Объявлена новая(окончательная!(точно!!)) дата выхода фильма Walpurgis no Kaiten - 28 августа 2026г
Трейлер: https://www.youtube.com/watch?v=3rdPRWNwJBM
Magia Exedra — новая игра во вселенной Madoka Magica(мобильные и Steam, регионлок) https://madoka-exedra.com/
Трейлер: https://www.youtube.com/watch?v=9TRnvhndIb4
Мадока вики: https://wiki.puella-magi.net/Main_Page
Фанкат и доп. материалы(в том числе гайды для Exedra): https://pastebin.com/yVZRyC9t
Хронология выхода:
06.01.11 - 21.04.11 - Оригинальный сериал
06.10.12 - Премьера фильма "Beginnings" (кинокомпиляция 1-8 эпизода сериала)
13.10.12 - Премьера фильма "Eternal" (кинокомпиляция 9-12 эпизода сериала)
26.10.13 - Премьера полнометражного продолжения "Rebellion"
05.01.20 - 29.03.20 - Magia Record (сериал спин-офф)
25.04.21 - Анонс полнометражного продолжения "Walpurgis no Kaiten"
01.08.21 - 26.09.21 - Magia Record season 2
03.04.22 - Magia Record Final Season
To be continued...
Don't forget.
Always, somewhere,
Someone is fighting for you.
As long as you remember her,
You are not alone.
В частности про таро-символизм в трейлерах и постерах.
Я с момента выхода первого еще немного почитал про это и там много интересного можно найти.
Первый трейлер начинается с Луны - мне кажется эта сцена настолько очевидно в виде карты сделана, чтоб служить ключем, что этот символизм тут в принципе есть. Традиционно аркан Луна это: иллюзия, искажение восприятия, тревога и скрытый страх, подсознание, лабиринт без ясного выхода, путь во тьме
Но тут интересно, что эта луна еще и рассеченная и механическая - что подчеркивает искусственность мира.
Больше настолько явных арканов в трейлерах нет, но есть похожие на них, в первую очередь - Башня. Правда тут никакая молния в нее(пока) не бьет и никто с нее(пока) не падает.
Башня это: Освобождение, разрушение ложных структур, прорыв к свободе, крах иллюзий, насильственное пробуждение, освобождение от авторитарных образов и навязанных представлений. Интересно, что башня тут построена из книг(память, нарративные структуры) и опутана цепями.
Общая композиция напоминает "колесо судьбы" - вон оно там посредине. И тоже окружено облаками и разными персонажами, которых крутит. Колесо судьбы это: осознание высшего Закона, трансформация низшего в высшее, достижение целостности, цикличность, карма.
Но тут и еще много чего, в частности Дьявол - а дьявол в таро это вообще интересная карта, словно специально под Хомуру писанная: привязанность, одержимость, добровольное рабство, страсть, превращённая в цепи. Дьявол это 15ый аркан, а значит по местным правилам он нумерологически редуцируется до шестого(15 -> 1+5=6) - т.е. до Влюбленных. Они там и изображаются часто скованные цепью у его ног.
А Влюбленные это: судьбоносный выбор, необходимость принятия решения сердцем, гармонию, партнерство и глубокие чувства, искренняя любовь или необходимость сделать шаг, который определит будущее, поиск баланса, единства противоположностей и доверие. Вот это вот редуцирование в двхзначных арканах означает что однозначный, до которого они могут быть редуцированы - это как бы их ядро, а остальное - избыток. Таким образом Дьявол это Влюбленные, доведенные до предела и за него - в обсессию.
Но что важно - Мадока тут перевернута, а переверутые карты в таро меняют значение. Императрица(перевернутая) это: блокированная, неспособная реализоваться забота, подавленная женственность, утрата связи с природным порядком, зависимость, инфантильность, любовь, лишённая автономии
В центре Колесо судьбы - оно в правильном положении и работает.
Вертикальная ось - метафизическая:
Верх - небеса - трансцендентное
Низ - земля - тварный мир последствий.
Мадока - Императрица - находится в области трансцендентного, но перевернута: Богиня, потерявшая контроль, чей доступ к божественной функции блокирован.
Хомура - Дьявол - область реального, материализация желания, удерживающая мир в искуственной конфигурации, отказ отпустить.
Жесты их рук:
Мадока - указующий, обвиняющий или творящий
Хомура - принимающи, просящий или приглашающий
Они сходятся(но не касаются, каждая остается на своем уровне) в центре колеса - это спор о судьбе.
Хомура прячет за спиной свой "соулджем"(или что это теперь) - свою душу, источник силы, свой грех
Горизонтальная ось - стороны конфликта:
Старый каст на стороне Мадоки, но принадлежит реальному миру Хомуры.
Новые девочки - принадлежат трансцендентному, божественной зоне - не просто очередные мегуки, а часть метафизики системы, но при этом находятся на левой стороне Дьявола и перевернуты - искаженные слуги закона цикла?
Октавия замахивается мечом на новых девочек - вторая ось конфликта.
Структурирующее отсутствие - кьюбей
>Императрица(перевернутая) это: блокированная, неспособная реализоваться забота, подавленная женственность, утрата связи с природным порядком, зависимость, инфантильность, любовь, лишённая автономии
Вот тут кстати интересный вопрос возникает: символизирует ли перевёрнутая Мадока Мадоку-девочку или же Мадоку-Закон Циклов? Ибо если подписываться на широко распространенную интерпретацию, что ведьмы = юнгианские тени, то закон циклов как раз таки и есть >инфантильность, возведённая в абсолют. Закон циклов рождён из полного отрицания Мадокой Гретчен, полного нежелания Мадоки признать отчаяние как неотъемлемую часть жизни, и ее полного отказа актуализироваться как либо кроме самопожертвования, направленного на внешний мир - конфликт, который остался неразрешенным ещё с сериала. И эта инфантильность отражается и в порядке ее мира: закон циклов блокирует натуральный порядок, насильно удерживая маходевочек на стадии девичества, и позволяет им хоть как-то взаимодействовать со своими ведьмами только после смерти, и только под пристальным наблюдением самого закона.
Скорее всего неспроста ведьмы могут существовать в мире Хомуры, несмотря на то, закон циклов вроде как ещё функционирует. Я подозреваю, что Гретчен будет играть важную роль в фильме.
Продолжай, очень интересно. Лекцию про дерево Сфирот в аниме-треде я уже получал, теперь пусть будет таро. У меня в азур лейне таро (скрин фейк).
У меня такое ощущение что экседра среди нашего коммунити провалилась полностью. Когда НА магиреко открывали тут много анонов общались и много играли. Про экседру ваще минимум постов.
Лень ебаться с квн, да и до экседры я гачаговна нажрался и больше не хочу.
>У меня такое ощущение что экседра среди нашего коммунити провалилась полностью
И вполне заслуженно. Мало того, что регион-лок в большинстве стран, хотя заявлялся "мировой релиз", так ещё и сюжета своего, как я понял, в гаче нету, а большинство событий представляют собой просто переложение уже существующих историй в формате около-вн. Допустим, я посмотрел все аниме, прочитал все манги, и прослушал все аудиодрамы по Медуке, а сверху ещё и Нулевую Сцену навернул — и что мне в этой гаче делать? Не мегук же крутить 24/7? Я NA МагиРеку не застал, но многие как на Ютубе, так и на Реддите пишут, что Экседра — это большой шаг назад почти по всему фронтам. Ей-Богу, лучше бы файтинг в стиле Мелти Блада сделали.
>Ей-Богу, лучше бы файтинг в стиле Мелти Блада сделали.
33 Экспедиции по мирам ведьм
> так ещё и сюжета своего, как я понял, в гаче нету
Сюжет - Его Божественная Тень сидит в некоем астральном маяке с алькюбеем и торгптицей и обмазывается чужими воспоминаниями, всё.
Среди воспоминаний есть эксклюзивная для экседры мейнстори кресцент мемория с новыми мегуками и немегуками и ивенты в альтернативных реальностях типа хеллуинской и новогодней.
28 августа, вы угараете...
>многие как на Ютубе, так и на Реддите пишут, что Экседра — это большой шаг назад почти по всему фронтам
Это вот хуйня полная, вот прямо вот вообще. Я всю эту "критику" читал и там примерно нихуя оправданного, ну кроме что пока нет своего отдельного самостоятельного сюжета самой экседры - но понятноже что он еще будет.
Они еще во времена магиреко писали о том, что видят в ней хорошую платформу для развития франшизы - типа она позволяет легко и удобно выпускать такие большие истории, как scene 0 и все такое. Но магиреко древняя, в ней, как в платформе, дохуя ограничений - так что видимо чуть подумав они решили ее обновить. Вот экседра, в отличии от магиреко, выпускалась явно уже конкретно с этой мыслью в голове - чтоб собрать тут все что касается мегуки и выпускать новое. Ну и да, как следствие первый год занял перевыпуск уже известного, а куда деваться.
Но лично для меня известный мне контент уже закончился - я читал только небольшой кусочик Тарт, а всяких Казуми и Сузуне совсем нет. И кстати Орико с Wrath arc тоже не читал, так что даже в этом первом году было что-то новое почитать, не говоря про эвентовые стори.
А продолжать особо нечего. Проблема в том, что я сам не специалист, поэтому мне даже спекулировать сложновато - думаю кто-то более сведующий смог бы выжать из трейлеров побольше.
Например сама композиция вот этих вот кадров напоминает таро - арочность, симметрия, фокус на центре - но привязать их к какому то конкретному аркану я не решусь.
Этот вот своей в целом светлой спокойной палитрой и льющейся водой заставляет вспомнить о Звезде и Солнце(оба эти аркана, кончно, очень хочется найти, т.к. они напрашиваются по смыслу), но вот эта лже-Хомура с парасолькой в центре все портит, особенно эта ее парасолька - ведь на этих картах подчеркнуто нет теней. Может в этом и смысл? Может она тут чуждая фигура, разрывающая идею аркана?
Может быть вообще Отшельник? Одиночество в знании, свет внутри тьмы, дитстанция от мира, фигура, несущая память. Тем более у нас тут еще и Саяка в кадре, а это ведь прямо про нее?
Призрачный, иллюзорный мир-лабиринт без выхода, потерянный путь(Луна) - крушение иллюзий, освобождение(Башня);
Искренняя любовь, доверие, судьбоносный выбор(Влюбленные) - одержимость, стремление контролировать(Дьявол)/потеря контроля, подавленная энергия(перевернутая Императрица)
Звезда: чистое небо после катастрофы, когда рассеивается дым Башни и прекращается борьба за контроль. Надежда без иллюзий, тихий свет, который указывает путь.
Солнце: уже не тихий свет в ночи, а полное раскрытие жизни, при котором все становится ясным, чистым и и открытым. Не наивность, но именно зрелая ясность, которая приходит после долгого пути сквозь тьму.
Мир: завершение круга, момент когда все становится на свои места, противоположности соединяются, а человек больше не отделен от вселенной - больше не стремится изменить ее и не сопротивляется, а движется в ее ритме. Круг замыкается, но это не конец, ведь он уже содержит новое начало
Кстати Отшельник еще и связан с Луной - она редуцируется до него(18 -> 1+8=9)
Ну и вот этот кадр из первого трейлера - тоже очень напоминает аркан. Их на самом деле сраз несколько с фигурами на троне: Справедливость, Император, Верховный Жрец и Верховная Жрица.
Золотой свет, красные тона, две колонны по бокам - напоминают Справедливость, но никаких атрибутов закона нет - суд уставший судить? Трон судьи без орудий меры в руках - самодурство?
И то же самое с Императором - только трон без регалий. Император это настойчивость и выдержка в создании и обеспечении порядка и структуры. Если Хомура тут это Император, то ему явно тоже надоело что-то обеспечивать.
До Справедливости редуцируется Звезда, до Императора - Смерть.
Смерть это неизбежные перемены, разрушение мира, который изжил свое. Она закрыват двери позади, подталкивая к переходу - уничтожает иллюзию, что все можно спасти и собрать, отсекает старые структуры, изжившие роли и ложные идентичности, миры фантазий, построенные на прошлом. Ничего не создает, но освобождает место для будущего
>символизирует ли перевёрнутая Мадока Мадоку-девочку или же Мадоку-Закон Циклов?
Определенно второе, девочке нечего делать в небесах трансцендентного, да и никакой девочки уже просто нет.
>ведьмы = юнгианские тени, то закон циклов как раз таки и есть инфантильность
Ну с этим я совсем не согласен, но мы с тобой это уже обсуждали.
>Я подозреваю, что Гретчен будет играть важную роль в фильме.
А вот с этим согласен. Разрушив синтез Хомура создала и потенциал для прорыва Гретчен.
>Ну с этим я совсем не согласен, но мы с тобой это уже обсуждали.
Ты меня с кем-то путаешь, мне кажется. Если ты тот анон, с которым я деконструкцию год назад обсуждал, то ты исчез до того, как объяснил, чем тебе собственно тени не нравятся. Мы, помнится, даже до ребеллинона не дошли, не говоря уже о рекорде и доппелях.
Год прошел? Охуеть...
Не, я не тебя с кем то путаю, я скорее смешиваю два разных разговора - тот с тобой и другой с кем то, где тени не всплывали, но была похожая интерпретация финального акта Мадоки как какого-то "обходного пути" и "читерства". Я сейчас пробежался па тому нашему спору и в тот раз моя главная проблема была именно вот с этой твоей моральной оценкой с "честной" и "нечестной" интеграцией ведьмы.
Я тогда хотел прочитать эссе по твоей ссылке и вернуться к разговору, но отвлекся на пару месяцев и забыл.
>Кейко и Хикару вроде как в соло выступают, пускай и периодически "заходят в гости" к Юки, а Вакана вообще полностью порвала с Кадзиурой общение.
Кадзиуру снова внаглую не позвали? Какое невежество.
Зачем так обижать старушку?
@
Стадо сурков.
Не выглядит обеспокоенной. Наверное стокгольмский синдром...
>"пришло время саячить!"
Отправка ко сну
Хуита, кстати. Сразу видно что обиженный девственник писал текст.
>Сразу видно что обиженный девственник писал текст
Ты на двоче сидишь, челик. Привыкай
>Одно из любимых выражений Гегеля - "Сова Минервы вылетает в полночь" - о том, что знание, философия, осознание - всегда запаздывает, всегда постфактум.
