Главная Юзердоски Каталог Трекер NSFW Настройки

Иностранные языки

Ответить в тред Ответить в тред
Check this out!
<<
Назад | Вниз | Каталог | Обновить | Автообновление | 501 66 145
Русского языка тред XI Аноним 09/03/24 Суб 20:03:34 684500 1
GrotYakovKarlov[...].jpg 76Кб, 717x960
717x960
Постигаем тонкости русского языка.

Полезные ссылки:
https://ruscorpora.ru - корпус текстов русского языка. Можно найти и проанализировать распространённость/наличие тех или иных слов в разное время.
https://books.google.com/ngrams/ - похожий функционал.
http://slavenica.com - перевод текста между разными правописаниями.
http://gramoty.ru/ - Древнерусские берестяные грамоты, удобно смотреть онлайн.
http://www.gramota.ru - интернет-портал, посвящённый литературной норме русского языка.
https://rusneb.ru - национальная электронная библиотека. Можно просматривать старые книги в цифровом виде, с возможностью поиска по ключевым словам и названиям.
https://www.rsl.ru - российская государственная библиотека. Аналогичный функционал.
http://www.dorev.ru/ - правила дореволюционного написания.
https://www.youtube.com/c/mikitkosynalexeev/videos - самый популярный ютюб-канал про русский язык.

Прошлый тред: >>682602 (OP)
Аноним 09/03/24 Суб 20:26:34 684505 2
>>https://2ch.hk/fl/res/682602.html#684495
> Язык - это путь к мышлению.
> Это очень спорное высказывание.

От языка меняется восприятие окружающего мира. Например, у нас есть разделение по родам даже среди неодушевленных предметов. Англичане же больше обращают внимание на форму, а не содержание. Отличается образное мышление: у немцев смерть - мужчина, у нас женщина. Мы разделяем на ты/вы, у англофонов на все случаи you. Даже показательно, что мы пишем Вы с большой буквы, а они эгоисты I.
Аноним 09/03/24 Суб 20:41:37 684507 3
1918.jpg 496Кб, 966x500
966x500
Если я всё правильно понял, то ижицу никто не отменял. И по идее, она должна присутствовать в современном алфавите?
Аноним 09/03/24 Суб 20:54:53 684509 4
>>684507
Это мёртва буква уже в те времена
Аноним 09/03/24 Суб 21:15:14 684515 5
изображение.png 14Кб, 217x32
217x32
изображение.png 9Кб, 179x25
179x25
изображение.png 57Кб, 419x68
419x68
Аноним 09/03/24 Суб 21:36:16 684520 6
изображение.png 36Кб, 574x67
574x67
Аноним 09/03/24 Суб 21:36:43 684521 7
>>684515
там ещё десятилетия челики путали правописание
Аноним 09/03/24 Суб 23:04:57 684531 8
>>684505
> От языка меняется восприятие окружающего мира.

Как оно меняется? Я где-то видел заявления о том, что носители русского различают синий и голубой, потому что для этого есть 2 разных слова в языке, а вот носители английского нет, потому что у них только blue. Моим сознанием синий и голубой тоже воспринимаются как оттенки одного цвета, хотя мой родной язык - русский, на английском я начал говорить только лет с 12, то есть родным его уже назвать никак нельзя.

> Например, у нас есть разделение по родам даже среди неодушевленных предметов. Англичане же больше обращают внимание на форму, а не содержание.

Ну и что? В древнеанглийском тоже была грамматическая категория рода, просто она со временем выпала. Род вообще довольно интересная вещь в языке. Скорее всего, мы считаем слово "стена", например, словом женского рода, потому что оно склоняется по тому же шаблону, что и слова "сестра", "бабка" итд, то есть слова очевидно относящиеся к лицам женского пола.

> Мы разделяем на ты/вы, у англофонов на все случаи you.

Есть thou, которое в современном языке используется пускай ограниченно, но используется. Да и без thou у них вполне себе есть способы разделить ты/вы.

> Даже показательно, что мы пишем Вы с большой буквы, а они эгоисты I.

Загугли, как раньше писали книги. Мало того, что весь текст выглядел как набор палок, так еще и пробелов не было. Такой текст был тяжело читаемым, слова вычленять было проблемно, поэтому I начали писать с большой буквы, чтобы хоть как-то выделить это несчастное слово из одной буквы. По той же причине, кстати, начали писать точку над i: чтобы текст был более читаемым.

Связь языка и мышления - действительно вопрос, которым занимается лингвистика. Но тут до сих пор нет единого мнения. Да и едва ли смена англицизмов исконно русскими корнями в русском языке что-то изменит.
Я крайне против словотворчества и изобретению искусственных слов вместо уже существующей и прижившейся в языке лексики.
Аноним 09/03/24 Суб 23:28:43 684536 9
>>684531
>Как оно меняется?
Вот так и меняется.

>Ну и что?
И ничего.

>Загугли, как раньше
Не хочу.

>у них вполне себе есть способы разделить ты/вы
Когда у тебя незнакомый человек на кассе спрашивает: тебе/вам нужен пакет? ты сразу можешь оценить его отношение к тебе, и будешь ему либо отвечать доброжелательно, либо начнёшь все его слова воспринимать в штыки и огрызаться.
А то что англичане говорят тебе you и при этом улыбаются до ушей - это ничего не значит.
Аноним 09/03/24 Суб 23:47:36 684537 10
>>684536

> И ничего.

Ну вот и ответ на твой вопрос.

> Не хочу.

Это в целом и не требуется, я в посте и так расписал что к чему.

> А то что англичане говорят тебе you и при этом улыбаются до ушей - это ничего не значит.

То, что мне в России кассир улыбается, тоже ни о чем не говорит. Это просто его работа.
Аноним 09/03/24 Суб 23:56:21 684538 11
>>684537
>Ну вот и ответ на твой вопрос.
Я ничего не спрашивал.
Аноним 10/03/24 Вск 01:51:22 684541 12
>>684531
>Как оно меняется?
Слово несёт в себе мысль и смысл.
Возьмём слово "классика". В переводе означает "образцовый". Когда нам говорят "классический танец", то мы сразу представляем французский балет. Почему не перепляс или лезгинку? Потому что понятие возникло в западной Европе на основе их культуры, а нам его уже вбросили в империи.
Хотя у нас было такое выражение:"Человек пляшет, а медведь танцует". Что свидетельствует о насмешливом отношении народа к каргокульту тогдашней элиты.

Но давление европейства и уничтожение местной самобытности всё возрастало и вот у нас уже классическому балету везде поют оды и он у нас на государственном уровне считается главным танцем.

Как это изменило наше мышление? Мы больны каргокультом. Для нас французский танец является высшим образцом искусства и это закреплено во всех учебных программах. В то время как слово "пляска" является зашкваром и находится где-то у параши.

В Индии и Китае, например, такого нет. У них есть свои слова для обозначения образцового искусства. И образцовые танцы в Индии это их танцы, самобытные танцы их народов.
Аноним 10/03/24 Вск 18:31:47 684595 13
>>684541

Ну вот в Японии после ВМВ тоже набралось достаточно англицизмов. Проникли они абсолютно во все сферы.
Японская культура перестала быть самобытной?

Ну или возьми африканские народы, где английский/французский вообще вытеснили местные языки. Тоже утратили самобытность?

Я не отрицаю, что описанный тобой дроч на все европейское имеет место быть.
Вопрос в том, насколько это как-то коррелирует с изменениями в языке.
Аноним 10/03/24 Вск 18:43:16 684596 14
>>684595
Добавлю, что не совсем понимаю, какую "русскую самобытность" тут пытаются возродить, изменив лексический состав языка.

Хорошо, допустим, что в эпоху Петра первого начался дроч на европейское.

А что было до Петра? Какая там самобытность? Там было христианство, которое пришло из Византии, а вместе с ним и куча заимствованной лексики из греческого.

Выходит, чтобы вернуть эту самую "самобытность", нужно обратиться к дохристианской эпохе, а о ней мало что известно.
Аноним 10/03/24 Вск 19:19:45 684606 15
VID202403102118[...].mp4 1890Кб, 576x1280, 00:00:07
576x1280
VID202403102118[...].mp4 5398Кб, 576x1280, 00:00:24
576x1280
>>684541
Двачую. Совсем охуели со своими танцами принижать наши пляски, шож это делаеца...
Аноним 11/03/24 Пнд 00:43:00 684644 16
>>684596
Никакую русскость возродить невозможно, потому что это политический конструкт, спущенный сверху, который используется исключительно для геополитческих многоходовочек и никакого отношения к этничности не имеет. Но была самобытнотсть областная.
У японцев и африканцев другая история.
Аноним 11/03/24 Пнд 00:51:39 684645 17
>>684596
Надо жить в лесу, молиться колесу. Вот это свое, исконно-посконное.
Аноним 11/03/24 Пнд 00:53:06 684646 18
>>684515
я тебе скажу больше - я в советских фильмах 20-х видел дореформенные формы слов.
Аноним 11/03/24 Пнд 02:37:48 684647 19
Пуристы, что делать с буковкой Ф? Не было же её. Давайте думать как убирать...
Аноним 11/03/24 Пнд 06:57:16 684655 20
>>684595
>перестала быть самобытной?
Как минимум стали менее самобтными.
Аноним 11/03/24 Пнд 07:26:59 684657 21
Аноним 11/03/24 Пнд 07:28:07 684658 22
>>684647
Орфография к языку не относится
Аноним 11/03/24 Пнд 09:01:39 684660 23
>>684507
1. Зачем ввели п.5 (фонетизация на полшишечки?)
2. Почему совки не смогли не обосраться и два раза написали въ?
Аноним 11/03/24 Пнд 10:53:14 684665 24
>>684660
>Зачем ввели п.5
Так всё что они изменили это написание З перед С. А всё остальное было и так
Аноним 11/03/24 Пнд 10:57:20 684666 25
>>684665
И постоянно через З писалось только Без- Чрез- Через-
Аноним 11/03/24 Пнд 11:31:27 684667 26
>>684665
Если цель - упростить правописание, то писать надо возможно регулярнее, то есть этимологическое раз- вместо раз/рас/ращ.
Аноним 11/03/24 Пнд 11:43:20 684669 27
>>684667
Традиция нашего правописания привело к разделению, а не к этимологии
Аноним 11/03/24 Пнд 13:51:54 684673 28
>>684647
Замена на П, ХВ и В.
>>684669
Плохая традиция, не нравится.
11/03/24 Пнд 14:01:10 684675 29
>>684673
>Замена на П, ХВ и В.
А на хвихА? В русском развилось ф из оглушившегося -в (в отличие от белорусского и украинского, но как в польском и чешском). Поэтому этот звук великоросскому не чужд, это в украинском он как корова на колодце бо там в всегда в или у.
Аноним 11/03/24 Пнд 15:37:50 684679 30
>>684673
>Замена на
Нам не нужно что-то заменять, если мы можем изгнать все чужие слова
>>684675
>В русском развилось ф из оглушившегося -в (
Учи чё такое фонема
11/03/24 Пнд 15:49:38 684681 31
>>684679
>Учи чё такое фонема
Не стал писать из принципа, шоб не усложнять. Ф уже квазифонема. А вот смычка из не-а — ещё далеко нет. Есть с чем сравнить. Так что не аргумент.
Аноним 11/03/24 Пнд 16:05:03 684682 32
>>684679
> Учи чё такое фонема
Нерусское что-то.
11/03/24 Пнд 16:50:42 684688 33
>>684682
Греки поплевали.
Аноним 11/03/24 Пнд 18:25:01 684689 34
>>684658
Её устно не было. Она навязана из другого языка. Ладно нам кириллицу сделали на основе греческого, ну ок, но это не греки сами по себе сделали а их болгарские ученики. Но вставлять чужеродную букву в язык это совсем неуважение к предкам. Наши деды которые молились Перуну охуели бы с "фыркающих" потомков. Это ужасно если призадуматься.
11/03/24 Пнд 18:35:15 684690 35
>>684689
А какого хрена мы тогда носовые втратили? Монж мондрыи бондончонён жизнь ведаетъ.
Аноним 11/03/24 Пнд 19:20:10 684696 36
Сейчас бы носовые + мощную лабиализацию.
Аноним 11/03/24 Пнд 21:56:49 684705 37
Аноним 11/03/24 Пнд 22:24:05 684706 38
>>684690
Носовые возвращать надо, не спорю. Чтобы как минимум была разница между лук который едят и лѫком которым стреляют. Годно!
Аноним 11/03/24 Пнд 22:45:49 684709 39
>>684706
Въ моѥи орѳографии носовыѣ послѣдовательно отъражаѭтъсѧ.
Аноним 11/03/24 Пнд 23:52:47 684714 40
>>684709
А нахуя фита нужна? Ты неиронично звук th и ph решил разделить ещё? Сынок, иди ка ты нахуй, мы же решили убрать букву Ф, а ты наоборот вставляешь в свою орфографию аж целых две её версии. Русопхоб. ФАБ-1500 тебе в будинок.
Аноним 12/03/24 Втр 00:15:19 684716 41
Нахуя вы дебилы перешли на рисмкие цифры?
Аноним 12/03/24 Втр 07:49:19 684733 42
>>684716
Зумерочек, не гори
12/03/24 Втр 11:01:23 684739 43
>Русопхоб
Орфо в стиле веданта-Русь. У меня вще есть подозрение, что любители пуризма основывают свои устремления на германских сагах, дравидо-индусах и лжереконструкциях. Чтобы восстановить реальную общеславянскую мифологию, это надо удолбаться. В смысле, устать от раскопок.

Кстати, у индусов есть точечки для иранских и арабских звуков, так как даже они понимают, что различение нужно. Нахрена нужно специально убирать буквы, влияющие на смыслоразлик?
Аноним 12/03/24 Втр 14:10:38 684756 44
>>684739
Нам не нужны буквы у которых нет слов. У чистословцев не будет слов с буквой Ф и Ѳ
Аноним 12/03/24 Втр 14:27:55 684760 45
>>684739
Какие германские саги? Какие индусы? Какая общеславянская мифологи? Что за бред? Никакой общеславянской мифологии не существует. Есть областная русская мифология, есть сербская, есть польская. И они все будут отличаться.
Аноним 12/03/24 Втр 14:29:06 684761 46
>>684760
> Никакой
Ну так никакой общемифологии и у других народов нет
12/03/24 Втр 15:31:17 684766 47
>>684756
>не будет слов с буквой Ф и Ѳ

А фу и фиг тоже через пх? Или через п? Или через хв? Или через х, как у испанцев? Не открою секрет, что греческое φ во времена Полибиев и Страбонов тоже чаще было пх.

