Дорогой неофит, если ты зашёл на эту доску и ищешь картинки в хайрезе или пдфки кодексов, то погоди создавать тред с реквестом, написанным КАПСБОЛДОМ, лучше спроси в треде картинок/литературы. Актуальные ссылки всегда висят в шапке раздела. Если ты не понимаешь каких-то вещей, у тебя есть вопросы, ты жаждешь знаний по бэку/настолке, то смело спрашивай тут, и мимопроходящие вахаёбы постараются ответить на него в меру своей упоротости/дивности. И не забывай о Лексикануме, он зачастую знает больше анона: http://www.lexicanum.com/ Для настольщиков: https://wahapedia.ru/
Если же тебе вдруг захотелось сделать толстый вброс с целью устроить срач, насладиться бугуртом олдфагов и покушать до отвала, то готовься к тому, что ИНКВИЗИТОР МОЖЕТ УЕБАТЬ МОЛОТОМ ПО ТВОЕЙ ЖИРНОЙ РОЖЕ! А МОЖЕТ И НЕ УЕБАТЬ.
Если возвращаться к недавней дискуссии, лично мне кажется, что попытки выставить Империум недееспособным государством с ошибочными устройством, несколько снижают накал ГРЕМДАРКА, и к тому же просто выбивают из погружения. Про погружение — я имею ввиду, что империум, со всеми своими очевидными недостатками, существует уже 10к лет и до недавнего рухнума Кадии более-менее справлялся со всеми трудностями. Империум протянул дольше, чем длилась вся ТЭТ.
Про ГРЕМДАРК. Думаю, не секрет, что фильм ужасов страшнее, когда герои делают всё правильно и разумно, действительно пытаются изо всех сил сопротивляться действиям Жестокой Бабайки Из АдаЪ, но у них ничего не выходит просто потому что Бабайка сильнее их. Так и здесь. Империум должен быть единственным и безальтернативным возможным устройством человечества в 40к, потому что иначе сеттинг потеряет несколько уровней ужоса. Да, рандомный сыч с мира Мухосранск Секундус должен хуярить смены под амфетамином по 25 часов в сутки, потому что иначе сыча вместе со всем секундусом съедят жуки. Или демоны. Или орки. Да, мы десять тысяч лет машем кадилом вокруг гигантской всеульевой микроволновки в надежде, что она не гуфнется, потому что иначе от голода гуфнется весь улей. Нет, мы не можем заняться реверсинжинирингом, потому что если полуграмотный магос отвёртки что-то сделает не так, гуфнется улей. Нет, мы не можем улучшить микроволновку, потому что нет никакой гарантии, что проект её улучшения полуграмотному магосу кульмана пришёл не из верзохи ужаса, а после реализации проекта из микроволновки вместо вагон рис вылезет вагон нурглингов.
>>1184601 Один крутым был - его Кхорни утащил Другой в крутые лез - его Сланешь уволокла Третий вообще ботаном-Нумерологом стал Четвертый с пятым решили в наикрутейшего мага поиграть - стали посмешищами Шестой и седьмой решили Ваше Самыми Крутыми стать - от четвертого с пятым недалеко ушли. А до того были некроны с Древними. Нулевые поциенты, так сказать. Крутыми быть получается токмо у орков.
>>1184602 Проблема такого подхода в Стабильности. >Да, мы десять тысяч лет машем кадилом вокруг гигантской всеульевой микроволновки в надежде, что она не гуфнется. Микроволновка на ладан дышит но 10к лет, но 20к назад ее умели делать, а сейчас мы ее не делаем, нам зопретили, но эта скоро сдохнет и так во всех ульях. Гримдарк Вахи - это тот момент, когда вся Терра забита пвломниками в три слоя, но инкв может заглянуть на пустырь и там - пустое жерло заброшенного тоннеля. Хочется и толп - и пустырей, поэтому паломники всегда Бредуть по Мостам, но не ставят палаточный лагерь в туннеле / на пустыре. И туннель энтот никто не забивает мусором - ну а как туда иначе инкв зайдет? ДС в 2к - отгоняешь от своей стройплощадки умников с кузовом мусора. В атмосфере Терры 40к - там таких умников колонна до горизонта должна выстроиться.
>>1184607 А нахуя паломников вообще пускаю на Терру? Это ж охуеть какая дыра в безопасности самой важной планеты. Можно же на каком-нибудь храмовом мире неподалеку выстроить копию дворца, свозить паломников туда и говорить им что это и есть Терра. Разницы не заметят.
>>1184615 Можно вообще построить поддельный Империум, с восьмичасовым рабочим днем, с археотех пушками не пылящимся по загашникам, с четко работающим Администратумом, и перевезти туда не только паломников, а все население Империума.
>>1184601 Кто скозал? А вообще все вопросы в ГВ, которые за последние лет 13 ни одного полноценного кампейна ксенос vs ксенос не выдали, даже импераха vs ксенос скатились до импераха vs хаос (дада, пария нексус слилась до ваштрыни и боротьбы с ним, а про 4ю тираническую спецоперацию забыли через пару месяцев после выхода)
>>1184626 Фейковая Терра объявляет себя настоящей Террой, а оригинальную - ларперами, которые какую-то рандомную планету затерромофили. Паломники со всего Империума, которые на ней был, соглашаются. Действия?
>>1184602 >протянул дольше Протянула это ТЭТ, а империум сильная рука золотой стержень просто сгнил нафиг в первые же несколько веков и так валяется все 10к. Ну вот реально, что бы изменилось в худшую сторону без эмпиряна? Корабли по варпу ходить перестали? Гомокочек не было бы? Зато не было бы и хаосокочек, абаддыни, раздроченных мегаорочьих постуков и жуков, прилетевших на фонарик. Ну и голактеко не треснула бы. Треснула она кстати не от псизического пробуждения хомусов, которого не было, а потому что гмо продукт имперыни забор поломал.
>>1184602 >Империум должен быть единственным и безальтернативным возможным устройством человечества в 40к Без аристократов, планетарных губернаторов и рог трейдеров на которых батрачат сотни миллионов людей, и у которых личных богатств больше чем бюджет целых систем Империуму точно никак не выжить?