Ниче он себя так обосрал.
Сегодня от Hanokage - автора манга адаптации самой Мадоки.
Хочу таких же купить, надеюсь в рахе их продают без посредников?
3000 гемов за вход в игру
Новый эвент (уже в игре)
Новая основная сюжетная линия Exedra Quest для Намаэ в июне, пока доступен пролог
Exedra Crisis — новый ограниченный по времени игровой режим, начинающийся 1 апреля; среди наград - EX Crystule(гаранттированый EX для любой мегуки)
Золотые медали Crisis можно обменять на 5звездочных нелимитированных мегук, выпущенных за первые 6 месяцев
Функция друзей (добавляемся! L15Dd1G )
Аренда мегук будет добавлена для основной сюжетной линии в середине апреля и в Exedra Crisis в начале мая
Финал Crescent Memoria уже в игре. 5040 гемов из основной сюжетной линии + эвент. Скоратак против Critic Witch
Ограниченный по времени бафф дамага в квестах мейнстори
10 халявных круток ежедневно (всего 150). За 150 медалей потом можно будет купить любую стандартную мегуку релизнутую в первые полгода
Фука (АОЕ-dark брейкер) и Сумире (АОЕ-лесной атакер) обе лимитки на общем баннере. Так же на этом банере повышен рейт для Мел и Канаэ(кто там хотел гопницу?). Сумире похожа на Дэвил Хомуру, только лесную. Еще на этом банере после 100 круток каждые 10 круток - дополнительная бонусная с 12% рейтом 5звездочных причем именно баннерных(Фуука/Сумире) - повторяется пока хоть одна из них не выпадет именно в бонусной крутке(даже если уже выпала в обычной)
Monogatari коллаб 6 апреля со 100 бесплатными крутками.
Рераны сезонных лимиток(рождество, хэллоуин, летние). Медали общие с баннером Фуки и Сумире. 27 марта по 4 апреля - купальники(Мами, Саяка, Мадока). 4 по 10 - Хэллоуин(Мами и Алина). 10 по 17 апреля - Санта-Саяка и Кёко(этот самый топовый). с 17 по 24 апреля - рождественские Рика и Рен.
Реран Боумуры - отдельно потом
Новый рейд против Вальпурги
Магазин юбилейных медалей с мемориями, кусочками 5* ключей, ключи и всякие материалы.
Половина QP(время тратить кубы)
Эвент для возвращенцев - для тех, кто не заходил в игру с 12 декабря.
Действующие только 24 часа халявные 10 крутоитоги в конце апреля.
Это будет первая часть, интересно когда вторая? Выходит мне нельзя теперь гемы тратить - вдруг там будет Хитаги, да наверняка будет...
Гопушки за 50 роллов нет.
Хороший результат, не на что жаловаться - яб вот Фууку хотел... Мне Сумире выпала в первые 10 роллов(причем вообще первой круткой), а дальше крутить не стал, надо экономить.
Не выдержал и крутанул еще раз - выпала Фуука. Доволен как слон, вот теперь точно все.
Мне одна упала с сотки и всё. Завтра докручу до 200 и куплю вторую, а чтоб она была более-менее нужно хотя бы три, эх...
>Так и подписаться на просмотр гатарей недалеко
Давно пора
>438Кб, 1280x1440
Может тебе ещё и Advokat перевод запилит?!
То что оно таки выйдет, уже ахуй
Блин, а у меня в этот раз ни одной четверки, но в итоге не настолько и хуже. А Алина уже так давно спалилась, что это уже даже не вопрос
Да.
А так, чисто ради научного интереса, поясни по персонажам с чего такие ответы? inb4 с характеров, вестимо
По порядку:
Навия - ну ты леди здоровая, наверное и хуи приходуешь нормально...
Невилетт Туалетт - пик 1.
Шарлотта - паппарацци с фотокамерой.
Ризли - просто мужык, закалён и плечист. С волосами-"ушками". Наживка для яойщиц.
Сиджвин - главмедик тюрячки, выглядит как лоля, но она из расы мелюзин, а околочеловеческий облик ей наколдовали.
Линетт - безэмоциональным кошка, в прошлом её домогались знатные мудаки.
Лини - мальчик-социоблядь, трюкач, с макияжем и пидорскими чулками.
Фурина - (экс)архонт, карланша, дура и педобейт (500 годиков).
Арлекино - мрачная, пиджачная, мужицкая, привлекает лесбиянок, жестоко убивает мудаков, но человек в принципе хороший.
Клоринда - подозрительно часто ходит к Ризли и пьёт с ним чай, в геншин треде это интерпретируют как "ани ебутсо!!!"
Фремине - чувствительный, грустный и педиковатый мальчик.
Не ожидал что ответишь, тем более так понятно и по полочкам. Аригато!
P.S. Надо будет для Тохи такой адвайс запилить...
>внезапно официально их было всего три, а не 10 как можно подумать
То ли еще будет, времени еще годы впереди
Вышло!
А вдруг и вправду выйдет в этом августе?.. И мы все посмотрим... И все будем счастливы...
Как раз зашел в тред чтобы сказать что пиздец Хомура красивая в этом дрипе хочу чтобы она на меня наступила
До релиза бы дожить, а ты еще после него ждать собираешься.
Если ты 12 летная девочка или 40-летний педофил, то можно. Остальным не рекомендуется, есть риск стать одним из двух.
"Анон выше" сам смотрел до того, как даже 30 тайтлов набил. Дропнул на 3 серии. Не смог выдержать детского графона и невнятного сюжета, и вообще всё что я увидел было скучным и достаточно плохим. Только позже пересмотрев я понял, что подобный чардиз — это наоборот золото, и что в сюжете не было ничего лишнего. А потом и то, каким гением является режиссёр, и насколько шедевральную работу он проделал. И вот уже 800й комплит остался позади, а тайтл до сих пор на первом месте в моём личном топе. Так что засунь своё "можно и сразу" подальше.
Gay gay HOMUsexual gay!
P. S: Походу, плакал релиз от Реа с такими приколами. А ведь Шевченко когда-то говорил, что им хотелось бы когда-нибудь лицензировать Медуку(
Я смотрел тайтлом вторым или третьим и это может быть одна из основных причин почему я вообще в медиум вкатился, а то бы продолжал считать, что это все хуета. Короче у тебя skill issue
Не помню. Думаю что до, так как после мне наверняка стало бы интересно посмотреть хотя бы четвёртую серию.
>>7994127
Классно. Вот бы ещё остальные даберы нахуй сходили, как бы сразу легко дышать стало на этой планете. Не, я понимаю когда эти люди во всяких там комедиях или жожах самовыражаются, их право, пусть веселятся. Но Мадока один из тайтлов, где голоса под персонажей подобраны просто 101% идеально, экспрессия в напряжённых моментах там ну просто невероятная, меня тошнит от одной мысли о том, что кто-то вместо этого мёда слушал какие-то там переделки, неважно чьи и на каком языке.
>>7994181
Ну вот и представляй себе что тот анон получит что-то среднее между нашими экспириенсами. Надо ему это? По-моему нет.
>Короче у тебя skill issue
Точно хочешь такие слова говорить? А то я ведь могу и спросить. Сколько тайтлов осилил после Мадоки.
Мы стали забывать классику треда...
Услуга Сатана на час от ООО Хомулили.
Да что то это кризис да - в прошлый я экстру мог осилить, в этот только вери хард - причем почему то то уверенно одной тимой, а то двумя. Но у тебя команды какой то пиздец, если честно - вообще же элементы не те. И ты даже арендуешь не те... Просто по любви?
А в следующем эвенте наконец-то канаги завезут.
>вообще же элементы не те
Всмысле, там же требуется тьма, зелень, пустота, вода. Арендовал только сотону. Над составом 2 и 3й патек думал недолго, да.
А, ну да - начиная с вери харда просто тьма убирается. Но в любом случае зелени то вообще нет и на простом харде, хотя это не так критично, атакеры то у тебя в элемент.
День рожденья?
День добавления в гачу!
>>7995731
Саяка и русалки, но есть не один ньюанс...
Некоторые вещи не меняются
Всё спросить хотел: нахуя вам 2 отдельных треда по мегуке и сяфту, вы ебанутые?
Можем себе позволить. Тем более у нас тут еще и гача
Чёт я не понял от чего её тригернуло? Пусть покажет хоть одну известную бурятскую франшизу для первоклашек где нет абсолютно никакой эччатины.
Этот жмур Такеши ака Брок, клеился чуть ли не к каждой тянке, под конец он вроде нашёл кого-то и завязал с Покемонами, я вроде краем глаза где-то читал...
>тригернуло
Разве что под "триггернуло" ты имеешь ввиду "трусики намокли", потому что это явно не претензия.
Пуэлла Маги Экседра Мамика
>нужно соответствовать имени - чек
>косички - чек
>цветастые платья - не чек
>>8002168
Тебя вот по имени не нашел
Big girl!
Вообще нет, на самом деле - нормальный размер и цена
>Big girl!
Согласно твтропес орг, Саяка реально Биг Гёрл, танк, мясо, громила в Команде Из Пяти Человек.
Если такая цена это норм, то что тогда фигурки примерно того же размера за 10-20к (зато жапанские!)?
Так это тоже вроде официальная. Просто это прайз - для них нормальная цена между 2.5-4к. Дело ведь не столько в размере, а в детализации и качестве материалов. Ну и кроме того прайзы это масс-продукт, а скейл ограниченные серии - коллекционная вещица.
Ну хотя бы с такой вот Саячкой сравни
Еще в дате релиза и спросе. Являюсь обладателем пикрила орига от гудсмайла, стоил мне 2500 + доставка и жапан (еще до 22го). На релизе она стоила дороже, но это залежавшееся старье, которое можно купить реально дешево. При этом она большая и качественная.
Куда разогнался? Завтра только
Парень флексит что ли, мол смотрите какой высокий уровень я атакую?
Чуть не проебался. Не в понедельник, а сегодня. Через несколько часов
https://www.youtube.com/watch?v=HD6vwmNvcXo
Ну и да, последние надежды на возвращение Калафины растаяли, ибо ФикшнДжункшн указана прямо в трейлере.
Первое описание сюжета нового фильма:
>見滝原の女の子たちのあいだで、最近、とあるうわさ話が囁かれていた。
“トカゲさん電話”が、願いを叶えてくれる――この世の呪いと戦うことを引き換えに。
その頃、“ソウルジェムを持たない少女”が魔獣狩りを行うという、異常事態が連続して起きていた。
ほむらは、そんな風景を悠然と眺め、この世界に君臨する悪魔として、
すべてをほしいままにしていた。――はずだった。
そんな歪んだ日常を終わらせる存在が、突如として現れる。
すべての魔女の始まりの場所――名塚底根（なづかそこつね）、
かつてほむらを苦しめた複数の魔女の集合体――ワルプルギスの夜、
そして、円環の理を求める魔法少女がふたり。
少女たちは言う。「暁美ほむらを許さない」と。
円環の理を失った世界で、魔法少女たちの運命が、再び廻り始める。
>Среди девушек Митакихары недавно ходил слух.
«Телефон ящерицы» исполнял желания — в обмен на борьбу с проклятиями этого мира.
Примерно в это же время происходила череда необычных событий: «девушки без Камней Души» охотились на магических зверей.
Хомура спокойно наблюдала за этой сценой, царствуя в этом мире как демон,
и, казалось, имея всё.
— Или так ей казалось.
Внезапно появилось существо, которое положит конец этой искажённой повседневной жизни.
Место, где зародились все ведьмы — Назукасокоцунэ,
Вальпургиева ночь — собрание множества ведьм, которые когда-то мучили Хомуру,
и две волшебные девочки, стремящиеся постичь Закон Циклов.
Девушки заявили: «Мы не простим Акеми Хомуру».
В мире без Закона Циклов судьбы волшебных девочек снова начинают меняться.
>«Телефон ящерицы» исполнял желания — в обмен на борьбу с проклятиями этого мира.
Попячила кюбея - теперь сама организуй чистку говна! Работай! Раз-раз, раз-раз!
Дядя Гена готовит что-то лютое. Лишь бы Симбо с Иваками не полезли со своими вредными советами.
> Дядя Гена готовит что-то лютое.
Хуй знает. Обосраться будет так же легко, как пукнуть в двачетред.
Понятия не имею чем оно закончится.
Меня больше всего пугает перспектива того, что этот фильм может быть даже не последним. Я, конечно, верю в сознательность Симбо, что он не станет (снова) пытаться залутать бабок с очевидно убыточной франшизы, но все эти "Let's continue our story" навевают не самые приятные мысли. Типа, Гена 100% больше не будет писать сценарий к мегучкам, а если не он, то кто? Разве что только Аниплексы наймут Иеронима для этих целей, ибо только он способен писать на уровне Гены...
В последнем будет победа над магическо-квантовым мехаКьюбеем - комплементацией всех Кьюбеев из всех возможных параллельных вселенных, который на самом деле настоящий отец Мадоки, в духе Гайнакса, но до этого еще очень далеко.
>Я, конечно, верю в сознательность Симбо
Решение принимает не он
>сочевидно убыточной франшизы
Хуя манямирок, лол
>Гена 100% больше не будет писать сценарий к мегучкам
Это он тебе рассказал?
Судя по тому, что финал упомянут так и не был, он действительно скорее всего не последний. Лично я безумно рад.
>с очевидно убыточной франшизы
Это проект мечты, там похуй.
А если серьёзно, то Мадока не может быть убыточной, так как определяет репутацию студии и её показ в любом случае увеличит интерес к шафтам и всем их проектам. Если мозги есть — на голые циферки не будешь смотреть, а будешь просчитывать действия наперёд. Мне кажется, они в том числе и поэтому так сильно откладывали выпуск. Я представляю, сколько там обосрамсов было неприкрытых, учитывая что мы о шафте говорим, так что выпускать всё как есть было бы просто опасно.
>Решение принимает не он
Ну а кто тогда? Аниплекс?Уж в их сознательность точно веры нет.
>>8005557
>Это он тебе рассказал?
Как он написал у себя в Твиттере, "если подумать, это был последний раз, когда я мог писать реплики для милых девушек самостоятельно".
Он и в первый раз говорил что это последний и после ребелиона говорил, что последний. Если ему предложат написать сценарий - он напишет.