>>684760
>Какие германские саги? Какие индусы? Какая общеславянская мифологи? Что за бред?
Полемизирую с любителями напяливать хатха-йогу на карельскую мифологию. Грубо, но точно.
Аноним 12/03/24 Втр 15:43:20 684770 48
>>684766
>А фу и фиг тоже через пх?
Их просто не будет
12/03/24 Втр 15:53:22 684772 49
>>684770
Хух, ну и нахига? Ну парашюта тоже не будет, я согласен. Но тогда надо будет и цоканье языком удалить, непульмоника — не по-родноверски это всё.
Аноним 12/03/24 Втр 21:19:21 684789 50
Тренды в продажах это прихоть. Из словаря: надуманная потребность, желанье того, без чего легко обойтись.
Вполне подходит к данному явлению.

Не тренды этого сезона, а прихоть этого сезона. Звучит уже по-другому, да? Не так круто. C прихотью говно уже не продать.
Аноним 12/03/24 Втр 21:28:22 684792 51
>>684789
поветрия времени
12/03/24 Втр 22:05:26 684796 52
>>684789
Прихоть же она внутренняя более-менее, а эти сренды они вроде извне, от срендмахеров.
Аноним 13/03/24 Срд 03:55:14 684806 53
Решил заглянуть, что нового в треде.

Если раньше я еще как-то адекватно и развернуто пытался отвечать всем здешним пуристам, то теперь тут все скатилось в абсурд.

У вашего маняпуризма нет будущего. Вместо умеренного адекватного пуризма, вы тут создаете какой-то новый язык, который мало что общего имеет с настоящим русским. На этом конланге никто говорить не будет.
Аноним 13/03/24 Срд 07:19:55 684809 54
>>684806
>умеренного адекватного пуризма
Хуйня без задач. Если мы можем вершить судьбу языка, то надо по полному
>
Аноним 13/03/24 Срд 08:10:37 684812 55
>>684806
>тут все скатилось в абсурд
Так и победим. Вдарим по заимствованиям кулаком исконно русскими и славянскими словами.
>какой-то новый язык, который мало что общего имеет с настоящим русским. На этом конланге никто говорить не будет.
На нашем языке будут говорить наши потомки. На язык выруси же сгинет в веках.
Аноним 13/03/24 Срд 08:41:06 684813 56
>>684792
Два даля этому.
>>684789
Есть хорошее русское слово мода, незаслуженно заменяемое на фэшн, тренд и хайп.
13/03/24 Срд 09:37:49 684816 57
>>684813
А ещё хорошее русское слово зона. Ремень.
Аноним 13/03/24 Срд 10:22:49 684818 58
>>684813
>хайп
Было же хорошее русское слово Ажиотаж, а они зачем-то хайпуют
Аноним 13/03/24 Срд 10:40:57 684819 59
>>684818
>Происходит от франц. agiotage «ажиотаж», далее из agioter «играть на бирже», далее от agio «ажио», из итал. aggio «ажио, лаж», далее из неустановленной формы; предположительно, из итал. agio «удобство».
13/03/24 Срд 12:19:34 684821 60
>>684819
Препираются в основном сторонники старых и новых заимствований: нафига нам английский-французский онион, у нас есть немецкий лук! Нафига нам тренд, у нас есть мода! Нафига нам бренд, у нас есть старая русская марка!
Аноним 13/03/24 Срд 12:32:04 684823 61
>>684821
>у нас есть немецкий лук!
Да, жаль тогда немцев не было
Аноним 13/03/24 Срд 12:40:01 684824 62
>>684818
>хайпуют
Это называется "увлекаются" или говорят о распространённых вещах."
Аноним 13/03/24 Срд 12:47:00 684825 63
>>684824
Чел, у этого слово буквально другое значение
Аноним 13/03/24 Срд 13:05:59 684827 64
Аноним 13/03/24 Срд 13:25:36 684828 65
Пуристы это хохлы какие то
Аноним 13/03/24 Срд 13:39:22 684829 66
>>684828
Так у хохлов не особо пуризм распространён.
Аноним 13/03/24 Срд 13:39:39 684830 67
>>684827
сленг поднимать шумиху, ажиотаж вокруг чего-то, подстёгивая интерес к чему-либо ◆ Люди очень давно хайповали: делали немыслимые вещи, чтобы прославиться, спастись и, конечно, заработать денег. Андрей Громов, «Эра хайпожоров. Из истории вечного хайпа» // «nplus1.ru», 2020 г.
Аноним 13/03/24 Срд 13:40:07 684831 68
изображение.png 25Кб, 1005x178
1005x178
13/03/24 Срд 13:41:11 684832 69
>>684823
>тогда немцев не было
Название-то было, кого же тогда ими называли? Всех западных континентальных и не очень соседей. Даже венграм слово перепало.

>Пуристы это хохлы какие то
Чушь, украинский сплошь заимствования. Хотя чужое чистить проще, тут ты прав.
13/03/24 Срд 13:45:52 684833 70
Украинскому даже выгоднее сохранение ВКЛшных заимствований. А где ваши кулюрЫ? А у вас фу — краски. А где у вас шпалери? А у вас пещерные обои! А где польский ганок? Да у вас пещерное крыльцо!
Аноним 13/03/24 Срд 13:58:12 684835 71
>>684830
Ну вот, можно же сказать по-русски.
>>684833
>кулюрЫ, ганок
Так это заимсвование.
Аноним 13/03/24 Срд 14:07:13 684836 72
>>684831
Так это тоже самое, что приводить в пример родноречие или чисторечие. Пару челиков
Аноним 13/03/24 Срд 14:12:00 684837 73
>>684832
>кого же тогда ими называли?
Очевидно же разные германские племена. Само слово лук было заимствовано во времена праслава, а тогда немецкого и не було
Аноним 13/03/24 Срд 17:00:16 684839 74
Забавную вещь кста заметил. У игры Heroes of the Storm есть русик и полишь. И вот в русском переводе там персонажи называются Герои, а вот в польском Bohaterowie взятое из украинского. Вот так вот мы используем заимку пока поляки нашенскую
13/03/24 Срд 17:00:29 684840 75
>>684837
Сути не меняет, разные германцы. Русского языка и великороссов тогда тоже не было.

>>684835
>Так это заимсвование
Да, латинское и германское через польскую административку. Но это вёсла, которыми легко отталкиваться он навязываемой восточнорусской нормы. Невзирая на глупость и недочёты.
13/03/24 Срд 17:01:42 684841 76
>>684839
Ну если монголы для украинцев нашенские, то к чему тогда весь срач?
Аноним 13/03/24 Срд 17:01:57 684842 77
>>684840
Так color используется и в русском как триКолор или челик, который смешивает краски называют калористом
Аноним 13/03/24 Срд 17:02:18 684843 78
>>684839
>нашенскую
пчел
>Происходит от др.-тюрк. *baɣatur; ср.: дунайско-булг. βαγάτουρ, тур., чагат. batur «смелый, военачальник», шорск. paɣattyr «герой», монг. ᠪᠠᠭᠠᠲᠤᠷ (bagatur), калм. bātr̥. Сюда же венг. bátor «смелый». Отсюда др.-русск. богатꙑрь (Ипатьевск. и др.), русск. богатырь, укр. богати́р, польск. bohater, bohatyr, стар. bohaterz (в грам.).
13/03/24 Срд 17:03:07 684844 79
>>684842
Бабуся в вёске вряд ли назовёт цветастую птичку багатоколёровой. Ну, в Брянской области или в Смоленской может быть.
Аноним 13/03/24 Срд 17:16:30 684847 80
>>684821
два чая. Только лук не считается, это заимствовано в праславянский, а в русском унаследовано.
Аноним 13/03/24 Срд 17:18:49 684848 81
>>684829
распространен, но не особо приживается. Обычно всякие языковые активисты используют, ну и это еще объект для стеба, всякие мiжповерховi дротоходи и гвiнтокрили.
13/03/24 Срд 17:18:58 684850 82
>>684847
>два чая.
Ну раз в португальском тоже чай, то вроде и грех ломаться. Пусть будет.

>заимствовано в праславянский, а в русском унаследовано
А про вериги, творог и прочие тюрко-монгольские хоругви вы какого мнения?
13/03/24 Срд 17:20:11 684851 83
>>684848
>мiжповерховi дротоходи и гвiнтокрили

Ага, баварский дрот и прусский винт прям стали щирыми запорожцами.
Аноним 13/03/24 Срд 17:21:08 684852 84
>>684850
церковнославянизмы - наше, родное. Творог даже если заимстован, то тоже праславянский.
Аноним 13/03/24 Срд 17:23:10 684854 85
>>684851
Но гвiнтокрил - более рiдне чем геликоптер, хотя и калька. На самом деле в большинстве случаев фантазии пуристов хватает только на кальки.
13/03/24 Срд 17:23:45 684855 86
>>684852
В церковнославянском раннего разлива было стоко тюркизмов, что даже не догадаешься. Бубрег — почка, и вот нахрена вопрос дерябнутого пуриста? Видимо, булгары хорошие медики были или хорошо умели шашлык делать.
Аноним 13/03/24 Срд 17:24:09 684856 87
>>684854
>геликоптер
гелiкоптер
фiкс
13/03/24 Срд 17:24:30 684857 88
>>684854
На 50% роднее и на 100% дальше от православия.
Аноним 13/03/24 Срд 18:55:47 684860 89
image5722661663[...].jpg 93Кб, 910x952
910x952
image1167814221[...].png 349Кб, 1108x1358
1108x1358
8P5vYX2Nv0.jpg 117Кб, 728x399
728x399
>>684831
Можно ещё вспомнить укрский междусобойный скандальчик связанный с игрой Ворота Бориса Три , где куча украинцев посылали проклятья переводчикам из Львова за то что те украинизировали слова, а не транслировали. Из-за чего потом они убирали их с обновлениями
Аноним 13/03/24 Срд 19:30:10 684861 90
>>684860
Тот редкий случай, когда я согласен с хохлами. Словотвирчество в локализациях по отношению к иностранным словам - база. Быдло вякает в твиттере, как всегда
Аноним 14/03/24 Чтв 00:52:58 684870 91
>>684821
нафига нам офис, есть контора
нафига нам хит, есть шлягер
нафига нам фейковый, есть фальшивый
Аноним 14/03/24 Чтв 08:30:18 684878 92
> контора
Счетная палата.
Аноним 14/03/24 Чтв 08:31:25 684880 93
Светлица правления.
Аноним 14/03/24 Чтв 08:44:14 684881 94
Русский, зараза, сложный...
Аноним 14/03/24 Чтв 14:48:59 684896 95
На днях попался на ютубе ролик с каким-то укр блогером. Он комментаторов называл допысувачами.
Аноним 14/03/24 Чтв 15:01:12 684897 96
>>684881
Согласенъ, зато очень богатъ на выраженія.
Аноним 14/03/24 Чтв 19:07:51 684914 97
>>684896
Ещё лайки это подобайки. Но пуризм это не хохловский проект, твёррррдо и чётко! Все наши славянские "братушки" занимаются пуризмом, к примеру хорваты или чехи и немножко поляки. А вот русофобы типа сербов наоборот вместо ногомяча или пиуки ножной в англо–саксонский футбол играют. Доколе?
Аноним 14/03/24 Чтв 21:36:25 684928 98
>>684914
Я вообще заметил, что православные менее пуристичны чем католики. Болгары только турцизмы изгоняли и заменяли русизмами.
Аноним 14/03/24 Чтв 21:37:57 684929 99
Аноним 15/03/24 Птн 02:19:12 684947 100
>>684928
Меня недавно занесло на какой-то болгарский сайт. Там в комментариях у какого-то болгарина была тряска. Мол, детей нужно называть только исконно болгарскими именами и никакими другими.
Аноним 15/03/24 Птн 08:31:36 684953 101
>>684947
Лютая база. В русском тоже так надо сделать
Аноним 15/03/24 Птн 16:32:58 684967 102
15/03/24 Птн 18:57:24 684979 103
>>684967
Да никому, как помнится, всякие кси, пси, омеги тоже формально не вычеркнуты. Только как писать с кси и без еров? Кощунство какое. Хотя греки как-то пишут, справляются.
Аноним 15/03/24 Птн 19:28:44 684981 104
mrert.jpg 223Кб, 776x503
776x503
Не библиотека, а изба-читальня.
15/03/24 Птн 19:53:33 684986 105
>>684981
А точно ГдоЗского?
Аноним 15/03/24 Птн 20:58:11 684988 106
>>684986
Видимо опечатка.
15/03/24 Птн 21:04:14 684989 107
>>684988
Причём это З из другого шрифта, чем нежли все другие. Этш надш так...
Аноним 16/03/24 Суб 00:09:20 684993 108
>>684981
Библиотека просто место с книжками, а изба–читальня это школа для крестьян, в советские годы переквалифицировавшаяся в центры политической работы с крестьянами. Разные термины. Иди на хуй, хохлина... вам же сказали уже!
Аноним 16/03/24 Суб 00:17:13 684994 109
>>684981
Не библиотека, а вивлиофика.
Аноним 16/03/24 Суб 00:42:01 684995 110
454544535.jpg 156Кб, 412x520
412x520
>>684993
Библиотека и читальня значили одно и то же. А ты болен каргокультом, поэтому тебя трясёт.
Аноним 16/03/24 Суб 00:47:59 684996 111
>>684995
Читальня это зал где читают. А всё здание целиком это библиотека. Украинские бандеры не пройдут как когда–то уже прошли хорватские усташи!
Аноним 16/03/24 Суб 01:05:11 684997 112
>>684996
В читальнях читальный зал назывался помещением правления.
К слову говоря, знаешь почему в наших библиотеках помещение для чтения называют читальным залом? Потому что это калька с французского salle de lecture.
Почему мы хотя бы это помещение не можем назвать просто читальней? Потому что мы настолько больны каргокультом, что даже в своей голове не можем допустить такого. Будто бы после такого земля уйдёт из-под ног.
Аноним 16/03/24 Суб 02:09:47 685000 113
>>684997
Читальня и есть синоним читального зала. Изба–читальня другой термин, это что–то типа школы для крестьян было, а потом там политграмотности учили в советские годы. Как у вас там на Украине дела–то?
Аноним 16/03/24 Суб 03:02:40 685002 114
>>685000
У меня там никакой Украины нет. Ты с кем-то путаешь. Почему тебя так трясёт от подставки(а не суффикса) -ня?
16/03/24 Суб 03:07:22 685004 115
>>685002
Тому що кнігарня, ось коцапа й трясе.
Аноним 16/03/24 Суб 03:17:48 685005 116
>>685004
Діііідько!!! Двачую!!!
Аноним 16/03/24 Суб 03:20:42 685006 117
1000044043.jpg 199Кб, 1200x900
1200x900
>>685002
Потому что пуризм у хохлов, мне похуй на окончание -ня.
Аноним 16/03/24 Суб 03:30:45 685007 118
>>685006
Так мы не пуристы. Мы против латинизмов.
Аноним 16/03/24 Суб 04:53:28 685008 119
>>685004
księgarnia
Хохлы не смогли ничего другого выдумать как скалькировать польское слово и объявить его своим.
Аноним 16/03/24 Суб 07:47:51 685012 120
>>685006
Но у хохлов нет пуризма
Аноним 16/03/24 Суб 07:48:32 685013 121
>>684997
Зачем придумывать сложные слова, если можно просто взять болгарское слово, которое полностью подходит Читалище?
Аноним 16/03/24 Суб 15:38:06 685030 122
Почему большинство частей сложных предложений в которых есть главная и зависимые части, связываются через "что". Или я тупой и русского не знаю, поэтому везде "что" пихаю? Как перестраивать предложения?
Аноним 16/03/24 Суб 16:54:07 685035 123
>>685030
Скорее всего, ты не умеешь пользоваться предлогами, вводными словами, союзами.
А ещё можешь почитать Сергея Довлатова. Он писал короткими предложениями.
Аноним 16/03/24 Суб 17:16:40 685038 124
>>685030
> зависимые части, связываются через "что"
Сам же и ответил, надо же как-то их от главной части отличать
Что скажешь — знаю
Скажешь, что знаю
Аноним 16/03/24 Суб 17:26:37 685039 125
>>685013
Хорошилище грядет по ристалищу на гульбище.
Франт идет по бульвару на променад.
16/03/24 Суб 17:59:31 685040 126
>>685039
Аппомоэму наоборот. Какого члена он идёт по ристалищу?
Аноним 16/03/24 Суб 18:03:11 685041 127
Аноним 16/03/24 Суб 22:45:24 685061 128
>>685030
Можно, к примеру, так:
• Я думаю, что он хотел приехать раньше.
Мне, думается, он хотел приехать раньше.
• Солнце так ярко светит в окно, что я не могу устуть.
Солнце слишком ярко светит в окно, не давая мне устнуть.
• Меня в детстве так сильно напугали, что я начал заикаться.
Напугали меня как-то в детстве очень сильно и то́тчас я начал заикаться.
• Сегодня такая была хорошая погода, что мне не хотелось идти домой.
Сегодня такая была хорошая погода, — недаром мне совсем не хотелось идти домой.
Аноним 17/03/24 Вск 04:16:21 685076 129
1000044203.jpg 43Кб, 640x653
640x653
>>685012
>Но у хохлов нет пуризма
Аноним 17/03/24 Вск 08:02:05 685083 130
>>685030
Писать сложно необязательно. Пиши просто, кратко. Так писали многие писатели. Великие. Довлатов, Хамингвай.
Аноним 17/03/24 Вск 08:07:41 685084 131
>>685061
> Напугали меня как-то в детстве очень сильно и то́тчас я начал заикаться.
В детстве. Меня напугали. Сильно. Начал заикаться.
Аноним 17/03/24 Вск 09:41:28 685089 132
>>685061
>Напугали меня как-то в детстве очень сильно и то́тчас я начал заикаться.
Пуган в детстве. Стал заикой.
Аноним 17/03/24 Вск 10:51:06 685092 133
16496557577180.png 8Кб, 243x208
243x208
Ре-ребенком на-напугали.
17/03/24 Вск 14:35:15 685096 134
DD.jpg 219Кб, 916x1245
916x1245
Пацаны, не будьте такими:::
Аноним 17/03/24 Вск 16:48:07 685102 135
>>685096
А как надо говорить? В Руси?
Аноним 17/03/24 Вск 16:49:35 685103 136
>>685040
Я обосрался, признаю.
ристалище - цирк, гульбище - бульвар
17/03/24 Вск 17:07:40 685105 137
>>685102
Комментарий справа толкуй правильно.
Аноним 17/03/24 Вск 22:27:18 685121 138
>>685103
>цирк
истор. место, площадь для конных, рыцарских или иных состязаний, боевых упражнений или представлений
Аноним 17/03/24 Вск 23:49:22 685126 139
>>685121
Мне, думается, цирк не надо переводить. Это живодёрское извращение пусть называется своим словом.
Аноним 18/03/24 Пнд 13:04:35 685137 140
>>685126
Так цирк никто не будет переводить. Его просто выбросят на помойку как и прочии латинизмы, грецизмы, англицизмы и тыды
Аноним 18/03/24 Пнд 18:32:06 685143 141
Аноним 18/03/24 Пнд 18:36:37 685144 142
Аноним 18/03/24 Пнд 19:45:39 685149 143
>>685143
Так, а в чём он не прав? Советский союз мог бы привести Русские Языки к единому стандарту, а вместо этого проводил политику разъединения и боротьбы с великорусским шовинизмом. Ведь они могли создать единую орфографию и азбуку. Создать единый словарь. А вместо этого каждому по алфавиту, каждому свою орфографию, каждому свой словарь + разного рода подчёркивания разности. Типа насильственная переименовка людей: у нас Александр, а там Олександр. Ну тип разве они занимаются подобное по отношению к иностранцам типа не Алекс, а Оликс? Или Джордж Вашингтон в Гейоргий ЗемлеВасси?
Им дали славянские названия месяцев, нам дали латинские
Им дали Звательный падеж, нам нет
Им позволили пользоваться притяжательными местоимениями, а у нас назвали диким колхознингом
И тыды
18/03/24 Пнд 20:30:14 685151 144
>Им дали славянские названия месяцев, нам дали латинские
Им дали Звательный падеж, нам нет
Им позволили пользоваться притяжательными местоимениями, а у нас назвали диким колхознингом

