Пишем о книжках, которые мы прочитали. Делимся годнотой, ругаем пустышки под красивой обложкой, негромким добрым словом посылаем тех, кто критикует наши вкусы и соблюдаем тишину в библиотеке.
Скидываю последние рецензии от анона, которые пришли после 500 поста прошлого треда и кто-то мог их не увидеть
Замиль Ахтар - Сральные боги Неплохое фентези в сеттинге османской империи (в основном, в некоторых моментах отличается от прототипа). Начинается сюжет с завоевания местными крестоносцами местного константинополя, а к концу выруливает на войну богов. В произведении два главных героя, чье большую часть времени заочное противостояние является основным драйвером сюжета. Было несколько вотэтоповоротов в стиле санта-барбары, а-ля когда у одного героя работорговцы похищают малолетнюю дочь, в результате чего он становится великим воином веры, а в итоге эта его дочь становится дочерью другого главного героя, а первый (ее биоотец) не зная об этом ее убивает на глазах у второго. Плюс пара внезапных появлений армий из кустов. Все написано довольно органично, читается быстро и легко. В какой-то момент становится не очень интересно, но к концу прямо ждешь, что будет дальше. В романе есть магия (маги действуют через посредников-джиннов), мне кажется, ее там как раз нормально добавлено, не как у какого-нибудь Зыкова во вселенной Сардуора или как его там, где все кидают фаерболлы, но она присутствует. Основное зло - это "спящая" богиня с далекой звезды, ее подручные как я понял - какие-то мерзкие био-роботы, короче параллели с Беккером. Это однозначно дарк-фентези, но без излишнего натурализма, описаний сцен секса нет, член встречается раза три. Поставил бы даже 8/10 ну или 7.
===== Дочитал "Тени сгущаются". Чувствую, что не осилю еще 8 книг, ну слишком уж душно. В прошлый раз дропнул, когда появился сын Костоправа.
Даже не знаю, почему так тяжко. Может, после ПЛИО и Бэккера не стоило возвращаться в "как бы" дарк 1980-х? Все равно что сначала съесть десерт, а потом давиться кашей.
======
Дочитал первую книгу аберкромби. Там же просто нет сюжета. Как будто прочитал какое-то предисловие к книге. Даже толком не оценить. Ну прочитал и прочитал.
======== Имя Ветра Ну, блять, пиздец, такая хуйня это "Имя Ветра", пиздец, это просто какой-то треш на бумаге! Автор этого дерьма явно свихнулся, когда придумывал историю. Какие нахуй ветра и имена? Это же просто говно, выдранное из жопы!
Главный персонаж, Квотхе или как его еще звать, это просто наблюдение садистского самодовольного уебка! Он орудует своим членом между строчек, манит женщин, словно он щеголеватый божок!
А сюжет? Ну, это просто ничто! 800 чертовых страниц этого говна можно было бы использовать для подтирания своей задницы! Развитие сюжета? Пфф, это просто порнография для выпускников класса коррекции. Читаешь эту хуйню и ощущаешь, как ум твой аплодирует.
А что насчет стиля написания? Бля, хватит уже с этими говностайлами, которые понятны только нахуям с харквача! Клавиатура скрипит от идиотского бреда, лишенного всякого смысла... И что, это считается охуенным? Наверное, только для малолетних дебилов.
В общем, если ты хочешь потратить свое время на чтение полной хуйни, то "Имя Ветра" - идеальный выбор. А если у тебя есть куча идей, как впасть в депрессию и потерять веру в литературу, то наслаждайся этой гениальностью.
======== Закончил читать трилогию. Было интересно до самого конца. Но не очень понравилась на мой взгляд излишняя реалистичность, серость. В той же Песни льда и пламени более широкий спектр героев: от совсем плохих до Джона Сноу, а в Законе этот спектр намного более узкий - все персонажи серые, а самый положительный персонаж просто бесславно сгинул от болезни - мне лично такое не очень по душе. Плюс не чувствовалось эпичности - если опустить магию, то это обычные унылые средневековые разборки, и противоположная сторона - не какое-то абсолютное зло, и тема этого противостояния не закончена. В целом от прочтения можно провести аналогию с фапом без окончания - сам процесс доставил, но не было какой-то разрядки, конечного удовольствия.
Мне всё-таки больше нравится классический подход, когда есть явно положительный герой, который борется с явным злом и в конце побеждает. При этом история может быть жёсткой, основные персонажи могут умирать и пр., как в Песни, но главный герой всё равно должен пройти через всё это дерьмо, не сломаться и победить. И мне кажется у той же Песни будет классический хороший конец - Джон Сноу победит ходоков и пр. и станет королём. Может быть это оторвано от реальности, но в этом ведь и суть фентези.
Короче, почитываю я значит первую трилогию аберкромби. Ну читается легко, поэтому я так вяло наворачиваю, хотя сюжетно это уровень детсада. И вот настал в третьей книге момент, когда долбаеба сделали королем - на этом моменте я дропаю. Скажите, там в конце книги будет что-то уровня - "Посвящается всем кретинам, которые дочитали мой высер, ахахаха как я вас в говно макнул"? Мне кажется это именно такая книга-пранк, потому что на серьезных щщах такую галимую дичь просто невозможно написать. И тут еще регулярно это дерьмо советуют. Просто пиздец.
>>500518 Я сам дочитывал третью книгу первой триилогии Аберкомби пролистывая все главы, кроме инквизитора Глокты (серьезно, только за него всю трилогию и болел). В итоге охуел, когда мне на двоще сказали, что в битве за Адую это взорвали атомную бомбу. Никаких намеков на это не было и тут - трах-бах - нате, пожалуйста!
Стальные останки, Ричард Морган. Что за пиздец! Ну хочешь ты сделать пидором ГГ - сделай это правильно. В каждой, блядь, главе совершенно ни к месту упоминается его пидорство. Ты что, действительно тот самый Рингил Эскиат? Герой войны, гроза ящеров? Да? Я слышал что ты пидор. Ещё автор решил разбавить пидорством Рингила чужие главы, чтобы читатель не забывал о том, какой Рин пидор. Всем пидорам пидор! А когда наш бравый жопотрах наконец-то встретился с древним и могучим ужасом в виде местного эльфа — он с храбростью вступил в бой на мечах, а затем, конечно же, выебал его! Или был выебан, тут уж я внимание не заострял на трехстраничном описании гей-порно. Блядь! Есть ещё две линии: унылой советницы императора, которая что-то ходит и размышляет о своей нелегкой судьбе; линия Эгара показалась самой интересной, потому что выделялась среди двух остальных своей... нормальностью. Есть вождь, и его пытаються свергнуть — вот, собственно, и все. Правда, чем она закончилась, я так и не узнал — дропнул книгу после гомоебли с эльфом. Ещё, помимо пидорства, в книге очень много эротических описаний, которые здесь нахуй ненужоны. Эгар вздохнул. Оставленный без внимания член безвольно завалился на бедро. Читателю очень важно знать, что же случилось с членом Эгара, да. Читать не рекомендую. А если вы из барнаульцев, то сие чтиво подействует на вас словно Некрономикон на шизофреника.
>>500605 Там же два перевода, и оба говно? Ну хотя и сама книга далеко не шедевр, лол. Я вообще пролистывал целые страницы - скучно, пресно, неинтересно. В памяти остались пни на болоте и отрубленные головы где-то ближе к концу книги. Перечитывать желания нет и не будет.
>>500518 Щас бы на серьезных щщах читать фэнтез-комиксы. Аберкромбыча любят за Глокту и Черного Доу, за юмор и легкость. >когда долбаеба сделали королем А вот в говнопрестолах одни гении королями были, да?
>>500535 >пролистывая все главы, кроме инквизитора Глокты Все, что нужно знать о завсегдатаях сего треда.
>>500605 Ля как гомофоба порвало. Это самое реалистичное пидорство в фэнтези. Причем совершенно неповесточное. >Есть ещё две линии: унылой советницы императора, которая что-то ходит и размышляет о своей нелегкой судьбе Если бы ты пробовал читать все страницы, то возможно понял бы, почему она размышляет о своей нелегкой судьбе. >линия Эгара показалась самой интересной Колхознику понравилась дефолтная линия быдловарвара, не удивительно. >Читателю очень важно знать, что же случилось с членом Эгара, да. Ну это вообще кринж. Подобной хуйни можно надергать у из любого дорка, от Эриксона до чмартина. Важно ли знать читателю цвет семени инхороев решает автор.
>>500623 >Я вообще пролистывал целые страницы И вот такие чмони потом пишут репорты про "сюжет детсад ебать, хуля персонаж X сделал действие Y, а не Z? Книга гавно бля". Хррррррррррррррррррррррррррррртьху
>>500518 >Мне кажется это именно такая книга-пранк Я это понял с самых первых глав про Глокту. И получал с этого кайф. Тут все же не в долбоебе дело, а в том как же Бейязу на всех похуй и что он может вот буквально любого сделать королем союза. Хоть бы девятипалого.
Прочел Кэмерон Джонстон - Мерзкая семерка и остался доволен. Годнота нахуй! Сама книга на грани пародии, но без перебора и ухода в откровенный юмор/стеб. Сюжет довольно незамысловатый: жила была одна тетка-полководец, любившая заключать сделки с демонами, завоевала почти весь свой континент при помощи состоящей из злодеев и чудовищ армии, но в ночь перед финальной битвой сбежала, после чего ее армия перегрызлась и прекратила существование. Тут и сказочке конец, но через 40 лет один из ее ебанутых подручных как-то умудрился сделать из своей сестрицы богиню и начал силой магии и оружия насаждать ее культ, попутно построив Империю Света. Разумеется, всплыла главная героиня из первой части и стала собирать своих карикатурных сторонников, которые и составляют ту самую мерзкую семерку. В общем в первой части они собирались, во второй готовились к пиздиловке с силами света, а в третьей наваляли империи добра, по пути сами почти все погибли (частично перебили друг друга), хотя некоторые не до конца. Сама гг стала княгиней ада, вот это поворот. Это дарк фентези, есть кровь, кишки и прочая хурма, но в этом плане не особо крипово/чернушно, а скорее забавно, больше на грани гротеска, когда человеку выдавливают глаз, отрывают яйца, а он остается в сознании. Читается очень легко. Я бы даже 9/10 поставил.
Николас Эймс - Рыцари Дичи (Knights of the Wyld) и Кровавая Роза (Bloody Rose)
Доброе фентези, где-то на пересечении Пратчетта и Аберкромби. Также, автор явно увлекался аниме. Читается легко и оставляет теплое ощущение после. Первая книга - про бывших приключенцев, которые пытаются собраться снова, чтобы спасти дочку одного из членов команды. Вторая - про то, как эта дочка пытается спасать мир. Есть немного повесточки.
>>500848 Не сильно похоже. Параллели конечно можно провести, но далеко не так похоже, как Малазан или даже Колесо времени (которое почерпнуло концепцию Взятых и еще пару моментов). Скорее похоже на какой-нибудь американский БАЯВИК, где пристарелые крутые парни собираются вместе, чтобы кому-то навалять, было кино с таким сюжетом, но я забыл название.
>>500858 >далеко не так похоже, как Малазан У Малазана только отдельные детали похожи на ЧО. А глобально мало общего, совсем другие конфликты и мотивы.
>>500781 >то у них нет чернухи ради чернухи А где у Мартина чернуха (да еще и ради чернухи)? Читал Мартинца джва раза, такого не помню. Давай, расскажи нам, от чего там порриджи сегодня трясутся.
>>500944 Ну, у него порой проскакивают такие вайбы (как в эпизодах с Вонючкой, например), но они вполне уместны, потому что даже в наше просвещенной время какое-то моторыло может затащить тебя на подвал, кувалдировать и т.д., что уж тогда говорить о дремучем псевдосредневековье.
>>500952 Ну кстати, эпизод с вонючкой - это так сказать поздний Мартин, он не особо вписывается в тональность его предыдущих книг. Мартин же - все, исписался, ТсД - последние его потуги, в основном там филлеры, чтобы натянуть размер до полноценной книги.