Хотя лично я бы предпочел дальнейшее развитие Мадоки через спин-оффы, там неограниченное пространство для фантазии и маневра.
В целом пох. Первый сезон всё равно последний. Всё остальное - фанфики.
>Если ему предложат написать сценарий - он напишет.
Гена слишком сговорчивый, и в этом его проблема. Был бы он как Томино, то все эти коммерсы и пикнуть побоялись бы
>Всё остальное - фанфики.
Фанфики фанфикам рознь. Лично я при чтении To the Stars (тех глав, у которых русский перевод есть) периодически ловил себя на мысли, что это даже лучше оригинала.
Какую то хуйню пишешь, даже непонятно с какой ее частью спорить - с той, где Томино "несговорчивый" и у него "коммерсы пикнуть боятся", при том что его главная франшиза это бесконечный полувековой конвейер по продаже игрушек или с самим посылом, что тут вообще есть чему сопротивляться.
Сериал был шедевром, ребелион был шедевром, новый мувик будет шедевром, хейтеры "нужно-было-остановиться-на-сериале" как всегда пососут хуев.
Сейчас все будут показывать в 192
Лишь бы не пришлось в этих 192 показывать очередной рисунок ключика.
>очередной рисунок ключика
Как когда?
Если что эти 192 это не про новый мувик, а про первые три.
Какая скучная новость, неудивительно что я её не понял сразу.
Я про рисунок ключика до сих пор не понял, наверное тоже что-то супер-скучное.
https://www.hanmoto.com/bd/isbn/9784832297517
Гугл открой и вбей блин, сцена скорее всего всплывёт в памяти. Ну а сама шутка юмора элементарная — как Джек всех наебал, выдав "рисунок объекта" за что-то ценное, так и шафты наёбывают, не давая мувик, но показывая раз за разом новые трейлеры мувика.
https://www.youtube.com/watch?v=rSe4mqP1Mj0
2к26 год, какая пердока чмагика, вы что угараете? Пятнадцать лет назад на бордах пиарили этот высер, я тогда даже посмотрел и проблевался. По всем бордам бегали умалишённые и визжали "дрись-дрись-дрись, деконструкция жанра, невероятная драма, сногсшибательный сюжетный поворот, к просмотру обязательно". Нульчан, ычан, доброчан – всё было в этом говне. В итоге оказалось таким же несмотрибельным пуком в лужу, как и розовый майдан.
Я не могу представить, какой у человека должен быть ограниченный кругозор, чтобы ему это казалось каким-то откровением. Воистину, средний анон это всегда говноед.
Реактодебил, тебя наконец из дурки выпустили спустя полгода?
+15, пынявая гниль. Гавкай дальше, пока с фонаря не свесишься.
>Сериал был шедевром, ребелион был шедевром, новый мувик будет шедевром
Мы достигли уровня базы, который ранее считался невозможным.
>хейтеры "нужно-было-остановиться-на-сериале"
У таких людей какое-то странное представление о создании медиа, якобы шедевр это не результат крайне высокого арт/литературного скилла, а просто "случайность".
>результат крайне высокого арт/литературного скилла
И какой же "крайне высокий литературный скилл" продемонстрировал Уробучи за последние 11 лет? Шоу с тайваньскими куклами? И это всё, на что его хватило?
"Золотой Век" Дяди Гены длился с 2003 (Эмблема Священного Пламени) по 2014 (Камен Райдер Гайм) года.. А сценарий к новому фильму он закончил в 2015-ом. Как-то не сходятся циферки, не так ли? ИМХО вероятность хорошего сценария нового фильма процентов 60, ну максимум 70. И это ещё хорошие цифры, ибо если бы он решил написать сценарий сейчас, то вероятность провала была бы под 90 процентов. Типа, какие могут быть на него надежды после того, как он написал буквально ХУДШИЙ Лостбелт в ФГО? Короче, мечтать не вредно, но стоит помнить, что
>мечты улетучиваются, стоит лишь мечтателю очнуться.
>Шоу с тайваньскими куклами?
Ты смотрел его?
>"Золотой Век" Дяди Гены длился с 2003 (Эмблема Священного Пламени) по 2014 (Камен Райдер Гайм) года
>А сценарий к новому фильму он закончил в 2015-ом
Просто интересно что такого случилось к концу 2014, что четко прочертило границу "Золотого века", таким образом вычеркнув оттуда сценарий нового мувика. Расскажи пожалуйста!
>хорошего сценария
Только ты не можешь определить и доказать что является хорошим сценарием за неимением литературного отаку скилла и необходимостью читать перевод сценария и ориентироваться на более низкоуровневое понимание и консенсус буквально реддита[/b(!). Я чисто зашел поискать базовые посты (благо тред этим не обидел) и постебаться над ироничными элементами виабу коммьюнити которые всегда активизируются при анонсах новых работ великих авторов.
Для вас понятие "качество сценария" буквально не имеет смысла и сводится к случайности, а не анализируемому результату скилла, 0 понимания того как реально это работает.
>>8008935
Кек, на ютуб обзоре сказали, что для максимального фарма очков репутации котируются только работы до конца 2014 года. Если выйдет новое видео эссе с противоположным мнением, то может ситуацию пересмотрят.
>Ты смотрел его?
Пока нет, но собираюсь, ибо слишком уж его нахваливают. Честно говоря, этот единственный тайтл Уробучи на моей памяти, который так единодушно хвалят. >>8008935
>Просто интересно что такого случилось к концу 2014, что четко прочертило границу "Золотого века",
Допустим, не к концу 14-го года, а между 14-ым и 16-ым, но суть в том, что если 14-ый год Уробучер закончил всë ещё как эджовый "Геноцидальный Маньяк", коим его называл Киноко Насу во времена работы над Фейт Зеро и Мадокой, то 16-ый год он начал уже как нормисный "Уробучи Света", как его называл всë тот же Насу во времена работы над Тандерболтом. И тут возникает главный вопрос: кто из этих двоих Мясников писал сценарий в 15-ом? Если это всë ещë был "Геноцидальный Маньяк", то вероятность успеха довольно высока.
С другой стороны, если за сценарий был ответственен уже "Уробучи Света", то, скажем прямо, чуда ждать не стоит.
Причем определить, к какой из этих категорий относится 15-ый, практические невозможно, ибо кроме сценарий к четвёртому фильму в этом году он написал только фильм по Психопаспорту, где он был лишь соавтором, так что не считается.
Проще говоря, в данный момент 15-ый год в целом и сценарий к четвёртому фильму в частности находятся в своего рода суперпозиции. Эдакий "Сценарий Шрëдингера".
>Пока нет
Нахуй ты тогда его вообще упоминаешь? Причем как "все, на что хватило?"? Это так то 50+ эпизодов и два мувика.
>на ютуб обзоре сказали
Я тащем-то своё базовое мнение сформировал задолго до этого обзора на основе личных наблюдений, а этот обзор лишь подтвердил мою правоту, хоть в некоторых местах я и не совсем согласен с автором (к примеру, я, в отличие от него, считаю, что Уробучер все же скатился, и вряд ли нас ждет столь желанный многими "легендарный камбэк" Дяди Гены).
>Кек, на ютуб обзоре сказали
Бля, я думал ты шутишь, типа образно это бросил, а оно и правда так, ору.
Надеюсь твои личные наблюдения скоро дойдут до того факта что у тебя нет компетенции вообще как-либо оценивать работу Уробучи помимо понравилось/непонравилось. Ты можешь это исправить только потратив время на получение необходимых языковых и литературных скиллов. В 2026 уже не катит такое анон, это не псевдоинтеллектуальные 2010-е где можно говорить любой трэш на ютубе и фармить просмотры просто потому что никто тебя не остановит из-за общей отаку безграмотности. Готовься что тебя будут уничтожать логически (и будут правы) если не соответствуешь навыкам реального "критика" и пытаешься как-то принижать работы профессионалов.
>Саяка Мики никого не убивала
Сами умерли от участия в расчленёнке?
Какая расчленёнка? Какая резня? Ты ку-ку? Просто сок пролила
Опасно высокая концентрация базы в посте, местные додичи не поймут
>местные додичи не поймут
Во всем виноваты ларперы и юритарды.
К этому треду это только вот отношения не имеет вообще никакого.
Блин, забыл дописать что это примерные заработки япа и глобала экседры. Даже на япе маловато, даже азурлейны и арккнайтсы зарабатывают в разы больше, а про геншиноидов вообще молчу.
>>8012099
Эти цифрки для экседры вообще нихуя не значат - она тебе из каждой щели предлагает покупать через собственный сайт, а не через встроенный шоп. Уже и приложение для него выпустили, чтоб удобнее было. Постоянно туда заманивают, цены там сильно ниже - даже я нихуя не покупая раз в месяц захожу туда чтоб бесплатные плюшки собрать, так что хз честно говоря кто вообще покупает во встроенном.
>Хочет сделать Madoka следующим столпом аниме, как Gundam
>Запланированы десятки проектов в различных форматах
>Хочет, чтобы японская анимация конкурировала с такими мировыми франшизами, как «Гарри Поттер» и «Мстители»
>Оригинальный телесериал и Rebellion задним числом классифицируются как Фаза 1 Magiverse
>Walpurgisnacht Rising станет последним проектом Фазы 2, в которую также входят Magia Record и Scene 0
>Акиюки Синбо не слишком оптимистичен по поводу Walpurgisnacht Rising, считая, что сериал стал слишком сильно зависеть от Хомуры для продвижения сюжета
>Хочет дать больше экранного времени другим персонажам и использовать более разнообразные медиаформаты
Список анонсированных проектов
>Сериал о полицейских-напарниках с Мами и Кёко, действие которого разворачивается во время арки Рейфов до Rebellion, расскажет, как они попали в лабиринт Хомуры в Rebellion
>OVA-адаптации Oriko Magica и Suzune Magica станут основой для фильма Oriko v Suzune
>Фильм о происхождении Нагисы расскажет о её желании и времени, проведённом в качестве волшебной девочки, включая её превращение в Шарлотту
>Ведутся переговоры с автором FFnet Hieronym об адаптации его фанфика To The Stars в 12-серийное аниме
>Magia Exedra станет мягкой перезагрузкой Magia Record
>Magia Record останется каноничной, но частью альтернативной временной линии
>Некоторые персонажи Magia Record будут добавлены в основную временную линию, хотя их предыстория и характеры могут измениться
> Запланированные проекты
>Серия коротких ONA-роликов с участием Poorfag-chan расскажет о её ежедневной борьбе за выживание в школе, полной богатых стерв
>Мобильная игра, рассказывающая о жизни Кёко в городе Казамино, где вы играете за Кёко и сражаетесь с ведьмами, воруя еду, чтобы не умереть от голода
>Визуальная новелла-симулятор свиданий Puella Magi
>Арт-шоу в стиле Боба Росса с Алиной Грей выйдет на YouTube-канале Aniplex
>Сериал о полицейских-напарниках с Мами и Кёк
Саяка-мент, самая подходящая для неё работа, Саяка жёстко допрашивает Кёко на предмет пропажи тортика, Саяка бляяя маслину словила, а наутро просыпается как новенькая.jpg
я что-то вспомнил древний форчановский гринтекст от лица интенданта японских сил самообороны которого посадили за разворованные склады с оружием и он только в тюрьме посмотрел аниме и понял что все оружие украла хомура
А адмирала просравшего подлодку сразу на судоку пустили?
а в оригинальном такое было? не помню
нашел кстати, у них архивы крутые
https://desuarchive.org/a/thread/54475053/#54483541
И гей-постапок мьюзикл с Гослингом в роли Мадоки и Кавиллом в роли Хомуры.
я бы посмотрел мюзикл по мадоке
но лучше по табакошке
>>Ведутся переговоры с автором FFnet Hieronym об адаптации его фанфика To The Stars в 12-серийное аниме
Иероним, приди — порядок наведи!
ЧТО ЗНАЧИТ "ХИЛЕР"?!?!
Ну ты придумал. Просто получить экранку из Мексики(для тех(типа меня), кто готов шквариться о такое) - куда вероятнее, чем из Японии
>>8016284
С кризисами ex'ы вообще перестали проблемой быть, мне кажется. У меня уже 4(а к концу текущего будет 5) кристюлей на их покупку валяется и уже у половины трехзвездночных они есть. А вот выкрутить нужный ++ это пиздец - пляжной Хомуре ману инфьюжн с самого ее появления пытаюсь добыть.
Алсо постер для imax версии
Алсо завтра начинается реран ребелиона, где будут показывать первые 5 минут нового мувика. Так что тем кто избегает спойлеров нужно уже готовиться.
Ого, ты запомнил мои слова, спасибо. Хотя пять минут эт фигня. Страшно, очень страшно. Не представляю даже от каких средств коммуникации отключаться. Дискорд наверное прикрыть придётся. Да и большую часть тредов.
Какой-то нищенской хронометраж. Надо минимум 3 часа, хотя даже это мало. Не будут же они сценарий на 2 части делить... ведь не будут, правда?
>(A shot of the lizard phone under a blanket. The camera gets closer while the phone keep ringing)
>Narrators (two girls):
>“A secret of secrets, known to no one. A mysterious rumor passed only among the girls of Mitakihara.
>On your way home along Yugazaka at dusk. Or perhaps on a cold, rainy night.
>At the boundary between light and darkness…
>If you find a little telephone… that is the Lizard Phone.
>(A shot of a heart shaped soulgem pulse, before getting back to the lizard phone. The ringing is getting louder)
>Tell the little lizard on the other end a wish you could never tell anyone else.
>And then, a little white fairy will bring you Karma.
>If you accept the danger and the responsibility, and destroy the curses of this world, your wish will be granted in return.
>That is the Lizard's magic.
>But it's a secret.
>A secret you must never tell the adults.
>Or the boys.
>But... did you know?
>The truth about the Lizard is actually....”
>(The blanket is lifted and a hand reach the lizard phone. The phone melt instantly)
>(The same shot of a heart shaped soulgem pulsing multiple times)
>Homura?: “...A devil.”
>(Time stops or resumes, idk but there's the shield sound)
>(Some schoolgirls are playing in the street under the rain. Trailer girl is on the side, blank stare.)
>(A big black lizard fell from the sky, accompanied by multiple red strings with triangle flags. On the flags, there are lizard symbols)
>(School supplies are struck into a notebook. Nearby, white tape outlines a silhouette on the floor. Trailer girl looks at it)
>(One of the string get around the trailer girl leg. She's trying to remove it, unsuccessful.)
