Общее руководство по игре:
https://docs.google.com/document/d/1ebEKY6P2QVFLfAOHaS-Iadz1z6jn5RgRmm1YBPZZ7es/
Предыдущий:
https://arhivach.top/thread/1039158/
иначе
Если брать именно основную кампанию, то это оборона. В первой линиии стоят Каракс, Аларак и Воразун, а ты у них в тылу. Враги- протосеки вперемешку с зегами. Полчаса отбиваться, чтоли.
Уничтожь три хуйня, задефай три прохода.
Как решить проблемы захода к терану на рампу с т1 юнитами?
Зерги самая простая раса с точки зрения билдордера. Просто спамишь экономику и королев пока на тебя атака не пойдёт, лингами и оверсирами палишь что там по армии и кол-ву баз, если недостаток сам чёто делаешь, но без фанатизма.
О какой ты проблеме я вообще не понял, типа тебе к террану не зайти? Ну и похуй, терран никогда в жизни не выиграет лейтгейм против зерга. Просто не забывай королев делать помимо эко и всё. Если он выйдет в фаст батлак с 1-2 баз, у тебя уже королев 8-9 будет, они без потерь его убьют. Весь геймплей террана против зерга это придумывать как твоих рабов убивать, как делать разводки какие-то, потому что ни аклик ультралисками, ни армию с люрой никто кроме 2-3 терранов на планете не переконтрит.
Единственное что надо в звз стенку делать, ну любой звз реплей с хай эло посмотри там будет эта стенка и её тайминг одинаковый всегда.
Спизжено с ютуба, куда спизжено с пикабу.
1. Качаем последнюю версию GoodbyeDPI https://github.com/ValdikSS/GoodbyeDPI
2. Распаковываем и запускаем через 2_any_country.cmd
3. Для Яндекс браузера( скорее всего и для Chrome) , вбиваем в адресную строку browser://flags и находим TLS 1.3 hybridized Kyber support, отключаем
4. YouTube должен заработать с прежней скоростью
На Firefox должно работать без 3 шага, оперу и хром не проверял, но должно заработать.
От души благодарю, помогло.
Сам за какую расу катаешь? Хочу повторно вкатиться, но тоссы что-то подзаебали малец. Можно ли сходу начинать на рандоме играть или это дохлый номер без задрачивания каждой расы отдельно?
А хуле тут сделаешь. В треде только коопщики-казуалы в основном. Все те кто играют или играли в ладдер - сидят в дискорде. Хотя даже там сейчас атмосфера достаточно жидкая, всем лениво
Теперь давай скрин с ск2, где поиск катки минимум одна минута
https://sc2pulse.nephest.com/sc2/?to=1723755600000&period=WEEK&type=online#online
игра 2010 года кста
В которой уже давно нет ничего нового. Не надоело?
Катнуть в штормгейт. Тошнит от этих мариков, лингов и сталкеров, каждую катку одно и то же. Макро по мете, билды по мете. Либо чизы, что ещё хуже. В ШГ же все приходят с нуля, играют как чувствуют, что интересно. Выиграл - хорош, проиграл - ну хули, не по билду же играл.
Эволюционируй в гидралиска- переходи на 4х стратегии.
У тебя в твоей помойке до 5200 вообще не существует понятия меты. Сиди кайфуй играя любые билды какие захочешь и оно будет работать.
Ты про старкрафт что ли? Ну это крайне сомнительно, уже в 3 алмазе играют по билдам, если не раньше.
Они может и играют, только билды могут быть далеко и не метовые. Главное исполнять четко, а все остальное уже не важно
4 года назад рейтинги были другие, сейчас 4300 как раньше 4100 примерно. Во вторых такие же Васяны-неосиляторы сидят и как только им становится тяжело, то начинают катать только аллинчики двухбазовые, вот вам и результат.
А вообще в конфу закатывался бы лучше, там как раз на таком же эло челы играют
Наоборот точнее, сейчас 4100 как раньше 4300-4400
А конфа жива?
Получается, сейчас самое время учиться макро? Сейчас стараюсь всегда играть макро, играю аллын, если вижу какую-то хуйню по разведке подозрительную.
Ну если туда зайти и начать играть в старкрафт, то обычно подхватят. В любое другое время там в хуйню вроде доты будут играть.
Да всегда было время играть макро
я тож не помню
Что-то связанное с геями...
петросяны, в мертвом треде, все в КВН
Каждый раз если игра затягивается я сосу, каждый. Я могу выиграть в какой-нибудь каловый пуш с танками, могу прохарассить эко и потом просто задавить на ~150 лимита, но лейтгейм кроме может твт, но там до него редко доходит, просто инсталуз, надо прожать емп, стимпак чето бегать в разные стороны, в итоге я что-то из этого не делаю, танки разложить не успеваю, атаковать ваще нереально.
Как дропать после ерли гейма тоже нихуя не понятно, у меня каждый дроп просто умирает.
пажилой платиноид
А надо было в конфу к нам заходить, там бы тебе МЛ терраны рассказали как играть
Не знаю что за калфа
у тебя в шапке треда закреплено что...?
Почём знать, никакого описания.
Официальный что, типа всего старкрафта? Рк? vg? Треда?
Тёмная калфа какая-то, приличные девочки в такие места не заходят.
А кому нахуй нужна эта недостратегия с прибитой гвоздями к однотипным картам игровой механикой и нелепыми микродрочерскими юнитами-затычками типа лебронов оракулов инфесторов и иже с ними, сириусли? Я от неё в 2010м плевался и охуевал что это за высер, серьёзно они хотят чтобы я в 2010м всё это вручную прокликивал сам чтоли? Думал что в обновлении исправят но так и не исправили. То что ты наблюдаешь сейчас приход среднего игрока к тому к чему я пришёл с самого выхода этой безвкусицы, хоть и не без концептуальных плюсов. в которую осталось играть 3,5 аспергера.
Спасти жанр стратегий сегодня способны только нейросети с генерацией поведенческий скриптов для юнитов и мотивацией игрока двикать макро макро и чем макрее тем лучше. А противном случае это просто ДОТА С БАЗАМИ.
Читеры флексеры скриптоводы понабежали, с планировщиками итд итп. А ты думал? Мир не стоит на месте. К тому же стратегии наименее устойчивый к борьбе с читерами жанр.
>лебронов
Отдельный ахуй. Нет это же надо было додуматься вдобавок к осадным танкам сделать осадный корабль, ну точно умственные там работают.
Далее зрелищность котлетинга. Она никакая, вариативности нихуя нет, одно перетаскивание стека армии тудасюда. Элитизм достигается только за счёт искусственно задранного порога вхождения в игру посредством ебанутой скорости, чтобы вновьпришедшему было хотябы не похуй на игру и он не съебался оттуда в ужасе. Потому все и флексят в кооп и прочих развлекаловах.
Это так же наивно как ожидать от TF2 котлетинга на уровне Quake Champions, Но это не котлетинговая игра ей таковой не задумывалась, и ныне её лига 6х6 унылое постыдное недозрелище по сути отстойник FPS котлетинга
Лыбератор с осадным танком нихуя общего не имеет, разные юниты для разных целей.
>>48831243
Да и в целом ты хуйню несёшь.
>двикать макро макро и чем макрее тем лучше
Буквально старкрафт. У аое направленность на макро чуть-чуть выше, но она сильно менее популярна)
А так даже в старкрафте 100апм чудики апают гм, ток на просцене это не работает. В старкрафте микро не так уж и много даёт, по сути единственная раса которая может им прям ФЛЕКСИТЬ это терраны.
Но это всё людям уже не надо просто. Мобы не иронично лучше, потому что они и более "изи ту энтер" и более "хард ту мастер". Единственный минус моб буквально в том что там микро не пофлексишь, даже самые микрозатратные чампы это 150апм мах и дрочь на точность, ну собственно потому ртс и живут пока.
>Лыбератор с осадным танком нихуя общего не имеет, разные юниты для разных целей.
Оба юнита имеют одинаковый по внутренней механике спелл. Зачем ты врёшь? То что у них разное "боевое преминение" другой аспект и он вообще не подразумевался а речь была о скудной фантазии разрабов, вроде стратег а не можешь понять с разных сторон что я пишу.
>Буквально старкрафт. У аое направленность на макро чуть-чуть выше, но она сильно менее популярна)
АПМ дрочь. Дрочь на макро. Главное никаких противоречий. Ты бы не нёс хуйню пожалуйста. Тошно парировать такое.
>В старкрафте микро не так уж и много даёт, по сути единственная раса которая может им прям ФЛЕКСИТЬ это терраны.
Слишком переоцениваешь доту с базами, где главное это есть только дроч меты а остальное просто ускорение увеличение линейных параметров, быстрее больше итд.
Не стратегия а кусок кала, платишь деньги а они заставляю раненого юнита вручную отводить, развод на бабки какойто.
Сделали бы уже "умных юнитов" да с голосовым управлением. И чтобы не страшно было оставить армию без присмотра вот это была бы стратегия.
> Оба юнита имеют одинаковый по внутренней механике спелл. Зачем ты врёшь? То что у них разное "боевое преминение" другой аспект и он вообще не подразумевался а речь была о скудной фантазии разрабов, вроде стратег а не можешь понять с разных сторон что я пишу.
Танк ездит по говну, разложил его и он хуярит любую наземную цель в радиусе 13. Либераха мало того что против мутастаков, так его арт режим целит только юнитов (не здания) и только в кружочке. В каком месте это одинаковые юниты? Может у тебя и мародер с гидрой одинаковые, "ну они же оба стреляют"?
> АПМ дрочь.
Только на про сцене. Тебе же говорят, что в ГМ можно попасть с соткой АПМ, а это немного для стратегий.
