28 августа, спустя 13 лет, сиквел Ребелиона - Walpurgis no Kaiten - вышел в японских кинотеатрах!
Новейший трейлер(смотреть на свой страх и риск): https://www.youtube.com/watch?v=mESs-ii2l6A
Magia Exedra — новая игра во вселенной Madoka Magica(мобильные и Steam, регионлок) https://madoka-exedra.com/
Трейлер: https://www.youtube.com/watch?v=9TRnvhndIb4
Мадока вики: https://wiki.puella-magi.net/Main_Page
Фанкат и доп. материалы(в том числе гайды для Exedra): https://pastebin.com/yVZRyC9t
Хронология выхода:
06.01.11 - 21.04.11 - Оригинальный сериал
06.10.12 - Премьера фильма "Beginnings" (кинокомпиляция 1-8 эпизода сериала)
13.10.12 - Премьера фильма "Eternal" (кинокомпиляция 9-12 эпизода сериала)
26.10.13 - Премьера полнометражного продолжения "Rebellion"
05.01.20 - 29.03.20 - Magia Record (сериал спин-офф)
25.04.21 - Анонс полнометражного продолжения "Walpurgis no Kaiten"
01.08.21 - 26.09.21 - Magia Record season 2
03.04.22 - Magia Record Final Season
28.08.26 - Премьера "Walpurgis no Kaiten"
To be continued..?
Don't forget.
Always, somewhere,
Someone is fighting for you.
As long as you remember her,
You are not alone.
Алсо, после снятия спойлер бана посыпались посты от аниматоров и прочих в духе "я работал над кайтеном", многие подготовили какие-нибудь арты по этому поводу
Показалось, что на первой Ироха
Я честно проебал премьеру и когда пришёл в кинотеатр у себя на районе неделю назад - первая серия бонусов к билетам уже была сметена, т.ч. пришлось ждать ещё неделю для второго захода.
Альзо всех ждавших 13 лет поздравляю - мы дождались.
Теперь ждите ещё 13 лет лол. Потому что в Вальпургии опять статус Мадоки и Хомуры толком не продвинулся. Вроде как Хомура удержала её от слияния с 円環の理 (кто из вновьприбывающих ещё смотрит в переводе - подскажите, какая там официальная адаптация названия божественной сущности Мадоки на русский, ибо чекать самому лень), но вместе с тем само это явление никуда не исчезло, да и Хомура осталась в своём "дьявольском" статусе как и была в конце прошлого мувика. Плюс Кюбей опять вырвался из-под её каблука и концовка капец какая открытая.
Хотя в начале было забавно видеть, как он шугается от неё и вообще Хомура доминирует этого чёрта - твёрдо и чётко запретила ему вербовать новых девочек-волшебниц... Но авторы нашли как доджить такой положняк.
История сама - про трёх "девочек-волшебниц" (которые на самом деле ведьмы, вырвавшиеся на свободу) и как старые героини их гасят. Любопытно при этом, что раскрыли достаточно обширный пласт лора и подоплёки, что произошло с ведьмами, которых потушила Мадока в своей 円環の理 ипостаси. Т.ч. в целом не могу сказать, что фильм полностью филлерный. Ну и вообще, месева много и месилово сочное. Один из немногих случаев, когда сожалею, что не употребляю вещества, потому что визуал Мадоки как всегда выглядит как визуал Мадоки и наверное при дополнительном подогреве оно вообще отлично должно смотреться.
С момента, как Хомура на стрелку с Вальпургиевой Ночью припёрла Саяку, вообще выпал. Нормально же начинали, ну? И тут прямо перед стартом Хомура достаёт у Саяки из жопы её ведьминую инкарнацию - Саяка знатно бомбанула, конечно. "Ты меня тут используешь что ли???" Мда, в вопросах морали, конечно же, Хомура и Кюбей - это достойные противники и их битва действительно легендарная.
Концовка мимимишная, конечно же. Забавно было видеть, как по сути всесильную в данном мире Хомуру все остальные девочки поддерживают и убеждают её идти поговорить наконец-то нормально с Мадокой и удержать её от возвращения к своим божественным делам. Такой вот у нас дьявол-стесняша.
Но вообще от самого эпизода с самой-сильной-из-возможных-ведьм Мадоки у меня остались смешанные чувства. Казалось бы, сам концепт хорош, потому что как бы да, из Мадоки должна была получиться опупеть какая ведьма. Но обыграли его откровенно слабо и как только один из эпизодических моментов. Мне кажется, вполне можно было раскатать одну эту идею на целый мувик.
>>8028325 (OP)
>пик 4
Я вот не знаю, у кого самая кринжовая мотивация - у Бебе или у Шельмы даже. Потому что это просто мем какой-то:
Шельма: "Я считаю, что Инкубаторы - заебись ребята и помогают Вселенной эмолюционировать, поэтому я им буду помогать и всех девочек-волшебниц превращу в ведьм, потому что Инкубаторы черпают свою энергию именно из ведьм!"
Кюбей: "Бляяяя, это вообще не так работает вообще-то!!!"
Ну это просто мда, девочка-швея. С точки зрения раскрытия лора и механики мира, конечно, сцена была интересная, но если задуматься, то вообще конечно всегда удивляюсь с таких людей даже ИРЛ. Шельма с Кюбеем разве что не ебётся, но за всё время общения так и не удосужилась уточнить, как именно Инкубаторы добывают энергию из всего этого замеса - я уж, пожалуй, опущу оценку её желания им помогать даже зная их корыстную подоплёку, потому что ну чтош это выбор каждого.
Ах да, ну и забыл сказать - конечно же, на пике выше и релейтед - мой улов сегодня + брошюра с анонсом. Какого-то супер-интересного мерча в этот раз не было, т.ч. зашёл только посмотреть кинчик.
Саяку, конечно же, вообще жалко, как у неё в башке копается Хомура. Мне кажется, вот уж кто точно самый страдающий персонаж во всей истории. Ей и в основном-то сериале не повезло: и с желанием объебалась, и ведьмой стала. А теперь ещё и Хомура её прямо в мозг сношает использует как ручную ведьму для разборок.
За что???
Но вообще, выбор интересный, потому что по сюжету она спиздила внешность у Хомуры, если вдруг для кого-то это не было понятно по вижуалам - нет, авторы не обленились и всё так и задумывалось. Поэтому вообще можно было бы и на голос поставить одну сэйю и как-то более интересно обыграть этот аспект, раз уж вообще стали делать замес про то, как две демонические сущности охотятся за одной Мадокой.
Приятно видеть на доске людей, разбирающихся в искусстве.
>Голос Вальпургиевой Ночи, кстати - это Майор и Сиэль
Это в первую очередь Шинобу, вообще то!
Наконец то одна из голавный сейю шавто-обоймы вошла в мадоко-семью.
Кстати у нее много забавных мета-параллелей с Хомурой. В гатарях именго она изначально пробовалась на Хитаги, а Сайто пробовалась на Хачикуджи, но в итоге ей дали прочитать текст и взяли на роль, а Сакамото потом сильно позже досталась Содачи.
В мадоке Сайто изначально пробовалась на Кьюбея(в том числе потому что не хотели ассоциаций с Хитаги), но все же взяли ее Хомурой.
У них вот что то есть общее в голосе, когда они входят в свой холодно-отстраненный мод.
Че там под спойлерами у тебя не читал, поздравляю, завидую, просто и без спойлеров впечатление скажешь?
>Поэтому вообще можно было бы и на голос поставить одну сэйю и как-то более интересно обыграть этот аспект
Одна сейю Юка Игучи.
>Сакамото потом сильно позже досталась Содачи
Шинобу всмысле, ну короче ты понил
Типа того. Вот фотки даже из моего замкадска. Вопрос на миллион Шерлокам: мерча с каким персонажем не было уже на 6й день после премьеры? (может, раньше, но я не очень быстрый - фото от 2 сентября)
Вообще чувствую себя элитой, потому что лично мне очень нравится пейринг Мами-Бебе. После самого первого сериала их камбек выглядит очень здорово.
Погоди, мне придется биться с демоном, который манипулирует памятью?!
Погоди, мне придется выйти один на один против Вальпургиевой Ночи?!
...Я справлюсь!!»
↑ Компетентность высшего уровня.
Я вижу в тебе кого-то вроде Крокодина — из тех парней, что становятся невероятно сильными, как только переходят на сторону добра...
>>8028880
Саяка-прогресс по сравнению с временами оригинального сериала.
>Вопрос на миллион Шерлокам
Так себе задачка с такими подсказками, хотя по моим наблюдениям в кран-машинах плюшки обычно все же расфасованы чуть по разным, так что не показатель - может там рядом хому-бебе
Ну, я не особый эксперт по гатарям, хотя в целом Шафтов уважаю, конечно же. Но во внутренней кухне настолько не копал - тут, конечно же, фанатам студии виднее. Для меня Шафты - это всё же Хидамари, Коуфуку Графити и Мадока, конечно же. Из старенького Сенсей, конечно же, обидно, что его не продолжают - а я ведь ещё помню, как Мадоку в 2011 году описывали как "Хидамари Скетч, которую переехал опенинг Унылого Учителя".
