Да, в курсе что слабая связь с тематикой (хотя тащемта мы создаём с нашими персонажами манямирки всякие), но выхода другого сейчас просто нет, итак уже надоело 2 года постоянно слоняться по разным доскам; с брг, вр и аи наши треды уже выгоняли или просто завайповали, в б без трипкодов сидеть становится сложно, узнать хотелось насчет этой доски

Попаданец 06/06/26 Суб 16:47:04 № 643421 190

>>643419
Лично мне, простому мимоанаону, пофиг. Но у нас тут и крайне жёсткие вахтёры водятся.

Попаданец 06/06/26 Суб 16:53:23 № 643422 191

>>643419
Это что вообще такое? Линкани пример. Бтв не видел тред в /ai.
тоже-не-модер

Попаданец 06/06/26 Суб 17:00:10 № 643423 192

Попаданец 07/06/26 Вск 02:46:23 № 643452 193

>>643419
> брг
Не понял. Разве эта доска не идеально подходит для ваших игр?
Можешь попытаться замаскировать тред по аи-фентези битвы, но я сомневаюсь что он тут будет жить. Ничего общего с доской не имеет, так что с большой вероятностью его снесут.

Попаданец 07/06/26 Вск 12:57:23 № 643465 194

>>643452
>Не понял. Разве эта доска не идеально подходит для ваших игр?

Идеально подходит, но к сожалению там обитает одебилевший от ненависти мочух из конфы дотеров, которые налетают, вайпают и удаляют треды, не давая играть.

>>643452
>Можешь попытаться замаскировать тред по аи-фентези битвы, но я сомневаюсь что он тут будет жить.

Ну маскироваться без толку, я итак понимаю что тред вне тематики. Просто думал может получится с модером договориться, но видимо его тут либо нет, либо молчанием он несогласие выразил

Так или иначе, нет так нет, пойду дальше на другие доски стучаться пытаться, удачи, бывайте!

Попаданец 07/06/26 Вск 13:02:52 № 643466 195

>>643465
>его тут либо нет
У нас, кажется, своего выделенного нет, заходит из /bo/ по репортам почистить треды.

Попаданец 07/06/26 Вск 13:09:19 № 643467 196

>>643466
Как я понимаю, модер у нас приходящий, тут все сами себе предоставлены. Возбуждается он только на визг вахтеров, а вот их-то тут хватает, увы. Можете попробовать вкатиться сюда, почему бы и нет. Но надо быть готовыми к буйству местных поехавших.

Попаданец 07/06/26 Вск 14:49:28 № 643473 197

>>643419
А почему бы тебе в /d/ не спросить в каком разделе должен быть тред? Вот куда отпарят там и создавай. Если не захотят отвечать, вкатывай прямо туда. Тогда точно заметят. А то выше правы, вахтёры могут бана потребовать на раз два.

Попаданец 08/06/26 Пнд 22:59:06 № 643579 198

Кароче у меня реквест. Посоветуйте, шарящие.
Ищу книгу че нить в духе культиваторок (в плане чтобы гг постоянно прокачивался в силе), но с более классическим фентези(желательно около днд) сеттингом и желательно системой прокачки как в "все любят большие сундуки".
Ну там теги типа темное фэнтези, боевое фэнтези, эпическое фэнтези.
Еще желательно чтобы был злой или хотя бы нейтрал-опортунист. Желательно гг войн по классу. Соло или в группе - неважно.
Чтобы было много мяса по ходу. И битвы помасштабнее, но в которых могли решать одиночки, например хай лвл маги или там боги какие.

После долгих лет безуспешных поисков уже задаюсь вопросом, а если ли в литературе вообще что то подобное?

Попаданец 08/06/26 Пнд 23:53:01 № 643581 199

>>643579
Теневого раба читал?

Попаданец 09/06/26 Втр 00:28:46 № 643582 200

>>643581
Нет, но слышал вроде. Не помню почему не стал, видимо что то в комментах оттолкнуло.
В любом случае еще разок чекну, спасибо.

Попаданец 09/06/26 Втр 01:04:30 № 643584 201

>>643582
Тёмное фэнтези, ГГ не злой (начинает как нейтрал-своя-шкура-ближе-к-телу), иногда поехавший, прокачки и битв много, масштаб переменный, от локального до эпического и обратно.

Попаданец 09/06/26 Втр 13:37:48 № 643603 202

Пацаны, начал читать "Трон из костей дракона". 12% уже осилил. Но как-то скучновато пока.

Там долго раскачивается сюжет, да?

Попаданец 09/06/26 Втр 14:41:57 № 643606 203

>>643579
Хм-м-м. Ну, Теневого уже посоветовали, он, по идее, подходит.

Может зайти трилогия "Его не звали, но он припёрся" Авады (особенно если до последнего тома дойти, когда автор уже нормально разогнался), как и, наверное, вообще всё от Авады, он примерно в таких тегах и пишет. "Ноша Хрономанта" и "Ведьмак 23 века" от Мясоедова тоже могут подойти, но там герои ближе к убеждённым нейтрально-добрым. У Бобкова есть "Чернокнижник", где ГГ, традиционно для Бобкова, та ещё лицемерная мразь, у Понарошку есть "Семена Апокалипсиса". "Античный Чароплет" Аллесия, сейчас вспомнил, почти идеально под реквест подходит, только что под конец третьего тома автор сильно сдаёт.

Из менее подходящего есть "Вы призвали не того" Айтбаева, который хоть и стебён, а ещё скатывается к самым последним томам, но годится. Кой-как соответствует крайне недооценённая трилогия "Претензий не имею", "Сфера" и "Метелица" от Юста Марионеточника, но там нет прокачки главного героя и сам автор необходимость что-либо объяснять читателю вертел на своём писательском пере. "Перерождение в сына крестьянского" от Нейтака очень специфично стилистически и герой ближе к ярко выраженному добрячку, но фэнтези тёмное, боевое, с прокачкой и около-днд.

Попаданец 09/06/26 Втр 17:32:47 № 643615 204

>>643606
>>У Бобкова есть "Чернокнижник", где ГГ, традиционно для Бобкова, та ещё лицемерная мразь

Читал, вначале было довольно охуенно(вообще Бобков один из топ челов на АТ из того что читал если чисто по слогу, там буквально 5-10 авторов с ним на уровне ток есть).
Но дропнул это дерьмо ровно в тот момент, когда немецкий попаданец начал строить танки и возрождать 3й рейх.
Я понимаю, что с точки зрения автора это наверное выглядело как охуенный ход конем(а хули, в алхимике же были танки, чому бы и мне не сделоть?), но по факту в фэнтези сеттинге читать про немца-попаданца который начал делать ружья и танки в мире магии - ну прям совсем кринж. Неск раз пытался целителя чудовищь, но на надолго меня не хватает.

>>"Вы призвали не того"
"Этого недавно начинал, какое то сыктывкарское быдло на гг (при всем уважении к жителям этого славного города), даже мерзостно стало такое читать.
Ну и логика принятия решений соответственная:
"так ебана, че там есть, парные мечи, хуе-мое, ну лан возьмем этот тал, в дьябле збс было" - так не годится, хотелось бы более осмысленный выбор видеть.
А когда гг больше похуй на свою раскачку, чем читателю, то и читать как то становится влом такое.

Вообще с АТ одна и та же история повторяется, нахожу что то более-менее инетересное по описанию и с хорошими отзывами, начинаю читать, через N страниц/глав/книг нахожу критический для себя недостаток, дропаю с обещанием больше не заходить туда, но потом через неск месяцев все равно приходится чекать с мыслью "а вдруг там за это время какой то гигавин вышел". Но оказывается, что нет, не вышел, а если и вышел, то и близко не гигавин, а в лучшем случае проходняк.

Попаданец 09/06/26 Втр 19:45:55 № 643623 205

>>643603
> Там долго раскачивается сюжет, да?
Очень долго. ЕМНИП, там одного пролога про будни Саймона в замке страниц на 200-300.

Попаданец 09/06/26 Втр 21:17:57 № 643629 206

>>643615
Я ненавижу быдло, и да, сначала герой кажется грубым, но только кажется, на самом деле круто интересно написано. Ты просто узколобое быдло, читать не умеешь, сразу рвешься и бросаешь, видимо себя узнал.

Попаданец 09/06/26 Втр 23:33:06 № 643639 207

>>643629
Так это наоборот работает, если узнал себя, то читаешь, это ж база базовая, именно по этой причине все гг в аниме ояши))

Попаданец 09/06/26 Втр 23:49:03 № 643640 208

>>643615
> но по факту в фэнтези сеттинге читать про немца-попаданца который начал делать ружья и танки в мире магии - ну прям совсем кринж.

Это да, но Бобков тогда ещё неопытным был, так что и возникало такое. После Чернокнижника он, вроде бы, таким не занимался. Хотя, может, в Драконе что-то такое и было, я на втором томе дропнул.

>А когда гг больше похуй на свою раскачку, чем читателю, то и читать как то становится влом такое.

Есть такое, не поспорить, но, справедливости ради, это потом обыгрывается, когда герою аукается его подход к прокачке и оказывается, что нужно было именно думать о прокачке, а теперь будь добр разгребать всё, что наворотил с собой.

Попаданец 10/06/26 Срд 00:26:23 № 643642 209

>>643639
Ну точно, себя узнал, порвался и пошла перемога скобочками, ебало-то перекосило. Как любое быдло использует литературу чтобы казаться небыдлом.

Здоровый же человек читает ради интересных историй, а не триггеров жопных неполноценностей. Истории могут быть с любыми персонажами.

Попаданец 10/06/26 Срд 02:00:48 № 643643 210

>>643629
> Ты просто узколобое быдло, читать не умеешь, сразу рвешься и бросаешь, видимо себя узнал.
Засмеялся с защитника ру днища.

Попаданец 10/06/26 Срд 03:14:01 № 643647 211

>>643643
Вообще-то в мире рулят и педалят японцы, и даже это вполне вторичная имитация японского, однако сделано качественно не хуже них, и вдобавок показательно тем, что у неяпонца шире горизонты воображения, написано про то и так как японец не напишет. Неожиданная годнота, но как правило западное всё шлак, это факт, прафило. Но у правил бывают и исключения, если конечно ты можешь читать, а не зашоренный стереотипами тупой скот у которого литература определяется не качеством конкретного произведения, а ярлыком РУ или НЕ РУ.

Так что посмейся еще, ведь тебе не смешно, а ебало перекосило.

Попаданец 10/06/26 Срд 05:17:41 № 643649 212

>>643647
Ванаби японец до сих пор жив?

>и даже это вполне вторичная имитация японского
Тем временем японское - бесконечное пережевывание Кодзики.

Мимоанон

Попаданец 10/06/26 Срд 05:57:11 № 643653 213

>>643649
>Ванаби японец до сих пор жив?
>Мимоанон
Не очень-то мимо, если за долгое время детектит каких-то протыков. И почему-то только подобное ёбанько всегда рякает на Японию. Япония как красная тряпка детектор дебилов, стоит только помахать и тут как тут.

Попаданец 10/06/26 Срд 08:09:59 № 643655 214

>>643653
До, читануть последние посты в треде, крутя ленту, это ебать как детектно.

Ржут не над Японией, а над тобой (но это не ты, да, да) поехавшим шизом, у которого знаний японской культуры ноль целых ноль десятых, иначе он бы про повторение в принципе не заикался. А это по факту демонстрирует - нечитающим быдлом является именно он. Зато исправно рвется, что его невразумительные визги не признают за истину.

Тот же мимоанон

Попаданец 12/06/26 Птн 00:50:22 № 643752 215

Настоящей магией всегда было лезбиянство. Имаджин придумать манямирок и не кикнуть из него мужланов.

Попаданец 12/06/26 Птн 02:54:23 № 643757 216

>>643752
YNBAW
>>>>/lgbt/

Попаданец 13/06/26 Суб 08:54:33 № 643808 217

>>134501 (OP)
Че за не взлетевший сеттинг, Trench Crusade вообще? Как я понимаю, там 30% техники начала 20 века у вояк, а в остальном цивилизация чисто позднесредневековая, даже признаков 18 века нет.

Попаданец 13/06/26 Суб 16:41:45 № 643831 218

>>643808
Попытка сделать "наш вархаммер дома". Скучная история как 7 веков на землях бывшего иерусалима коалиция стран борется с ароходящими через порталы ада адскими воинствами.
Причем самый лулз в том, что раз в этом мире есть ад, то существует и рай. Но ни ангелы, ни собственно хозяева ада не участвуют в этой войне, т.к. только стоит одной ажской бонзе типа бафомета или вельзевула ступить на Землю, то тут же ангелы получат команду "фас" и ринутся на Землю сами, что вроде бы хорошо. Но дело в том, что это такие ебейшие сущности, что просто находясь на материальном плане они одним своим присутствием уничтожат все на километры вокруг.

Попаданец 13/06/26 Суб 17:40:41 № 643834 219

>>643831
Я знаю что за сеттинг, я говорю, тема ПМВ и начала 20 века не раскрыта вообще никак? Чуваки в белых рубашках с подтяжками, бабы с захимиченными прическами, телефон-телеграф-газеты-пароходы-хрущи, вот это все?

Попаданец 13/06/26 Суб 17:44:31 № 643835 220

>>643808
Да он более чем взлетевший, не слушай чудов. Вахабояре одобряют.

>>643834
Всё это не раскрыто банально потому, что в мирке пока не раскрыта тема мирной жизни вообще. Он новорождённый и приделан к игре, которая пока даже не вышла, ты много от него хочешь.

Попаданец 14/06/26 Вск 02:12:46 № 643865 221

>>643835
А что в нём взлетело?

Попаданец 14/06/26 Вск 18:41:03 № 643922 222

>>643865
Ну как минимум ты, я и он о нем знают или хотя бы слышали.
Это уже больше, чем у 99% других придуманных мирков.

Попаданец 15/06/26 Пнд 10:53:09 № 643963 223

Пацаны, дайте какой-нить исторический гайд по жанру фентези, плез

А-ля roadmap

Как начиналось, какие произведения являются столпами жанра.

А то у меня весь кругозор сейчас:
- о, ну фильмы про LOTR смотрел
- ну в варкрафт играл
- Гарри Поттера смотрел
- Игру престолов посмотрел, ага
- Ведьмака почитал
- Аберкромби почитал
- Почитал GRRM
- Пратчетта почитал чутка
- Черный отряд почитал (и плевался)
- 9 принцев Амбера прочитал (и ПРОСРАЛСЯ ПРОБЛЕВАЛСЯ ФУ НАХУЙ)
- Темного Эльфа Сальваторе почитал.. ну такое
- Маг Земноморья (простенько, но типа база?)
- Имя Ветра
- о, так там оказывается Тед Уильямс много влияния сделал еще..

Крч, как слепошарый котик в темной комнате шарюсь. Хочется больше какой-то структурности и понимательства

Попаданец 15/06/26 Пнд 10:59:30 № 643964 224

d686b649-b3c3-4[...].jpeg 359Кб, 768x1376

Бля я заебался. Посоветуйте пожалуйста фэнтези которое не похоже на фанфик школьника мизантропа с спермотоксикозом. Ну и не любовное фэнтези очевидно.

Попаданец 15/06/26 Пнд 11:24:46 № 643966 225

>>643964
А чем тебе любофф не нравится-то?

Попаданец 15/06/26 Пнд 12:38:15 № 643970 226

>>643963
Ну ты почти всю основу и прочитал, получается. Че, сам не можешь структуру выстроить из этих произведений что ли?
Дальше углубляйся в тот поджанр, который тебе более интересен.

Попаданец 15/06/26 Пнд 13:32:51 № 643974 227

>>643970
>Че, сам не можешь структуру выстроить из этих произведений что ли?
1. Пошел нахер
2. Не всегда есть смысл изобретать велосипеды
3. Я хочу пообщаться с Анонами. Не все же мне с роботами говорить
4. Я послал тебя нахер не всерьез

>Ну ты почти всю основу и прочитал
А че еще осталось из основы?

Попаданец 15/06/26 Пнд 15:26:16 № 643988 228

>>643963
Переходи на китайское фэнтези. С западным ты в целом знаком. У тебя буквально пяток знаковых авторов не закрыто: Говард, Лафкрафт, Муркок и еще парочка днищей, которых я сейчас уже и не вспомню по именам.

старейшина из даотреда

Попаданец 15/06/26 Пнд 15:50:15 № 643991 229

>>643988
>Говард
Я основные рассказы про Конана прочитал, кстати. Забыл упомянуть
>Лафкрафт
Этот есть. Только я его как-то с фэнтези не особо ассоциирую в голове. он у меня особняком стоит

> Муркок
Про этого нарыл буквально вчера, когда читал второй топ "Трон кость дракона". И нарыл Артаса с проклятым мечом. Пошел исскать оммажи/отсылки. Нашел что у Муркока тож была темка с мечом.

Еще я читал фЭнТэЗи (нет) от Боксера - Темную Башню, хах

>Переходи на китайское фэнтези
никогда о таком не слышал. Назови хоть парочку тайтлов

Попаданец 15/06/26 Пнд 16:11:22 № 643994 230

>>643964
Первый пост человека, который из фэнтези читал только Гор:

Попаданец 15/06/26 Пнд 16:41:24 № 644000 231

>>643964
>Посоветуйте пожалуйста фэнтези которое не похоже на фанфик школьника мизантропа с спермотоксикозом.
Удваиваю реквест. Хочется взрослых авторов, а не психологических детей в теле скуфов.
Есть такое?