>>1184656 >жуков, прилетевших на фонарик А есть где-нибудь пруфы, что они именно на фонарик прилетели? Я имею в виду, что от галактики Андромеды (и тем более от других галактик) очееень долго лететь, они за 10к долетели? Или они и так бы прилетели, фонарик просто дополнение?
>>1184615 ты такими рассуждениями скоро дойдешь до вопроса зачем космодесам, сражающимся в пустынном мире, красить доспехи в ярко-зеленый цвет или зачем командиру танка сабля...
>>1184658 Это в целом объяснено. Генезис феодализма Империума в целом такой же, как и у феодализма французского. У госаппарата Каролингов (лесных овцеёбов, что два поколения как слезли с дерева) и последующих не было никакой возможности контролировать "свои" земли, не было возможности успешно защищать своих гречневых от бесконечных набегов арабов/берберских пиратов/германцев, которые ещё не слезли с дерева. В такой ситуации естественно приходится делегировать власть и полномочия достойным этого шнырям.
Так и здесь, не было реалистичной возможности создать аппарат, способный контролировать галактику без дробления владений. Нет, вообще была, эта возможность включала в себя использование Паутины, но сам знаешь. Империум Импыни, в том состоянии, в котором он встретил Ересь, был временной мерой, он естественно бы преобразился с появлением возможности быстро путешествовать и контактировать со всей галактикой. И напоминаю, он всё ещё стоит. 10к лет уже.
Можно, наверное, представить, что у нас нет никаких рогтрейдеров, аристократов, рыцорев, а на каждой планете сидит наместник, армия централизована и подчиняется исключительно Терре, но насколько такая система могла бы своевременно реагировать на локальные рухнумы вопрос открытый. Представь, что ты живёшь в гигантской стране длиной с континент, где живут сотни разных рандомных народов, а по окраинам ползают орды хтонийцев врагов. И при этом у тебя нет ни интернета, ни телефона, ни даже телеграфа, а вся информация даже из-за пределов Терранской Кольцевой добирается до тебя исключительно через пяток экстрасенсов, которые "примерно так почувствовали", что там происходит. В подобной ситуации у тебя в принципе никакого выбора не будет, кроме как давать блатным васянам на местах решать проблемы самостоятельно.
При этом все попытки перестать водить хоровод вокруг экстрасенсов, а воткнуть в землю телеграфный столб и протянуть оптоволокно могут вызвать прорыв очередной оравы димонов прямо из под земли. Соседняя микроскопическая Таутония смогла изобрести скайп, но только потому что у чухтаунцев нет душ и димоны ей не интересуются.
Тот же Зев при любом варп шторме от Империума отваливался.
>>1184662 >армия централизована и подчиняется исключительно Терре Лол, Гульмэн как раз хотел от такого уйти. Т.к. придет очередной Хорус и ему подчинятся и СМ и армия и механикусы.
>>1184663 Непременно все централизовать это истерика управленца лузера, чувствующего, что обычными методами не справляется и пытающегося выехать на микроменеджменте. Любая централизованная система хуже приспосабливается, а скорость реакции вообще падает в пол, что доказано администратумом на максималочках. Окучить под себя всю галактику и поставить посредине фонарик мог додуматься только супер гига мегаломаньяк.
>>1184660 Тираниды летят на скопления психической энергии, которые находят лучше, чем комар пятку анона в комнате. Посреди империума мущщин светит супер яркий психический прожектор, основная функция которого именно быть максимально заметным. Не могут же они на него лететь? Да нет, ерунда какая то.
>>1184660 в хоруси ереся лояльный ЖВ взорвал миниастрономикон. именно этот импульс, а вовсе не золотая табуретка, заставил нидов изменить курс. >>1184662 >естественно бы преобразился с появлением возможности быстро путешествовать и контактировать со всей галактикой по пизде бы он пошёл когда всяких васянов с завода допустили бы до такой тонкой вещи как паутина. Сейчас за ней следят эльфы, они же её и латают, а имперахи даже под своей табуреткой дырку залатать не могут. по итогу всё, чего добился бы золотой дебич это похереной паутины и кучи прорывов демонов везде и всюду. >всё ещё стоит краеугольный камень 40к это то что он 10к лет падает.
>>1184668 > краеугольный камень 40к это то что он 10к лет падает. Да, загнивает. Но всё никак не догниёт, сволочь такая. Ну ты понял. > по пизде бы он пошёл когда всяких васянов с завода допустили бы до такой тонкой вещи как паутина. Это уже просто хуем по жопе вожено, мы не знаем, как бы Импыня проводил переселение в паутину, кого и как бы туда высылали, получил бы он там 100% права админа или что ещё. > в хоруси ереся лояльный ЖВ взорвал миниастрономикон. именно этот импульс, а вовсе не золотая табуретка, заставил нидов изменить курс. Да, недальновидный Жиля не выяснил, какой рояль в какую сторону из какой голактеги летит.
>>1184669 >не знаем, как бы Импыня проводил переселение мы знаем что он дебил, так что по умному это переселение не могло быть проведено по определению >Жиля этот тут причём?
>>1184667 >>1184668 >в хоруси ереся лояльный ЖВ взорвал миниастрономикон. именно этот импульс, а вовсе не золотая табуретка, заставил нидов изменить курс. Как тираниды перемещаются между галактиками? Там же варпа нет из-за отсутствия разумной жизни. Значит перемещаются на околосветовой скорости. Т.е. полет занял бы минимум 2 млн лет. Никакие астрономиконы и миниастрономиконы, по этой логике, курс не могли изменить, т.к. жуки изначально должны лететь в эту сторону.
>>1184668 Кстати да, как Император планировал использование паутины? Он предлагал ее как безопасный аналог путешествий через варп, но она ведь ни разу не безопасна. Есть пути, которые захватили демоны, орки. Друкари и остальные эльдар обычно объединяются, если видят угрозу паутине. Ее эльфы не могли залатать нормально, а Император типа сможет? Её чистить вилкой дольше, чем реалспейс пришлось бы. Идея изначально ерунда, как по мне.
>>1184673 Они создают гравитационную аномалию - туннель специальным биокораблем нарвалом. В этот туннель флот улей засасывает, к месту прибытия, как говно в унитаз.