>>500971 >в основном там филлеры, чтобы натянуть размер до полноценной книги. Ну, там интересные филлеры. Повторил "Сердце тьмы" в путешествии Тириона по реке, "Десять негритят" (?) в выпиле солдатиков бастарда Болтона в том замке женами Манса. О таком я бы даже отдельные повести почитал. Мартинец может буксует по основному сюжету, но отдельные мини-истории у него все еще интересны.
>>500952 >потому что даже в наше просвещенной время какое-то моторыло может затащить тебя на подвал, кувалдировать и т.д.,
Будешь выёбываться на стражника или ему покажется, что ты выёбываешься, он тебя пристрелит и ничего ему не будет. Без всяких подвалов и кувалд. В одном просвещённом королевстве.
Мне нужно было показать, что тебя пристрелят ни за хуй собачий. И это быт, а не чернуха. Промолчу о доброй традиции шкулшутингов и просто шутингов. А твой дроч на кувалды и всякие гуантанамо мне не интересен.
Не понял восторгов. Бесконечные описания цветов и печальных глубин сумрачных прудов, конечно, навевают, но автор каждый раз всё гробит молотком сарказма. Если бы не это петросянство, а также затянутость (50 страниц хватило бы), было бы много лучше.
А еще у Вульфа стилизация под всё это мэлори-теннисоновское явно лучше и самобытней получилась, да и куда глубже.
>>500418 (OP) Перечитал Хоббита, ёпта. Как-то забылось, что книжный канон такой чудесатый. Птицы говорят, варги говорят, даже у тролля в кармане голосящий кошель.
Петр Гурский — Закон ордена Очень неплохо. Автор придумал довольно интересный, местами оригинальный мир с приличным количеством фракций и видов разумных магических существ, с какой-никакой историей. Главная и самая страшная сила в мире - это орден женщин-воительниц и волшебниц, короче он по кд держит всех и вся за яйца. В мире несколько лет назад случилась война с плоскомордыми жителями подземелий и теперь они хотят отомстить, а для этого нужён главгерой (человек, классический герой-одиночка) и его квест по поиску способного отключать магию артефакта. Сам же гг заключил сделку с драконом и подскакивает, чтобы спасти красавицу из драконьей башни. В итоге выясняется, что красавица тоже была великой магичкой и сидела в башне по приколу и обманула гг, правда ее мотивация до конца не была раскрыта, мне этот твист показался интересным, но недодуманным. Расписывать детально, кто куда ходил я не буду, сам квест довольно типичный, однако читать очень приятно. Есть еще побочная линия со змеиным демоном. Автор плюсом написал несколько рассказов в сеттинге, они показались как земля, но тоже ничего. Нейминг так себе, но сойдет. В общем хорошее чтиво, 7-8/10. Рекомендую. Отдельно запомнилась следующая короткая фраза: >Ты как манда в своих белых штанах
>>500418 (OP) Давно хотел высраться и вот таки да. Давайте признаем, что ентот ваш Дж. Мартин совершенно не умеет в фэнтэзи, точно так же, как его дружок Джордан не умеет в романтические линии в своих книгах. Вся фэнтези составляющая в ПЛИО - говно, высасонное из пальца, только лишь что бы было. Какая лучшие книги ПЛИО? Правильно, сборник рассказов Пристяжной рыцарь, лол. Совершенно очевидно, что чем больше фэнтези составляющей в книге, тем хуже они становятся, тем чаще ломается внутренняя логика событий. Эта всратая стена, которая ни от чего не защищает, всратый климат- за 10 лет зимы промерзнет любое жилье средневековья, это вам фактически нужно строить сраную космическую базу, всратая магия, нужная только для ВОТЭТОПОВОРОТов, и прочее. Почему нельзя было просто остановится на обычно около средневековом сеттинге? Я хуй знает, видимо, НУЖНО БОЛЬШЕ ПРОДАЖ. Если бы ПЛИО начиналось писаться сейчас, зуб даю - было бы исекаем.
>>501491 По мне, первые две-три книги - вполне себе фентези. Вот дальше - да, дальше Мартин вспомнил о церкви, инквизиции, банковском деле, классовом вопросе - и всё улетело в пизду (во всех смыслах).
>>501491 Так это и норм, когда основа книги четкая, а поверх просто слегка фентези обмазано. А все что выше тут обсуждают - это кал, который в основе дерьмо, а потом в качестве блестящей обертки обмазан фентезятиной, потому что быдло падко на пыщ пыщ и дракончиков.
>>501491 Чувак, ты написал говновысер с софизмами "Давайте признаем" и "Совершенно очевидно", думаешь кто-то с тобой это будет серьезно обсуждать? Мартин - лучший автор фэнтези со времен Толкина. Deal with it.
>>500418 (OP) Надысь искал на чтобы подрочить, в буквальном смысле. Наткнулся на Tales of a Seductress( Сказания об искусительнице ). Все начинается очень шаблонно, гг отсосала какому-то парню в кладовке и была исекайнута его подружкой, которая их за этим делом поймала. Исейканулась она прямо гоблинам, которые разумеется утащили ее к себе логово, чтобы сделать инкубатор гоблинят. Присутствует шаблонная система с игровыми уровнями и навыками за уровни. Где-то там на фоне маячат еще более шаблонные херои и короли демонов.
Однако, сразу привлекает внимание язык, автор явно не косоглазый ублюдок, написано по человечески, можно сказать местами даже красиво. Несмотря на ""игровой"" сюжет, персонажи совсем даже не картонные, постоянно творится какие-то интриги, распутство, разврат, кровь, кишки и прочие распидарасило. Секса в любом виде тоже разумеется выше крыши. Короче, deep dark fantasy. Мир раскрывается на троечку, впрочем, я пока прочел пока что только первый том. В общем, не шедевр, но вполне даже сойдет не только на подрочить.
>>501622 Ах да, мне не понравилось, что автор решил сделать из гг этакую шлюху с золотым сердцем, которая видимо должна теперь стать шаблонные героем победившим злое зло, хотя скорее всего она затрахает это зло до смерти.
>>501491 > Почему нельзя было просто остановится на обычно около средневековом сеттинге? Потому что он все спиздил у Уильямса, в чем постоянно признается в интервью.
>>501636 >все спиздил у Уильямса Максимум части истории Брана и Арьи. >в чем постоянно признается в интервью. Так и говорит? Или ты просто подпёздываешь? Это риторический вопрос.
>>501636 Заебал этот форс. "спиздил", это первые три книги Гудкайнда, которые просто как фанфик по колесу времени или тот же пиха со своими искрами и ветром, списдивший у Джордана еще более нагло. Мне Уильямс показался в разы унылее Мартына, даже если он у того что-то спиздил, получилось куда лучше оригинала.
Повелся на то, что, по отзывам, это самое крутое что есть у Аберкромби. До этого читал трилогию и Лучше подавать холодным. И по сути не вижу никакой разницы. Такое же простенькое чтиво на один раз. Сюжет укладывается в одно предложение: бессмысленная война, ведомая идиотами. Реализмом, как и раньше, даже близко не пахнет. Особенно это видно по сюжету Горста. Я не удивлен, что у него протекает крыша. Чел всю жизнь тренировался, чтобы стать лучшим воином и мире и... оказалось что он никому нахуй не нужен. После очередного подвига его просто хлопают по плечу: В одиночку зарубил 20 человек? Красава! И сразу забывают про него. Это же так реалистично. Ну какой армии нужен убер солдат? Только не армии Союза. Да такого человека сразу бы начали окучивать разные группировки, склонять на свою сторону. Но нет, на него буквально всем похуй. Всю книгу он шатается в одиночестве, вступает в битву когда захочет и творит там тоже что хочет. Другие сюжетки чуть получше, но в целом, большинство персонажей всю книгу просто сетуют какое же это говно - война, и зачем она вообще нужна.
Идея в том, что на Севере общество воинов и на всяких многоходовочников типа Кальдера, там смотрят как на трусливое говно. А на Юге наоборот общество бюрократов и реального уважения Горст там никогда не получит. Недаром же ему в конце Доу предлагает перейти на их сторону.
Никакой, это реализм. Армии эпохи Ренессанса нужны талантливые полководцы и интенданты, а не один закоплексованный вояка, которого успешно может заменить 40 обычных солдат из вчерашних фермеров.
>Да такого человека сразу бы начали окучивать разные группировки, склонять на свою сторону
Да кому он нахуй нужен? Ну крутой фехтовальщик, ему за это респект. Пользы от него, как от бывшего спортсмена в парламенте
>>501730 После того, как я навернул первую трилогию, я просто игнорирую любые советы топы и тд, где включен аберкромби. Какие-то ублюдки, которым обидно, что они пожрали говна, теперь и остальным советуют этот кал.
>>501732 >Неиронично ЛПХ это лучшее. Хз, как по мне - какая-от невнятная хуйня. Даже по самым завышенным оценкам (по шкале игровых журналистов) максимум 8/10.
>>501730 >Да такого человека сразу бы начали окучивать разные группировки, склонять на свою сторону. Нет, в группировках такой нахуй не нужен, слишком дорого и слишком выебываться начнет. Вот в телохранители его бы загребли быстро, богачам и булкохрустам такой предмет для выебона и заодно устрашитель потенциальных соперников самое то.
Прочел первый том про Ведьмака. Неплохо, но и без восторгов. Обычное приключенство. Конечно, надо понимать, что ноги многих приключенческих фентези произведений как раз растут отсюда, а я как-то почему-то всегда проходил мимо данной саги. Сделано добротно, но некоторые диалоги похожи на днище. Идет легко. Поставлю 6-7/10. Читать буду дальше.
>>502909 Прочитал Властелин Колец Толкиена. Не понимаю, почему все хвалят книгу. Нудные описания природы, почти как у Толстого. Стандартные эльфы-гномы-орки, все спиздили из Варкрафта. Короче максимум женерик, нирикаминдую.
>>502913 >>502909 Прочитал Библию. Не понимаю, почему у нее так много фанатов. Нудные описания каких-то эпичных событий, как в фильмах у Зака Снайдера. Стандартные затасканные тропы мессия/чудеса/тупая толпа, все спиздили из Дюны и комиксов про Cупермена. Короче женерик, но с привкусом восточной тематики, нирикаминдую.
>>502916 Шутки шутками, а историки до сих пор пытаются понять, что в ветхом завете евреи спиздили у египтян и шумеров, а что придумали сами. Точнее пытаются найти это самое придуманное самими
Читни "Историю Бога" Карен Армстронг. Хорошая работа. Там собраны последние данные по вопросу - кто там шумеро-аккадский Эль и когда его меняет суровый Яхве. Есть аудиокнига.
Дарк фэнтези как оно должно быть. Тьма, боль и безнадёга. Злоключения главной героини вельми радуют. Такой типа Гарри Поттер в юбке в охуенно негостеприимном мире.
>>503003 Еще как наносит, с двух рук. Её и в ковен-то ведьмовский взяли именно за крепкие кулаки, а не за это вот всё. А на счёт "прийти к успеху" тут не совсем уверен - героине до завтра дожить уже будет подвиг, так всё хуёво.
Ну, спасибо, анон. Чувствую, надо глянуть, что там и как.
Жаль я немного слабонервный и не в себе. Бывает, читаю тёмное фентези - и норм, а бывает какие-то сцены, в которых кто-то страдает или получает несправедливое наказание, унижается незаслуженно, а то и хуже - страдает из-за своей же ошибки, и нам как бы дают понять, что так герою и надо, хотя его всё равно жалко - и меня аж трисёт.
>>503284 Джексон приложил и к рвским Смертным машинам руку, вышла экранизация первой книги "Хроники хищных городов", который и оригинал-то кал дикий. И экранизация стала такой же.
>>503294 Да первые 2 романа у меня и в 90-е не читались, потому что это не романы ни хера, а притянутые за уши к общему знаменателю рассказы, написанные в разные годы.