>Че там под спойлерами у тебя не читал, поздравляю, завидую, просто и без спойлеров впечатление скажешь?
Спасибо! Ну ты молодец, конечно же, спасибо, что оригинальный сериал не просишь отреактить одним предложением. Если совсем без спойлеров - то достаточно интересно показали лор мира и больше раскрыли бекграунд того, куда деваются ведьмы после того, как их зачищает Мадока. А так, всё равно ведь прочитаешь из любопытства - кого ты обманываешь?
С чего вдруг? Много кому удаётся не читать спойлеры. Мне вот было неприятно про вальпургу узнать и если я увижу ещё один спойлер, я наверное просто съебусь отсюда, несмотря на то как сильно мне хочется мониторить все места где может появиться экранка.
другой
>Коуфуку Графити
Там Сакамото опенинг пела. Ангельский голос!
>Ну ты молодец, конечно же, спасибо, что оригинальный сериал не просишь отреактить одним предложением
Анон. Ну ты чего? "Охуенно, нихуя не понял!", "Ужасно, предательство серии, хуже ребелиона!", "Охуенно, достойное продолжение! почти что лучше ребелиона!", "Лучше бы все кончилось сериалом!", "Не могу дожаться следующего фильма!", "Мех, середнячок, под пивас пойдет!" - вот такое что то
А, реально Бебе нету в кран-машине. Ну тогда смотри на стеллаж с файликами на 2й фотке.
В общем суть в том, что да: Хомура капецки популярна у бапп, потому что вся такая мрачная аутистка-интриганка с сафферингом.
На параллельном фронте у меня прямо в соседнем магазине можно наблюдать такое же буйство с похожим типажом из текущего сезона Прикюра пикрил. Там тоже с каждым новым твистом взрослые кабаны и кабанихи устраивают обвал во всех игровых автоматах и официальных магазинах и выносят весь мерч с ней. Даже немного жалко целевую детскую аудиторию, потому что очевидно, что обычные родители обычных детей не могут адекватно конкурировать с прожжёными отакунами, которые живут в этой индустрии уже с рождения.
Тоэй анимейшон пытается это контрить стандартными способами, но пока что явно видно, что они не справляются и скорее всего, сами в шоке от себя, потому что до сих пор вряд ли кому-то приходилось решать такие проблемы.
>>8028905
>Мне вот было неприятно
>читаю
Хомура, ты опять любишь пострадать? Специально же спойлеры сделал для тех, кому надо, ну что вы за варенички.
>потому что до сих пор вряд ли кому-то приходилось решать такие проблемы.
Регулярно решают проблемы с мерчем, даже в других аниме поднимают проблему перекупов и дефицитов.
>Тоэй анимейшон пытается это контрить
Такова жизнь. И тоей прекрасно в курсе(и довольно потирают лапки)
А вот пусть всем будет интрига. Ждите, предвкушайте, готовьтесь.
Ну и вообще приезжайте, чего вы ну. Заодно любимую вселенную поддержите - думаете, за чей счёт она снимается? Спойлер: нет, рейтинг на торрент-раздачах выходу нового фильма не помогает. А так, авось, не придётся ещё 13 лет ждать. У нас ещё сушики есть хорошие. После кинчика с тянкой зашли вот в сушильню в одном здании с кинотеатром. Сушильня оказалась олдскульная для требовательных дедов, т.ч. рыбины наложили жирнючие, от души. На фото даже не успел все заснять - половину уже снесли сразу.
Кстати, это забавный элемент мира нового фильма: да, повседневные аспекты мира сделаны очень современными. Очень много того, чего не было 15 лет назад. В городе летают армии дронов, в гугле помогает ИИ-ассистент, а девочки в кафешке уже не могут начать его без фоточки тортика на телефон. Тем, кто тоже смотрел оригинальный сериал онгоингом, будет интересно наблюдать за такой динамикой мелких деталей.
Пфф, я всякого рода общих впечатлегний уже с сотню прочитал, просто хотелось для разнообразия услышать и на НАШЕМ родном, но как хочешь.
>Регулярно решают проблемы с мерчем, даже в других аниме поднимают проблему перекупов и дефицитов.
Не, я не про общие проблемы для индустрии в целом. Так-то с перекупами как таковыми бороться уже научились. Предрегистрации, талоны, не больше 3 копий одного товара в одни руки. Амеры бы уже давно сорвали большой куш, но японцы ещё держатся и пытаются вести себя прилично и я их за это люблю.
Но тут я больше имел в виду именно уникальную проблему Прикюра, что у вселенной изначально была детская ЦА, которая очевидно не может так профессионально ориентироваться в отакунской индустрии. А сейчас на текущую ЦА наслоилась фанбаза с предыдущего 21 года и очевидно, что выросшие в этой индустрии отакуны ориентируются в ней гораздо лучше реальной ЦА и поэтому когда случаются какие-нибудь коллабы - детям ничего не достаётся и мне поэтому немного обидно. Из этого года вспоминается коллаб с блинчиками, где отакуны устраивали километровые очереди в эти самые блинницы, очевидно вытесняя любых других посетителей, у кого нет столько терпения ждать. Было несколько месяцев назад, т.ч. сейчас уже не найду в закладках.
Т.ч. я серьёзно сейчас в раздумьях, что делать 18 сентября. С одной стороны, интересно, и, конечно же, я уже тоже наточился лочить билеты в первые 3 секунды после старта продаж, но хочется всё же вести себя прилично и не портить детям праздник. Да, там где получают печатки на память с любимыми персонажами, мы с тян честно пропускаем всех детей вперёд, потому что иначе это кринж будет, но, конечно же, не все такие ответственные. В общем, буду мониторить ситуацию со всякими входными бонусами. Ну и на шумные показы уже на все пойду, конечно же, тут уже показы для тех, кому надо.
>>8028919
Кстати, сейчас в случае с Прикюром ситуация выглядит уже не настолько мемно. Всё же когда приходишь в кинотеатр, то ожидаемо 95% в зале - это женская аудитория. Хотя на шумных показах больше всего орут и лулзовые коменты делают, конечно же, мужики. В прошлом году по случаю идолических Прикюров на последних рядах вообще был угар с плясками и фиерией со световыми мечами стиками.
Ох анон, вот ведь ты какой сложный. Спойлеры ты читать не хочешь, но перемазался уже всеми мнениями в интернете по поводу фильма. Надеюсь, ты сможешь в итоге это объяснить хотя бы самому себе и обрести гармонию внутри.
Я лично ценю своё собственное мнение о любых вещах. Саму Мадоку прицелил себе в тувоч ещё осенью 2010го, когда про неё вообще никто не знал ничего и это выглядело просто как очередное махо-сёдзё. Поэтому про кино тоже, разумеется, ничего не читал и не смотрел до самого фильма.
Но, конечно же, допускаю градации в подходах к освоению искусства. Под спойлерами как раз расставил акценты на основных аспектах фильма, чтобы прочитавшим было интереснее его смотреть и замечать их. Я вообще позитивный человек и в искусстве тоже ищу хорошее и стараюсь такой подход передавать окружающим.
>как Мадоку в 2011 году описывали как "Хидамари Скетч
Born to be Wide!
>Надеюсь, ты сможешь в итоге это объяснить
Все довольно просто: бросив беглый взгляд на текст можно понять что в нем - реальные спойлеры, раскрывающие сюжетные ходы, или просто впечатления - и дальше уже или читать его, или скипать. Ну и до позавчера японский твиттер можно было читать довольно спокойно, спойлеров там считай небыло.
Я как бы готов быть проспойлереным в какой то степени, просто стараюсь балансировать на грани. А в Нипонию здорово было бы слетать(мне тут и близко совсем), но сейчас совсем никак. Вот в феврале бы релизнули - тогда уже прям почти готов был.
>Born to be Wide!
Да, Аоки-сенсей вообще молодец. Люблю её ещё с Хидамарей, хотя больше всего она поднялась на Мадоке, конечно же.
В свиторе вообще забавно, как она делится уловом от похода в кинотеатр, а народ ей "ну сенсей, ало, ты же сама можешь себе нарисовать сколько угодно ну рофлишь штоли". https://x.com/umeaoki/status/2093076041829073126
>просто стараюсь балансировать на грани
Вот это я понимаю эджинг по-отакунски.
Жду на релиз следующего мувика, анон, я в тебя верю. Кто поддержит любимый титул, если не мы. Художников в индустрии хороших много, а вот денег мало. Тут каждый активный зритель в строю на счету.