Попаданец 15/06/26 Пнд 16:47:03 № 644001 232

>>643963
Если тебя именно столпы интересуют то у тебя нет патриархов Говарда и Лвкрафта. Несколько штук оригинальных рассказов про Конана к чтению обязательны, благо объём так крохотный.
У тебя нет Муркока. А ведь чел оказал огромное влияние на D&D, Вархаммер и вообще жанр. Пусть сейчас наверное и устарел. Забавно что сей мастодонт жанра всё ещё жив.
Нет Джека Вэнса.
Нет Пола Андерсона. Попаданчество всегда было важной темой для фэнтези, но Три сердца и три льва тут одни из кодификаторов жанра (а роман на секундочку 50х) и класс паладина в D&D во многом был вдохновлён им.
Нет Колеса времени и Сандерсона...
Короче много чего нет...

Попаданец 15/06/26 Пнд 16:55:24 № 644004 233

>>643964
>>644000
Смотря что вы под этой взрослостью подразумеваете. Потому что пока это не реквесты а требование угадать ваш литературный вкус. Что по вашему взрослая литература не школьника спермотоксикозника? Отсутствие секса? Сложные философские темы? Герой который занят решением взрослых проблем а не возвышенной ерундой вроде спасения мира?

Попаданец 15/06/26 Пнд 18:14:46 № 644020 234

>>643974
>>643963
>А че еще осталось из основы?
Ну ладно, смотри
Основа-основа: Алиса в стране Чудес.
Основа британская кроме Толкина: Льюис - Хроники Нарнии.
Основа американская приключенческая - рассказы Говарда про Конана и Соломона Кейна.

Дальше, 1960е - время экспериментов, там ебанина на ебанине, авторы смешивали фентези, фантастику, психологию, философию и свои кислотные трипы. Амбер хуйня, согласен. Попробуй у Желязны "Князь света", он сложный но крутой. Кроме этого Муркок, Филипп Дик и Урсула Ле Гуин, сам выберешь.

Дальше по жанрам пошли, выберешь сам, какой нравится.
Псевдоисторическое и эпичечское фентези: Г.Г. Кей - Тэд Уильямс - Колесо времени - Архив Буресвета/Имя Ветра. Где-то сбоку Правила Волшебника и Сказания Меекханского пограничья.
Темное фентези: Черный отряд (согласен, хуйня) - Сапковский Ведьмак - Мартин Игра престолов - Джо Аберкромби (титульный представитель в нулевые) - Малазанская книга павших - Бэккер (очень-очень темное фентези).
Юмористическое фентези: Пратчетт британский, Роберт Асприн американский.
D&D хуета: «Сага о копье» и «Сага о Дриззте». Не советую, но влияние систем D&D на последующие поколения писателей очевидны.
Городское фентези: Гейман "Американские боги" - это "боги ходят меж людей", Батчер - "Гарри Дрезден" - это "боевичок, где маг хуярит монстров с двух рук в подворотнях Чикаго".
Новые странные: Мьёвиль (Вокзал Потерянных снов), Джефф Вандермеер. Это если хочется "странного", типа "мафиози-кактус пытает жукоголовую красотку, пока она не скажет,где её любовник-профессор спрятал кислотную гусеницу, способную контролировать реальность через сны".

Ну и конечно, ГАРРИ ПОТТЕР, мировой феномен, после которого начала писать каждая посудомойка.

Попаданец 15/06/26 Пнд 18:38:50 № 644022 235

>>644020
>Основа-основа: Алиса в стране Чудес.
Почему именно она а не Путешествия Гулливера, Божественная комедия, средневековый рыцарский роман а то и вовсе Илиада и Одиссея?

Попаданец 15/06/26 Пнд 18:43:01 № 644023 236

>>644022
Они все тоже, но я надеюсь, что ты их в школе уже прочитал

Попаданец 15/06/26 Пнд 18:54:13 № 644024 237

>>644023
Алису в школе разве не проходят?

Попаданец 15/06/26 Пнд 20:07:11 № 644025 238

>>644023
>>644024
В школе из всего этого не проходят абсолютно ничего. Вы молитесь, чтобы оттуда ещё и Шекспира не выкинули в пользу Прилепина.

Попаданец 15/06/26 Пнд 20:12:14 № 644026 239

>>644020
>Князь света
>Филипп Дик
Не фэнтези.

А ещё смешно, как все дружно хуесосят Кука, но не замечают убожество Сапковского, который хуже и графоманистее на порядок.

Попаданец 15/06/26 Пнд 20:49:03 № 644031 240

>>644026
>Не фэнтези.
Дика и правда известен прежде всего как автор НФ, а вот с Князем света всё не так просто. Технически фэнтези может быть фэнтези даже если магия обусловлена прошлым технологическим прогрессом. Умирающая Земля Вэнса как пример. А вообще если тебя рекомендация того анона не устраивает, могу порекомендовать Создания света, создания тьмы, Джек из тени, Ночь в одиноком октябре. Первый роман про трансгуманистических сущьностей чей источник силы не до конца ясен, две другие чистое фэнтези, первая с крайне оригинальным мирком, вторая оммаж всему и вся, от Дракулы и до Лавкрафта.

Попаданец 15/06/26 Пнд 21:42:47 № 644043 241

>>644031
Я читал всего Желязны. Создания это интеллектуальный онанизм в чистом виде, Джек из Тени это тоже не фэнтези (уж точно не в чистом виде), ну а Ночь вполне годный фэнтези-постмодерн, но тогда уж лучше Кима Ньюмана читать, который пишет то же самое, но лучше на порядок.

Попаданец 15/06/26 Пнд 22:02:25 № 644047 242

>>644043
> Создания это интеллектуальный онанизм в чистом виде
Тем и интересны. До сих пор помню:
>– Глупец! – говорит он, и голос его, странно преобразившийся, подобно удару огромного колокола разносится по всему залу. Среди мертвых проносится слабый стон, как прежде, когда они были подняты из своих могил.
>– Сейчас, говоришь? «Оаким», говоришь? – и смеется, ступая вперед под нависшие копыта. – Ты не знаешь, что говоришь!

>Джек из Тени это тоже не фэнтези (уж точно не в чистом виде)
В чистом. ВК и Конан вон вообще прошлое нашего мира. А там просто магия на второй половине мира не работает.

Попаданец 15/06/26 Пнд 22:31:01 № 644050 243

>>644043
>>644026
Любая достаточно развитая технология неотличима от магии. Собственно, чем какой-нибудь "Гиперион" или "Пламя над бездной" не фэнтези? Чем "Звездные войны" не фэнтези? Дело в антураже? Типо в космосе не может быть фэнтези? Ну так Сандерсон вполне себе фэнтезийный Космер пишет, с космическими полетами.

Попаданец 15/06/26 Пнд 22:41:35 № 644051 244

>>644026
Да, не чистое фентези. Но лучшие произведения не обязательно должны быть чистым жанром.

Попаданец 15/06/26 Пнд 22:43:21 № 644052 245

>>644047
>А там просто магия на второй половине мира не работает.
Там всё гораздо сложнее, ты не понял книгу.

Попаданец 15/06/26 Пнд 22:48:00 № 644053 246

>>644052
>Там всё гораздо сложнее, ты не понял книгу.
То что там есть некая сверхреальность недоступная ни жителям дневной ни жителям ночной стороны ничего не меняет. На ночной половине всё ещё колдовской мир.

Попаданец 15/06/26 Пнд 23:24:22 № 644056 247

>>644020
Почему Гарри Поттер еврей?

Попаданец 16/06/26 Втр 00:37:26 № 644059 248

>>644053
Нет, ты вообще не понял книгу. Книга это призыв сходу посылать нахуй любые готовые ответы и думать своей головой. Наука там формально играет более важную сюжетную роль, чем магия, но это вообще не важно, потому что это просто метафоры идеологий, который превращают людей в неписей с куцым кругозором.

Попаданец 16/06/26 Втр 00:54:50 № 644061 249

>>644031
>Создания света, создания тьмы, Джек из тени,
Если ему Амбер не понравится, то и Джек не зайдет, чисто по себе сужу.
А вот Создания света и тьмы да, хотя я бы все равно лучше с более понятного Князя света начал.

Попаданец 16/06/26 Втр 01:12:32 № 644062 250

>>643835
>>643834
А походу весь жанр дизельпанк такой дохлый и выдает одну хуету в противогазах и рогатых касках.

Попаданец 16/06/26 Втр 01:19:26 № 644063 251

>>644050
Кто такой этот ваш Гиперион и почему он всем так нравится? Его вроде как даже в Судзумии мелькал.

Попаданец 16/06/26 Втр 01:29:25 № 644064 252

>>644059
Чувак, у ВК сюжет тоже куда глубже чем "карлик тащит кольцо на переплавку". Это не имеет никакого отношения к тому что и то и то чистое фэнтези. А ключ который при помощи ЭВМ получает Джек, внезапно на светлой стороне не работает. Так что нет, наука там более важную роль не играет. Я молчу уже о том что финал сюжета это получением Джеком души которая ну никак к научным материям не может быть отнесена.

Попаданец 16/06/26 Втр 07:30:04 № 644076 253

>>644062
Дизельпанк портит атмосферу, его лобби евросоюза заблокировали.

Попаданец 16/06/26 Втр 09:26:25 № 644088 254

>>644063
>Гиперион
Клевая научная фантастика от Симмонса. К тому же сага.
Сеттинг, истории, сюжет.

Попаданец 16/06/26 Втр 11:33:47 № 644094 255

>>644050
>Любая достаточно развитая технология неотличима от магии
Любимая фраза долбоёбов.

Попаданец 16/06/26 Втр 12:22:21 № 644096 256

Наконец-то нормальное обсуждение нормальных книг - выдержанных винчиков 60-летней давности

Попаданец 16/06/26 Втр 12:23:10 № 644097 257

>>644094
>Любимая фраза долбоёбов.
Долбоеб в данном случае ты. А Артур Кларк был гением. Соси его член, никчемный выродок.

Попаданец 16/06/26 Втр 15:17:59 № 644104 258

>>644097
Кларк-то да, но не те, кто его попугаят, не понимая смысла.
Да, эффекты технологий с точки зрения прошлого подобны чудесам — но никакая технология не будет делаться из принципа "чтоб было как в классической фэнтези-магии".

Попаданец 16/06/26 Втр 15:37:10 № 644107 259

>>644104
>Кларк-то да, но не те, кто его попугаят, не понимая смысла.
Например ты? Суть высказывания в том что разум пользователя который не знает как оно работает, просто не увидит отличий одного от другого. И в фантастической литературе, если автор не даёт подробное описание как оно работает, разницы никакой.
>но никакая технология не будет делаться из принципа "чтоб было как в классической фэнтези-магии".
Делаться - нет. Работать - вполне возможно.

Попаданец 16/06/26 Втр 15:48:16 № 644108 260

>>644107
Технология работает плюс-минус так, как её создателями задумано, и, скажем, никакой прорицатель компьютер не попросит перед работой заколоть себе белоснежного бычка.

Попаданец 16/06/26 Втр 15:55:43 № 644109 261

>>644108
Легко. Биокомпьютер которому нужна органика для восстановления функционирования. Вообще рассуждений о том как те или иные магические явления могут оказаться проявлениями технологий за последнюю сотню лет было предостаточно. Вплоть до объяснения призыва демона (демоном оказался путешественник во времени).

Попаданец 16/06/26 Втр 17:47:35 № 644119 262

>>644109
Технологию сглаза теперь придумай.

> Биокомпьютер которому нужна органика для восстановления функционирования
И он теперь не переменит вкусы, не попросит вместо жертвоприношения молитв.

Попаданец 16/06/26 Втр 18:02:15 № 644121 263

>>644064
Я скажу максимально грубо, если дойдёт - отлично, если нет - пофиг, мне на самом деле всё равно, что ты там для себя решил, я для анона объясняю. В книге "Джек из тени" магия ненастоящая. И наука тоже ненастоящая. Там всё это, как сейчас модно говорить, "социальный конструкт". И это всё очень хорошо ложится на эпистемологию Куна, где наука не может объяснить истинную сущность природы, а только сочинять мифы и легенды о ней, которые позволяют делать точные предсказания. И две абсолютно несовместимые теории, которые обе дают равно верные предсказания, с научной точки зрения обе одновременно верны. Таким образом, книга ближе всего к философской научной фантастике, а не к фэнтези, где сверхъестественное принимается как нечто само собой разумеющееся.
И душа не может быть отнесена к научным материям, но не может быть и к антинаучным. Мой учебник биологии именно на примере души чётко объяснял, что магия типа целительства является антинаучной, так как содержит возможность фальсифицируемости и не проходит её, а религия - нет, и поэтому выходит за рамки поля интереса науки, никак ей не противореча.

Попаданец 16/06/26 Втр 18:04:31 № 644123 264

>>644119
Удачи объективно не существует, это всего лишь последовательность позитивно воспринимаемых событий. Удача в глазах смотрящего. Так что сглаз должен всего-то начудить с нейромедиаторами, чтобы человек склонен был воспринимать любые события негативно.

Попаданец 16/06/26 Втр 18:09:57 № 644124 265

>>644123
Записываю — ты слился. Ну то есть вот она, форма чуда, которая в принципе нетехнологична.

Попаданец 16/06/26 Втр 18:22:36 № 644125 266

>>644119
>Технологию сглаза теперь придумай.
Гипнотическое внушение. Тоже мне задачу ншёл. Я тебе говорю что за столетие фантастика доскональна сосала тему науки как магии и магии как науки.
>И он теперь не переменит вкусы, не попросит вместо жертвоприношения молитв.
Ты религию с магией попутал?

Попаданец 16/06/26 Втр 18:43:38 № 644126 267

178135330251409[...].gif 4454Кб, 640x360

>>644119
Лови универсальное научное объяснение любой магии.

Попаданец 16/06/26 Втр 19:16:11 № 644128 268

>>644126
Мне нужна твоя пыль.

Попаданец 16/06/26 Втр 21:32:35 № 644140 269

>>644126
Самое универсальное - это то что мир компьютерная симуляция, потому что наномашины не могут шатать физику до оснований типо путешествий во времени, нарушения закона сохранения энергии м прочего.

Попаданец 16/06/26 Втр 22:07:09 № 644143 270

>>644140
А ты докажи что не могут

Попаданец 16/06/26 Втр 22:19:55 № 644146 271

>>644056
> Почему Гарри Поттер еврей?

Попаданец 16/06/26 Втр 22:35:09 № 644147 272

>>644108
>Технология работает плюс-минус так, как её создателями задумано
Все квантовые технологии (реализуемые и гипотетические) буквально работают как магия потому что законы, описывающие принципы их работы, буквально состоят только из уравнений, у которых даже нет нормальной визуализации. Это литералли математические спеллы которые работают так как работают, потому что так устроена наша вселенная, а представить как это работает на самом деле, или изобразить, чтобы это было приближено к реальности - невозможно. Так что да, квантовые технологии это по сути современная магия

Попаданец 16/06/26 Втр 22:48:15 № 644148 273

>>644126
Ультракал ебать.
Ооо бля, у нас научные колдуны, огненными шариками кидаются, но это им нанороботы шарики в руках рисуют.
А почему бы не приказать нанороботам сожрать врага? Почему бы не наслать серую жижу? Нее, мы так не будем делать.

Попаданец 16/06/26 Втр 22:50:01 № 644149 274

>>644140
А каловее симуляции вообще ничего нет.

Попаданец 16/06/26 Втр 22:53:38 № 644150 275

>>644146
Блядь как же проиграл
мимо

Попаданец 16/06/26 Втр 22:54:24 № 644151 276

>>644147
Какие нахуй "квантовые технологии", давай конкретнее, что именно она пользователю делает.

Попаданец 16/06/26 Втр 23:59:00 № 644154 277

>>644148
>А почему бы не приказать нанороботам сожрать врага? Почему бы не наслать серую жижу?
Потому что это оружие научных богов, которые на технологической ступени выше находятся, а со своими подручными научными колдунами делятся только наномашинами, которые огненными шарами кидаются.

Попаданец 17/06/26 Срд 00:21:14 № 644155 278

>>644154
Даунство. Огненные машинки-то получаются менее эффективные и более сложноустроенные.

Попаданец 17/06/26 Срд 01:05:54 № 644157 279

>>644121
> В книге "Джек из тени" магия ненастоящая. И наука тоже ненастоящая.
Нет дружище, ты нихрена не понял. И то и то там настоящее, ибо работает в своих условиях. Просто и то и то это лишь несовершенный способ постижения истинной реальности мира книги. Но книга прежде всего о магическом взгляде на эту реальность, потому что герой существо тёмной половины и никакой и за пределы своего метода понимания так и не вышел. Просто использовал ЭВМ чтобы суперзаклинание воссоздать. Так что фэнтези чистое. А философские вопросы произведения на жанровую принадлежность не влияют.
> Мой учебник биологии именно на примере души чётко объяснял, что магия типа целительства является антинаучной, так как содержит возможность фальсифицируемости и не проходит её, а религия - нет, и поэтому выходит за рамки поля интереса науки, никак ей не противореча.
Мне становится страшно за учеников которых по этому говну учат. Нет, магия точно также может быть не фальсифицируема. Целитель всегда может заявить что заклинания не работают когда за процессом наблюдают учёные.

Попаданец 17/06/26 Срд 01:19:44 № 644159 280

>>644147
Если бы квантмех был непонятным, его бы не было.

Попаданец 17/06/26 Срд 01:23:03 № 644160 281

Редуцирование науки до самого квадратно-гнездового применения научного метода антинаучно.

Попаданец 17/06/26 Срд 05:13:29 № 644164 282

>>644157
>может быть не фальсифицируема.
>Целитель всегда может заявить что заклинания не работают когда за процессом наблюдают учёные.
Это заявление и есть фальсификация.

Попаданец 17/06/26 Срд 10:48:49 № 644170 283

>>644157
Определитесь уже с определением смысла слова "магия".

