Проект отопления - развод от застройщика или проектировщик недоглядел
Аноним
11/07/26 Суб 17:21:10
№
1
По проекту отопления конфигурация такая :
- котел BAXI eco four 1.14 14кВТ одноконтурный
- везде теплый пол и радиаторы
наверное еще важным ттх будет то что потолки довольно высокие под 5 метров.
окна "Deceuninck Space"
когда отдал застройщику (который хочет продолжить делать мне отделку) он дал следующий коммент к проекту:
>Предлагаю разводку водоснабжения выполнить по проекту, изменив лишь материал труб и фитингов на сшитый полиэтилен (долговечнее и надежнее)
>В котельной предлагаю убрать смесительный узел между коллекторами радиаторов и теплого пола, и заменить его на гидравлический разделитель с двумя насосными группами (получаем две независимые друг от друга зоны, которые можно контролировать с помощью автоматики)
А еще предлагает убрать котел на 14 кВт и поставить на 24 кВт.
У меня почему то есть подозрение что чем больше котел тем может быть хуже (будет тактовать) , проектировщику когда сказал - так в целом и подтвердилось.
Материал труб предложенный проектировщиком был PEX-a (как я понимаю золотая серидина)
Анончик нужен независимый (не застройщик/не проектировщик) совет - хуйню застройщик предлагает , или по делу накидывает ?
И бонусом вопрос - есть ли смысл прокладывать контур теплого пола по откосам ? или хуйню и там воздух собираться будет и двух радиаторов хватит
На всякий приложу коменты проектировщика :
> 24квт избыточен явно, на расчёту на отопление требуется 12кВт, котла на 14кВт хватит. Котел на 24 квт будет работать в половину мощьности, тактовать, это нехорошо, если он будет работать не в свою мощьность
> насчёт замены смесительного узла на разделительный узел , насосные группы - это почти типичный ответ и предложение монтажников на такие решения. Разницы именно для отопления не будет, сделай они по проекту или по их предложению. Но она кроется в другом.
> 1) У Вас в котельной мало места, с их решением его и вовсе не останется, разделитель и группы нужно где то ставить, сейчас пришлю скрин как оно выглядит. 2) Это дополнительная закупка оборудования: разделитель, 2 группы, 2 насоса. Затраты на закупку и работы больше, а разницы фактически никакой. 3) Если бы у Вас был например 2-х этажный дом или ещё отдельное строение, такая схема разделения была бы правильной, но у Вас одноэтажный дом средней площади. У Вас нет необходимости усложнять и удорожать систем без прямых показаний.
> Относительно замены труб водоснабжения на сшитый полиэтилен - в плане долговечности и надежности разницы особо нет, у обоих материалов одинаковый срок службы +-40лет, соответствуют по нормативам. Но предпочтительнее избежать PEX-a для водоснабжения, потому что будут залиты в стяжку и фитинги, и тройниковые соединения на ответвления, неправильная затяжка может привести к течи. К сожалению были такие случаи на реализации, когда фитинг пропускали или недостаточно затягивали, потому предпочитаю избегать лишних соединений в стяжке у таких труб. Например на отоплении у Нас в проекте тоже труба из сшитого полиэтилена, но нет ни одного фитинга в стяжке, все трубы обоими концами выходят из пола либо на коллектор, либо на отопительный прибор. Фитинговых соединений в полу желательно избегать. ППР в этом отношении лучше, потому что при спайке труб и фитингов он образует монолитную молекулярную структуру, риск минимизируется. К тому же он прост в монтаже, доступен, недорог.
Хуяссе мажорский дом.
Я бы не стал делать фитинги в бетоне, но ты сам смотри. Вообще тебе надо сделать аудит проекта у местных экспертов в треде о сантехнике. За вменяемые деньги они возьмутся.
Анончик спасибо что ответил , я немного профан в этом всем - фитинги в бетоне это получается что мне проектировщик посоветовал ? Тоесть ты думаешь что застройщик тут дело говорит ?
А почему фитинги в бетоне плохая идея по твоему ? Типа шанс что оно там как нибудь от тепло/холодно лопнет треснет поведет ?
Проектировщик вроде верно говорит. Но котлов на 14квт не бывает
Ещё. Зачем переплачивать за паротерм и получать его минусы если делать утепление? Надо было обычный полнотелый кирпич
>Но котлов на 14квт не бывает
Тут такое дело - застройщик строил комплекс домов 10 штук по одинаковой технологии но разных дизайнов (на выбор вот шале как у меня и еще в стиле Райта было). Так что материал кладки я не выбирал, да и в целом как-то прикинул вроде норм материал хз , ждать не надо пока просохнет. Но как я понял оно всетаки дороже чем если бы из газобетона(если ты его имел в виду).
Я имел в виду обычный кирпич. Паротерм дороже кирпича, и у него проблемы со штраблением и отверстиями в нем
Скажу по секрету, что 24кв могут регулировать мощность от 14 до 24. Тут предположу что просто програмно задано работать на минимальной мощности
>Паротерм дороже кирпича
Поротерм легче кирпича и ему достаточно плитного фундамента
>и у него проблемы со штраблением и отверстиями в нем
Отверстия главное не делать перфоратором, иначе поротерм поколется. Делают обычной дрелью.
В проекте нет проекта водоснабжения, хотя вопрос по нему.