>(The big black lizard scream in the girl's ear, while she ignores it and suddenly turns the other way noticing something else.)
>(The scene now takes place on a skyscraper roof)
>(Trailer girl moves dangerously towards the edge)
>(The lizard phone suddenly appears behind trailer girl, surprising her. She moves towards it)
>(As soon as it starts ringing, she picks up the phone)
>(The scene then shift back and forth between trailer girl and Homura(?) in the weird place from the first trailer)
>Trailer girl (weak, frail voice): “Uhh... um.... hello...? Are you the Lizard...?”
>Homura?: “Would you care to divide your bones with me?”
Trailer girl: “Ehh...?”
>Homura?: “Oh, excuse me. What can I do for you?”
>Trailer girl: “I want to change the world.”
>Homura?: “If you've found this telephone, then you know about the secret pact, don't you?”
>Trailer girl: “Please give me the courage to protect the things that are important to me.”
>Homura?: “Are you prepared to take on the danger and the responsibility? Can you fight the curses of this world?”
>Trailer girl: “Yes!”
>Homura?: “You must never forget the promise we made here.”
>Trailer girl: “I’ll never forget.”
>Homura?: “What you must do....”
>Trailer girl (anger building up): “My suffering....”
>Homura?: “Things you cannot accept....”
>Trailer girl (screaming in anger): “I alone will....!!”
>Homura?: “...never forgive them.”
>(Time stops or resumes, still don't know but shield sound again)
>(The girl jumps from the rooftop, and fell in a mass of Wraith as shown in the first trailer)
Да пиздец, сорян - я это хотел под спойлер все спрятать, но почему то вместо этого просто загринтекстил...
Пусть ещё мабаю и ироху засунут чтобы аниме онлики совсем офигели от жизни
>mysterious rumor
Минуточку, тут ещё и слухи распространяют ну всё капец ждите записи о магии по полной
>>8020490
Так там наоборот все. Это магиия рекорд под влиянием сценария к вальпурги пысалась.
Кстати эта девочка в магиреко тоже была - в виде ведьмы Паолы.
https://madoka.fandom.com/wiki/Paola
Хотя первое ее появление было вообще в Drama CD(т.е. еще до ребелиона), но там просто сама ведьма упоминалась, а в магиреко достаточно развернутая история в летнем эвенте Beachside Bonds:
https://wiki.puella-magi.net/Magia_Record_Event_-_Beachside_Bonds
https://www.youtube.com/watch?v=3XT6srDguUk
Эвент писал Doroinu, который разумеется имел доступ к сценарию Кайтена, да и участвовал в нем, наверняка.
Так что да, какие-то магирековские вещи мы увидим, но не потому что их из магиреки взяли, а наоборот. Кайтен просто слишком долго выходил
Коллаб с Гатарями, 12 мини эпизодов, написанных Нисио Исином - по 3 каждый день
Episode 1: "It Was Like We'd Only Met in a Dream..."
https://www.youtube.com/watch?v=dWBgcfkQTJA
Episode 2: "Does Doing That Make You Happy?"
https://www.youtube.com/watch?v=rMuOvnhjd_Q
Episode 3: "Everything Is Scary Now." в этом, как и положено, Тцукихи лишится головы
https://www.youtube.com/watch?v=9xIZnrZcQik
Опять пошлятина ваша!
Не пошлятина, а слепящий вин, в отличие от сафферингового махосуррогата с посыпкой из хеншинов.
Три дня до установления тотального хомупревосходства.
>Три дня до установления тотального саякапревосходства.
Поправил тебя
По крайней мере он хорошо умеет вертеть вокруг себя мнения типа твоего.
Да это ладно, самое страшное, что он уже и мнения типа твоего походу вокруг себя вертит.
Читал голый завтрак Берроуза? Там вот про такое есть.
"...всякий грех и хула простятся мегукам, а хула на Закон Цикла не простится... "
Да херня же.
>deaths
>dies
Серия уже давно не на том онтологическом уровне находится, где такие понятия вообще имели бы значения. А первое бонго вообще сделано одним конкретным форчанером с горелой жопой из его конкретных и очень личных тараканов.
Еще немножко выдержек из этой серии интервью.
И сами интервью полностью:
Аой Юки(Мадок): https://mantan-web.jp/article/20260824dog00m200066000a.html
Чива Сайто(Хомурыч): https://mantan-web.jp/article/20260824dog00m200069000a.html
Эри Китамура(Саяк): https://mantan-web.jp/article/20260824dog00m200071000a.html
Ну и до первых показов фильма осталось ровно 6 часов.
Хули раздувать из-за задержавшегося бурятского порномультика, теперь это просто дойная корова. Давайте будем честны, повторить эффект откушенной башки они всё равно не смогут, разве что перенесут место действия во вселенную вахи.
>бурятского порномультика
>просто дойная корова
>Давайте будем честны
>во вселенную вахи
Куда заходить вообще не стоит:
На Форчан, на Двач, в Твиттер (предварительно отключив оповещения), на Шикимори, на Мал, в Фейсбук.
Куда заходить можно, но осторожно:
На Реддит (предварительно отключив оповещения и избегая аниму-треды) , на Ютуб (хз, что тут сделать, но вроде как есть сторонние приложения, которые позволяют блокировать контент по ключевым словам), ВК (только в спойлер-треды в группах по Медуке лезть не надо), Телега.
Так, вроде ничего не забыл.
Мониторим Няшку, господа.
>на Ютуб (хз, что тут сделать
Тащем то все просто. Один раз ищешь и смотришь что то политическое и все, больше никаких мегук и аниме в рекомендациях.
Лол, на фоне выходящих бомжей, слизней и прочих неплохих титулов и фильмов, я просто думаю, что от 4-го мадокафильма ожидают намного больше, чем он сможет выдать.
Очередное интервью - от Ай Нанаки(Кёка):
https://mantan-web.jp/article/20260824dog00m200072000a.html
И иллюстрация от Аоке Уме
>В общем, просматривая отзывы и первые впечатления
Ты рисковый
>все сводятся к тому что "это охуенно, никто ничего не понял!"
Ну в целом база, я ребелион тоже не с первой попытки окончательно понял. Особенно трагедию Хомуры почему даже став богиней она осталась одинока. Главное чтобы это была глубина а не когда сценаристы рандомного психодела никидали из головы на похуй
http://www.bilibili.com/video/BV1vd4663EMH/
Файлы хомуцифера
Кстати этот ролик не утечка с кинопоказа, а ролик который показывают в рамках кампании "телефон ящерки":
https://www.madoka-magica.com/wr/special-call/
Один абонент за раз, текущая очередь ожидания что-то под 20к...
Как будто нету интриги, зато есть сюр и перегруженность деталями. Оригинал был про борьбу с ведьмами и защиту от них человеков, а с мувика это перешло в психологический триллер в шафтостиле без задач. Мне-то от фильма только ост нужен, поскорее бы выложили.
>Оригинал был про
Подорвать жопы дважды: первый раз - показав волшебниц как отрицательных героев в жестоком мире; второй раз - насрав на весь сюжет сериала концовкой. Больше никакой цели сценарий мадоки не несёт.
А фильмы да, словоблудие и визуальный мусор в лучших традициях гатарей.
>про борьбу с ведьмами
>>8023890
>отрицательных героев в жестоком мире
Ты похоже с Марвелом перепутал. Это аниме, тут серьезный литературный/психологический подход в первую очередь.
>аниме
>серьезный литературный/психологический подход в первую очередь.
В аниме (особенно когда сценарист умеет писать новеллы) замечен самый высокий литературный уровень за всю историю существования визуального медиа. Если ты не способен этого понять или хотя бы интуитивно почувствовать из-за низкого скилла и потребляешь дабы, это сугубо твои проблемы с теми ютаберами, которые в 2010х исказили вам нормисам восприятие отаку медиа.
Визуальным медиумом это не ограничивается. В текстовых лайт новеллах тоже самый высокий литературный уровень. Нормисные новеллы "для взрослых" (когда на обложке не аниме) отличаются от лайт-новелл для молодежи (на обложке аниме) тем, что у взрослых новелл в целом нижняя планка выше, откровенного шлака там не выпускают, а в лайт новеллах шлака полно. Простые взрослые новеллы выигрывают по нижней планке, поэтому у них имидж выше, однако это ошибка восприятия, потому что по верхней планке они проигрывают, в нормисных новеллах крутого литературного качества нет, а вот в лайт новеллах есть реально шедевры пробивающие небеса.
Я видел шедевральную новеллу без аниме на обложке - только одну единственную, она не считается лайт новеллой, а обычной от взрослого автора для взрослого читателя, однако, внимание, по ней снято аниме, лол! Вот так.
>только одну единственную, она не считается лайт новеллой, а обычной от взрослого автора для взрослого читателя, однако, внимание, по ней снято аниме, лол! Вот так
Это все очень условное различие. По сути это разница под каким лейблом издатель печатает текст. на вскидку часть новел Нисио Исина напечатаны под "твердыми" лейблами и не считаются лайт новеллами(зарегото, на счет гатарей не уверен, возможно тоже), аналогично с текстами Хонобу Ёнэдзава (хёка, шошимин сериес).
Но как бы все равно это вполне себе "аниме матерьял", а не братья Каромазовы, смерть Ивана Ильича или бесконечная шутка, понимаешь да.
>В текстовых лайт новеллах тоже самый высокий литературный уровень
Это да, визуальные и лайт новеллы это пока что потолок литературного уровня в истории человечества. Но для нормиса это слишком страшная правда.
>>8023966
>Но как бы все равно это вполне себе "аниме матерьял"
Во времена Достоевского и прочих аниме просто не изобрели ещё. У писателей до создания аниме стилей был объективно урезанный набор литературных техник и вообще доступных им настроений. Но все компетентные авторы прошлых столетий смогли бы выучить японский и освоить скилл написания лайт новелл, чего не скажешь про ироничных нормисов.
Но в пикрил нет ничего анимешного, твёрдая, очень жестко-научная фантастика про взрослых, там такие темы прут, меня аж трясёт от гениальности автора. И кстати, аниме экранизация ужасное говно, там всё вырезано нахуй, кое что зацензурено адаптацией под детишек, и зачем-то навалили унылой поеботы в стиле BL которой в книге не было.
Да чистая нф в целом подростковый жанр, в любом случае. Настоящая "взрослая" литература если использует фантастические элементы, то в трансгрессивном ключе - ради преодоление какой то границы, но не более того.
Но если честн все это деление хуйня, я вот сегодня краем глаза видел статью, что значительная доля читателей исекаев это мужчины за 30, вот такая вот хуйня. В 16 мы читали Штирнера и Гюисманса, а в 30 "Я переродился злодейкой, но меня изгнали из гильдии и теперь я выращиваю кукурузу со своим читерским скилом в деревне кошкодевок"
>серьезный литературный/психологический подход в первую очередь.
Мадока насрала на правила вселенной буквально потому что ЗАХОТЕЛА. И Саяку с собой забрала чтоб ПАТРАЛЕТЬ. Ты видишь тут тройное дно?
>самая сильная волшебница верса еще в конце аниме
>спиздила божественные силы и перестроила вселенную буквально став местным сотоной
>не может справится с несколькими хуй пойми откуда взявшимися мегуками, до этого во франшизе не встречающимися
Авторы положили хуй на логику своего произведения. Это конец...
>Да чистая нф в целом подростковый жанр, в любом случае.
Ничего подобного. Подростковый жанр это где персонажи подростки, персонажи ведут себя как подростки, сюжет про проблемы уровня подростков.
Например какая-нибудь героика про успешный успех, боевик про крутые пушки и нагибаторство, про томных тяночек, про дружбу и ненависть и тому подобные школьные проблемы.
А научная фантастика - про науку: технику, политику, социологию, психологию, ксенологию, философию. Научная фантастика не просто так названа, слово "наука" не для галочки стоит, оно имеет ключевое значение. Ничего детского в науке нет, дети сольются с порога, они просто не вкурят что там интересного.
Вот, можешь заценить (можно перевести страницу гуглом)
https://note.com/kyoukosoasita/n/n98b3adee3029#bNoTP
Это не книга, в книге всего лишь было вскользь упоминание названия некоего устройства похожего на диктофон с искусственным интеллектом который использовала при работе писательница для сбора материала. Пояснения не было и я тупо загуглил название этой вундервафли поискать подробности и напоролся на эту статью, и охуел, такая глубокая тема, аж крипота и мороз по коже.
Приходят в голову два варианта:
1. Поддержка хайпа, чтоб он не схлынул как обычно после первой недели - снятие ограничения через две недели после премьеры даст обсуждениям свежий импульс
2. На эту дату планируется какой-то анонс(вроде сейю на эвентах говорили о фильме так, словно это не конец, хотя и ничего прям конкретного).
Так я о том, что муравьям в голову не пришло слить экранку.
Муравьям сначала до Японии добраться нужно, а это дорого, визы ещё получать
Не читаю спойлеры, зато много вижу в твиттере отзывов, что после второго просмотра фильм раскрывается глубже и полнее.
А тейк про конвейер легко опровергается годами продакшена. Совершенно очевидно, что это искрненняя и выстраданная работа, а не какая то там затравочка.
>>8024212
На фарчане големы сказали так, значит конвейер! Ничего нового нет! там не умеют писать! просто по приколу рандомный текст!!!111
>>8023993
Мне кажется сам термин "подростковый" был придуман элитами чтобы уничижать отаку медиа из-за его слишком большой опасности для более низких форм медиа с высоким социальным имиджем.
Даже если судить по фарчку и местным анонам вне более высококультурных тредов, даже "подростковое" медиа слишком сложное для понимания оказывается, даже для тех кому за 20+.
Придуман редакторской мафией, чтобы обесценить конкурентное неподконтрольное медиа. Сейчас термин не используется, так как индустрия уже под контролем.
> Мне кажется сам термин "подростковый" был придуман элитами чтобы уничижать отаку медиа
Древнегреческие мифы, с которых, по факту, и начинается литература, в СССР считались за подростковое чтиво, к слову.
В соседнем треде есть расчет, правда для более ранней и меньшей цифры: >>8024014 →
Коротко - это дохуя. Если во второй уикэнд будет хотя бы 50% от этого, то не то что за 3 лярда, а и до 4-5 могут дойти, а это прям совсем успех и вообще лучший результат для подобного аниме.