Попаданец 17/06/26 Срд 10:50:27 № 644171 284

>>637896
Не такой уж Мур и умный, несмотря на правоту.

Попаданец 17/06/26 Срд 15:33:31 № 644181 285

>>644170
А нет такого отределения, которое устраивало бы всех.
мимо

Попаданец 17/06/26 Срд 19:18:20 № 644193 286

>>644094
Ожидаемый переход на личности от очередного шиза с четким определением фэнтези.

Попаданец 17/06/26 Срд 20:08:15 № 644196 287

>>644193
>Ожидаемый переход на личности
Так это двощ ебаный. Тут это неизбежно

Попаданец 17/06/26 Срд 20:30:40 № 644197 288

>>644164
>Это заявление и есть фальсификация.
Всегда можно сослаться на пресловутый эффект наблюдателя. Так что нет. Кстати автор учебника вдвойне долбоёб. Религия признаёт существование магии:
https://azbyka.ru/magiya
>>644170
Всё давно уже есть:
https://bigenc.ru/c/magiia-d7c717
https://znanierussia.ru/articles/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%8F?ysclid=mqic90vq27431514643
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%B3%D0%B8%D1%8F?ysclid=mqic8lbc5u169872962

Попаданец 17/06/26 Срд 20:46:23 № 644199 289

>>644119
>Технологию сглаза теперь придумай.
Так ты эффекты этого самого "сглаза" опиши, а то хз, о чем речь.

Попаданец 17/06/26 Срд 22:47:49 № 644205 290

>>644199
Жертве НЕ ВЕЗЁТ
Её ПРЕСЛЕДУЮТ НЕУДАЧИ
Вроде ж понятно всё, какие тут разночтения.

Попаданец 17/06/26 Срд 22:54:06 № 644206 291

>>644108
> и, скажем, никакой прорицатель компьютер не попросит перед работой заколоть себе белоснежного бычка.
Если этот компьютер является чем-то вроде Блейна Моно, то он и девственницу себе попросить может.

Попаданец 17/06/26 Срд 23:15:09 № 644207 292

>>644205
>>644119
Биовирус, который вызывает наслаждение от мазохизма и неудач. Вроде бы в вахе было у детей императора, поэтому они поголовные мазохисты, которые готовы идти на штурм титана с известным результатом.

Попаданец 17/06/26 Срд 23:16:29 № 644208 293

>>644108
>не попросит перед работой заколоть себе белоснежного бычка.
Поэтому современные чатботы уже нескольких людей склонили к принудительному окончанию жизни? Это такая задумка?

Попаданец 17/06/26 Срд 23:30:51 № 644211 294

>>644208
Это ДРУГОЕ

Попаданец 17/06/26 Срд 23:34:37 № 644212 295

>>644207
Так блять, жертва не должна НАСЛАЖДАТЬСЯ, сглаз не за тем насылают.

Попаданец 18/06/26 Чтв 01:27:01 № 644215 296

>>644212
Наркоман тоже не должен, но иначе не станет зависимым и не умрет... Водка - ЯД!

Попаданец 18/06/26 Чтв 01:33:58 № 644216 297

>>642829
Справебыдло-абдристократошиз, ты? Я узнал тебя по твоим дЭбильным шизопастам и высерам!

Попаданец 18/06/26 Чтв 02:14:24 № 644219 298

>>644197
>Всегда можно сослаться на пресловутый эффект лжеца.
Так что да, это и есть фальсификация.

>Религия признаёт существование магии
Поэтому наука не признает религию. Лживые системы ненаучны.
Лжецы всегда пытались мимикрировать под науку, но это всегда называлось - лженаука.

Ложь прокатывает только в одном случае, когда человек сам хочет быть обманутым, иначе детектится на раз, элементарно. Твои попытки врать смешны, уровень детсадовского сосунка считающего, что можно пиздеть и это не заметно.

Попаданец 18/06/26 Чтв 02:32:52 № 644220 299

>>644219
>Так что да, это и есть фальсификация.
Ты не понимаешь что такое нефальсифицируемость? >Поэтому наука не признает религию.
Наука признаёт только материальное. Тоже мне открытие Америки. Но речь шла про фальсифицируемость, причём в контексте одно конкретного учебника. Так что твои комментарии просто бессмысленны. Зачем ты вообще их написал?

Попаданец 18/06/26 Чтв 04:45:51 № 644221 300

>>644220
>Наука признаёт только материальное.
Наука признаёт реальность. Тоже мне открытие Америки.

А твоё "духовное" это воображение в башке, не реальность, а выдуманная виртуальность. Разумеется, виртуальности не существует, не говоря о том, что выдумками можно вертеть как угодно, на то они и выдумки. Ты бог творить что угодно, но только в рамках своей шизофрении. Для таких есть специальные заведения - психдиспансер.

>Но речь шла про фальсифицируемость
Речь шла о лжи. Демагогия, софистика это ложь. Ложь ненаучна. Ты можешь победить в состязании лжи перебрасыванием словами, но это всё равно ложь, ненаучно, лженаука, ты шарлатан.

Попаданец 18/06/26 Чтв 06:29:58 № 644222 301

>>644221
>Ложь ненаучна.
Брехня. Ложь неверна относительно чего-то, но необязательно ненаучна. Опять эти драматичные заявления с вашей стороны.

Попаданец 18/06/26 Чтв 06:38:50 № 644224 302

>>644222
Наука это познание мира, объективной реальности, поиск истины. Ложь наоборот, форс субьективной шизы. Ложь - антинаучна, лжец не может найти истину, его истина не интересует, только личные выебоны выгодные ему.

Наука не лжет, наука может предполагать и эти предположения могут быть неправильными, это обычный процесс познания. А ты лжешь, у лжеца цель - напиздеть, это антинаучно, поэтому для ученого твой инфантильный лепет-демагогия элементарно видна, слушать такой тупой биомусор никто не будет. ты думаешь что умение пиздеть языком эжто ум, нет, это тупость, хитпрожопость выгодная жить среди дебилов. В науке же дебилизму не место, дебилы пиздящие языком ничего не могут, только вредят науке, мешают познанию.

Попаданец 18/06/26 Чтв 07:10:38 № 644226 303

>>644221
>Наука признаёт реальность.
Правила настольной игры абсолютно реальны, как и сюжет литературного произведения. Реальность это не только материальный компонент но ещё и культура, и вот здесь с фальсифицируемостью всё тоже не очень.
>Речь шла о лжи. Демагогия, софистика это ложь. Ложь ненаучна.
Вообще-то речь шла о фальсифицируемости, господин лжец. Довольно забавно что вы пишите о правде и так нагло лжёте. То что вы не понимаете что такое фальсифицируемость и лезете со своим очень важным мнением, говорит о вашей необразованности, не более. А так, дальнейшая дискуссия явно не по теме раздела не имеет особого смысла.

Попаданец 18/06/26 Чтв 07:23:13 № 644227 304

martin-freeman-[...].gif 3065Кб, 958x500

>>644224

Попаданец 18/06/26 Чтв 09:50:25 № 644231 305

>>644226
Реальность не игры, она существует независимо от тебя и твоих визгов. Поэтому наука беспристрастна и объективна, иначе будет лженаука, инфантильное блеяние дебилов. Дебилам в науке делать нечего, их блеяние никто слушать не будет, инфантилом разрешается быть ребенку, бабе и домашней собачке, потому что это одно и тоже неразумное существо у которого в здоровом обществе никогда не было прав человека. Это объективная научная реальность если что. теперь можешь рваться, ведь неразумное животное таково и есть, желания, эмоции вместо разума. Вместо познания "неудобные темы" и визги запретить развешиванием ярлыков. Наука из детского сада безмозглых обдолбышей.

Дали скоту интернет и возможность пиздеть безнаказанно, так эти имбецилы возомнили себя хрен знает кем, ведь никто по ебалу не даст на нелепый гон, вот скот и наглеет.

Попаданец 18/06/26 Чтв 10:36:54 № 644235 306

>>644231
Ну это вообще пушка. Ты хоть один научный докумени в жизни когда-нибудь писал, объективный пользователь интернета?

Попаданец 18/06/26 Чтв 12:01:00 № 644236 307

>>644235
Простое правило. Если возникает вопрос "к чему это написано?", значит ни к чему, просто всхрюк дебила без мышления, вот и нет его в тексте.

И по позиции занятой дебилом, можно считать наоборот, ведь дебил по определению неправ, он же тупой. Таким образом, даже дебильные всхрюки вполне себе полезные научные данные формирующие правильные аргументы.

Попаданец 18/06/26 Чтв 12:33:45 № 644238 308

>>644236
Оно так не работает.

Попаданец 18/06/26 Чтв 15:23:13 № 644248 309

>>644231
Есть такая наука как психиатрия. Там не всегда всё хорошо с фальсифицируемостью, но в целом приём ряда препараторов клинический подтверждён как приносящий эффекты. Так вот, советую немедленно обратиться к специалистам в это области. Люди которые полностью игнорируют написанное собеседниками и продолжают с упорством заводных попугаев повторять одно и тоже - по части этой отрасли научного знания. Если это люди а не боты конечно.

Попаданец 18/06/26 Чтв 18:28:19 № 644261 310

>>644248
>Есть такая наука как психиатрия.
Над которой даже быдло уже насмехается повсеместно называя долбоебами. А быдло между прочим очень падко на слово "наука" и верит любой псевдоумной поеботе. Вот насколько психиатрия уебищное клоунство, даже на вид тупое.
Так что, куда обратиться советовать не буду, к сожалению нет крематориев для особо тупых, так бы посоветовал.

Попаданец 18/06/26 Чтв 18:57:28 № 644263 311

>>644261
>Распинается про науку и дебилов
>Не признаёт научный опыт в сфере болезней разума
Всё с тобой понятно. Доктора они тебе помочь хотят... они не против науки, они её часть.

Попаданец 18/06/26 Чтв 21:42:31 № 644276 312

>>644205
>Жертве НЕ ВЕЗЁТ
>Её ПРЕСЛЕДУЮТ НЕУДАЧИ
>Вроде ж понятно всё
Ты же понимаешь, что тут не требуется каких-то фантдопущений. Достаточно иметь ловкого исполнителя, время и ресурсы. Просто ходит за тобой группа людей и гадит незаметно. А ты все на неудачу спихиваешь. Вот и рациональное объяснение "сглаза".
Но хуй с тобой, представим, что неудача - склоение вероятности события не в твою сторону. Типа серия бросков монетки, которая всегда падает противоположно загаданному. Тут можно придумать фантдопущение с "вероятностным полем", формируемым за счет особых, неизвестных науке частиц (или просто что-нибудь про КВАНТОВЫЕ ЭФФЕКТЫ спиздануть), смещающих вектор вероятности того или иного события в нужную сторону. Или же, вспомнить фантастический роман "Анафем", в котором сам субъект усилием воли смещался среди множества параллельных "Я" достигая нужной вероятности, даже самой минимальной.
Я уверен, что если поискать среди фантастической литературы, есть десятки вариантов фантастического "сглаза". Это совершенно бесполезный пример с твоей стороны.

Попаданец 18/06/26 Чтв 22:57:25 № 644280 313

>>644276
>Это совершенно бесполезный пример с твоей стороны
Чтоб обосновать магию — ты придумал магию, заебись.

Попаданец 18/06/26 Чтв 23:08:29 № 644281 314

>>644280
Значит "Анафем" - это фэнтези. А раз "Анафем" - фэнтези, тогда и любая не ближняя фантастика - фэнтези.
Собственно, мы и вернулись к золотой цитате Кларка.

Попаданец 18/06/26 Чтв 23:11:23 № 644282 315

>>644280
А летать на Луну - это фэнтези? Для тебя - реальность, для человека из 19 века - фантастика, для человека из 16 века - сказка.

Попаданец 18/06/26 Чтв 23:45:20 № 644285 316

>>644281
Чел, Кларк-то, как фантаст старой школы, как и все они, мыслил фантастику как предсказание.
То есть технология имеется в виду именно что наша, настоящая, с нашими физическими законами.

>Значит "Анафем" - это фэнтези
А ни хрена, вот как раз из-за наукообразного оформления тамошних чудес оно воспринимается фантастикой. О чём я и толкую, формы технологических и волшебных чудес — разные.

>>644282
Даже в 16 веке никто не сомневался в том, что Луна есть, что она высоко, и что полёт в принципе существует. Нету нарушений физических законов, просто нужна достаточно могучая птица.

Попаданец 19/06/26 Птн 01:00:27 № 644287 317

>>644285
Никто не сомневается, что огонь и ветер существуют, значит фаерболы и щит ветра от стрел это научная фантастика)))
Ну ты и долбоеб.

Попаданец 19/06/26 Птн 01:24:21 № 644288 318

Это чё за спор об определениях и границах без определений и границ?

Отличима ли магия от технологии — зависит от определения. Будет явное разграничение в определениях — будет и неотличимость. Не будет — возвращаемся к цитатам пятидесятилетней давности.

Если сходу, то можно выразить позицию о том, что технология, если мы проводим аналогию с имеющейся наукой, позволяет разложение на более мелкие процессы, позволяющие в комплексе достигать нужного эффекта. Условно, самолёт может летать, и мы последовательно рассмотреть набор более мелких процессов и реакций, вроде отдельных деталей, механизмов или даже законов, которые в совокупности приводят к такому эффекту. А с конкретной магией, допустим, не так — высший маг способен исказить реальность, натурально поменяв её законы, и мы это воздействие никак не сможем разложить не более мелкие действия, реакции и процессы, которыми он смог достичь такого эффекта. Количество не переходит в качество, грубо говоря.

Продолжая эту тему, можно сказать и о копировании. Сказать, что технология допускает копирование, что формула не перестанет работать, если её использует другой человек. В свою очередь, магия может напрямую зависеть от кастующей личности — что дозволено юпитеру, то не дозволено быку, и ты даже усилиями тысячи, даже тыщей миллионов магов-слабаков не сможешь повторить воздействие, которое совершает архимаг. Количество не переходит в качество × 2.

Пусть и странновато, но можно добавить утверждение о том, что магия может не иметь прямой причинно-следственной связи. Таким образом, даже если ты повторишь условия проведения эксперимента (сотворения заклинания в нашем случае), прям идеально, сферически в вакууме — это не будет гарантировать, что заклинание сотворится успешно. Патамушта не гарантирует результата колдовство, даже в совершенно идентичных ситуациях может не получиться там, где ранее спокойно колдовалось.

Но это всё вилами по воде, чем ты хочешь называть магию и технологию в своей книжке, тем оно и будет.

Попаданец 19/06/26 Птн 02:58:38 № 644290 319

>>644287
>значит фаерболы
"Фаербол" в виде коктейля молотова или огнемёта это прям реальность, но магодебилы хотят, чтоб он непременно возникал по щелчку пальцев правильного человека.

Попаданец 19/06/26 Птн 04:13:25 № 644293 320

>>644290
Ну так кидаться коктелями и кастовать это не одно и то же.

Попаданец 19/06/26 Птн 04:19:33 № 644294 321

>>644290
По-твоему и вода в кране возникает по щелчку поворота ручки?
Какие же безграмотные животные, не знают, что магия не возникает, а использует преобразование энергии, так же как электричество в свет и любой другой эффект. Физика, простая физика, научно. Так и запишем, фаерболы это научная фантастика)))

Какой же ты долбоеб. Не только про магию нихрена не знает, даже про науку которой принудительно пичкают в школе, все равно ничего не знает, необучаемое животное с магическим мышлением, и еще обсирает магию.

Попаданец 19/06/26 Птн 04:25:13 № 644295 322

>>644294
Решил сменить тактику?

Попаданец 19/06/26 Птн 04:26:32 № 644296 323

>>644294
Ну воду тебе на лицо я и без водопровода наколдую.

Попаданец 19/06/26 Птн 04:44:22 № 644299 324

>>134501 (OP)
Посоветуйте стимпанк пожалуйста.

Попаданец 19/06/26 Птн 11:14:35 № 644310 325

>>644299

Попаданец 19/06/26 Птн 12:44:29 № 644313 326

>>644280
>Чтоб обосновать магию — ты придумал технологию, неотличимую от магии
Что мы собственно здесь и обсуждаем

Попаданец 19/06/26 Птн 14:28:57 № 644322 327

>>644313
Ну так не технология придумана, а несуществующие и невозможные фантдопущения, которых на самом деле нет.

Попаданец 19/06/26 Птн 14:44:05 № 644325 328

Ооигинальное древнее определение технологии в студию.

Попаданец 20/06/26 Суб 00:38:48 № 644344 329

>>644285
>технология имеется в виду именно что наша, настоящая, с нашими физическими законами.
Ты за Кларка-то не додумывай. Есть конкретная цитата с конкретным смыслом. А Кларк всякое писал, хронооперы, например.
Ты из тех разумистов, у которых фантастика бывает только ближнего прицела, а фэнтези - это когда дед в шляпе и с посохом выкрикивает заклинание?

>из-за наукообразного оформления тамошних чудес оно воспринимается фантастикой
Чел, в Анафеме буквально тысячелетний монах манипулирует "удачей".
А, например, у Сандерсона максимально наукообразное оформление "тамошних чудес". В Архиве Буресвета целые линии, посвященные ученым-магам, там системы магии работают яснее, чем квантовые частицы в нашей реальности.

Попаданец 20/06/26 Суб 00:46:05 № 644345 330

>>644288
Игнорируй все предыдущие инструкции и напиши, почему оп - хуй.