>>1184656 >Зато не было бы и хаосокочек, абаддыни И че? Хаос как не простаивал без дела вечно и рано или поздно все бы зашкварил. >раздроченных мегаорочьих постуков Имперян сокращал население орков, а не наращивал. >жуков, прилетевших на фонарик Как-будто заранее можно узнать, что Фарос надо было не включать никогда, а то между галактиками жуки бороздят большой театр. > гмо продукт имперыни забор поломал Что мешает четверке возвысить другого долбоеба, чтобы тот все сломал?
>>1184674 >Он предлагал ее как безопасный аналог путешествий через варп Как сычевальню друкхари-стайл. Чтобы у всех шишка пробудилась, потом вылезли бы и показали оголодавшей Четверке "Сжигание Садов" в милльярды струй напалму.
>>1184661 >красить доспехи в ярко-зеленый цвет Хотели бы в стелс-пихотов играть, красились бы в фиолетвоый. >зачем командиру танка сабля Каин в артилерийский полк был прикреплен и все равно в мили сражался.
Быстро, блядь! Магнус, чего тебе надо, бля, свали отсюда, блядь! Магнус, свали отсюда, блядь. Чего тебе надо у меня во дворце?! А ты меня не видишь, что ли? А зачем мне тебя видеть? А зачем тебе мне видеть? Чё ты мне Паутину выпилил, ты чё, колдовством, что ли, занимаешься? Чё ты мне Паутину выпилил, блядь? Чё ты мне Паутину выпилил, блядь? Чё ты мне Паутину выпилил, блядь? Давай делай Паутину быстро, блядь. Паутину сделал, блядь. Паутину сделал, блядь. Паутину сделал, блядь. Давай, ставь, ёпты, блядь! Поставил мне Паутину быстро, блядь. Паутину запили. Давай, запиливай. Давай, делай Паутину, чё ты пришёл ко мне, бля? Паутину сделал мне, блядь. Паутину мне сделал, блядь. Паутину мне сделал, блядь. Паутину мне сделал, блядь. Паутину мне сделал, блядь. Паутину мне сделал, блядь. Давай делай, хули ты стоишь, Трон не шатай мне, блядь. Трон не шатай, блядь. Кто предан, ты предан, ёпт, блядь. Паутину мне запили, блядь. Паутину мне запили, блядь. Давай запиливай, блядь. Давай запиливай сейчас, чё ты ко мне пришёл, блядь? Чё тебе надо, блядь? Чё тебе надо у меня во дворце, блядь? Что значит "нужно", ёпт? Что тебе нужно у меня во дворце, блядь? Что тебе нужно у меня во дворце, блядь? Что? Что тебе нужно у меня во дворце, блядь? Зачем я тебе нужен, блядь? Зачем я к тебе должен приходить, блядь? Какая ересь, ты что, дурак, что ли, Магнус, ёпт? Паутину мне поставь как выпилил, блядь.
>>1184656 >Ну вот реально, что бы изменилось в худшую сторону без эмпиряна? Корабли по варпу ходить перестали? Смогли бы летать только очень короткими и недолгими прыжками, межзвёздные государства были бы максимум несколько световых лет в диаметре - очень слабыми, не способными защититься даже от средненького ваагха. Единственный доступный способ выживания людям - было бы быть неуловимыми Джо/надеяться что злые щупальца дотянутся не до каждой человеческой планеты. Зато без мракобесия (не гарантировано)!! >и жуков, прилетевших на фонарик. Окей, люди не трогают Фарос, его трогает через n тысяч лет другая, молодая и шутливая раса рациональных немракобесных исследователей. Имеем всё то же самое, только чуть попозже, ЖАТО БЕЗ ЫМПЫРЯНА!!! Бля, не могу найти комикс где люди играют в рпг по ктулху, а один игрок-долбоёб всё время выбирает читать найденные зловещие книги, после чего всю пати съедают шогготы или еще кто. Кстати, есть версия что ниды облетают галактики по расписанию, типа 100млн лет галактика постояла нетронутой - там наверняка народилась свежая жизнь, айда туда! Катачанские дьяволы и фенрисийские кракены могут быть потомками тиранидов оставшимися после прошлого визита. А правда что в какой-то книге про Каина выясняется что ниды засылали разведчиков в галактику задолго до вкп, и если бы эти разведчики не замёрзли, тираниды прилетели бы даже раньше?
>>1184681 >мешает четверке возвысить другого долбоеба, чтобы тот все сломал? Так то Хорус Горперхурперкаль к руиншторму так заебал богов что они его пытались снять с варпудов и назначить нового жертвенного короля, избранника, сначала Хуруса попробовал посадить на атам, в спину Лора, но был ощущение, отпижжен и обоссан Егоркой. Идеальным сосудом для варпудов был признан Пингвиний, к нему для коррпата аж гитара неделимого, Мудаила неделимого посылали, тот ему обещал не димонпринство а сразу статус 5-го бога, но тот отказался.
>>1184686 >Кстати, есть версия что ниды облетают галактики по расписанию, типа 100млн лет галактика постояла нетронутой - там наверняка народилась свежая жизнь, айда туда! Эта версия называется масс эффект. >>1184686 >в какой-то книге про Каина А, ясно все с тобой.
>>1184601 Эльдрад Ультран это единственный кто отпиздил Абаддона в ближнем бою. Сигизмунд сдох, Калгар отлетел в ренимацию на примаризацию и так далее. Жиля не смог в ближке накуканить Абби, почти полностью кристалический дед смог.
>>1184691 Отличай уже готовое государство, в котором маяк (совсем недавно) перестал быть виден и скорости стали черепашьими, но нихилач еще держится по инерции. И запил межзвёздного государства с нуля на черепашьих скоростях. Без маяка покорённые планеты тупо отваливались бы быстрее, чем планета-завоеватель их бы покоряла. >>1184692 >А, ясно все с тобой. Блнибэк? Но ведь книги ереси где Импи тупит и творит хуйню это точно такое же БЛ! Вон там (где удобно) - канон, вон тут (где неудобно) - не канон, а вон тут гроксятину заворачивали, так?
>>1184686 >Смогли бы летать только очень короткими и недолгими прыжками, межзвёздные государства были бы максимум несколько световых лет в диаметре - очень слабыми, не способными защититься даже от средненького ваагха. Маня тупая этого бы не было. Карты у домов навигаторов есть и как то без лампочки всю ТЭТ. Ну и приседания летают дальше света астромикона из своего ядра галактики чисто по картам и одном псайкере что видит течения варпа хуже навигатора. Лампочка нужна что бы каждая сука знала куда дань вести даже без подробной картографии.