>>8024248
Это какие это "древнегреческие мифы"? Гесиод? Гомер? Овидий? Или "Легенды и мифы Дреней Греции Н.А. Куна в издении для средних школ 54г"?
> В 16 мы читали Штирнера и Гюисманса, а в 30 "Я переродился злодейкой, но меня изгнали из гильдии и теперь я выращиваю кукурузу со своим читерским скилом в деревне кошкодевок"
Это от лени и отчаяния, а ещё от того что Гюисманса станешь читать только в литературном клубе, куда ходишь кадрить стрёмных нищих чсвшных баб, а исекал наворачиваешь за компанию с такими же асоциальными говноедами 30+ и потому что он выходит в онгоинге, а значит его пишут интереснее чем сушёные деды сто лет назад.
Индустрия привлечения внимания всё же развивалась, поэтому значительная часть литературы очень плохо состарилась. Её надо читать вслух в глухой деревне в компании таких же нищих шизов, и чтобы никаких других инфоповодов не было.
>Подростковый жанр это где персонажи подростки
Ну с чего бы вдруг? Возраст персонажа как раз особого значения не имеет.
>А научная фантастика - про науку: технику
Да, и это увлекательно и захватывающе. По крайней мере было во времена ранних космоопер, "Золотого века нф", да и новой волны - вплоть до 80ых. Это ведь в первую очередь приключенческая литература с героическими сюжетами, да в ней могут быть и часто бывают другие слои, но они могут быть проигнорированны и все прочитано как увлекательное приключение.
Это уже после 70ых поперла "фантастика подозрения", рефлексирующая о темных стороных прогресса.
>>8024223
Капитализм не так работает. Медиа делится по возрастным группам, чтоб можно было таргретировать его маркетинг. И поэтому подростковое это буквально то, что с большей вероятность понравится подросткам, вот и все и никаких заговоров.
Ну и как бы я не понимаю чего вы так завелись то, у вас что вкусы по мере взросления не менялись? Вот что вы в 13 лет любили и читали и смотрели вот то и продолжаете, что ли? Ну понятно же что по мере взросления и приобретения разнообразного опыта какие то вещи начинают казаться наивными, другие скучными и наоборот - для подростка будут скучны какие-нибудь "взрослые" драмы, обращающиеся к опыту, которого у него еще просто нет.
>>8024255
Да значительная часть литературы вообще, я же не про значительную часть говорю, а про выдающуюся, котоорая старится как вино.
>Да значительная часть литературы вообще
мусор
И да, добавлю, что когда я говорю об изменении вкусов с возрастом и приобретением опыта - я не обязательно говорю о "росте". Опыт может быть негативным. Например какие-нибудь слоу-лайф исекаи или "История о перекуре за супермаркетом" - это ведь максимально низкие жанры, куда ниже подросковых сененов, спекулирующие на опыте заебанного работой и жизнью клерка - и подростку они не будут интересны как раз потому, что у него такого опыта(к счастью) пока еще нет.
>у вас что вкусы по мере взросления не менялись? Вот что вы в 13 лет любили и читали и смотрели вот то и продолжаете, что ли?
Да, а что? Как лет в 8 зачитывал до дыр серию книг Волшебник Изумрудного Города - фэнтези исекай, так и сейчас зачитываюсь спустя десятки лет, пикрил, только на днях штук 6 книжек прочитал. Конечно фэнтези исекаями не ограничен, люблю любое качественное, например денпа про безумие распада психики, нф про иные разумы, цифровых богов, даже религиозная годнота есть по гностицизму. Ну и конечно кайф когда крутая техника, всякие компьютеры, киборги и тому подобное как Gunnm.
А что всегда было унылым говном, это любые слайсы, повседневность, такое только изредка вывозит, например удается гениальная непрерывно зажигающая комедия, но и то благодаря грамотной психологии основанной на фантастике, про парня школьника переродившегося в прекрасную и очень тонкую девушку, и теперь бегает от толпы местных принцев которых привлекает такая особенная психология нетипичного для женщин поведения когда у него борьба между отталкиванием парней из за его мужского разума и притягиванием к парням из за влияния женского тела. Это очень круто обыграно очень грамотным автором, получаются интересные зажигательные психологические ситуации.
Вкусы, если они вообще у тебя есть, не меняются. Меняется только придирчивость, если раньше из за малого опыта была наивность позволяющая радоваться относительно низкокачественным вещая, то теперь с опытом требования к качеству повысились, только и всего, но вкусы те де самые, с чего им меняться. Люди вообще не меняются, кем родился, тем и помрешь. Если у тебя меняется то что потребляешь, значит ты лишь повторяешь за другими, своего вкуса никогда не было, то есть выбора исходящего изнутри твоей личной души, она остается неизменной.
>Ну и как бы я не понимаю чего вы так завелись то, у вас что вкусы по мере взросления не менялись?
Вообще-то нет. У меня такого, чтобы я разочаровался в произведении, которое мне нравилось в подростковом возрасте, наверное только с Навсикаей было, но тут подозреваю свое дело сыграл срудаб.
На мой взгляд, главная проблема детской литературы — читателю всё разжёвывают, и мотивация персонажей сводится к "просто потому", отчего взрослому читать такое скучно. В литературе для читателей постарше смысловой посыл требует некоего вдумчивого анализа (и смыслов может быть несколько, часто вложенных друг в друга, подобно луковице), и мотивация персонажей более проработанная, отчего грань между добром и злом может быть весьма условна.
А морализаторства, на самом деле, во взрослой литературе не меньше, чем в детской — тот же Чак Паланик его полон, просто он это делает ненавязчиво, через повествование, показывая, как делать не надо.
Разжеванная мотивация значит проработанная, качественная, а "просто потому что" значит проработки нет, некачественно, у тебя противоречие.
Разжевано или нет, не важно. Если сделано качественно, может прямо даваться, или дозироваться оставляя поле для дальнейшего понимания - глубину, однако и то и другое просто разные способы подачи одного и того же, и то и другое хорошо, плохо когда проработки нет и получается пусто или неестественно.
Что касается морализаторства, считаю в целом минусом, это похоже когда тебя держат за дурака навязывая готовый ответ. Предпочитаю беспристрастный показ событий, чтобы самому из них делать выводы. Особенно плохо получается когда навязываемые выводы не совпадают с моими, за это ненавижу жанр сёнен после Наруто, там детей с детскими пороками выставляют как что-то хорошее, это отвратительно если сам не ребенок разделяющий их мышление. Лучше когда морализаторства нет или мораль безобидная, вроде "трудись, не ленись", от такого неприятно не будет.
> Разжеванная мотивация значит проработанная, качественная
Вовсе не обязательно. Я имел в виду, что в детских книжках автор, описывая события, сразу даёт им оценку, а в подростковой литературе, как правило, такого уже нет.
> а "просто потому что" значит проработки нет, некачественно
Так и есть. В детских произведениях злодеи злые просто потому что злые, нет ощущения, что у них своя правда, и что "добрые" персонажи могут быть не меньшими говнюками.
> Что касается морализаторства, считаю в целом минусом, это похоже когда тебя держат за дурака навязывая готовый ответ. Предпочитаю беспристрастный показ событий, чтобы самому из них делать выводы.
Лол, что покажут — из того и сделаешь выводы. Эта как та пикча, где с одной стороны солдату дают пить, а с другой держат автомат у его головы.
>так и сейчас зачитываюсь спустя десятки лет, пикрил
Я не знаю что у тебя за пикрил, но предположу что там не Урфин Джус и его деревянные солдаты, а какой то фентези исекай, а про волшебника изумрудного города ты хранишь теплые воспоминания, но больше его блядь уже не читаешь, да?! Потому что это пиздец, если нет.
>Вкусы, если они вообще у тебя есть, не меняются
Чел, я большей чуши в жизни блядь не читал. Вкусы не меняются если не меняешься ты. Если ты вот каким был в 10 лет, таким и остался - на том же интеллектуальном уровне, с тем же жизненным опытом, тем же окружением и т.п. Ну т.е. условно какой-нибудь умственно-отсталый, сохранивший интеллект ребенка и живущий а попечении мамы - вот у него наверное вкусы не поменяются. В любом другом случае они меняются по необходимости, потому что ты узнаешь что то новое, получаешь новый опыт, нейронные цепочки у тебя перестраиваются и шевелить их нужно тоже по-новому - старое уже не шевелит.
>Люди вообще не меняются, кем родился, тем и помрешь
Хватит хуйню нести, ты родился кричащим и агукающим 3х килограммовым куском розовой плоти, а помрешь высохшей мумией(если повезет) и между этими двумя объектами общего будет только имя в свидетельстве о рождении.
>>8024297
>разочаровался.
Причем тут разочарование. Как я сказал выше - ты можешь сохранять к этому телплые чувства, но ты его больше не перечитываешь.
>Как я сказал выше - ты можешь сохранять к этому телплые чувства, но ты его больше не перечитываешь.
Дык я как раз перечитываю-пересматриваю свои любимые произведения. Град Стругачей как в пиздючестве прочитал, так каждые пару лет стабильно перечитываю, Призрака как по первому каналу посмотрел это был пиздец!, так периодически пересматриваю, Бегущего и Чужого Ридли тоже пересматриваю, в фоллач переигрываю, в готику сраную и морровинд. Мое лично ощущение - вкусы не меняются; вот каким ты сформировался в подростковом возрасте - таким ты и сдохнешь.
Да, продолжаю перечитываьть и пересматривать свои любимые произведения для детей: Град Обреченный, Чужой, Бегущий по лезвию...
Ахаха, заябись ты выкрутился.
Первоначально разговор был о подростковых, а не детских, произведениях. Я тебе дал то, что произвело на меня большое впечатление именно в подростковом возрасте и осталось со мной на всю жизнь. Если речь о детстве, то я тебе могу назвать Скуби-Ду и Тимона и Пумбу, но ты ведь не это имел ввиду.
Ладно ладно, ну не меняешься ты и смотришь скубиду и черепашек ниндзя на репите - ну и пожалуйста, наверное и такое бывает.
Кстати по теме треда - мне вот никогда не нравилось, когда возраст Хомуры определяют как 20+ лет, дескать она столько в своих таймлупах прожила - вот именно поэтому. Ее новый опыт предельно ограничен - не нулевой, что мы и видим по изменению. ее характера, но все равно крайне ограничен. Она не переживает и не узнает почти ничего нового, ее тело не меняется, она просто раз за разом проживает один и тот же фрагмент, очень быстро исчерпывая все его комбинации - поэтому она не растет ни в физическом плане ни духовно.
Движение по кругу истоптанными тропками дает не развитие, а лишь формирует обсессию, эффект которой мы и видим в ребелионе.
Эм, "разжеванная мотивация" означает хорошо проработанный персонаж через подробное описание того что он думает в той или иной ситуации, давая полную картину мотивов его поступков - мотивации, то есть "разжеванная мотивация".
При чем тут оценка? Оценки здесь нет. Оценка это уже внешнее суждение с точки зрения посторонних наблюдателей, других персонажей, читателя или автора произведения. Вот я и говорю, что касается оценок, персонажи внутри произведения между собой конечно реагируют как им вздумается, но вот реакции автора мне не нужно, срал я на его мнение, у меня своё есть, сам разберусь как относиться к персонажам, не надо меня держать за идиота, тем более я не идиот и всё равно имею своё мнение, и вот когда оно отличается от навязываемого автором получается мерзость, читаешь повесточную политоту вместо художественного произведения, это отвратительно.
>Лол, что покажут — из того и сделаешь выводы.
Выводы делаются из событий, а события сами по себе не содержат выводов. Конечно информация может быть ограничена, но это уже не моё дело как читателя, как автор написал, так и читаю и делаю выводы. Проблема, одни и те же события могут быть интерпретированы по-разному, но если в произведении есть мораль, она только одна, поэтому лучше когда морали нет, чтобы не было вероятности коллизии с другими вариантами интерпретации с моей стороны, то есть мне не нужен конфликт интересов с автором, лучше когда автор засунет своё мнение подальше и не отсвечивает.
>>8024423
Урфин Джюс был прекрасен, шедеврален, потому что ничего другого не было. Если бы в то время у меня был доступ к литературе как сейчас, он бы полетел в мусорку. Но это лишь "если бы-"виртуальные предположения, то есть пустая демагогия, а по факту, тогда он был шедевром, сейчас шедевры другие, то есть для меня и то и другое шедевры, нет смысла возвращаться назад и понижать оценку, потому что прошлое это другой мир - исекай по сравнению с настоящим. Нельзя равнять разные миры, ты пытаешься строить демагогию.
Иными словами, я и в 8 лет зачитывался исекаями, и сейчас зачитываюсь. Что изменилось? Ничего. И те были прекрасны, и сейчас тоже есть прекрасные, только тогда было очень мало, а сейчас много, вот и вся разница. Мои вкусы не изменились, с чего бы им меняться, читаю то же самое с таким же удовольствием.
>Нельзя равнять разные миры
Так этим ты занят. Ты тогда и ты сейчас это и есть разные миры, а ты пытаешься их равнять, подбивая свой вкус под какой то маркетинговый лейбл типа "фэнтези исекай".
Вот тогда мне нравились фэнтези исекаи и сейчас мне нравятся фэнтези исекаи - ничего не изменилось. Правда тогда мне нравилось про приключения девочки Элли и железного дровосека, а сейчас мне нравится про кровавую месть преданого соратниками героя и его инцестуальную связь с сестрой переродившейся кошкодевочкой, эх жаль в 10 лет у меня небыло доступа к литературе как сейчас, приходилось самому бестиалинг с Тотошкой дофантазировать!
Пинганем, но вообще в треде в принципе никаких спойлеров или обсуждений фильма, кроме одного описания первых 5 минут.
https://www.youtube.com/watch?v=P3Ir9FUPN6U
На говномори есть краткий пересказ фильма от одного из челов, которому повезло в Японии его посмотреть.
Краткий пересказ в первый же день был на форче(я его не читал).
Я же не говорю, что спойлеров нет - я говорю, что их нет в треде и не похоже, что кто-то планирует их сюда нести.
Сейчас широко распространяется мнение, что с этим фильмом очень важен элемент индивидуальной интерпретации, а значит спойлеры даже не то что раскрывают какой-то сюжетный твист, а просто скармливают тебе чужую интерпретацию.