>>503319 Чтобы экранизировать Рудазова в формате лайф-экшна, денег на спецэффекты не хватит. Как вариант - если только аниме или мультсериал, к примеру по Ведьмаку или Криабалу
>>503319 >>503349 Вот кого экранизировать надо. У первого минимум спецэффектов при сюжете уровня Игры Двух Тронов (Это для высокобюджетного прорыва). У второго даже секаса в книжках нет, потому что он русофоб и импотент. Можно актриссулек подешевле - сисик не надо оголять. (это для жидолиберах, они такое любят)
>>503368 >У второго Это же Нестеренко? У него есть че норм? Суржиков, конечно, тоже заслуживает экранизации. Но у него битвы уровня ВК и Хоббита плюс магия типа перстов Вильгельма, да и электровозы должны быть очень мощные с искровыми копьями.
>>503378 >У него есть че норм? Из крупной формы скорее всего ничего. Я у него только "Крылья" читал, изданные в 2004, и уже там шиза в полный рост, а дальше он совсем отбитый стал. Емнип, у него анекдоты времён фидо были забавные... на тот момент.
>>503368 >Можно актриссулек подешевле - сисик не надо оголять. (это для жидолиберах, они такое любят) Парадокс, но у него как-раз по причине асексуальности/отвращения к сексу довольно много обнаженкт, хотя да - сюжетно не очень важной.
>>503368 >Можно актриссулек подешевле - сисик не надо оголять. (это для жидолиберах, они такое любят) Парадокс, но у него как-раз по причине асексуальности/отвращения к сексу довольно много обнаженки - хотя да, сюжетно не очень важной.
>>501761 > Да кому он нахуй нужен? Ну крутой фехтовальщик, ему за это респект. Пользы от него, как от бывшего спортсмена в парламенте В раннем новом времени, а местами и в современности, спортсмены и фехтовальщики в парламентских дебатах были очень нужны.
>>501730 >>503944 >такого человека сразу бы начали окучивать разные группировки Так а какие именно группировки? Он королевский телохранитель, значит главный многоходовочник Байяз уже считает его своим. Северяне в самой книге предложили: "Переходи к нам, будешь героем", на что Горст ответил отказом. От Пророка давно вестей нет, он сдох уже скорее всего - не до вербовки. А Монце он нахуй не сдался: шпион он плохой, а топ-боец у неё даже покруче есть.
>>503945 Имелись в виду группировки внутри самого Союза. Как нам показали, внутренняя политика там хоть и имитация, но имитация весьма насыщенная. То, что от Горста отказался король, не значит, что его сразу бы не подобрал кто-нибудь другой. Знать, инквизиция, армия, да кто угодно, ведь это, мать вашу, сильнейший боец в мире. Понятно, что его неприкаянность это основная часть его сюжетной арки и без нее он бы попросту не работал. Речь лишь про то, насколько это нереалистично.
Но вообще главная претензия к "Героям" у меня даже не именно в отсутствии реализма, а в том, как автор им поступается для того, чтобы пропихнуть свою чисто гуманистическую точку зрения. Командование Союза - сплошь идиоты, которые не могут ни в стратегию, ни в тактику, ни в логистику, а побеждают лишь тем, что заваливают своего врага мясными волнами. Хм, интересно каким это Союзом Джо вдохновлялся?.. Нам не показывают что послужило причиной войны, за что она вообще ведется, чтобы мы не могли оценить изначальный расклад и то, насколько каждой из сторон стоило рисковать. Читатель должен думать, что все это случилось буквально на ровном месте, по дурной прихоти нескольких людей. Этот троп был еще в первой трилогии когда жужжат во все уши, что Дагоску надо сдавать, что это спасет огромное количество людей, но Глокта не слушает и в итоге ничего этим существенного не выигрывает (его босс посрамил своего соперника в совете), но зато губит кучу народу. Никаких полутонов относительно персонажей Все они четко делятся на три группы: 1. Жертвы - весь рядовой и младший командный состав с обоих сторон. От них ничего не зависит, война их перемалывает как бушующая стихия, либо в прямом смысли (до смерти), либо оставляя психологические травмы на всю жизнь (Кернден, Бек) 2. Хитрожопы - войну не любят, но используют ее для своего профита. Стараются держаться подальше от линии столкновения (Кальдер, Финри, Танни) 3. Герои - любят войну, ничего не умеют кроме войны, никому не нужны в отсутствие войны. Как правило, отбитые на всю или хотя бы на пол головы ребята. (Горст, Вирран, Скейл)
>>504002 >Нам не показывают что послужило причиной войны, за что она вообще ведется, чтобы мы не могли оценить изначальный расклад и то, насколько каждой из сторон стоило рисковать.
Нахера, если перед нами война на основе завоевания Англией Ирландии. Ну какие там причины, потому что рядом с развитой державой жили дикари, ну как их не приобщить к цивилизации (и земелькой разжиться)? При том что у этой державы на острове уже есть фортпост-протекторат.
>между прочим, боги и черти нам, маленьким людям, часто кажутся на одно лицо. Вы ходили на брод, на мост, на холм, и что вы там делали, помимо убийства? Что создали? Кому помогли?
Здесь Горст, будь у него хоть капля интеллекта, должен бы сказать: - Ты чё несешь, дура? Чтобы одни люди могли создавать и помогать должны быть и такие люди как я, которые их защищают или завоевывают новые земли, где они могут селиться. Да ты же сама, блядина, метишь в губернаторы территории, которую захватили относительно недавно.
Но вместо этого
>Он стоял, а бравада улетучивалась. «Она права. И никто не знает этого лучше, чем я».– Ничего и никому, – ответил он полушепотом.
В общем, чем больше я думаю об этой книге, тем больше я понимаю, насколько она хуже того же ЛПХ или трилогии. Там была просто относительно интересная история и ничего более, а здесь автор буквально пихает свое видение из каждой щели, показывает его через каждого персонажа. Тем страннее для меня, что ее так высоко котируют.
>>504002 >Все они четко делятся на три группы: А я согласен с такой позицией автора. Да, именно так. На войне есть жертвы и хитрожопы, которые жертв на войну посылают. А Герои на войне - это всего лишь морально травмированные жертвы, которым повезло выжить в играх хитрожопов. >>504087 И Финри, кончено, двуличная, но и частично она права - так как та война была буквально за холм, три хутора и уважение сенате. А тебе лишь бы только завоёвывать. Хочется спросить почему не на фронте.
>>504098 Никто не спорит с самим посылом про то, что война ужасна и бессмысленна для большинства в ней участвующих. Проблема в том, что этот посыл размазали на 500 страниц и около десятка персонажей. А больше там вообще ничего нет.
Натан Лонг «Чёрные сердца» Книжонка по фэнтези Вархаммеру,три истории с общей сюжетной линией,прочел 2/3. Задел таков: глав героя-имперского конного стрелка обвиняют в колдовстве и поклонению хаосу.Обвиняют ясен хуй несправедливо и вообще он героически прикончил фальшивую жрицу какой-то там богини и тайную поклонницу Нургла.Тупая имперская солдатня ему конечно не верит,а проверить тело "жрицы" покрытое гнойными язвами в виде хаоситских знаков и рисунков им религия не позволяет. Казалось бы пиздец, за такое сразу на костер или плаху, но нет ему "предлагают" вступить в местный Сасай Сквад.Как это происходит:очухивается гг в компании лохов и мудаков за решёткой и происходит у них экспресс знакомство типа "я вася,нассал полковнику в эль за что и посадили" Проводят инструктаж мол выполните задание получите прощение,свободу и много бабла.А в виде кнута и средства контроля здесь бомбы в башке волшебные татухи.Задание:сопроводить важную бабу в монастырь где хранится древнее волшебное знамя,что очень пригодится в скорой битве с хаоситами. А теперь про сам отряд ииии это полная хуйня.Персонажи унылые картонки,есть гг и его любовный интерес но даже про них сказать нечего,просто они чаще всего "в кадре" Ну ок у тянки есть сначала момент раскрытия и затем принятия отрядом что она тянка.Остальные это тупо набор имен,краткое описание которых нам зачитают в начале,дальше их задача это сдохнуть по очереди.Типажи примерно следующие:будущий труп 1,очевидный уёбок,будущий труп 2,очевидный предатель,будущий труп 3 и т.д Но ничего,в начале следующей части подкинут новых смертников.Есть любовная линия и она тоже кал.Узнав в первой части что один из его людей замаскированная бабца гг почти сразу влюбился .Всю вторую он ходит за ней и канючит"ну дай писечку поебать,шишка дымится сил нет" Она и не против,но хранит траур по погибшему ебарю и ломается.Очень интересно. Про отряд как оперативную единицу тоже есть вопросы.То есть вы берёте кучку рандомных людей из разных военных частей,двое-трое из которых даже не полноценные солдаты и один явно поехавший(во втором наборе ситуация повторяется)Они не умеют сражаться вместе и взаимодействовать в составе малых групп.И эта кучка дебилов должна выполнять особо важные и опасные задания по шпионажу и контр-шпионажу,разнообразным диверсиям,внедрениям и боевым операциям на территории врага.Что они о подобной работе знают? Естественно ничего.Но лучше у Империи видимо нет.И все это с таким пафосом подается,типа они такие крутые отчаянные бед гайз,никто кроме них.Пиздец. Первая история невероятно унылая.Сначала тащатся в монастырь,находят знамя,происходит пара очевидных сюжетных поворотов.А затем дооооолго и уныло пытаются вернутся к своим из окружения.Таки пробиваются прям к финальному сражению,валят очевидных предателей и всех спасают.Или не всех но кому не похуй.Вторая лучше хотя бы из-за того что герои здесь посланы внедрится к важному военному хую,подозреваемому в подготовке бунта,а не бегут 90% времени по горам от хаоситов.Есть интрига,многоходовОчка и неплохая развязка где дебилы-заговорщики сами себя наебали в итоге.Третью попробую читнуть потом.
В последнее время покупаю на озоне по сто рублей старые книги в серии век дракона. Нравится собирать некроту, да и там много всякие интересных вещей, которые больше никогда не издавали.
Почему такой oche DUSHNIY сюжет? Автор же ГМ со стажем, кучу сценариев создал и вел. А тут как то слабо совсем, или это все пролог?
Сильная и независимая берет в оборот мужчинок, один буквально разваливается и подыхает на ногах, другой натурально живет в говне и питается трупами, что их объединяет никто так и не пояснил. Почему сильная и независимая по воле пятки автора еще и б-гом избранная и одаренная, тоже непонятно. В чем должен быть интерес читателя, зная, что с помощью богов сейчас всем пизды дадут? Deus ex machina в виде тихого омежки который внезапно телепортирующийся боевой инцел - просто рояль. Кабинетный профессор который вдруг мастер по фене ботать и к горлу может нож приставить - кринж. Очень странный маневр ловца на воров, когда он приплыл на остров, там взорвался и обосрался, это я вообще не понял. С какой он целью плыл, просто посмотреть как там маяк пиздят? Короче, очень сумбурно. Не могу сказать, что книга не понравилась. Много удачных решений, город хорош, чардизайн годный, понравились персонажи и неписи. Но вот большое количество невнятных моментов, душных описаний, воспоминаний, отсутствие нормальной боевки и сражений вот прям не очень. Даже не знаю, что во второй книге будет, надеюсь получше.
>>500420 Имя ветра заебись, С точки зрения нарратива, Ротфусс построил книгу в формате рамочного повествования, когда гг рассказывает свою жизнь и ты понимает, что это нарратив в нарративе, не Ротфус, а гг рассказывает историю (особенно интересно представлять что из рассказанного приукрашено и что выдумка, таков характер гг, сочинять). Вот это просто отлично погружает в сюжет и позволяет досконально изучать персонажа. Как на сюжет такой прием влияет думаю и так понятно, сам гг не знает, куда он придет и что ему делать, а это вдвойне интрига.
Я уже не говорю о том, что Ротфусс использует множество жанров и приемов,книга не только фентези, но и магический реализм и автобиографический роман. Многие моменты и сценки Ротфусс перенял из своей личной жизни. Ну и для культурно богатых людей тоже найдется много интересно - отсылки, цитаты, тропы. Здесь тебе и магия и поиск истины, путешествия, любовь.
Ротфусс очень пронзительно и великолепно изображает окружающий мир и персонажей. Его язык читается легко и увлекательно даже в переводе.