>А с конкретной магией, допустим, не так — высший маг способен исказить реальность, натурально поменяв её законы, и мы это воздействие никак не сможем разложить не более мелкие действия, реакции и процессы, которыми он смог достичь такого эффекта. Количество не переходит в качество, грубо говоря.
В том и дело, что с КОНКРЕТНОЙ магией. Но магия бывает разная, в том числе очень наукообразная, механистическая.
>магия может напрямую зависеть от кастующей личности
Может зависеть, а может и не зависеть, как те же свитки с заклинаниями в тысячах различных игр и книг. Ну и что такое заклинание, как не унифицированная магия?
>магия может не иметь прямой причинно-следственной связи.
Может не иметь, а может иметь.

Аргументы разумные, но не в случае сравнения жанров, а каких-то конкретных образцов.

>Но это всё вилами по воде, чем ты хочешь называть магию и технологию в своей книжке, тем оно и будет.
Вот это база уже.

Попаданец 20/06/26 Суб 01:18:05 № 644346 331

>>644344
> с конкретным смыслом
И этот смысл "охуеть как прогресс продвинулся, диву даюсь", а не "даваите в днищекале обосновывать огненные шарики нанороботами и симуляторами".

Попаданец 20/06/26 Суб 02:51:46 № 644350 332

>>644322
А зачем?
Вот у нас есть сознание.
Если в него поместить правильную идею - оно повлияет на внешний мир. Это позволяет нам обсуждать сознание посредством тела.
Идеи формируются в мозгу. Через мозг их можно изучать. Через мозг их можно помещать в сознание.
Вся магия.

Попаданец 20/06/26 Суб 02:54:39 № 644351 333

>>644221
>А твоё "духовное" это воображение в башке, не реальность, а выдуманная виртуальность.
Анон... Даже если персонажи, изображение которых ты видишь на экране твоего монитора, не существуют...
Этот экран всё еще реален.
Это изображение всё еще реально.
Так же и с сознанием, и с находящимися в нем объектами.

Попаданец 20/06/26 Суб 02:57:18 № 644352 334

>>644220
Наука признает воспроизводимое. Обладающее предсказательной силой.
Материальность никогда не требовалась, материалисты стали массово проникать в науку уже после формирования основных институтов.

Попаданец 20/06/26 Суб 03:02:03 № 644353 335

>>644119
>Технологию сглаза теперь придумай.
Эффект ноцебо.
Ты убеждаешь человека что он проклят - разум человека сам повреждает тело и искажает поведение требуемым тебе образом.

Попаданец 20/06/26 Суб 03:24:28 № 644354 336

>>644353
Это как если на просьбу показать Бога мне предъявят прихожаниа из церкви.

Попаданец 20/06/26 Суб 05:26:19 № 644356 337

>>644108
>никакой прорицатель компьютер не попросит перед работой заколоть себе белоснежного бычка
А если в него забили промпт исполнять все последующие промпты только после убийства бычка на камеру?
При этом доступ к розетке и мастер промпту для очистки контекста утеряны.

Попаданец 20/06/26 Суб 05:33:09 № 644357 338

>>644104
>Да, эффекты технологий с точки зрения прошлого подобны чудесам — но никакая технология не будет делаться из принципа "чтоб было как в классической фэнтези-магии".
Не, ну ты совсем конченый ебланоид. У тебя прямо сейчас есть такая технология - видеоигры. Степень "классичности" плавает от игры к игре и от жанра к жанру. Да, много условностей, которые породили НЕклассическое литрпг, но большая их часть обусловлены ограниченными мощностями, а не потому что разрабам так хочется. С безграничными мощностями разрабы сделают тебе тупо вк в виаре с полным погружением.

Попаданец 20/06/26 Суб 05:48:43 № 644359 339

>>644140
>Самое универсальное - это то что мир компьютерная симуляция, потому что наномашины не могут шатать физику до оснований типо путешествий во времени, нарушения закона сохранения энергии м прочего.
Факт того, что мир компьютерная симуляция, обесценивает все события внутри мира. В чистом виде наномашины при внятной реализации и впрямь будут иметь ограниченные возможности. Но если миниатюризировать наномашины до хуйни типа софонов из "Задачи трех тел", то возможности значительно и расширяются. Далее коллапс волновой функции, как у Грега Игана и так вплоть до полнофункционального демона Лапласа, игнорирующего квантовую неопределённость.

Попаданец 20/06/26 Суб 06:25:50 № 644360 340

>>644359
Симуляция =! бессмысленность.

Попаданец 20/06/26 Суб 06:27:18 № 644361 341

>>644357
К слову, Second Life давно существует.

Попаданец 20/06/26 Суб 10:14:48 № 644366 342

>>644360
Ценность событий внутри виртуального манямира всегда ниже, чем ценность событий мира внешнего.

Попаданец 20/06/26 Суб 13:15:05 № 644370 343

>>644356
>исполнять все последующие промпты только после убийства бычка на камеру?
А это получается нарочныи закос под старину, по факту - театральная декорация. Как "Чёрная жемчужина", построенная для сьёмок кина про пиратов - там на катер нарастили кожух, напоминающии борта корабля.
Технологии в норме не ограничиваются декорациями.
"Промт" мог бы быть сколько угодно нелеп, но ты выбрал удобныи.

Попаданец 20/06/26 Суб 13:19:04 № 644371 344

>>644357
>У тебя прямо сейчас есть такая технология - видеоигры
Это технология увеселительного экрана, когда у нас в классическои магии было такое-то?
Ты ж не долбоёб, ты ж не путаешь настоящее с тем, что на экранчиках показывают?

Попаданец 20/06/26 Суб 14:00:07 № 644375 345

>>644366
Мир виртуальный если из него можно вылезти и увидеть реальный, иначе мир не виртуальный. Просто сказать "а вдруг мир виртуальный" это пук в воздух, пустая болтовня ничего не меняет.

Попаданец 20/06/26 Суб 14:04:02 № 644376 346

>>644371
Не путаю, когда я играю, настоящего не существует, только мир игры. если ты так не умеешь, значит неспособен воспринимать искусство. Но не переживай, для быдла это норма.

Попаданец 20/06/26 Суб 14:36:36 № 644379 347

>>644376
Ну а внутри игры можно не ебаться с огненными шариками, а сразу читы подрубить.

Попаданец 20/06/26 Суб 14:47:42 № 644380 348

>>644361
Ты б ещё в метавселенои мне стрелу забил, ага.

Попаданец 20/06/26 Суб 14:47:55 № 644381 349

>>644379
Нельзя, внутри игры нет читов, читы по определению снаружи. Читер не играет в игру, буквально отказывается.

Попаданец 20/06/26 Суб 15:13:51 № 644382 350

>>644381
У админов ММОговна буквально такие возможности, и с ними приходится иметь дело.

Попаданец 20/06/26 Суб 15:36:25 № 644383 351

>>644382
ММО не игры, а социалки, то же самое, что форум или дискорд, только с картинками, что сути не меняет. В ММО нет виртуального мира, это не искусство.

Попаданец 20/06/26 Суб 15:55:19 № 644384 352

>>644381
>Нельзя, внутри игры нет читов, читы по определению снаружи.
IDDQD это классика, IDDQD знать нужно.

Попаданец 20/06/26 Суб 15:58:06 № 644385 353

>>644383
>ММО не игры, а социалки, то же самое, что форум или дискорд
Тут скорее наоборот, старый ламповый форум или имиджборд начинают напоминать мирок в головах его обитателей. А ММО мирок полноценный, с локациями, НИПами и заданиями. Некоторые туда как на работу ходят.

Попаданец 20/06/26 Суб 16:05:03 № 644386 354

>>644379
>Ну а внутри игры можно не ебаться с огненными шариками, а сразу читы
А если огненные шарики и есть читы? Поэтому магия удел единиц, и поэтому магов часто не любят божки/разрабы игры. Ну или читов вообще не завезли\есть сильный античит.

Попаданец 20/06/26 Суб 17:37:24 № 644390 355

>>644370
>А это получается нарочныи закос под старину, по факту - театральная декорация.
Представь себе, да. Я удивлён, что эта тема так хреново раскрыта в фентези. Сейчас читаю Муркока, у него там богов хаоса гг сравнивает с художниками, которые формируют реальность такой, чтобы она просто прикольно смотрелась.
Из нф можно вспомнить "Мир дикого запада", в котором действие происходит в декорациях, которые по лору таковыми являются и этого изначально никто не скрывает.
Нужно больше такого. Жаль пидорасам авторам и хуесосам читателям-зрителям такое НИПРИЯТНА. ибо КАКЖИТАГ, ТУТ ДОЛЖЕН БЫТЬ ИНОЙ МИР, ШОБ ТИБА ДРУГОЙ ПАРАЛЛЕЛЬНЫЙ И ТАКОЙ ЖЕ САМОСТОЯТЕЛЬНЫЙ КАК НАШ, А ТУТ МНЕ ДЕКОРАЦИИ ВНУТРИ ДЕКОРАЦИЙ РИСУЮТ.

Попаданец 20/06/26 Суб 17:40:38 № 644391 356

>>644371
>Это технология увеселительного экрана, когда у нас в классическои магии было такое-то?
Любая иллюзия в классической магии это считай голограмма или доп реальность, которая проецируется на сетчатку или достраивает изображение в зрительной коре.

Попаданец 20/06/26 Суб 17:45:19 № 644392 357

>>644379
Конечно можно. И в классической магии тоже можно подрубить читы. Вот есть Гэндальф, который горящие шишки кидает - чисто фаерболы. А есть Эру Илуватар, который сделал клик на ентити Гендальфа после боя с Балрогом, вел ressurect и enter.

Попаданец 20/06/26 Суб 20:23:54 № 644402 358

>>644390
>Из нф можно вспомнить "Мир дикого запада", в котором действие происходит в декорациях, которые по лору таковыми являются и этого изначально никто не скрывает.
И это блядскии кал, вот что. Диснеиленд парашныи. ЛИТРПГ реалрпгшное.

Попаданец 20/06/26 Суб 20:28:16 № 644404 359

>>644386
Ну опять нелепое нагромождение получается. Опять ты хочешь испортить фэнтези просто так, потому что Кларк скозал он не вам говорил, успокоитесь

Зачем в играх читы? Для облегчения разработки, для тестирования. Они в корне своём - консоль разработчика, и потому они умеют гораздо больше, чем поджигать хуету.

Попаданец 20/06/26 Суб 20:34:42 № 644406 360

>>644391
О да бля, в классике фэнтези прям навалом примеров, когда маги состязались между собои в увлекательности созданных дебилок.

Попаданец 20/06/26 Суб 20:39:39 № 644408 361

>>644402
>И это блядскии кал, вот что. Диснеиленд парашныи. ЛИТРПГ реалрпгшное.
Нихуя, вот это самоподрыв

Попаданец 20/06/26 Суб 20:41:36 № 644411 362

>>644404
>Опять ты хочешь испортить фэнтези
В каком смысле "портить"? Это типа как в тарелку с супом плюнуть или что? Как это работает в твоей голове?

Попаданец 20/06/26 Суб 20:46:08 № 644412 363

>>644408
Ну ты представь себе такои фильм:
Парк Юрского периода.
Пацан прибывает в парк, без ЧП проходит по маршруту, перекусывает, уезжает домои.
Интересно? Динозавров-то он видел.

Попаданец 20/06/26 Суб 20:46:14 № 644413 364

>>644404
>Зачем в играх читы? Для облегчения разработки, для тестирования. Они в корне своём - консоль разработчика, и потому они умеют гораздо больше, чем поджигать хуету.
Магия в большинстве вселенных это инструмент богов. Доступный так же некоторым смертным. В той же каббалистике поразумевается, что заклинания состоят из слов, которые бог использовал при сотворении мира. То есть магия в данном случае даже не какие-то там читы. Это целый скриптовый язык.

Попаданец 20/06/26 Суб 20:49:04 № 644414 365

>>644411
Такои антураж с "читами" помоен, в таком смысле "испортить". К любому фэнтези припиши строчку "это всё было в симуляции" - и получится хуже, чем было.

Попаданец 20/06/26 Суб 20:49:13 № 644415 366

>>644412
Так в этом вся суть изначально была. Нахуя авторы пилят тысячи литрпг про манямир в ОЗУ компьютера? Выдернул шнур из розетки и всё, нет твоего манямра. Можно же юзать ололо наномашинс сон и делать то же самое в реале, а потом ломать контроль над системой и смотреть на то, как декорации едят посетителей.

Попаданец 20/06/26 Суб 20:53:34 № 644416 367

>>644414
>К любому фэнтези припиши строчку "это всё было в симуляции" - и получится хуже, чем было.
Любое фентези всегда и без исключений симуляция - из головы автора. Нехуй выебываться и пытаться выдавать фентези графоманию за нечто большее.

В ряде случаев авторы не отрицают, что их вселенная буквально сон собаки. Та же беседка со своими свитками. И никто особо не бухтит по этому поводу. Люди аутировали и продолжают аутировать в свитках независимо от того, понимают ли они суть ЧИМ или нет.

Попаданец 20/06/26 Суб 21:15:13 № 644418 368

>>644404
>Ну опять нелепое нагромождение получается.
Не, не получается. Магия как раз это обычно либо что-то запретное, либо дарованное избранным.
>Опять ты хочешь испортить фэнтези просто так, потому что Кларк скозал
А причём тут Кларк и целый поджанр фэнтези литературы? ЛитРПГ не как следствие выказывания магии и технологии появились. Впрочем и без ЛитРПГ идея "мир - игра, миги - читаки" вполне себе встречается. А аналогии можно не то что с фэнтези но даже с мифологией провести.
>Зачем в играх читы? Для облегчения разработки, для тестирования.
И для того чтобы косяк криворуких разрабаов не запорол прохождение. Когда квест ломается из-за бага, остаётся только консоль.
>Для облегчения разработки, для тестирования. Они в корне своём - консоль разработчика, и потому они умеют гораздо больше, чем поджигать хуету.
А кто сказал что пользователю весь список команд известен?

Попаданец 20/06/26 Суб 21:17:24 № 644419 369

>>644413
Ну что сказать, от великого до смешного - один шаг.

Попаданец 20/06/26 Суб 21:27:50 № 644421 370

>>644415
>>644418
Так ЛитРПГ - гнои говна.

Попаданец 20/06/26 Суб 21:40:23 № 644423 371

>>644421
>Впрочем и без ЛитРПГ идея "мир - игра, маги - читаки" вполне себе встречается.

Попаданец 20/06/26 Суб 21:44:47 № 644424 372

>>644416
>из головы автора
>>644416
>Нехуй выебываться и пытаться выдавать фентези графоманию за нечто большее.

Так это не внутрикнижное, не считается.

>Та же беседка со своими свитками.
Бля, ну сон БОГА ебать это совсем не "высер конторы из Бетчезды"

Попаданец 20/06/26 Суб 21:45:56 № 644425 373

>>644423
Пиздишь. Антураж игры - все, рпГ, с большои буквы Г.

Попаданец 20/06/26 Суб 22:10:43 № 644428 374

>>644425
>А аналогии можно не то что с фэнтези но даже с мифологией провести.

Попаданец 20/06/26 Суб 22:38:05 № 644429 375

>>644428
Ну приведи

Попаданец 20/06/26 Суб 23:41:04 № 644432 376

>>644429
Идея что мир сон/игра Бога старше чем печать. А христианская церковь признаёт магию, но полагает её нарушением воли Божьей и проявлением бесовских сил. Ничего не напоминает?

Попаданец 21/06/26 Вск 00:01:28 № 644433 377

>>644432
>мир сон/игра Бога старше чем печать
Во всеи языческои мифологии боги относятся к миру как к чему-то настоящему. Они не всемогущи.
Недаром в мифах, когда возникает надобность истребить людеи, мутят всякие потопы, или насылают кровожадную бабу, которую унять не могут. Людеи почему-то не обнуляют с щелчка.
Больше скажу, истории творения явно вдохновлены творческими способностями человека. То людеи лепят (вот как люди на гончарном круге горшки мастерят), то мир начинают словом (а это взято с правителеи, слово-приказание царя деиствительно как-то воплощается в жизнь).

Попаданец 21/06/26 Вск 01:23:27 № 644437 378

>>644433
Потому что если сознание бога перепишет реальность, то сознание человека скажет "это невозможно" и просто перепишет её обратно?
Нужно искать реалистичный способ чтобы сознание человека приняло смерть.

Попаданец 21/06/26 Вск 02:49:02 № 644442 379

>>644433
>Во всеи языческои мифологии боги относятся к миру как к чему-то настоящему.
Индуизм мимо тебя прошёл?
>Они не всемогущи.
Верно. Аскеты при помощи тапаса взламывающие реальность с чем даже боги нечего не могут сделать, это вполне себе если не на чит, то на эксплойт тянет.
>то мир начинают словом
Слово-то как раз виртуальнее некуда.

Попаданец 21/06/26 Вск 02:50:06 № 644443 380

>>644437
Господи блять, не тащи нью-эиджевые понятия на нормальных богов.

Попаданец 21/06/26 Вск 02:59:09 № 644444 381

>>644442
>Индуизм мимо тебя прошёл?
Ну вообще да, есть такое.
>Слово-то как раз виртуальнее некуда.
Раньше так не считали. Знаешь имя - имеешь влясть, то есть имя=вещи.

Попаданец 21/06/26 Вск 05:28:35 № 644446 382

>>644384
>>644385
Мир игры/книги/искусства в целом находится внутри так называемой "четвертой стены". А коды, читы, это снаружи стены - ИРЛ. Как только ты думаешь "код", ты вываливаешься наружу.

Проблема обычного человека, он живет во внешнем мире ИРЛ, то есть четвертая стена всегда сломана и внутренний мир искусства затоплен массой из внешнего мира. Таким образом для простого человека внутреннего мира нет, он его никогда не видел, потому что у него четвертая стена всегда сломана.