> а девочки в кафешке уже не могут начать его без фоточки тортика на телефон
Я это ещё в магиреко заметил, что у всех смартфоны, а в оригинальном сериале с раскладушками бегали.
Последнее интервью Бучера на эту тему широко разошлось. С заголовком, что де "создатель Мадоки говорит, что не смог бы написать мадоку теперь, т.к. не понимает чего современное(роблокс-тикток) поколение боится и желает"
> не понимает чего современное(роблокс-тикток) поколение боится и желает
А они и сами не понимают. Гляжу на своих родственников из поколения альфа и понимаю, что они ещё хуже нас, зумеров.
>Хомура, ты опять любишь пострадать?
Да я заглянул посмотреть чё там, читать не хотел...
>>8028922
>приезжайте
Я не работаю.
>>8028955
Это у Мадоки-то которая там по-моему чуть ли не 1 место заняла по продажам?
Жаль, что нового перса притащили. Я надеялся на Мами из другой временной линии, как у мышока.
/тхреад
>1 место заняла по продажам?
Справедливости ради - только в первый уикенд, который был прямо очень хороший. Потом потише пошло и к концу третьего так и не перевалила за 2 лярда. Ну к четвертому точно перевалит и ребелион обойдет, но видимо не так сильно, как казалось.
>Дак кто из них Вальпургиснахт в итоге?
Вот этот вот ехидный колобочек на пикриле. Которая - по сути комок душ бывших девочек-волшебниц, которым не хватило пула имён и поэтому им даже ведьмами стать не получилось. В итоге их скомкали в один комок и получилось вот это. Поэтому, строго говоря, у неё по сути и нет имени. Даже само упоминание "Вальпургиевой Ночи" встречается только 1 раз за весь фильм.
>>8029057
>Маргарет
С Маргаритой вообще ржака. Редкое имя, т.ч. я уж чуть было не подумал, что будет референс на Мастера и Маргариту.
>>8029058
>Это у Мадоки-то которая там по-моему чуть ли не 1 место заняла по продажам?
>Я не работаю.
Почему мне кажется, что это маневрирование как-то связано со статусом безработного?
Анон, не надо мне ничего доказывать, я всё знаю. Просто уж сам себе как-нибудь объясни перед зеркалом в следующий раз, когда очередной мувик будут затягивать на непонятное время - почему так происходит.
>>8029059
>Жаль, что нового перса притащили. Я надеялся на Мами из другой временной линии, как у мышока.
Да не, Васян нормальная. Как раз получше раскрыли лор с ведьмами, как я написал выше - достаточно интересно было покопаться, надеюсь, авторы потом сами не запутаются.
Вообще им по-хорошему уже пора переходить в формат шортсов. Вот к слову о рейтингах и о том, >>8028983
>чего современное(роблокс-тикток) поколение боится и желает"
- Чиикава уже почти 2 месяца сидит строго на 1м месте. Вот уж пожалуй, единственный титул, за чей финансовый статус я совершенно спокоен.
Ах да, кому интересно, на пике правая колонка - это номер недели с начала показа. Так сказать, сравните Мадоку и Чиикаву.
>чего современное(роблокс-тикток) поколение боится и желает"
А, ну и аудору, конечно же, ещё всем отлично заходят. Тут как бы ответ скрыт в самом вопросе:
>>8028983
>тикток
= танцлуьки же.
В этом отношении Прикюры, например, словили тренд ещё 20 лет назад и почти с самых первых сезонов вставляют в эндинги танцульки. Сравните, скажем, с той же Сейлор Мун или Дореми от тех же Тоэйцев, где эндинги всё ещё пытались делать сюжетными типа мини-АМВ.
Вот, например, прямо особо не выбирая, эндинг текущего сезона:
https://www.youtube.com/watch?v=-BmG84OEpSM
Да, это бейт на вкат в Прикюры. В силу специфики титула, вкатываться можно с любого сезона; правильнее всего - с текущего, прямо с последнего эпизода. Это бай дизайн.
Безудержное веселье круглый год, каждый год. Продолжение гарантировано всегда и уже запланировано. Опенинги и эндинги охуенные, графоний на хенсинах - как концентрированный впрыск радуги в мозг под давлением, как еженедельная молитва для адептов. На форче тоже можно спамить любимыми персонажами. Самое классическое махо-сёдзё из возможных от самой ветеранистой студии в жанре.
>Просто уж сам себе как-нибудь объясни перед зеркалом в следующий раз, когда очередной мувик будут затягивать на непонятное время - почему так происходит.
Ничё не понял. Мувик затянули потому что он сделан в Шафте, у них последнее время вечная беда со временем, МагиРеко выпускали на ТВ буквально недоделанным и потом много чего поправляли например. Кайтен так долго делали потому что в нём очевидно были такие же недоделки, которые Шафт может выскрести, но на это надо много времени, и именно время они и попросили. Если бы ты так сказал год назад — я бы с тобой не спорил, потому что Шафту и правда не хватало денег в целом, но после того, какую кассу сорвал Кайтен, я больше за них не беспокоюсь и думаю, что они смогут развить франшизу так, как они нам наобещали. Если не смогут — это будет означать, что даже с деньгами от Кайтена Шафт с продакшеном опять не справился, а это будет значить, что внутреннее устройство этой студии не отвечает веяниям времени, и что они в любом случае скоро закроются, и правильно сделают, потому что бездарный менеджмент всё ещё остаётся проявлением творческой бездарности, таков мир. Но, повторюсь, я в них верю.
>Поэтому, строго говоря, у неё по сути и нет имени.
Это же буквально я!
Мадока и так слишком на себе закрыта, почти до клаустрофобичности, а ты ее хочешь вообще схлопнуть - чтоб даже изначально существовавший персонаж оказался другим изначально существовавшим.
>>8029236
>когда очередной мувик будут затягивать на непонятное время - почему так происходит
Во первых тут нет связи. Во вторых куда лучший вопрос - почему чтоб поддержать любимую франшизу нам нужно ехать в японию и это в год, когда даже какой нибудь сраный дандадан и новый гитс мне привозят в соседний кинотеатр.
>А, ну и аудору, конечно же, ещё всем отлично заходят
Ну Кайтен так то все еще имеет шансы обойти по сборам самый успешный из айдору мувиков.
>В силу специфики титула, вкатываться можно с любого сезона
А еще в силу специфики можно посмотреть один(для меня это был харткатч) и говорить, что "перкюры я посмотрел". Смотрел один-смотрел все.
Если что, у шафта сейчас анонсировано:
Fool night на этот ноябрь(коллаборация с санрайзом)
Продолжение гатарей(одна арка-эпизод в декабре, остальное попозже)
Seibetsu "Mona Lisa" no Kimi e - 2027
8-gatsu 31-nichi no Long Summer - 2027
Плюс, по слухам еще один тайтл на достаточно поздней стадии продакшена пока не анонсирован.
Это я к тому, что вы так говорите, словно у шафта вот одна Мадока и они на нее ходили собирали, последнуюю рубашку продали, чтоб доделать, и теперь все от нее зависит.
Важный и престижный проект, разумеется, но задержка с ним не из за ""нехватки денех", а потому что это Мадока. Они, судя по интервью, один сценарий переписывали большую часть этого времени. А из оставшегося предположу, что только сториборды заняли больше половины. Сама активная работа над анимацией ну максимум года два заняла, хотя и там не все так просто - например по слухам они привлекли до 20 современных художников, а это как бы ребята в аниме-индустрии не работающие и с ее пайплайнами не знакомые.
>Спойлер: нет, рейтинг на торрент-раздачах выходу нового фильма не помогает.
У более-менее нормальных компаний, которые следят за рыночком и идут в ногу со временем еще как помогает. У японцев там своя атмосфера по этому поводу, поэтому пока еще нет.
Ты серьёзно? Они смотрят на доходы с проката в кинотеатрах, на стримингах, ну, и на продажи носителей.
>Ты серьёзно?
Нет, он мамкин анкапер (нищук обоссаный). Не обращай внимания, оно само пофиксится после первой в жизни зарплаты.
>А еще в силу специфики можно посмотреть один(для меня это был харткатч) и говорить, что "перкюры я посмотрел". Смотрел один-смотрел все.
Богиня махо-сёдзё не выбрала тебя. Проходишь мимо.
Спич был, разумеется, обращён вон к тому ридонли-куну, который уже давно присматривался ко вселенной, но всё никак не решался вкатиться. Да вот ты тот самый смелый, кто смотрит подо все спойлеры, ты! :3
Ну смотри, анон, связь ведь самая простая. Мне кажется, она должна быть достаточно очевидна для любого человека, знакомого с основами экономики и вообще хозяйственной деятельности, но давай ещё раз проговорим основы - вдруг кто-то из читающих это ещё об этом не задумывался.
Конечный продукт у нас аниме. Его делают люди. Людям нужно платить деньги.