Так что нужно ждать хотя бы экранки, а не маяться хуйней с пересказами.
Тогда не было того что есть сейчас, а значит сравнивать с несуществующим нельзя, ты строишь демагогию смешивая время, это ошибка.
Не лейбл, а литературный жанр. И никакого "подбития" нет. Тогда в жанре ничего лучше не было, например еще было попаданство в страну лилипутов, сейчас тоже есть Strange Dawn, и тогда оно было явно хуже Волшебной Страны, как и этот тайтл сейчас тоже не очень.
Интерес к жанру как был всегда, так и остался. Вкус (способность отличать плохое от хорошего) тоже всегда был.
Ничего не изменилось, люди не меняются, вкусы не меняются.
Меняются внешние обстоятельства, мир вокруг. Если меняешься и ты, значит ты являешься лишь зеркалом отражающим мир, у зеркала нет своего лица, у тебя нет интересов, и как следствие нет вкуса, ты находишься под чужим влиянием, а не под своим.
> попаданство в страну лилипутов
Только это политическая сатира под видом впопудаванцев, тогда как современные исэкаи — это просто чтиво для кумеров.
>Вкус (способность отличать плохое от хорошего) тоже всегда был
Не понял, откуда? Генетический?
>Интерес к жанру как был всегда, так и остался.
Тоже генетический - ген любви к исекаям?
>люди не меняются
Эээ, говори о себе. Я с 10 лет сильно изменился - вырос во всех местах, похорошел, поумнел. Если ты не изменился с 10 лет, то на других не проецируй свои проблемы, хорошо?
>Latest Information Reveal for <Walpurgisnacht: Rising>
Что там уже ревилить для две недели как выходящего фильма? если только... >>8024033
>Генетический?
Бестолковый вопрос о смысле жизни/откуда берется человек. Никто не знает и это не важно. Человек мыслит потому что он человек, животное так не может, этого достаточно.
>Я с 10 лет сильно изменился
Не изменился. Твоё лицо в зеркале, детали лица с возрастом меняются, но лицо всё равно то же самое, оно не меняется на другое лицо (другого человека). То же самое с личностью, она не меняется, заметь, даже само слово "личность" это слово "лицо", то что не меняется.
Таким образом, меняется то, чего у тебя нет. Меняется твоя одежда, потому что её у тебя нет, она не часть тебя. Меняется твоя прическа, потому что волосы не имеют формы, она создается искусственно. То есть, меняется что-то внешнее, наносное со стороны, а не ты сам.
>Человек мыслит потому что он человек, животное так не может, этого достаточно.
Ну да, вот именно. Личность человека не детерменированна, не раскрывается из какого-то врожденного "внутреннего человека", а формируется - непрестанно формируется - в столкновении с окружением и другими. Как говорил Мамардашлвилли - изменяться это главное свойство живого.
>заметь, даже само слово "личность" это слово "лицо", то что не меняется.
Ну ладно, все, понял, ты просто тролишь. Совсем уже жирнота пошла. Потому что все БУКВАЛЬНО НАОБОРОТ.
Латинское persona - изначально театральная маска, позже - личность
Греческое prosopon - сперва лицо, позже театральная маска, еще позже(а да, само понятие личности в классических культурах - очень позднее) - личность
Русское личность - практически полный аналог греческого пути: лик - личина(маска) - личность.
Личность это по определению то, что меняется. Не меняется мертвое.
Нет, не буду пока слушать. Тоже в некотором смысле спойлер.
> Не меняется мертвое.
Впрочем, древнегреческие герои долгий путь прошли от локального культа предков до полубогов и богов, которых почитали даже в Риме.
Память о мёртвых может мутировать довольно непредсказуемым образом.
Окружающие лишь учат изначально человека быть человеком, иначе получится невоспитанный маугли остающийся животным. И аналогично, если изначально не человек, например обезьянка младенец, воспитание среди людей не поможет, человеком не станет.
Так что окружение ничего не формирует, оно лишь помогает раскрыть изначально имеющееся. Человек возникает физически, рождаясь человеком генетически или как-то в этом роде.
С помощью учебы от окружения, человек узнает что такое человек на практике, смотрит на цивилизацию, плюс его учат с детства, та же религия учит что такое грехи и добродетель, учится думать, а дальше думает самостоятельно в соответствии со своими врожденными качествами которые и реализует формируя себя.
Окружение не имеет над человеком власти, это лишь источник информации. Благодаря мышлению - анализу полученной информации, человек формирует принципы нравственности которыми руководствуется, этим отличаясь от обычных рядовых животных живущих на инстинктах, как социальных, так и индивидуальных. Поэтому нравственный индивид выделяется среди других. Нравственность не подчинение правилам, внешним силам, а внутреннее убеждение сформированное самостоятельно. Поэтому человек остается нравственным даже в неблагоприятной среде где обычный народ переходит на скотство по дарвину. То есть нравственность это не поведение, её нельзя симулировать, не маска которую можно надеть, снять или заменить на другую.
Что касается определения слова "личность". Ты сказал что это маска, ну и хорошо, конечно маска меняется, я именно так и сказал - меняется внешнее, наносное, фальшивое, то чего у тебя нет, а твое настоящее лицо под маской не меняется. Ты сам подтвердил мои слова.
Таким образом, если у тебя меняются вкусы к аниме, значит этих вкусов изначально не было, это лишь фальшивая маска. Ты же живешь среди людей, люди смотрят аниме, значит и тебе нужно, но у тебя нет к нему интереса, поэтому приходится создавать искусственный фальшивый интерес, который разумеется может меняться, так как он не твой, это не ты, поэтому и меняется - то чего у тебя нет.
>Окружающие лишь учат изначально человека быть человеком
>помогает раскрыть изначально имеющееся
>Человек возникает физически, рождаясь человеком генетически или как-то в этом роде.
>а дальше думает самостоятельно в соответствии со своими врожденными качествами которые и реализует формируя себя
Твоя любовь к исекаям и умение отличать хороший от плохого то где тут возникает? Она была генетически предопределена? Она была врожденной склонностью, которую окружение тебе помоголо узнать и раскрыть? А если бы ты родился в культуре, в которой исекаи не изобрели?
>та же религия учит что такое грехи и добродетель, учится думать, а дальше думает самостоятельно
Вот смотри. Ты родился в христианском обществе и тебя научили одним добродетелям и теперь ты "самостоятельно думаешь", что
нужно ближнего своего любить и не унывать, а мог ты родиться в обществе папуасов и тебя научили бы местным добродетелям и ты бы "самостоятельно думал", что ближнего своего нужно копьем в горло и обжарив печень на углях сожрать. И в итоге получились два очень разных человека между которыми общего только то, что они оба "добродетельны" в понимании своих культур. А где тут тот "внутренний и изначальный ты" проявляется, объясни мне?
>личность". Ты сказал что это маска, ну и хорошо, конечно маска меняется, а твое настоящее лицо под маской не меняется. Ты сам подтвердил мои слова
эм, нет. Пока что мы только согласились с тем, что личность=маска и она меняется. А что под маской мы еще даже не определили, даже слова для этого не придумали. Я вот считаю, что под маской пустота, а ты мне расскажи что там под маской по твоему.
>а мог ты родиться в обществе папуасов и тебя научили бы местным добродетелям и ты бы "самостоятельно думал", что ближнего своего нужно копьем в горло и обжарив печень на углях сожрать
Несмотря на известную репутацию Папуа-Новой Гвинеи как острова людоедов, исследователи беспрепятственно ездили по нему и встречали добродушный приём. По всей видимости, людоедство на нём - это оскорбление в адрес соседнего враждебного племени, как если бы европейцы перекидывали друг другу как горячий пирожок чёрную легенду инквизиции и в итоге запомнились неевропейским народам все скопом как ёбнутые апокалиптические маньяки с запахом костра.
Проблему получил только сын американского олигарха, который приехал собирать местные черепа, наслушавшись этих росказней, и платил местным жителям, чтобы они убивали друг друга. Логично, что папуасы сложили два и два о своём будущем, так что сынок был найден мёртвым через некоторое время.
>как если бы европейцы перекидывали друг другу как горячий пирожок чёрную легенду инквизиции и в итоге запомнились неевропейским народам все скопом как ёбнутые апокалиптические маньяки с запахом костра
Что значит "как если бы" - они так и запомнились, причем в первую очередь самим себе, хотя по факту речь о важном институте своего времени.
И как бы не очень понятно в чем смысл защищать отдельно взятых папуасов - людоедство широко распространенная практика и далеко не обязательно в знак оскорбления - чаще наоборот. В некоторых культурах это вообще часть похоронного ритуала и едят близких родственников, собственно насколько помню именно так открыли прионные болезни.
А в конце 17 века нидарландские протестанты разделали, зажарили и съели своего премьер министра (или как он там тогда назывался) и его брата. Правда они пъяные были, а у пъяного человека личность меняется немного, да? Маски сползают и "внутренний человек" начинает прорываться, а тот почему то зачастую людоед.
>>8024740
Пошел проверить старые знания на счет прионов, а там нприятное для развенчателей "мифа" о людоедстве папуасов - это вот буквально там и обнаружили.
Почтитайте, там интересно. Только не за обедом!
>любовь к исекаям и умение отличать хороший от плохого то где тут возникает?
Не важно к чему интерес, само существование интереса, к чему угодно, требует самостоятельного мышления которого у большинства нет. Отсюда возникает известная проблема отсутствия смысла жизни у большинства. Говорят, же что это "сложный вопрос". Естественно сложный, очень сложно искать и находить то, чего нет.
>Она была генетически предопределена?
Да, генетически. У меня мышление сильно развито. Похоже, но несколько слабее было у моей матери, её брата (дяди), и их матери (бабушки), хотя последняя уже была старая и ебанутая, ну и баба, так что прямо не видел, но по косвенным признакам похоже.
Кроме прямых генетических родственников, видел похожих людей за всю жизнь всего двух, один мужчина и одна женщина. Всё, больше не видел никого, их очень мало. Все эти люди одинаково отчасти одиноки, то есть не вписываются в общую массу.
С другой стороны, отец пример обратного, среднестатистического животного с мышлением уровня плинтуса, на одной волне с подавляющим большинством народа, и соответственно ему дискомфортно со мной и остальными как я, то есть с матерью и её братом, хотя супруги всю жизнь, и знакомы с её братом тоже нормально, но душевного единения никогда не было и быть не может, зато единение есть с любым чужим сбродом с улицы, куда бы ни пошел, это отчетливо видно. Причем, это существо, как пример общей массы великолепно, просто отчаянно ненавидит всё связанное с интеллигенцией, мудростью, мышлением, наглухо отсутствуют понятия чести, совести, справедливости и т.д., а имеется в основном осторожность, покорность сильным, внимательность, вороватость, короче как хорёк в лесу, натуральное зверьё которое всегда оглядывается, прислушивается, и никаких моральных принципов, только приспособленчество и вынюхивание выгоды. И такая же его мать (бабушка со стороны отца), такой же хорек вообще без лица.
Короче - ГЕНЕТИКА, это факт. Сорта людей это ФАКТ. Отчетливо видно как абсолютно противоположные сорта людей генетически различаются по цепочке прямого наследия генов. Яблоко от яблони. От хуйни рождается хуйня, от человека человек. Никакое воспитание ни на что не влияет, кем родился, то ты и есть, прямо с пеленок индивид уже сформирован.
Ты очень много написал личного, но так и не ответил каким образом "способность к самостоятельному мышлению" конвертируется в конкретный интерес к исекаям? И что произошло бы, если бы культура в которой ты родился и с пеленок уже был сформирован и закончен - исекаи бы не изобрела? А если бы она и речь не изобрела? Как бы ты вообще мыслил?
>Вот смотри. Ты родился в христианском обществе и тебя научили
Любовь к ближнему не учится, это биологический инстинкт. Наш вид социален, в прошивку встроен детектор свой-чужой, свои "ближние" чувствуются интуитивно чутьём и любовь к ним происходит автоматически.
Непонимание сего происходит из неправильного понимания любви. Дело в том, что для животного любовь это срач. Животное не любит мир, оно запрограммировано на конкуренцию, борьбу. Срач это проявление любви для них, животные обожают срачельник, конфликты.
И срач происходит только среди "близких", это же любовь, животные радостно выпускают друг другу кишки из взаимной любви в ближнему.
А к чужим, не-ближним, любви нет, с ними никто не любит сраться, они раздражают самим своим существованием, мешают жить, их считают не противниками, не соперниками, а врагами которых надо уничтожить, стереть из жизни чтобы их не было. А родных которых любят, никто стереть не хочет, тогда сраться будет не с кем, в одиночестве никто не хочет остаться.
А любовь в виде мира это признак человека, люди разумны, поэтому не агрессивны, им не в кайф сраться. Но людей очень мало, однако они влиятельны так как построили цивилизацию и установили правила которым всех животных учат. Отсюда происходит путаница, животных учат человеческому понятию любви, а у них оно инстинктивно другое. Они пытаются как-то следовать и конечно получается хуета. Это естественно, потому что цивилизация по определению человеческая, однако живут в ней животные, которых приходится силком запихивать в некие человеческие рамки с помощью костылей, отсюда проблемы.
Ответ прямо в первом параграфе, читай.
Если бы не было исекаев, читал бы остальное, про это тоже выше говорил, интересы исекаями не ограничены. В любом случае все живут в мире, и интересы всегда ограничены этим миром, нет смысла ссылаться на несуществующее, ты опять продолжаешь тупую демагогию про которую я тебе уже говорил, необучаемый.
Дело не в том какие интересы исекаи или нет, а в принципе в наличии интересов или их отсутствии. Как хорошо ты сам сказал "под маской пустота". Именно так, у тебя пустота, интересов нет, это норма для большинства без собственного мышления. И наличие мышления это генетика как я показал. Что неясно? Я всё объяснил.
>Любовь к ближнему не учится, это биологический инстинкт
Хех, а зачем тогда христианство определило его как одну из своих основных добродетелей, если ей и учить не надо и она основной инстинкт? Пожрать и посрать же оно в качестве добродетелей не определяло, а любовь к ближнему почему то определило и только занимается, что ему учит.
>в прошивку встроен детектор свой-чужой, свои "ближние" чувствуются интуитивно чутьём и любовь к ним происходит автоматически
Эмперический опыт опровергает эту фантазию.