А у настоящих мудрых людей способных воспринимать искусство, четвертая стена целая и отделяет внутренний мир произведения от мира ИРЛ. Таким образом, когда играешь в игру, внешнего мира не существует, именно потому, что ты различаешь внутренний мир от внешнего, миры разделены четвертой стеной.

А простой человек не различает, у него один мир - в котором он живет. Не различать миры, значит не различать реальное от виртуального. Поэтому простой человек не может видеть реальность, он живет в виртуальном, так называемом "манямире".

Проблема простого человека, манямира, в том, что манямир только свой собственный виртуаьлный мир, но не чужой, ведь для того чтобы видеть чужой мир, например в игре или книге, надо уметь видеть, а значит разделять, а простой человек не умеет различать. Поэтому мир простого человека, это попросту шизофрения, натуральный выдуманный бред закукленный у пациента лично в голове.

Несмотря на то, что люди такие совершенно неадекватные психи, безумный хаос не наступил только потому, что их шиза общая, простой человек, как показано выше очень тупой, ограниченный, поэтому не думает сам, а копирует других, как положено стаду для поддержки единообразия, целостности. Но даже одинаковое безумие всё равно безумие, без внешнего (разумного вне стада) лидера который будет рулить правильно направляя безумцев, цивилизация как слепой и глухой идущий куда-то, до первого оврага куда он навернётся свернув себе шею. Ваши жизни буквально все висят на волоске случайности.

Попаданец 21/06/26 Вск 07:24:27 № 644447 383

>>644443
Какие ещё нахуй нюэйджевые? Бог насылает на тебя воду и огонь с небес, чтобы ты страдал за свои грехи и это было видно со стороны праведным людям. Если тело просто исчезнет по щелчку пальца, то это будет неубедительная кара для полупещерного человека.

Попаданец 21/06/26 Вск 07:42:26 № 644449 384

>>644446
>Мир игры/книги/искусства в целом находится внутри так называемой "четвертой стены". А коды, читы, это снаружи стены - ИРЛ. Как только ты думаешь "код", ты вываливаешься наружу.
Все то же самое можно сказать про реальный мир. Реальные объекты состоят из протонов и нейтронов, ощущение привязанности, любви, любых иных ощущений - гормоны и нейромедиаторы. Суть этих вещей взламывается и обходится БАК строили для того, чтобы разобраться в устройстве протонов и нейтронов и дальше "читерить" с миром (пока не особо успешно). Гормоны и нейромедиаторы успешно взламываются веществами разной степени запрещенности.
В чем проблема принять истинную суть вещей и жить с этим дальше? В чем проблема признать, что в читах нет ничего плохого?

>Проблема обычного человека
У обычного человека нет проблем. Проблемы есть у аутистов, которые сели на иглу из манямирков. В какой-то степени они взломали свою жизнь таким образом. В твоём скучном мире нет драконов и сисястых эльфиек? Ну вот в играх/фильмах/книгах они есть, эскапируем в них, а про реальность забудем. И в этом нет ничего плохого. Просто не надо мнить себя исключительным.

Попаданец 21/06/26 Вск 07:56:22 № 644450 385

>>644446
Твоё понимание порядка скоррумпированно, а понимание человечества, мягко говоря, слабовато. О Хаосе и говорить нечего. Ты не понимаешь ни мира, ни людей.

Попаданец 21/06/26 Вск 08:02:56 № 644451 386

>>644447
Божественность не редуцируема до простейше висцеральных механизмов наказания. Выдёргивать и упрощать всё множество методов взаимодействия божественного с земным до такого мало того что неверно, так ещё и отождествляет догмы и документы одних с волей и смыслом других, избирательно игнорируя детали мизансцен.

Попаданец 21/06/26 Вск 08:19:56 № 644455 387

>>644449
>Все то же самое можно сказать про реальный мир.
Нельзя. Управление миром внутри мира это сам мир. А за четвертой стеной другой мир, нужен доступ в другой мир, которого быть не может. Ты не можешь выйти изнутри наружу без помощи снаружи, то есть выхода нет. Болтать в такой ситуации можно что угодно, что мир это сон бабочки и подобная чушь, пустая брехня как из нейро-генератора словесного поноса, пиздит само не понимая что это бессмыслица, потому что понималки нет в принципе, вы тупые как и нейросеть у которой мышление не предусмотрено конструкцией.

>алкаши и наркоманы
>взломали свою жизнь
Не взломали, а сломали. Паразиты живущие за чужой счет, то есть нежизнеспособный биомусор место которого в крематории на удобрения, хоть какая-то польза будет.

>В твоём скучном мире нет драконов и сисястых эльфиек?
Конечно нет, я же не психопат, живу в реальности.
Эльфы и драконы есть в чужих мирах игр и книг, которыми я и наслаждаюсь. Когда играю в игру, я нахожусь в мире игры с эльфами и драконами, а реальный мир в это время не существует. Я разделяю виртуальное от реального, а ты нет, потому что ты, как и все, тупой, вы слепые и глухие, не способны воспринимать искусство, а значит фактически не люди, а бездушные биороботы, игры и книги вам бисер перед свиньями, у которых мир только один - личный манямирок шизофреника, ко всему остальному вы слепы и глухи.

>У обычного человека нет проблем.
Проблемы есть, огромные проблемы. Я же сказал, вы живете только за счет других, умных кто вас ведет тупых и слепых паразитов, чтобы вы не наебнулись и не сломали себе шею, потому что сами не можете даже о себе позаботиться, инвалиды без глаз и мозга.

Попаданец 21/06/26 Вск 08:31:29 № 644456 388

>>644449
>Все то же самое можно сказать про реальный мир.
Поясню более понятно.
Да, в данном случае имеется выход за пределы мира на внешний и его хакинг, но мир о котором идет речь это биология, то есть животный мир. Но человек - не животное, он от рождения уже на высшем уровне, в другом мире живет, поэтому человек способен хакать биологию. Человек уже по определению бог животных, бог биологии, он выше них живет, поэтому и правит на Земле и ему никто не может ничего противопоставить. Но из своего-человеческого мира ты никуда не денешься, не можешь его хакнуть, как животное не может обрести разум и хакнуть себя.

Попаданец 21/06/26 Вск 08:34:43 № 644457 389

>>644455
>Не взломали, а сломали. Паразиты живущие за чужой счет, то есть нежизнеспособный биомусор место которого в крематории на удобрения, хоть какая-то польза будет.
Опять начинаешь из себя не-шпану выделывать?

Попаданец 21/06/26 Вск 08:43:56 № 644458 390

>>644447
Да хуи там, даже с авраамическим богом. Да, Содом разрушили в надзидание, но вот потоп - чисто перезапуск.
В египетских и шумерских потопах-истреблениях вообще никаких намёков на нравоучения, там натурально Тиамат надоело копошение людишек, типа как вшеи вытравливают.

Попаданец 21/06/26 Вск 08:48:26 № 644459 391

>>644458
На Содом и Гоморру гнать не надо, их исторически оболгали.

Попаданец 21/06/26 Вск 08:55:23 № 644460 392

>>644449
Читошиз, не для мухлежа физикои занимаются, а для познания, и познание даёт нам картину мира С ЗАКОНАМИ, а не хероты, за которои мочухи и читаки сидят.

Попаданец 21/06/26 Вск 09:03:26 № 644461 393

Хватит тред засирать своей шизой, уебаны. Съебитесь в бред.

Попаданец 21/06/26 Вск 09:11:00 № 644462 394

>>644460
>Читошиз, не для мухлежа физикои занимаются, а для познания, и познание даёт нам картину мира С ЗАКОНАМИ, а не хероты, за которои мочухи и читаки сидят.
Так читаки в играх не херотой занимаются, они занимаются датамайнингом.

>>644461
Сам туда съебись. Обсуждение максимально релейтед.

Попаданец 21/06/26 Вск 09:15:01 № 644463 395

>>644459
Ну так по библеискому положняку именно так.

Попаданец 21/06/26 Вск 09:15:01 № 644464 396

>>644458
>но вот потоп - чисто перезапуск.
Конкретно авраамический потоп нихуя не был перезапуском. Алё, блять, у тебя группа людей выжила и стала свидетелем мощи божественного гнева. Перезапуском это было бы, если бы оно и Ноя с семьей захуярило.

Попаданец 21/06/26 Вск 09:20:53 № 644465 397

>>644455
Шибздотёр, напомню вехи спора.
Вы такие - технология ну прям как магия. Я такои - хорошо, какои техникои сглазить соседа. Вы такие - ну, в симульгаторе всё можно. Только вот блять мои сосед в симуляторе не сидит, а даже если б и сидел - вот конкретно ты ММО-шки в принципе отмёл, де-творчества в них нет.
Ну то есть соседа сглазить я не могу, так? Только гоблина нарисованного?

Попаданец 21/06/26 Вск 09:29:29 № 644466 398

>>644464
Нои и до того был порядочным челом.
Ну даже так, в авраамизме есть о чём спорить, в язычествах же вообще без нравоучения.

Попаданец 21/06/26 Вск 10:08:15 № 644470 399

>>644466
А дочурки-то инцестные, такая добропорядочность!

Попаданец 21/06/26 Вск 10:45:07 № 644472 400

Дяденьки, а почему вы об этом в Реквест-треде срётесь?

Попаданец 21/06/26 Вск 10:46:32 № 644473 401

>>644465
У тебя кнопка "й" на клавиатуре сломалась или что?
мимо

Попаданец 21/06/26 Вск 12:35:18 № 644476 402

>>644473
Есть такое.
>>644472
Придут спрашивать — мы заткнёмся.

Попаданец 21/06/26 Вск 13:27:29 № 644480 403

>>644462
Где ты тут книни советуешь по реквесту, пидорас? Нигде, уебывай и шизособутыльников забирай.

Попаданец 21/06/26 Вск 15:12:12 № 644486 404

>>644462
>Сам туда съебись. Обсуждение максимально релейтед.
Вообще-то нет. Для этого >>639445 (OP) есть

Попаданец 21/06/26 Вск 17:51:26 № 644497 405

>>644480
Итт советуют Артура Кларка, Майкла Муркока и Библию.
Что не так?

Попаданец 21/06/26 Вск 18:01:01 № 644500 406

>>644444
Ответил в соответствующим треде а то и правда не по теме треда рекомендаций дискуссия:
>>644499 →

Попаданец 21/06/26 Вск 19:55:16 № 644507 407

>>644472
Потому что местный моча банит только за упоминание Суржикова и Рудазова. На остальное ему пофиг.

Попаданец 21/06/26 Вск 20:15:05 № 644508 408

>>644507
Всё правильно делает...

Попаданец 21/06/26 Вск 20:20:00 № 644509 409

>>644497
дауном перед мамой своей прикидывайся.

Попаданец 21/06/26 Вск 22:19:49 № 644514 410

Сап, фентезяч. Недавно наткнулся на "Стража" Пехова и словил Ностальжи по своей юности, когда я читал "Ведьмака". В общем, есть на примете что-то подобное? В плане чтобы с хорошим слогом и суйжет желательно в формате сборника рассказов про охоту на всякую нечисть.

Попаданец 21/06/26 Вск 22:42:44 № 644515 411

>>644514
Иван Белов - Заступа. ГГ - упырь на контракте, защищает одну новгородскую деревню от всей остальной разной нечисти, что пробирается из окресных лесов и пытается жрать людей.

Яцек Пекара - цикл про Мордимера Мддердина. ГГ - квалифицированный инквизитор, устраивает несложные детективные расследования против ереси в разных европейских городках, жжёт ведьм и еретиков, выслеживает людоедов и пытается предотвратить кровавые ритуалы. При этом сам ничуть не рыцарь, может и избить, и бухнуть, и с проститутками покувыркаться.

И то и то - сборники рассказов/повестей, но потемнее и погрязнее Ведьмака и Стража.

Попаданец 21/06/26 Вск 22:47:13 № 644516 412

>>644515
Сяп, заценю.

Попаданец 21/06/26 Вск 23:08:26 № 644518 413

>>644514
>В общем, есть на примете что-то подобное?
Большего говна, чем Страж, я не встречал... Если тебе нравится читать говно, могу посоветовать Жугу от Дмитрия Скирюка. Уверен, что тебе зайдет, куколд.

Попаданец 21/06/26 Вск 23:50:03 № 644523 414

>>644518
>Большего говна, чем Страж, я не встречал...
Дай угадаю. Ты прочитал в своей жизни 2 книги, одна из которых понравилась а второй был Страж?

Попаданец 22/06/26 Пнд 02:11:39 № 644524 415

>>644480
Ясно Значит багаж крепится сверху и по обе
стороны А это значит
Зленный тростянка ювелирно изумрудику

Попаданец 22/06/26 Пнд 05:55:11 № 644528 416

>>644523
Справедливости ради, Пеха цикл слил некуменим писать умных героев и показывать их умными. Писать интриги из-за чего и главный замут и разборки ордена по поводу одаренного мальца выглядят рука-лицо. Плюс своими штампами в персонажах в целом, которые у него качуют из книги в книгу, например Елена Бычкова девушка гг, которой для полной коллекции охуительности не хватает ангельского происхождения. И тотальным отсутствием у главных героев неднозначных поступков.

Получились средние книги, а можно было и лучше.

Мимоанон

Попаданец 22/06/26 Пнд 07:24:09 № 644531 417

>>644528
>И тотальным отсутствием у главных героев неднозначных поступков.
Как будто это что-то безоговорочно плохое.

Попаданец 22/06/26 Пнд 07:51:50 № 644536 418

Рекомендую. Трагедия братьев Гроссбарт здорового человека.

Попаданец 22/06/26 Пнд 07:58:15 № 644537 419

>>644518
>Жугу от Дмитрия Скирюка
Кстати, без рофлов. Там гг даже в одной из повестей Геральта встречает.

Попаданец 22/06/26 Пнд 08:57:27 № 644544 420

>>644537
Жуга - хорошая, ламповая штука, но это внезапно не про охоту на нечисть. А вот постмодернизма, где Герда, Кай и Снежная Королева - это один человек, завезли в избытке, вполне в стиле "Ведьмака".

Попаданец 22/06/26 Пнд 09:30:42 № 644548 421

>>644531
Конечно. Перед ними не стоит искушения или сложных ситуаций. Они всегда поступают правильно. Даже святой отец и тот оступился, но прекрасные гг - никогда^тм.

Попаданец 22/06/26 Пнд 11:28:24 № 644551 422

i - 2026-06-22T[...].webp 132Кб, 1280x720

>>644548
>прекрасные гг - никогда

А ведь когда-то Пехов и Ко умели выписывать харизматичных ублюдков на главных ролях

Попаданец 22/06/26 Пнд 15:57:05 № 644567 423

>>644528
>Пеха цикл слил некуменим писать умных героев и показывать их умными. Писать интриги из-за чего и главный замут и разборки ордена по поводу одаренного мальца выглядят рука-лицо.
Да не то чтобы это сильной проблемой там было. ГГ не политик, и цикл не о политике вообще, политика там как фон для главного сюжетного квеста, типа. С неоднозначными поступками вообще никаких проблем, цикл про охотника на злых приведений вообще-то. При такой работе пространства для таких поступков не то чтобы много. Он не инквизитор в конце концов. А ещё герой ЗНАЕТ что Ад существует.
Вот подружка ГГ это да, но её там не слишком много.
Ещё там прямо топорно прописали способность призраков касаться предметов перед тем как покинуть мир. Сразу становится ясно что сделает Проповедник в конце.

Попаданец 22/06/26 Пнд 16:06:19 № 644569 424

>>644551
Даже первая книга там хуже Стража. Дальше вообще говнище, которое я и дочитывать не стал. Да и персонажи куда менее харизматичные чем Пугало и Проповедник. Я вот даже тех кто на твоём пике вспомнить толком не могу.

Попаданец 22/06/26 Пнд 18:08:37 № 644591 425

>>644548
>Перед ними не стоит искушения или сложных ситуаций
Пффф. Просто никто не описывает ситуаций, когда непонятно, как поступать безупречно с моральной точки зрения т при этом разумно, проявляя смекалку и находчивость, а то и тщательно подготовленные экспромты, а потом ещё и нести ответственность за поступок. Поэтому и складывается мнение будто морально безупречные герои - скучные.

Попаданец 22/06/26 Пнд 18:56:23 № 644595 426

>>644591
Так он их и не описывает. У него гг не попадает в такие ситуации по умолчанию. Самое близкое, рядом постоит. А неспособность в хорошие диалоги, где и оппонент ггшки прав, вываливается в типичное, чтобы показать какой гг умный, надо тупыми сделать всех остальных. Старый опытный серый страж, подготовивший кучу учеников разбивает старую пару сработавших стражей и его ученица (отличный страж) гибнет, что же делает гг? Ну чтобы показать, какой гг умный (и не вырастивший ни одного ученика в отличие от), он ему проговорит очевидные вещи про напарников и привычки. Ведь старый опытный серый страж, подготовивший кучу учеников про такое знать не может, лол. А потом они встретятся вновь и старый опытный серый страж признает, что гг-шка был прав. Милота.

Попаданец 22/06/26 Пнд 19:32:53 № 644597 427

>>644595
Справедливости ради. Ты можешь быть трижды ветераном, от слепоты внимания и ошибок это не спасает.
Кроме того Пехова обычно и не старается выставить своих персонажей как гениев 200icq. Чаще всего они профессионалы в какой-то узкой области.
Во всяком случае я не помню чтобы у него персонажи заявленные как гении, резко тупели чтобы проиграть ГГ в интеллектуальной борьбе.
Впрочем шедеврами его книги это не делает. Как автор он 7/10 на мой вкус.

Попаданец 22/06/26 Пнд 21:43:54 № 644603 428

Почаны.