>Мувик затянули потому что он сделан в Шафте, у них последнее время вечная беда со временем
Если денег больше - ты можешь на них нанять больше людей и, соответственно, у тебя будет больше времени. Это уже вопрос масштабирования. Больше денег - ты можешь инвестировать в программу обучения сотрудников, передавать опыт, знания, технологии, навыки. У тебя появляются адекватные следующие поколения и помощники, кто могут помогать тебе с проектами.
>Кайтен так долго делали потому что в нём очевидно были такие же недоделки, которые Шафт может выскрести, но на это надо много времени, и именно время они и попросили.
Ну вот смотри, опять же: вот чтобы всё довести до ума, нужен некоторый определённый объём работы. Если людей мало - то работа делается долго. Если людей много - работа делается быстрее.
Поэтому если у тебя небольшой бюджет и ты не можешь себе позволить большой штат сотрудников - то этот бюджет приходится растягивать на длинное время.
Если же бюджет больше, ты можешь расширить штат, как я писал выше, и обучить грамотных сотрудников и сделать тот же объём работ быстрее.
Там у нас ещё есть демографическая проблема, но я не думаю, что Шафты такая уж никому не нужная шарага, что к ним никто не хочет идти работать. А, зная любовь за пределами Японии поддерживать выход любимых титулов вот таким вот образом: >>8029420 , я вот ну совершенно не удивлён текущим положением в отрасли. Тут не надо искать никаких подвохов, заговоров или многоходовок, потому что всё просто как поход в магазин за чипсами: нет денег - нет продукта. Никакой магии тут нет. Лицензии, прокат, мерч, коллабы - в общем-то, все каналы монетизации у всех на виду.
Для иллюстрации - вот обратная картина. На пик1 - график ВВП Японии на момент 1995 года, пик её экономики, когда денег во всех отраслях было дохуя и именно это время подарило нам те самые шедевры целлулоидной анимации, на которые до сих пор дрочат ньюфены и утята. Призрак, Манускрипт, Акира, Макросы и Гандамы - вот эта вот вся феерия с трансформациями и лазерными перестрелками и подробное техобслуживание двигателя мотоцикла, полностью покадрово отрисованные вручную - это всё было сделано именно потому, что у студий были на это деньги.
Ну и сравните это с пиком2 - это ситуация в мире на момент 2025 года. Найдите на нём график ВВП Японии. Сравните с пик1 и почувствуйте разницу. На всякий случай, поясню: денег стало очень мало везде. Для понимания: Китайцы при такой роскоши сейчас планируют ебаться с США в очередной космической гонке, ну а у Японии 30-40 лет назад вот все такие космические ресурсы бухнулись в анимацию.
Сейчас японцы стараются по привычке крутиться как могут, но всё равно жировать как раньше уже не получается. Поэтому либо анимацию делают не такой нажористой, как хотелось бы, либо делают долго, в порядке хобби, на вырученные на других проектах средства.
Кто осилил текст - тот большой молодец. Добро пожаловать в индустрию.
>Если людей мало - то работа делается долго. Если людей много - работа делается быстрее.
В анимации это не так просто, на самом деле. Это все-же в определеной степени художественное искусство, а не ремесло, где работу можно разбить на крошечные чанки и как угодно масштабировать.
Если сильно-сильно упрощать, то идеальная(и практически недостижимая) ситуация это когда один художник рисует всё, что позволяет наиболее полно и единообразно передать его видение. Но это требует неадеакватно много времени - на целый мувик и жизни может не хватить.
Поэтому рабочий процесс разбивается на большие части, разделенные между разными специалистами: раскадровщик делает раскадровку, аниматор делает анимацию, художник делает фоны, колорист раскрашиывает, специалист по эффектам накладывает эффекты. - так получается не только быстрее, но может даже и лучше, потому что каждый специализируется на своем и достигает в области мастерства.
Вот только это все еще требует дохуя времени и выходом становится разбивать на еще более мелкие части и вот тут начаинются проблемы.
Потому что ты конечно можешь разбить работу над сторибордами на несколько человек, но чтоб они сохраняли изначальное режиссерское видение, он все равно должен их проверить и скоррективровать, если надо - это охуенное бутылочное горлышко в виде одного человека.
Далее ты конечно же разобъешь работу аниматора на разных, но они все будут рисовать чуть в своем стиле и над ними нужно ставить главного(режиссера анимации) который будет их приводить к единому стандарту - еще одно горлышко.
Да, это все можно обойти - подзабив. Можно не проверять дотошно сториборды, а понадеяться на то, что юнит-директоры и раскадровщики все сделают нормально. Можно бесконечно отмасштабировать анимацию, набрав сотню аниматоров и поставив над ними 25 режиссеров анимации, понадеявшись на то, что те кусочки за которые эти разные люди будут отвечать будут не сильно отличаться друг от друга - и так во всю делается в современной индустрии. 23-минутный эпизод аниме с 25 режиссерами анимации(т.е. каждый отвечает меньше чем за минуту) - обычное дело сегодня. Вот только итог будет хуевее.
В итоге тот или иной подход в продакшене оказывается не компромиссом между стоимостью, временем и "качеством", а между стоимостью, временем, "качеством" и художественной ценностью. И вот последнее является сосредоточием большинства "бутылочных горлышек" и очень хуево масштабируется и потому им чаще всего принебрегают. Вот только в Мадоке это последнее наоборот выдвигается на передний план.
>идеальная(и практически недостижимая) ситуация это когда один художник рисует всё
Тем временем, Аояма-сенсей: "Ну-ка разошлись нахуй, щеглы!"
Спасибо за подробный ответ, анон. Я рад, что на доске ещё есть люди, способные в подробное изложение своих мыслей.
Именно предвидя то, что ты написал, я и добавил в конце своего поста иллюстрацию обратной ситуации из начала 90х годов, когда были созданы многие известные мувики. Ну и вроде как там и с художественным качеством ок, и стиль рисования на месте.
Осиль, пожалуйста, мой предыдущий пост целиком, и буду рад услышать твоё мнение по поводу того, как это вписывается в твою теорию.
Нет, его работа будет подпадать под второй пункт, когда уже идет разбивка и специализация - потому что он все-же чисто аниматор и режиссер анимации, реже чардизайнер. Первый это глубоко-авторские работы типа фестивальных, ну или харадовской Мидори.
>>8029706
>как это вписывается в твою теорию
Это ведь не теория, а супер-упрощенное описание продакшен-процесса. Теория это у тебя, причем теория упускающая изменение каналов дистрибуции(смерть ова-рынка, рождение стриминга), но зато предлагающая как факт, что в 95ом аниме выглядело лучше, чем сейчас. Я вот не считаю, что Макрос Ду ю ремембер лав выглядит лучше, чем Мадока ребелион - что будем с этим делать, м?
Но ты не подумай - я не отметаю твою теорию полностью, потому что уверен во влиянии экономики пузыря и ее схлопывании на аниме индустрию, я просто не считаю, что оно было таким прямолинейным - оно скорее повлияло на жанры и на что то такое трудноуловимое, как "готовность к экспериментам", чем на просто "лучше/хуже" и "больше денек/меньше денек"
>ограниченый прокат в нескольких кинотеатрах
Раньше же сразу на носителях выпускали.
Ну да, но особенно успешные проекты иногда получали и театральную версию.
Но в целом это конечно совершенно другой рынок был, сложно сравнивать.
Конечно. Тут правда скорее не "приличные", я неправильно выразился, а "заинтересованные в расширении своего рынка".
Если есть люди, заинтересованные в твоем продукте и ты сможешь предоставить сервис лучше, чем пираты, то обязательно найдутся люди, которые им будут пользоваться. А популярность на трекерах это весьма неплохой индикатор заинтересованности в продукте, особенно в странах с развитой культурой обмена медиа.
Так что да, если вдруг японцы заинтересуются расширением рынка и продаж когда-нибудь и у них там есть хотя бы пара человек, которые занимаются поиском где как кто заинтересован, то конечно же все это будет учитываться.
Правда понадоится хотя бы с фансаберами конкурировать по своевременности, это задача невозможная на данном этапе развития, но это уже другой вопрос.
>А популярность на трекерах это весьма неплохой индикатор
Да никакой это не индикатор, текущее поколение и треккерами пользоваться не умеет и даже пиратит на стриммингах.
Ну и крупные стримминговые платформы сегодня готовят сабы в день релиза, чем в общем то почти убили фансаб как явление, так что не понимаю твоей иронии.
Ну а их недоступность сейчас это вопрос не экономический, а политический(а именно поэтому снимающий с нас любые обвинения в пиратстве автоматически).
>>8029251
Да, это я заглядываю под спойлеры! И мой мозг уже разработан Прекьюр Симфогиром!