Да, это больная тема, откуда брали норму составители раннесоветского СРЯ. В литературе звательный встречался, но, поскольку русский давно был оторван от диалектов, то решили и вычистить. Хотя и церкослав и диалекты говорят скорее за, чем против. И авторитет нормы у украинского с белорусским был не настолько раздут, можно было подправить без потери.
Аноним 18/03/24 Пнд 21:22:00 685157 145
>>685149
>Советский союз мог бы привести Русские Языки к единому стандарту
Не мог бы, потому что это левацкое марксистское дерьмо. И стандарт этот уже был до революции.
18/03/24 Пнд 22:30:28 685168 146
>>685137
А надо поступить как старина Ататюрк: что лишнее выбросить, а всё остальное объявить исходно своим, ведь хетты и лувийцы тоже были пра-турки просьба не пинать, это не я говорю.

И, что характерно, романские народы такой фигнёй не страдают. Латинское считают своим, в испанском классика была бы llaga (льяга, джага или щяга), но используют релатинат clásica, им такая джага-щага не нужна. И всё этрусское и древнегреческое тоже почитают своим. Учыцеся.
Аноним 18/03/24 Пнд 22:50:00 685175 147
>>685168
русские тоже церковнославянское считают своим. И имеют на это право.
18/03/24 Пнд 23:16:11 685176 148
>>685175
Имеют, но внутренний пуризм не позволяет. Тем более, под влиянием сербофилии всё болгарское у многих замазано коричневой краской, прочитали, что церкослав это болгарский, и ноют, нахрена нам язык полутюрок и дважды кидателей?
Аноним 18/03/24 Пнд 23:27:47 685179 149
>>685176
я среди пуристов таких немного встречал. Бывают, но это скорее редкость среди них. Это еще накладывается на ненависть к православию и религии вообще.
18/03/24 Пнд 23:36:28 685181 150
>>685179
Есть ещё чисто расовый пуризм, типа у поляков и чехов заимствовать можно, они нордические типа. А потурченцы лесом. Тогда и сербам на орехи. Но такие — о чудо — не против финно-угорского влияния.
Аноним 18/03/24 Пнд 23:45:38 685182 151
>>685149
Он в своей традиционалистской парадигме, но тут люди с каким-то непонятным мировоззрением.
Аноним 18/03/24 Пнд 23:48:46 685183 152
>>685149
Еще Стерлигов не жаловался, а просто лет десять подряд раздавал всем многотомные издания Лицевого летописного свода, чтобы русские изучали свой исконный язык и взгляд на мир. А в этом треде некоторых трясет от христианского мировоззрения средневековых русских людей.
18/03/24 Пнд 23:58:33 685184 153
>>685182
Ну если синий пинджак из современной ткани — это по-древнерусски, фраг ему в руги.
Аноним 19/03/24 Втр 00:12:04 685185 154
>>685181
ФУ влияние в русском литературном как раз ничтожно, чтобы не писали по этому поводу украинцы.
Аноним 19/03/24 Втр 00:12:35 685186 155
>>685185
>чтобы не писали
что бы не писали
фикс
Аноним 19/03/24 Втр 00:16:34 685187 156
>>685185
>русском литературном
В искусственном-то языке, которому от силы пару сотен лет, конечно, да.
Аноним 19/03/24 Втр 00:21:31 685188 157
>>685187
в южных диалектах тоже.
19/03/24 Втр 00:28:19 685189 158
>>685185
Как и что считать. Говорят, даже окончание -кса (крикса, хныкса, плакса) и повелительное -ка (ходи-ка) оттуда.
Не говоря про всякие кильки, сайки (во всех значениях), сёмги, шохры, мянды, вёксы... Если Ковров и Ярославль — не центральная Россия, тогда другой подход. В Туле и Калуге, в Орле и Смоленске этого и правда поменьше.
19/03/24 Втр 00:32:19 685190 159
Не хочу быть криксой-хныксой, а хочу быть крикманом и хочу быть хныкманом. А ещё хочу крикейрой, хныкейрой и плакейрой.
Аноним 19/03/24 Втр 00:33:46 685191 160
>>685189
рыбная лексика да, богата финноугризмами. Но это почти все, что есть в ЛЯ. Не считая пурги и пельменей (тоже считай экзотизмы изначально, правда вошедшие в язык). От тюрков вон туман заимствовали, как будто блядь туманов на Руси не было.
19/03/24 Втр 00:35:44 685192 161
>>685185
А, ну это, ещё заинька-паинька был белофинским шпиёном.
19/03/24 Втр 00:38:31 685193 162
>>685191
>рыбная лексика да, богата финноугризмами.
А у венгров почти вся рыба славянская если не тюркская: pistráng — пеструха-форель, kárász — карась, csuka — чука, если не считать, что щуку славяне притащили от каких-то финнов.
Аноним 19/03/24 Втр 07:40:53 685216 163
>>685149
>Им дали славянские названия месяцев, нам дали латинские
Используй исконно русские. Но есть нюанс, с хохловскими и белорусским они не совпадают.
>Им дали Звательный падеж, нам нет
Берёшь да используешь. Благо современный русский язык позволяет это делать.
>Им позволили пользоваться притяжательными местоимениями, а у нас назвали диким колхознингом
Притяжательные местоимения "его", "твой", "мой" и "их" есть в русском языке. Если ты про "евойный", "ихний", то они просто стилистически более бытовые.
Аноним 19/03/24 Втр 08:23:38 685220 164
>>685189
>крикса, плакса, хныкса

Так там окочание –са. Просто к на конце слов образует звук 'икс'. Оррру с местных филологов, будто в зоопарк зашёл на обезьян посмотреть.
19/03/24 Втр 08:52:59 685222 165
16952774777750.jpg 28Кб, 247x249
247x249
Аноним 19/03/24 Втр 09:18:35 685223 166
1000044383.mp4 7577Кб, 1080x1920, 00:00:24
1080x1920
Диалект русскаго языка образца 2050 года сгенерированный по запросу ИИ. Мнение?
Аноним 20/03/24 Срд 20:30:04 685327 167
36099.jpg 178Кб, 697x756
697x756
1101-185.jpg 54Кб, 352x415
352x415
scale2400.jpg 825Кб, 1210x1206
1210x1206
unnamed.jpg 13Кб, 204x205
204x205
20 марта 1754 году родился великий деятель русской словесности Александр Семенович Шишков, который боролся за чистоту и великость нашего языка, но увы проигравший эту битву молодым французскоговорящим дворянам.

Более подробно об его жизни и о тех далёких временах вы можете прочитать в работе Александра Камчатова: РУССКИЙ ДРЕВОСЛОВ АЛЕКСАНДРА ШИШКОВА. Лингвистическое наследие А.С.Шишкова в научном и культурном контексте эпохи
>нига представляет собой исследование научно-лингвистического наследия А. С. Шишкова во всей полноте, прежде всего в связи с его философией языка, а также с развитием языкознания и культурными процессами его времени. Философский и вместе исторический взгляд позволил определить истинное место Шишкова в истории науки и культуры и в то же время отделить "зерна" от "плевел" в его научном наследии, что является особенно актуальным в связи с использованием имени А. С. Шишкова в разнообразных антинаучных выступлениях последнего времени. Кроме того, были выявлены поставленные А. С. Шишковым опередившее время научные проблемы, не решенные до сих пор, ставшие научным завещанием ученого следующим поколениям языковедов.
Издание предназначено для филологов, историков русского языкознания, а также для всех интересующихся историей русской культуры конца XVIII - начала XIX века.

Купить за дорого в любом сетевом торжище

Для бедных академиков скачать отсюда
https://www.academia.edu/24854366/%D0%A0%D0%A3%D0%A1%D0%A1%D0%9A%D0%98%D0%99_%D0%94%D0%A0%D0%95%D0%92%D0%9E%D0%A1%D0%9B%D0%9E%D0%92_%D0%90%D0%9B%D0%95%D0%9A%D0%A1%D0%90%D0%9D%D0%94%D0%A0%D0%90_%D0%A8%D0%98%D0%A8%D0%9A%D0%9E%D0%92%D0%90_%D0%9B%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D0%B2%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%B5%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%BB%D0%B5%D0%B4%D0%B8%D0%B5_%D0%90_%D0%A1_%D0%A8%D0%B8%D1%88%D0%BA%D0%BE%D0%B2%D0%B0_%D0%B2_%D0%BD%D0%B0%D1%83%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%B8_%D0%BA%D1%83%D0%BB%D1%8C%D1%82%D1%83%D1%80%D0%BD%D0%BE%D0%BC_%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%82%D0%B5%D0%BA%D1%81%D1%82%D0%B5_%D1%8D%D0%BF%D0%BE%D1%85%D0%B8
Аноним 21/03/24 Чтв 04:16:36 685357 168
пушкин-1.png 121Кб, 210x300
210x300
>>685327
>молодым французскоговорящим дворянам
Аноним 21/03/24 Чтв 11:13:52 685373 169
Аноним 21/03/24 Чтв 11:22:06 685374 170
>>685373
Довлатова не узнал? Дожили.
Аноним 21/03/24 Чтв 22:47:13 685415 171
заправило.jpg 78Кб, 1009x116
1009x116
Нашлось соответствие для слова инфлюенсер. Это "заправило".
Аноним 22/03/24 Птн 00:55:44 685441 172
Что-то мне подсказывает, что не взлетит по крайней мере с таким ударением
Аноним 22/03/24 Птн 15:30:05 685483 173
>>685415
Нет. На картинке пахан.
24/03/24 Вск 08:36:34 685651 174
ухоре́з

1.разг.-сниж.
Лихой, отчаянный человек.

2.
Употребляется как порицающее или бранное слово.