Мнение такое, что у книги нет очевидных недостатков. Если тебе не понравилось, значит тебе пока рано читать такие талмуды, анончик. Смотри в сторону Лукьяненко или Пехова.
>>504925 Не проще на Авито взять всю серию разом? К слову, серия годная хотя бы тем, что издатель не извращался, а использовал иллюстрации к обложкам из американских изданий.
>>505072 Ты глупый? Ты сам пишешь, что это кал, а потом подрываешься, что я назвал это калом. И с какого-то хуя я еще должен в этом говне разбираться. Ну пиздуй в дно тред, там в такое наверное по паре пикселей определят. Пиздец, что за люди в треде. Вот уж точно подтверждение того, что просто чтение книг не добавляет интеллекта.
>>505076 >Ну пиздуй в дно тред, там в такое наверное по паре пикселей определят. Нахуй нам такое надо, мы современные западные соевые сжв-высеры не котируем, особенно изданные на бумаге (это как раз ваш профиль) - в них концентрация сои выше. Название этого говна определил по названию файла первой картинки, кстати. днищетред
Гарет Ханрахан - Молитва из сточной канавы
Попаданец25/08/23 Птн 09:55:43№505088146
>>505076 >>505075 Да не трясись ты, ручонки побереги, не поранься
>>505088 Не хочу бодаться со всем тобою перечисленным, скажу только, что книгу я брал в читай городе и на момент того мнения мне оставалось дочитать ещё порядка 100 страниц. Кстати, ближе к кульминации сюжет прям отлично зашёл, откуда столько тряски по поводу сои? Там сои то и нет, очень даже гримдарк со смертями.
>>505107 Ты чего? Обиделся? Нахуй ты рецензия тогда пишешь, истерчика?
Где тут был чел, который про каких-то вампиров нинзя читал, которые устраивали переворот в византийской империи? Подскажи этому >>505107 клоуну название, ему зайдет, раз он всякую парашу наворачивает.
Ну что же, дочитал я "тигана" от гай гавриэль кей. Из плюсов - весьма необычная хуета у них там произошла, так навскидку и не припомню где что-то похожее было. И это не типичное фентези, где просто отключаешь голову и наблюдаешь как школьники фаерболами валят драконов, а скорее роман с элементами фентези. Некоторым может показаться нудноватым, если выбирать просто по тегу фентези. Но я без каких-либо ожиданий начинал читать и мне понравилось. Тут несколько главных героев(а может и вообще никого главного нет) и парочка из них крайне неплохо так раскрыты. Я в какой-то момент даже думал - главный антагонист(один из) не так и плох, сворачивайте свою борьбу, ну случилась хуета, бывает, давайте дальше жить. Так же есть парочка очень качественных эпизодов, давно я так не проникался событиями. Из минусов - местами немного витиевато большие предложение, неудобно с телефона читать. Было пару моментов, достаточно неожиданных, не в лучшем смысле. Не сказать, что это прям что-то ломало или типа это было роялем из кустов. Просто хлоп и вот, без предпосылок. Странновато. В общем, хорошая книжка, не стыдно порекомендовать.
>>504925 Прочитал первую покупку. Книга выше среднего, концепт и персонажи необычные. Есть 2 девки, которые попадают в другой мир, где их ищет большая часть жителей и хочет продать на органы местным волшебникам. Первая гг становится буквально шлюхой, потому что ничего больше не умеет, а жить как-то надо. Впоследствии втягивается в процесс и даже сама просит поебаться с мужиками. Вторая превращается сначала в парня, а потом в 150 кг жируху, лел. Потом в пати ещё есть третья блядина, но она без особых приколов. Что касается мира, то тут система миллиарда миров, где проходишь сто метров и уже на другой планете. Чтобы передвигаться через миры осмысленно нужны навигаторы с магией. Есть всякие стабильные сектора, где люди и проч расы живут сотни лет. Все меняется, когда местный ветерок прилетает и делает новый рандомный покрас местности и все помирают. Короче, книга забавная с большим акцентом на сексе. Тут героини и лифчик изобретают, чтобы заработать денег. И теряют девственность в лесбийском угаре. Есть даже пассажи про тампоны. Есть ещё вторая и третья часть, но мне лень их покупать. Они были по 50 рублей, но сейчас подорожали. Да я и не уверен, что автор ещё что-то новое придумает. Максимум анальный секс зарядит или золотые дожди. Все же книга 80ых годов и тогда особо не было таких развлечений как засовывание осьминогов в попу и блевотных поцелуев. Все же человечество в плане извращений продвинулось вперёд.
Не дочитал, но очень хочется высказаться. Книгу распирает от лютой славянской тоски. Автор впихнул в одну историю общую Калку, завоевание Руси Батыем, Косово поле с местным Милошем Обиличем (Якса - это его еще мелкий сын), Потоп в Польше, предательство местного валашского господаря, падение Великой Моравии, вторжение венгров. Ну и еще добавил восстание против местной версии христианства и капельку национальной борьбы против доминирования самого мощного местного славянского племени. Бегство, коллаборационизм, безжалостные кочевники режущие всех за убийство своего великого хана и пирующие, сидя на ещё живых князьях, холопы восстающие против панов рыцарей, паны рыцари обвиняющие друг друга "А почему ты не был с королем Лазарем в решающем бою против поганых?", а ещё пуще винящие отца героя за подлое убийство хана, из-за которого теперь им так люто мстят. Большая война уже проиграна. Неоязычники, князья-каргокультисты со скандинавскими дружинниками, перепуганные простолюдины, все со своими мелкими подлыми страстями, все умрут под саблями маленького карательного отряда, идущими за головами семьи героя-убийцы, красавицы жены и маленького сына. А они все будут бежать от одного пепелища к другому. Короче, на середине книги я ее отложил и переключился на что-то более позитивное. Написано неплохо, я это дочитаю, но не в один присест.
Первый закон, первая трилогия. Кровь и железо; Прежде, чем их повесят; Последний довод королей До этого я из фэнтези читал только Мартина (давно), Толкиена и одну каловую книжонку "В логове Нечисти" Клиффорда Саймака. А вообще я исторические романы и повести люблю. "Петр первый", "Князь Серебряный", "С Ермаком - на Сибирь!" в моих глазах охуительные книги, неиронично. Кратчайшая рецензия: Трилогия Аберкромби (дальше я читать не намерен) - отличное, качественное фэнтези в духе 21-го века. Если тебе нравится дух 21-го века. Что хорошего. Команда северян (без Логена) и Глокта. Глокта на своем горбу (лол) вывозит всю книгу, Ищейка с кентами в качестве подмоги тоже себя хорошо проявляет. Манера повествования мне понравилась - повы вот эти вот, мир как бы их глазами. Экшона достаточно, я люблю, чтобы он был и чтобы он был сбалансирован с описаниями событий/брожением и разговорами. Диалоги более менее понравились, не считая того, что будет в "плохом". Что плохого. Все остальное, лол. Худшее, что есть в книге - это Ферро Малджин. Я чуть не дропнул, когда она появилась. Потом решил просто пропускать ее главы, а там, где это было сделать невозможно без потери остального сюжета, читать наискосок. Меня все это время мучил один вопрос: "Что должно произойти с мужчиной, чтобы он захотел создать такого персонажа?". Дальше. Реализм, мрачное фэнтези, вот это все. Тут, конечно, нужно оговориться - нахуя читать жанр, который тебе не нравится? Я не знал, что этот жанр мне не нравится, вот нахуя. "Я обосрался, седло натирает яйца, хочешь поебаться?" Все вокруг мрази, дегроды и шлюхи. Как раз по этой причине мне так понравились Глокта и Северяне - они в своих ролях органичны. Озлобленный калека-инквизитор и компуха прославленных варваров-воинов, они ведут себя так, как и должны бы. В отличие от всех остальных. Лор у Аберкромби пресноват, не вызывает желания разбираться в нем. Для сравнения, изучать мир Мартина (который мне тоже не нравится) по-настоящему интересно. Отсутствие религиозного элемента (полноценно оформленной религии, религиозной вражды, ересей, пророчеств, церковной иерархии) мне лично не понравилось, но тут я понимаю, что это конкретно дело вкуса. Короче, подытожу: если ты леволиберал, феминист, противник войны, атеист-материалист в худшем смысле этого слова, циник и мизантроп, то читай Аберкромби, тебе понравится. Охуенная книжка для таких людей, но не для меня. Подчеркиваю - книжка именно качественная, тут без базара.
Прослушал первые две книги "Последний король Остен Арда", Теда Вильямса. И как же долго он запрягает, это пиздец. По сути 90% времени ничего не происходит, герои вроде о чём-то базарят, постоянно куда-то ходят, но за две книги они никуда решительно не двигаются. Их похождения можно спокойно наполовину урезать и ничего не поменяется. Персонажи просто ОК, ничего особенного, нет среди особенно крутых или бесячих. ПОВов гораздо больше чем в предыдущем цикле, это больше не история про кухонного мальчика, и казалось бы я должен быть рад. Проблема в том что большинство из них не цепляют. И добавили персонажей норнов, а я блядь не навижу этих тупых пёзд. Ещё некоторые из персонажей умирают тупо по приколу, ничего так и не сделав, не успев даже запомниться. Почему мне должно быть не поебать? Обе книги что я прочитал заканчиваются ВОЭТОПОВОРОТОМ, интригует, но недостаточно чтобы я продолжил читать.
Ездил в родной мухосранск проведать мать. Попробовал читать фэнтези, которого несколько полок там осталось. Какой же пиздец. Какой же, блядь, пиздец. Как я все это говно читал, а главное - зачем?! Особенно тошнотворным оказался, разумеется, Перумов, его чисто физически больно читать. В итоге, оказалось что из всех завалов макулатуры, после десяти лет воздержания от бумажного фэнтези читабельны: - Далквист "Стеклянные книги пожирателей снов". Заходят немецкий доктор, домашняя тянка из тропиков и бандит в бар - а там "С широко закрытыми глазами" Кубрика в стимпанке. Заебись. Захотелось купить синее пальто вареной шерсти и тискать какую-нибудь мулатку в оранжерее ночью. Давно я в Вене не был, самое подходящее для этого место, лол. -Каттнер, цикл о принце Рэйноре. Классика здорового человека, магия как она должна быть, а не файрболы по счетчикам. Хорошо. -
>>506944 Хз, мне продолжение основного цикла даже показалось сильнее во многих аспектах. Сюжетки норнов тоже охуенные и интересные. Второй том полностью весь динамичный и вотэтоповоротный уровня бури мечей мартина. Я ща жду релиза на торрентах финальной книги в ноябре и буду все перечитывать, чтобы обмазаться по полной. Жалко в оригинале придется читать, потому что у Уильямса довольно большой словарный запас, от которого горит моя тупая жопа, а русского издания не будет.
Ваще лучше Уильямса щас фэнтезиста тупо нет. Бэккер не пишет больше, Мартин в коме, Кей чот сдулся в последней книге. Фактически конкурентов на рынке нет. Есть Ульямс - есть хорошее фэнтези. Не будет Уильямса - будут те моря фемоговна, что имеем сейчас.
>>507224 >Ваще лучше Уильямса щас фэнтезиста тупо нет. Бэккер не пишет больше, Мартин в коме, Кей чот сдулся в последней книге. Фактически конкурентов на рынке нет. Тут соглы.
Задел-то есть. Никакого архи-злыдня, кучка неплохо описанных рас (ни одна из которых на 100% не является "людьми") и как бы не не любил "системность" в магии, но тут она именно есть и не вызывает раздражения: одно "слово" дарует сверхествественную способность, два "слова" делают "адептом" (практически неуязвимым фехтовальщиком, непревзойденным следопытом и т. п.), три - превращение в, собственно, чародея (не всесильного, но стремящегося). Чем больше людей знают определенное "слово", тем оно слабее (делаем выводы). Помимо недо- и чародеев, есть ворлоки, а также боги, которые иногда даже являются во плоти (по крайней мере, видимой).