>Если людей мало - то работа делается долго. Если людей много - работа делается быстрее
Я бы уже на этой дурости предпочёл перестать читать твой пост, попросив тебя найти на улице людей, которым котлету денег положи — и они тебе сразу выдадут кучу промежуточных или даже ключевых кадров, отвечающих стандартам шафтовской анимации. Пиздец, объём работы у него равен объёму денег... Но из уважения продолжу читать...
Так. Ну и каким образом всё это связано с твоим предложением найти работу? Если шафты умеют обращаться с ресурсами — после Кайтена всё тоже будет нормально. Если не умеют и начнут клёпать говно в следующих проектах по Мадоке — деньги им нести перестанут, в том числе перестал бы и я, так как поддерживать ленивую работу у меня желания нет. При чём тут я-то? При чём тут ты? При чём тут пара других анонов, которые сходят или не сходят в кино на следующую их премьеру? Всё зависит от менеджмента, это буквально вопрос удачи, насколько долбоёбами окажутся те, кто управляет студией. Да, всё это происходит на фоне кризиса и сейчас вообще всем студиям стало тяжело, я с этим не спорю, даже сам где-то об этом писал, но Шафт-то не "все", это не мелкая студия, настолько не мелкая, что сорвала огромные бабки на том же Кайтене, и вопрос тут, повторяюсь, в том, как они лично этими деньгами распорядятся, вопрос вообще не в том, будем ли мы их дальше слепо поддерживать денюшкой или не будем.
>>8029717
>Я вот не считаю, что Макрос Ду ю ремембер лав выглядит лучше, чем Мадока ребелион
Вот я тоже хотел написать, что лично я например испытываю ноль уважения к работам 90х годов, я благодарен им за то что именно на них аниматоры набили шишки и в итоге выдали те шедевры, которые попёрли в начале 10х, но никакого желания смотреть хуйню 90х годов я не испытываю, даже после 800 тайтлов, наоборот сейчас желания ещё меньше когда есть уже нормально отрежиссированные, нормально озвученные и отрисованные аниме современности.
>Вот я тоже
Ну нет, в этом вопросе мы с тобой не "тоже", анон - у меня много уважения к работам 80-90ых. Я редко(или даже почти никогда) могу назвать их прям безупречными шедеврами 10/10, но и совсем слоп там редко попадается. Тот же макрос я привл в пример потому что это очень хороший фильм и так то его вполне можно поставить рядом с ребелионом, хотя ребелион в этом сравнении и безусловно выиграет.
Еще раз говорю - анимация это не ремесло, а все же ближе к искусству. И так же как и в любом искусстве, это не вертикальное движение от худшего к лучшему, через основение новых техник и совершенствование навыков, а скорее горизонтальное.
Идеи и настроения меняются, целые жанры и темы исчерпываются и их перестают касаться - в итоге в тот период ты найдешь такое, чего сегодня просто не делают больше и все, что можно было делать только тогда.
Да ну взять ту же цел-анимацию - я хоть и не из тех, которые утверждают что она безусловно лучше, а диджитал это просто срезание углов и удешевление(это не так), но это техника со своими достоинствами и шармом, незаменяемыми цифровой.
>но и совсем слоп там редко попадается
А-а-а-а, у нас ОПЯТЬ этот разговор. Ну а я опять отвечу, что то, что было слопом "тогда", ты даже не вспомнишь, и может быть даже в интернете не найдёшь, настолько эти аниме были хуёвыми и ненужными. Сравнивать надо топ с топом, про слоп даже не заикайся, потому что ты видел только современный. А вот в случае с топами уже вкусовщина, мне лично не нравится.
Ну если у нас опять этот разговор, значит я тебе уже говорил, что даже в процентном соотношении тогда слопа было меньше.
И это вполне закономерно - потому что рынок был другой, каналы дистрибуции другие.
Еще не существовало такой вещи, как лейт-найт аниме, где потом стало можно выпускать че угодно и среди этого "че угодно" могли попадаться и шедевры как мадока и совсем наколеночный слоп за чашку риса.
Еще не существовало стримингов, на которых стало можно выпускать по 100500 одинаковых исекаев, которые смотрятся фоном одним глазом и потому 2/3 выглядят как жопа.
А что существовало? Дневные детские слоты, после-школьный для подростков, вечер, утро выходного дня для девочек - не так много и все это довольно таки прайм слоты, в которые показывались хорошие вещи.
Ну и овашки и мувики, а уж извените - если ты просишь за кассету/диск с эпизодом по 15к йен, то ты на ней тоже не можешь хуйню какую то предлагать.
Для говна просто небыло ниши в те времена. Дело не в том что олд гуд/нью бад, не в том что раньше навыки были лучше и не в том, что было больше ответственности - просто рынок был другой и для слопа небыло канала дистрибуции. А сейчас есть.
И поэтому я вот открываю сейчас осень 1995 и я вижу там 13 тайтлов, которые я смотрел - все довольно хорошие. И еще кучку которые я не смотрел, но предположу что они тоже не плохие. Я не вижу там практически ничего, что можно было бы назвать слопом.
Я всегда знал, что здесь есть адекваты с хорошим вкусом, у которых просто нет времени на срачи, потому что они заняты общением с прекрасными памятниками искусства.
Добра.
Вкатывайся скорее, Аркану отмыли, дали мороженку и прописали вместе с остальными мегуками!
Альзо хз случится ли тут Прикюровый тред или нет, т.ч. если что залетай на Доброчан.
>Пиздец, объём работы у него равен объёму денег... Но из уважения продолжу читать...
Подожди, анон. Как это получилось? Это же уровень задачек из школы за 3 класс, где "бригада из 5 рабочих делает 100 деталей за 8 часов. За сколько 100 деталей сделает 10 рабочих?"
Тут можно иронизировать, но всё же судя по твоему тексту, ты уже должен был окончить 3 класс. Что именно было непонятно? Мне кажется, я постарался описать процесс максимально на пальцах.
>>8029717
>но зато предлагающая как факт, что в 95ом аниме выглядело лучше, чем сейчас. Я вот не считаю, что Макрос Ду ю ремембер лав выглядит лучше, чем Мадока ребелион - что будем с этим делать, м?
>>8029884
>есть уже нормально отрежиссированные, нормально озвученные и отрисованные аниме современности.
>>8029960
>Я редко(или даже почти никогда) могу назвать их прям безупречными шедеврами 10/10, но и совсем слоп там редко попадается.
>>8029884
>после 800 тайтлов,
А, кажется, понял, в чём у вас недопонимание. Наверное, на трёхзначном уровне комплитов вы всё ещё сравниваете произведения из 90х с современными без контекста, как сами произведения. Тут, конечно, современные работы выигрывают.
Но тут важно сравнивать произведения в контексте. Когда познакомитесь с историей индустрии немного побольше, то узнаете, что в 90х весь продакшон аниме был аналоговым и делался вручную на тех самых целлулоидах. Никаких компов даже для монтажа, тупо чикали плёнку ножницами. И вот когда понимаешь все эти трудозатраты - становится интереснее смотреть все анимационные выебоны.
Скажем, любая трансформация макроссов сейчас легко делается в 3Д, как и вообще любая техника. Однако тогда никакого 3Д не было и весь рендер было нужно делать человеку внутри головы.
И именно зная контекст и понимая, что несмотря на все технические ограничения, людям всё равно удавалось делать то, что у них получалось - задаёшься вопросом о том, что могли бы делать современные студии, если бы у них были соответствующие ресурсы.
Когда сравниваешь работы, выполненные на технологической базе разных эпох - интересно наблюдать не только за субъективным восприятием "интересно / не интересно", но и за другими более глобальными индикаторами:
- какие темы затрагиваются в том или ином произведении? Что было важно для того поколения?
- какие художественные приёмы использовались для передачи тех или иных сцен?
И тогда мир произведения получается замкнутым не только сам на себя, но ещё и рассказывает о контексте мира, в котором оно было сделаон.
Расширяйте кругозор, ребятки.
>При чём тут я-то? При чём тут ты? При чём тут пара других анонов, которые сходят или не сходят в кино на следующую их премьеру?
Ну камон, анон, ну написано же было:>>8029632
>всё просто как поход в магазин за чипсами: нет денег - нет продукта
Всё же просто: аниме - это конечный товар. Если зритель за него платит - у студий есть деньги. Если не платит - денег нет и аниме нет. Мне как-то даже неловко об этом говорить, т.к. я даже не знаю, что тут может быть непонятно.
Давай рассмотрим крайнюю ситуацию. Возможно, читающим это анонам тоже будет интересно.
Предположим, что в кино вообще никто не пошёл и прокат провалился. После выхода блюреев тоже диск купил только 1 человек, рипнул его и выложил в сеть, где все его скачали и посмотрели. Мерч тоже никто не покупал - вот такая вот сферическая ситуация в вакууме. Итого у студии выручка составила только условные 7000 йен за тот самый 1 диск.