Толковый словарь Ефремовой.Т. Ф. Ефремова.2000.
Аноним 27/03/24 Срд 19:30:37 685994 175
Аноним 27/03/24 Срд 22:57:53 686015 176
>>685994
А почему Кремль с большой?
Аноним 28/03/24 Чтв 06:59:50 686045 177
>>685415
>Нашлось соответствие для слова инфлюенсер. Это "заправило".
Зачем? Никто это говорить не будет, даже если государство попытается заставить.
Аноним 28/03/24 Чтв 07:25:26 686049 178
>>686045
Если государство заставит, то все будут говорить
Аноним 28/03/24 Чтв 10:05:15 686064 179
>>686049
Ни одно государство так не смогло сделать
Аноним 28/03/24 Чтв 10:27:46 686073 180
>>686064
Да множество государств это делает.
Аноним 28/03/24 Чтв 11:00:46 686081 181
>>686064
Исландия, Франция, Чехия, Хорватия?????
Аноним 28/03/24 Чтв 11:49:28 686093 182
1000045411.jpg 316Кб, 1008x571
1008x571
>>685994
Это не буквально арсенал с чем–то, это имя собственное...
Аноним 28/03/24 Чтв 12:31:52 686112 183
>>686081
В бытовой речи все кроме исландцев используют заимствования, про исландцев сказать не могу из-за отсутствия знания о них.
>>686073
Каких?
Аноним 28/03/24 Чтв 13:57:55 686123 184
>>686112
>В бытовой речи
Ты ситх или шиз?
Аноним 28/03/24 Чтв 16:39:44 686138 185
Аноним 28/03/24 Чтв 20:28:39 686150 186
>>686093

А почему тут слово "база" с маленькой?
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9B%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%B4%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B2%D0%BE%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%BE-%D0%BC%D0%BE%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%B1%D0%B0%D0%B7%D0%B0

Как слово "арсенал", так и слово "база" обозначает некую инфраструктуру. Венецианских арсеналов, кстати, несколько было.
Аноним 28/03/24 Чтв 20:58:48 686153 187
>>686150
Сука, ты дурак? Арсенал это не буквально арсенал, это название а не инфратруктура. Дело в том что Арсенал это вообще по–арабски мастерская, то есть итальянцы решили дать этому сооружению самоназвание и взяли слово из арабского, но так–как это было довольно передовое сооружение то слово Арсенал перекинулось вообще на другие подобные верфи и в целом на военные предприятия по производству оружия. Пиздец, спроси ещё почему британский сад Vauxhall пишется с большой буквы, а слово вокзал с маленькой, при том что слово вокзал происходит от названия вышеупомянутого сада из–за того что на одной старой Ж/Д станции которая была конечной архитектор решил назвать здание возле Ж/Д в честь сада после чего это название закрепилось. Иди на хуй...
Аноним 28/03/24 Чтв 21:03:59 686154 188
>>686112
в чешском кстати в разговорном языке гораздо больше германизмов чем в литературном. Это вообще норма, литязык чистят, а в разговорном остается.
Аноним 28/03/24 Чтв 22:10:25 686167 189
>>686154
Да пох на этих пидоров
Аноним 29/03/24 Птн 11:20:17 686206 190
Двач, а откуда в русском языке взялось слово "гусеницы" для обозначения соответствующего типа движителя, заменившего собой словосочетание "бесконечные рельсы"?

Всему виной то, что первый советский бульдозер, Сталинец-60, — копия Caterpillar Sixty? Или даже чуть раньше, т.к. фирма Holt Manufacturing Company как раз в 1910 году регистрирует торговый знак Caterpillar для обозначения гусянок, а после объединения с C. L. Best Tractor Company становится Caterpillar Inc.
Аноним 29/03/24 Птн 11:24:04 686207 191
>>686154
Я к этому и веду. Литературная норма - это искусственное образование, которое можно чистить, но изменить разговорный язык почти невозможно, если есть постоянный контакт с языками, особенно, если они ещё и более престижные.
Аноним 01/04/24 Пнд 21:49:17 686657 192
Аноним 02/04/24 Втр 08:05:29 686691 193
Слышали деды 19[...].mp4 19463Кб, 640x360, 00:04:11
640x360
Аноним 02/04/24 Втр 08:06:50 686692 194
Тоска по Родине[...].mp4 10233Кб, 540x360, 00:02:57
540x360
Аноним 02/04/24 Втр 11:12:11 686713 195
[TNO] Vorkuta L[...].mp4 27449Кб, 1920x1080, 00:02:11
1920x1080
Аноним 02/04/24 Втр 15:37:24 686749 196
А вы заметили, что с грамотностью пиздец какой-то?
Раньше ться/тся путали, а теперь "на" пишут раздельно постоянно. При чем в словах типа "наоборот" и т.п.
Аноним 02/04/24 Втр 15:55:47 686764 197
>>686713
Что это за говно?
Аноним 02/04/24 Втр 17:34:42 686786 198
Хор каторжников[...].mp4 5840Кб, 1280x720, 00:02:32
1280x720
>>686764
Дореволюционная песня "подкандальный марш" в исполнении Камерный Хор Новосибирской Филармонии
«Необычный концерт, посвященный песням каторжан и сибирских инородцев, состоялся 6 апреля 1909 года в Большом зале Московского благородного собрания, — сообщает в уникальном исследовании по истории русской грамзаписи А. В. Тихонов. — Огромный колонный зал ломился от публики, среди которой было немало представителей аристократии и высшей администрации. В зале можно было заметить также несколько мундиров тюремного ведомства, чиновники которого первый раз в жизни пришли послушать знакомые им по тюрьмам песни в не совсем привычной обстановке. Хоры и боковые ненумерованные места как всегда занимала молодежь, студенческие тужурки и гимназические блузы мешались с простенькими женскими кофточками и скромными платьицами. Рожденная суровой тюрьмой и угрюмой сибирской тайгой, незнакомая обществу, музыка мира отверженных заставляла молодые глаза гореть от ожидания. Нетерпеливые возгласы с боковых рядов с требованием начать концерт несколько раз перебивали В. Н. Гартевельда, читавшего доклад.

Во время концерта настроение аудитории резко изменилось. Бурным аплодисментам не было конца, как и требованиям „спеть на бис“. При исполнении грустных напевов, как, например, „То не ветер ветку клонит“, весь зал замирал, но зато после песни аплодисменты превращались в настоящий гром. „Подкандальный марш“ с лязганьем кандалов и визгом гребенок заставили повторить несколько раз…»

На страницах сборника «Песни каторги» упомянутая вещь значится как «Кандальный марш» и занимает всего четыре строчки, целиком написанные на жаргоне и снабженные примечаниями[22]:

В ночи шпаната и кобылка,

Духи за нами по пятам.

Ночью этап, а там бутылку,

Может, Иван добудет нам.
Аноним 02/04/24 Втр 17:50:38 686787 199
>>686786
>Потрясающее впечатление произвел "Подкандальный марш". Так как в тюрьме запрещены всякие музыкальные инструменты, то исполняется он на гребешках, с тихим пением хора и равномерными ударами кандалов.
>Игру на гребешках вели матросы с "Потемкина". У них во время этапа по Сибири был целый оркестр из этих своеобразных инструментов. Во время марша хор поет с закрытым ртом, получается нечто, замечательно похожее на стон, — гребешки ехидно и насмешливо пищат, кандалы звенят холодным лязгом. Картина, от которой мурашки бегают по спине! Марш этот не для слабонервных, и на меня, слушавшего его в мрачной обстановке Тобольской каторги, он произвел потрясающее впечатление. Трудно поверить, но один из надзирателей во время этого марша заплакал. "Подкандальный марш" можно назвать гимном каторги".
> Непродолжительное шипение — и из раструба льется необычная, ни с чем не сравнимая мелодия "Подкандального марша".

>Вначале хор (басы), имитируя звучание оркестра, исполняет нечто вроде вступления без слов. Затем те же голоса, сопровождаемые звяканьем кандалов, поют единственный куплет марша. Текст разобрать трудно, слышны лишь отдельные слова: "кобылка" — строй арестантов, прикованных к одной цепи, "духи" — охранники и "ночью этап"… После куплета — опять имитация оркестра, но на этом фоне высокие голоса с характерным дребезжанием от прижатых к губам гребешков с бумагой выводят контрапунктом причудливую мелодию. Беспокойно мечущаяся на фоне угрожающе звучащих в унисон басов, она вызывает настолько тоскливое ощущение, что как-то сам собой подкатывается к горлу горький комок. Затем исполнение повторяется с самого начала в том же порядке. Марш окончен.

>Некоторое время мы сидим потрясенные, не в силах вымолвить ни слова. Трудно передать те чувства, которые возникают при прослушивании "Подкандального марша". Грозное и в то же время скорбное пение. Через 80 лет мы испытываем те же ощущения, о которых писал в своих воспоминаниях В. Н. Гартевельд: "Марш этот не для слабонервных, и на меня, слушавшего его в мрачной обстановке Тобольской каторги, он произвел потрясающее впечатление…"
Аноним 05/04/24 Птн 19:59:00 687118 200
Заглянул на Гостинку послушать лекцию про Слово о полку Игореве — а тут Светлана Бурлак засирает Романа Боброва и про мой видос рассказывает: «Зашла я тут вот на Ютуб, там де ролик интересный, разбор песен на древнем языке! Думаю, посмотрю за ужином — а там мама дорогая ну простите пздц просто...». Ладно, она немного не так сказала. Точнее вообще не так. Это я для красного словца, так скать, припизднул. Но суть вы понели... короче, слушаю дальше. Тут уже про вторую палу пошло жара!
Аноним 05/04/24 Птн 20:57:36 687124 201
Аноним 05/04/24 Птн 21:02:58 687127 202
>>686749
Значительно чаще вижу, как пишут -и вместо -е в окончаниях (типа "о песни" вместо "о песне").

Ещё замечал, что люди путают падежи в речи — сейчас не вспомню конкретный случай, но кажется это связано с винительным падежом, когда он отличается в зависимости от одушевлённости.
Аноним 05/04/24 Птн 21:25:03 687133 203
Qseln1SiPT.mp4 2504Кб, 1224x582, 00:00:17
1224x582
Только написал про -и вместо -е, и сразу услышал в видосе отчётливое "о ... лауреатки". То есть это даже не только на письме проявляется.
Аноним 05/04/24 Птн 22:15:04 687140 204
>>687133
>То есть это даже не только на письме проявляется.
Ну какбэ письмо изменяется вследствии произношения...
Аноним 05/04/24 Птн 22:59:09 687152 205
66833222.mp4 28820Кб, 1280x720, 00:01:18
1280x720
Обкарнальня, ногтепильня и мохнодральня. Вот так вот лучше.
Аноним 06/04/24 Суб 07:11:28 687192 206
>>687152
Опять юродливые путаютъ чистословие с советским пуризмом...
Аноним 06/04/24 Суб 10:12:16 687211 207
>>687133
Детишки узнали о существовании редукции в русском языке. Иканье уже век как литературная норма. Разница лишь в том, что он намеренно сказал это с другой долготой, по сути сохранив качественную редукцию и нивелировав количественную.
Аноним 06/04/24 Суб 13:30:55 687239 208
VID202404061530[...].mp4 5298Кб, 238x426, 00:01:57
238x426
Как же грамотно говорят для детей😍
Аноним 06/04/24 Суб 14:21:53 687244 209
Аноним 06/04/24 Суб 14:58:49 687247 210
Аноним 06/04/24 Суб 15:04:53 687249 211
Аноним 06/04/24 Суб 15:20:53 687252 212
Аноним 06/04/24 Суб 15:29:41 687253 213
>>687252
О степени галлюцинаторной невежественности представителя титульной нации
Аноним 06/04/24 Суб 15:42:32 687255 214
>>687253
Согласен. Парфёнов очень плохо поступил
Аноним 06/04/24 Суб 22:02:22 687342 215
Есть какой-то смысловой аналог слова "spacer" в русском? Звездолётчик? Ну не будешь же называть персонажей стартрека или марвелопараши "астронавтами".
Аноним 07/04/24 Вск 16:28:08 687448 216
>>687342
Ну не звездолётчик а космолётчик. Spacer ваще типа прокладки означает, типа штука занимающая место между двух хуёвин. Иди на хуй, прокладколёт ебаный!
Аноним 07/04/24 Вск 16:30:01 687450 217
>>687342
>Космолётчики, называемые иногдакосмическими путешественниками,космопроходцамиилиспейсерами(англ.Spacer)

Загуглить не судьба, да?
Аноним 07/04/24 Вск 20:06:52 687480 218
>>687255
Парфёнов во многих интервью подчёркивал, что не считает себя чисто славянином. Хотя культурно он великоросс, конечно.
Аноним 07/04/24 Вск 22:52:52 687507 219
>>687480
А генетически не чисто?
Аноним 08/04/24 Пнд 08:41:05 687556 220
>>687507
Ну он себя карело-вепсом отчасти считает по месту рождения, говорил, у них в родовой деревне много финских слов типа было.
Аноним 08/04/24 Пнд 18:52:59 687584 221
>>687556
понятно, либерашка хочет хоть тушкой, хоть чучелком выписаться из русских. Букетик кровей.
Аноним 08/04/24 Пнд 19:04:03 687586 222
>>687584
Это он говорил ещё задолго до лобовых атак, так что не в сыкливости дело, а в принципе.
Аноним 11/04/24 Чтв 16:59:57 687882 223
photo2024-04-11[...].jpg 50Кб, 1080x1102
1080x1102
Аноним 12/04/24 Птн 00:32:24 687950 224
1000002986.jpg 387Кб, 1816x760
1816x760
1000002988.jpg 248Кб, 1080x1072
1080x1072
Я раскрыл истинную этимологию поговорки "не в бровь, а в глаз".

Пик 1, "Пословицы русского народа: сборник пословиц...", где Даля заувалировано всё объяснил.

Пик 2, значения слова колеть.

А теперь складываем полный смысл фразы, и вот что получаем: умирать/ коченеть/колеть не в бровь, а прямо в глаз.
Снаряды какого орудия коченеют и умирают сразу после выстрела?

Думаю здесь подразумевается смысл: стрелять спермой, не в бровь, а в глаз.

Наверняка после ебли, это была популярная народная присказка, когда снаряд прилетал в яблочко.