> Не стратегия а кусок кала, платишь деньги а они заставляю раненого юнита вручную отводить, развод на бабки какойто.
> Сделали бы уже "умных юнитов" да с голосовым управлением. И чтобы не страшно было оставить армию без присмотра вот это была бы стратегия.
Бля, мог бы сразу написать, чтобы было понятно, что ты криворукий долбоёб. Все с тобой ясно.
> Можно обсудить как это дерьмо провалилось эпично
Я вообще не понял по геймплею для кого это хуйня. Меня стошнило с дизайна, и я через 5 минут удалил этот кал. Реально. Тот же red alert 3 или старик лучше смотрится чем это дрисня.
>доту
Дота сложнее стракрафта из-за одного героя, и до хуя механик. Серьёзно, быстрее новичка обучить старкрафту, чем доте. Ну и меняющая мета.
В тоже в ремя старкрафт сложнее из-за мультитаска, и билдордеров.
А так по сложности они одинаковы.
Верно говоришь, игры разные. Еблан еще бы с авиасимом сравнил, тоже много кнопок.
Тру стори, в 2в2 нахаркал МЛ тиммейту полную пасть плевков.
Игры против игрока по сложности не сравнить. Их сложность ограничивается лучшим игроком в них.
У тебя какой ранг в старкрафте, золото? Почему ты несёшь хуйню которую не понимаешь?
Как меня заебали эти лоуэло долбаёбы которые считают что "Всё поняли" даже нихуя не попробовав. До мла 90% микро игроков идёт им во вред, терраны делают уебанские подшаги скипая атаки, перекапывают танки в итоге проводя файт без единого выстрела, зерги мешают атаковать своим юнитам пытаясь в окружения, говорить про форсфилды, блинксталкеров и прочее мне даже лень. Собственно поэтому лоуэло дебилы пытаются играть в воздух, потому что батлы да батоны контролить легко, запороть там микро буквально невозможно, вот им и кажется что это какие-то охуевшие юниты.
Тошно ему парировать, да ты животное просто с самомнением ебейшим.
В старкрафте апм дрочь это что-то для поднебесных игроков, это гмл и не самый его низ, это мару с серралом, дарк с клемом, у обычных смертных игры решаются как раз на "Макро", искалеченном конечно, но игра и не простая чтоб оно было актуальным. Все игры лоуэло это проёб какого-то чиза, неправильный ответ на развед информацию, перехалявливание, забивание на эко, и прочее.
>Сделали бы уже "умных юнитов" да с голосовым управлением. И чтобы не страшно было оставить армию без присмотра вот это была бы стратегия.
Тебя бы точно также ебали и ты бы точно также ныл, лол. Говорил бы что экономика это не стратегия, чизы это не стратегия, а вот была бы авто разведка вот тогда бы заиграли.
Запомни клоун, чтоб потом не позорится. Никогда не делай вид что ты в чём-то разбираешься если ты в этом ничего не достиг или хотяб не потратил на это часов 500.
Ну конфа треда очевидно, уже 10 лет почти ей.
что они там друг с другом обсуждают.. нет точно не здоровая это тема полу покерская
Че там, по итогу с "убийцей старкрафта" от "легендарной команды из Близзард"? Сдох, не успев высраться? Чё разрабы говорят, довольны ли результатом и реакцией?
щас чет пердолят патчами мб года через 2-3 станет играбельно жаль к тому времени онлайн останутся только тестеры на зарплате
Шутер по Старкрафту делают.
Ты еблан?
Пересматриваю реплеи. Смотрю, что делали противники и не могу вообще понять, как мы этим долбоёбам проиграли. Не, половина игр нормальная, понятно, где мы проебались и где нас подловили, вопросов нет. Но половина игр буквально "да что тут творится?!". Вот встречается пачка темпесто-батонов (наши) с пятью торами, при поддержки десятка пехоты. И эта терранская срань выносить 8 ТЕМПЕСТОВ И 7 БАТОНОВ. Да как это, блядь, вообще? Грейды примерно равные. Или, забегает штук 50 НАШИХ лингов на их базы - и убивается случайными фотонками, бункером и дотеканием. Зато когда забегает ИХ 30 лингов (с теми же грейдами!) то эта срань сносит всю нашу оборону.
Не, я понимаю, что игра ко всем справедлива. Должна быть. Технически. Это же программа. Но я, сука, не верю уже в эту справедливость. Ну не может такой хуйни быть.
дальше не читал
рандомная дрочильня с аутистами результат матча определяется автоподбором еще на экране загрузки
калфычи что с ебалом
Так мы уже сделали клон конфы в телеге и пользуемся VPN. Ебало казуалов-коопщиков?
Те же грабли. Так же будут ебать тебя каждую вторую игру, порождая волну лютой ненависти и желания найти ублюдка в реале и три дня его пытать, пока не умрёт, гнида ёбаная. А майнкрафт - сидишь, домики строишь, пчёл разводишь, с жителями торгуешь - красота и благолепие.
А почему тебя в старкрафте такое желание появляется, это же дуэльная дисциплина, никто не триггерит и не мешает, можешь дозировать уровень напруги своей и сидеть где-нибудь на лоу-эло спокойно
Каждую игру думаю "ну ок, сейчас рассосно поиграю, без напряга, просто на чилле..." И один хуй впрягаюсь и превозмогаю. Игра такая.
Самая большая ошибка - это как раз не спасти их. Обычно пару раз так отдать дроп (даже без потери медиваков) и игра будет проиграна
Самая большая ошибка это именно пытаться микрить десяток маринада, как топ10 ГМ.
У тебя одна база в минуту добывает больше, чем два полных корабля с пихотой стоят. Четыре барака с реакторами за эту же минуту выпустят ещё столько же мяса на убой. Просто освой макро и до мастер лиги можешь катком кататься по ущербам на той стороне монитора.
Не знаю нахуя ты именно мне это рассказываешь, я уже миллион лет в мле сижу...
Режет Абатур зерлингу вторую лапку и говорит: Зерлинг ползи! Зерлинг ползет.
Режет Абатур зерлингу передний коготь и говорит: Зерлинг ползи! Зерлинг ползет.
Режет Абатур зерлингу второй коготь и говорит: Зерлинг ползи! Зерлинг не ползет.
Абатур хлюпает мордой и говорит: зерлинги без конечностей теряют слух.
Валериан, где боепрпасы?
Коопчик предназначен для чила, если не дрочить мутации. Просто лампово флексить имбовыми героями и читорными абилками, напрягаться просто негде.
Сейчас на ютубе словами starcraft 2+stream отсортирвоал по убыванию и дошел аж до видео с 10 тысячими просмотрорв, но все равно найти не могу
Нашел просто вбив в гугле том стримеры старкрафта, пиздец ютаб подставляет
Ютермал штоле? У меня регулярно выдается в рекомендациях ютуба, хотя я упорно не подписываюсь, и редко смотрю.
>Ютермал штоле
ага
>У меня регулярно выдается в рекомендациях ютуба
я после роскомнадзора ютабом начал в другом браузере пользоваться, поэтому лист рекомендаций там печальный. Но впринципе не помню чтобы мне за последний год старкрафт 2 рекомендовало
Эти еблазавры реально нерфят блядь расу которая нихуя не может выше МЛ физически, хех, что за дегенераты, пизда.
Ещё и дегенеративных жуков апают, классно, хули.
Всем похую уже, пидарасодебилы там нерфают тоссов которые нихуя не выигрывают и баффают зергов которые по F2 a click играют, 0 смысла вкатыватся, сначала надо дебилёнышей из баланс тимы повырезать.
>нерфают тоссов которые нихуя не выигрывают и баффают зергов которые по F2 a click играют
Ну а как иначе? За тоссов всё равно никто не играет и в турнирах они не участвуют, в то время как Сррал и Дарк должны побеждать одной рукой примерно 99,8% игр независимо от противника. Следуй за деньгами и логика сразу станет понятна.
Хотя, кроме шуток, проблема зергов не в f2-A move. Проблема зергов в том, что у них лучшая экономика и производство (а соотвественно поддержание темпа и контроль карты), лучшая разведка (причём без всяких дополнительных инвестиций и вреда для экономики, в отличие от других рас), самая высокая мобильность и невероятно мощные кастеры в связке с юнитами с гигантским ДПС. Стоит чуть понерфить вайперов/инфесторов/квинов или заставить зерга строить здания (как это делают другие расы) вместо спама королев+инжектов и всё, зерг опускается на дно.
ХЗ. Учитывая что мультиплеер бесплатен - нахуя?
>мультиплеер бесплатен
Неожиданная новость, я не в курсе был.
>>49061886
И вправду бесплатен, скачал, сыграл, мне начистили рыло маринами, доволен.
Тогда второй вопрос - какой канал посмотреть, чтобы желательно в одном месте была вся инфа с нуля по билд ордерам, как играть и все такое, гайд от новичка до середняка в общем.
Сам смотрю старкрафт довольно часто, но ни разу не играл до сегодняшнего дня.
В душе не ебу, посмотрел турик финалки, спиздил билды - 4к набил.
Баланс в пизде, на тоссах можешь пока не пытатся играть, их бля разрабы ненавидят, жуки максимально поломаны, терраны для любителей разнообразного дроча.
1. Играешь зергом макро (только макро).
2. Делаешь только гидралисков (без люры, без нидуса) и споры, королевы опциональны чтоб быстрее рос стак.
3. Включаешь ahk с правильным таймингом, чтоб технически ехать+стрелять словно diamondback, и прёшь гидрой в упор когда надо, а когда надо - кайтишь. Весь твой микро - это ahk.
4. Апгрейды с двух зданий.
Если макро налажено, то противника не спасут даже разложенные танки - у тебя тупо больше ресурсов на гидру. Против множества батонов может потребоваться пара трюков. До МЛ можно ездить и ссать в рожи.