>Например на отоплении у Нас в проекте тоже труба из сшитого полиэтилена, но нет ни одного фитинга в стяжке, все трубы обоими концами выходят из пола либо на коллектор, либо на отопительный прибор.
Почему бы так же не сделать с трубами водоснабжения ?
> Фитинговых соединений в полу желательно избегать
Вообще любых соединений в бетоне надо избегать. Плюс у ппр есть лютое темп расширение, нахуя ппр вместе с соединениями прятать в бетон - решительно непонятно.
Кароче как я понял, никто ничего менять не хочет потому что есть готовое решение с 15 отопительными контурами, и примитивным водоснабжением ппр в бетоне на тройниках.
Кем работаешь, опчик? Какой доход в месяц?
Регион строительства?
>Кем работаешь
>Какой доход
Залупой тебе по губам не провести, любознательная Лариса ? Хочешь своих наебышей от Ашота пристроить?
Аахахха, чот в ахуе с твоего уровня жадности. Купил услуги проектировщика за миллионы, купил услуги застройщика за миллионы, а двачик тебе бешплатно помочь должен? Нашёл лоха. Заказывай стороннюю экспертизу и им задавай вопросы, богач хуев.
> ему достаточно плитного фундамента
блядь. А кирпичу какой нужен? Саркофаг как в ЧАЭС?
>Отверстия главное не делать перфоратором, иначе поротерм поколется. Делают обычной дрелью.
так зачем взяли паротерм если делали утепление? Кирпич и дешевле и нет проблем со штробами/перфоратором
Поротерм весит почти в 3 раза меньше кирпича. Его дешевле и быстрее укладывать.
>В проекте нет проекта водоснабжения, хотя вопрос по нему.
Я немного (на самом деле нихуя) не понимаю в этой всей истории - поэтому скринов не приложил сори, вот что в проекте по водоснабжению (скрины).
>>387953
> Кем работаешь, опчик? Какой доход в месяц?
обычная айти макака я, средняя зарплата айтишника
>Регион строительства?
Татарстан
>>387965
Зачем злой такой анон
> Купил услуги проектировщика за миллионы
Проектировщик я бы не сказал что миллионы взял, проект отопления и водоснабжения вышел 45к рублей (вроде плюс минус адекватная цена хз, наверное можно дешевле найти - но выбирал просто по отзывам на авитах).
> купил услуги застройщика за миллионы
блин анон, ты мне покажи кто щас дешево не за миллионы строит - наверное можно все самому с батей/братом/сватом базару нет, но это растянется на годы(в моем случае кстати построили все примерно за 7 месяцев). Есть у меня пример знакомого родственника который уже третий год строится. Или пойти по пути поиска самому бригад на разные этапы работ - опять же у меня опыта в строительстве нихуя, меня в текущем варианте 1 раз наебут а если искать отдельных исполнителей то N раз наебут.
Я во первых не умею строить (а значит если возьмусь то получится хуйня), во вторых мне времени своего жалко (при условии что есть возможность это отдать на аутсорс).
>а двачик тебе бешплатно помочь должен?Нашёл лоха. Заказывай стороннюю экспертизу и им задавай вопросы, богач хуев.
да нихуя мне двач не должен, не моя личная армия как говорится
на счет сторонней экспертизы - у меня уже был опыт (положительный) когда специалиста по технадзору заказывал на этот объект, и я наверняка в этот раз туда же обращусь.
Просто хочется хоть как-то немного разобраться(чтобы вопросы правильные задавать специалистам), и послушать разные мнения людей на этот счет.
У меня есть контакт чуваков теплотехников из Татарстана (кажется казани), они мне делали проект котельной которую я собирал самостоятельно. До сих пор обращаюсь к ним, помогают (бесплатно).
Но может так случиться, что именно они и делали тебе проект.
>> Кем работаешь, опчик? Какой доход в месяц?
>обычная айти макака я, средняя зарплата айтишника
скромничаешь. либо ты рукль отдела с зэпкой от 600-800к + премками в 1.5кк раз в квартал. иначе не понимаю как можно позволить себе настолько дорогой дом
Земляки получается
Спасибо анон что поделился, но нет не он мне делал проект по отоплению.
>>388000
Где-то родители помогли, плюс гос программы на ИЖС тоже распространяются
>но нет не он мне делал проект по отоплению.
Тогда проконсультируйся у него или любого другого в его компании может альтернативное мнение будет для тебя полезным.
>как можно позволить себе настолько дорогой дом
А насколько он дорогой? Не увидел стоимость.
То, что на пике - минимум 20 млн без участка. Участки в норм местах порядка 10 млн. Если копить 10 лет, то нужно откладывать 3 млн в год, или 250 000 в месяц. В целом, это реально, если ты сам наносек 300к в месяц, плюс богатые родители, которые накинули 5 млн, плюс тян с хорошей зп, тоже наносек 300к, плюс с её стороны тоже накинули 5млн, плюс какая-нибудь ипотека льготная. Накопить программисту на такой дом реально за 10 лет, в 21 закончил уник и пошёл РАБотать, в 31 купил. Как правило программисты в таких домах и живут. У некоторых и дом и квартира ещё и машиноместо и машина. Оп - не самый богатый среди программистов.
>минимум 20 млн без участка.
Окстись, 20 млн это двухэтажный дом 200м² с отделкой, баней и ухоженным участком. Да и то ещё можно поторговаться.
https://www.cian.ru/sale/suburban/330772452
А то, что у ОПа, потянет дай бог на 8-10кк без участка и отделки.