Говорящие головы с ютуба и их значимость согласно мнению анонов. Брато-славянские:
Скимен Руслан - украинский свидетель иеговы и обувной мастер. его канал самое каноничное собрание ножевых канонов, поломок и способов их устранения. https://www.youtube.com/user/skimenruslan
Vininull - самый лучший и уже самый мертвый канал, тесты на хард-юз - самое ценное, что дал ютуб ножевому сообществу. https://www.youtube.com/user/vininull
Пошел на озеро срезать красивую веточку. А там алыча поспела. А у меня с собой ни сумки нихуя, только карго карманы на шортах, да еще и говна туда много напихал. Нож и второй гб за пояс, бумажник в карман к мобиле, и давай набивать карманы. Сука, шорты чуть не упали, пришлось рукой придерживать, шел как в клоунских штанах, но я таки принес домой 1.3кг слив.
>>1017035 > с собой ни сумки них Пакет места займёт поменьше баллона, складная сумка- долговечнее. А вот благодаря ножу появилась добыча- будешь как фраер прям в руках нести, светить?
>>1017035 >алыча Бля. 10+ лет ее не видел. Она ж сука везде была, в каждом дворе по 3 дерева. На рынках стоила 3 копейка нахуй. А сейчас ее просто нигде нет. Что за хуйня.
>>1016981 (OP) >>1017007 Чтож, погнали. Сегодня на обзоре Миля от SteelClaw под кринжовым названием "Боец-3" спасибо не пишите на ноже ЛимитОчка с М390 и карбоном на рукояти.
Приходит в самой обычной коробке, которая сразу же отправляется в мусорку. Карбоний гладкий, идеально обработанный, без малейших косяков. Клипса мягкая, приятная. Как на оригинале, никуда не переставляется.
>>1017058 Нож собран на шайбах, есть микролюфт как и на всех ножах на шайбах (мне подшипник нравится больше). Шайбы латунные, обе. На всех ножах SteelClaw, даже на самых дешевых идёт керамический шарик, чего не скажешь про муриканские ножи. Механика бодрая, пуляет с пальца будь здоров. Замок заходит на самое начало пяты клинка, первые раз 5 слегка подкусывал, пока не притёрся. Заточка огонь, режет как лазер. И всё это добро всего за 12к на маркетплейсе с бесплатной доставкой. Нахуя тогда нужна оригинальная миля?
Доволен как слон, один из самых охуенных ножей, купленных за последнее время. Теперь часто на кармане.
>>1017083 >За 12к, наверное, можно и оригинал доесть. Можно, а зачем? Он будет убитый в хлам, G10, стальной шарик, сталь похуже. А тут прям премиалОчка. Я прям хочу доебаться, но тупо не до чего. Просто идеальный нож.
Мне кажется или маникс 2 донтвей будет нагибать делику по всем пунктам кроме размера? Хотя я считаю что размер это тоже преимущество. Он вроде подлиннее, пошире, в замок встроена возможность замены пружины через 20 лет, клинок здоровенный, ещё там где у делики вот это неиспользующееся место на клинке, у маникса 2 фингерчоил! Говорят что пружина якобы ржавеет. Какая проблема окунуть её в ёбаное жирное масло утопить эту малышку в маслянной ванне? И всё, ржавульки остановлены.
>>1017107 Тупо перестраховываются, чтоб не было притензий в случае чего. В среднем, там ~60 Да и как тут уже много раз писали, если у тебя будет на 1-2 HRC меньше, ты этого даже не заметишь
Решил купить ультиклип, а их оригинальных нигде нет. Зато паленых полно. Кто-нибудь сравнивал, намного оригинал лучше? Даже не думал, что это такой дефицит.
Смотрите как можно вешать кизлярские мини фиксы на ремень типа "стропа" от ВКПО. Обычные нейлоновые хомуты 4.8х250мм, держатся нормально, в отличие от паракорда хомуты не растягиваются. Можно как-нибудь ещё закрепить, наверное, но я их ношу рукоятью вниз.
>>1017160 Кринжовая клипса, я её сразу открутил. Только ненужной толщины добавляет, и вроде бы (уже не помню) с ней ножны нельзя повесить так чтобы нож был рукоятью вниз.
>>1017164 Можно. Я свой как раз так и носил. Клипса там очень тонкая, вообще не заметно. Там специальный зубчик есть, который удерживает. Можно быстро снять, быстро прицепить, если нужно.