Терраны - это референс к США, начина от музыки и истории (они колонисты, фактически объявившие независимость) да и общей эстетики дикого запада. Ну и естественно ядерное оружие как особенность, ведь именно США применили ядерную бомбу во второй мировой.
И даже развитие сюжета, повторяет развитие истории в середине и второй половине 20ого века: после того как протоссы (немцы) потерпели поражение от зергов (коммунистов), протоссы и терраны объединились против общей коммунистический угрозы зергов и дале бой на родной планете протоссов. Первые миссии старкрафта за терран стоит рассматривать как борьбу американцев с коммунистическими ячейками на территории США в довоенные годы.
готовь хотфикс для своего говна чтоб еще новый рывок спамило так глядишь и в д3 выйдешь
>Я только сегодня понял, что Starcraft основан на истории второй мировой войны: зерги - это очевидно СССР
Яснопонятно.
Дальше твой высер даже не читал.
Можно как-то с этим бороться?
Да, менять привычки размещения домиков. КСМ самый ебаный юнит для постройки, у протоссов схожая проблема, но там хотя б можно отменить здание сразу и перепозиционировать его.
На КСМ сразу строй красиво, некрасиво не строй.
Хуйня какая-то. Я пробовал через shift отдавать сразу приказ идти в какую-то определенную сторону после постройки и надеялся, что это поможет :/ Нахрена так сделали непонятно
придется продолжать играть в старик, слов нет.
> гайд от новичка до середняка в общем
У ламбо охуенный гайд по базе есть и всяким билдам, но только для зерга.
Ну обычно начинают ныть, типа, "чо я тебе сделал".
Лицом не вышел, вот чё! Сношу их базы фастлингами, тиммейты пытаются их A-кликать и промахиваются, попадают по своим юнитам.
Так никто и не ответил. А я как вкатился, так и выкатился. Честно говоря, скучная игра. СКБВ намного интереснее, но сделана не для людей. В итоге, шо то хуйня, шо это хуйня. Лучше буду жить своей скуфьей жизнью без игр и ждать ЕУ5.
теперь подскальзываешь гидрой и твой хитиновый хуй прилетает в сраку протосека без смазки! Темпы не успевают съебаццо... Даже у стаков батонов неслабая тряска... Батлаки не могут кайтить... Танки не успевают сделать выстрел...
Я с макро фулл 3/3 200 гидрой протосека избивал, а потом обосрал. Тосс пытался встать и на крипе поскользнулся, наебнулся, пизданулся.
Ну а зерги уже ноют что протоссы слишком сильны и выгрывают 2 игры из десяти вместо одной
Мне нравится как пидорасам-зергам просто дали деш на гидралах с НИХУЯ БЛЯДЬ, просто потому что иди нахуй вот почему. Гидра никогда не была слабой, у выблядосов на зергах щас точно нет проблем с балансом или что они слишком слабые в каком то аспекте, но - на нах ёпта! Собачьей расе подгон оформили. Вай нот?
Какой ж разраб всё таки пидарас на зергах, вот 100% катает на этой свинособачьей расе для ублюдков. Так же они "нерфали" квин, где 25 минеральчиков подняли - и блядь тут же = скидка 25 на хаты, + ДПС спорке, + 100500 бафов всех сортов, а то бля мало ли F2 уёбища просядут и придётся не дай боже микрить своей мясной поеботой.
Карочь нахуй, жду некст патч.
Так вон гидралискам абилку и дали чтобы микрили, хули ебало скрючил то
Еще королевами при дефи надо микрить
вполне нормально
В века империй вкатывайся - живая ртс, только можно быть и тупым и медленным.
Нет. Съеби.
>Загара весела, но поднадоело
>Арбатур? Слишком просто, почти всегда гарантирована победа
>кериган это пиздец уровня варкрафта 3 где ты играешь маленькой армией и в основном спамишь ее абилки
>стетман? просто неописуймый пиздец у которого надо всех юнитов мигрить по страшному
страдания
Торы и темпы. Зергом - делай макро и выжри карту.
темпы это темпесты? получается быстро такая карта не закончится , придется заниматься тягомотиной туда сюда минут 30
>Загара весела, но поднадоело
Бери престиж без загары.
>Арбатур? Слишком просто, почти всегда гарантирована победа
Бери престиж без бруталов.
>кериган это пиздец уровня варкрафта 3 где ты играешь маленькой армией и в основном спамишь ее абилки
Ну тут действительно хз. Только самому челенджи придумывать играй без керриган, очевидно же.
>>стетман? просто неописуймый пиздец у которого надо всех юнитов мигрить по страшному
Играй через быстрых ультралисков.
>минут 30
Матч меньше часа - хуита
понимаемо , возможно есле идет равная мясорубка то да . Но когда один пидарас абузит имбу и все время разменивается себе в плюс и затягивает катку - это рыгалово
Отымел словно петуха.
После первого столкновения силы сравниваются. Разница в том, что я могу восполнить потери, мгновенно подняться на тот же уровень и даже ещё выше. Есть ресурсы, есть сапплай и базы, и всё остальное. А противник с варпо-воротами - не может, хоть усрись. Вот так в псионическую сраку протосека входит хитиновый зерго-член! Да хоть ты понастрой батонов на фулл лимит и отгородись фотонками с батарейками - хуй зерга порвет любой хитровыебанный анус с 200 apm и выше!
где гайд как имаджинировать еблейшн додикса который регался по номеру вместо почты
мастер лига ! хуясе , я то в платине воюю
че там кстати я не читал
Сырок, победная тактика ето хуй дрочёный в жопу пидора (200 3/3 гидра с дешем на крипе). А со спеллами поверх гидры (microbial) ваще не заморачиваюсь.
твоя супер гидра превращается в фарш от шторма и ты начинаешь скулить как побитый пёс
Вчера был тоссодебил который наварпал темпларов, попёр ими на гидру и всех слил. А обычный протосек уверен, что достаточно сделать фулл батонов и лучей над батарейками. За свою самонадеянность он расплачивается срачлом.
Ща тоссопидор понаделал батонов и не применил их - ливнул после 17 минут, так и не вступив в бой.
В моменты лагов интернета лагает сама игра! Реально, скакнула задержка - я ловлю фризы.
Не понимаю, как можно было это говно так запрограммировать. Тот же варкрафт при сетевых проблемах естественно резко телепортировал юнитов и тд и тп, но блять не фризился.
Раньше я думал, что близзы скатились года с 18го, но теперь понимаю, что руки на жопу у них переместились сильно раньше.
Самое главное, что я могу фризить игру охеревшим петухам -тиммейтам! Просто включив торренты с закачкой гигов на 30
Вообще судя по моим наблюдениям, достаточно просто alt+tab нажать, у тиммейтов сразу фризы начинаются разрабы пидоры
Собаками, блядь! Литерали дропнул инкубатор ему на мейн и жестко отымел. Таких матчей было несколько, но этот самый пиздатый.
Ебаные риверы разуплотняют наземку пачками, а на хороший стак стражей газа не хватает. Ладно, хоть от остального можно отмахаться гидрой под пердежом дефайлера. Занял нычку сразу слева, а на правую пробиться не могу, только выкидываешь дроп- прилетает два шаттла и дропают трех риверов и твоя гидра в радиоактивный пепел за один залп.
Если на русском, то нещитова. В пост-ссср один биомусор, его даже ногами бить западло!
Через 50 лет, если лысые обезьяны не истребят друг друга, в современном интернете будут говорить, что когда-то, на заре становления Интернета, СК была очень популярной. А пердиксы, запуская её, что будет отдельным испытанием, не смогут пройти кампашку на новичке, будут дропать и говорить, что деды в какую-то хуету играли
будет как щас mud какой нибудь
а пиратский сервер так никто и не сделал. предлагаю начать реверсить протоколы заранее
Я упустил момент, а на пиратке кампания Новы появилась? А то вдруг реально захоронят СК2 и всё, приехали
Потому что ваши ртс снобское новогоднее чудо для корейцев :D Массовые энджоеры этого жанра перешли в дотоподобные игры, которые почти такие же, но разнообразнее, и не требуют такого адового микроконтроля прям на старте.
Кстати я продолжаю смотреть за киберспортом warcraft 3 и он, пусть и намного менее популярный, чем даже sc2, но мне нравится значительно больше. Банально за счет героев, способностей, предметов, наемников и тп получаются более разнообразные страты и битвы. И нету вот этой старкрафтерской темы, когда ты заливаешь базу противника трешем просто потому что и вы тупо толкаетесь 30 минут туда-сюда особенно привет зергам с их локустами, так ты просто расфидишь вражеских героев и они тебя потом вынесут просто втроем.
Сделал бы кто современный WC3 короч, думаю, это была бы победа. Но не близзы, они конечно уже ни на что не способны и каждый, кто несет им денежки - просто продляет эту агонию.
Насчет снобства ты перегнул. Вот душеёбы- настоящие снобы.
> Но не близзы, они конечно уже ни на что не способны и каждый, кто несет им денежки - просто продляет эту агонию.
Вот это правда. Вышла ПоЕ2 и показала, что последняя вышедшая диабло- вторая часть. Остальное- продукт диаблосодержащий с добавлением микротранзакций изготовленный по технологиям сессионных игр
> Насчет снобства ты перегнул.
Не, в ртсках есть эта элитаристская тема, что типа ты можешь играть в ск2 только если у тебя IQ 220 и апм 400. В итоге новичкам просто страшно лезть и пробовать.
> Вот это правда. Вышла ПоЕ2 и показала, что последняя вышедшая диабло- вторая часть. Остальное- продукт диаблосодержащий с добавлением микротранзакций изготовленный по технологиям сессионных игр
До сих пор ругаю себя за то, что год назад купил таки четвертую дьяблу, думал, что они хотя бы чему-то должны были научиться. В итоге это настолько пресный и не вызывающий никаких эмоций продукт, что слов не хватает. Реально худший диаблоид из всех, в которые я играл.