А вот с персонажами и повествованием обстоит шляпа. Автор явно писал без плана, то есть "как получится". Потому сюжет в первой половине (с лишним) книги разворачивается со скрипом, но потом, видно, автору кто-то дал пинка - и оставшаяся часть вылетает попкорном.
Казалось бы, схема с принцессой и свинопасом/конюхом/золотарём давно обкатана вдоль и поперек, но автор умудряется завалить все проверенные способы заставить читателя заинтересоваться протагонистами. И если золотоволосая и зеленоглазая принцесса стабильна в своей серости, то мужающий пастух сначала поражает твердостью и рассудительностью, но дальше, закалившись немного в передрягах, отчего-то не мужает, а ведет себя как мимокрокодил. Особенно позабавило, как у этого самого пастуха на определенном этапе появляется возможность сразу прыгнуть в дамки (стать чародеем) и тем самым спасти предвосхищаемую принцессу, но он начинает рефлексировать о плюсах спокойной жизни в хлеву и ровных отношениях с простолюдинами, что было бы, наверное, ожидаемо от умудренного и утомленного подвигами и потерями героя, но никак не от Ваньки, который как раз и полюцирует на женщину из высшего общества. А ведь это был бы поворот, если бы уже в первой книге ГГ обернулся из ничта в крушителя армий и покорителя сердец принцесс... Но хуй.
Книжка кончается настолько октровенным филлерством, что читать дальше будет только знатный мазохист (а там дальше еще три тома). Немного жаль загубленный потенциал.
P. S. Автор огромный кусок книги отвел под описание жизни гоблинов. Как они обмазываются медвежьим жиром, а потому чудовищно воняют. Вот в самых подробных деталях описывает на добрых полсотни страниц, как обмазываются и воняют. Дурдом.
>>507908 Согласен, тоже не зашло. Зашел только приквел, забыл как называется, где тетка вспоминает, как следила за каким-то ритуалом. А сами книги показались постными, ну я их бросил потом, еще попытался начать вторую трилогию и тоже не зашло.
>>508228 Попробуй другую серию шадоумарш. Просто первую главу прочитай и тебя уже затянет. Потом зафанатеешь и вернешься к первому циклу с другим отношением.
Зачел "Серебряную реку" Чакраборти. Очень ждал эту часть, т.к. хотел узнать чем там все закончилось в трилогии. Для нечитавших: эта серия про джиннов. У Джиннов есть свой город - Дэвабад (от самоназвания джиннов - дэвы). И в этом городе все хорошо, но у местных джиннов такая же проблема как у каноничных эльфов - рождаемост ькрайне низкая. Проблему они решают банально - сношаясь с людьми, для утех, а после, если в родившимся ребенке есть ъотя бы малая часть крови джиннов, позхволяющая использовать магию джиннов, его выкрадывают/выкупают и представляют как своего ребенка. Все это ,ясно дело, секрет полишинеля, но все с умными лицами поздравляют родителей, как им повезло, мол, пророк Сулейман ребеночка подарил. В итоге в городе джиннов есть квартал трущоб, где живут эти несчатсные люди, которым даже мед.помощь не оказывают - джинны лечат только своих, а "шафитов", т.е. полукровок шлют нахуй. И вот это было заявлено как практически основополагающая проблема истории (не считая козней злодея) Так вот после того как драчка в третьей части трилогии со злодеем завершилась, улеглась пыль, я ожидал что герои решат проблему. Но нет. Вся "Серебряная река" это тупо доработанный Чакраборти видимо черновики глав или вырезанные части из разных частей трилогии, которые поместили под одну обложку и издали. Даже последняя история, которая так и называется "альтернативный финал к Золотой Империи", не рассказывает что же случилось после. Нет, это тупо два главных героя флиртуют с грацией бегемотов и прощупывают друг друга на пример завязки отношений. И в двух последних абзацах такие: вот тебе свадебная маска - спасибо. - неловкая тишина - надеюсь ты вручишь её достойному джинну. - я вижу эту маску лишь на одном джинну - ХЕППИ ЕНД. Еще и продают они её по фулпрайсу, а по объему (спасибо лабиринту и фоткам купившим, эта часть не дотягивает даже до первой). Уф, хорошо хоть не купил. Иначе бы припекло.
>>508758 Не совсем. Они забирают/покупают через посредника у людей в нищем квартале ребенка и растят как своего, чистокровного. А родители и другие остаются жить там же, а вне стен трущоб остальные джинны делают вид, что шафитов не существует. Правда прежняя власть держала их в узде, а новая, которая придет на смену в финале трилогии, закономерно все просрет, ибо автор тетенька и она не понимает, что в тяжелые времена нужна сильная рука, которая готова на непопулярные решения, а не совет-говорильня.
>>508758 Я в отличии от анона, написавшего рецензию, вообще смутно помню эту историю, но вроде как если у ребенка есть магические способности, то он тру джинн, если он отличается от человека только продолжительностью жизни, то велкам в квартал презренных шафитов. Зато я помню, что дэвами к событиям книги звали только огнепоклонников (последователей истинной дэвской веры), к шафитам они относились хуже всех, за что их (формальный повод) загнали в гетто в собственном городе. А все правоверные мусульмане звали себя джиннами. Но и на джиннах, и на дэвах печать Сулеймана, превратившая их просто в людей с суперсилами. А тру джинны - это ифриты, злобные и опасные твари. Короче мир был прикольный, конфликты интересные, то что это под конец скатилось в романтические сопли и заметанием конфликтов под ковер перед лицом большой бяки мне очень не понравилось. Бяка тоже изначальна выглядела куда сложнее, чем мы получили в итоге.
Причем автор ведь специально сделала местом действия 19 век, чтобы в мире людей (который после первой главы первой книги практически не упоминается) был достаточно развитой огнестрел, из которого шафиты могли убивать джиннов с их магией. В итоге получили очередное ружье Бондарчука.
Вы чего тут устроили, алло? Возвращаясь к Чакраборти: в финале трилогии к власт ивозвращается наследник казалось бывымершего рода, которого местные ждинны считают суть ли не атлантом, что сейчас усядется на престол и все станет снвоа хорошо. Но вместо этог огерой заявляет "я не хочу править как предки, я хочу быть врачем. А управлять у нас будетсовет от каждого племени джиннов и от людей полукровок". Это все равно что, не знаю, попытаться в 90х сделать из бывшей Югославии снова единое государство, но управляемое советом из всяких албанцев, сербов, македонян, хорватов и т.д. Всех тех, кто вчера увлеченно резал соседа по национальному признаку. Тут ровно то же самое, за тем исключением, что герой действительно управляет уникальной наследственностью и мог бы снова вывести из своих штанов династию.
>>508839 >"я не хочу править как предки, я хочу быть врачем. А управлять у нас будетсовет от каждого племени джиннов и от людей полукровок
Кажется такая ситуация в реальности случилась в Камбодже. Ну то есть законные наследник монархии сказал, а давайте я не буду королем, у нас будет демократия, готов побыть премьером при парламенте немножко (он натурально выиграл выборы со своей партией), а там и без меня разберетесь, я вон в ООН посижу представителем. Потом был Пол Пот, при котором семью отрекшегося короля немножко поубивали, эмиграция, затем возвращение на трон, передача власти сыну и уход на пенсию. В США этого замечательного дяденьку очень не любили, поддержав Пол Пота (вообще занятный сюр). Но речь не о том, а что с благими намерениями не вышло ничего хорошего, если бы король сидел на троне без экспериментов, все для Камбоджи прошло бы куда лучше.
>>508745 Меня хватило только на The City of Brass. Помню, читал где-то, авторша - большой знаток истории и особенно истории Востока, потому за книгу принимался с воодушевлением, но на деле получил женский роман в мягкой обложке (те самые, которые под псевдонимами пишут для подработки ещё не вывылевшиеся в менопаузу сорокалетние тётки из Саратова). "Востока" я в книге практически не нашёл.
>>508839 Напомнило обсуждение индийского же автора фэнтези с попаданцами. Финальный твист про отказ от трона точно также присутствовал только разница была в том, что темный властелин свинтил с "плохой" попаданкой дауншифтить в параллельный мир, после того как "хорошим" попаданцам и их союзникам пизды прописали.
Прочитал "Пенрика и Дездемону" Буджолд. Коротенькая новелла, старт цикла.
По названию ванговал романтоту. Потом по аннотации узнал, что Дездемона - это имя демона, который окажется в Пенрике. Ну, думаю, сладкий демонячий писик в парнишке, ничего себе Буджолд выдала на старости лет. На деле оказалось, что демон - это слепок личностей целой толпы женщин преклонного возраста. Такого лихого хода после обработки шаблонами из днищетреда я даже и не ожидал.
В общем, впился я в это книжцо. Там имеется:
Туповато-простоватый, но всё же сносный и даже чуточку обаятельный юнец на гг. Сеттинг стандартно-фэнтезийный, приправлен занятной местной религией и демонологией. Впрочем, пока они недораскрыты. Но я неплохо помню их по Проклятью Шалиона в том же сеттинге Нулевая динамика - одна экшен сцена на 100 страниц, но отчего-то чтиво все равно затягивает. Буджолд умеет писать, этого не отнять. У бабки не зря целая полка небул и хьюго.
Чего не имеется: Хорошего перевода. Из всего цикла переведена только эта новелла, качество перевода средненькое. Поэтому я читал сразу на англюсике. И надо сказать, тут изощрённые словеса Буджолд ставили меня в тупик и заставляли задуматься, а точно ли я знаю английский. Нестандартные эпитеты и обороты в солидном количестве. Для анонов, которые Уллиса читают с закрытыми глазами это будет прогулкой по парку, но ежели из прочитанного на англюсике только ширпотребная фанфикота, можно и охуеть.
Впрочем, я сходу могу вспомнить пару ушлых бабок в её романах двадцати-тридцатилетней давности. Она в целом любит сильных женских персонажей на вторых ролях.
>>509211 Читать в оригинале бабофентази, тому що нет перевода на нормальный язык.. Чел да ты пиздец какой каблук - извращенец.. Там же одни ЧУВСТСТВА и нихуя действия. Как в ЖопРПГ - ни картинки, ни озвучки, ни механики. Одни разноцветные клише ходячие 8 на 8 пикселей пиздят и пиздят, пиздят и пиздят. Как бой - на тебе случайные встречи, и бесконечный гринд. Нормальные люди играют в Морровинд с Ведьмаками. Или читают мужиков за 40, повидавших мир и имеющих что сказать по этому поводу. Суржикова с \мартиным накрайняк, если нужны сильные женские персонажи. Да хоть Пехова, но не сотни одинаковых Булжадь этих со всякими Пернами кто там еще из баб я не в курсе прост
>>509350 Ну, и в качестве примера приведу свое никому не нужное мнение о другом тупопездном творчетсве в кавычках. Гидеон из Девятого дома (fb2) Тэмсин Мьюир Может и не вспомню всех нюансов, еле добил из интереса - А КОГДА МИР ТО ОПИШУТ? Ну вот короче есть девки некромант_ки, они разделены на 9 домов Императором (вово и я повелся тогда). Есть принцесска - глава Дома и ее телохранительница с двухметровым двуручем. Они чето там колдуют из костей, режут вены но не ебутся. И десяток подряд страниц описаний про терзания, страдания, как ей плохо, какая она сильная, какая прнцесса слабая... ДЕЙСТВИЙ 0. Под конец они приезжают на испытания в школу некромантии для девочек, че там произошло уже не помню. Страниц на 20 какой- никакой экшон был. И вот конец: они на корабле куда-то летят, две тупые пезды в одном теле. Как этот мир устроен, что они едят, кто им вещи делает, где их слуги - ничего нет. МИРА НЕТ. Два персонажа в начале, эпизодические одноразки в конце. Никто ни с кем не взаимодействует, вся книжка тупо "приключения" одной ТП. В которых одни пиздострадания. Пролистывая, пробегая глазами, дочитал таки. Финала просто нет. И только облегчение почувствовал, что эта мутная поебота закончилась. там где аноны скурпулезно строят свои мирки исходя из логики, баба тупо описывает взгляд тупой мани из Чертаново, которая в клуб поехала, а ее и не снял никто. Вот мое мнение. Другая, которая стопитсот книг про Перн высрала тоже такое же. Вроде и масштаб есть, но в мир не веришь и видишь только вот этих всадников с недоебитом. Единственная баба которая зашла - Мартынчик, она же Фрай. Когда в больничке лежишь и жрать только кашу можно, очень заходят их ламповые кавапития и гаремчик Макса. >>509352 >>читал Ну кого ты обманываешь, сиськи лучше покажи.