>>1017095 >Мне кажется или маникс 2 донтвей будет нагибать делику по всем пунктам кроме размера? Если смотреть на лайтвейт маникс, который у тебя на фото, то надо учитывать, что у него баланс слишком в клинок
>>1017095 Я бы может и поспорил (делика-то очень хороша сама по себе), да сам на маниксы дрочу. А вот полностью окунать в масло я б не стал — вдруг там пластик на микроуровне попячится. Внутрь можно капнуть — пружинка она и есть пружинка, нержавеющая или бронзовая будет туземунить цену.
>>1016981 (OP) Привет, аноны. Есть реквест, суть токова: нужен хозяйственный нож с высоким дюрабилити, чтобы им можно было и колбасу при случае порезать, и щепы в костёр настругать, и зайца разделать, чтобы без изъёбов чистился от говен итд.
Сам я 15 лет пользовался тем, что мне от деда достался. Он им не пользовался совсем, по преданию это финка нквд самоделка, которую ему ещё при хрущёве местный кузнец подарил, который так то ковкой ворот занимался. Нож ахуенный, простецкий, в руке лежит отлично, на удивление ни разу сколов на нём значительных не было и рукоять деревянная сохранилась не иссохнувшись. Я бы им пользовался и дальше, но увы - за эти годы сточил его настолько, что от лезвия только половина осталась.
Потратиться готов, но не в том плане, чтобы дорохо-бохато, а чтобы купить и ещё 15 лет себе мозг не парить этим вопросом.
>>1017264 С гардой бы добротной что-нибудь - огромная чугуниевая упора под пальцы на моём хз сколько раз меня от порезов спасала. Я просто не шарю, мб это из-за закона об оружии - мой то самодел, но в инетиках похожего не вижу ничего.
Финочка выглядит найс, но у меня скорее ближе к Боуи техасскому, чем к ней, кек. Не буквально, оф кос, но и лезвие побольше, и гарда имеется.
>>1017265 >но и лезвие побольше, и гарда имеется Мб кизряровский бастардо? Неплохой универсал, с уклоном в лагерник, может показаться большим, но мне вполне себе норм. Термичка в стали слейпнир охуенная
>>1017265 >С гардой бы добротной что-нибудь Кизляр суприм, модели Вектор (охозбыченное подобие Глока-78) и Комбат (то же, но чуть короче). Упор здоровый. Обух правда толстенный, но то условие сертификации. Китайские клоны Глока-78, коими полно Авито (эти якобы сувенирные по твердости, а фактически холодные). Кизляр Ш-8 (холодный) - рукоять вообще кинжальная с огромным двусторонним упором, соскочить на РК нереально. Дорогой, но на Авито встречается китайский клон под названием "Охотник" в несколько раз дешевле. По крайней мере встречался несколько месяцев назад.
>>1017265 В любом случае твой выбор - что-нибудь из ассортимента Кизляра. Всякая соевая шляпа типа южный крест, овлкринж не дай бог, и иже под твои запросы не подходит. Кизлярсуприм ещё имеет смысл глянуть. Фиксы от Саро, возможно, но по ним очень мало инфы, так что на рекомендацию не тянет, просто ознакомиться с ассортиментом для общего развития. Но уж точно не китайский холодняк типа реплик Глока.
>>1017290 Двачую вектор. Насчёт обуха, это единственный норм вариант сделать с гардой и пролезть в 150-фз как хозбыт. Единственное, что, вектор не сильно широкий, сточится быстрее.
Раз уж заговорили про 6+мм ломы от Кизлярсуприм, почему-то вектор с комбатом вспомнили, а пикрил ("патриот") нет, хотя поделие из той же оперы, причём самый крупный из всех. Именно как хозбыт эта модель выглядит практичнее тактикулов вектора с комбатом
В Махачкале мужчину зарезали прямо у ворот тюрьмы: кровная месть настигла его сразу после освобождения. 44-летний местный житель только вышел на свободу, но пожить на воле ему довелось всего несколько минут. Средь бела дня на него набросился вооруженный ножом злоумышленник и нанёс больше 20 ударов. От полученных травм мужчина скончался на месте.
Как выяснилось, расправу устроил брат парня, которого погибший убил во время конфликта более трёх лет назад.