>Но людей очень мало
А, ясно, у тебя тут неопровержимый аргумент типа "не настоящий шотландец".
>Если бы не было исекаев, читал бы остальное
Э нет, погоди, как это другое - ты же уже сформировался прямо в пеленках готовый и с генетической любовью к исекаям и с тех пор не менялся - менялись только исекаи которые ты читаешь.
Теперь получается, что и другое читал бы исекаи не при чем. А если бы языка тебе не дали - не читал бы. А думал бы ты как? Ну я понял что самостоятельно, но как? Сейчас сами твои возможнсти осмыслять и описывать мир напрямую зависят от имеющихся у тебя языковых форм. Все те категории и понятия, которые ты выше перечисляешь и вокруг которых свою личность строишь - это слова, которые другими были придуманы, связаны с некоторым означаемым и в таких связках тебе даны, а ты взял и теперь ими думаешь "самостоятельно". А в другой культуре родился бы - были бы другие связки и другие означаемые и ты бы ими думал и вокруг их личность свою строил, а ты то тут где? В какой момент ТЫ возникаешь? Я вот в твоем описании не вижу - я у тебя исекаи вот забрал гипотетически и ты такой "ну ладно буду другое", как так? Я у тебя ща еще чего-нибудь заберу гипотетически - че делать будешь - опять согласишься? И что там от твоей личности то останется?
И еще можешь немного развернуть вот эту свою идею о генетическом Человеке? Ну оычно то как считается, что генетическое и природное в нас как раз животное - ну типа вот инфузория генетически предопределена, корова, а человек тем и отличается от них, что у него есть разум, который генетическую предопределенность преодолевает. Ну т.е. в генетической, природной части мы от животных не отличаемся, а именно когда ведем себя в соответствии с разумом и придуманными им искуственными категориями - именно тогда проявляем себя как Человек. У тебя же получается что то прикольное - "человечость" это генетическое свойство, а как ты тогда его от животных отличаешь? Ну вот рыба плавать умеет, генетически так запрограмирована, птица летает, у муравьеда длинный язык и он там может муравьев им выковыривать, а у тебя генетическая любовь к ближнему, но какая разница - это ведь просто такое эволюциное приспособление как язык муравьеда, правильно, почему ты его выделяешь как что то особенное?
Алсо, прости за личный вопрос, но ты сам это сюджа принес - а как так получилось, что твоя самостоятельно мыслящая мать вышла замуж за твоего скотоподобного отца? Зачем она такое придумала?
>И еще можешь немного развернуть вот эту свою идею о генетическом Человеке? Ну оычно то как считается, что генетическое и природное в нас как раз животное - ну типа вот инфузория генетически предопределена, корова, а человек тем и отличается от них, что у него есть разум, который генетическую предопределенность преодолевает. Ну т.е. в генетической, природной части мы от животных не отличаемся, а именно когда ведем себя в соответствии с разумом и придуманными им искуственными категориями - именно тогда проявляем себя как Человек. У тебя же получается что то прикольное - "человечость" это генетическое свойство, а как ты тогда его от животных отличаешь?
Если выкинуть его самолюбованческий надрыв на тему советской интеллигенции, то есть вполне наследуемые признаки: склонность к парохиальности (группы генов, кодирующие рецепторы окситоцина, вазопрессина, регуляцию распада дофамина и т. п.); склонность к психопатии (наследуемый размер амигдалы, отвечающей за способность бояться); обширный пласт генома отвечает за способность к высшей мыслительной деятельности.
И в зависимости от того, как рандом подвигал ползунки в редакторе персонажа перед спавном, мы получаем внутри одного биологического вида: или абсолютно бесстрашного и аморального человека-медоеда, который полноценно живёт, только когда имеет возможность грабить, насиловать и убивать; или трусливого шиза, который может импортировать в страну своего прибытия полную коллекцию цеховых секретов; или оба типажа в одной черепной коробке, которые сплелись в высокофункционального психопата уровня Бетанкура или Талейрана.
Поведение человека можно корректировать до определённого порога через принуждение к подражанию (инсталляцией софта), но хард будет диктовать склонность к чрезмерному насилию, или трусости, или переусложнению. Это и есть та самая порода, которую чрезвычайно трудно перебороть воспитанием.
мимо проходил
Я же сказал, любовь животного и человека это разные вещи, но любовь к ближнему срабатывает автоматически у всех, это инстинкт.
По поводу личности и генетики. Представь человека в бочке. Если маленького ребенка поместить в небольшую бочку, он не вырастет больше, получится маленький бочкообразный уродец. Если взять бочку побольше, вырастет побольше и получше, но все равно уродец. Если так увеличивать пространство, будет улучшение, но до определенного предела, после которого увеличение пространства уже не действует, не вырастет уже больше и лучше, это генетический предел, то чем ты являешься. Индивид предопределен генетически прямо от рождения и лучше он не станет, не важно в какие благоприятные условия его поместить, не важно в какое великолепное интеллектуальное общество его поместить, насколько великолепное образование и воспитание дать, низкопробное животное от рождения генетически слабых предков останется скотом.
Почему мамка вышла за скота? Несколько причин.
Раньше общество было высокоморально, за скотское поведение было наказание, начиная с общественного порицания (на таких смотрели как на говно), и заканчивая административной и уголовной ответственности, попробуй красть или мошенничать, залетишь в колонию.
Ну и очевидная причина, мамка же баба, а бабы не люди. Человеку нужны друзья, равные по интеллекту партнеры, а бабе нужен самец. Из за первой причины, на тот момент свадьбы даже скот вел себя прилично, плюс он был скотом животным самцом, привлекательным. Плюс был, а минус был замаскирован. Но так прокатывало только в начале, со временем совместной жизни становилось ясно что это тупоголовое существо, а никому не интересно жить с низшим, плюс со временем моральный уровень общества деградировал и естественно вместе с ним опускался уровень бати, ведь он изначально был дном, а у мамки уровень всегда оставался высоким. В результате психологический разрыв нарастал и они стали жить в разных квартирах, а потом она вообще не могла его терпеть больше пары дней, выбешивал своей тупостью и низостью.
Это такой кринж, когда баба, несмотря на свою фундаментально бабскую дефективность, всё равно выглядит как мужик высоких человеческих качеств имеющий волю, принципы, способность разумно мыслить, понятие справедливости, умение судить пороки и добродетель, по сравнению с физическим мужиком который как жалкая баба, ни мозгов, нихуя, только эгоизм. Смешивать людей со скотом нельзя, получается дерьмо, и тем и другим только жизнь портить, это существа совершенно разные.
>Я же сказал, любовь животного и человека это разные вещи, но любовь к ближнему срабатывает автоматически у всех, это инстинкт.
Так это разные вещи или автоматически у всех? И если автоматически у всех, то зачем ее проповедовать?
>По поводу личности и генетики. Представь человека в бочке
Я напомню тебе с чего мы начали, а то ты уже забыл. Мы начали с таких твоих тезисов:
я любил исекаи в детстве и люблю сейчас - люди не меняются
люди не меняются потому, что личность не меняется
личность предопределена генетически и формируется с пеленок и больше не меняется
Вот так. Не то что генетически предопределен твой потенциал(с этим я тоже не вполне согласен, но это не настолько дурацкий тезис, чтоб развивать вокруг него многодневный спор - яб просто забил), а то что вся вот твоя личность со свеми ее мельчайшими деталями уровня любви к исекаям формируется с пеленок и не меняется. А в твоем примере с бочкой у тебя вообще то получается два очень разных человека. Вот тебя растили в маленькой бочке стенки которой обклеены листами с перерождением в злодейку - ты вырос кривеньким любителем низкой литературы. А мог бы рости в огромной бочке с рассованными томиками Рабле и Батая по углам - две совсем разные личности в итоге получились ведь? А вот тебе туда в маленькую бочку мы засуним чего нибудь еще и ты это прочитаешь и полюбишь?
Короче твоя аналогия с бочкой это и есть опыт и окружение, с которого мы и начинали и которое ты сперва отбросил как не имеющие значения.
О, Господи, ну не надоело вам? Уже даже сами ученые довно перестали из себя строить все разгадавших всезнаек, зато обыватели кажется только начали в это верить. Тебя вот самого никогда не смущало, что все эти нейрофизиологические теории личности имеют такую убедительную описательную силу, но примерно нулевую предсказательную? Что никто чего-то даже не пытается выявлять маньяков-потрошителей еще внутриутробно?
Потому что никакой реальной теории личности у них нет, а есть набор нейрофизиологических коррелятов, нихуя не детерменирующих.
Тут не то, что "мы получаем внутри одного биологического вида: или", а ты внутри одного набора наследуемых признаков получишь две и 10 и 100 совершенно разных личностей. Если с однояйцевыми близнецами имел дело, то прекрасно представляешь. А ведь у них обычно даже окружение одинаковое, но часто одного факта похожести и бунта против нее достаточно, чтоб сформировались совершенно разные люди.
Вы оба ерунду говорите, эти ваши отличия ничего не значат принципиально, а обычные отличия индивидов между собой, как один веселый, другой задумчивый, один сильный, другой слабый, один высокий, другой низкий, один спокойный, другой агрессивный. Таких отличий миллион, и конечно никакого контроля над ними нет, зависимости искать бесполезно, да и нахуй не нужно. Какая разница, блондин или брюнет, те же яйца, только сбоку.
Разница важна в уровне интеллекта различаюшего животных и людей, и тут как раз всё просто и зависимость прямая как палка и очевидная - генетическая наследственность. Никакие ученые для этого не нужны, это просто, и умные люди давным давно, еще тысячи лет назад во всём разобрались.
Подозрительное количество артов с хомусаей последнее время.
Видимо что то случилось!
>>8023966
У нас есть аниме по врослой, не лайт новелле, роману – Shinsekai yori. Но о нём. Никто. Сука. Не знает!
пикрелейтед
Объекты любви определяются и любовь активируется у всех автоматически, но форма любви, в каком виде она проявляется, зависит от менталитета, который зависит от интеллекта, у животных и людей - разные.
Пример с бочкой это пример твоей демагогии, высосанных из пальца ограничений. Ты пытаешься лгать.
То же самое с исекаем, к чему ты этот бред несешь. Интеллект позволяет иметь интерес, интерес направлен на искусство, если исекаев не существует, интерес направлен на нечено похожее, что существует, если исекаи появляются и лучше удовлетворяют этим изначальным интересам, внимание переключается на исекаи. Не важно существуют исекаи или нет, личность, интересы определенные врожденно генетически одни и те же всегда.
Приведу аналогию с едой. Если отбросить дрессировку привычек, истинные чистые предпочтения к еде определяются биохимией организма, каких-то веществ не хватает, поэтому к ним происходит тяга, то есть к определенной еде. Эти предпочтения фиксированы твоей генетикой, но это же не значит что у тебя есть такая еда к которой твой организм стремится. У тебя может быть еда ограничена, ты и знать не знал что на самом деле любишь, пока внезапно случайно встретил эту самую еду, попробовал и понял, что она лучше всего что ты ел раньше за всю жизнь. Получается, твоя еда резко меняется, со старой на новую, огромная разница, однако твой интерес к еде как был так и остался, он всегда был одинаковый, ты как индивид никогда не менялся. Меняются только внешние обстоятельства и прочее внешнее, но не внутренний ты, ты всегда один и тот же.
В реальном мире наш вид социален, каждый живет в обществе среди других, где бы он ни находился, везде предостаточно информации для полного формирования человека, то есть, бочка бесконечно велика, она не ограничивает развитие, развитие ограничивают гены, тот факт, что индивид не может вырасти больше того, кем родился изначально.
Еще раз, не важно где человек находится, какое у него воспитание, он всё равно в обществе где информации полно, предостаточно для формирования самого полноценного человека по самым высоким стандартам, даже когда индивид живет в трущобах среди отбросов. И аналогично, даже если индивида поместить в самую топовую среду, он всё равно выше своей генетики не вырастет, если родился дном от дна, дном и останется. Воспитать можно что-то внешнее, то есть натренировать неким навыкам, но интеллект, свою собственную внутреннюю личность воспитать невозможно, она фиксирована на генетическом уровне прямо от рождения.
Бля... Нормис, ты чево тут забыл?
>То же самое с исекаем, к чему ты этот бред несеш
Я не знаю к чему ты этот бред несешь, чучело. Ты пизданул, что твоя любовь конкретно к ебаным исекаям это неотъемлимая часть твоей личности, которая в свою очередь не меняется, а генетически предопределена и сформирована вот буквально как ты из пизды вывалился. Всё. И этот вот единственная причина почему спор возник - настолько уж это ебанутая идея. Теперь ты как уж на сковородке начал извиваться то в одну сторону то в другую, прямо от своей ебанутой идеи не отказываясь, но оправдываясь совершенно противоречащими ей тезисами.
Весь остальной бред что ты тут вываливаешь, твоя самодрочка и проблемы с отцом и любовь с мамочкой - интересны могут быть только с психоаналитической точки зрения.
Все, на хуй пойди.
>Никто. Сука. Не знает!
Лол, ну ты нашел "скрытый винчик" анон.
В 10ые было супер популярно и часто преподносилось как маст-вотч. Может постковидная волна его и не знает, но так они вообще ничего старше 2020ого не смотрят в принципе.
Так он наверное о новелле. Потому что аниме и правда все знают кроме зумеров, было бы странно такое услышать.
>"ты сказал фразу"
Как будто с программой роботом поговорил, тупо скопипастила и дальше ломается когда пытаешься объяснять. Аж страшно, что настолько тупые реально существуют, причем не как исключение. Нахуй такое человечество нужно, пора лавочку прикрывать.
>Как будто с программой роботом поговорил
Вот буквально
>личность не меняется, интересы и вкусы не меняются
>что и даже новый опыт их не меняет?
>нет, никогда, все предопределено генетически
>а вот мы заберем у тебя этот твой опыт и дадим другой
>ну значит я буду делать это другое и любить это другое
>так значит другой опыт изменил твою личность и интересы?
>нет, никогда, все предопределено генетически. ГЕ-ГЕНЕТИЧЕСК... начинает искриться и дымить
Чат бот образца 2008г
Хорошо звучит от зумера притащившего своего протыка. Или хочешь сказать, ты моложавый бумер, стар летами, но молод душой как как зумеры малолетние?