"Хо, хо, не в бровь, а в глаз, однако я попал, девке хуторской!"
Аноним 12/04/24 Птн 00:46:15 687955 225
>>687950
А какого там колеть, если там кОлет?
Аноним 12/04/24 Птн 07:59:48 687970 226
>>687950
Слишком глупая шутка. Всё-таки все видят твердый знак, а не мягкий
Аноним 12/04/24 Птн 09:15:05 687977 227
x8o9q53rn.mp4 8734Кб, 1920x1080, 00:00:26
1920x1080
Аноним 12/04/24 Птн 12:02:13 687985 228
>>687970
Там ещё и ять должна была бы быть, если глагол.
>Калѣть или колѣть, о скотѣ, дохнуть, издыхать, околѣвать, мереть. Кожа на вѣтру калѣетъ. Калѣлый товаръ, перегорѣлый отъ погодья. Пальцы на морозѣ околѣли, закалѣли, отерпли. Кабанина звѣровщику шибко дородна, съ нея не окалѣешь (сиб.), не прозябнешь. Калѣлый товаръ, лежалая, перегорѣлая кожа. Отсюда калъ, перегорѣлая пища.

https://philolog.petrsu.ru/vdahl/projects/slovar/index.php?mode=findfrags&word_text=%D0%B3%D0%B8%D0%B1%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C
Аноним 12/04/24 Птн 12:45:34 687991 229
>>687977
Очкона попустили смешно. Вот такая вот наука, которая за лесом не видит деревьев.
Аноним 12/04/24 Птн 13:14:00 687994 230
Аноним 12/04/24 Птн 13:25:29 687995 231
>>687244
>Вот тут речь грамотная у детей
Что у няши на 1:20 за акцент, масковкий? Никогда в вашей Московии не был, если что, не в курсе. Или она нацмен?
Аноним 12/04/24 Птн 13:35:09 687997 232
>>687995
Нацмен очевидно. Даже по виду понятно, что какая-то татарка
Аноним 12/04/24 Птн 14:06:32 687999 233
>>687997
А по-моему типичный молодёжный московский рубежа 80-х/90-х, Курьер пересмотрите, там такие же интонации тянучие. Это щас стали гувърить это Мусква, эта Мусква... а таагда нет.
Аноним 12/04/24 Птн 14:07:55 688000 234
Для тех, кому небезразлично каким языком будут писать дети (и купи книжку за шестьсот, ага):
https://stalins-bukvar.ru/
Аноним 12/04/24 Птн 14:39:25 688003 235
изображение.png 928Кб, 1225x1057
1225x1057
>>687999
Ты лицо ее видел? И да, там очевидный нацменский акцент. Там не просто тянучая интонация
Аноним 12/04/24 Птн 14:44:17 688004 236
изображение.png 2490Кб, 1268x1752
1268x1752
изображение.png 827Кб, 1046x1640
1046x1640
>>688000
Имперские лучше. А коммунистическую ссанину в печь
Аноним 12/04/24 Птн 14:50:47 688006 237
>>688004
навряд ли дети смогут прочитать старорусский
Аноним 12/04/24 Птн 14:52:48 688007 238
>>688003
В Мааскве это ниочём. Хоть из Африки, видно, что не вчера приехала.
Аноним 12/04/24 Птн 14:54:18 688008 239
>>688004
>А коммунистическую ссанину в печь
А пропихивают под невинным подумайте о почерке, пишите вставочками и думайте самостоятельно.
Аноним 12/04/24 Птн 14:54:19 688009 240
>>688006
Это не старорусский. Современный русский язык в дореформенной орфографии
Аноним 12/04/24 Птн 14:57:01 688010 241
>>688009
Над фитой и ижицей можно вполне зависнуть, ять и источкой вполне интуитивны. Твёрдый знак правда читают, как Ь.
Аноним 12/04/24 Птн 14:59:58 688011 242
>>688010
Это если впервые видишь такую орфографию. Раньше же все пользовались и учились, и не было проблем с этим. Тем более если с нуля учить читать именно по таким текстам
Аноним 12/04/24 Птн 15:05:20 688012 243
>>688011
>Это если впервые видишь такую орфографию.
Так я про таких и говорю. Самый главный глюк русской орфографии, так это что ударения не проставлены. Почему грекам не в лом?
Аноним 12/04/24 Птн 15:08:05 688013 244
>>688012
>Так я про таких и говорю.
Пару дней почитают, потом привыкнут. Это не повод идти по левацкому пути и отрезать современных детей от нашей истории.
>Самый главный глюк русской орфографии, так это что ударения не проставлены. Почему грекам не в лом?
Не нужно. Носитель языка и так понимает, с каким ударением читать слово.
Аноним 12/04/24 Птн 15:10:24 688014 245
>>688013
>Не нужно. Носитель языка и так понимает, с каким ударением читать слово.
Ну типа да, но в конце концов всякие налиты и толики никто не отменял. Греки почему-то пришли к обязательному обозначению ударений в минускуле, хотя греческое ударение проще славянского.
Аноним 12/04/24 Птн 15:12:47 688015 246
>>688014
Если не ошибаюсь, у греков много слов, где из-за ударения полностью меняется значение слова, когда у нас ударение в слове "толика" ничего не сможет исказить.
Аноним 12/04/24 Птн 15:16:01 688016 247
>>688010
>Над фитой
По факту
>ижицей
Мёртвая буква, которая нигде не использовалась
> ять
>вполне интуитивны
Для нормиса это тоже зависнуть. Достаточно зайти на твитч и понаписать слова с Ятем.
>читают
Неиронично видел людей, которые читали как мягкий
Аноним 12/04/24 Птн 15:17:11 688017 248
>>688015
Учил, не сказал бы, чтобы прямо больше. Когда пишут заглавными, ударение обычно не ставят. В греческом больше синтагм со слитными местоимениями и там тон менялся раньше, может, из-за этого. Была какая-то традиция, и у нас до 1709 г. всё ставили, как в церкославе. Считаю, что так было лучше. Теперь компы, перевода бумаги никакой.
Аноним 12/04/24 Птн 15:17:53 688018 249
>>688016
Пару дней и ничего из этого не останется. Я перечитал тонны текстов в этой орфографии и уже совсем ее не замечаю.
Аноним 12/04/24 Птн 15:18:00 688019 250
>>688016
Голиаф, миро, синод навскидку. В школьных учебниках Закона Божьего очень частые слова.
Аноним 12/04/24 Птн 15:19:38 688020 251
>>688017
В ЦСЯ ставили потому что это в церкви читалось/пелось и чтобы не нарушать ритм молитвы, правильно произносить все слова. В светском пользовании это ни к чему
Аноним 12/04/24 Птн 15:20:42 688021 252
>>688019
>В школьных учебниках Закона Божьего
Ну так мы про русский язык, а не церковнослав. Или так мы тогда можем приписывать буковы других кириллических азбук.
Аноним 12/04/24 Птн 15:27:08 688022 253
>>688021
Я про русский таких книжек. Там, если помните, на одну страницу церкослава толкований штук писят.
Аноним 12/04/24 Птн 15:29:15 688023 254
>>688020
>В светском пользовании это ни к чему
Чтобы меньше думать, не? В светских книжках по науке ведь тоже ставили, Магницкий-Смотрицкий все в акутах.
Аноним 12/04/24 Птн 15:31:11 688024 255
>>688022
>Я про русский
Так вы про церковнослав.
Аноним 12/04/24 Птн 15:35:12 688025 256
>>688024
Так я сказал, КАК в церкославе. Естественно, опирались на греческую подачу сначала для него, а в деловом письме могли ударений и не ставить. Но в печати почти всегда они были.
>и у нас до 1709 г. всё ставили, как в церкославе.
Аноним 12/04/24 Птн 15:38:40 688026 257
>>688025
>до 1709
Ну вот мёртвая букова, которая что-то делала в азбуке ещё 2 столетия
Аноним 12/04/24 Птн 15:39:26 688027 258
А изначально это про фиту с ижицей было сказано, а не про ударения. Про поздние учебники на гражданке.
Аноним 12/04/24 Птн 15:42:22 688029 259
>>688026
>Ну вот мёртвая букова, которая что-то делала в азбуке ещё 2 столетия
Там же был разброд и шатание, сначала всё выкинули нафиг, а потом к елизаветинским добам откатили всю церковщину, но зато э ввели.
Аноним 12/04/24 Птн 16:24:40 688034 260
По сути Ѳ лишняя буква. Она не выполняет никакой роли, кроме как показания иностранного происхождения, и то это лишне. Всё-таки все слова с Ф иностранные(только звукоподражания нашенские).
Аноним 12/04/24 Птн 16:32:22 688035 261
>>688023
Сейчас литературный язык, в отличие от ЦСЯ, минимально оторван от живой речи. Поэтому это ни к чему.
Аноним 12/04/24 Птн 16:36:00 688037 262
>>688034
Это не лишнее. Это история нашего языка
Аноним 12/04/24 Птн 16:38:29 688041 263
>>688034
Ну не совсем. Фамилия Самофалов например. Фост из *хвост.
Аноним 12/04/24 Птн 16:41:01 688042 264
>>688035
А ты о китайцах подумал, каково им? Да ладно там, китайцам, итальянцы стонут от дикого и непредсказуемого рус. ударения. Чтобы русик стал мировым, надо или закреплять, как в польском или чешском, или вводить обязательные акуты-грависы. А то и циркунфлексы.
Аноним 12/04/24 Птн 16:44:19 688043 265
>>688041
Это следствие ошибок переписчиков.
>>688037
Символы ко языку имеют слабое отношение. А Ѳ к русскому вообще никакого
Аноним 12/04/24 Птн 16:47:11 688044 266
>>688043
А я думаю, живое развитие, прямо противоположное украинскому Хведору и подкрепляемые [f] из -в в конце глухих слогов. В деревнях, где говорят фост, никаких писцов лет триста не видали.
Аноним 12/04/24 Птн 16:48:43 688046 267
>>688044
>живое развитие
Да пох на произношение. Писаться должно через ХВ
Аноним 12/04/24 Птн 16:49:21 688047 268
>>688046
Ну так тогда какого ты против фиты?
Аноним 12/04/24 Птн 16:50:55 688048 269
>>688047
К фите это отношения не имеет
Аноним 12/04/24 Птн 16:53:13 688049 270
>>688048
Одна линия, за этимон. Кодировали бы русский на базе какой-нибудь рязанской бабки с таким ф из хва, так бы рассуждали?
Аноним 12/04/24 Птн 16:54:29 688050 271
Зато как красиво: если есть холодильник no-frost, то есть и кошка но-фост (бобтейл по-ихому).
Аноним 12/04/24 Птн 16:58:07 688052 272
>>688049
>Одна линия
Нет, конечно же. Ѳ это чисто букова без фонемы в нашем языке. А хв это и звуки, и этимология, и морфология и тыды
Аноним 12/04/24 Птн 17:00:20 688054 273
>>688052
В этом отношении да. С другой стороны, когда создавали кириллицу для башкирского и туркменского, фиту не запользовали. Использовали для Ö, но это уже другая тема. Там и ять использовали для звука фиты.
Аноним 12/04/24 Птн 17:03:12 688056 274
Да чо там блин башкирский, для греков СССР использовали уродские диграфы, вместо того, чтобы вернуть кси, пси, фиту, ижицу. Ну омега уже нафиг ненужна, только для смыслоразлику.
Аноним 12/04/24 Птн 17:07:30 688057 275
>>688042
>Да ладно там, китайцам, итальянцы стонут от дикого и непредсказуемого рус. ударения
Раньше справлялись как-то
Аноним 12/04/24 Птн 17:12:19 688061 276
Аноним 12/04/24 Птн 17:38:22 688065 277
>>688054
не использовали, Ө ө - отдельная буква, никак не связанная с фитой Ѳ ѳ кроме похожей формы.
Аноним 12/04/24 Птн 18:11:09 688069 278
Аноним 12/04/24 Птн 18:17:26 688071 279
>>688069
Очень интересный контент
Аноним 12/04/24 Птн 18:42:57 688075 280
>>688000
Читал я эти ваши сталинские буквари. 1953 года, всё чин по чину. И ту самую великую сталинскую редактуру видел, где на последней странице было написано "мы победили врагов фашистов". Именно так, без тире. Так что этого дроча на тыщ сралина не понимаю, всякое при нём были, и редакторы тоже ошибались/недосматривали, и откровенное мракобесие называлась наукой, как та же лысенковщина.
Аноним 12/04/24 Птн 18:49:32 688077 281
"Задачка для писателя.

На первых страницах романа Захара Прилепина «Патологии» есть сцена, где малыш уплетает мороженое:

«Он раскрывает рот, чтобы сцапать последние, сладко размякшие, выдавленные из вафельного стаканчика сгустки мороженого».

Один непризнанный «гений» насчитал в предложении шесть ошибок. Четыре есть точно. А сколько ошибок насчитаете вы?"
Аноним 12/04/24 Птн 18:53:35 688078 282
>>688077
Не нашел ни одной ошибки. Это троллинг?
Аноним 12/04/24 Птн 18:53:37 688079 283
Аноним 12/04/24 Птн 18:59:39 688082 284
>>688042
>Да ладно там, китайцам, итальянцы стонут от дикого и непредсказуемого рус. ударения.
Ну и что? Если бы эти китайцы и итальянцы хотели бы учить, то ударением не было бы помехой.
Аноним 12/04/24 Птн 19:04:56 688083 285
>>688078
>>688079
С каким быдлом приходится доску делить. Ни чувства языка, ни вкуса. Пздц просто
Аноним 12/04/24 Птн 19:25:17 688086 286
>>688083
Татьяна Гартман, залогиньтесь
Аноним 12/04/24 Птн 20:09:58 688098 287
>>688065
Воще-то связана, потому что брали из той же кассы. Это потом прямая линия появилась.
Аноним 12/04/24 Птн 22:19:33 688127 288
>>688077
Сцапать, сгустки - смысловая неточность.
Сладко размякшие - он так видит.
Раскрывает рот - придирка уровня одевает пальто.
Аноним 12/04/24 Птн 23:47:00 688153 289
>>688098
ты шиз, ө сделали как диакритику к o, совпадение с фитой случайное.
Аноним 12/04/24 Птн 23:49:12 688154 290
Alfavit2[1].jpg 108Кб, 400x529
400x529
>>688098
алсо эта буква идет из латинского яналифа, так что фита тут вообще не пришей к пизде рукав. И да, найди-ка там кривую линию.
Аноним 13/04/24 Суб 00:16:43 688157 291
Öö.png 30Кб, 109x138
109x138
>>688154
Типа да, но составляли её и на базе кириллицы из кассы. Буква Ь не даст скривить. Посмотри, кстати, на форму цифры Ѵ в раннесоветских изданиях: тупо взяли ижицу и пользовали чуть ли не до шестидесятых. А, казалось бы, причём тут ижица? XѴIII век, да.