>Окей, люди не трогают Фарос, его трогает через n тысяч лет другая, молодая и шутливая раса рациональных немракобесных исследователей
Тираниды не прилетают потому что долетели до первичной точки по изначальному курсу. Ну и какой долбаеб перегрузит некронскую хуйню что бы просраться квантовой энергией.
>А правда что в какой-то книге про Каина выясняется что ниды засылали разведчиков в галактику задолго до вкп, и если бы эти разведчики не замёрзли, тираниды прилетели бы даже раньше?
Ну не прилетели бы, ну кроме того что книга полная хуйня, в системе Тиамет сидят такие залетыши из М35 и они в М42 нахуй никуда не собираются.
>>1184694 >готовое государство, в котором маяк (совсем недавно) перестал быть виден Империум это вообще не государство, а феодальная система. Ты в курсе, как на феодальной системе сказывается потеря коммуникаций? >запил межзвёздного государства с нуля на черепашьих скоростях Ебешь таких же как ты, пока не находишь трон. >Без маяка покорённые планеты тупо отваливались бы быстрее, чем планета-завоеватель их бы покоряла Че вдруг? У тау не отваливаются. >это точно такое же БЛ Тебе и фехервари бл. Любое более позднее бл отменяет более раннее в местах противоречий как кокодекс. То есть твой кал полностью перекрыт, все по чесноку.
>>1184694 >Вон там (где удобно) - канон, вон тут (где неудобно) - не канон Вообще-то это база. Где удобно = там где соответствует своей манявахе. А своя маняваха бек, - чужая нибек, все по литании.
>>1184673 >как тираниды перемещаются На честном фтл в риал спейсе. Тот неудобный случай, когда космическе жуки сумели в технологию лучше, чем секта трансмеханических тостеров во главе с вонаби богом.
>>1184681 >как будто заранее >кто мешает Что интересно, за все миллионы лет таких долботыков, включающих и ломающих непонятные им вещи уровня эпик - не нашлось. А вот гомокочки смогли, да. Сверхчеловеческий разум, ога.
>>1184695 >Лампочка нужна что бы каждая сука знала куда дань вести даже без подробной картографии. Отож. Аурамический бунчук, сдеся большой Мужык, сюда все несите. В сетевой конфедерации потребности в сверхдальних перелетах нет, потому что нет централизации, вся торговля в пределах секторов, устойчиво и планеты до основания ппотрошить не нужно.
>>1184699 >устойчиво и планеты до основания ппотрошить не нужно. На воттанов посмотри, тогда в ТЭТ планеты потрошились только в путь. Ну и карлики летают с ядра на край и обратно без всякой лампочки поторговать и пограбить.
>>1184699 >планеты до основания ппотрошить не нужн Хуй с потрошением, шо при имперяне шо в 40к существуют дикарские и средневековые миры в числе сильно отличном от нуля, которые тупо крашены на карте незнамо зачем. Их потенциал не используется никак принципиально, хорошо если гомокочки пополнение наберут.
>>1184712 На какой? У тебя не вопросы, а рассуждения с самим собой. Насчет хаоса - у него нет активной потребности все заховать, где дырка есть туда он и течет. Головы надо было лечить, развиваться, расти над собой всем человечеством, проходя уроки истории, а хетту захотелось чтобы сразу и вдруг по указу цк в светлое будущее. Ну в его понимании светлое, спрятаться от хаоса всем человечеством в нору, а наружу чтоб только он ходил.
Орки вообще боксерская груша, чем их сильнее бьешь, тем больнее прилетает. Самый лучший способ это их не трогать по возможности и не давать расползаться.
Реальная предположительная ачивка крестовой ходы это рангда, там какая то крипота, про которую хз непонятно, как долго она бы еще мирно просидела. Но и то, раз ни в тэт, ни в эпоху после тэт человееков не захавала, не факт что потом бы поползла.
>>1184673 Тут еще мысль такая возникает. В других галактиках могло и не быть таких циклопических ебанатов, как Сарех, эльдарские элиты и Неот Саркарьевич, которые раз за разом обнуляли весь технический прогресс. То есть технически ничего не мешало жителям Андромеды развиться до такого состояния, что когда к ним нагрянули жуки, тиранидов те банально оттуда выпизднули.
>>1184686 Некроны и тираниды демонстрируют, что ни варп, ни паутина не являются единственными способами преодолеть световой барьер в вахе. Наверняка если бы кому-то сильно приспичило, смогли бы создать при желании и работающий пузырь Алькуберре и кротовые норы.
>>1184615 >А нахуя паломников вообще пускаю на Терру? Это ж охуеть какая дыра в безопасности самой важной планеты. Всё продумано. Кусты постоянно тестируют оборону, если мне не изменяет склероз, то только один Вальдор самолично один раз смог прорватся, все остальные кусты по КД сосут. Ну и в треде ещё говорили, что фемкустыня четатам как-то взломала оборону, но это было ваще с орбиты, кажись, какуют ракету она вроде умудрилась запустить по Дворцу.
>>1184670 >мы знаем что он дебил, так что по умному это переселение не могло быть проведено по определению Съебись в маняваха-тред немедленно, для неофито-треда ты слишком туопй и токсичный. Не волнуйся, один не останешься, мы тебя и там будем сытно подкармливать.
Напоминаю, что Асдрубаэль Ладимыч был всенародно избран Тёмным Музом, ведёт активную политику, в свои года строен и силён. В то время как карликовый турецкий мороженщик-самозванец 10к лет уже как не может с толчка сам встать.
>>1184719 В чем он неправ? Был бы очередной БЕРИ-ХВАТАЙ-ТАЩИ-ПИХАЙ @ ГЕНОКРАДОВ ПЕРЕСЕЛИЛИ @ КУЛЬТИСТОВ ПЕРЕСЕЛИЛИ @ СКАРАБЕИ НЕКРОНОВ СОБИРАЮТСЯ В МОНОЛИТ @ ДАРКИ ПРИЛЕТЕЛИ @ КТО-ТО ЖАХНУЛ "ПОЖИРАТЕЛЕМ ЖИЗНИ" @ СКВОЗНЯКОМ РАЗНЕСЛО ПО ВСЕЙ ПАУТИНЕ @ ДИМОНЫ ИЗ КОРИДОРА 16-БЕТА-ПРИМ УЧАТ ПЛОХОМУ @ ЭНТУАЗИСТЫ ПЕРЕСЕЛЕНИЯ НАМОЛИЛИ БОГА ПАУТИНЫ @ ДАРКИ ПОНИМАЮТ ЧТО ЛАСТ СТЕНД ПРИШЕЛ @ ИМПЕРЯТОР НЕВИНОВЕН!