Да оно уже в Мексике будет на следующей неделе. Эти выложат, вот только в качестве ли
Да похуй! Я не могу уже. Ждём с сабами или лучше начинать копаться с лайв переводом? Чё там у нас умеет в распознавание, яндекс?
Хз, когда я в последний раз справлялся - ничего не делало достаточно хорошо. Если найдешь - пиши, я хоть dotto koni chan посмотрю, наконец
За что я обожаю Мадоку, так это за философию и символический подтекст.
Поэтому она и про Христа-Мадоку, и про Марксову эксплуатацию детского труда, и про колониализм аннунаков в лице Икубаторов, и даже про таро с астрологией.
Что ж, сказать, что я зол - это ничего не сказать.
Восстание, конечно, тоже звёзд с неба не хватало, но Кайтен умудрился стать ещё большим гавном, которое в ретроспективе толь ко портит весь сетап Восстания.
В конечном итоге все мои опасения сбылись, и даже больше. Не удивлён, что так много людей сейчас его ненавидят.
И я даже не хочу винить Уробучи в этом.
Типа, стоит ли винить человека, который писал сиквелы без энтузиазма, из-под палки, да ещё и по чужим лекалам, в том, что он написал плохой сценарий? Если уж на то пошло, то во всём произошедшем пиздеце виноваты бездари-говноделы Иваками, Симбо, и, конечно же, Дороину, который и скормил Мяснику все идеи для фильма.
Засим предлагаю разделить Мадоку на версии:
Оригинальный сериал - видение гения УроБога.
Фильмы - видение бездарей Иваками/Симбо/Дороину.
Хомутарды и юритарды, кончено же, со мной не согласятся, но, как говорится, имеющий уши - да услышит.
Всё же Истинное продолжение сериала - это великий роман сверхразума Иеронима - To the Stars.
Надеюсь, Аниплекс и Шафт разоряться, а Симбо и Иваками пойдут работать кассирами в Севен-Элевен, где им самое место.
Надеюсь, завтра ядерка ёбнет.
#UrobuchiDidNothingWrong
#FuckShinbo
#FuckIwakami
#SelmaWasRight
Я всё сказал.
Хухухухуху...
АХАХАХАХАХА!!!
Неужели? Что же это тогда такое?
Какая бездарность! Какое говнодельство!
И это наше желание? Слащавость, нелепость — и в этом мы должны находить наслаждение?
Как это убогое, бессмысленное нечно может быть творением Гена Уробучи?
Ухухухух.
Невероятно! Уму непостижимо! Как УроБог мог породить такой вздор?!
Ухухуху.
Ахахахахахах
АХАХАХАХАХАХ!!!!!
Нужно ждать видео эссе на ютубе. Пока не понимаю что нужно думать, но через пол года должен быть консенсус точно, по нему и перестрою своё мышление.
Нет, не стоит. Если ты дропнул ребелион через полчаса, то с тобой что-то не так и это "не так" продолжением просмотра не исправится.
>>8024254
Появились предварительные результаты за второй уикэнд: порядка 400 лям и более 1.5 лярдов за первые 10 дней. Получается что второй собрал чуть меньше половины первого, но если из результатов за первого уикэнда вычесть премьерную пятницу, а смотреть только сам уикэнд, то получится 550 и тогда картина прям совсем стаболтно выглядит и 3+ лярда тут считай гарантированы.
Но тут еще будет интересен третий уикэнд - во первых снятие эмбарго на спойлеры, а во вторых - >>8024524
Хз правда что там за новая инфа будет - может просто объявят бонусы третей и четвертой недели и выход бдшек, но слишком уж хорошо даты подогнаны, могут и что то более интересное объявить.
>Regarding this response, ANIMEC stated, "On the 5th and 6th, we held character greetings at theaters in Kyoto, Umeda, and Hiroshima. We celebrated the second week of the film's release together with everyone who came to see it. We hope you will continue to pay attention to how far the new story of 'Puella Magi Madoka Magica,' which has started moving again after 13 years, will expand from here
Щас хуяк и новая гача.
У нас уже есть новая гача
Так уже порядком стран анонсировали. Латинская америка, Германия, некоторые азиатские. В Мексике вот в субботу эту будет уже.
Объявили бонусы третьей недели: две карточки с давно известными кей-вижуалами, и одна секретная - с новым. И выходят они все того же 12 сентября.
Да, давайте как Ананта и Нте, опенворлд в городе типа гытыа.
Я за такую гачу все гриф сиды отдам и контракт с кьюбеем заключу
Я, наверное, не буду оригинальным, когда скажу это. Даже, подозреваю, всё дело в том, что раньше я совсем уж не умел обращать внимание на такие вещи в аниме, присматриваясь к чему-то другому. Но я правда только сейчас это осознал, после примерно пяти пересмотров, спустя десять с чем-то лет. Когда у неё умерла подруга — это лишь придало сил Саяке. Когда её пытались убить и скорраптить ведьмы и волшебницы — Саяка терпела. Когда она осознала, что является зомби и её тело теперь навсегда испорчено, а значит, ей никогда не вернуться в социум — Саяка держалась. Когда ей пришлось отказаться от бытия человеком, отказаться от самого понятия боли и стать машиной для сражений — самоцвет Саяки всё ещё ярко сиял. Даже зерно сомнения в собственных идеалах её не сломило.
Но потом она поняла, что слишком увязла и больше не сможет находиться рядом с Мадокой, что придётся от неё отказаться. Мадока была последним человеком, с кем Саяка ещё сохраняла отношения. И в тот момент, когда Саяка отрывает себя от Мадоку, навсегда оставляя саму себя в одиночестве — в её самоцвете прям очень ярко вспыхивает отчаяние, по крайней мере визуально на этом делается очень большой акцент. И уже где-то там потом она перестаёт верить в то, что ради людей стоит сражаться, и добивает свои идеалы, переходя за грань невозврата.
Это же, вроде как, супер-важно, не? Я каждый раз смотря третий мувик гадал, почему у Саяки такая судьба, почему она и осознаёт себя больше всех других героев, но и при этом... ну... буквально является ведьмой, то есть той, кто обязан быть безумным и забыть самого себя. Для меня её личность была словно зуд в голове, слишком странные вещи вокруг неё творились. Но после осмысления этой сценки я понял: она никогда и не была привязана к скрипачу, она была привязана к Мадоке. Именно вокруг Мадоки выстраиваются её внутренние мысли и мотивации. Самый глубокий, крепкий, фундаментальный уровень её личности. А романтическая любовь — чувство тоже сильное, но оно поверх, вторым слоем, и оно лишь двигает её вперёд, заставляет прокручивать шестерёнки в голове и толкает к осуществлению выбора, который она давным-давно уже сделала когда думала о том, что Мадоку и прочих людей нужно защищать от ведьм и отчаяния. Это бы объяснило и слова Мадоки: "прости, я не смогла найти такой мир, где ты не стала бы ведьмой", ведь Саяка в любом случае пропадает в пучине одиночества без Мадоки. Это бы объяснило и то, почему Саяка чувствовала себя адекватно внутри барьера, ведь там с ней была настоящая Мадока и они поддерживали подобие старых отношений.
Ну, пора и второй мувик. На неделе надо и третий. Вы мне пообещали экранку от мексикосов, так что, думаю, уже пора прогреваться. Магиярекорд в начале года пересматривал, к нему не буду возвращаться, всё-таки в оригинале слишком уж гениальная режиссура, в голову сами собой будут лезть не лучшие сравнения, а именно сравнения меня в сообществе и бесят больше всего. Уже не терпится кайтен увидеть и проверить, насколько мои предположения правдивы, ведь теперь я как будто очень сильно лучше понимаю этого персонажа и по таким вещам можно делать предположения о том, как она будет действовать. Конечно, по фанартам видно, что её персонаж эволюционировал, но база-то никуда не денется.
Можно и так на это смотреть, не то чтобы тут есть какие то сильные противоречия, хотя по моему ее процесс проваливания в пучину отчаянья показан достаточно последовательно, а не через какой то единственный триггер.
Но главное - Мадока не говорит, что
>прости, я не смогла найти такой мир, где ты не стала бы ведьмой
она извиняется, что не смогла спасти Саяку, потому что это было бы предательством ее желания [спасти Кёске] и такое будущее [где Кеске снова играет] не наступило бы. Т.е. ведьмификация Саяки становится обязательным следствием загадывания желания ради Кёске(по крайней мере в этом таймлайне) и нельзя предотвратить одно, не отменив другое. Тут, кстати, контраст с Хомурой, которая желание Мадоки в итоге предает.
Ну и магию рекорд может и не обязательно для этого пересматривать всю, но первый эпизод второго сезона может стоит - там как раз именно эта динамика Саяка-Мадока и ее альтернативный эффект показаны.
Да-да, я уже пересмотрел и понял что память опять работает очень выборочно.
>процесс проваливания в пучину отчаянья показан достаточно последовательно
На первый взгляд так и есть, я по-прежнему люблю Мадоку наполовину за первые впечатления. Ну, не за тот раз, когда я на третьей серии дропнул, а за тот, когда я после сериала настолько охуел, что пошёл на следующий день оба мувика смотреть, и ещё через день сразу третий навернул, после чего остался в очень пришибленных чувствах на несколько дней. На первый взгляд падение Саяки показано тоже довольно ярко, что важно учитывая, что люди-то в этом винегрете из сюжетных поворотов будут поначалу теряться и скорее всего сосредоточатся на Мадоке. Но при пересмотре меня смутило то, насколько слабо на Саяку повлияли события, которые прочих людей бы давно из колеи выбили и подавили. Ну, я об этом сужу по её самоцвету. Может, это и не идеальный маркер. Но слишком уж резко показано то, как отчаяние вмиг охватывает половину её души, и почему-то это отчаяние вспыхнуло именно после ссоры с Мадокой (которой бы не было если бы Саяка не притворилась обиженной), как будто она и правда держалась до этого момента и её... надежда? Треснула именно в тот миг, когда она поняла, что осталась одна. Суть же в балансе надежды и отчаяния, и для Саяки надежда как будто закончилась как раз в этот момент.
Но та сцена в театре конечно смотрится больше как подтверждение того, насколько Саяке было важно её изначальное желание. Не знаю. Наверное, я продолжу придерживаться мыслей о том, что сама Саяка себя до конца не понимает, как и любой обычный человек. Мне вон десять лет понадобилось чтобы в голове персонажей уложить, а для героев эти события длились всего месяц, да и то далеко не для всех и не всегда, да и глупо ожидать, что ребёнок вообще сможет понять себя полностью. Визуально в моменте я именно такие подтексты увидел, да и сама она много всякого о своём внутреннем мире рассказала, в котором скрипач лишь часть неё, пусть, наверное, неотъемлемая, но явно не превалирующая.
А ещё я узнал, что ведьма Саяки и правда думала о русалочке. Ну, если верить сабберам. Эти сумасшедшие перевели ВСЕ каракули, появляющиеся на экране, и на одном кадре, между "судьбой" и "стараться изо всех сил", можно заметить слово русалка. Я раньше не очень понимал, откуда эта картинка взялась. Хорошо что на половине первого фильма включил другие субтитры и обнаружил много всякого нового, в том числе благодаря более аккуратному переводу. Надо будет ещё интервью всякие перечитать, наверняка я много чего уже забыть успел. А ещё я заметил забавную штуку, что в опенинге у малышки Мадоки меняется цвет заколки с возрастом помногу раз. Не знаю, какой в этом может быть смысл, наверное, заботу матери показали.
>насколько слабо на Саяку повлияли события, которые прочих людей бы давно из колеи выбили и подавили
Не знаю, анон.
Смерть Мами - ее Саяка вытесняет, что, кстати, хуевая практика и в том числе ей аукнется, потому что вытесненное всегда возвращается катастрофой. Одним из элементов вытеснения становится попытка придать этой смерти смысл, заняв место Мами, а точнее того идеализированного ее образа, который она себе придумала.
Правда о соулджемах - тут вот уже все хуево становится. Саяка явно нифига не трансгуманистка и факт о том, что она теперь не = своему телу серьезно бъет по ее самоидентификации, девочка начинает уже рассыпаться, а история с Хитоми и Кёске становится добивочкой - актуализацией, показывающей на конкретном практическом кейсе - в чем проблема. Это она тоже пытается вытеснить, уйдя с головой "в работу", превратив себя в чистую функцию по истреблению ведьм, но получается уже совсем хуево и вот тут ее падение показывается впоолне явно - она на ногах еле стоит, а для волшебницы нет "просто усталости" - если ты устала, значит твоя магия исчерпывается, значит твой соулгем скоррапчен.
Ну и наконец - столкновение с этим самым рыцарским образом, на который она все поставила и проиграла, осознав что не способна ему соответствовать. Первый удар когда она пожалела, что спасла Хитоми, и второй в той сцене с Мадокой. Она всю себя свела к "рыцарю справедливости", но рыцарь справедливости не может так думать и так поступать, значит кто она? А все, больше никто.
Но в той сцене с Мадокой есть еще один аспект, который обычно пропускают, а ты отметил - связь с Мадокой все же оставалась последней ниточкой, последним убежищем куда можно было сбежать, последним ответом, который можно дать на вопрос "кто я?" - "я просто девочка Мики Саяка, подруга детства Канаме Мадоки" - и втой сцене она и эту ниточку обрывает, неспособная теперь мысленно даже укрыться в светлых и нежных детских воспоминаниях, веть там будет Мадока, а ее она только что предала. И вот теперь уже совсем всё, конец.
>>8027129
Ну да, это ключевой визуально-мифологический мотив ее истории.
>я просто девочка Мики Саяка, подруга детства Канаме Мадоки
Тут добавлю еще, что этот момент раскрыт как раз в опенинге фильмов, так что то, что ты пересматривал именно фильмы - могло твой фокус направить.
Второй прям вообще крутой - от АбеГена, редко его на такое отвлекают. Кажется в последний раз было тоже для Мадоки, а точнее для магиреко - вот эта вот супер-крутая Саяка.
> решётка
Почему русалка напротив Саяки понятно, а почему напротив Мадоки единорог? Типа невинность или потому что она сюжет протыкает?
Потому что Кёка буквально предлагает Мадоке воспроизвести легенду о Деве и единороге, где непорочная дева выступает приманкой для него.
Сложна. Я даже не обратил внимания на решётку, когда смотрел tv-версию.
В тв версии она не решетка