Эти 7000 йен не могут покрыть затраты студии на производство фильма и проект признаётся убыточным и больше не делается.
В качестве противоположной ситуации можно взять любое аниме со 2м и 3м сезонами и т.д. Аниме смотрят на официальных платформах, мерч покупают, в кино ходят. В итоге со всего этого авторы отбивают кредиты, которые они брали на продакшон оригинального сезона и опираясь на этот опыт, они могут планировать производство следующего сезона или мувика.
Естественно, между 1й ситуацией и 2й есть градации, где в пограничных условиях ограниченного бюджета авторам приходится балансировать между количеством, качеством и скоростью. Всё как в том анекдоте про "Делаем быстро, качественно, дёшево - выберите любые 2 пункта".
Ты ведь всё это знаешь. Но давай на чистоту,
>будем ли мы их дальше слепо поддерживать денюшкой или не будем.
Ты ведь даже не собирался, правда ведь?
>Когда познакомитесь с историей индустрии немного побольше, то узнаете, что в 90х весь продакшон аниме был аналоговым
Анон. Вроде нормально же тут сидим в нашем маленьком тредике на 3.5 анона, откуда вот это вот нудержимое желание быть мудаком?
И ладно бы ты действительно вещал с какого то хайграунда(хотя даже тогда мудаком быть незачем), а не с позиции базовых знаний второклассника(условной аниме-школы).
>в 90х весь продакшон аниме был аналоговым и делался вручную
На этом любят заострять внимание во втором классе аниме-школы, но когда перейдешь в средние, то там узнаешь, что эта разница не так велика, а точнее немного не там лежит, где ты думаешь. Сейчас все тоже рисуется вручную, причем некоторые олды продолжают рисовать на бумаге. И далеко не все аниматоры(меньшинство) осваивают блендеры и все такое, чтоб пользоваться тридэ-референсами: большинство из них все так же смотрят в зеркало, фотографируют себя и своих жен в разных позах и собирают модельки из картона и папье-маше.
Когда я говорю, что "Ребелион лучше макроса", я не столько имею ввиду, что в ребелионе уже могли себе позволить тридэ, а в макросе еще нет, сколько о том слое художественной ценности, которая находится вообще в другой плоскости - не технической. Которая начинает проявлять себя еще на этапе арт-сеттинга и сторибордов.
>Всё же просто: аниме - это конечный товар
Это не совсем так. Произведенное студией аниме это пока еще просто продукт. Как и в экономике любого другого продукта пока он лежит на складе производителя - он еще не товар, не commodity.
Товаром он становится, когда оказывается доступен потребителю.
Тут уже в работу должен включаться дистрибъютор, который делает продукт доступным, превращая его в товар.
Проблема в том, что никакой дистрибъютор пока что не сделал этот фильм товаром для нас. Так что я вообще не очень понимаю о чем ты тут говоришь, если честно.
Это в какой то мере мне напоминает тот анекдот про еврея, который всю жизнь просил у бога выигрыш в лоттерею, не разу даже не купив лоттерейный билет. "Ну почему же вы не покупаете?!" - так вы нам привезите.
Нет.
Он пытается объяснить, что конечный продукт это совокупность материальной ценности и сервиса/средств доставки к ней прилагающихся. Достаточно иметь сервис, лучше, чем у пиратов и покупатели найдутся.
Вообще пираты не совсем нищие ребята как почему-то любят их представлять некоторые (особенно энтузиасты), килобаксы на свои домашние кинотеатры и игровые пекарни находят. Вопрос в доставке и сервисе как правило.
Да можно даже иметь сервис хуже чем у пиратов, но пиратов юридически подавить. Или обратиться к покупательской сознательности - но для начала нужно этот канал дистрибуции вообще иметь
Проблема того анона в том, что он обращается к нашей покупательской сознательности, в то время как дистрибъютор нас даже не рассматривает в качестве потенциальных покупателей.
Ну сознательность это замечательно, но когда за твои деньги тебя говном пытаются накормить в виде какого-нибудь дрм, двуличия с возможностью копирования и с тем, что ты всё-таки покупаешь (а некоторые типа Сони вообще не стеснялись тебе малварь устанавливать тебе на компьютер в свое время), то сознательность и разум говорят идти на трекер и получать сервис лучше.
>Мне кажется, я постарался описать процесс максимально на пальцах.
Привыкай, в реальном мире, если описываешь кому-то что-то согласно своим ощущениям, люди могут с тобой не согласиться и сказать что твой способ подсчёта был хуёвым. Потому что твои внутренние идеалы — это всего лишь твоё личное понимание. Вот тут эта ситуация. В третьем классе тебе дают самую-самую базу, которая идеально работает только в мире чистой математики. Немножко в реальность окунись.
>И вот когда понимаешь все эти трудозатраты - становится интереснее смотреть все анимационные выебоны.
Ну если тебе такое интересно то да. Мне вот интересно смотреть за современной режиссёрской работой. Или смотрю я например какой-нибудь проходняк, видно что бюджет плошка риса, сценарий так себе, анимировано кое-как. Но в каком-то небольшом кусочке чел рандомно решил "так, вот щас я возьму и нарисую эту сценку охуительно", или там сейю такая "чёрт возьми, мне плевать на всю эту дешевизну, я выложусь на полную", и ты прям видишь любовь, которую эти люди вкладывают в свою работу, вот такие моменты мне нравятся. При этом такие аниме, хоть и дешёвые, но всё равно современные, и я предпочту их смотреть чем старьё.
>задаёшься вопросом о том, что могли бы делать современные студии, если бы у них были соответствующие ресурсы
Ничего? Когда компьютеры стали мощнее — у нас не появилась куча игр с невероятно огромным содержанием контента. Игры остались такими же, просто стали жрать больше ресурсов потому что оптимизированы на порядки хуже. Если возможности расширяются — люди просто становятся ленивее. Это неизбежно, потому что раньше у студий действительно просто не было выбора, они не могли делать иначе, а сейчас есть возможность делать проще и делают проще. В случае с аниме уделяют больше внимания выверенности, цельности, вырезанию ненужного или неприятного аудитории, поэтому сейчас на любой тайтл приятнее смотреть стало.
>какие темы затрагиваются в том или ином произведении? Что было важно для того поколения?
Вообще неинтересно, я в сам мир погружаюсь, у меня не хватает внимания думать ещё и о том, что там эти миры отражают.
>Расширяйте кругозор, ребятки.
Расширяю, просто не через аниме из 90х, потому что там нет ничего из того, чем меня привлекает аниме.
>>8030063
>Если зритель за него платит - у студий есть деньги. Если не платит - денег нет и аниме нет. Мне как-то даже неловко об этом говорить, т.к. я даже не знаю, что тут может быть непонятно.
Ещё раз. Деньги ЕСТЬ. Это уже ФАКТ. Условия задачи уже другие. Не заработок, а использование уже заработанного. И вот если повезёт и оно будет использовано правильно, тогда и следующие проекты принесут прибыль. Ты можешь хоть немножко за пределы своей прошивки вылезти?
>Ты ведь даже не собирался, правда ведь?
Конечно не собирался. Ну, где-то существует вселенная, в которой я сам стал известным и у меня будут деньги которыми я смогу раскидываться, но будем реалистами, в этом таймлайне подобное вряд ли возможно.
Да что угодно лучше Говнайтена
Аноны были правы - это оказался последний гвоздь в крышку гроба.
Аристотель бы в гробу перевернулся от такой "высокой" драматургии.
Лучше бы ИИ-аниме по TtS сняли, ну ей-Богу.
Не вижу минусов в том, что фанатские теории не сбываются.
>кёани
Пусть пинают автора Хёки, чтоб тот закончил свой Магнум Опус,а потом и аниме по нему пилят.
> Хёки
Она спросит у гг, что ей интересно как появляются дети?
Когда фанатские теории оказываются интереснее и логичнее конечного продукта, то это о многом говорит.
>как появляются дети?
Через непорочное зачатие, разумеется.
Ну прочитал сюжет и чего-то не понял. А в чём смысл сего действа? Восстание можно сказать полностью почти полностью отменено, хому-девил оказалась слабачкой, а кьюбей снова победил. Мадока, Мами опять где-то на третьих ролях. Васу? Ну Вальпурга она окей, ну и что с этого фундаментально поменялось? Зелёная кёка? А она зачем? Сэлма? Идея стэнить кьюбея сама по себе какая-то очень избитая, чуть ли не каждый второй спин-офф полон таких мегук. И вау энциклопедия ведьм это буквально архив из маги реко,
(да я знаю что сюжет Кайтена написан раньше). А ещё появились мелт гемы которые ну фиг знает чем отличаются от обычных, но они отличаются.