> Не, в ртсках есть эта элитаристская тема, что типа ты можешь играть в ск2 только если у тебя IQ 220 и апм 400. В итоге новичкам просто страшно лезть и пробовать.
На самом деле, ск2- идеальная игра для вката в ртс. Одна из лучших по исполнению кампаний, даже твоя мама сможет пройти её.
> До сих пор ругаю себя за то, что год назад купил таки четвертую дьяблу, думал, что они хотя бы чему-то должны были научиться. В итоге это настолько пресный и не вызывающий никаких эмоций продукт, что слов не хватает. Реально худший диаблоид из всех, в которые я играл.
Помню визги каловдутеров, что на голубом глазу заявляли, что слияние не повредит близзам. На сегодня близзы кончились полностью, коробочка, хорони ребят
> Вышла ПоЕ2 и показала, что последняя вышедшая диабло- вторая часть.
Обоснуй?
Просто уж очень странное мнение. Вот первая диабла была хорошим развитием данжен кравлеров, где ты один иследовал подземелья и мог постоянно получить пиздюлей и просрать все
Вторая была совершенно другой игрой под совершенно другую аудиторию, в конце нулевых мы такое йобой называли
>Остальное- продукт диаблосодержащий с добавлением микротранзакций изготовленный по технологиям сессионных игр
Хуй знает чего ты это написал в посте про пое, где в первуюю часть нельзя было серьезно играть без микротранзакций, поскольку дмесрта в сундуке они ограничили знатно
Во второй будут продавать расширение инвентаря чтобы каждые 2 минуты в город не портоваться
>До сих пор ругаю себя за то, что год назад купил таки четвертую дьяблу, думал, что они хотя бы чему-то должны были научиться. В итоге это настолько пресный и не вызывающий никаких эмоций продукт, что слов не хватает. Реально худший диаблоид из всех, в которые я играл.
В этом можешь винить диабло 2 мудаков, игра создавалась под них чтобы радовать их.
В основном правда большинство громких и визгливых фанатов диабло 2 никогда не играли в диабло 2, поэтому результат был предсказуйм с досками парагона на максимальном уровне, уровни персонажа ради уровней, хотя шмот переставал улучшатся на 50 левеле(или 60, уже не помню год спустя) и откровенно ебанутыми статуями лилит из-за которых я свалил из игры(я в свое время блять в гта сан андреас все ззакрасил, но ненавижу когда усиление персонажа привязывают к собиранию какого то говна в открытом мире)
Напомнило сезон оф дискавери в вов, где типа создаем контент для хардкорных любителей старины, но от дизайн решений типа "тебе нужна пати чтобы анлокнуть абилку" людей которые проектировали оригинальный вов передернуло бы просто, поскольку они в те вермена специально делали чтобы все самое важное игрок мог получить один, и даже докачаться до 60 уровня мог бы один, поскольку у них перед глазами были примеры еверквеста и они видели что случается снежний ком если игрок не может найти пати и продолжить дальше играть, и просто уходит из игры.
У меня кста проблема с д4 не связана со статуями или там уровнями, всё гораздо прозаичнее.
- Мир для меня мертвый, нарисовали просто N коридоров с тайлами пустыни, снега и тп.
- Типов мобов что-то типа штук 10 на всю игру, они их там в какой-то момент перекрашивать начинают ещё. И причем заметно это становится что-то типа с третьего часа игры.
- Сами мобы крайне пресные и ничего не выражающие.
- Боссы никакие абсолютно.
- Прокачка скучная донельзя, то, что работало во время д1 уже не работает в 2020х. Ну серьезно, у вас перед глазами есть poe с его гемами и last epoch где каждый скилл можно в принципе превратить в нечто противоположное, а вы делаете супер куцее "дерево" с 3.5 модификациями скилла, которые влияют в основном на цифирки?
- Ощущения от применения скиллов тоже скучнейшие. По моему даже в древнем мрачном дауне монстров буквально разрывало на части при попаданиях, из-за чего у тебя через минуту боя уже вся локация была в кровище и конечностях. А тут, понабежало мобов, кинул фаербол, побежал дальше. Скукота.
- Квесты, диалоги, раскрытие лора и персонажи новогоднее чудо даже по меркам диаблоидов.
- Ну и тд и тп.
Настолько никак и по импотентски сделать примерно все составляющие игры надо ещё было постараться.
> На самом деле, ск2- идеальная игра для вката в ртс. Одна из лучших по исполнению кампаний, даже твоя мама сможет пройти её.
Ну для сингл плеера то конечно, но мы же мультиплеер обсуждаем тут. И вот в него после кампании многим вкатиться будет не просто.
Я иногда аутирую в кооп миссии и там видимо никакого ммр нет и подсовывает всех подряд в матч и я вижу, как люди в это игорают. Они в половине случаев тупо сидят на базе и пытаются выстроить думстак из каких-нибудь батонов при этом в принципе не беря в расчет типы брони, ресурсы, скорость и так далее. Вангую, что кампанию так же проходят, благо тупой и пассивный ии позволяет. Любой просто не одноклеточный игрок троих таких запушит просто на старте и на этом всё кончится.
вкат в мультиплеер любой ртс будет точно такой же а в ск хотя бы онлайн больше 0
Так об этом и речь, что в доты и шутаны вкат проще, поэтому жанр и стагнирует.
зашел в мультик по каким то непонятным причинам попал в мастер лигу) мне попадаются ребята с бронзы золота. ну иногда меня конечно мутузят это добавляет поводу что я могу соревноваться как никак думал игра умерла а нет есть еще кто может мне наподдать.
Почти никогда нет смысла ставить так близко к краю эти туррели, поставь на 1 клетку дальше и не еби мозг. Единственное что так можно саплаи ставить - их опустить можно. Но и то не всегда хорошая идея т.к их с краев могут либо танки, либо сталкеры выбить если будет блинк.
>>49122810
Лучше учись на терранах страдать, наоборот же весело. Хуле тебе с гандикапом играть на эти протоссах, лишь бы победить?
>>49199720
>Muscular augments creep speed bonus reduced from 1.03 to 0.74.
Это нерф если что.
А по поводу абилки - ее еще изучить нужно за 100-100, а не "просто так дали деш"
>>49218096
В fAQ все есть
Учиться макриться - это единственное что нужно сделать. Если ты идеально тратишь ресурсы, то чел который на третьей базе ебанул планетарку и сразу пытается выходить в баттлов - уже проебал, либо проебет даже до выхода на третью базу, потому что нынешние двухгазовые открытия подразумевают раннюю агрессию и активную разведку (в целом как и всегда).
2500 игры смысла анализировать нет, вы там даже билд исполнить до 3й минуты нормально не можете и по 3к ресурсов копите...
Так это осознанный выбор протокола и фича, так всегда было чтобы не было никаких фризов и никто не сдох случайно от того что у него игра залагала и бейны вьехали в 100 лимита мариков. Если кто-то лагает - то игры просто не будет. Это в целом логично и честно
А хуле толку с этих стратегий если 2 раза подряд она уже не сработает и тебе также в ротик накончают сразу же...попробуй научиться играть макро
Так а в чем сложность вката в ск2 если в него все еще играет достаточно людей, чтобы ты с такими же раками бодался на одном рейтинге. Если ты дебил - то сиди играй с игроками из бронзы-платины, если чуть посильнее, можешь с алмазниками играть и тд. Почти не будет такого что тебе дадут в золоте чела который на 1.5 лиги выше чем ты, не считая смурфов недалеких
Хоть бы конфу треда заходили скоты. Там можно поиграть дуэли, поучиться чему-то или спросить совета...
я буду жаловаться на етот тред во все инсталляции
Это все же лучше чем коопщики из треда
Где-то слышал что новые (старые) суслоны норм в твп, но еще до парада патчей большинство попыт ок заканчиваелось на моменте когда тосс доделывает блинк. Щас вот опять попробовал, результат аналогичный.
Как какать?
Ну сейчас ситуация аналогичная, циклоны в целом не нужны, разве что против старгейта чтобы первого оракла поймать. Иногда можно успеть с 1-2 циклонами выйти в пуш если чел играем через робо или старгейт. Но положняк таков что если у тебя нет 2х танков хотя бы к 5й минуте, то ты скорее всего проебал
https://www.youtube.com/watch?v=DLG10x3qYak
рассказывают как менты арестовали игрока за то что он плохо играл
ну короче корейский solo322
вопрос - а какого хуя и вообще КТО может запретить тебе плохо играть?
да ты вообще можешь прийти на грандфинал и по рофлу разъебать свою базу через 10 сек после старта, разве нет?
ты сам поднялся, сам прокачался, сам вышел в финал или не в финал - ты сам можешь играть как тебе хочется
какого хуя какие-то пидарасы тебе умудряются что-то ещё диктовать, когда фактически они живут за счёт тебя (имею ввиду турниры), не было бы профи игроков - не было бы и турниров с лям баксами призовых
туда же ставочники - любой курице известно что это полный рандом и лудомания.
какой-то сюр вообще - ты плохо отыграл или поддался - пиздуй 2 года строгача сапоги топтать и лям баксов штраф тебе - это как вообще блять?
а если ты срать хотел? а если у тебя шиза накатила? а если ты просто так захотел и чё ты сделаешь?
пиздец даже поиграть не дают, охуели совсем
это всё равно что заводить уголовное дело на обезъяну с пикрила, потому что она не дала тебе х100 с первого банана
>да ты вообще можешь прийти на грандфинал и по рофлу разъебать свою базу через 10 сек после старта, разве нет?