Вы на спайдерко пользуетесь упором под большой палец? Я тесты проводил дома и по ощущениям это самая неудобная позиция для реза. Для практически любого реза. Силового или лёгкого. Обычный хват хорош. Если положить большой палец прямо целиком на обух, получается прикладывать огромную силу и всё отлетает как горячим ножом по маспу. А если на упоре держать то оно и не так удобно как обычным хватом (палец давит неприятно), но и далеко не так сильно как на варианте где палец целиком ложат.
>>1017370 Bg42 близкий аналог cpm s30v, и вот за сраную условно тридцатку 450 бачинских, развод лоховской. Тот же гарнд шарп с cpm s35vn, стоит в 10 раз меньше.
>>1017377 Ну во первых они и так с завода официально идут по 15 градусов на сторону, а некоторые даже 12. Но вот сведение ты заточкой на более острый угол не исправишь, как и закалку, чтобы подобное сведение и углы заточки держать.
Тут был аноний с ножом от кворуса, вот те примерно такой рез и могут выдать, но там РК как волна тоненькая и опять же слесарка ии закалка ее вытаскивают.
>>1017358 Вы на опинеле пользуетесь упором под простату? Тесты проводил дома и по ощущениям самая неудобная позиция для реза. Для практически любого реза. Силового или лёгкого. Обычный хват хорош. Если положить простату прямо целиком на обух, получается прикладывать огромную силу и всё отлетает как горячим ножом по маслу. А если на упоре держать то оно и не так удобно как обычным хватом (простату давит неприятно), но и далеко не так сильно как на варианте где палец целиком ложат.
>>1017330 С главным хуем из ЮК интервью смотрел. Он и рассказал что термичка в погребе в Ворсме происходит. Слесарка небось там же, не помню. Короче ёбань полная.
>>1017379 Смешно, но я не панама. Вот поэтому я и предпочитаю реддит, бладефорумс, ютуб, ганзу. Там отвечают нормально а не переводят в смихуёчки не по делу.
>>1017379 А может не надо быть одарённым, чтобы простейшие вещи на обсуждение выносить? Ты бы ещё спросил, как ложку аноны держат - правда ли углублением вверх лучше зачёрпывается?! Тесты провести тоже бы не мешало, особенно по накалыванию (вдруг вилкой сподручнее?!).
Срань гспдня, какие же ножедебилы... Нельзя просто приобрести и пользоваться. Надо обязательно резать канат\вставать всем своим весом на него\изобретать тактические хваты\дрочить на Роквеллы. В пизду. Я еба, меня сосали.
>>1017375 >Такой рез ни один грандшарп не выдаст, хоть из с35вн, хоть с здп. Хотя ножи у них конечно по фактору цена-качество вообще кайф. > Взял камень и перешлифовал, делов то.
>>1017378 >Но вот сведение ты заточкой на более острый угол не исправишь, как и закалку, чтобы подобное сведение и углы заточки держать. сделаю промежуточную фаску на 10 град, а потом микроподвод на 24 град
>>1017395 >Платить 500 баксов за ебаное сведение в ноль какому-то васяну
Добро пожаловать в мир авторской кухни. Ну и цены там начинаются бывают от баксов 100, зато получаешь ручную работу, сумасшедшую геометрию, авторскую закалку, которая из стали вытаскивает больше чем фабричные пук-среньк 60+-2(4), премиум материалы итд итп, в зависимости от бюджета конечно, развлекуха не для бедных, но если есть бабки тратить на кукожный микротыки и прочие широгоровы уебанские, можно и на кухню нормальную бюджет всрать, а не только массмаркет доедать.
>>1017397 Взял и отковал свой, ты себе трудозатраты на пересведение представляешь? плюс не всякий фабричный нож такие фокусы выдержит, плюс прямота рук для такого нужна особая, либо механизация невъебенная.
>>1017400 И на середине морковки получишь клин. Вопрос не в том, чтобы РК сделать острой, ее можно сделать острой на чем угодно, а в том чтобы рез был гладкий ненапряжный и нож не вклинивал посредине морковки или там картошки.
>>1017401 Разницу с видосом американцы не видишь? какие усилия и как ты его там проталкиваешь туда сюда и рез одним движением у ножа с уже нормальной геометрией.