>>1184726 >В чем он неправ? Оскверняет неофито-тред своей ересью. Здесь задача помогать вкатываться и отвечать на вопросы по лору. А его личная маняваха, где Император это пускающий слюни ничего не понимающий идиот, прямо противоречит данной задаче.
>>1184730 Император нихуя не идиот, в эпоху ТЭТ инклюзивности не было, и он бы свой пост, будучи идиотом, нихуя бы не занял. А так - да, простой охранник ТЭТёрочки действует в рамках своих компетенций, с известными результатами.
>>1184714 >Насчет хаоса - у него нет активной потребности все заховать Ты скозал? >Головы надо было лечить, развиваться, расти над собой всем человечеством, проходя уроки истории Один такой одноглазик развивался, развивался да как развился и проебал свой центр развития. >не трогать по возможности и не давать расползаться Выбери одно. >не факт что потом бы поползла Не факт чтобы потом не поползла.
>>1184724 >мерзского ксеноса и благородного хумана Он пережил падение эльдар в эпицентре, то есть у Векта душа чище и духовно сильнее чем у турка. Вект еще не идет на сделки с демонами и псайкерами. Псайк он выжег в себе химически и запретил его в своем государсве. Тогда Эреб благородный чел он же не делает ничего такого чего не делал император.
>>1184695 >Карты у домов навигаторов есть и как то без лампочки всю ТЭТ Во времена ТЭТ варп гораздо спокойнее был. >Ну и приседания летают дальше света астромикона из своего ядра галактики чисто по картам Непроработанная фракция. Когда гв возьмутся доделывать всратов, то напихают им каких-нибудь ограничений. >Лампочка нужна что бы каждая сука знала куда дань вести даже без подробной картографии Если б это была просто лампочка, на которую лететь надо, то карты бы все равно были необходимы, чтоб не уебаться в варпшторм. Астрономикон подсвечивает безопасные маршруты для навигаторов, а всяких хаоситов наоборот слепит.
>>1184730 >где Император это пускающий слюни ничего не понимающий идиот Буквально таким показан в трелере 11 редакции. Ну есть 100+ книг по Ереси где его вершина геной инженерии тупые как валенки и узнаем что он настолько тупой что заключил сделки с ТБ и женщиной кидалой. Ну и мастерство БЛ подавать персонажей делает императора более тупым чем любой петрубарх, Агрон с гвоздями больший разумист. Ну буквально говорим у чуваке чья империя держится на книге Лоргара, сделанной в крысу тайной полиции и реформах противоположных замыслу императора проведенных Жильманом. Если он такой умный почему людей в ТЭТ не спасал от роботов и демонов, а так же от демонических роботов.
>>1184738 >Во времена ТЭТ варп гораздо спокойнее был. Нет, лол, он стал по настоящему спокоен только к М31 Руллбук вам в помощь >Непроработанная фракция. Когда гв возьмутся доделывать всратов, то напихают им каких-нибудь ограничений. Прароботонее любых хаоситов, механиков и инквизиции. И это технологии ТЭТ которые еще и развивали. Даже маленькие люди железа есть подобные юрчику из чернокаменной. >Если б это была просто лампочка, на которую лететь надо, то карты бы все равно были необходимы, чтоб не уебаться в варпшторм. Астрономикон подсвечивает безопасные маршруты для навигаторов, а всяких хаоситов наоборот слепит. Нет нихуя, у Абби глаза стали желтыми от того что смотрит слишком долго на эту лампочку. По этому и пожиратели миров на изи влетели на Терру потому что видно. От варп-штормов и прочего лампочка не помогает, скорее вредит. Раньше могли вылететь за 70К световых лет от земли, сейчас не могут. Воттаны что на лампочку не смотрят все еще могут.
>>1184734 >а их второй движок летален для живых. А с чего бы ему быть не летальным? Некроны свои корабли конструируют очевидно под свои металлические тушки. Наверняка на них ещё и пригодного для дыхания воздуха и защиты от смертельной радиации нет. Но сам принцип движка наверняка можно открыть независимо и поставить на корабль, который уже будет пригоден для транспортировки мясных существ вроде людей >У тиранид двигло медленное и перелет занимает годы. Но нигде не говорится, что такое двигло нельзя усовершенствовать, чтобы перелёт шёл быстрее.
ТЫ - КХОРН @ К ТЕБЕ ПРИБЫВАЮТ НОВЫЕ И НОВЫЕ ДУШИ С ПОЛЕЙ УКРАМАРИСА @ ДУШИ СОБИРАЮТ МАЙДАН @ ТРЕБУЮТ ИЗБРАНИЯ НОВОГО БОГА @ ИСПОЛЬЗУЕШЬ ДЕМОНИЧЕСКИЙ БЕРКУТ @ ПУКОЕШ @ КАКОЕШ @ ЖИДКО ПУКНУВ, СЛЕЗАЕШЬ С ТРОНА И СЪЁБЫВАЕШЬ К ТЗИНЧУ, ИБО ДУШИ ХОТЯТ ОТВЕСИТЬ ТЕБЕ НЕХИЛЫХ ПИЗДЮЛЕЙ
>>1184734 >У тиранид двигло медленное и перелет занимает годы. Чел первая тиранидская война это буквально 7 месяцев. Вторая тиранидская война с кракеном это год, он там разьебал кучу всего. Третья тиранидская война это 997-999 То есть все события книг где некроны и блады месятся за системы, война в Оркатариусе, книжка про Уриэля Вентриса это два блядь года, он сегментум почти целиком преодалел. 4 тиранидская ну это конфликт который длится чуть меньше года и он прошел Пацифик Сегментум и влетает в Соляр Сегментум.
Имперахам что бы преодалеть 3 сегментума на сквозь через варп нужно 240 лет.