Если сравнивать с разными спин-оффами они подкидывали разные интересные идеи которые можно было использовать в Кайтене: Другая История, Призрачная арка, Scene 0, Орико. Конечно же ничего из этого в Кайтене не было и быть не могло, но мечтать не вредно. О тех же Мабайю и Орико. О внятной системе призраков и гриф кубов. Прости меня Мадоками если я прошу слишком многого, о Мами не на периферии сюжета, в конце-то концов.
Я скажу крамольную мысль, но чёртов маги реко (в основном говорю про аниме) со своими в-общем то тоже странноватыми доппелями, увасами и крыльями Магиуса пытался хоть как-то двигать вселенную вперёд, и показать мир мегук с другой перспективы. А тут будто бы топтание на месте. Но посмотревшим конечно же виднее.
Конечно может быть это всё будет всё супер офигенно красиво, складно и логично когда увижу своими глазами, но это всё внушает определенные опасения.
Ну а чего еще было ожидать от фильма, который существует сугубо для удовлетворения одной конкретной части аудитории, при этом плюя на всех остальных фанатов?
Честно говоря, не понимаю, зачем вообще было менять первоначальную концовку Восстания (где Мадока забирает Хмурую на Небеса) на ту, что получилась у третьего фильма в итоге, если все сетапы этой самой концовки были в конечном итоге полностью проигнорированы в Кайтене?
Короче, во всем виноват доллар-доллар-доллар — грязная зеленая бумажка.
Когда-нибудь этот анон научится нормально ставить спойлеры...
«посыпает голову пеплом»
Непонятно только почему имеющий шансы пилить годноту киани пилит говно про и для пидоров, а шафт, который все - годноту?
Натурально единственный тайтл в сезоне из тех, которые начал - что я просто не могу себя заставить продолжить смотреть.
>>8030481
>Ну прочитал сюжет и чего-то не понял
Проиграл и дальше не читал
А могли бы просто взять за основу сюжет ваховского Angels of Death, чтобы наши любимые мегуки сначала красиво крошили перешедших на сторону qb мегук, а потом qb-огринов, qb-гидралисков и наконец самого qb тирана улья вселенной, попутно спасая махо-ковчег завета. Ко встрече с тираном в живых осталась бы только Мами, которая в берсерке его бы и вальнула, но также ценой разбитого соулгема, Дальше кто-то из нонейм мегук зачитал бы ультрапафосную речь про силу тортиков и дружбомагии под красивую музыку, и все ушли бы довольными.
Не надо было просто восстание снимать было, а отпустить, и заниматься магиреко раз уж на то пошло.
Так если бы этот камрип ещё был... Я бы с удовольствием... До сих пор боюсь что на меня спойлер из-за очередного угла выскочит.
>если вообще
В смысле "если"? Так не бывает...
Ну может они решат угореть по кинотеатр эксклюзиву на пару лет.
Они уже начинают потихоньку блюреи рекламировать - уже упоминают что они будут отличаться от театральной версии
Ты какой-то странный раз думаешь что они могут так поступить с фанами, при том что тайтл уже успешен и зачем его додаивать, лучше дать возможность людям пересматривать сколько хочется пока идёт работа над следующими аниме.
Потому что развивали идею и вселенную, девочки начали искать способ жить не мутируя.
Я бы дальше развил, девки нашли способ обойти мутацию и постепенно взяли власть над миром и дальше борьба кланов, драки за мужиков, попытки некоторых мужчин заполучить магию
Уж его-то экспертное мнение по этому "шедевру" я бы с удовольствием послушал.
Как-никак, в своё время он был одним из самых видных медукафанов наряду с Клетусом (который, к сожалению, тоже отошёл уже от дел).
Он вроде ещё сценарий к ремейку своего стародавнего обзора на Медуку писал, если мне память не изменяет. Короче, жаль мужика.
Такой фанфик я бы почитал.
Вообще странно, что нет фиков про гражданскую войну мегук, ведь, казалось бы, тема сама собой напрашивается.
Клетус живой так-то, но он, к сожалению, стал нормисом с работой и женой.
Да я знаю, что живой, только уже пару лет как в отставке.
Он в своей конфе обещал всё же доделать фильм про Хомуру. И новую часть разбора Надэко.
Только вот нихуя не делает.
Блин, бро... даже как-то грустно стало. А я ведь ещё считал, что это у меня жисть не сахар. Не мне, кончено, это говорить, но ты там это, держись. Я всё же верю, что Господь воздаёт всем за тяготы в смертной жизни, поэтому все страдания в конечном итоге имеют смысл. По крайней мере, именно подобные мысли, хоть и отчасти, но помогают мне меньше тильтовать по жизни.
Так то не Мексикой единой. На Тайване(или Гонконге? Или и там и там? уже забыл) уже давно крутят, причем, в отличии от Мексики - с ансабом.
Так что садись и продолжай мониторить, никто тебя не отпускал.
А, Тайвань ещё, да, но там наверное тоже жестят раз до сих пор никто не залил.
>никто тебя не отпускал
Да бля... Ладно, я честно пытался забыть...
Вот что происходит, когда бо́льшая часть аудитории — это хомутарды. Мне в этом плане больше всего за Мадоку обидно, которой не дают быть гг в ЕЁ франшизе.
Что поделать, если Бучер неспособен написать про Мадоку даже под дулом пистолета. Переписать сценарий так, чтоб в нем был фокус на Мадоку было основной просьбой Симбо
Честно говоря, мне очень хотелось бы увидеть, как Мадока впервые за всё время по-настоящему выходит из себя и посылает нахуй всех тех, кто смеет ставить под сомнение правильность её желания. Собственно, таким и должен был бы быть сюжет Кайтена, если бы Дороину и Мясник не были бы анскилами.
>если бы Дороину
Мне нравится, что наконец то спустя все эти годы "Мадока-фаны" узнали имя секретного пятого члена магия квартета.
Не нравится, что узнали они его, кажется, только чтоб было на кого вешать всех собак.
>если бы
Ты еще мувик не видел, а уже есть какие то "если бы"
>Не нравится, что узнали они его, кажется, только чтоб было на кого вешать всех собак.
В памфлете Уробучи ясно пишет, что все идеи были от Дороину, так что не вижу ничего странного в том, что последнего теперь поносят. Мясник, конечно, тоже виноват в том, что не смог хорошо скрепить все эти идеи воедино, но как говорится, какие идеи - такая и реализация.
По-хорошему, ему вообще стоило уже давно откреститься от Мадоки, как он это сделал с Психопаспортом, спихнув всё после первого сезона на бездаря Убукату.
>Ты еще мувик не видел, а уже есть какие то "если бы"
Вряд ли моё мнение изменится, даже когда я его увижу, ибо спойлеры звучат максимально бредово и еретично.
>В памфлете Уробучи ясно пишет
Ну о чем и речь. Годами люди приписывали все лучшее что есть в сюжетет Мадоки и ее лоре Уробучи, со знанием дела ухмыляясь "ах да, Фаустианские отсылки - типичный Бучер!(Уробучи вообще не знает кто такой Гетте)", в то время как большая часть Мадока-ЛОРа по факту придумана Доро-ину. А теперь в памфлете чего-то там написали и повылазили умники, я хуею.
У них бля за 13 лет появилось свое правильное видение как Мадока должна развиваться, если вообще должна и все что этому их правильному витдению не соответствует это хуйня, бредово и еретично. Но вокруг Бучера они уже слишком уж культ создали, так вот с ходу от него не откреститься, а про существование Доро-ину они узнали вчера(хуею с эти "Мадока-фанов") - идеальная мишень, вот кто оказывается все испортил! "Идеи" у него, вы посмотрите, а?! Не смотрел, но осуждаю!
Делали бы игру и магереко снимали и не ебали бы мозги. Аниматорам можно и в магереко дать поразвлекаться.
Тебя что к стулу привязывают и заставляют смотреть или че?
А так пусть снимают что угодно, мне то разницы никакой.
База. Рад, что после выхода Кайтена всё больше людей стали понимать эту очевидную истину.
>дохуя кому еще надо было.
"Дохуя кому" - это хомутардам что ли? Потому что консервативные хард-фанаты всегда считали сериал самодостаточным произведением, не требующим продолжения.
Я ещё на ребеллионе понял, отношусь как к развлечению для аниматоров. Снято то весело задорно, тут не отнять.
Это все кто любит Ребелион, очевидно, что у тебя за тупорылые вопросы? А его любят все настоящие фанаты, насмехаясь над сериало-пуристами вот уже 13 лет
на пике Саяк из мувиков. Это не пурист, а шитпостер.
Ну да, с точки зрения анимации Восстание действительно получилось отличным. Как минимум ган-ката была лютая. Видно, что сценарий писал фанат Эквилибриума.
Вот еще один типичный пример этой >>8031593 болезни. Вы блядь как себе это представляете вообще, что Бучер в сценарии описывал как они там дерутся? Мами vs Хомура выглядит так, как выглядит ТОЛЬКО потому, что Сасаки сделал такие раскадровки.