>>1017403 >Разницу с видосом американцы не видишь? какие усилия и как ты его там проталкиваешь туда сюда и рез одним движением у ножа с уже нормальной геометрией. Я держу нож 2 пальцами и работаю у острия с большим рычагом пушкатом. Он держит нормальным хватом и ближе к пяте, режет протягом.
>>1017403 >И на середине морковки получишь клин. Вопрос не в том, чтобы РК сделать острой, ее можно сделать острой на чем угодно, а в том чтобы рез был гладкий ненапряжный и нож не вклинивал посредине морковки или там картошки. Важен первый сантиметр вглубь от рк, его надо утончить, то что выше уже нормальное и заводское.
>>1017403 >Взял и отковал свой, ты себе трудозатраты на пересведение представляешь? плюс не всякий фабричный нож такие фокусы выдержит, плюс прямота рук для такого нужна особая, либо механизация невъебенная. Это займет около 1 часа, кухонники и так тонко сведены. закрасил маркером спуск и работаешь по ширине 1 см от кромки.
На тебе пушкаты от него, как только появятся ножи фабричные, которые такие вещи смогут повторить на камеру, сообщи. А то купи нож, сам его пересведи не убив, сам задай геометрибю и молись, что дядя ляо подвесил нож во время закалки в нужное место и металл пересведение вообще выдержит, ну камон.
>>1017394 Эргономичная рукоять, которая идеально подходит для стимуляции простаты. Да и логотип намекает. >>1017384 Да ладно, зато тут есть весьма забавные рофлянки + местный колорит. Жаль Шершавчик и Собач давно в треде не появлялись.
>>1017407 >На тебе пушкаты от него, Это все рез протягом. Кривляка какой то. Хочешь наделять какой то мистической уйней ножи ножи за 500$ дело твое. Это цена за материалы, финиш и маркетинг. Покупаешь любой шеф за 20$ и модифицируешь его геометрию. Те кто кухней интересуются, обычно немного руками могут работать, обычно они ножи хотя бы затачивают, в отличие от спинеродсобирателей.
>>1017403 >Добро пожаловать в мир авторской кухни. Ну и цены там начинаются бывают от баксов 100, зато получаешь ручную работу, сумасшедшую геометрию, авторскую закалку, которая из стали вытаскивает больше чем фабричные пук-среньк 60+-2(4), премиум материалы итд итп, в зависимости от бюджета конечно, развлекуха не для бедных, но если есть бабки тратить на кукожный микротыки и прочие широгоровы уебанские, можно и на кухню нормальную бюджет всрать, а не только массмаркет доедать. Баляяя, спинер от микротек или ширика, можно таскать на кармане каждый день, просто по кайфу крутя в руках, флиповать и получать приятные тактильные ощущения от обработки, снятых фасок и то как переливается карбон в солнечных лучах. А что даст кастом кухня, если ты не проф повар, условный гранд шарп, закроет потребности 99,9% всех домашних готовок говяжих анусов с гречкой.
>>1017411 >просто по кайфу крутя в руках, флиповать и получать приятные тактильные ощущения от обработки
Симпл димпл и попыт себе купи, или фингер бокс, чтобы в руках крутить. А вот кухонным ножом, ты каждый день пользуешься, и я на 300 процентов согласен, что обычным обывалам, мамкам, женам и непосвященным хватит грандшарпа за глаза, но тут-то ножеебы со стажем, должны дрочить на стали, роквеллы, геометрии и зуб мамонта в очке и на больстере. А тут кухня дает и огромный выбор и позволяет васянам типа такого американца показать все свои таланты в обработке стали, чтобы получались невъебенные лазеры, а не ножи.
>>1017409 Прям в том видео, что я прислал, он режет морковку своим ножом, а потом неплохим шефом, и разница видна, я хз, что ты тут юродствуешь, рассказывая, что нож за 500 баксов дохуя мистический и разницы нет, хотя она есть. Нож кстати оверпрайс, но хули поделаешь, делается-то для богатых бургеров, а не нищих ванек.
>>1017413 >Прям в том видео, что я прислал, он режет морковку своим ножом, а потом неплохим шефом Чувак который продает оверпрайснутые ножи, снимает видео, режет своим ножом и магазинным и магазинный режет хуже! Какая неожиданность.