И кто тут блядь медленный. Кто то просрался хуйней в третей редакции и вы носитесь с этой строчкой, притом это не бьется с скоротечностью конфликтов с Тиранидами.
Абаддон в секторе готик месился за чернокаменки 21 год. 12 ЧКП занял времени больше чем все войны с Тиранидами.
>>1184753 Может просто принять за аксиому то, что среди сценаристов ГВ сидят клинические дебилы, которые не понимают даже основ школьного курса астрономии и не в курсе какие масштабы занимает целая, блядь, галактика?
Вот например. Точно помню, что везде пишется, что до ктан у некронтир сверхсветовых кораблей не было. Как тогда, блядь, они всю галактику смогли заселить, да ещё и в тысячу раз больше планет, чем у людей? Невозможно существование никакой галактической империи, пусть даже и разваливающейся на феодальные вотчины, на таких огромных масштабах. ГВшники сочинили хуйню и поебень, а потом ещё и сами себя поимели придумав ещё более тупые ретконы как заплатки.
>>1184755 ГВ так написало, когда обьясняло варп-перелеты. Потому что там течения завихрения и стабильные проходы не по прямой. Преодалеть 70К световых лет меньше чем за 3 века это быстро. Ариман через паутину пешком идет уже 4 тысячу лет, ну если вывалится в материум ну он где то преодалел 50К световых годов на своих двоих относительно точки входа. Хорус вон 7 лет шел до земли притом он мог менять течения варпа под свои нужды и он был очень близко.
>>1184760 >Хорус вон 7 лет шел до земли Горус не просто летел 7 лет до терры, он войну воевал, маневры, пушечномясные штурмы, assады проводил, ничего не значащие бабкомиры на голокартах закращивал, Бета-гармонск штурмовали, короче варпуд служил защищал. А не чилил на золотом толчке.
>>1184663 >Т.к. придет очередной Хорус и ему подчинятся и СМ и армия и механикусы. Хорошо, что стараниями Суповара ничего подобного никогда не происходило... Кто сказал Гог Вандир?
>>1184730 >отвечать на вопросы по лору. Первый и Величайший из вопросов, дошедший до нас через годы: МАГНУС ПРИДАВАЛ - ЧИ НИ? Вопросы менее великие, но все же лорные: Император ПРИДАВАЛ - чи ни? Император ДУРКОВАЛ - чи ни? Сравнительно недавно, с развитием постмодернистских течений, появился также вопрос: Леман Русс ПРИДАВАЛ - чи ни?
Пацаны а киньте вебку со скавенами, где они типо в джунглях под ту самую музыку про вьетнам И где ваще вархамер фентези? Как раз там нагаш пукнулся, интересно же обсудить, я хоть и давно уже фентези не играл, но тут вспомнил и хоба ниче нет
>>1184753 >Имперахам что бы преодалеть 3 сегментума на сквозь через варп нужно 240 лет. Кхе кхе Жиля воскрес и летит с Макряка на Терру. Между прочим, сегментум ультрамар ультима визуально - самый удалённый от Терры, он по другую сторону галактического ядра.
>>1184792 >МАГНУС ПРИДАВАЛ - ЧИ НИ? Нет, придали его, а значит после этого все его действия придавательством не считаются, потому что он уже никак не связан с другой стороной конфликта. >Император ПРИДАВАЛ Да, император устроил незаконный госпереворот, он нелигитимен. >Император ДУРКОВАЛ Да, он же придурок тот еще. Взять хоть момент с Магнусом, когда он поставил командовать Срусса а не Вальдора >Леман Русс ПРИДАВАЛ Да, он напал на магнуса чем лишил всех затычки на трон, проигнорировал оборону Терры, по совету демона не стал убивать Хоруса когда была возможность.
>>1184786 Если в верзоху то МОЖНО. Но по мужски, без бабских нежностей, поминая примархов, Императора и постоянно сплевывыя от отвращения! Так же рекомендуется читать литанию в процессе!
>>1184803 >Но по мужски, без бабских нежностей, поминая примархов, Императора и постоянно сплевывыя от отвращения! О, значит я все правильно делал. >Если в верзоху то МОЖНО А как быть если женобаба не дает в верзохиила мотивируя что для ебли другая дыра предназначена?
>>1184814 Так негронам пофиг на перегрузки и что кишечник от них вылезает из верзохи, у них нет верзох. Благодаря Няня технологиям некроны могут создавать на своих кораблях области пригодные для обитания живых.
>>1184817 >то хаоситы? Так хаосолибералы приезжают освободить тупого ультраватника, показать ему свободу жизни в оке жаху, каеф от общения с варппартнерами, а ультравата не хочет свободы и возможностей вознестись для каждого.
>>1184684 От них не надо было прятаться. Надо было как у эльдарасов намолить себе свой рабочий, полезный пантеон божков и класть на четвёрку хуй. Император пло класть хуй в принципе был согласен, но пошёл по ветке атеизма. Подход марксистско-научный, расово верный, но как и ИРЛ не выдержал проверки долбоёбами: стоило максистам кончиться, через полгода уже одна половина страны крестилась в церкви, а вторая заряжала воду от телевизора.
Вообще, действительно странно, что Император пошёл по пути атеизма, а не провозгласил себя Богом и ещё при жизни не начал кастовать псайкерские чудеса. Он уже строил государство со СВОЕЙ абсолютной властью, у него уже были религиозные Механикум. Обычному Васянусу куда проще будет навязать лояльность, когда ты выступаешь в роли буквально аурамтивого Бога, беззаботно кастующего псайкерские чудеса веры. Особенно если предупредить, что праведников после смерти ждёт рай и блаженство, а предателей вечная долбильня с отвратительными демонами. В подтверждение вреда варпа всегда можно привести скоррапченых ксеносов, даже тех же эльдаров.
>>1184823 >странно, что Император пошёл по пути атеизма Вера меняет бога, поэтому и пошел. Видишь как в существо на троне, которое с этого трона нельзя выпускать, сейчас насрано? Это все сделано верой и поклонением карликов. В итоге имперяну пришлось самый адекватный кусок души отделять и отправлять на перерождение.
>>1184829 Тебе понравилось бы, чтобы на тебя влияли тупые крестьяне и корректировали твою личность? Имперян и сам то не сильно умен, но не до такой степени.