>И да, найди-ка там кривую линию.
И таки да, как нефига делать. Если это для тебя прямая, то кончаем разговор.
Аноним 13/04/24 Суб 00:20:15 688159 292
-q3PU7qqs1s.jpg 258Кб, 701x1080
701x1080
>>688157
Там плохое качество, но четко видно, что на малой ө линия прямая. Вот другой источник, здесь видно лучше.
Аноним 13/04/24 Суб 00:23:00 688160 293
>>688157

Ь-то логично, т.к. оно обозначает ы-образный звук, просто убрали палочку. А вот зачем знаком для согласной обозначать гласную - загадка.
Аноним 13/04/24 Суб 00:24:38 688161 294
tatar.png 41Кб, 532x84
532x84
Ö.png 53Кб, 361x268
361x268
pionir.png 119Кб, 847x253
847x253
>>688159
Так это другой варик, уже с подправленными буквами. Вот, смотри, что в книжках было:

но начинали-то с ижицы, другого не было, а потом заменили. И в кириллице до сих пор есть ижицеобразный символ в засечных шрифтах.
Аноним 13/04/24 Суб 00:25:12 688162 295
>>688159
а, ну и если ты скажешь что в рукописном курсиве линия волнистая, так это для удобства письма. В фите-то она и в печатном шрифте волнистая.
Аноним 13/04/24 Суб 00:26:12 688163 296
Кстати, да, фита с прямой линией тоже не редкость была в журнальных гарнитурах и некоторых засечных тоже. Вспомнил.
Аноним 13/04/24 Суб 00:27:58 688164 297
Öställärdä.png 11Кб, 219x73
219x73
>>688162
>что в рукописном курсиве линия волнистая, так это для удобства письма
Ну вот те ещё нерукописный.
Аноним 13/04/24 Суб 00:29:35 688167 298
>>688161
>Так это другой варик, уже с подправленными буквами. Вот, смотри, что в книжках было:
докажешь, что подправленными? Рукописный к делу не относится. Так-то дохуя сканов где ө с прямой чертой. Может где-то для печати ө и использовали знак из набора для фиты, но это не было задумкой создателей алфавита.
Аноним 13/04/24 Суб 00:34:44 688168 299
>>688167
Это не задума, это ситуативное пользование. Подумай, гораздо проще было использовать тысячи готовых формочек, чем сочинять новые. Значки для Y тоже были гибридные: заглавная как латиница, строчная, как кириллица у. Мягкий знак опять же, хотя был проект типа турецкой ı, но не прижился. Ять для башкирской межзубной ҫ. Брали что плохо лежит. Та же ижица для цифры пять, что я уже писал тут.

>Может где-то для печати ө и использовали знак из набора для фиты
См. выше. Кое-где и фита была такой же, обратно пропорционально.
Аноним 13/04/24 Суб 00:36:45 688169 300
Грамматика.png 413Кб, 838x516
838x516
Аноним 13/04/24 Суб 00:50:11 688171 301
>>688159
>но четко видно, что на малой ө линия прямая.
Вощето тоже не факт, там какие-то загогульки могут быть.
Аноним 13/04/24 Суб 00:53:05 688172 302
>>688168
>Значки для Y тоже были гибридные: заглавная как латиница, строчная, как кириллица у
Стандартный латинский игрек Y y именно так и выглядит, так что не вижу тут гибридности. А так из кириллицы мало что взяли, кроме ь. ə - перевернутая лат. e, ƣ - стилизованная g. Ситуативное использование кириллических символов тут ничего не меняет. Вспомнил кстати, что монголы в 90-е для ө использовали є из украинской раскладки.
Аноним 13/04/24 Суб 01:02:20 688175 303
>>688172
На второй табличке как раз она есть, всмотрись. Обычно вообще брали кириллическую У и у без зазору. Маленькая в тоже была из кириллицы, хотя задумывалось чтобы отличить от Ь на письме.

>ə - перевернутая лат. e, ƣ - стилизованная g.
Удивительно даже, что их отстояли. Формы отливать не в ворде черкать. Там ещё Ч/ДЖ, Ш, Ж были и всякого по мелочи. Но в татарском в итоге позднее от аналогов ƣ и q отказались.

>Вспомнил кстати, что монголы в 90-е для ө использовали є из украинской раскладки.
Они и латинскую v использовали столь же охотно.
Аноним 13/04/24 Суб 01:41:49 688180 304
Русь.png 317Кб, 934x516
934x516
А бывало и так:
Аноним 13/04/24 Суб 08:13:38 688208 305
Телегрум.PNG 1Кб, 206x20
206x20
Почему бы просто не признать, что у турок различие между ѳ и ө тупо в шрифтах, где о одних была косая, а в других прямая? Тип даже с ѳ ныне в ряде программ и шрифтов используется прямая(как в телегруме)
Аноним 13/04/24 Суб 15:04:31 688237 306
>>688208
А зачем признавать, если шрифты создавались с тоннами набитых фит в кармане? А башкирская ять-неять тоже с потолка?
Аноним 13/04/24 Суб 17:46:50 688246 307
>А башкирская ять-неять тоже с потолка?
Я, конечно, представляю, что выбрали с оглядкой на Ꝥ и ꝥ из скандинавических штудий, но утвердили-то Ѣ и ѣ, кодировок тогда не было.
Ә и ә с лёгкостью делаются поворотом литеры е в нужном размере.
Аноним 13/04/24 Суб 22:14:07 688296 308
Как основательно освежить знание языка?

Сейчас, чтобы написать более-менее грамотное сообщения приходится чуть ли не перепроверять каждое слово, запятые ставлю по старой памяти и внутреннему ощущению. Может быть, есть смысл купить какой-либо учебник, я бы хотел заново пройтись по самой базе. Хотя, вспоминая школьные книги, это были не учебники, а шлак написанный языком дегенератов, статьи на википедии лучше объясняют материал. И как быть?
Аноним 14/04/24 Вск 06:58:28 688341 309
>>688296
>И как быть?
Забить хуй и писать как хочешь
Аноним 14/04/24 Вск 11:05:56 688353 310
>>688296
Читать, лол не учебники
Аноним 14/04/24 Вск 22:43:35 688446 311
Screenshot1.jpg 58Кб, 875x198
875x198
Начал читать с треда № 1.
Присоединяюсь к вопросу, поделитесь впечатлениями, если таковые имеются.
Аноним 14/04/24 Вск 23:40:09 688462 312
Делюсь новыми зананияи, ПОЗОР на чешском значит ВНИМАНИЕ, от слова взор, взгляд.

ПИТОМЕЦ значит буквально ИДИОТ.

Очень все логично однако в чешском, хороший язык.
Аноним 15/04/24 Пнд 00:33:29 688488 313
>>688462
>ПИТОМЕЦ значит буквально ИДИОТ.
с этого все время проигрывал.
Аноним 17/04/24 Срд 19:50:30 688858 314
Аноны, подскажите монографию про грамматику русского языка. Интересует углубленное академическое описание. Чот экспресс-гугление выдаёт тонны мусора с базовыми понятиями примитивным языком...
Аноним 17/04/24 Срд 22:28:57 688889 315
>>688858
Корпусную грамматику русского языка не смотрел? Это, конечно, не монография, но вполне крупное академическое исследование
Аноним 17/04/24 Срд 22:35:51 688891 316
Аноним 20/04/24 Суб 02:02:08 689124 317
>>688462
>Очень все логично однако в чешском, хороший язык.
Ну и хуярь в свой загонник, там ваши суржики и обсуждайте, нахуя этот кал сюда тащить?
Аноним 20/04/24 Суб 04:58:37 689125 318
>>689124
Какой низкий уровень культуры, мдэ. Уж лучше то, что анон тут постит, чем такое.
Аноним 20/04/24 Суб 06:36:30 689126 319
суб.png 47Кб, 264x76
264x76
Пишить, как надь!
Аноним 20/04/24 Суб 12:00:25 689143 320
Аноним 20/04/24 Суб 21:19:51 689190 321
>>689143
Ну так он же деревенский из Гагинского района. Какой-то переходный центрально-южный с разными влияниями.
Аноним 24/04/24 Срд 13:37:08 689761 322
Зачем знать русский язык? Спрашиваю без политической подоплёки, просто хочу разобраться.
Тем, кто хочет изучать имперскую классику, лучше знать французский; тем, кто интересуется славянами, лучше знать польский или болгарский; в бывшем СССР уже чаще говорят по-английски, чем по-русски; лингвистически русский - смесь древнерусского и церковно-славянского; и т.д.
Что остаётся?
Аноним 24/04/24 Срд 13:40:19 689762 323
>>689761
Если человек родился в Центральной Азии, ему для работы в РФ пригодится знание русского.
Аноним 24/04/24 Срд 13:54:09 689765 324
>>689761
>Зачем знать русский?
Статус второго языка всея интернета подходит? Советское наследие научного, технического или художественного направления всё на русском, некоторые темы очень узкоспециализированные. На русском всё ещё тараторят или понимают многие, но да, позиции сдаются
Аноним 24/04/24 Срд 15:27:01 689774 325
>>689762
>человек
>родился в Центральной Азии
Анон, я...
>>689765
>второго языка всея интернета подходит
Надо понимать, что "второй" - это около 3% контента, что всего на 0.5-1% меньше, чем у любой из следующих позиций, и на все 70% меньше, чем у английского.
>советское наследие
Газета "Правда"?
Аноним 24/04/24 Срд 15:36:54 689780 326
Всём привет у меня есть определение проблеми с руским языком, что мне следует делать?
Аноним 24/04/24 Срд 15:38:37 689781 327
>>689774
> сидит на русскоязычном сайте
> пишет по-русски
> РРРЯЯЯЯ ЗАЧЕМ РУССКИЙ ЯЗЫК, ОН НЕ НУЖЕН, ТОЛЬКО ГАЗЕТУ ПРАВДА ЧИТАТЬ, ПРОСТО ХОЧУ РАЗОБРАТЬСЯ
Ты думаешь, не видно, что ты просто понабрасывать зашел? Если он тебе так не нужен, то закрой вкладку, забудь язык и иди на англоязычную борду.
Аноним 24/04/24 Срд 16:27:50 689786 328
>>689761
>Что остаётся?
Свалить из треда, забыть русский язык и хрюкать на польских или болгарских двачах.
Аноним 24/04/24 Срд 21:51:23 689828 329
>>689761
Жирно
>Зачем знать русский язык?
Зачем ты спрашиваешь это у носителей?
>Тем, кто хочет изучать имперскую классику, лучше знать французский
Зачем, если она написана на русском?
>кто интересуется славянами, лучше знать польский или болгарский
Зачем, если русские - самый успешный и многочисленный славянский народ? Именно в наших университетах самая сильная славистика, и к нам в имперское время приезжали ученые-слависты из польши и болгарии и писали свои научные работы на русском.
>в бывшем СССР уже чаще говорят по-английски, чем по-русски
Бред. Даже в прибалтике русский популярнее английского.
>лингвистически русский - смесь древнерусского и церковно-славянского
И?
Аноним 24/04/24 Срд 23:31:42 689843 330
Инсайт и инсайд. Когда произносят в устной речи, хуй поймешь что имеется ввиду. А все потому, что не умеют сказать по-русски.
Аноним 25/04/24 Чтв 00:22:27 689847 331
>>689761
>тем, кто интересуется славянами, лучше знать польский или болгарский
Ну да, ну да, интересующемуся славянами не сдалось знать самый крупный славянский язык, верим
Аноним 25/04/24 Чтв 00:38:12 689849 332
>>689847
Да и тем про русский не так уж много. Больше по произведениям, а не по языку.
Аноним 25/04/24 Чтв 00:39:28 689850 333
>>689828
>Именно в наших университетах самая сильная славистика,
Где до сих пор вдалбливают о генетическом единстве так называемых восточнославянских? Ого, плавали-знаам.
Аноним 25/04/24 Чтв 05:54:52 689865 334
>>689761
Чел, слишком толсто
Аноним 25/04/24 Чтв 08:46:10 689876 335
>>689828
> Бред. Даже в прибалтике русский популярнее английского.
Но есть один нюанс...
Аноним 25/04/24 Чтв 08:53:27 689877 336
>>689876
Нюанс такой: английский нам никто не навязывал, мы сами его выбрали. Слыхал от льятувеев.
Аноним 25/04/24 Чтв 09:27:29 689880 337
image.png 1363Кб, 2250x1839
2250x1839
>>689850
Жирно набрасываешь
Аноним 25/04/24 Чтв 09:28:22 689881 338
Аноним 25/04/24 Чтв 09:57:39 689884 339
>>689880
Тыкэтчо, гинэтиха? А чо тогда ру делают среди кашубок и полячек? А средь финнов перьвы на селе? Шучу, тихо.

А внатуре устал уже писать, что восточнославянские языки не показывают достаточного числа общих инноваций, чтобы считаться генобщностью меньшего порядка в рамках славянских. С таким же успехом можно чехов к южным засунуть, общих инноваций там примерно столько же, сколько общевосточнославских. Или там эль-вставная у южных и восточных (но и тут всё сложнее, со вторичными отступлениями и непонятками у болгар и македонцев) или там к- и г- перешедшее в ц- и з- у южных и восточных.

Это не политический наброс, были б факты, дал бы больше. Назови сам, пожалста.
Аноним 25/04/24 Чтв 10:14:01 689886 340
>>689884
>Это не политический наброс
))))
Аноним 25/04/24 Чтв 10:16:37 689887 341
>>689886
Ну можешь ухмыляться дальше сам, но факты против гноя ухмылок.

Контраргументы принимаются. А. Распиши инновации в восточнославянском ударении. Б. Назови конкретные инновации в развитии согласных, которые нельзя списать на ареал. В. Славянские распались не так давно, чтобы ареал со 100%ной вероятностью отпесочить от племенных родьств. Дерзай.
Аноним 25/04/24 Чтв 10:36:07 689891 342
Для тех, кто хочет искать причину в ВКЛ, Иге и всяких там поляках: не туды смотрите. Всё сварилось ещё задолго до Боголюбского.
Аноним 27/04/24 Суб 17:56:38 690207 343
Аноним 28/04/24 Вск 02:24:58 690269 344
17142580491990[[...].png 50Кб, 600x395
600x395
Вот такие вот пидоры живут рядом с нами, ходят по улицам наших древних городов, дышат нашим чистым воздухом, насыщаются нашей калорийной пшеницей. И никто не догадывается, что под личиной людей-человеков скрываются безжалостные монстры, желтоглазые демоны Ада, мерзкие дьяволоподобные отродья нечестивых миров.
Сколько можно это терпеть?
Аноним 28/04/24 Вск 03:54:00 690271 345
>>689847
Интересующемуся славянами нужно знать не тот славянский язык, на котором говорит много финно-угров с монгольской культурой, а те славянские языки, которые играли роль в славянской культуре, а это в первую очередь польский и болгарский.
Аноним 28/04/24 Вск 07:28:33 690282 346
>>690271
>на котором говорит много финно-угров с монгольской культурой,
>а это в первую очередь...болгарский

Зашибись заключение. А на котором говорят дакогеты потурченцы-выкресты с булгарским замесом — оно, конечно, пославянистее. Разница с русским, что русский позднее стал оригинальный продукт поставлять, а потом ещё и братушек изуродовал своим изводом церкослава, а болгары давно умные были, чтобы гречков копирить.

Нормславяне это поляки, северные словаки, словенцы и кайкавцы.
Аноним 28/04/24 Вск 11:10:31 690318 347
Как добить пунктуацию? На двачах пристыживают, что я не учился в школе, не могу быть серьзно спорить.
Аноним 28/04/24 Вск 12:18:05 690351 348
>>690271
ФИННО–УГРЫ ГОВОРЯТ НА РУССКОМ
@
АЗАЗАЗА НЕ СЛАВЯНЕ
@
ТЮРКИ–БУЛГАРЫ ГОВОРЯТ НА БОЛГАРСКОМ
@
НАШИ СЛОВЯНИ


Жирнее с каждым постом
Аноним 28/04/24 Вск 12:22:56 690352 349
>>690282
>>690351
Кому не нравится болгарский язык, пусть не использует болгарский алфавит и все заимствования из болгарского.
Аноним 28/04/24 Вск 12:28:15 690353 350
>>690352
Да причом тут ненравиццо или нравиццо. Болгары не сильно больше европейцы и славяне, чем великороссы. То, что де-юре были дважды на противоватной стороне с оговорками в 20-м веке — так там много кто был, и турки и венгры и финны, типа от этого больше европейцем станешь?