>>1017413 >Симпл димпл и попыт себе купи, или фингер бокс, чтобы в руках крутить. Зачем, когда можно крутить ахуенный микротек или широгоров вместо этого говна. Я максимум каждый день отрезаю хлеб, и нахуй мне нужен будет кастом от кузьмича со сведением в ноль для хлеба за 500 баксов. Какая то глупость. С учетом того что сейчас даже хлеб и колбасу уже нарезанную продают и овощи и мясо тоже.
>>1017357 > Ещё красивого вам в ленту. Бля, какой же он охуенный, очень нравица. Не помню с какого ножа в прошлый раз так кайфовал. Если бы я так дрочил на парамилю, я бы купил себе минимум одну оригинальную.
>>1017427 >Если бы я так дрочил на парамилю, я бы купил себе минимум одну оригинальную. Ну тут на пике первая миля, но не суть. На самом деле, рассматриваю вариант покупки оригинальной второй мили. Видимо, парамилю уже брать не буду, ибо нахуя она нужна, когда есть то же самое, но чуть больше. Да и парамиль от ОК у меня аж 3 штуки, 2 из которых в интересном исполнении
Почему столько думаю? Ответ банален. На ламнии миля стоит до 20к, но ламния не работает с РФ. В РФ миля будет стоить 30-40к примерно. А это уже довольно не кислая цена для ножа. И не то чтобы у меня нет денег на это, деньги есть, я постоянно себе какие-то новые ножи беру, иногда дорогие, хотя ножей у меня уже хуева гора, не успеваю некоторые носить хотябы по разу в год. Тут вопрос в другом - в материалах. 30-40к это должны быть премиальные материалы и премиальное исполнение. Какой-нибудь GreenThorn делает так, что охуеть можно от качества и исполнения, и это будет дешевле 30к. Вот ты берешь его в руки, там и идеально обработанный титан, и супер плавная механика, и вообще он пиздец как радует глаз и руки. Взять ту же Vespa, я до сих пор не понимаю в чем подвох. Идеальное исполнение, М390, отличные материалы, и всё это дешевле 20к. А что миля? За 30-40к я рискую получить кривое муриканское качество, G10 заместо премиальных материалов и стальной шарик. То есть, они даже не могут блять поставить керамический шарик на своем нихуя не дешевом ноже. SteelClaw ставит керамику даже на дешевых ножах из D2 и G10. Позорище блять. Если уж на то пошло, то за 30-40к можно даже Microtech найти. Короче, хз вообще. Был бы вариант взять с ламнии - уже взял бы не думая. Покупать у нас - ну такое...
А по поводу SteelClaw, тут больше сыграло не то что, а то как. М390, офигительный крбончик. И всё это летает будь здоров, как будто на подшипнике. Просто берешь нож в руки, и он тебя радует, радует глаз. И это за условно 13-16к (смотря где брать, доставка и тд). Мне просто кажется что оригинал не даст таких крутых эмоций.
PS У меня ещё дохуя ножей на обзор, руки всё не доходят сделать.
>>1017315 >>1017382 Да ладно, аутсорс - это необязательно синоним говна. Вон пикрилы внешник оболочки в Китае заказывают, и ничего, топвые шлемаки. Вопрос в том, что там всё-таки за термичка в этом подвале. И насколько VG-10 там действительно VG-10. А если у них ещё и слесарка на аутсорсе, и они тупо лепят своё клеймо на чужие ножи - то это да, редфлаг и днище.
>>1017450 Очевидно что эта йоба сделана что бы показать мастерство изготовителя а не что бы пользоваться. Там и клинок отнюдь не тантовый-кайкеновый рисом по низам фонит, мы што народ маленький ветер дунет нас по полям как лепестки сакуры понесёт, нас даймё к земле крепит как ивовые корни! , а какой-то охотничий нож для разделки трупов с кончиком как у катаны.
>>1017430 Убедительно. О том же думал, пока писал, но оригинальная всё-таки ценна в коллекцию а не как идеал резучести или надёжности. У меня есть китайская ти-миля, тоже с подшипником, вылетает пальцем, но мне она не зашла по итогу, когда в руках навертелся. И она большая для складника. Микротек я вообще не понял, для меня фронтальная выкидушка это вообще что-то одноразовое, нож для дела, и с этим делом его реплика справляется прекрасно. Особенно их обоюдоострые варианты, на полку поставить скучно, колбасу нарезать неудобно, зато в криминальных хрониках всплывают. Да и обычные, не обоюдоострые так или иначе засираются при длительном ношении. В ответственный момент может произойти смешное. Можно, конечно, носить как я свой мультитул на каждый день - в смазке, в пакете и потом уже в чехле. Но мультитул это штука для неспешных дел и носить его в пакете под чехлом нормально. Выкидной нож в пакете это уже слишком. Зато как подарок какой-нибудь девушке в сумку - прекрасно, особенно их "пончик".