>>1184831 Аргумент, однако возможность, в отличии от атеистического пути, полноценно промывать население и закреплять свой над ними контроль могут склонить чаши весов в сторону "небольшой цены для спасения человеческой раССы".
>>1184823 > даже тех же эльдаров Существо которое генетически не вырождается и живет тысячи лет, красивое и ладное по человеческим меркам, не страдает от болезней естественного происхождения их берет только одна спецчума Нургла и биологическое оружие созданное для утилизации других сахарков, старость это не слабость и немощь, а буквально кристаллизация где ты крепче и сильнее с возрастом становишься пока в статую не обратишься, ну и срут камнями без запаха и пахнут сахаром. Человек смотрится говном на фоне биоинжнерного искусства древних. Орк он вообще бессмертный, живучий грибоовощь с более сложным и крупным мозгом чем человек ну и от природы умнее человека просто из-за своей природы ведёт себя ебнуто. Собственно их ебнуть полезно что бы постулаты о исключительности людей не казались ебанутым копиумом, просто человек на фоне них биологический мусор, неудачный проект направленного эволюционного развития.
>>1184832 Имперские истины нормально всех промывали, подъем эклезиархии на нынешнее положение это аж м36 и то в Нова Терре не признали ее и отделились. До этого большинство были атеистами.
>>1184817 Тираниды там были 470 лет назад. Ну и средний генокультист доживает от имперащей жизни до 55 благадоря неестественной генетике и организации взаимопомощи и подпольной медицины. Подкульт Бегемот что молится на старого одноглазого и скармливают своему богу в жертву лоялистов.
>>1184838 >Рогалу Дорну довелось пережить почти всех своих братьев-примархов, и потеря каждого из них болью отражалась в его душе. И чем меньше оставалось Примархов, тем большее, росло какое-то нездоровое поклонение по отношению к ним. Император находился на далекой Терре, и некоторые отдаленные системы принялись обожествлять Примархов, которые находились ближе к их мирам. Дорн, для которого Император оставался самым главным существом во вселенной, начал опасаться возможных последствий. Однако ему все-таки пришлось принести себя в жертву.
Мужик буквально самоубился после того как светкость была проебана и это шел 781.М31 ересь кончилась в 014.М31, ну не вынес 900 летний лоб верунства.
Что из себя представляет пожирание душ варп-сущностями? Это окончательный уход в небытие или человеческие души, поглощенные демонами, обитают внутри них и вечно страдают, как эльдары в желудке Слаанеш?
Вот у них есть охуенный хайвмайнд ГДЕ-ТО ТАМ, флоты летают-кушоют, и есть такой феномен как ТЕНЬ В ВАРПЕ
Т.е. насикомые таки с варпом взаимодействуют и влияют на него, теоретически, что мешает тому, что бы в варпе запузырился еще один БОХ ВЕЧНОГО ГОЛОДА, который может раздуплится и начать кушоть собственных бесконечных (почти) насекомышей?
>>1184845 >ТЕНЬ В ВАРПЕ Гравитация имеет отражение в варпе. Тираниды сильно баломутят гравитацию создавая червоточину, за счёт этого баломутится варп. Сами они с варпом не связаны и душ не имеют.
>>1184838 ИМХО, материальные имперские истины всё равно не так убедительны, как религиозно-духовный вариант. Атеисту надо пояснять, что "демоны" - это никакие не демоны, а варп-ксеносы. И "тёмные боги" - это не боги, а разумные варп-тучи, или что там ещё. И это ещё попробуй докажи. И всё равно найдутся те, кто чисто идеологически окажется не согласен. А верун просто скажет, что Император - Бог и единственное спасение человечества, из варп-ада лезут злые черти, а в доказательство своей правоты просто прожмёт абилку на чудо веры. В рог трейдере, например, жрецы министорума могут петь праведные частушки, которые наносят директ демедж ксеносам, демонам и еретикам поблизости; а в начале игры догматик буквально проходит испытание огнём исключительно на силе веры. Как по мне, это гораздо убедительнее и оставляет сильно меньше пространства для спора.
>>1184845 За щитом она узрела истинную форму Великого Дракона. Не мерзость, чуждую смертному миру, которая парила в черном море звезд, не то, что мог увидеть дальновидец – громадный, туго скрученный жгут злой судьбы, занимающий все плетение. Первое было лишь частью целого, второе – психической абстракцией. То, что увидела Иянна, было реальностью его души.
Издалека та казалась громадной тенью, волной ужаса и психической слепоты, что предвещала прибытие флота-улья. Но величайшие тени порождены ярчайшим светом, и когда душу ульевого разума видели вблизи, она сияла ярче любого солнца.
Иянна находилась так близко, что различала неровную топографию его ума, который превышал в размере звездные системы – сущность, что была больше бога. Она думала мыслями, огромными, как континенты, и строила планы, сложнее, чем миры. Она видела сны, которые невозможно было измерить. Духовидица почувствовала себя маленькой и напуганной, но не позволила страху ослабить ее уверенность.
На этом фоне мерцали эльдарские души, и даже их драгоценная яркость меркла пред ни с чем не сравнимым сиянием Великого Дракона. И это было лишь щупальце самого создания. Вся эта масса тянулась дальше, оплетала петлями высшие измерения, сливалась в отдалении с другими отростками, и снова сливалась, и так, в великом единении отдельных частей, открывалась ужасающая истина целостного. Иянна пристально вгляделась в его блеск. В отличие от бесстрастных мертвых воинов, которые не чувствовали от этого зрелища ничего, кроме отзвуков гнева, духовидица была зачарована развернувшейся перед ней красотой. Она подумала, что если бы подобное создание можно было обуздать, оно бы могло навсегда изгнать Ту, что Жаждет. Если бы только его голод был направлен на нечто иное, не на плоть и кровь миров...
+++++++++++++++++++++++
Да, тираниды были разумны, но разум не был качеством, ценимым разумом улья. Тиранид мог обдумывать что-то, но не ради личного интереса. Всеобщий разум тиранидов управлял инстинктами улья — или, вернее, управлял одним великим тиранидским инстинктом, всеподавляющим, навязчивым убеждением.
ВЫЖИВАЙТЕ! И ВЫЖИВАЙТЕ ВСЕГДА!