Кста, есть тенденция называть язык Цирила и Методея македонским говором Салоник.
Аноним 28/04/24 Вск 12:45:19 690357 351
>>690352
Вопрос не языковой а генетический. Почему финно–уграм нельзя говорить на славянском а тюркам можно?
Аноним 28/04/24 Вск 12:48:58 690359 352
>>690357
Наверно, потому что тюрки это культура, а ф-у только обезьянничать умели. Хотя тюрки этот процесс тоже прошли, но чуть раньше и то не везде.

Чисто культурно-ментально, конечно, болгарин буджакскому украинцу будет ближе, чем ярославскому кацапу-полувепсу.
Аноним 28/04/24 Вск 13:16:04 690362 353
>>690282
>>690351
>>690353
>>690357
>>690359
Какие тюрки, шизы, они обычные южные славяне типо хорватов. Хватит проецировать, моксель.
Аноним 28/04/24 Вск 13:28:38 690364 354
>>690362
>они обычные южные славяне типо хорватов.
Нет обычных южных славян. Есть те, кто к северу от Дуная и Савы Эр-одинцы с западным и венгерским влиянием, а есть остальные с диким замесом палеобалканцев и турок.
Аноним 28/04/24 Вск 13:35:24 690367 355
>>690359
Тогда почему ф–у страны успешнее тюркских?
Аноним 28/04/24 Вск 13:42:34 690369 356
>>690362
Тебя не волнует что "южные славяне" это размыте понятия? Сама по себе их крайняя смуглость и балканоидность по сравнению с другими славянами как–бы намекает что они с кем то перетрахались. Ну собственно болгары это племя тюрков булгар откочевавших на балканы где смешались с фракицами и славянами переняв у последних язык. Сербохорваты с другими племенами ебались
Аноним 28/04/24 Вск 14:15:07 690383 357
>>690367
Лучше собезьянили успешный германский путь развития у свеев и австрийцев всяких. Мы же про Средневековье рассуждаем, когда тюрки на базе арамеики создали уникальную письменность, освоили буддизм, ислам и христианство, завоевали треть Евразийской ойкумены. А ф-у могли только копировать металлугрию у иранцев, руны у тюрок и земледелие у славян. Фу быть такими. Хотя они молодцы, хоть и тормоза.
Аноним 28/04/24 Вск 14:24:12 690384 358
Ну и посмотри на культурную лексику ф-у: культурная жизнь там сплошные тюркизмы, кроме прибалтийско-финских. Там больше германизмов и балтизмов. То есть тюрки даже для продвинутых венгров были на ступеньку выше в делопроизводстве, религии. А марийцы вообще растворились в булгарской культуре, хотя кое-что своё и сохранили. Но даже жрецы в марийском это тюркское слово карт. До тюрок тырили у иранцев, вплоть до этнонимов. А потом пришли славяне.
Аноним 28/04/24 Вск 14:31:14 690387 359
>>690369
>Сама по себе их крайняя смуглость и балканоидность по сравнению с другими славянами как–бы намекает
Альтернативщики утверждают, что белобрысость поляков тоже намекает на каких-то палеоевропейцев, отнюдь не индоевропейцев в замесе. Другое дело, если мы считаем славянскую внешность век так на седьмой, мож кашубы и ближе.
Аноним 28/04/24 Вск 15:11:47 690395 360
>>690383
Какое–то средневековье у него там, блять, руны, письменности... Ну сам посмотри, полу–финноугорская русская литература намного более развита чем литература языков трушной Руси типа белмовы или укромовы. Какая тебе разница кто там в средневековье на болотах квакал если в итоге ф–у культура задоминировала на культурой Руси?
Аноним 28/04/24 Вск 15:45:53 690398 361
>>690395
>полу–финноугорская русская литература
>ф–у культура задоминировала на культурой Руси?
Сомнительное утверждение. Церковнославянско-французский сюртучок-то никуда не делся. От ф-у разве что рыбоводческая и охотничья терминология и выраз у меня есть, ну да погода-природа разная: мянда, вёкса, рям а не как у белых людей маемо шо маемо. Какие-нибудь вологодские или олонецкие диалекты с более мощной ф-уграшной проклейкой явно не в основе русской литмовы.
Аноним 28/04/24 Вск 15:59:49 690399 362
То есть там, где ф-у окультуривались, они начисто херили исконную культуру и хозяйство, зато могли навязать свой язык исходно более культурным соседям (скандинавам, немцам, славянам, тюркам, иранцам), а где дичали — сохраняли (см. саамы, северные коми, обские угры), но не достигали крупных успехов в ассимиляции соседей языком и культурой. Тюрки же умудрялись и ассимилировать без остатка, и культурную физию не терять. Это мы не про сохранение генетики, конечно, а про язык и культурку рассуждаем.
Аноним 28/04/24 Вск 17:14:21 690405 363
В болгарском тюркизмов на порядок больше, чем в русском, это не говоря о финно-угризмах в русском, которых вообще крайне мало. Алсо там и русизмов-то дохуя, болгарский ЛЯ делали в конце 19-го века, это конечно смешно что этот язык может быть для кого-то образцом для подражания (ну ладно там старославянский, но болгарский блядь).
Аноним 28/04/24 Вск 17:44:04 690414 364
>>690405
В настоящем церкославе тонна ковровых тюркизмов. (Да, ковёр тоже булгаризм.) Но потом их почистили слегка, или сами выпали.
Аноним 28/04/24 Вск 18:03:09 690422 365
>>690414
не столько, сколько в болгарском. Ковьръ кстати древнерусское.
Аноним 28/04/24 Вск 20:16:22 690442 366
>>690422
Нѣтъ, это из cooperiō
Аноним 29/04/24 Пнд 05:37:31 690500 367
>>690442
Шутка такая? Это как творог из кальки fórmáticvm. Достали антибулгаристы вощем.
Аноним 29/04/24 Пнд 05:40:18 690501 368
>>690422
>не столько, сколько в болгарском.
В болгарском просто потом пришли хозяева-огузы на полтыщи. Русский, ясное дело, от этого богатства был оторван, а церкослав к четырнадцотому веку уже давно сформировался. В украинском и хорватском османоидных евротюркизмов и то больше.
Аноним 29/04/24 Пнд 09:51:32 690522 369
>>689761
Незачем. Не знай.
Аноним 29/04/24 Пнд 09:57:58 690527 370
Может ли фраза я поел много овощи быть правильной, если выделить МНОГО интонацией и паузой? Или токо много овощей?
Аноним 29/04/24 Пнд 10:13:36 690528 371
>>690405
А что не так? Самый тру славянский язык. Развитая категория времени глагола, связь со старославянским. Ну и что, что падежная система почти полностью распалась, а в бытовой речи много тюркизмов? Это другое, это понимать надо.
Аноним 29/04/24 Пнд 10:56:03 690534 372
>>690527
Я поел. Много. Овощи.
Аноним 29/04/24 Пнд 10:58:52 690535 373
>>690528
>связь со старославянским
Это типо какой-то плюс?
Аноним 29/04/24 Пнд 14:12:04 690563 374
>>690528
>А что не так? Самый тру славянский язык. Развитая категория времени глагола,
Словенский и кайкавский потрайовее будут. Музыки же в болгарском больше нет. И чубы не носят.
Аноним 29/04/24 Пнд 14:18:13 690566 375
Ameericu.png 41Кб, 766x322
766x322
Вот ваш русский язык.
Аноним 29/04/24 Пнд 14:41:26 690570 376
>>690566
Бля, я вот даже не знаю, сочтут ли меня за дярёвню, если скажу оформил хет-трик, а не положил хет-трик. Управление такое управление. Надо чтоли избингом заняться?
Аноним 29/04/24 Пнд 15:55:59 690577 377
>>690566
Ну вы знаете, эти русские в футбол всегда гоняли, старая русская забава. Не знаете?
Заебали переописывать изначально несвойственные русским реалии будто они всегда были. Не нравится - пиздуй играть в городки, там-то точно никаких вам хет-триков и плей-офф
Аноним 29/04/24 Пнд 16:12:30 690578 378
>>690566
Ого, в специализированной лексике заимствования! Никогда такого не было и вот опять. Ты б ещё скрин с форума по WOW принёс, там вообще отвал жопы.
Аноним 29/04/24 Пнд 16:15:26 690579 379
>>690577
Вообще там речь про хоккей, и вот например в хоккей с мячом русские играют довольно давно. Хз насколько применимы термины из хоккея с мячом в хоккее с шайбой.
Аноним 29/04/24 Пнд 16:28:33 690583 380
Спорт це иноязычное слово. По-российски будет забава.
Аноним 29/04/24 Пнд 17:10:15 690589 381
>>690577
но вот при позднем Сталине придумали неологизмы, типа голкипер -> вратарь, форвард -> нападающий, корнер -> угловой и они в целом прижилис.
Аноним 29/04/24 Пнд 17:50:45 690592 382
>>690578
А восхищает сенсационный герой нормуль? Чо за закидон?
Аноним 29/04/24 Пнд 17:52:07 690593 383
>>690589
В прошлом годе была тынденцые вернутца к бекам и хавбекам на нектрых каналах, но сдулись. А это слова вообще времён Хоттабыча и Вольки.
Аноним 29/04/24 Пнд 18:03:18 690594 384
>>690593
сейчас употребляется просто как синонимы. Для журналистов удобно.
Аноним 29/04/24 Пнд 18:05:08 690595 385
>>690594
Конкретно для меня это было из разряда передовик или нэпман, употреблять можно, но токо заради смеху.
Аноним 29/04/24 Пнд 18:06:46 690596 386
>>690595
если слушаешь спортивные комментарии, там сплошь и рядом голкиперы и хавбеки.
Аноним 29/04/24 Пнд 18:07:58 690597 387
>>690596
Ну вроде голкипер почаще раза в два. Беки повывелись, не любят тюркскую знать, комуняки хреновы. Всех на борьбу с коришневыми беками.
Аноним 29/04/24 Пнд 18:17:52 690598 388
>>690597
так оно по-разному произносится, бек который князь через Е, бэк - через Э. Но скорее просто слово слишком короткое, русский язык такое не любит.
Аноним 29/04/24 Пнд 19:13:23 690604 389
>>690589
>при позднем Сталине придумали неологизмы
Победители играли в следующем составе: вратарь Вернер; защита Резе и Гоместер; полузащита Деринг, Крогман и Кин; нападение Борк, Фик, Меллер, Биндер и Вигерс.
[Немецкие футболисты в Москве (12.10.1912) // «Вечернее время», 1912]

Роли игроков те же, что и в футболе: вратарь (голькипер), защита (беки), полузащита (хавбеки) и нападение (форварды).
[Вести (20.05.1914) // «Утро» (Харьков), 1914]

Состав «Унитаса» был такой: вратарь Детлов, задние Соколов и Яковлев, средние Бережной, Москалев и Иконников, передовые Каяйкин, Эндрю, Бутусов, Монрэ и Нокс.
[Футбол (01.09.1914) // «Новое время», 1914]

В «Заднепровье» выше всяких похвал Лахно (правый край), Филиппский и в голу Н. Чередниченко ― лучший вратарь Екатеринослава.
[А. Зискинд. Спорт на Украине // «Русский спорт», 1919]

Но Володя Макаров, вратарь советской команды, ловил мяч.
[Ю. К. Олеша. Зависть (1927)]

Теперь идешь нахуй
Аноним 29/04/24 Пнд 20:04:13 690609 390
>>690589
>Сталине

Да, он лично слово вратарь придумал. а потом вратаря расстреляли
Аноним 29/04/24 Пнд 21:24:12 690627 391
>>690604
ну ок, не придумали, а внедрили. Разница небольшая. По поводу полузащитника и углового есть что сказать?
Аноним 29/04/24 Пнд 21:30:42 690630 392
вратарь.png 57Кб, 1528x713
1528x713
голкипер.png 58Кб, 1522x774
1522x774
вот кстати графики. Видно что "вратарь" резко идет вверх с начала 50-х, именно когда была борьба с космополитизмом и под это дело и термины обрусили. "Голкипер" действительно пережил некоторое возрождение в 90-х и нулевых.
Аноним 29/04/24 Пнд 21:30:50 690631 393
>>690627
И внедрили раньше, в примерах есть пруфы, и про полузащиту тоже. Так что спок
Аноним 29/04/24 Пнд 21:32:35 690632 394
>>690627
Ну то есть ты напиздел, что это были "неологизмы" и что их "придумали"
Аноним 29/04/24 Пнд 22:17:10 690642 395
>>690631
"полузащита", но не "полузащитник", есть разница. Алсо у тебя в примерах задние, передовые и т.п., что и показывает, что терминов таких не было.
Аноним 29/04/24 Пнд 22:18:25 690643 396
>>690632
давай пруф полузащитников и угловых. Это в общем-то известная история, как заменяли терминологию в футболе, и как все в СССР, делалось это централизованно по команде.
Аноним 29/04/24 Пнд 22:24:02 690645 397
Почему в русском языке нет диалектов как в арабском или китайском, страна-то большая. Это большевики так разнообразие уничтожили своим всеобщим образованием?
Аноним 29/04/24 Пнд 22:35:06 690649 398
>>690645
>Почему в русском языке нет диалектов
Почему ты считаешь, что их нет? Выедь из своего города, найди старых 80+ людей и слушай свои диалекты.
>как в арабском
Сельское население со слабой индустриализацией, естественно там хорошо сохранились диалекты.
>Это большевики так разнообразие уничтожили своим всеобщим образованием?
Не только. Это индустриализация уничтожила. Не было бы большевиков - до диалектов добралось бы имперское всеобщее образование. Ну и не знаю, будет ли для тебя секретом, но мы и сейчас продолжаем губить те крохи диалектов современными образовательными программами
Аноним 29/04/24 Пнд 22:40:27 690650 399
>>690645
Так есть вон украинский и белорусский и куча помельче
Аноним 29/04/24 Пнд 22:47:04 690653 400
>>690649
>Не только. Это индустриализация уничтожила. Не было бы большевиков - до диалектов добралось бы имперское всеобщее образование. Ну и не знаю, будет ли для тебя секретом, но мы и сейчас продолжаем губить те крохи диалектов современными образовательными программами

А какая позиция лингвистов по данному вопросу? Мол уничтожаем разнообразие, или похуй на местные нахрюки?