Ровно в тот момент, когда от твоих рофлов наичнают зависеть деньги других людей уже не можешь. Добро пожаловать в реальный мир, малыш.
>когда фактически они живут за счёт тебя (имею ввиду турниры), не было бы профи игроков -
Были бы другие "профи" игроки, точно такие же убогие. Собственно единственная причина по которой по привлечению внимания и инвестиций киберспорт так и не может сравниться с полноценным - никакущий потенциал создания звезд для торговли ебалом.
>туда же ставочники - любой курице известно что это полный рандом и лудомания.
Кек. Курице может известно именно это, а вот барыгам известно совсем другое.
>Ровно в тот момент, когда от твоих рофлов наичнают зависеть деньги других людей уже не можешь
не мои пробелы? я у них занимал эти деньги?
кто они? они пыль.
кто они без меня? никто
они на меня ставят или я на них?
если не будет их - то я также буду играть
если не будет меня - им придется ставить свои бабки на васю с подворотни
> киберспорт - никакущий потенциал создания звезд для торговли ебалом.
чивонахуй?
как раз наоборот камера тупо на тебя направлена во время матча - торгуй не хочу
а на бегунов или прыжки в длину - дохуя они там ебалом торгуют во время бега?
или может лыжники пиздец торгуют ебалом?
а может футболисты охуеть какие торговоебальные?
Выдрочил все ачивки во всех кампаниях в своё время, даже 10th anniversary. С тех пор и не заходил.
Нынче установил на новую машину баттлнет, скачал Старик, а он пустой! Ни одной ачивки, ни одного портрета даже. Нельзя выбрать даже из стандартных. Это чё за подстава?
Регион всегда был EU (вроде как), пробовал из игры логиниться на американский и корейский - предлагали придумать новое имя. Европа логинится нормально, но опять в подозрительно пустой акк. ТАк же не должно быть, поцаны? Как вернуть статистику?
Прога есть, вишмастер называется, специально для этого
Вишмастер еще советуют, прям как во времена WoL по подписке. Ностальжи, ёпта.
И тем не менее. Какого хрена ни Старик, ни Варик не работают нормально? Последний вообще не запускается.
Решил поиграть, ну бляха-муха.
Ещё и капча какая-то поехавшая, by slplya, что за говно. Абу хоть жив ещё?
Проблема разрешилась, можно закапывать этот дохлый тред.
>В пост-ссср один биомусор, его даже ногами бить западло!
Я один раз терана намца спросил "-One base?" когда он с одной базы сидел что было нерационально, то после этого он на немецком начал меня поливать помоими 2 минуты, а потом ливнул.
Честно говаря я так и не понял причину бабаха.
Пока играл за протоссов думал хмм, интересно, а как они впихали этих юнитов в мультиплеер? Может быть сделают возможность собирать пресет армии, как колоду в аое3 например? А они никак не впихали этих юнитов в мультиплеер, ещё и вырезали половину юнитов за терранов (за остальных не играл дальше первого туториала, наверное тоже нихуя нет). Я понимаю что корейцы требуют баланса, но можно же было сделать интереснее.
Зато протоссам и зергам добавили экономическую абилку, которую надо кастовать по кд и никакой вариативности куда её кастовать особо нет. Можно ли дать приказ кастовать заранее? Да нет конечно, больше механических действий, а то вдруг игра кому-то понравится кроме корейцев?
Геймдизайн моё почтение.
Ну буду пытаться задрочить тыканье по всем производящим зданиям каждую секунду наверное, пока не очень получается.
>больше механических действий
Где проходит та тонкая грань между аутичным пве против пасфайндинга собственных юнитов как в бв и автобаттлером...
А чё каби банит за упоминания х0xла007
В русской
> вопрос - а какого хуя и вообще КТО может запретить тебе плохо играть?
Я
>Можно ли дать приказ кастовать заранее?
Кнопка shift есть.
>а то вдруг игра кому-то понравится кроме корейцев?
Я такие притензии про корейцов слышу от 10 amp монстров, которые перепутали иконку на рабочем столе весёлой фермы.
Вот недавно друга далбоёба позвал в red alert 3, я сразу сказал что в игру собственно практически не играл и мы будем равны, так у него сразу жопа сгорела после 2 карт со мной 1 на 1, он затребовал пойти 2 на 2 против ботов, потом выяснилось что хоткеи вообще ни использует, и зашёл в rts дабы "развиться" (этот сорт далбоёбов, которые заходят в rts радии аутизма), что самое смешное в tbs и градостраоительные игры он не играет. Вот от таких личностей, я слышу притензии про корейцов.
Я такой кринж последний раз от него ощутил, когда узнал, что он отводы не умеет делать в доте, на саппорте 4 за вышкой, и даже 5-ое видео не может посмотреть по этой тематике на ютубе, которое же я ему скинул. И это спустя 10 000 часов в ней!
Может в других стратегиях не нужен микроконтроль? Нет сука, он везде нужен. Даже в dow 2 с 4 юнитами.
Если у вас проблемы с микроконтролем, то rts это не ваш жанр, и не надо тут оправдываться байками аля "игру делали для корейцов".
>Ну буду пытаться задрочить тыканье по всем производящим зданиям каждую секунду наверное, пока не очень получается.
Билд ордер гуглишь как этот https://www.youtube.com/watch?v=LXYEpYF4_jk и его до автоматизма задрачиваешь.
А лучше тут уроки смотри для новичка https://www.youtube.com/@tedprogamer
Втф, люди пришли играть в игру, а не бороться с интерфейсом, ничего себе.
> Кнопка shift есть.
И как поставить каст мулов по кд через шифт?
>>49467157
Да это я уже понял.
Олсо ещё про кволити оф лайф, тут не хватает информации в интерфейсе. Я мало в ртс играл, но в том же ауе3 у тебя пишется что у тебя производится, сколько у тебя рабочих, чем они заняты, тебе не нужно прокликивать все группы, смотреть на свои мейны и НАВОДИТЬ МЫШЬ БЛЯТЬ на сапплай чтобы узнать эту информацию. Ну хотя бы додумались что можно в одну группу выделять армию, а не 12 инвалидов, и то хлеб.
Про микро опять же, не все ртс так задрочены на него, просто делаешь юнитов менее блокирующими друг друга (что кстати как раз немного пофиксили во втором старкрафте по сравнению с вк3) и это какбы уже делает игру менее корейской.
Буквально проблемы геймдизайна из 1998 года, которые не хотят фиксить именно из-за корейцев, потому что в лень людей, сделавших такие кампании, я не верю.
>Про микро опять же, не все ртс так задрочены на него, просто делаешь юнитов менее блокирующими друг друга (что кстати как раз немного пофиксили во втором старкрафте по сравнению с вк3) и это какбы уже делает игру менее корейской.
Доа. Даже в доте и в лоле с одним юнитом нужен микроконтроль, а в rts он не нужен. Держи в курсе.
https://www.youtube.com/watch?v=OdmZhX-tYlk
>(что кстати как раз немного пофиксили во втором старкрафте по сравнению с вк3)
Далбоёб, в варкрафте 3 даже больше нужен микроконтроль. Особенно за андеда, или орка. Ты вообще сука не играл в ртс, или за матчами киберкотлет не смотрел.
https://youtu.be/AbayeDUBFm0?t=448
>И как поставить каст мулов по кд через шифт?
https://www.youtube.com/watch?v=0v5TM70Zr0g
В доте и лоле конечно микроконтроль очень нужен, там нихуя кроме него и нет, всего один юнит, от которого всё зависит. Я не говорил что вообще не нужен в каких-то ртс, я говорил что его можно сделать проще и приятнее когда у тебя юниты не застревают друг в друге, а ещё лучше умеют собираться в построения сами, а не ходить шаром или гуськом.
>>49470412
Я понимаю что ты научился микроконтролить, но попробуй научиться читать. Я говорю что в вк3 микронтроль сложнее, потому что в вк3 юниты тупее и сильнее мешают друг другу, в ск2 это немного пофиксили, что какбы говорит о том что сделать нормальную игру теоретически возможно.
> в игре нет важной функции
> нажми shift
> shift не делает того что я описал
> пук среньк
В первом старкрафте например микроконтроль был ещё хуже потому что юниты двигались очень хуево и дико тупили не только друг об друга, но и об террейн.
Универсальный билд-ордер для зергов в StarCraft 2 зависит от стратегии, матчапа (против кого вы играете: терраны, протоссы или зерги) и стиля игры. Однако я могу предложить базовый билд-ордер, который подходит для большинства ситуаций и может быть адаптирован под конкретные нужды.
Базовый билд-ордер для зерга:
14 — Дрон
Отправляйте первого дрона на создание оверлорда (в этот момент у вас будет 14/14 по популяции).
14 — Оверлорд
Постройте оверлорда, чтобы избежать блокировки популяции.
15 — Спаунлинг-пул
Начинайте строительство спаунлинг-пула для доступа к зерглингам и защите от раннего давления.
16 — Дрон
Продолжайте добычу ресурсов.
17 — Хач
Постройте хач (второе гнездо) для увеличения производства дронов и юнитов.
18 — Королева
Создайте королеву на основном хаче для инжектов (ускорение производства личинок).
20 — Оверлорд
Постройте второго оверлорда, чтобы избежать блокировки популяции.
20 — Дрон
Продолжайте добычу ресурсов.
22 — Газовая шахта
Возьмите одну газовую шахту для доступа к газу.
24 — Королева на втором хаче
Постройте королеву на втором хаче для инжектов.
26 — Логово
Начните апгрейд до логова для доступа к более сильным юнитам (муталиски, гидры и т.д.).
30 — Газовая шахта
Возьмите вторую газовую шахту.
32 — Оверлорд
Постройте ещё одного оверлорда.