>>1017460 >но оригинальная всё-таки ценна в коллекцию А вот тут прям хз. Ценна для кого? Вот сейчас вообще на изи можно купить SOCOM, хотя года 3 назад его даже в штатах было трудно достать, хз почему, но была пауза в производстве. А вот попробуй купи соком от GT, хуй ты его найдешь, только если на барахолке. Значит ли что GT соком ценен? Для меня - да. Для кого-то будет нет. Мне вот похуй на оригинальность, я на брэнды не дрочу. Мне самое главное нож. Как он сделан, из чего он сделан. Ну и за сколько он сделан, конечно. Если некоторые реплики сделаны ни чем не хуже, и даже лучше оригинала, то они для меня более ценны, чем оригинал. SteelClaw тут как раз в тему. Уверен что их миля лучше оригинальной пидорковской, особенно учитывая цену. И вот сейчас купить лимитку от SteelClaw как будто бы не проблема, но что будет через 2-3 года? А через 5-10 лет? А хуй знает. Может будут в продаже, а может и нет. >но мне она не зашла по итогу, когда в руках навертелся. И она большая для складника. Мне такой размер прямо идеал. Не люблю ножи короче 86мм. >для меня фронтальная выкидушка это вообще что-то одноразовое Фронталки удобны тем, что они компактны. Ну и нихуевый такой спиннер. >зато в криминальных хрониках всплывают Не чаще других складных ножей >Да и обычные, не обоюдоострые так или иначе засираются при длительном ношении. В ответственный момент может произойти смешное. Фронталка почти не засирается, так как единственное место, откуда может поступить грязь - это раструб, откуда вылетает клинок. Любой другой складень на кармане нахватает куда больше грязи, так как он открытый, а фронталка имеет закрытую конструкцию. Другое дело, что многие тугие фронталки ты хуй откроешь зимой замерзшими руками или если вдруг руки мокрые. >Зато как подарок какой-нибудь девушке в сумку - прекрасно, особенно их "пончик". Тянкам только очень мягкие фронталки годятся, потипу Gen3 от микроетка (ну либо копии от Vespa), бенча Shootout или керша Livewire. Обычные средние фронталки они еле как откроют/закроют двумя руками.
>>1017430 >Был бы вариант взять с ламнии - уже взял бы не думая. Закажи через посредника в СНГ - на авито вагон и тележка обьявлений с отзывами (наценка конечно будет, но явно не такая конская как в лесодоме и прочих)
>>1017442 Термичку ЮК делает хуй знает кто из землянки в ворсме, это факт. Сами они по сути дизайнеры и все. Вг10 в России нет ни у кого, используют китайский аналог. Я во всем этом не вижу ничего смертельного но цену они ломят не соответствующую уровню изделия.
>>1017464 >Значит ли что GT соком ценен? Для меня - да Щас бы важно было что там ценно для говноежки. >я на брэнды не дрочу Пиздабол. Если бы не дрочил, покупал бы не паль под микротек или спайдерко с зт, а ноунейм кал из ануса жуфуля. Но китайцы не могут в дизайн, поэтому ты дрочишь на паленые бренды, ибо суть ножесельди с паленой сумочкой луи бетон из привокзального подземного перехода.💅 >лимитку от SteelClaw как будто бы не проблема, но что будет через 2-3 года? А через 5-10 лет Да всем кроме говноежек похуй что там будет. >Фронталка почти не засирается, так как единственное место, откуда может поступить грязь - это раструб, откуда вылетает клинок. Любой другой складень на кармане нахватает куда больше грязи, так как он открытый, а фронталка имеет закрытую конструкцию. Другое дело, что многие тугие фронталки ты хуй откроешь зимой замерзшими руками или если вдруг руки мокрые. Ножевой демиург и мобильный фотограф, широко известный в узких кругах как некий Алекс Ч, авторитетно поясняет. 🤣 >микроетка Лех, отставить тряску 🤣