>>509359 >Единственная баба которая зашла - Мартынчик, она же Фрай. У меня для тебя плохие новости. Хотя, есть и хорошие: если однажды ты попадешь в некое место, где из книг будут только отечественные "ироничные детективы", то ты неплохо проведешь время.
>>509693 Оставь свои плохие новости при себе. Говорю же, читал на голодный желудок, после операции. Компот в капельнице плещется, а я книжку наворачиваю. Как будто поел вкусных пироженных и попил кавы. Книжка та в больничке так и осталась, уж очень мужикам голодным заходила..
Есть годные бабы. У Ле Гуин, например, охуенное получаются рассказы. У Черри почти все романы годнота. Сюзанна Кларк классную книгу 10 лет рожала и родила. У Нортон есть неплохие романы местами. Из современного мне нравится Фонда Ли. Такие жесткие боевики пишет и герои у нее живенькие, а не буратини как у какого-нибудь мразотного Сандерсона.
Прослушал первую книгу "Теневого Марша", Тэда Уильямса. Выше плевался от "Последнего Короля Остен Арда". Так вот, теневой марш пока во всём лучше выходит. Более динамичное повествование, лучше проработанные ПоВы на которые не похуй, и более разнообразные. Нихуя не понятно, что происходит, но хотя бы не так скучно. Минусы - главгероиня Бриани под конец в совсем уж тупую пизду превращается, и сильно отдаёт мери сью, надеюсь ей щёлкнут по носу. И ещё сюда перекочевала раса "мудрых эльфов", но они пока не успели настолько заебать чсв, как сикхи/норны. По сеттингу не понятно, какая-та амальгама всего и вся, вроде похоже на очень раннее новое время, но каких-то особых маркеров той или иной эпохи нет. В целом годно, можно прочитать и получить удовольствие, пусть будет 7/10
Прочел пикрил из середины 19 века. Читается как современное фэнтези из высшей лиги, написанное современником. Что имеем: обалденный литературный язык перевода, интересный сюжет и конфликт, отличные персонажи, потрясающий ебанутый сеттинг. На последнем остановлюсь поподробнее - в книге есть наша земная магия вроде ритуалов, гадания, священных предметов, которые дают перки и т.д. Дух того времени передан очень хорошо, у людей иное мышление и восприятие. Особенно запомнилась под конец длинная шокирующая сцена, где люди сжигали собственных детей в печи в жертву Молоху. Написано реально мощно, я чуть не обосрался со страху. Еще понравилось, что войнушка был в эпоху, когда оружие делали из хуй пойми чего и даже мечи из бронзы считались имбой, поэтому во время битв у людей постоянно их оружие раскалывалось, разбивалось и т.п. Описывалось как там с деревянным оружием ходили в атаку, как пращники были важны и т.д.
Ну и разумеется персонажи - Саламбо, Спендий, Гамилькар, Мато - просто пушка. Все максимально ебанутые и хитрые. Небольшой спойлер - Саламбо так и осталась девственницей до финала, непорочная жрица Танит...
В общем, вот вы не знали, а теперь я вам сообщил - это 10/10 фэнтези, которые вы почему-то до сих пор не прочитали. Попробуйте хотя бы первые 10 страниц и уже сами хуй оторветесь от этого винчика. Еще по мотивам этой книги есть интересный квест из 00-ых и комикс.
Еще прочел "Пленённая Вселенная" Гаррисона. Это смесь фэнтези и сф. Читается легко, увлекательно. Во время фентези начала я все думал когда попрёт сф-элемент и он быстренько попер после трети книги, но не совсем так, как я ожидал. Еще в начале кажется скучным развитие основной идеи, но потом автор удивляет и показывает насколько там все наглухо ебанулись. В общем, удовольствие от чтения растет с каждой новой странице. Меня настолько захватило, что я аж за день прочел.
Что касается фэнтези-элемента, то он про ацтеков и вырывание сердец с раскалыванием черепов. Сф-элемент это надстройка над ним.
>>500418 (OP) Читаю сейчас оригинальные рассказы Р.Говарда про Конана-варвара. Ну такое себе... ни захватывающего сюжета, ни образных описаний, ни занятных рассуждений. Местами неплохо, но по большей части скучновато. На начала века, наверное, воспринималось исключительно положительно. Из приятных моментов только шовинизм и воспевание мужественности - Конан не просто берет любую понравившуюся ему женщину, а она сама начинает истекать соками, находясь рядом с грубым варваром, видя его первобытную мощь и несгибаемую волю.
Это уровень школьного сочинения. Причем такого сочинения, как будто для автора язык не родной и он может использовать только простые слова и конструкции с кучей местоимений. Зачем это решили переиздать и наклепали аж 5 томов непонятно. Причем пик это 5 том и там как бы отдельная трилогия, и она считается самой лучшей, так что я начал с нее. Ну это капец вообще. Если это лучшее, то у меня жопа отвалится от худшего. Читал кто? Может я чего не понял? Та же Ле Гуин в Черри в миллиард раз лучше.
>>511317 > Причем такого сочинения, как будто для автора язык не родной и он может использовать только простые слова и конструкции с кучей местоимений. Может переводчик схалтурил — показал уёбищность английского как есть?
>>511317 Перевод там ни при чем: я когда-то первую читал в оригинале - бросил. Единственно, бросил не из-за стилистики (Вэнс тоже писал как школьник, но как школьник-визионер), а просто из-за понимания, что автору очень нужны были хоть какие-то деньги, и побыстрее.
>>511317 >Может я чего не понял? Не, всё так. Нортон второсортный ремесленник, плодовитая, но без изысков. Я довольно много её в пиздючестве читал, ничего выше 7/10 у неё нет. Ни одной нормальной премии за свою писанину Нортон не имеет, ей только за выслугу лет давали.
>>511377 > Я довольно много её в пиздючестве читал, ничего выше 7/10 у неё нет Лан, спс. Тогда вычеркиваю ее из моей жизни навсегда. Буду Ле Гуин пока упарываться.
>>511378 Легуин тягучая такая баба. В подрочестве читал но так и не смог продраться через все эти отношения, описания. Экшона нет, ничего не происходит и куча пустопорожних разговоров, описаний как себя чувствует неинтересные герои. Ленуин для пидоров кароч.
>>511201 Боюсь даже спросить, кто же в твоей говноедской системе координат образец стиля, потому что в плане собранности, динамики и образов на ниве короткого метра экшн фентези никто до Говарда за почти что сто лет так и не дотянулся.
>>512194 Ну фентезя, как правило, короткий метр предполагает весьма редко. Эпические рассказы Говарда на 80 страниц о том, как Туран пытался интригами и колдунами прибрать к рукам Вендию, например - ну такое себе. Очень наивно написано и местами даже забавно. > кто же в твоей говноедской системе координат образец стиля Ну до того же С.Бэккера Говарду как мыши-полёвке до космического спутника.
>>512235 Ух, бля!!!!!!! Сейчас вот это дочитал и просто охуел какая годнота. Это не рассказ, а повесть, а по количеству текста даже тянет на рядовой японский роман.
Сейчас перескажу сюжет, но лучше не читайте дальше и сами наверните.
Короче, ковчег летит на планету с колонизаторами. Шестое поколение уже начало рождаться и именно они будут ее заселять. За это время на корабле произошло много изменений, не осталось никого кто бы видел Землю и знал что вообще такое небо, река и т.п. терминов, про которые говорится в книгах и учебниках. То есть у людей банально нет точек соприкосновения с тем, что они учат. У них там есть виар-тренажеры, но они не дают понимая что за хуйня была эта планета Земля. Плюс там параллельно зародился культ, по которому упоролись почти все, и он учил, что на самом деле они уже живут типа в раю и главное продолжать полёт хоть куда. Там всё это так интересно и плавно описывается, что просто закачаешься. Такая мягкая шиза, которая постепенно захватывает людей и видно, что реально разумная тема, т.к. в виар-тренажерах там люди друг друга убивают, животных убивают и жрут и т.п., что для них ваще дичь. И тут внезапно выясняется, что они прилетят на 40 лет раньше, так что на самом деле колонизировать будет 5 поколение, а не 6, которые еще малыши. И никто нихуя ничего не знает, все охуели.
Далее - самая мякотка. Они высаживаются на планету (и тут автор, конечно, дала читы и сделала ее максимально похожей на Землю с минимум минусов, минимум опасной среди и максимальным комфортом. Даже бактерии там были не опасны и воздух пригоден, йеееп) и они нихуя не понимают как можно жить вне коридоров и труб, по которым текла вода из краников. Они буквально там после посадки по стеночки ходят, лел. Они не знают что такое ветер, что такое небо, что такое солнце и жар на лице, что такое деревья, что такое циклы дня и ночи, то есть ваще самое простое. Короче, я не могу это объяснить, но все описывается так, как будто там реально люди умерли и попали на тот свет, хотя они просто прилетели на другую планету, но для них это был какой-то хтонический экспириенс, не совместимый с жизнью. Они там додумались в начале палатки поставить и жить в них, т.к. они хоть как-то давали понимание коридоров и определенности, в которой они жили.
В общем, это просто отвал пизды. Все это в сто раз интересней, чем я описал. Главное не сама идея (а она уже была много раз кем обыграна), а именно ее реализация.
Всю повесть я могу так описать - это как если бы ты был слепой от рождения и тебе сделали операцию, и вот ты начинаешь сначала видеть какие-то черные полосы на белом фоне, потом они через месяц начинают формироваться в в геометрические фигуры простые типа прямоугольников или треугольников, потом через полгода ты уже начинаешь немного различать, что это на самом деле стул, потом все становится чётче, потом врубаются черно-белые тона, потом цвет, потом четкость и плавность, потом ты понимаешь, что это другая реальность, которую ты и не могу представить, будучи слепым. Во такие дела! Тащемта это нф, а не фэнтези, ну да и похуй. Автор все равно всю жизнь и то, и другое писала.
>>512324 >>512235 >>511378 >>511317 Пора заводить ЖЕНСКОГО ФЕНТАЗИ тред. И почему кстати, большинство женщин в профессии имеет унисекс имена? Чтобы сразу никто не догадался?
>>512362 Если это обычное фентези, а не конкретно девчачье, то считается, что это улучшает продажи. Типа парни-подростки и мужики покупают только фентези от других мужиков.
>>512367 >только фентези от других мужиков Так и есть. Вот, например две авторки придумали псевдоним "Пехов" (от слова "пехаться"), даже ручного куколда завели для коснперции
Ну и чего ты наехал на анона? Речь же явно про Андрэ Нортон, которая на самом деле Элис Мэри Нортон. Еще она писала под псевдонимами Эндрю Норт и Аллен Уэстон. Да что там, даже Роулинг писала детективы под псевдонимом Роберт Гэлбрейт (а не Роберта, к примеру).
>>512371 >Ну и чего ты наехал на анона? Потому что этот долбоёб тыкнул на посты только про двух женщин-авторов, Урсулу и Алису, и всё. Причём псевдоним Нортон, "Андрей" — нихуя не похож на унисекс. Вопрос про использование псевдонимов, и то, что женщины нередко берут себе мужские псевдонимы - это другой вопрос.
>>512372 С Роулинг другая история - издательство изначально заставило продавать Поттера не по именем Джоанна, а под инцииалами J.K. Rowling, чтоб непонятен был пол автора, и думали что это мужчина. А Роберт Гэлбрейт это уже чисто её попытка понять "будут ли меня снова читать без громкого имени на обложке". Оказалось, не будут. Пришлось деанениться.