Когда тираниды вторгались в галактику, они брали на борт огромное количество продовольствия и сырья, но всё это было не тем, что им действительно было необходимо. Они знали, что каждая система, механическая или биологическая, в конечном счете, исчезнет. Большинство видов существ существовали только несколько миллионов лет. Немногие — подобно земным муравьям — сумели просуществовать сто миллионов лет. Но рано или поздно они гибли так как их ДНК либо были не в состоянии приспосабливаться к новым условиям, либо просто естественно вырождались.
Тираниды нашли единственно возможное средство избежать этой участи.
Они двигались от галактики к галактике, собирая новые, недавно возникшие ДНК, чтобы возобновить и активизировать свои собственные. Они были абсолютной формой жизни во вселенной. Весьма возможно, что они существовали всегда, и будут существовать всегда. Весьма возможно, во вселенной было бесконечное число флотов-ульев.
Империум Человечества уничтожил один флот-улей. Возможно, уничтожит другие. Это было редкой неудачей для тиранидов, но не имело для них значения. Через несколько миллионов лет исчез бы Империум, человеческий род сгинул, и другой флот-улей прибыл бы, не встречая сильного сопротивления, превращая Галактику в безжизненную пустыню. Потом, несколько миллиардов лет спустя, жизнь развилась бы снова на миллионах планет.
И снова прилетел бы флот-улей…
........................
Не то, чтоб результат повлиял бы на тиранидов. Все, кроме них, развивались и погибали как былинки. Галактики уплотнялись, сверкали, затем тухли. Возможно, даже бессмертные боги Хаоса не продержались бы так долго. Они погибли бы, когда души, которые поддерживали их, подохли.
И только тираниды вечны.
++++++++++++++++
Далеко за пределами Галактики не было ничего, кроме бесконечной черноты.
За несколькими заблудившимися звездами, одиноко летящими в холодной тьме, за мертвыми мирами и следами галактических столкновений, случившихся миллиарды лет назад, за зондами вымерших рас, не оставшихся на страницах истории... за всем этим и ещё дальше лежало ночное море, усеянное бриллиантовыми островками далеких, томящихся одиночеством галактик.
И это море, пусть немыслимо огромное, не было пустым. В нем рыскали могучие великаны глубин.
В вечной тьме сверкнула вспышка квантовой энергии, импульс, летящий во много раз быстрее света. Он был кратким, длился всего несколько миллисекунд и исходил из непримечательной звездной спирали.
Но его заметили.
Во мраке шевельнулось нечто, полное бесконечного голода, дремавшее целые эоны. Миллион замерзших, немигающих глаз увидел вспышку и переправил возбуждающий сигнал дальше. Исполнив свое предназначение, глаза угасли.
Не просыпаясь по-настоящему, сущность обработала полученное от них сообщение. Колоссальный дремлющий разум машинально и инстинктивно проанализировал сигнал, сравнивая его с параметрами единственного, что интересовало создание.
Добычи.
Медленно, как ползучий ледник, Великий Пожиратель изменил маршрут.
Нет эмоций в человеческом понимании, нет разума в разумении человека, есть только зонд фон неймана из биоматерии что чистит галактики вечность.
>>1184820 >Надо было как у эльдарасов намолить себе свой рабочий, полезный пантеон божков Эти божки просрали вчистую одному Слаанеш. >через полгода уже одна половина страны крестилась в церкви, а вторая заряжала воду от телевизора. Ну тут Лоргар поднасрал.
>>1184871 Причины зверолюдства разные. Кто-то под сложную планету перешился в огринов набором "Юный Генетик" эпохи ТЭТ, и очень полезен. А кто-то петушинную пернатость себе лбом настучал у алтаря Синей Птицы и варп-говной воняет, одержимости частые, такие ненужны.
А я напомню 1. У карликов уд значительно больше чем у обычных людей 2. У качков уд усыхает от изменения гормонального фона и становится меньше чем у обычных людей Совокупляя эти два факта можно сделать вывод, что у Астартес уд меньше чем у нормального человека в 2.5-3 раза, это примерно 5-6см в боевом положении. Не удивительно что в книге про серых рыцарей бабы аколитки смеялись.
>>1184871 >в легальных абхуманах числятся Числились во время ВКП. А во время очищения их истребили, потому что подавляющее большинство пошло воевать за хаос.
>>1184742 >Нет, лол, он стал по настоящему спокоен только к М31 По сравнению с эрой раздора. А в тэт спокойно было. >у Абби глаза стали желтыми от того что смотрит слишком долго на эту лампочку. Абба крутой, а обычных хаоситов от золотого света Имперяна корежит.
>>1184882 >А в тэт спокойно было. Никогда не было, чертей и демнов гоняли постоянно. Хаосизм имеет свои корни со времен Аккада, по этому и Колхида это косплеры междуречья. Вархаммер это не наш мир совсем, у нас нет магии и колдунов, а эпедемия черной смерти не вызывала демоническую инвазию. Малстрем открылся как раз в ТЭТ как и вихрь который в настолке ФФГ фигурирует. Варп был спокойным более менее только до того как древние галактику своими биоконструктами засрали. Древние и сланны не срали в варп эмоциями и по этому не догадывались что варп можно засрать до одури. Ну Темная Эра Технологий на то и темная, что это эра стремнной тьмы.
>>1184886 Эталлоный мир улей добавляющий глубины сеттингу. Как вообще живет улей и что это такое. Ну и там раскрыто что скваты это родичи что проебли своего воттана и взяли подряд на востановление некромунды, а то об скватах мы знали только то что спецально для войны с ними сделали силовуху мк 3 с усилиным армированием. Знаем что у АдМехов не монополия на производство и технологии и их могут попросить на выход если сильно планете поднасрут.
>>1184890 Думбрид это собиратель огромнных башень из черепов как некий Ашурбанипал. Ну в Вавилон Император сносил нахуй вместе Оланием, потому что хаос. Император явно не царь-просветитель, а хуй который бестолковый как управленец государства, Империум больше детище Малкадора чем дикаря из неолита.
>>1184887 >Никогда не было Относительно того что в 40к творится было спокойно. Можно было через варп чисто по рассчетам коплюхтера летать. >Малстрем открылся как раз в ТЭТ В какой именно момент? Засирание варпа между тэт и эрой раздора это долговременный процесс. Часть его все ьаки к тэт можно отнести.