33 — Военные здания
Постройте здания для юнитов, которые соответствуют вашей стратегии (например, спиральное гнездо для муталисков, гидралисковое логово для гидр и т.д.).
40+ — Расширение
Возьмите третье расширение для увеличения экономики.
Адаптация под матчапы:
Против терран:
Ранний спаунлинг-пул для защиты от раннего давления.
Рассмотрите возможность быстрого взятия газа для муталисков или баньшингов.
Постройте пару спайнов для защиты от воздушных юнитов (например, боевых крейсеров).
Против протосс:
Ранний спаунлинг-пул для защиты от зондов.
Рассмотрите возможность быстрого взятия газа для гидр или муталисков.
Постройте пару спайнов для защиты от воздушных юнитов (например, фениксов).
Против зерг:
Ранний спаунлинг-пул для зерглингов.
Рассмотрите возможность быстрого взятия газа для баньшингов или роачей.
Постройте пару спайнов для защиты от муталисков.
Советы:
Инжекты: Постоянно используйте королев для инжектов, чтобы увеличить производство личинок.
Контроль популяции: Следите за популяцией и вовремя стройте оверлордов.
Экономика: Не забывайте расширяться и добывать ресурсы.
Разведка: Используйте оверлордов и зерглингов для разведки, чтобы знать, что делает ваш противник.
Этот билд-ордер — лишь основа, которую можно адаптировать под конкретную игру и стратегию. Удачи на поле боя! 🐛
Зачем
Зачем зерги строят хачей, их и так дохуя.
А ты хотел зайти, головой прокатиться по клаве и выиграть? Приходится внезапно думать...
Играя на крупном турнире ты подписываешь контракт в 90% случаев, как минимум в нем уже будут прописаны эти вещи. А так чел по сути просто портит зрелищность турниров, следовательно убивает зрительский интерес и тд. Что тоже плохо сказывается на игре
>кто они? они пыль.
>кто они без меня? никто
>они на меня ставят или я на них?
>если не будет их - то я также буду играть
>если не будет меня - им придется ставить свои бабки на васю с подворотни
Вот ты все это говоришь взрослым дядям, а они на похуй кладут тебя лицом в пол, ебашат ногами и запирают в тюрьму на пару лет подумать над своим поведением. И им похуй. Ебало свое представил? Добро пожаловать в реальный мир
Хз, скорее всего ты все-таки зашел с другой почты. У меня такой хуйни никогда не было хотя долго не играл и имел миллион разных аккаунтов на которые заходил ра в 5 лет
Нехуй сидеть под впнами и пробовать играть в моменты когда чебурнет тестируют
Откуда инфа? Даже интересно стало
Лучше конечно от таких лоускиллов не смотреть билды... Найти все-таки кого-то из гмла хотя бы
Что тебе еще на автокаст поставить, еблан? Может заказ армии и рабов тоже ебануть, чтобы ты не утруждался. А то вдруг забудешь заказать
Даже с текущим кол-вом юнитов сделать нормальный баланс безумно сложно, не говоря уже о добавлении высерных бесполезных юнитов из синглплеера.
А в АоЕ это может работать лишь по причине того что там нет такого высокого уровня игры, а если бы был, выяснилось что баланс там в 10 раз хуже чем в старкрафте, либо 50% юнитов просто не используются.
Просто напомню, что лучшие игроки в АоЕ - это бывшие старкрафтеры из среднего или лоу-тира прогеймеров. Все они всегда были на втором плане.
Вообще да, в некоторых ртс можно нажать кнопку бесконечного производства, довольно удобно, ещё и ресурсы заранее не жрет.
>>49504225
Ну я и говорю, игру для корейцев делали.
Об этом пишет украинский военный с позывным «Алекс007».
Он заявил, что под Волчанском такой российский дрон поразил украинскую бронированную машину, залетев в ангар, расположенный в трех десятках километров от линии боевого соприкосновения.
Россияне, по его словам, «сейчас далеко впереди по дронам на оптоволокне и развивают эту тему дальше, летают уже на более дальние дистанции, поэтому не пренебрегайте защитой техники».
айюр чей?
На рейтинге до 4200 игра ищется меньше чем за минуту, тем более вечером. Больше всего игроков в алмаз2-3
Так эти игры с автопроизводством поэтому и ноунейм хуйня которая никому не интересна и сцены там никакой нет.
А научиться заказываться рабами, юнитами и одновременно где-то микрить - это не такая сложная хуйня чтобы играть на уровне мастерлиги или топа даймонда. Просто нужно приложить усилия, к чему 90% детей современной игроиндустрии не способны.
Хотя возможно подобные жалобы поступают также и от 40 летних медлительных скуфов, которые не хотят напрягаться.
В любом случае и для тех и для других есть лоу-рейтинг, где они могут спокойно держать 50% винрейта и получать удовольствие.
Уже всё для вас организовано...
>А научиться заказываться рабами, юнитами и одновременно где-то микрить
ой не пизди бро, на это 99% геймерочков в комп и 10, и 15, и 20 лет назад были неспособны. Просто жанр на любителя это правда, но возможность осилить игру никак не связана с тем ребенок ты современной сой-индустрии или еще на црт мониторе рейменов гонял по экрану. Нет хайпа - никто не играет - поэтому никто и не осиливает
>Нет хайпа - никто не играет - поэтому никто и не осиливает
В командных играх только и нытья что на команду. И вот вам решение - скиллозависимая дуэльная дисциплина. Хайпа было дохуя в свое время, также как и игроков, тем не менее все перекатились во что-то попроще.
>геймерочков в комп и 10, и 15, и 20 лет назад были неспособны
Когорта геймерочков в комп это даже не геймерочки в компетитив игры как я понимаю? Дело не в сое, а в том что сейчас нет дуэльных дисциплин которые заставляют тебя оттачивать личный скилл, а не смазывать все это твоей командой.
Короче я претензию к сложности игры не понял, все макро-механики в ней и так максимально упрощены и сбалансированы за эти 20 лет. Если кажется что сложно - это не проблема игры
>Алекса
о, кто то новый появился? помню, был некий алекс007, но он после 2022 оказался хрюклом
>оказался хрюклом
/po/ в другом разделе.
Раньше, 3-4 года назад я вот смотрел стримы терранов из МЛ, того же Элестраго, который играл на ~5200-5300.
И тогда в ТвЗ вполне себе существовала макро мидгейм стадия, да, именно макро и при этом мидгейм, то есть еще нет у зерга Т-3 юнитов, но лимиты под 200, с одной стороны была гидра/мута, ЛБ мясо, а с другой куча МММ + танки, у обоих по 4-5-6 баз, конечно, в фаворе был, скорее, зерг, но это была играбельная стадия, которая составляла большую часть катки.
Сейчас я вот зашел сам поиграть (4100 пока что), ну и посмотреть на терранов и лол: по сути вот сыграл опенинг, гелики, либератор, вышел с 2 танками и стимом пушить 4ую зерга, зашло/не зашло, на этом билд закончился.
А ДАЛЬШЕ вместо мидгейма есть буквально ОЧЕНЬ КОРОТКОЕ окно, в которое можно попытаться попушить, подропать, после чего у зерга моментально Т-3 армия с кучей слонов или же люрой, которая либо сразу запирает тебя на базе, но в большинстве случаев просто выигрывает игру первым же а-кликом.
Те же пуши с танками под 2:2 тупо ИСЧЕЗЛИ из игры, потому что еще до того, как ты эту армию соберешь, там уже будет 10 слонов (это смешно, но они сейчас на 10 минуте изи могут пойти) , и твои юниты тупо станут неактуальны.
ЭТО КАК ВООБЩЕ? Из-за чего это стало возможным?
Это не по. Это человек-говно, который решил повоевать с собственной подписотой. Земля бетоном его каналу.
То есть, позиционируя терранов как расу с сильным мидгеймом, они терранам в этот мидгейм играть не дают, он сейчас в ТвЗ длится буквально несколько минут. Побегал по карте 2 групками мариков с минами на 140 лимита - ВСЕ, мидгейм ЗАКОНЧИЛСЯ.
А дальше если ты не перестраиваешься в лейт (в который терраны по понятным причинам играть не любят), то ты уже в аллине по сути. Потому как мародеры уже не кайтят так эффективно слонов, не убегают от них под стимом и куча еще других причин
И как бы, помимо вопроса "какого хуя ?" интересно, что к этому привело.
Гостов последовательно и в основном безосновательно нерфили (нерф ЕМП, из снайпшота можно выбежать, нерф занимаемого лимита), а зергу Т-3 баффали.
Но это же и есть Т-3 юниты, они не влияют на переход в Т-3, а что вот сделало возможным то, что зерги скипая гидро лб стадию могут позволить сразу рашить хайв и делать слонов
Потому желаю эболы разрабам.
Зерги просто поломанная поебень не задавил с самого начала в 0 - ВСЁ БЛЯДЬ, СИДИ ЗА 100500 ПЛАНЕТАРОК\ТАНКОВ\ЛИБЕРАТОРОВ И ГОСТАМИ БЕГАЙ ДЕФАЙ, ХУЛИ ЕБАЛО СКОРЧИЛ?
Абсолютные припиздыши в баланс тиме, ублюдок натурально неуязвим к какому либо урону\харассу.
Типа вообрази что ты пропустил 1 нидус к себе на мейн? Всё, можно выходить, пизда продакшну, пизда 2м базам, пизда игре, одна ошибка.
Вышел гостами пострелять по Т3 говну за турретку с либератором? 1 микоз - все госты, начинай новую.
Зергу же похую что бы он не проебал, всю армию, всех дронов, 3 базы сразу - заказывает новую, через 30 секунд как будто и не было никакого урона.
Натуральные выблядки дизайнили.
>сражаясь с зергами
>одна ошибка и ты ошибся
Лорно.