>>690650
>Так есть вон украинский и белорусский и куча помельче

Если честно, много потратил времени узнать почему украинский это типа язык отдельный, а там гуцульский это диалект а не отдельный язык. Походу эта хуйня только наличием армии и литературной формы друг от друга отличается
Аноним 29/04/24 Пнд 23:23:35 690657 401
>>690645
целенаправленная политика на гнобление диалектной речи. Из европейских стран такое наверное было еще во Франции. Где такого не было - диалекты вполне живы (хотя тоже постепенно помирают, но гораздо медленнее чем в русском).
Аноним 29/04/24 Пнд 23:25:15 690660 402
>>690649
>Не только. Это индустриализация уничтожила. Не было бы большевиков - до диалектов добралось бы имперское всеобщее образование. Ну и не знаю, будет ли для тебя секретом, но мы и сейчас продолжаем губить те крохи диалектов современными образовательными программами
Ну было бы как в Германии сейчас, или в Англии. Не так уж и плохо в принципе.
Аноним 29/04/24 Пнд 23:31:20 690661 403
>>690653
>А какая позиция лингвистов по данному вопросу? Мол уничтожаем разнообразие, или похуй на местные нахрюки?
Настоящие лингвисты, естественно, не будут ничего уничтожать. Только изучать
Аноним 29/04/24 Пнд 23:32:53 690662 404
>>690661
И сохранять полумертвое тоже. Записать словарь и грамматику да, а пытаться оживить то, что должно умереть - это не к лингвистам.
Аноним 29/04/24 Пнд 23:33:01 690663 405
>>690653
>Походу эта хуйня только наличием армии
С подключением

>>690660
>Ну было бы как в Германии сейчас, или в Англии. Не так уж и плохо в принципе.
А что "неплохого" ? Там тоже стыдятся своих "сельских" диалектов и они постепенно сходят на нет. Именно индустриализация сделала одни диалекты якобы престижными, а другие нет
Аноним 29/04/24 Пнд 23:34:31 690664 406
>>690662
Это невозможно сохранять в текущих реалиях. Тупо сизифов труд, никакие методы не остановят гибель диалектов. Только возвращение к доиндустриальному обществу. Поэтому они этим и не занимаются
Аноним 29/04/24 Пнд 23:55:55 690667 407
image.png 268Кб, 1230x293
1230x293
>>690663

Угу, для этого СССР разработал мега-оружие, называется УЧИЛКА. Один экземпляр до сих пор фуциклирует.

Не звОнят, а звонЯт и так далее
Аноним 30/04/24 Втр 00:07:03 690669 408
>>690667
Кстати это касалось только русского языка. В других диалекты живы, даже в украинском. Правда и сами языки гнобили в пользу русского, это тоже было, но больше в РСФСР.
Аноним 30/04/24 Втр 00:09:43 690670 409
>>690667
у нас до сих пор стесняются гхэканья. Хотя мне, если слышу гхэкающую речь от южнорусского, наоборот нравится, что сохранилось хоть что-то. Вообще парадокс, что в рабоче-крестьянской стране было западло говорить по рабоче-крестьянски (хотя Брежневу можно было).
Аноним 30/04/24 Втр 00:12:28 690671 410
>>690669
Литературную форму украинского тоже же везде насаждали, а все диалекты признавали чем-то вроде "не правильно разговариваете".

А выжило потому что просто более устойчиво оказалось
Аноним 30/04/24 Втр 00:13:52 690672 411
>>690670
>Вообще парадокс, что в рабоче-крестьянской стране было западло говорить по рабоче-крестьянски

Ну так это раньше тебя жизнь вынуждала нахрюкивать потому что в церковно-приходской нихуя кроме богословия не учили. А щас-то че тебе мешает образование получить? Тупой шоле???
Аноним 30/04/24 Втр 01:41:14 690676 412
>>690671
я думаю дело в том, что престижным дахшпрахе для украинских диалектов был в УССР тупо русский. То есть работало то, что это другой язык, следовательно училка в школе бы не говорила Миколе, говорящему на диалекте, что он тупое сельское быдло.
Аноним 30/04/24 Втр 05:48:17 690680 413
>>690630
Прикол с вратарём, что он в 18 в. совсем (ну не совсем) другое значил. И его вытеснил заморский лакей и швейцар. И другая мелкая мразь.
Аноним 30/04/24 Втр 05:51:19 690681 414
>>690653
>почему украинский это типа язык отдельный, а там гуцульский это диалект а не отдельный язык.
Хохо, с учётом генразнообразия языков карпат, там у этих типа микроязыков гораздо больше прав на отдельность, чем у всех этих русских-белорусских и прочей слобожани. Карпаты это славянская Африка.
Аноним 30/04/24 Втр 05:54:56 690682 415
>>690671
>А выжило потому что просто более устойчиво оказалось
Выжило там, где дахшпрох был польский, венгерский, румынский, немецкий (нужное подчеркнуть). Венгры свои диалекты тоже здорово загробили, но не настолько, чтобы всех русин сасимилячить. А австрийцам, походу, даже нравилось многообразие на местах, комплексов не было.
Аноним 30/04/24 Втр 07:21:49 690683 416
>>690657
>целенаправленная политика на гнобление диалектной речи
Так тут двойственно же было. Тип украинский и белорусский наоборот только возвеличивали и специально разводили от русского.
Аноним 30/04/24 Втр 09:17:29 690688 417
>>690667
>Один экземпляр до сих пор фуциклирует
Не, эта просто в медийность выбилась. Такая хуйня сидит в каждой школе и каждом ВУЗе (русский язык и культура речи)
Аноним 30/04/24 Втр 11:07:44 690727 418
>>690645
> как в арабском или китайском
В арабском или китайском дохуя диалектов потому что там разные языки записали в диалекты. Между марокканцем и сирийцем взаимопонимания меньше чем между русским и хорватом.
Аноним 30/04/24 Втр 11:09:56 690728 419
>>690592
Нет. Но это спортивное издание, в этой среде переводчики-надмозги в порядке вещей, как и кальки типа "я покажу вам настоящее дерьмо".
Аноним 30/04/24 Втр 12:18:24 690751 420
Почему у вас ГУБЕРНАТОРЫ без губерний, СЕНАТОРЫ без сената, ДУМА без бояр и дьяков?
Аноним 30/04/24 Втр 12:27:46 690757 421
difference-betw[...].jpg 911Кб, 3800x3800
3800x3800
slide-4.jpg 96Кб, 1024x767
1024x767
>>690645
>Почему в русском языке нет диалектов как в арабском или китайском, страна-то большая. Это большевики так разнообразие уничтожили своим всеобщим образованием?
Да. И это единственное, что большевики сделали прям заебись. Очень удобно иметь монолитный и стандартизированный язык, куда ни приедь - везде поймут, и ты поймёшь, тогда как в том же английском в каждой стране говорят на своём варианте набулька, а в Лондоне ещё субдиалекты обитают, которые могут разительно отчичаться от первоначального языка - вроде и круто, но зачем
Аноним 30/04/24 Втр 12:30:09 690760 422
>>690757
А как же дифференциация штанов? Разве что по прызношению, которое таки различается.
Аноним 30/04/24 Втр 12:45:43 690769 423
>>690751
>ДУМА без бояр и дьяков?
Даже Урганбаяр без бояр.
Лучше волости и области, чем эти все губеры. Области в РИ тоже были, особо на границе.
Аноним 30/04/24 Втр 12:47:38 690772 424
>>690757
>И это единственное, что большевики сделали
>а в Лондоне ещё субдиалекты обитают,
Большуги построили хотя бы подобие бесклассового общества, а в Юкашке можно словить по щам за несвой вариант. Родился работягой — так и хрякай всю жись.
Аноним 30/04/24 Втр 17:13:45 690828 425
>>690566
Спорт. Футбол Публика с интересом следит за всеми приготовлениями к предстоящим 13, 15 и 17 апреля матчам против Берлинской лиги: в воскресенье, несмотря на Вербное гулянье, в Сокольническом клубе, где происходил тренировочный матч, собралась масса публики. Неожиданно первенствующее положение на поле взяла себе русская команда, сосредоточив внимание на защите голя и энергично отбивая всякую попытку англичан подойти к воротам; хорошо играл голькипер Ильин и бэк Ромм. В середине первого хавтайма русские забили голь и результатом 1: 0 в их пользу и окончилась первая половина матча; во второй опять тот же результат и с результатом 2: 0 русская команда уходит победительницей с поля. Следующая тренировка назначена в Унионе в четверг в 4 ч. дня.
Спорт. Футбол (26.04.1911) // «Московские ведомости», 1911
Аноним 30/04/24 Втр 17:20:17 690829 426
>>690828
Г. П-в привез из Орехова мяч, несколько дней сам пожил в Ликине и надеялся поиграть в праздники 14, 15 и 16 августа как следует, но не удалось: местный урядник потребовал игру прекратить, пообещав в противном случае разорвать мяч. Оказывается нужно иметь разрешение от исправника на право игры и от крестьян на землю. Площадь, занятая под игру никак не использывается, и претензии за пользование ею никто не высказывал. Правда, некоторым «истинно — русским» эта игра кажется «крамольной»: их страшат «жидовские слова»: «голькипер», «фарварт», «анс» и др. Фабричная же администрация к игре относится совершенно равнодушно. Игроки решили подать покровскому исправнику просьбу о разрешении им играть.
12. Запрещенная игра (10.09.1911) // «Богородская речь», 1911
Аноним 30/04/24 Втр 19:04:01 690840 427
>>690828
> голь
Почему так?
Аноним 30/04/24 Втр 19:36:11 690845 428
>>690840
потому что в 19-м веке так было принято передавать английский l, Мильтон не даст соврать.
Аноним 30/04/24 Втр 20:10:13 690857 429
>>690840
Видимо чтобы противопоставить "европейскую" /l/, которая где-то между твердой и мягкой русской л, и велярную /ɫ/ (твёрдая л в русском).
Аноним 30/04/24 Втр 20:31:44 690862 430
>>690857
Просто традиция. Тогда английский был не особенно популярен, и многие просто не знали настоящего произношения в английском. Плюс часто англицизмы попадали через французское посредство.
Аноним 30/04/24 Втр 20:46:14 690868 431
>>690857
> Видимо чтобы противопоставить "европейскую" /l/,
В языке островитян два l. Темный l не настолько отличается от русского.
Аноним 30/04/24 Втр 20:49:10 690869 432
>>690862
Ну ты же понимаешь, что традиция должна была откуда-то взяться. Вполне возможно, что люди не смыслящие в фонетики слышали английскую л как ль (я и сейчас иногда её так слышу). Методов объективного анализа звуков ещё не было, вот и приходилось полагаться на свой слух, который не всегда абсолютный
Аноним 30/04/24 Втр 23:04:27 690895 433
photo2023-12-09[...].jpg 83Кб, 954x720
954x720
Аноним 01/05/24 Срд 01:35:37 690916 434
16922906517600.mp4 3859Кб, 640x360, 00:01:40
640x360
Кочаны, сколько русских взрослых не умеет читать, но имеет при этом общирное устное образование?
Что если изолировать детей и до лет 12-18 не давать им читать? Насколько их умственные способности будут выше, своих сверстником кому промыли мозги чтением?
Что будет если начать ребенка учить читать лет в 16-17 а до этого только давать запоминать устные текста?
Аноним 01/05/24 Срд 09:36:12 690933 435
>>690916
> Кочаны, сколько русских взрослых не умеет читать, но имеет при этом общирное устное образование?
0
Аноним 01/05/24 Срд 11:19:44 690949 436
>>690916
> умственные способности
Сначала проясни для себя эту концепцию. Как их оценить, например.
Аноним 01/05/24 Срд 15:00:01 690978 437
Я решил что-то сделать, и угадайте: что я сделал?

Я правильно построил предложение?
Аноним 01/05/24 Срд 15:18:13 690982 438
>>690978
Нет, Мбонга.
Я решил кое-что сделать, и угадайте - что?
Аноним 01/05/24 Срд 15:25:29 690983 439
>>684500 (OP)
Здорово, посаны.
Откуда в русском языке взялась формулировка: "меня зовут". Может кто-нибудь рассказать, желательно со ссылкой на литературу.
Я слышал, что то ли из немецкого, то ли из нидерландского, но это, наверное, ерунда, откуда тогда примерно похожие обороты в украинском и польском? (хотя у поляков скорее " Я называюсь ", а не they called me)
Аноним 01/05/24 Срд 15:50:57 690989 440
>>690983
>Откуда в русском языке взялась формулировка: "меня зовут".
>Я слышал, что то ли из немецкого, то ли из нидерландского
Из русского. С чего ты решил, что это обязательно заимствование?
>тогда примерно похожие обороты в украинском и польском
Потому что это славяне и близкие к нам языки
Аноним 01/05/24 Срд 16:38:26 690992 441
>>690989
Я не говорил, что это заимствование, я спрашивал, откуда?
Аноним 01/05/24 Срд 16:40:18 690993 442
>>690992
это универсалия. В немецком ich heisse ... , при том heissen может использоваться в смысле "называть кого-то" (по словарю устаревшее).
Аноним 01/05/24 Срд 16:51:16 690994 443
В чешском jmenuji se ...
Аноним 01/05/24 Срд 17:01:31 690995 444
>>690992
"Откуда" уже предполагает заимствование. От верблюда, блять. Всегда у нас было. Ниоткуда не пришло
Аноним 01/05/24 Срд 17:19:43 690997 445
>>690995
Может человека интересует происхождение, почему так, а не иначе. В древнерусском не уверен, что было. В старославянском "Имѧ ми ..."
Аноним 02/05/24 Чтв 01:51:39 691059 446
>>690994
Как понимаю, se в чешском это по типу się в польском, т. е. тот же возвратный аффикс.
>>690997
>>почему так, а не иначе
В яблочко.
>>В старославянском "Имѧ ми ..."
Интересно, т. е., если дословно, имя моё. По древнерусски будет: Кличѭть мѧ, что тоже довольно похоже на ту форму, которую мы используем в современном русском.
>>690993
>>при том heissen может использоваться в смысле "называть кого-то" (по словарю устаревшее).
Любопытно, получается, что изначально этот глагол в немецком не подразумевал по умолчанию возвратного значения.
Кстати, вот что мне ответил чат ГПТ:
Форма "меня зовут" в русском языке возникла под влиянием устойчивого оборота "zich noemen" в нидерландском и "sich nennen" в немецком, которые переводятся как "звать себя". В процессе заимствования этого оборота в русский язык, он претерпел изменения, а именно, вместо "я зовусь" по аналогии с немецким и нидерландским оборотом была создана форма "меня зовут".
Аноним 02/05/24 Чтв 02:17:38 691061 447
>>691059
>Интересно, т. е., если дословно, имя моё
имя мне.
>Кстати, вот что мне ответил чат ГПТ:
хуета.
Аноним 02/05/24 Чтв 09:13:51 691078 448
>>691059
> вместо "я зовусь" по аналогии с немецким и нидерландским оборотом
Жомапель.
Аноним 02/05/24 Чтв 09:33:40 691080 449
>>690983
В польском языке возвратные глаголы выполняют функцию безличного третьего лица. "У нас не курят", например, будет "u nas sie nie pali". Так что в польском вполне себе "меня зовут"
Аноним 02/05/24 Чтв 13:10:42 691095 450