>>512372 С Роулинг другая история - издательство изначально заставило продавать Поттера не по именем Джоанна, а под инцииалами J.K. Rowling, чтоб непонятен был пол автора, и думали что это мужчина. А Роберт Гэлбрейт это уже чисто её попытка понять "будут ли меня снова читать без громкого имени на обложке". Оказалось, не будут. Пришлось деанениться.
Конечно, наезд. Пехов писал один (цикл про Гаррета - его сольное творчество), пишет со своими бабами (обычно), а еще есть книги, где бабы писали без него. И они сильно отличаются
>>511317 Мне первые две книги цикла зашли в детстве. А дальше дремучие дебри бреда. Самое интересное если брать весь цикл предтеч дерьмо. Но Дзанта из унии воров неплоха. Если брать цикл Торговцы во времени дерьмо. Но Ключ из глубин времён неплох. Как это работает у Нортон я хз. Зачем в дерьмовый проходняк внезапно включать читабельные книги, кто им там найдёт?
>>511317 Сначала хотел написать, нахуя ты читаешь такую древность, а потом задумолся... А есть ли фэнтези тех лет, которое ТОГДА просто выносило мозг своими идеями, а в наше время нисколько не устарело и читается так же бодро, как и тогда? Как фильмы Кубрика, короче. Инновационно и суперсовременно для 60-70, да и сейчас бодро выглядит?
>>512547 > А есть ли фэнтези тех лет, которое ТОГДА просто выносило мозг своими идеями, а в наше время нисколько не устарело и читается так же бодро, как и тогда? Только Толкиен — создал настоящий живой манямир, который даже современные превосходит на десяток голов.
>>512547 Первые две книги это 1963 -1964 годы. Венс 1966г. Глаза другого мира Муркок Хокмун 1967год. Делвиш Желязны 1965 год де Камп Башня гоблина 1968г. Саймак Заповедник гоблинов 1968 г Феникс и зеркало Дэвидсон 1969 г Последний единорог Бигль 1969 г Слишком много волшебников Гаррет 1966 г Дохрена годноты вышло в то время.
>>512547 > А есть ли фэнтези тех лет Сомневаюсь. Тогда еще этот жанр не сильно популярен был. Есть фантастика ТЕХ ЛЕТ, которая даже сейчас охуенно читается - Лем, Стругацкие, Гаррисон, Желязны, Нивен. Может еще кто, кого я забыл. Их мало, но они есть. Из фэнтезяторов почти никого. Может быть Ле Гуин?
>>512570 Да ну, сборник поверхностных рассказов без смысла и даже без фана. Про кугеля, помню, читал, как в болоте золото искали. Сейчас такое нейросети кропают.
>>512567 Я перечитал первое трехкнижие Хокмуна в оригинале года три назад. Мне очень зашло. Дальше там конечно по всякому. Хокмун поехавший и хрономагия, Хокмун становится бабой, внезапный поворот и это финальная книга об Эрекезе.
67 год. Во. Вот это пиздец годнота, дающая просраться даже сейчас многим любителям экзотики. У этого Энтони вообще с фантазией всё в порядке, моё увожение.
>>512571 Со Стругачами ты не угадал. У них язык и стилизация текста нарочито "простецкие", глаза режет и блевать тянет от стилистики. Сюжеты интересные, но тексты ужасные.
>>512574 Ну а я Корума перечитывал недавно и что с того Хокмуна тоже читал офк? Для тех лет это было свежо, а сейчас воспринимается как низкопробная хуета с самлиба. Кого ты сейчас удивишь нитаким эльфом, прыжками по мирам с забегом в ирл шутка про поиск Корумом Китай-Города просто топ, Хаосом и хаоситами, мультивселенной и аватарами? А вот Черный Отряд читается так же свежо, как и в свои 80-е. Почему так?
>>512605 Вот ненадолго. В Коруме(первое трёхкнижье) квест, где нет ничего лишнего. Никакой тебе историй вадагов и надрагов на пол книги, никаких тебе попыток развить сложную личность Корнелиуса и рамантизм жены Корума. Никаких смертей в семи актах и 10 главах. Точный рецепт необходимых ингридиентов. Сейчас так не умеют.
>>512607 Камон, там постоянно вздыхают что вот раньше-то вадаги были ого-го, а сейчас-то эээххх. Джерри и вовсе попаданец, по современным меркам это пошлейший, жутко избитый штамп. Ралина - дженерик дамзель ин дистресс, за такое сегодня с говном съедают. Сюжет - окей, немножко деконструкции с неожиданным твистом в конце, но начало второго трехкнижия всё сводит на нет.
Короче, как ни крути, а с сегодняшней точки зрения Корум - на 99% состоит из дичайших штампов, которые уже лет 30 как стыдно использовать.
>>512609 >Камон, там постоянно вздыхают что вот раньше-то вадаги были ого-го, а сейчас-то эээххх. Поэтическая катура опустившаяся до бизнеса ножа и топора, эстет с большой дороги. Помне неплохой образ созданный автором. Лучше чем дегенерат Эльрик. >>512609 >Джерри и вовсе попаданец, по современным меркам это пошлейший, жутко избитый штамп. Вечный странник, эпичен как Рина Зелёная в образе Миссис Хадсон. >Ралина - дженерик дамзель ин дистресс, за такое сегодня с говном съедают. Лучше дженерик дамзель ин дистресс, чем офисный планктон с мировозрением инфузории туфельки маскирующийся под неведомую зверушку. >второго трехкнижия всё сводит на нет. Не читал, но осуждаю
>>512613 > но осуждаю И правильно. Корум депрессует в замке, потому что Ралина состарилась и умерла, а он, Корум, потенциально бессмертный эльф. Потом приезжает Джерри, привозит новый протез и предлагает приключение на 20 минут, чё в замке-то сидеть как сыч. Корума, как Короля-под-холмом, призывают в Ирландию местные жители, на побоище с ледяными фэйри Хаоса. В финале, спойлер: Корума убьёт Темный Двойник Ну такое.
>>511201 Все старое фентези унылейший кал. В плане вычурного словесного поноса там все нормально, но вот сюжеты пиздец наивные и скучные. Самое то средство если страдаешь бессонницей, лучше любого снотворного
>>512634 Эру нового фэнтези открыл Уильямс в 88-ом "Троном из костей дракона". Это первое классическое фэнтези, которое ИНТЕРЕСНО читать, которое не страдает никакими болячками прошлого и при этом спустя 30 лет нихуя не устарело и читается как свежак. Главная проблема "Властелина колец" в том, что он банально скучен. В нем всё есть, но он шаблонен и скучен. А вот "Трон" этого лишен и поэтому фактически является ВК2.0. С оглядкой на "Трон" впоследствии писались труды Джордана, Мартина, Хобб, но все они так и остались в тени маэстро.
>>512643 Из новичков найти свой голос и основать уникальную вселенную смог лишь Бэккера, но и он тоже в своем творчестве всю дорого оглядывался на ВК. Впрочем, как и сам Уильямс в своё время.
Очень благодарен толкину за ахуенную идею эльфов, орков, гномов. Но вот сам сюжет ВК это что-то уровня детских народных сказок. Может в свое время это и было бумом, но сейчас любые современные фентези авторы, которые у него же и учились, переплюнут его. И не нужно им будет поступать ни в какой Оксфорд, изучать язык, и всю жизнь качать словарный запас ради этого, переплюнут просто потому что понимает жанр фентези лучше него
>>512643 Первое серьёзное переосмысление Толкина это Хроники Томаса Ковенанта, Неверующего. Я пытался их читать и дропнул сразу как Томас попал в новый мир. Хотя начало с проказой годное. Но дальше... Трон первый том что я читал был написан под сильным впечатлением от Горменгаста Мервина Пика. Это все годное что там было. И Горменгаст годный, кто бы сомневался. >нового фэнтези открыл Уильямс в 88-ом "Троном из костей дракона" Так что какие такие бездны нового открыл трон я хз.
>>512547 С этой хренью до сих пор носятся как с писаной торбой. Книга сразу же собрала все возможные награды и стабильно переиздается практически из года в год. Но я вот лично восторгов не разделяю: первая треть - да, полный, как говорится, майндфак и ощущение большой литературы, но чем дальше, тем меньше "фее"-жути и тем больше мусора и прочей печальной женской доли. Но начало - да, внушает.
>>511317 У меня есть пикрил-издание, прочитал там первые два-три романа, помню оттуда отдельные эпизоды, но в целом оно у меня ассоциируется с 1) совковой кино-фантастикой, в частности "Отроки во Вселенной" (1974) 2) песней "Мельница - Королевна", из-за этих всех соколов.
>>512706 >Очень странные у тебя ассоциации. Интересно, как они получились? Колдеры мне напоминают инопланетян с "Отроков во Вселенной" (это вторая часть "Москвы- Кассиопеи"), пикрил.
Ну а Фальконеры напоминают песню "Мельницы", особенно начальные строчки:
Я пел о богах, и пел о героях, о звоне клинков, и кровавых битвах; Покуда сокол мой был со мною, мне клекот его заменял молитвы. Но вот уже год, как он улетел – его унесла колдовская метель, Милого друга похитила вьюга, пришедшая из далеких земель.
>>512713 Бред бери. Берровза я никогда не читал. >>512738 >пикрил. Да ладно, я смотрел. И даже помню про "вашу букву «И»". >Ну а Фальконеры напоминают песню "Мельницы", особенно начальные строчки: Вот оно что, ну да.
>>512661 >Так что какие такие бездны нового открыл трон я хз. По-моему, где-то начиная с Уильямса фэнтези начинает писаться кирпичамии по 600-700+ страниц.
>>512781 Помойму вершина этого бреда Звезда Пандоры Гамильтона. Аудиокнига на 47 часов. 47 часов это весь золотой фонд фантастики 60-х и 70-х в сумме наверное. И там три таких тома. Второй Толстой на минималках. Тоже поветрие в 90- х пришло в детективы. Но к счастью да фентезийных кирпичей там так дело не дошло. Все наебнулось из за интернетов раньше чем.
>>512781 >где-то начиная с Уильямса фэнтези начинает писаться кирпичамии по 600-700+ страниц
Тем временем Толкин:
В «Братстве Кольца» может быть примерно 400-500 страниц, «Две крепости» — около 500-600 страниц, а «Возвращение Короля» — примерно 400-500 страниц. Таким образом, общее количество страниц во всей трилогии «Властелин Колец» составляет примерно 1300-1600, но точное число может быть разным в зависимости от конкретного издания.
>>512848 У Кея страниц меньше (383 в английском издании), Меч Шаннары же хотя и начинает тянуться к кирпичам, но в последующих книгах автор заметно сокращает количество страниц (то есть, это такая флуктация). Из кирпичей до Уильямса я могу еще вспомнить "The Mists of Avalon" Мэрион Зиммер Брэдли, но это типа историческое фэнтези, да и там 4 части в одной книге.
>>512861 Memory, Sorrow, and Thorn большая, с какой стороны ты к ней не подходи. Считай, что стандартная серийная аудиокнижка (типа книжек по Вахе или Забытым королевствам) на английском длится 10-12 часов. Вот и сравни.
>>512862 >Ребят, посоветуйте топ3 русского фентези >суржикова Ты имеешь ввиду с конца? Ну, два других места заняты Рудазом и Ланцетником. Если реально топ3, то на первом месте Марк Шани, на втором - Беренцев, на третьем хз. Наверно кто-то из мейнстримных, вроде Пехи или Лукьяна.
>>512862 >>512864 Вот топ 10 постсоветского фентези по всеобщему мнению фантлаба:
0. Суржиков 1. Пехов. Страж. Ветер и Искры. 2. ОлДи. Черный баламут. Ахейский цикл. Ойкумена. 3. Панов. Тайный город. 4. Громыко. Ведьма Вольха. (Ироничное женское фентези) 5. Зыков. Дорога домой. 6. Иванов. Сердце пармы. 7. Макс Фрай. Ехо. 8. Мариам Петросян. Дом в котором... (магический реализм) 9.Святослав Логинов. Многорукий бог далайна. Свет в окошке. 10. Надежда Попова. Конгрегация.