>настоящие фанаты
"Настоящие фанаты" -это которые
>Считают оригинальный сериал мусором
>Считают Уробучи бездарем
>Ненавидят Саяку
>Считают, что всё должно вертеться вокруг Хомуры
???
Нет. Настоящие фанаты это которые
>Любят сериал
>Любят Ребелион
>Уважают Магию рекорд
>С нетерпением ждут и уже заранее любят Кайтен
>Считают Мадоку результатом коллективного гения, одной из составляющих которого является хороший сценарист Ген Уробучи
>Любят всех мегук
Таких не существует. По крайней мере, я не встречал. Зато встречал таких, которых описал сам. И все они были ребеллионфагами. Совпадение? Не думаю.
Я уверен, что ты не встречал именно тех, которых описал. Вот таких точно не существует и это чистый плод твоей фантазии и ее проекций.
>консервативные
Необучаемость это теперь комплимент или что? Шёл бы на средневековые картины письку дёргать под Баха, остаток вечера посиди под свечкой Гёте своего почитай, куда в аниме полез? Пиздец, выдумает какую-нибудь хуйню и натягивает эту хуйню на выдуманный класс "хард-фанатов", причём на всех сразу, полностью уверенный в своей правоте, это нахуй не лечится уже. Я в сто раз больший фанат чем ты, у меня Мадока годами с первого места в личном списке шедевров не спускается, и я почему-то ничего еретического в Ребеллионе не увидел ни в первый, ни в пятый просмотр, и никогда не увижу. Не знаю как отнесусь к Кайтену, наверное хорошо, но на хейтеров Ребеллиона я всегда смотрел как на ебланов-туристов, которые выдумывают у себя в голове искусственное мнение только потому что им хочется чёт умное выдумать и спиздануть в обсуждениях.
О, Симфогир! Стоит смотреть? А то уже давненько задумываюсь о просмотре, но есть ощущение, что слишком уж легкомысленное шоу.
Ребеллион просаячный. Не любить Ребеллион, кмк, могут мадокеры (её нагло попускают) и кёкеры (ыыы яблоки фландеризация).
Конечно смотри, охуенное, аниме десятилетия по мнению какого-то там сайта всем похуй. Технически это махо-сёдзё. А может махо сенши с ароматом токусацу.
>Ребеллион просаячный
Да, просаячный. Очевидно, что версия Саяки из Ребеллиона - самая лучшая.
Но от того только обиднее, ибо А)всё её развитие откатывается в финале, и Б)в Кайтене её развитие вообще не в ту сторону повернуло.
Да чёрт побери она чудовищно важна даже для Хомуры, взять хотя бы их довольно тёплые отношения с Моэмурой.
Тем не менее, ни в одном из проектов Саяка не становится полноценной Сейги но Микатой, ибо либо слишком рано умирает, либо ей память обнуляют, либо случается Кайтен.
А мне нужна Саяка, которая будет такой же базированной Защитницей Справедливости, как ГАРчер.
Релиз аниме был?
Если был, почему никтовсе не постят скрины?
Потому что съемка в кино запрещена
>съемка в кино запрещена
С каких пор бенефициарам съёмки в кино на это не похуй?
С тех пор как за это начали сажать на японскую бутылку и стали делать уникальные сигнатуры для каждого кинотеатра.
>Я хочу, чтоб Мами была мудрым наставником
>Я хочу, чтоб Саяка была генки подругой и соратницей, немного отчаянной, но на которую всегда можно положиться
>Я хочу, чтоб Хомура была загадочным новичком, скрывающей за холодным и отстраненным фасадом уязвимость и социальную нерешительность
>Я хоч...
Бля, да смотрите вы прекюр. Или принцессион оркестра. Смотрите обычные махоседзе, нахуй вы хотите в них переделать еще и Мадоку?
Вероятно, как раз потому, что Мадока ломает привычное махосёдзе, но людям всё равно хочется, чтоб их любимые герои получили нормальную концовку?
Ну типа "ладно вы там поломали это все, ага, замечательно, а теперь можн нам прекюр все таки"?
Нет, я же говорю, люди смотрят на сплошной сафферинг и просят чтобы героям дали хотя бы немного почувствовать себя более обычными, человечными, чтобы хотя бы в рамках своей безнадёжной судьбы у них было какое-нибудь воодушевляющее качество, за которое они сами смогут держаться и преодолевать.
>принцессион оркестра
Симфогир упомянут!
Вот Иероним — реально tuff guy, который никогда меня не разочаровывает (хотя романтику он пишет определенно кринжово). Если кто и заслуживает звание "Второго Уробучи", так это он. Политика, военное дело, религия, экономика, социология, технология, философия, этика — за что он только не шарит. Настоящий сверхразум. И, что самое главное, никакой клеветы на великий Закон Цикла и всеблагую Мадоками, как это модно среди современных безбожников-гедонистов.
Короче, читайте To the Stars, господа, если еще не читали, ибо это 99%-ный пик.
Именно эту цифру отмечают, очевидно, потому, что это больше, чем у Ребелиона, который собрал 2.08
Йена за эти годы здорово обесценилась к баксу, так что цифры ну не космические. Хорошие. Но не космические.
>Короче, читайте To the Stars, господа, если еще не читали, ибо это 99%-ный пик.
>15 лет со дня выхода первой главы... и столько же пройдёт до выхода последней
Че столько писать можно ептыть? Не верю я что такие длинные вещи могут быть реально настолько хорошими.
Билеты не в баксах продаются. Их цена выросла не так сильно - процентов на 20 в среднем.
Если говорить о числе зрителей, то да, до ребелиона пока не дотягивают - у него было 1,5 ляма к концу проката, а тут пока только 1,26
Я вообще не особо понимаю смысла такого рода фанфиков. Ладно там если ты просто в том же мире что то делаешь, совсем параллельное, не противоречащее и не сталкивающееся с основными героями, или такие же ничему не противоречащие и ничего не значащие маленькие сюжетики просамих героев пишешь, но всякие там глобальные вещи и продолжения - хз. Ну есть у тебя идеи для своей истории - свою историю и рассказывай.
Во-первых, сам смысл поглощения контента в том, что ты в него изо всех сил погружаешься. И если у тебя есть привычка додумывать истории (хотя у кого её нет?) и придавать этому целостность, то вполне естественно возникнет и желание записать это. Во-вторых, оригинальные истории никому не нужны. Чем больше в твоей истории готового контекста, тем сильнее будет читерский бафф на популярность. Это пирамидальная структура текста. Ты в названии и в первом абзаце можешь заключить больше смысла, чем в целой главе. И под смыслом я имею ввиду визуальные образы, которые рисует воображение. Это относится к любой литературе, но в случае с фанфиками эффект фонового лора ещё сильнее.
Это две стороны имеет - готовые персонажи и лор сковывают фантазию, а не освобождают. "Строительные кирпичики" должны быть меньше: архетипы, образы, символы, тропы, знаки - они тоже нагружены смыслом и бесконечными интеретекстуальными связями, но они позволяют собирать из себя все что угодно, тогда как фанфик это как крупнопанельное домостроение - на выходе все равно получится только что-то типовое, намертво связанное рамками заданными оригиналом.
Впрочем, как я понимаю, конкретно TS достаточно "отрывается" от собственно мадока-вселенной, используя ее тоько как стартовый трамплин для чего то совершенно другого.
>Это две стороны имеет - готовые персонажи и лор сковывают фантазию, а не освобождают
А какая прости разница если сюжет УЖЕ рандомно пришёл в голову, ты уже примерно представляешь как куда зачем должны бегать персонажи и тебя уже прёт с того, как круто и интересно это всё будет выглядеть? Да и по факту ты не совсем прав, я бы лично предпочёл ограничение по персонажам и вселенной, чем "страх перед белым полотном". А если стремишься чтобы тебя побольше людей прочитало — так там блядь в 1000 раз больше ограничений вылазит, из жанров можно только популярные, формат нужно изучать и под него подстраиваться, законодательство тоже нужно учесть два моих рассказа из четырёх идут нахуй потому что там есть лесбухи, а ведь их писать интереснее всего было, тропы сюда, шаблоны характеров сюда, популярные погремушки (типа аниме на обложке и т.п.) сюда, 99% всех мыслимых идей идут нахуй потому что они неинтересные. Ну и зачем со всем этим ебаться если можно просто выдумать очередной сюжетный выкидыш типа КёкаvsХмура и вывалить на какой-нибудь фикбук? Да и ты так интересно про эти кирпичики рассуждаешь, что невольно вопрос возникает, а ты сам-то сочинял что-то хоть сколько-нибудь большое? Если поставить перед собой задачу, то ты гарантированно сам охуеешь от того, какой неожиданный текст способно выдать твоё подсознание.