Они и так из харраса вылезают как новенькие за полминуты, так ещё и похарасить их как раньше в мид-гейме - 0 смысла, тебя спалит летающая корова\крип уже через полкарты, и дай боже в минус не налетаешь. Просто бредик, эти коровы либо тоньше должны быть в разы просто чтоб их всех поубивать нахуй, либо дороже.
Если не продавил зерга тупо силой - никакого смысла бегать по карте нет, себе дороже тупо.
Притом долбоёбы на зергах строят буквально одного юнита, тупо зерглингов, делают из них чуть бейнов и всё - хуй ты его убьёшь, хуй ты разменяешся в +, хуй ты убежишь - просто 0 смысла играть.
И потом эти sdsdsdsd szzzzzzzz выблядки чёто в чат пидорасы пишут дескать "хули ты туртлишь? Давай раз на раз, хуль ты ссыло". Просто ор.
Чёто ещё про Протоссов пиздят, вообще ахуеть.
Winter, Heromarine, Harstem, вроде же все на поверхности...
Эти пуши никуда не делись, они играются все также, и вариант поставить 4й ранний ЦЦ в ТвЗ (около 5й минуты) тоже есть, просто это намного сложнее и нахуй не надо на твоем уровне игры где ты даже первые 4-5 минут не осилишь ровно исполнить.
А так, скидывай репки свои хотя бы, непонятно вообще что значит построил тир3 юнитов и выиграл. Обычно зерг не может так сделать иначе умрет (если ты сам не выходишь в ранний 4й ЦЦ)
Скипать гидро-лб стадию зергу позволяют лишь терраны которые не понимают что им делать после 4й минуты. Или которые добавляют ранние 6-7-8 бараки, но при этом продолжают ДРОПАТЬ с двух сторон, или наоборот, добавляют 4й ранний ЦЦ, но продолжают атаковать всем кулаком армии в одну точку.
За последние 2-3 года ТвЗ никак не изменилось по большому счету.
>ВСЁ БЛЯДЬ, СИДИ ЗА 100500 ПЛАНЕТАРОК\ТАНКОВ\ЛИБЕРАТОРОВ И ГОСТАМИ БЕГАЙ ДЕФАЙ, ХУЛИ ЕБАЛО СКОРЧИЛ?
Так за планетарками и гостами сидят в лейте потому что это самый эффективный и оптимальный переход в макро. При котором если ты играешь с зергом на равных - ему крайне тяжело победить из-за постоянных разменов в минус из-за всей этой статики и снайпшотов.
Не знаю как ты хотел, но это лейт. Нужно чтобы можно было на 10й минуте все еще бегать мариками мародерами и минками/танками? Скиллово придумал.
Получается афк геймплей дебильнейший.
В хотсе как то по другому это было, там заехали 4 машгинки, и т.к. зерг не имел тогда бесконечных денег по дефолту - плёток могло и не оказатся, - 16 дронов, тут высадил мины 5 раз подряд, зерг ошибся - можно и в лоб пойти подратся, посплитить мариков там итд.
Щас эта поебота - это шутка какая-то, зергу не нужны т2-т3 юниты просто потому что лингобейны сильнее буквально любой армии террана блядь, кроме механической застройки. Это просто бредик, нажимать sdsdsd не равно хорошее макро.
Я в последнее время видел как на 5400-5700 рейтинге челы заканчивали игру буквально первыми 6ю гелликами и их грамотным контролем. Там настолько огромный простор для микро с 3:00 до 5:00 что охуеть можно, и наверняка ты все это "веселье" не успеваешь делать из-за сложного макро (в эти же тайминги нужно дохуя пересадок делать, бараки добавить, газы, инжи, стенки и тд).
Потом уже мидгейме с ±5:30-6:00 начинается дрочево зависящее от того продакшена который ты выбрал. Все эти дропы и заезды все еще работают, особенно на твоем рейтинге, там миллион возможностей буквально закончить игру либо получить оч.сильное преимущество, которое на 5500 получить намного сложнее. Так что наоборот кайфуй сиди.
Ну а лейт такой какой он есть, предлагаю посмотреть игры клема (более пассивные в лейте) или оливейры (наоборот агрессивные через ранние 8 бараков) и подметить сколько телодвижений там можно продолжать делать при этом закрываясь на базах с гостами танками и планетарками. Тебе кажется все это медленным, возможно потому что у тебя не хватает скорости в глубоком лейте хорошо разводить зерга. Либо ты просто настолько не привык к этому глубокому лейту из-за своего плейстайла, что просто не понимаешь что нужно делать, от этого и замедляешься сильно.
А что касается долгого нахождения на лингобейнах, то так всегда играли на высоком рейтинге. Сначала куча квиней, а потом линго-бейны, но нужно много контроля чтобы не размениваться в огромный минус. А с МММ ты всегда этим лимитом будешь размениваться в минус, главный вопрос насколько большим будет этот минус и нивелируется ли он тем что у тебя на зерге на 1 базу больше. (Теорию про размен в минус можно проверить открыв любую игру прошников, в каждом мидгеймовом размене, да и в лейте тоже, зерг будет в минусе - на этом построена механика, именно поэтому у них на 1 базу больше и при этом все норм для террана).
Просто сейчас этому научились игроки с рейтингом пониже и это стало легче после нерфа радиуса мин. Но я помню насколько же для зерга это было тяжело на низком уровне когда к нему приходит мой МММ с минами, а чел из-за одной ошибки ловит залп 1й мины и проигрывает весь файт, там заканчивалось большинство игр на 4200-4800, далее уже челы хоть что-то сплитить успевали.
>>49538141
НАГЛОЕ ВРАНЬЕ
Сейчас в ТвЗ мидгейм очень короткий, если в начале не нароллить дронов аркадой с геликами/либератором/хеллбат пушем, то дальше там 80-90 дронов, ставиться ранний хайв, и у террана есть буквально 3-4 минуты, чтобы что-то придумать еще, дальше там ты играешь уже против ЛЮРЫ или СЛОНОВ
Кому вы вообще пиздите, даже на реддите соевые охранители баланса которые напомню в свое время защищали старые батарейки и старых зилотов до последнего, пока "баланс" тим не понерфили их доперли, что что-то не так с матчапом
https://www.reddit.com/r/starcraft/comments/1gbbstw/the_pro_play_tvz_problem_is_not_with_ghosts_its
>>49539747
>>49538143
> Ну а лейт такой какой он есть, предлагаю посмотреть игры клема (более пассивные в лейте) или оливейры (наоборот агрессивные через ранние 8 бараков) и подметить
Подмечатель из железной лиги, ты, кажется, запизделся и перепутал расу. Я понимаю, что забегания по шифту лингов принципиально не отличаются, что на уровне Серрала, что на твоем.
А правда жизни заключается в том, что до ~5500 никакого лейта ТвЗ не существует, потому что до этого уровня био с гостами и минами/либераторами НЕ МОЖЕТ ПРОТИВОСТОЯТЬ сколько-нибудь эффективно 200 лимиту зерга с люркерами или слонами.
Потому что для этого нужен невероятный микроконтроль и скорость.
Ты сам попробуй в юнит-тестере прежде чем тут сказки рассказывать. Или открой стрим рандомного террана с 5000-5500 и посмотри катки которые доходят до стадии 10+ люркеров у зерга. Знаешь что там? ТАМ В ТЕЧЕНИЕ ПЕРВЫХ 3 ДРАК С ЗЕРГОМ ЭТОТ ТЕРРАН ТЕРЯЕТ АРМИЮ И ЛУЗАЕТ. Вон, глянь стримы Элестраго, там либо он в начале получает преимущество и заканчивает на стадии ~140 лимита, либо, если ситуация равная, почти гарантированный луз, да-да, матчап ТвЗ уже давно превратился в "это"
Ты хоть пробовал одновременно сплитить био, закапывать мины и при этом снайпшотить, не сливая био? Вот прикол в том, что это умеют делать, начиная с полу про уровня а-ля Браток, где уже вообще другая игра
> Так за планетарками и гостами сидят в лейте потому что это самый эффективный и оптимальный переход в макро. При котором если ты играешь с зергом на равных - ему крайне тяжело победить из-за постоянных разменов в минус из-за всей этой статики и снайпшотов.
Еще один чувак, который, видимо, играет в эту игру по видосикам Каби про прогеймеров. АЛО, какое сложно победить, те же 5 тыщ рейтинга это тебе не Клем против Рейнора, армия террана тупо разлетается, если у зерга есть 200 лимита с люрой
Я не говорю о том, что на этой стадии зерг может
1) Ставить нидусы на мейн террана, каждый из которых это потенциальное гг, а отследить их все наверняка невозможно
2) На большинстве карт зерг тупо может ходить от самой левой базы террана до самой правой
Тупо алгоритм:
угрожаешь левой базе ==> терран разложил свои юниты около нее ==> идешь к его правой базе ==> за время, что ты уже дойдешь, терран тупо не успевает сложиться, дойти до позиции под базой и заново разложиться ==> оказывается отрезанным вне позиции и ему остается только смотреть как ты выбиваешь ему планетарку с рабами
3) Банально микоз по гостам/био от закопанного инфестора. Но это уже очень СЛОЖНА для зергов обычно, сам слышал, наверное, как кастеры типа того же Каби причитают "кокой микоз, как красиво он это сделал"
Ебаааать, мсье зерг нажал 1 кнопку (!!!), показал СКИЛЛ
4) А если еще лингов с адреналином спамить по шифту отправлять постоянно... (но это тоже пизда скилл, что-то виртуозное)
>буквально 3-4 минуты
Ты ебанулся? Это мало для мидгейма или че? Я помню как в 2015-2016 году в слонов уже на ±8:30 выходили и у тебя уже госты должны были быть к этому таймингу, о чем вообще речь...?