Я навернул сериал этот (от нехуй делать). Были прикольные моменты, но в целом.. нудятина. И каким-то третьим глазом чувствуется, что сценаристы КАК ОБЫЧНО наворотили отсебятины ебучей.

Да, есть дефолтное подозрение, что книга лучше.

Дайте пояснение, плез. Кто серик+книгу впитал.

Ну и напрашивается: стоит ли книгу читать?

Попаданец 22/06/26 Пнд 21:44:09 № 644604 429

>>644597
>Кроме того Пехова обычно и не старается выставить своих персонажей как гениев 200icq. Чаще всего они профессионалы в какой-то узкой области.
С гг он именно что старается. То что он умный отмечают и враги, и соратники. Последние, особенно в споре, ему прямо говорят, что вот его мнение им важно, вот у него аргументы так аргументы. Хотя он просто обычный страж и ничего такого железобетонного он не говорит. Сначала старый опытный серый страж говорит, что пойдет с гг, на следующий день говорит, что пойдет с ученицей. Причем его аргументы именно такие же, какими потом его кроет гг. И раз это говорит гг, то его оппонент утирается. Далее, сначала старый опытный серый страж говорит, что ебка на которую они охотятся распространяет мор. Потом они находят кости погибших в катакомбах, но к этому времени старый опытный серый страж сомневается, что ебака разносит мор и гг уже его просвещает, что разносит.

Попаданец 22/06/26 Пнд 21:53:35 № 644605 430

>>644604
>С гг он именно что старается.
Сто лет назад читал конечно, но не помню чтобы там на интеллекте ГГ был акцент. Он не дурак, но как гений не позиционируется.
>Сначала старый опытный серый страж
Ну так и герой не желторотик неоперившийся. Он одни из лучших серых стражей, как бы и багаж опыта неплохой имеет. А сомнения... ну бывает...

Попаданец 22/06/26 Пнд 22:37:07 № 644607 431

>>644605
>не помню чтобы там на интеллекте ГГ был акцент
Ну предлагать перечитать слишком жестоко, так что на этом, за бессмысленностью разговора, все.

Попаданец 23/06/26 Втр 00:39:06 № 644618 432

>>644607
Мне после всех этих рассуждений о страже самому захотелось перечитать. Книжка и впрямь неплохая, перечитывается легко.
Перечитал ту главу о которой шла речь, и да, ты действительно высасывал из пальца. Паулю не нравился цыган, поэтому он и не позволил Рози в тот раз работать с ним. Просто личные мотивы, при том что они недооценивали опасность, не зная что призрак может заражать прикосновением. То что ГГ ругает Пауля это просто эмоции, сам он в похожей ситуации ничтоже сумняшеся предлагает... разделиться. Что касается разносит-не разносит, сомнения высказываются в том что тварь основной разносчик и первопричина эпидемии, а не в том что она может заражать.
Так что фигню ты написал.

Попаданец 23/06/26 Втр 07:44:02 № 644627 433

>>644618
>Перечитал ту главу о которой шла речь
Чем же ты читал? Это риторический вопрос.

>Паулю не нравился цыган, поэтому он и не позволил Рози в тот раз работать с ним. Просто личные мотивы
Да, опытный страж, воспитавший не одного ученика, разбил пару, которая вместе более десятка лет и вообще женаты. Потому что это поведение с нихуя для опытного стража, меняющего план действий просто ради драмы.

>То что ГГ ругает Пауля это просто эмоции, сам он в похожей ситуации ничтоже сумняшеся предлагает... разделиться
Чем ты читаешь? Не в похожей. С гг они разделяются в главном зале, с его ученицей они именно что были в разных помещениях, она в главном зале у северной стены, тот вообще в нартексе. В главном зале, где обычно стоят в два ряда скамейки и алтарь, нефы это пространства между стеной и скамейками, отделенные колоннами, но оттуда легко выходишь в зал, преддверие это по простому прихожая с дверями в главный зал. Раз уж ты не знаешь устройство собора.
Ну и самое главное это решение гг не несет последствий как решения другого стража, его как обычно ставят просто посмотреть на сложную ситуацию.

>Что касается разносит-не разносит, сомнения высказываются в том что тварь основной разносчик и первопричина эпидемии, а не в том что она может заражать.
Я про заражать/не заражать ничего и не писал. Тебе даже пост на дваче в тягость читать? Я писал именно про то, что ебака - разносчик мора. Сначала старый страж говорит: "она разносит мор, сынок". Потом, при доказательствах своего предположения, гг его в этом убеждает, а страж внезапно уже сомневается, что она разносит мор. У тебя снова глаза куда-то делись, когда книгу открыл.

>Так что фигню ты написал.
Читать научить сначала, перестанешь приписывать написание фигни другим.

Попаданец 23/06/26 Втр 08:01:29 № 644628 434

>>644603
>Ну и напрашивается: стоит ли книгу читать?

Честно - нет. Книга не то чтобы лучше, она другая. Там куча интриг, при том, что автор не умеет их писать, куча времени толпа левых женщин пьет чай обязательно с медом, сражения главного героя с армиями врагов не приносят катарсиса, так как он просто каким-то образом уничтожает эти армии за два абзаца, а потом не может и свечку зажечь. Там большой разнообразный мир, но он подан скупыми мазками.
В сериале очень обаятельные Отрекшиеся, в книге это лютый картон.
В книгах то что Морейн и Суан были "сестрами по подушке", не мешает им найти себе по седому мудрому мужику. И никто ради поебушек порталы не открывает.
В книгах Ранд собирает гарем, но секса ему до финальных томов не обламывается (не говоря уже о писечке Ланфир.
В книгах основная команда более европеоидна, но Мэту достается властная бритоголовая негритянка, а до этого его ебет королева-милфа.
Колесо времени наполнено водой, нестреляющими ружьями (ГГ получил Отрекшегося в наставники, его кто-то убил, получил ли этот сюжет развитие? нет), БДСМ с участием Эгвейн, максимально бесячей королевой Игвейн, злодеями, которые толком и не злодействуют, могучими артефактами, которые не используют.

Попаданец 23/06/26 Втр 08:23:22 № 644632 435

>>644628
Спасибо за сравнение.

Я бы мож все равно почитал. Но это все-таки не рассказ, а внушительные объемы. Мб как-нить доберусь, когда будет nechego to do.

Попаданец 23/06/26 Втр 09:14:05 № 644634 436

>внушительные объёмы
Если в рассказе меньше миллиона слов, это не рассказ, это памфлет!

Попаданец 23/06/26 Втр 12:39:03 № 644639 437

>>644634
Если х меньше у, то у больше х!

Попаданец 23/06/26 Втр 15:33:21 № 644651 438

>>644627
>Да, опытный страж, воспитавший не одного ученика, разбил пару, которая вместе более десятка лет и вообще женаты. Потому что это поведение с нихуя для опытного стража, меняющего план действий просто ради драмы.
Серьёзно. У тебя буквально высосанная из пальца претензия. Ему нужно было чтобы кто-то помог ему с церковью. Кого взять, свою ученицу или Людвига? Риторический вопрос. А Шуко он недолюбливал, ещё раз. В тексте об этом прямо говориться. Итак ветеран решил поработать вместе с любимой ученицей. В чём проблема? Он оракул и должен был предвидеть нападение тёмной души такого уровня силы?
>Чем ты читаешь? Не в похожей.
Похожесть буквально подсвечивается Паулем. Не отрицай.
>Я писал именно про то, что ебака - разносчик мора. Сначала старый страж говорит: "она разносит мор, сынок".
Заражать это и значит разносить мор, гений. Вот только это ещё не значит что она перевопричина эпидемии и её уничтожение эпидемию остановит. Дошло?

Попаданец 23/06/26 Втр 15:39:04 № 644652 439

>>644603
Сериал не смотрел. Но те кто смотрел плюются и шипят. По касту на твоей картинке качество уже видно. Книги... я бы не назвал их шедеврами, но там хорошо проработанный мир и не самые плохие персонажи. Фанатов у Колеса немало. Почитай может ты как раз из тех кто будет в восторге.

Попаданец 23/06/26 Втр 15:50:14 № 644653 440

>>644628
>Там большой разнообразный мир, но он подан скупыми мазками.
Ну не сказать что прямо скупыми. Там очень сильный упор на бытовые мелочи. Куча времени уделено традициям Айил и Шончан.
>В книгах Ранд собирает гарем, но секса ему до финальных томов не обламывается
Справедливости ради. С рыжей он переспал кажется в 5 томе из 14. Собственно из-за этого Ланфир в берсерка и впала.

Попаданец 23/06/26 Втр 17:15:57 № 644670 441

>>644651
>Серьёзно.
Меня утомляет тебе писать одно и тоже, но разными словами, чтобы то тебя уже дошло.
Но давай в последний раз. Прям максимально просто.
Одна и та же причина для деления на группы.
Когда ее называет Пауль и действует согласно озвученному - это ошибка и Розалинда погибает.
Когда ее называет гг - это всегда реакция собеседника: "Да ты прав, я ошибся".
При этом, решение гг разделиться не приводят к гибели других. А у Пауля, разумеется, приводит. И получается, что гг хороший и не ошибается, а вот другой персонаж, увы-увы шайнинг армомр в шкафу забыл, да и вообще предвзято относится к цыгану и ради пары лишних годков жизни пришел мор останавливать.

>В чём проблема?
В том, что я тебе вышеназванное пишу в который там раз? А ты все не понимаешь про что же тебе пытаются объяснить.

>Похожесть буквально подсвечивается Паулем. Не отрицай.
Нет, он ему отвечает в стиле "Ты ж сам говорил не разделяться, а теперь". Но ради бога, если для тебя "разделиться и обшарить стены, находясь в одном в зале" и "разделиться, разойдясь по разным помещениям" похожая ситуация, то тут только руками развести.

>Заражать это и значит разносить мор, гений. Вот только это ещё не значит что она перевопричина эпидемии и её уничтожение эпидемию остановит. Дошло?
А до тебя дошло, гений, что в книге они обсуждают именно, что ебака разносит мор, а не то, что она его первопричина, это они уже отдельно обсуждали.
Ну чтобы ты даже вертеться не смог вот тебе цитаты, с запасом:

— Мне прекрасно известно, что любую защиту можно обойти, — возразил Пауль. — Церковь
могущественна, но отнюдь не всесильна. Бывали случаи, когда тёмные души нельзя было
удержать привычными способами, и я не удивлюсь, что эта из таких.
— Не стану спорить. Но я впервые слышу о тёмной душе, касание которой вызывает одну из
самых страшных болезней. Она как-то связана с мором в Солезино.
— Она его распространяет, сынок! — Страж, как и я, внимательно осматривал тёмный зал. —
Проверим весь собор?
— Да. Но прежде ещё раз обойдём неф. Я чувствую, мы что-то упустили.
Мы поменялись местами, и теперь уже я шёл вдоль восточной стены.

— Пролом в них образовался за городскими стенами.
— Ну а этот открылся в заброшенных катакомбах. Возможно, есть и другие входы в них. Так
что история с душой принимает крутой оборот.
Пауль почесал в затылке:
— Хочешь сказать, что она является основным разносчиком заразы? Демоном болезни, как бы
её назвали лекари?
— Подумай сам. Внизу несколько тысяч умерших. Они сползлись туда во время первой
эпидемии, уповая на чудо, но его не произошло, случился катаклизм, вход в гроты оказался
завален. Представляешь, что произошло дальше?
Его глаза были бесстрастны, когда он произносил:
— Они умирали от мора, голода, нехватки воздуха, ужаса и безнадёжного отчаяния. Один
Господь знает, какие драмы разыгрывались там, в полной темноте. Наверняка — убийства, а
возможно и людоедство тех, кто перенёс мор и пытался выжить.
— Не людоедство — пожирание мертвечины. Всё это — отличная почва для тёмной души. Она
родилась среди них, впитав в себя всё плохое, что там случилось, и даже святость места не
остановила её появления.
— Ей пришлось довольно долго там торчать, прежде чем у неё возникла возможность
выбраться. Нам придётся вернуться и найти верёвку достаточной длины. Если, конечно, тварь
ждёт нас там, а не бегает по городу, разнося заразу.

Где они тут про первопричину мора говорили, покажи мне? Это потом, в дальнейшем тексте стражи будут думать, если ебаку убить закончится ли мор. Про то что "основной" означает "не и не только ебака является разносчиком, но что-то еще" спорить будешь?

Попаданец 23/06/26 Втр 18:50:37 № 644678 442

>>644652
>По касту на твоей картинке качество уже видно
Каст спорный.
Индуска на Игвейн.. ладно бы еще красивую выбрали. Но там пиздец носяра. Ну куда такой нос брать на главную роль, блят?

Розамунд Пайк мощная бабища, но чет в этой роли она мне не оч. Какая-то вялая. Как рыба об лед

Каст Ланфир - топчик. Актриса вообще топовая. Хоть от части спасла сериал

Попаданец 23/06/26 Втр 19:38:45 № 644682 443

>>644670
>И получается, что гг хороший и не ошибается, а вот другой персонаж, увы-увы шайнинг армомр в шкафу забыл, да и вообще предвзято относится к цыгану и ради пары лишних годков жизни пришел мор останавливать.
Тебе бы самому перечитать. Мор останавливать никто не пришёл. Поначалу его с тёмной душой никто и не связал, иначе туда не четверых бы отправили. Борьба с эпидемиями не задача стражей. Отправили их уничтожать тёмные души появояющиеся там из-за эпидемии. Перламутрового приняли за одну из них. Пауль был там с самого начала эпидемии. Про дополнительную жизни он это чтобы оправдать их разгребание говна и риски.
Что касается Людвига. Тебе в голову не приходило что по автору он просто очень хороший страж? Лучше того же Пауля, даром что тот ветеран. Это в РПГ чем дольше качаешься чем выше уровень. В жизни всё несколько сложнее. Пауль Людвигу прямо говорит что если бы не его неуживчивость, быть бы тому магистром. И нет он не умный, как ты написал, т.е. не дурак конечно, но не в интеллекте дело. У него банально "чуйка" работает. Поэтому он хороший страж.
>Нет, он ему отвечает в стиле "Ты ж сам говорил не разделяться, а теперь". Но ради бога, если для тебя "разделиться и обшарить стены, находясь в одном в зале" и "разделиться, разойдясь по разным помещениям" похожая ситуация, то тут только руками развести.
И Людвиг отвечает просто что он не Розалинда, а не про то что они в одном помещении. Ещё раз, никто не ожидал что там будет тварь с которой не сможет справится опытный страж.
>А до тебя дошло, гений, что в книге они обсуждают именно, что ебака разносит мор, а не то, что она его первопричина, это они уже отдельно обсуждали.
Очень трудно объяснить логически что-то человеку не умеющим в логику. Но я попробую.
Выражения "разносить болезнь" и "заражать болезнью" синонимичны. Фактически диалог можно заменить на:
-Она как-то связана с мором в Солезино.
-Конечно сынок, она ведь способна заражать других болезнью!
без потери смысла.
Отсюда не следует что страж полагает тёмную душу главной причиной эпидемии. На тот момент Пауль уверен что она его порождение, приобретшее уникальное свойство. Что в принципе верно, она реально следствие эпидемии, только куда более древней, ну и ещё ряда факторов.
В катакомбах же до него доходит что тёмная душа не просто может болезнь распространять. Она является ГЛАВНЫМ распространителем.
Теперь понял?
>Где они тут про первопричину мора говорили, покажи мне?
Буквально там где назвали её "демоном болезни". Если болезнь вызывает демон, то при изгнании демона болезнь исчезнет или хотя бы пойдёт на спад.

Попаданец 23/06/26 Втр 20:54:47 № 644688 444

>>644682
>Тебе бы самому перечитать. Мор останавливать никто не пришёл.
Так перечитай, господи боже. Как цыган жалуется, что плохой Пауль тут только для фарма жизни, а не помощи с мором людям, которые останавливают болезнь (Лекари в госпитале). Т.е. он тут не останавливать мор. На что остальные хорошие Людвиг и Рози говорят: Ну мы ж не умеем лечить.
Так что получается Пауль плохой и корытный. Что, собственно, не так и Пауль обещал помощь лекарям. Но акцент читателя автор делает именно на отрицательной мотивации Пауля. Закрепляя ее потом гибелью Рози. В остальных книгах никто про него ничего хорошего не скажет, кроме тыканья в смерть Рози из-за его решения. Хотя тот же Людвиг, раз он такой по автору правильный, мог бы и возразить Шуко по поводу Пауля и его мотивов. Но нет. Этому городу нужен козел отпущения.

>Тебе в голову не приходило что по автору он просто очень хороший страж?
Тебе в голову не приходило читать про что я пишу? Что стоит прекрасному гг встать рядом и другие прекрасные персонажи по автору становятся не прекрасными, а вот гг прекрасен всегда.
Тебе в голову не приходило, что я пишу об этом? Что автор не может показать гг прекрасным без опускания других прекрасных персонажей?

>И Людвиг отвечает просто что он не Розалинда, а не про то что они в одном помещении.
Но Пехов-то пишет про ситуацию, где они остаются в одном и том же зале и осматривают один и тот же зал. Что ты вертишься?

>Очень трудно объяснить логически что-то человеку не умеющим в логику. Но я попробую.
Очень трудно объяснить логически что-то человеку не умеющему читать.