Вышеперечисленные авторы и их циклы занимают первые 40 строк топа русскоязычной фантастики. Плюс там еще обитает Лукьяненко, но со своими лучшими фантастическими романами, а не с фентези, поэтому я его не включил.
В принципе, следующие 60 строк (то есть топ100) включают все тех же авторов с одиночными вкраплениями Сергея Садова, Павла Шумила, Марии Семёновой, Веры Камши, Романа Злотникова и Алексея Рудазова (на последнем месте).
Топ 100 фантастических книг - всего 18 фамилий. Сам удивился.
>>512870 > 3. Панов. Тайный город. Чееееел... Только если читать конкретно про Сантьягу, всё остальное человеческий мозг осилить не в состоянии. Это практически самое дно, ниже только попаданцы и VRMMO. > 10. Надежда Попова. Конгрегация. Яойное гачимучи пополам с Супернатуралами, гей-фандом как он есть. > Марии Семёновой Странно, что она ниже. Хотя, понятно почему: куколд-фэнтези про стронг вумен.
Вывод: читать нечего. Среди наших писунов - тем более.
>>512864 Из классического посоветовал бы Стража Пехова. Из необычного - Логинова. Как раз романы указанные здесь >>512870 Из славянского - первые две книги Волкодава. Ну и Мариам Петросян шлифани.
>>512879 Не, магический реализм, это когда необычное в принципе можно объяснить сумасшествием, галюнами, снами, наркотой. В МиМ же чистая магия - демоны и дьявол, полёты на метле, говорящий кот - взаимодействует с персонажами в трезвом уме и твёрдой памяти, и вообще подаётся автором на серьёзных щах как неоспоримо существующее. Это фентези. Может, на границе фентези и мистики. Но не магический реализм.
Больше всего меня в фэнтези поражает следующий фантастический приём: когда герои берут в жены девственниц и те потом им рожают сыновей и налево не ходят. Меня это всегда шокирует. Как можно вообще додуматься до такой нелепицы? Даже в фэнтезийном мире это выглядит смешно и нелепо.
>>512910 >а вот фентези А если брать российское, то оно намного лучше западного. Суржиков, Рудазов, Зыков, Пехов, Корнев, Громыко, Перумов, Бушков. да еще с десяток авторов кроют всё западное говнофэнтези как бык овцу. проблема в отсутствии раскрутки исключительно.
>>512918>>512919 Ну я имел в виду, что если брать наше фентези и нашу фантастику, то можно найти норм рассказы в советской фантастике, а вот фентези в целом не очень.
>>512942 >уровня Кея Так у Кея не фэнтези. Единственное фэнтези у него - Гобелены Фьонавара, которое Данилыч кроет, как бык овцу. Все его псевдоисторические поделки перебивает Камша (если бы завершила хоть один свой цикл), а до Суржикова Кею, как до Парижу.
>>512945 >псевдоисторические поделки Так это лучший вариант фентезятины, где в основе лежит нормальный жанр, но просто обмазан магией, драконами и тд. Ну то есть можно пролистать этот тред и тут полтора норм фентезятины найдется - все остальное это типичный кал, который подтверждает мое утверждение. Фентези пишут бездарности, потому что фанаты у жанра - лютые говноеды.
>>512999 > Фентези пишут бездарности, потому что фанаты у жанра - лютые говноеды. Но это объективно не так. Просто над жанром довлеет стигма от выпендрежников-зануд, которые дрочат на древнее говно и всё новое не воспринимают. Фэнтези и фантастика после 80-ых стала частью большой литературы и авторы там варятся вполне профессиональные и компетентные.
Вот ты читал "Глориану" Муркока? Это же первоклассное произведение, которое можно в университетах изучать.
>>513002 Вот там выше немного есть рекомендации от фанатов жанра. Как ты после такого можешь со мной спорить? А так-то понятно, что может быть на 1% можно будет годноты наскрести.
>>512999 >Фентези пишут бездарности, потому что фанаты у жанра - лютые говноеды. Тут комплексная ситуация. фэнтези подходит всем возрастам -> больше охват авторов. в фэнтези легко вкатиться (Паолини) -> больше охват авторов. в фэнтези водятся деньги, в том числе и с киношки (Роулинг, Мартин, Толкин) -> больше охват авторов. фэнтези стало мейнстримом с миллионами оценок и продаж (Сара Маас, вышеуказанные авторы) -> больше охват авторов.
Больший охват авторов - больше как годноты, так и ширпотреба. И часто как годноте не удается всплыть среди ширпотреба, так и ширпотреб формирует вкусы и понижает планку, чувствительность читателя становится ниже.
>>513009 Я бы просто выделил жанры и поджанры. То есть если тебе говорят, что что-то фентези - ты представляешь магию и тд. Но о типе произведения это не говорит. Есть детектив, триллер, роман и тд, а есть сахарная пудра - фентези, фантастический, исторический и тд. Фентези одно из самый простых - это магия ничего продумывать не надо и так работает, в любой момент можно рояль из куста подтянуть. Поэтому в фентезятине самый ширпотреб - мало того, что большинство авторов в целом не могут накатать нормальный сюжет, так еще и думать не надо, когда фентезятиной обмазываешь.
>>513056 >ты представляешь магию Не совсем, есть Умирающая земля, есть Сайнс фэнтези (Майт энд Меджик), есть разговаривающие животные и мифологическая хуитка (Принцесса Мононоке) и т.д.
>>513063 > есть Сайнс фэнтези (Майт энд Меджик) Это называется "космоопера", деб. Т.е., буквально космическое фэнтези, никакой "сайнс" там и не пахнет.
>>513092 Нет, дурачок, есть тот же Might and Magic (хотя ты наверное порридж и о таком не слышал), который чувствуется как фэнтези покуда ты не узнаешь, что магея - это в действительности технологии.
>>513107 Бумер, то что M&M и HoMM являются космооперами - ни для кого не секрет. ИИ вместо Бога, инопланетяне вместо демонов, роботы вместо ангелов. Как ни крути, а это всё равно космоопера, хочешь ты того или нет.
>>513109 >M&M и HoMM являются космооперами Кек. >ИИ вместо Бога, инопланетяне вместо демонов, роботы вместо ангелов. То есть, любая Умирающая Земля и пост-апок - это тоже космооперы? Дык может все произведения жанра фэнтези являются космооперами, просто авторы забыли рассказать про нанороботов (хотя можно и без нанороботов, действие любого фэнтези-романа все равно ведь происходит в космосе-вселенной, как ни крути). Не говоря уже о таких очевидных космооперах, как Черная сперма. Срочно надо переименовывать раздел.
>>513147 >The exact nature of the technology is not known, but it involved the use of the power of the Elemental Planes, and even the elemental lords themselves.
Прочитал "A Gamer's Wish" Tao Wong. Нормально. Городское фентази с литрпг. Странно, но это работает. Потому как если бы это было фентази это был бы очередной гаремник с кучей баб и замечательным аниме героем который замечателен потому что он имеет очень глубокий мир. С тайным сокрытым миром маги где за всю книгу ничего не происходит. Прокачка добавляет затертому штампу глубины и свежести. Плюс автор может в описание характеров персонажей. Тоесть он как бы и не совсем графаман. Значительно лучше чем "They called me mad". Но комплимент ли это..
Второй роман "Life in the North" Tao Wong. Сразу оговорюсь в романе есть геи. Не так как во Вратах Хитчи Фредика Пола, но роман можно квалифицировать как сёнен ай. Разумеется во второй половине произведения.. Так же автор не чужд политкорректности. Так что раскрывается проблемы этнических меньшинств и расизма , феминизма и тд. Делает ли это роман нечитабильным? Нет. Роман читабельный причем настолько что я прочитал его за два дня(можно сказать за один). Роман не велик размером в отличие от эпической "Defiance of thr fall" книга один. Роман написан в жанре риалрпг. Но как я сказал выше гг немного педрила.
>>513278 Для меня пиздос все что читал позже Батчера и Аберкомби. И они не Бигль с Толкиеном. И что теперь? Если ты согласен жрать третесортное фентезийное говно последних 10 лет и причмокивать стоит ли удивляться что то кушает литрпг?
>>513279 >Если ты согласен жрать третесортное фентезийное говно последних 10 лет и причмокивать стоит Ну лично я, допустим, не согласен, но ты уйми свою поцмодерьмистскую полемику. Это не одно и то же. Обычное фентезе в принципе может вдруг оказаться хорошим, но вот сам ЖАНР литРПГ хоронит книгу мгновенно. Надеяться не на что. Пиздец на уровне самой задумки.
>>513281 Defiance of the fall хорошая книга. Life in the North тоже на уровне. Что учитывая посредственность a gamer' wish неожиданно приятно было. Если я дочитал книгу и не дропнул(о дропах я обычно в интернетах не пишу) для меня она нормальная. Если я с удовольствием книгу прочитал она для меня хорошая. А на счет жанров. На мой взгляд киберпанк посредственный жанр. Но это не мешает там быть великолепному Граф Ноль. Паропанк какаха. Но Кочевники времени Муркока очень даже ничего. Даже возьмем Риалрпг. Криптозой Головачева очень даже вписывается и несомненно крутой.
>>513285 >игры не ради игровых условностей сделаны В этом как бы и суть. Литрпг, хорошие, не имеют ничего общего с геймингом. Тот же Хак:Синг. Крутая вещь, но это фантазии авторов аниме о том как. Или Великий лунный скульптор. Автор как он сказал пишет игру в которую он хотел бы играть. Это зачем нужны все эти перки, логи и тд. Потому что если их убрать от традиционного гейминга ничего не останется. Это как оно есть. Доктор Хаос, не имеет ничего общего с медициной. Шерлок Холмс, не имеет ничего общего с работой частным детективом. Штирлиц фантазии на тему разведки. Писатели, режиссёры, художники продают фантазии на тему того как.
>>513286 Бля, пиздец, тут такой КОНЧЕНЫЙ наброс, что мне понадобится несколько дней, чтобы сформулировать достойный ответ. Постарайтесь не утонуть до этого момента, бггггггг.
>>513296 объективно объяснить тупому поедателю кала (например, собаке), что это плохо, невозможно. можно просто дать попробовать мясо и всякие пробиотики. Суржикова посоветовать, например...
>>513298 >тупому поедателю кала ( Меня все устраивает. Я читаю на английском, дохуя и тексты простые. И если мне обещают историю о нубе который СВЕРУСИЛИЯМИ убил миллион мобов и стал суперкрутым я получаю именно это. Значительно лучше чем гореть с тупости авторов. Когда тебе в первых главах обещают одно, а по факту выходит совершенно другое.Теплица Стросса и Обреченный мир Рейнальдса меня доканала.
>>513299 >И если мне обещают историю о нубе который СВЕРУСИЛИЯМИ убил миллион мобов и стал суперкрутым я получаю именно это. Нет, сучень ты невыполотый, буквы ЛИТРПГ обещают тебе совсем-совсем другое. Они обещают тебе припизднутый, фальшивый, ненастоящий в кубе антураж с потными задротами.
>>513322 Убивают и во властелине колец. А по темному фентези до сих пор нет общепринятого определения. По одной трактовке, это фентези, где зло победило. По другой - это где нет чётко прописанного автором добра и зла и действует серия мораль. Вот это и есть аберкромби.
>>513362 Шутник он. Гг начал как у Желязны ничего не помню махаю мечем на дуэлях. Потом попал в тюрьму где его сделали женщиной. А в финале она родили сына. Мутный роман где все меняют тела, пола а герои попадают из постсингулярности в симуляцию хх века и ходят в магазин за покупками. Несмешной клоун это ваш Стросс в Теплице.
>>513367 >Гг начал как у Желязны ничего не помню махаю мечем на дуэлях. Потом попал в тюрьму где его сделали женщиной. А в финале она родили сына. Мутный роман где все меняют тела, пола а герои попадают из постсингулярности в симуляцию хх века и ходят в магазин за покупками.
>>513369 Вот поэтому чем читать такую бездарную заумь, я лучше буду читать литрпг о приключениях Мимика на пути к разумности. Не шедевр всех времен и народов, но зато с тентаклями и почти "Цветы для Э́лджернон" на минималках.