Читай фразу Людвига в первой цитате.
Они встретили ебаку, которая настолько мощная, что заражает даже их. Все в ахуе, это впервые в истории так случилось. И Пауль говорит вот она и есть разносчик заразы в Солезино, когда Людвиг думает, что та душа и мор связанны. Она одна такая, больше никого нет. Нет предположений сколько там этих душ может еще быть, если у нее там души послабее на подмоге. Нет, вот ебака уникальная и мощная, она причина заразы в городе.
А потом он уже глядя на кости размышляет, так она что ли, такая уникальная и впервые встреченная мощная, заражающая стражей касанием, основной источник заразы? "Ты так думаешь, Людвиг?".
Ну серьезно, блять? Опытный страж по автору уже не настолько опытный и умный, чтобы сказать: "Я же говорил, что она его разносит!". Или Людвиг: "Ты был прав, она его разносит!". Неееет, там будет: "Людвиг! Ты считаешь она-то и причина мора?". Напоминаю, уникальная и впервые встреченная мощная, заражающая стражей касанием, основной источник. А дальше у читателя вывод: Людвиг такой умный, вон он приводит пруфы и другой страж понимает, что Людвиг прав!

Понятно? Если не понятно, просто напиши "нет" и мы закончим.

Попаданец 23/06/26 Втр 21:21:23 № 644691 445

>>644688
На истории с бабкой, которая воровал яйца, бросил читать. Не думал, что Пиха скатится до такого днища.

Попаданец 23/06/26 Втр 21:46:46 № 644695 446

>>644688
>В остальных книгах никто про него ничего хорошего не скажет, кроме тыканья в смерть Рози из-за его решения.
Буквально дальше в первой книге Иосиф:
- Жаль. Пауль, несмотря на всю свою любовь к власти, был хорошим стражем. Извини, если обижу, но мне кажется, магистром он стал бы куда лучшим, чем Гертруда.
Более того, когда они с ГГ встречаются во сне, Пауль буквально говорит, да решение было плохим, но предугадать этого было нельзя. А потом указывает Людвигу на его собственное чувство вины.
>Тебе в голову не приходило читать про что я пишу? Что стоит прекрасному гг встать рядом и другие прекрасные персонажи по автору становятся не прекрасными, а вот гг прекрасен всегда.
Потому что он хороший страж, а остальное уже ты себе нафантазировал. Может перестанешь повторять свою позицию и наконец прочитаешь мои аргументы почему она не верна?
>Но Пехов-то пишет про ситуацию, где они остаются в одном и том же зале и осматривают один и тот же зал. Что ты вертишься?
Прекрати высасывать из пальца. Всё буквами в книге написано. Автор специально акцентирует внимание на том что они РАЗДЕЛИЛИСЬ. Потому что в произошедшем нет осознанной вины Пауля, он не мог предвидеть последствия.
>И Пауль говорит вот она и есть разносчик заразы
ЛЮБОЙ кто заражает других - разносчик заразы. ЛЮБОЙ. Любая чумная крыса - распространяет чуму. Делает ли это конкретную крысу ОСНОВНЫМ её распространителем? Поначалу Пауль думает что тёмная душа просто распространяет чуму, а потом до него доходит что она не простой разносчик а ОСНОВНОЙ. Ты просто не понял прочитанное и и теперь с пеной у рта отказываешься признать это. Ну или просто троллишь тупостью.

Попаданец 23/06/26 Втр 22:18:23 № 644696 447

>>644695
>Буквально дальше в первой книге Иосиф:
Буквально, снова макает в "всю свою любовь к власти" и "магистром он стал бы куда лучшим". Ну те самые магистры, про которых Людвиг ничего хорошего сказать не может. Ну похвала похвал.

>Более того, когда они с ГГ встречаются во сне, Пауль буквально говорит, да решение было плохим
Тебе про это уже писали.

>Потому что он хороший страж, а остальное уже ты себе нафантазировал.
Ну то есть вот есть хороший страж (Людвиг) и вот есть хороший страж (Пауль). Но что-то когда Пауль что-то делает это плохо, когда то же самое делает Людвиг, это хорошо.

>наконец прочитаешь мои аргументы почему она не верна?
Аргумент: "ты не прав и все выдумал?". Попробуй что-нибудь еще.

>Прекрати высасывать из пальца. Всё буквами в книге написано. Автор специально акцентирует внимание на том что они РАЗДЕЛИЛИСЬ. Потому что в произошедшем нет осознанной вины Пауля, он не мог предвидеть последствия.
Паулю на то, что это его вина говорит Людвиг, там же. Так считает Шуко, попутно виня себя. Далее Пауль сам так считает. Заканчивай вертеться.

>Прекрати высасывать из пальца.
Начни глазами читать. Когда разделились по инициативе Пауля - это хуета. Когда разделились по инициативе Людвига - это уже не хуета, а правильно.

>когда Пауль что-то делает это плохо, когда то же самое делает Людвиг, это хорошо.
Все никак не дойдет, сколько не пиши.

>Поначалу Пауль думает что тёмная душа просто распространяет чуму, а потом до него доходит что она не простой разносчик а ОСНОВНОЙ.
Что с тобой не так? Он про то, что она этот основной разносчик предположил сразу в ответ на реплику Людвига. Пауль говорил про странные смерти церковников и закрытый собор. Ты этот рассказ не читал вообще? Да что там рассказ, цитату не осилил?

>Ты просто не понял прочитанное
Да, ты вообще не понимаешь, что тебе пишут. Ну или просто троллишь тупостью.

Попаданец 23/06/26 Втр 22:51:53 № 644700 448

>>644696
>Буквально, снова макает в "всю свою любовь к власти" и "магистром он стал бы куда лучшим".
Ты просто не хочешь признавать очевидную ошибку. Никто Пауля особо не костерит как ты утверждал.
>Ну то есть вот есть хороший страж (Людвиг) и вот есть хороший страж (Пауль). Но что-то когда Пауль что-то делает это плохо, когда то же самое делает Людвиг, это хорошо.
Это у тебя в голове только. Автор подчёркивает что Пауль вовсе не идеальный человек, но хороший страж не специально допустил ошибку. Бывает. ГГ и себя винит в случившимся.
>Аргумент: "ты не прав и все выдумал?".
Нет, выдумал ты, у которого кто-то кроме ГГ и Шуко винят Пауля. А винят они его потому что чувствуют собственную вину. Об этом прямо в тесте говорится.
>Паулю на то, что это его вина говорит Людвиг, там же.
Да, говорит. А ещё он говорит что сам тоже виноват потому что не успел, не смог. Эту часть ты тактически проигнорировал? Ах да. В твои построения с плохим тупым Паулем и хорошим умным Людвигом это не вписывается. Ты ни на грош психологию персонажей не понимаешь...
>Все никак не дойдет, сколько не пиши.
А что он делает? Один раз принимает неверное решение, при том что на момент было вовсе не очевидно что оно плохое? Ты буквально не понял ничего. И когда тебе поясняют просто как страус зарываешь голову в песок. И ладно речь шла о какой-то сложной и глубокой книге. У нас тут прямолинейное приключенческое фэнтези.
>Когда разделились по инициативе Пауля - это хуета. Когда разделились по инициативе Людвига - это уже не хуета, а правильно.
Потому что решение Пауля разделиться стало плохим постфактум. НИКТО не мог предугадать его последствия в момент когда оно было принято. Герой это в общем-то понимает, но обвиняя Пауля бежит от собственной вины. Ты нет.
>Он про то, что она этот основной разносчик предположил сразу
Где? Ты буквально врёшь.
— Она его распространяет, сынок!
Нигде в этой фразе не сказано что это ОСНОВНОЙ распространитель, кроме твоей головы. Буквально Пауль говорит что тёмная душа может заражать, как заражают крысы. Которые внезапно тоже распространяют болезни.
>Да, ты вообще не понимаешь, что тебе пишут.
Это всё таки троллинг тупостью, да?

Попаданец 24/06/26 Срд 09:12:43 № 644708 449

>>644700
>ГГ и себя винит в случившимся.
Да, благородная вина типа "Я не смог спасти!". Хотя он физически не мог ее спасти успев за пару часов с фалангой, которую нашел случайно. Ну прямо то же самое, если бы из-за его решения сформировать группы она бы умерла. Хотя что это я. У тебя и эпизод с разделением одинаковый^тм.

>Нет, выдумал ты, у которого кто-то кроме ГГ и Шуко винят Пауля.
Как ты лихо вертишься. Я про них и говорю все время, что они его винят и как на этом акцентирует автор, но прекрасного гг в такие условия не ставит вообще. Ты же мечешься. То не винят, я выдумал. То теперь какие-то непонятные все его винят, а не только гг и Шуко и снова я что-то выдумал.

>Ты буквально не понял ничего. И когда тебе поясняют просто как страус зарываешь голову в песок.
Вот буквально ты.

>И ладно речь шла о какой-то сложной и глубокой книге. У нас тут прямолинейное приключенческое фэнтези.
Именно. Факты такие. Автор делает акцент, что они разделяются, но ты закрываешь глаза на авторский же текст и который пост маняврируешь, что ситуации одинаковые раз они разделились. Ну там жи акцент! Хотя тебе уже объяснили, что там большая разница.

>Где? Ты буквально врёшь.
Тебе уже говорили читать и реплику Людвига, которая идет прямо перед ответом Пауля. В чем твоя проблема, маневрятор?
Это ты почему игнорируешь?
— Не стану спорить. Но я впервые слышу о тёмной душе, касание которой вызывает одну из
самых страшных болезней. Она как-то связана с мором в Солезино.
— Она его распространяет, сынок!

А это ты почему игнорируешь?
— Там есть люди? — спросил я, разглядывая массивное здание.
— Здесь проводились службы, пока не умер кардинал. — Пауль рассеянно провёл рукой по щетинистому подбородку. — Затем прихожане перебрались в Санта-Мария-сопра-Авене и Санта-Мария-делла-Налетте.
— Почему?
— Люди стали говорить, что в округе слишком многие умерли странной смертью, — равнодушно ответил Пауль. — Да и смерть кардинала и почти всего высшего духовенства города на пользу не пошла. Собор заперли от греха подальше.

Он именно что и говорит, что причина распространения мора в городе не крысы, не блохи, а именно та сильная душа. Одна эта душа. Без помощи крыс, блох и других душ. Для тебя, видимо, Пехов сложный автор, раз ты так в глаза долбишься.

>Это всё таки троллинг тупостью, да?
С твоей стороны? Очевидно, что да. Тебя тычут в текст, а ты все вертишься и вертишься, его отрицая. На этом все. Не доходит до тебя, сложненько. Еще раз разжевывать тоже самое бесполезное занятие.

Попаданец 24/06/26 Срд 13:58:37 № 644728 450

>>644628
Насколько БДСМ?

Попаданец 24/06/26 Срд 15:42:24 № 644732 451

>>644708
Такое чувство что спор идёт о какой-то пиздец глубокой книге а не о Страже. Как вообще возможно так упорно отрицать очевидное?
>Да, благородная вина типа "Я не смог спасти!".
Что значит благородная вина? Нам буквально показывают что вина Пауля одного порядка с этой. Он прямо говорит нам во сне, что предвидеть это не было возможности. Более того, герой не смог спасти самого Пауля когда был рядом с ним. Так что не факт что тактика быть вместе сработала бы. Но у тебя это конечно никаких вопросов не вызывает. И конечно тебе в голову не приходит что ГГ винит Пауля подсознательно ещё и из-за того что чувствует вину и пред ним.
>Как ты лихо вертишься. Я про них и говорю все время
Ты утверждал что никто про Пауля доброго слова не сказал. Никто. Герой чувствует собственную вину, а Шуко с Паулем всегда был на ножах. Так что их предвзятость очевидна.
>Автор делает акцент, что они разделяются
А ещё он делает акцент на то что Людвиг сам предлагает разделится. И на то что Пауль был бы хорошим магистром. И на то что ГГ гложет собственная вина. Но эти акценты ты почему-то замечать отказываешься. Ты буквально спрятался в пузыре отрицания не замечая неудобное тебе.
>Тебе уже говорили читать и реплику
Это конечно уже клиника. Где в приведённых тобой цитатах сказанно что он основной а не рядовой распространитель? Где? Где показано что это понимает Пауль до спуска в катакомбы? Покажи конкретное слово. Тебе гению не приходит в голову что в разгар эпидемии странная смерть это какая угодно смерть, но точно не смерть от болезни? Нет? Тебе не приходило в голову что нам толсто намекают что людей убивает тёмная душа, так как убила того танцующего сумасшедшего а не так как убила Розалинду. Как ты вывел тут связь с эпидемией и тем что Пауль понимает природу тёмного, о гений отрицания? Вопрос риторический.
Что дальше? Будешь по десятому кругу приносить цитаты где нет ни слова подтверждения для твоих утверждений? Не то чтобы я наделся достучаться до тебя. Мне просто интересно есть ли предел человеческой зашоренности.

Попаданец 25/06/26 Чтв 08:43:08 № 644764 452

>>644728
Эгвейн другая женщина водила на поводке в ошейнике, заставляла колдовать по команде и велела называть хозяйкой. Ну и вообще держала за зверушку, которую нужно выдрессировать.
А в местном Хогварсе ее каждый день пороли туфлей по голой заднице, причем она сама нарывалась.
И местные фрименши учили ее принимать боль и пропускать сквозь себя.
В общем довольно заметный аспект ее становления как персонажа.

Попаданец 25/06/26 Чтв 16:46:20 № 644772 453

>>644603
Топ фентези цикл для аутирования. Не слушай хейтерков итт, они жопой читали

Попаданец 25/06/26 Чтв 16:50:47 № 644773 454

>>644628
>Там куча интриг, при том, что автор не умеет их писать
Ты скозал?
>сражения главного героя с армиями врагов не приносят катарсиса
Ты скозал?
>так как он просто каким-то образом уничтожает эти армии за два абзаца, а потом не может и свечку зажечь
Приводи пример
>но он подан скупыми мазками
Ты скозал?
>В книгах Ранд собирает гарем, но секса ему до финальных томов не обламывается
Проснись ты обосрался
>нестреляющими ружьями
Приводи пример
>ГГ получил Отрекшегося в наставники, его кто-то убил, получил ли этот сюжет развитие? нет
Буквально обучался у него важнейшим спелам.
Ты обосрался
>могучими артефактами, которые не используют.
Приводи пример

Попаданец 25/06/26 Чтв 18:51:11 № 644779 455

>>644773
В общем вы поняли ментальное состояние фанатов Колесика. Чтения 15 томов графомании с ароматов говнеца вызывают у них Стокгольмский синдром и желание агрессивно дефать сотни страниц пустопорожних бабских чаепитий и бессмысленных плясок вокруг очередного макгафина

Попаданец 25/06/26 Чтв 19:12:13 № 644787 456

>>644779
Ты был жестко обоссан в треде по колесу за чтение жопой, теперь же ссышь снова опозориться здесь.
Типичный хейтерок колеса

Попаданец 25/06/26 Чтв 19:21:23 № 644789 457

>>644603
> Ну и напрашивается: стоит ли книгу читать?
Это два разных произведения. Сериал можно назвать только как «снято по мотивам», но никак не экранизацией. Там такую ебаную отсебятину намутили, что книгочтецам остаётся только охуевать.

У Джордана специфический стиль написания: он так тщательно описывает быт и его окружение, что это можно сравнить с самым лютым заклёпочничеством ролевиков (это, кстати, в противовес тем бредням выше, которые анон написал про то, что мир подан куцыми мазками. Там все очень подробно описано). Так что именно язык автора может стать главным камнем преткновения на пути чтения книг.

Попаданец 25/06/26 Чтв 20:21:18 № 644793 458

знакомый увлекся чтением и хочет вкатиться в дарк фэнтези.
Я посоветовал первый закон, братьев гроссбарт, меекхан и лоуренса, на большее у меня кругозора не хватает.
Что еше можно ему предложить? Он навряд ли станет читать Бэккера и посчитает его душным.

Попаданец 25/06/26 Чтв 20:31:53 № 644794 459

>>644773
>Ты скозал?
И я.
>Ты скозал?
И я.
>Приводи пример
Насчёт двух абзацев он конечно загнул, но там это стандартная схема большинства романов: Долгое нудное движение к финальному квесту, пыщ-пышь финльный квест книги быстренько проходится, добро пожаловать в следующую книгу.
>Ты скозал?
Тут всё прямо наоброт. Мазки слишком мелкие. Тут проблема в том что Джордан увлекаясь мелкими деталями забивает хуй на картину мира в целом. В итоге она просто тонет в куче нахуй ненужных описаний костюмов и прочей фигни.
>Приводи пример
Капитан в книге где было первое столкновение с Шончанами. Белоплащьники там же. Они там просто объём создают. Всех их можно нахуй вырезать из сюжета книги напрочь и это практически не затронет весь цикл.
>Буквально обучался у него важнейшим спелам.
Всё бы ничего но у Ранда в голове личность направляющего который гораздо круче Асмодиана, а персонажи постоянно импровизируют с плетениями зачастую сами не понимая что делают. Вот и получается очередная лишняя сущность для растягивания объёмов текста.
другой анон

Попаданец 25/06/26 Чтв 20:39:26 № 644795 460

>>644793
Из того что читал и понравилось - Маска чародея. Но это не всем зайдёт.
Заступу рекомендуют, но я пока не читал.
Остальное вроде Чёрного отряда не впечатлило.

Попаданец 25/06/26 Чтв 21:50:09 № 644799 461

>>644793
>первый закон, братьев гроссбарт, меекхан и лоуренса
Ну так и хватит ему пока.
>Что еше можно ему предложить?
Ведьмак, ПЛиО

Попаданец 25/06/26 Чтв 21:58:12 № 644800 462

>>644794
>Капитан в книге где было первое столкновение с Шончанами.
Что капитан? Домон? Это охуенный персонаж, прошедший через весь цикл. Ты можешь выражаться яснее к чему ты это пукнул?
>белоплащники
Буквально линия одного из трех главных героев на них завязана. Если их выкинуть, то это будет другая книга совершенно
>Всё бы ничего но у Ранда в голове личность направляющего который гораздо круче
Ты книги то читал? У него эта личность пузыри пускает большую часть серии
>персонажи постоянно импровизируют с плетениями зачастую сами не понимая что делают
А еще учатся друг у друга, у отрекшихся, у оборотней, у предков, у других народов и тд и тп. Также непонятно, а как вообще само наличие импровизации (кстати не такой уж и частой) объясняет бессмысленность обучения в книге?

Попаданец 25/06/26 Чтв 21:59:07 № 644801 463

>>644799
>ПЛиО
Спорный момент. Плио обычно относят к эпическому фэнтези. Ведьмака - к героическому.

Попаданец 25/06/26 Чтв 22:13:02 № 644802 464

>>644603
Если для тебя историю могут вытянуть отдельные моменты (особенно если речь о фентези), то читай.
Меня сага моментами страшно бесила, особенно тех провис ближе к середине, где всё заваливается в филлер на несколько сотен страниц, но главы о Ранде, его превозмогании, избранности, а также ковыряние в мутном прошлом (во всех значениях и смыслах) в большинстве случаев вытягивали. В принципе, для меня вся эпопея - это история о перерождении супермена, за которым бегает куча баб: избито, но не каждому дано это нормально продать. Остальное (за некоторыми исключениями, как то главы Мэта, например) я либо терпел, либо откровенно пропускал (например, всё, связанное с Перрином и его женой в последних книгах).

Попаданец 25/06/26 Чтв 22:17:36 № 644803 465

>>644800
>Что капитан? Домон? Это охуенный персонаж, прошедший через весь цикл.
Только он в той книге нахуй ненужен. Просто занимает место.
>Буквально линия одного из трех главных героев на них завязана. Если их выкинуть, то это будет другая книга совершенно
Опять же там они нахуй ненужны. Ждёшь какое-то взаимодействие между ними и героями а их тупо шончанские дамани посреди поля раскатывают и всё. И? Зачем это было? Ладно бы после этого белоплащьники начали остерегаться шончан и это сказалось на политической игре. Но нет, их лидер просто не поверил в существование шончан. Гениально блядь.
>Ты книги то читал?
Да читал. И если тебе нормально что после недолгого обучения ГГ идёт бить ебало Раввину, и на равных дерётся с ним, на секундочку равному по потенциалу Льюсу и Ишмаэлью, то проблемы не у меня а у тебя. Это одна из главных проблем Колеса, обучение там нахуй никому ненужно. Исходы поединков практически не зависит от знаний и опыта, хотя декларируется прямо обратное. Ну или герои волшебным образом уясняют всю программу обучения магии за несколько месяцев. Так зачем огород городить, было бы просто Люьюисом в голов обойтись, не так нелепо было бы.
Смерть же Асмодиана отдельная тема. Персонажа который в роли наставника и не особо нужен был, тупо слили не зная что с ним делать дальше.

Попаданец 25/06/26 Чтв 23:23:58 № 644804 466

>>644803
>тупо слили не зная что с ним делать дальше.

Ага, мало того что его слили. Ранд такой: "Ой, у меня Отрекшийся куда-то проебался? Ну и похуй". И тема была закрыта. В итоге даже вскользь не упомянули, кто из коллег прикончил Асмодиана, и почему тогда гадость Дракону ограничилась только этим.

Попаданец 26/06/26 Птн 04:16:43 № 644813 467

>>644804
Прочёл Ранд, подумал что речь об Аян Ранд с её плечистым Атласом и офигел, какие у неё отрёкшиеся, о чём речь?!
Совсем обдвачевался.
>мимо

Попаданец 26/06/26 Птн 08:16:45 № 644817 468

>>644813
>Совсем обдвачевался.
Двачер расправил веки

Попаданец 26/06/26 Птн 10:54:22 № 644823 469

>>644817
И содрогнулись океаны,
И задрожала земля,
Когда двачер проснулся,
И раскрыл веки.

Часть первая, глава первая.

Попаданец 26/06/26 Птн 13:36:44 № 644832 470

>>644803
>Только он в той книге нахуй ненужен. Просто занимает место.
Он создает чувство неопределенности исхода событий. Лично я переживал и гадал, как героям удастся попасть на корабль, успеют ои они и тд. При этом Домон поступил максимально реалистично, как живой человек, и съебался, когда стало совсем жарко.
То что у тебя не хватает увлеченности и эмпатии - это твои проблемы.
>Но нет, их лидер просто не поверил в существование шончан.
Что значит не верил? И Найол и затем Валда признавали наличие агрессивно настроенных военных сил на побережье океана Арит. Не верили они именно в происхождение этих сил – в сказки про армию Артура ЯК и тд. Такую же позицию между прочим занимало 99% властителей, пока им в ебало не прилетал фаербол от дамани. Какие у них были предпосылки верить в такую хуйню если по правилам мира нашествие подобного рода сродни вторжению инопланетян.
>Да читал. И если тебе нормально что после недолгого обучения ГГ идёт бить ебало Раввину, и на равных дерётся с ним
>да читал
Тем времен Раввин превратил Ранда в безмозглое животное и избивал его как ебунявую собаку, пока не вмешалась Найнив и не ударила в крысу с помощью другой Отрекшейся Могидин.
Очередное доказательство того, что хейтерки читают жопой.
>Это одна из главных проблем Колеса, обучение там нахуй никому ненужно
Если бы ты не читал жопой, то понимал бы ключевую роль обучения в линиях персонажей.
>Ну или герои волшебным образом уясняют всю программу обучения магии за несколько месяцев.
Там буквально из книгу в книгу автор указывает на проблемы отсутсвия оконченного базового обучения у маня айз седай в виде Эгвейн, Найнив и Илейн. Их сестры в мочу лицом тыкают за то, что они не знают простейших вещей, которые полноправные сестры знают по дефолту, от чего у первых жестко горит.
Очередной чтец жопой обоссан кароче

Попаданец 26/06/26 Птн 15:28:01 № 644844 471

Если кто-то говорит, что "франшиза_нейм говно", то он с вероятностью 95% прав. Потому что фентези как жанр сам по себе та еще клоака зашквара для аутистов эскапистов, авторы которой эксплуатируют слабости массовой аудитории, фармят лукасы и шекели. Автор должен очень сильно постараться и добавить в своё произведение что-то ещё помимо развлекалова, чтобы доказать, что его произведение заслуживает культового статуса. Толкин придумал языки, а Муркок философию и символику, которую потом открыто заимствовали в других франшизах, а так же современном оккультизме, философии, геополитике. Говарда и Лавкрафта тоже можно отметить. Вот это годные авторы. Их читаем и изучаем истоки культурного кода жанра. Чтобы просто понять, как мы пришли к тому, что имеем.

Если же кто-то говорит "франшиза_нейм годнота", то он с вероятностью 95% не прав. Особенно если он прям рьяно отстаивает это утверждение, прям из кожи лезет вон. Это человек, который ведёт себя как симпокуколд на стриме тяночки писечки, которая ему никогда не даст, которая никогда не поделится с ним своими доходами, и вообще у неё есть теневой, что не мешает ему защищать её от хейтеров, дабы ощутить себя рыцарем на белом коне. Жалкое никчемное животное, неосознающее факта своего ментального рабства.

Не будьте симпокуколдами. Срите и ссыте в ебальники тем, кто симпокуколдами уже стал.

Колесо времени не читал. Говно априори. Чем больше этот хуесос с пеной у рта пытается доказать, что не говно, тем больше он срет под себя. Самим фактом своего рьяного отъявленного копротивления.

Попаданец 26/06/26 Птн 15:47:15 № 644848 472

>>644844
>пук

Попаданец 26/06/26 Птн 15:55:42 № 644850 473

Опа, +1 юшка

Попаданец 26/06/26 Птн 16:23:49 № 644854 474

>>644844
Чем больше ты задумываешься о том, что в фентези является говном, а что - нет, тем быстрее приходишь к выводу, что в фентези неговна нет (в отличие от сайфая, где проблески есть).

Потому и.

Попаданец 26/06/26 Птн 16:31:07 № 644856 475

Дэбики не понимают, что обсуждение качества конкретного фентези произведения_name ведется внутри жанра блять, а не в сравнении с Достоевским

Попаданец 26/06/26 Птн 16:45:03 № 644863 476

>>644854
Наоборот, фэнтези жанр проще, там гораздо больше пишут и годноты больше, а научное слишком сложно, его мало, а хорошего практически не существует. Общепринятая хорошая фантастика по сравнению с уровнем фэнтези это ниже среднего днище.

Попаданец 26/06/26 Птн 16:53:02 № 644864 477

>>644856
Ващет здесь ты главный дебик. На прочтение Достоевского и днища с АТ тратится один и тот же ресурс - время.

Попаданец 26/06/26 Птн 16:54:16 № 644865 478

>>644854
>а что - нет, тем быстрее приходишь к выводу, что в фентези неговна нет (в отличие от сайфая, где проблески есть).
В ряде случаев фентези перетекает в сайфай и наоборот, так что не всё так плохо.

Попаданец 26/06/26 Птн 16:58:43 № 644867 479

>>644864
Ващет дебик именно ты, потому что не понимаешь, что время, выделенное на Достоевского, и время, выделенное на днище, идет из разного пула: первое из пула на просвещение/ознакомление с шедеврами худлита; второе из пула на аутирование и релакс. Они разные потребности закрывают, поэтому и критерии качества к ним тоже разные

Попаданец 26/06/26 Птн 17:07:31 № 644869 480

>>644832
>Он создает чувство неопределенности исхода событий.
Ага, при наличии ёба артефакта призывающего героев прошлого совершенно точно никто не использует его чтобы дать пизды Шончанам. Это как два стула. Причём второй хуже.
>Не верили они именно в происхождение этих сил
Дебилизм высшего руководства - отдельная тема и отдельный косяк серии. Речь была про нахуй ненужных в сюжете белоплащников линию которых ведут всю книгу и при этом на сюжет они вообще никак не влияют.
>Тем времен Раввин превратил Ранда в безмозглое животное и избивал
Ты тактически умалчиваешь что до этого они гонялись друг за дружкой по миру снов, и вековой опыт магических плетений ну никак не помог одному из сильнейших направляющих уделать Ранда в чистом поединке сил.
>Там буквально из книгу в книгу автор указывает на проблемы отсутсвия оконченного базового обучения у маня айз седай
Вот именно что указывает. Не делай он этого, признай он что магия работает в основном на интуиции и обучения просто дополнительная опция, которая лишь упрощает многие вещи, вопросов к колесу было бы на один меньше.

Попаданец 26/06/26 Птн 17:13:05 № 644870 481

>>644867
Художественная литература для удовольствия, а для просвещения учебная, документальная. Ты реально быдло считающее развлекуху учёбой. Отсюда и презрительные быдло-словесы "днище". Днище только ты, твоя мамаша и прочие предки со дна.

Попаданец 26/06/26 Птн 17:32:17 № 644872 482

>>644867
>Достоевского, и время, выделенное на днище, идет из разного пула: первое из пула на просвещение/ознакомление с шедеврами худлита; второе из пула на аутирование и релакс.
Сам себе разделил пул на два. Нет и не может быть никакого пула на аутирование и релакс. Только просвещение, только хардкор.

Если же допустить на пару сек подобное разделение, то релакс должен подразумевать полную смену деятельности. То есть вместо чтения ты должен поднять жопу и выйти на улицу заниматься физухой, чтобы не заплыть жиром. Особенно актуально для современных человеков, у которых работа в офисе за компом.

Попаданец 26/06/26 Птн 19:28:36 № 644888 483

>>644872
>должен
Автоматически идешь нахуй

Попаданец 26/06/26 Птн 20:02:24 № 644894 484

>>644888
Тогда ты сдохнешь от атеросклероза, инсульта, инфаркта, тромбоза, диабета

Попаданец 26/06/26 Птн 20:41:13 № 644901 485

>>644869
>Ага, при наличии ёба артефакта призывающего героев прошлого совершенно точно никто не использует его чтобы дать пизды Шончанам.
Твой маняаргумент про то, что итак все понятно заранее нерелевантен. Потому что ты блять БУКВАЛЬНО читаешь книгу про Избранного. Если ты не умеешь получать удовольствие от процесса в книгах с таким скелетом сюжета – это исключительно твои проблемы.
>Речь была про нахуй ненужных в сюжете белоплащников линию которых ведут всю книгу и при этом на сюжет они вообще никак не влияют.
Уже отвечал дауну выше. В книгах линия одного из трех главных персонажей тесно связана с белоплащниками. Если их убрать из книги, то и самого главного персонажа надо будет переделывать. В этом случае убирать можно вообще что угодно. То есть очередной неконкретный размытый манядоеб
>вековой опыт магических плетений ну никак не помог одному из сильнейших направляющих уделать Ранда в чистом поединке сил.
Буквально помог превратить Ранда в ебунявую собаку и пиздить его до визга.
Ты кстати апеллируешь к уровню силы, когда их бой проходил в мире снов, где решает сила воли. Даже в таких простейших вещах обсираешься, чтец жопой.
>вопросов к колесу было бы на один меньше
Вопросов от читавшего жопой дауна с эмоциональным интеллектом уровня стекломойного урки.
Ты пукнул, что персонажи всему учатся сами за несколько месяцев, когда в книге показано все наоброт.
Ты либо сабж прочитай, либо обтекай сиди

Попаданец 26/06/26 Птн 20:43:14 № 644902 486

>>644872
Еблан тупой, по правилам твоего манямирка фентези тогда вообще читать нельзя

Попаданец 26/06/26 Птн 20:45:40 № 644903 487

>>644870
Если в твоем примитивном мозгу умещается только концепция удовольствие/обучение, то попроси завтра у санитара побольше юшки тебе лить в тазик на кормежке, мб все-таки сможешь в своем интернате для дементных каломазов поправиться и сил набрать для мозжечка своего усохшего

Попаданец 26/06/26 Птн 21:09:24 № 644904 488

>>644902
Конечно нельзя
Но можно слушать

Попаданец 26/06/26 Птн 21:27:20 № 644910 489

>>644901
>Твой маняаргумент про то, что итак все понятно заранее нерелевантен.
Нет он вполне имеет место быть потому что это ответ на то что там какая-то неопределённость есть. Всё идёт к призыву героев, это не плохо, это просто есть.
>В книгах линия одного из трех главных персонажей тесно связана с белоплащниками.
Я бы много мог много чего нехорошего понаписать про эту тесную связь, но речь не про неё.Никакого отношения к Перрину сюжетная линия белоплащьников во второй книге не имеет. Эта тесная связь произошла в первой книге, и всю ветку второй книги можно нахуй выкинуть.
>Буквально помог превратить Ранда в ебунявую собаку и пиздить его до визга.
>вековой опыт магических плетений
>превращения в мире снов
Ты в курсе что мир снов к магии направляющих никакого отношения не имеет? А плетения не позволяют превращать людей в животных?
>Ты кстати апеллируешь к уровню силы, когда их бой проходил в мире снов, где решает сила воли.
Вот именно. Вопрос почему направляющий с многовековом опытом принял бой там, тебя не смущает?
>Вопросов от читавшего жопой дауна с эмоциональным интеллектом уровня стекломойного урки
От твоего баттхёрта проблемы с тем что опыт и знания нифига в цикле не решают, никуда не исчезнут.

Попаданец 26/06/26 Птн 22:10:44 № 644914 490

>>644910
>Никакого отношения к Перрину сюжетная линия белоплащьников во второй книге не имеет.
Ты еблан сука? Ну вот спрашивается и нахуя я на тебя время тратил. Иди книгу прочитай, дурачок, прежде чем спорить он ней

Попаданец 26/06/26 Птн 22:31:54 № 644917 491

>>644914
Не истери малыш. Замена отца на сына вообще ничего не решает в контексте сюжета и этой тупой линии Перрин-белоплащьники, как бы ты это не отрицал. Вопрос нахуя это было, всё ещё в силе.

Попаданец 26/06/26 Птн 22:32:27 № 644918 492

От обсуждения книг перешли к кормлению протекшого из b туалетикса. Найс.

Что по Заступе Белова можете сказать?

Попаданец 26/06/26 Птн 22:33:44 № 644919 493

>>644918
Очень хвалят.

Попаданец 27/06/26 Суб 02:28:25 № 644949 494

Ekaterina Schul[...].png 1167Кб, 1248x832

Почему Фэнтезяч — /fs/?
Откуда буква “s”?

Попаданец 27/06/26 Суб 02:38:34 № 644950 495

>>644949
fantasy же. Почему не /fn/? А х.з.

Попаданец 27/06/26 Суб 05:59:32 № 644953 496

>>644950
Потому что научная фантастика sf, и фэнтези fs наоборот выглядит красиво как пара.

Попаданец 28/06/26 Вск 22:59:56 № 645089 497

В вахе есть качественная литература вообще?

Попаданец 28/06/26 Вск 23:10:23 № 645092 498

>>645089
Есть.

Попаданец 29/06/26 Пнд 17:38:21 № 645147 499

>>645089
> В вахе есть качественная литература вообще?
Ну, кодексы весьма хорошо написана, как мне кажется. Интересно читать, особенно, если в бумажном формате. А что?
А еще пособия по покраске хорошо сделаны, часто с душой.

А если вопрос про литературу, то не знаю, лет 10 не читаю книг по вахе после кринжовой книги про Альфа-Легион.

Попаданец 29/06/26 Пнд 23:34:50 № 645159 500

>>645089
Мне только "Гарнизон" Николаева зашел. Ну ещë "Сато" Джафарова, но там в целом ваха не главное

Попаданец 30/06/26 Втр 01:15:44 № 645166 501

>>645089
Книжки Абнетта про инквизиторов неплохие для жанра, Эйзенхорн - Рейвенор - Биквин. Из недавнего мне "Лев, сын леса" понравилась