Протяженность этого мидгейма зависит от успешности твоих дропов и микро, если ты все бездарно отдаешь и сливаешь мариков (якобы так размениваясь выгодно), то ясен хуй даже 4200 дебил просто зажмет дронов следом...
Рекомендую посмотреть стримы от первого лица от Heromarine, и сколько у него всего происходит в этом мидгейме и сколько там можно сделать. Тебе и нескольких лет не хватит чтобы большую часть освоить до лейта, но ты уже жалуешься на лейтгейм...
кто? че это за лох
>НЕ МОЖЕТ ПРОТИВОСТОЯТЬ сколько-нибудь эффективно 200 лимиту зерга с люркерами или слонами.
Не может противостоять само по себе или ты не можешь? Это все-таки разные вещи.
>рандомного террана с 5000-5500
Нахуя мне открывать если я сейчас сам на 4800-4900 играю...
Да это сложно, да ты можешь проебать половину лимита на этом, но при чем здесь тезис "лейт играть скучно, лейт хуевый"? Разве не в этом интерес и смысл игры - научиться чему-то сложному?
Или тебя так гложет мысль о том что зергу нужно меньше микро в таких файтах? (при чем заявление тоже сомнительное, ведь на зергах ты наверное и не играл на таком уровне, поэтому любая такая оценка "навскидку" не учитывается).
>Вон, глянь стримы Элестраго
Мне не сильно интересно, разве что порофлить. Ему лень микрить, он не использует бинды на местность, он довольно медленный в плане общего апма (хотя для своего эло норм). И внезапно оказывается что если 80-90% твоих игр заканчиваются на 140 лимита в мидгейме, то ты хуже играешь глубокий лейт. Вот так новость!
>Вот прикол в том, что это умеют делать, начиная с полу про уровня а-ля Браток, где уже вообще другая игра
Так дело же не в том что не хватает скорости, и это микро доступно только челам с 5500 и выше. У тебя в таких файтах просто клинит мозг и ты не знаешь в каком порядке нажимать кнопочки, путаешься и сливаешь, хотя по факту там не то чтобы нужно тысячу апма выдать. Знакомое описание чувства?
> Я помню как в 2015-2016 году в слонов уже на ±8:30 выходили и у тебя уже госты должны были быть к этому таймингу, о чем вообще речь...?
У тебя какие-то ложные воспоминания, я вот помню другое, как раньше ~17 минут катали линго-бейно-гидру/муту против МММ с минами/танками. За последние лет так 10 это, наверное, самый популярный сценарий был
> в слонов уже на ±8:30 выходили и у тебя уже госты должны были быть
Если бы так реально было по дефолту, никто бы в эту парашу не играл, и игра бы сдохла еще раньше и быстрее. Большинству терранов не особо интересно играть этот "сбалансированный" лейтгейм, где тебя просто обоссывают обычным а-кликом за пару минут
К слову напомню, что в 2015-2016 году слоны были медленнее, чем био под стимом, а также на них действовали фугасы. Также в то время люру не играли в ТвЗ, потому что она в нем не работала.
>Ставить нидусы на мейн террана, каждый из которых это потенциальное гг
Почему нидусы это гг, а дроп в ТвТ на мейн это не гг, или призма с зилотами это не гг? Или тут все перечисленное - это гг?
>На большинстве карт зерг тупо может ходить от самой левой базы террана до самой правой
Может, но нахуя? Ты точно понимаешь как работает ТвЗ в лейте? Рекомендую все же поизучать реплеи, даже того же Элестраго которого ты приводишь в пример. Основная идея террана в том что ты одну сторону обкладываешь планетарками, ставишь пару танков, пару мин, пару либераторов и турретки - любой налом в сторону этой статики для зерга будет всегда в минус даже если он эти базы выбьет нахуй и убьет тебе там половину рабов и 3 планетарки.
Правда всей армией нормально он туда наломиться не может (разве что небольшими кусками армии), потому что с другой стороны его дрочит терран своей основной армией, одновременно прикрывая незащищенную сторону где планетарок либо нет, либо стоит 1 на самой базе. С одной стороны статика, с другой стороны основная армия Так что у тебя какой-то жидкий алгоритм в котором зерг просто разменивается в минус. Опять же, скинь несколько своих реплеев с равной игрой в лейт ТвЗ, интересно как ты придерживаешься всей этой логики.
>Банально микоз по гостам/био от закопанного инфестора
Сложно, не спорю. Но даже на таком рейтинге это дай бог сделает 1 чел из 10, обычно все-таки инфесторы бегают где-то за армией и ждут пока терран акликнет половиной МММ чтобы кинуть микоз...(микро что с одной, что с другой стороны примерно нулевое) Но это все равно жидкое оправдание если честно, подозреваю что зерги тоже жалуются что могут за 150маны гостов проебать юнита 300-200, или за 50 маны проебать юнита 100-150 которые случайно сделали 2 шага не туда.
>А если еще лингов с адреналином спамить по шифту отправлять постоянно... (но это тоже пизда скилл, что-то виртуозное)
Да что-ж такое, приходится оставлять мариков с минкой в минералах и уже не получится случайно по F2 ебануть... А на другой стороне сидит зерг который ноет -"Аряя, дропают через карту мариков на дальние базы и либераторов по шифту на газилочки раскладывают, приходится мне спорку перекамывать и квиней контролить!!ряяя!"
> лейт играть скучно, лейт хуевый
У меня нет тезиса лейт хуевый/скучный, ты, наверное, перепутал с другим аноном. У меня тезис, что этот лейт издевательски нечестный и несправедливый
Не утверждаю, но мне кажется, что, скорее всего, либо ты не играешь на 4800, либо ты не терран, а возмозжно и то, и другое.
> Не может противостоять само по себе или ты не можешь? Это все-таки разные вещи.
Вот это твое утверждение и далее это просто СОФИСТИКА и маняврирование в ответ на целый ряд моих аргументов, озвученных выше.
Элестраго плохо микрит? Ой, а он же 5к+ терран, ну просто слишком плохо контролит, сам виноват, просто надо играть как Мару, ой, то есть как Клем, ой то есть как...(а кто там не лузает зергам вообще?)
Давай не Элестраго, возьми игры Братка, где он не на смурфе, а против равных по ммр соперников. Я когда-то часто смотрел Братка - почти все ТвЗ, где зерг доживает до люры - луз луз луз луз луз.
Да можно вообще любого террана-стримера взять этого уровня, подавляющее их большинство будет стабильно лузать лейт ТвЗ.
Ты вообще не думал о том, почему в этой игре терраны какие-то тайминги придумывают, пуши, аллины с 8 бараками, странно, у них же такой лейт сильный, наоборот надо затягивать, вот дураки, да? Или нет?
И вообще, я перед каким-то троллем распинаюсь. Где-то в одном из старых тредов кидали картинку с графиком винрейтов по матчапам в зависимости от длительности игры. Там прям обширная статистика была под это дело
ТАК ВОТ, там после 20 минуты (вот точно не помню, нужно пикчу найти) винрейт террана в ТвЗ падает до 30%, а то и меньше и дальше только уменьшается. Так что о чем мы вообще говорим? Ты как будто споришь с реальностью
> Да это сложно, да ты можешь проебать половину лимита на этом
Это ты как-то палишься жестко, на этой стадии игры потеря половины лимита терраном это луз, зерг моментально восстановит свой лимит в отличие от террана и просто добьет
> Почему нидусы это гг, а дроп в ТвТ на мейн это не гг, или призма с зилотами это не гг? Или тут все перечисленное - это гг?
Не не не не, ты не виляй, мы обсуждаем ТвЗ, а не зеркалку ТвТ или еще какой-то другой матчап, соответственно, меня интересуют какие-то равные по разрушительности мувы террана в ТвЗ.
Давай, какой мув равносильный по разрушительности нидусу с люрой может сделать терран на этой стадии игры? Хм, может...дроп с танками на мейн зергу на 20 минуте?))) Или, может ядерка, целых 16 дронов можно потерять, если завтыкать!))
> Основная идея террана в том что ты одну сторону обкладываешь планетарками, ставишь пару танков, пару мин, пару либераторов и турретки - любой налом в сторону этой статики для зерга будет всегда в минус даже если он эти базы выбьет нахуй и убьет тебе там половину рабов и 3 планетарки.
Это все в манямирке, на практике тот же Клем почти никогда так не делает, ну застроишь ты 1 базу планетарками, ну 2е, а тебе, чтобы не проиграть от истощения, нужно свою половину карты занять, карты бывают с открытыми пространствами.
Соответственно, если ты смотрел как играет Клем, то, наверное, видел, что он делит свою армию на 2 группы маринада с гостами и дефает ими с 2 сторон одновременно (может чуть подпушить если позволяет обстановка). Что, много игроков на 5к могут контролить 2 группы био-гостов одновременно ?))))
> любой налом в сторону этой статики для зерга будет всегда в минус даже если он эти базы выбьет нахуй и убьет тебе там половину рабов и 3 планетарки.
И еще пояснение вдогонку, почему это манямирок.
Суть в том, что если зерг на этой стадии выбьет тебе добывающую базу, но при этом у него достаточно ресурсов и личинок, чтобы восстановиться, то это почти всегда играют ему на руку, невзирая на потери, ему на них похуй плюс-минус
Потому что терран за это наказать НЕ МОЖЕТ, его армия на этой стадии игры не может выйти на крип, если у зерга 200/скоро будет 200, тебя просто с говном съедят
Он, сидя с банком 5000 минералов, так пару раз выломает тебе планетарку с рабами, ты их потеряешь, у тебя снизится добыча, потратишь запасную ЦЦ, какое-то время посидишь вообще без добычи на этой локации, в итоге у тебя снизится качество армии из-за недостатка ресурсов, соответственно, на какой волне ты ливнешь из игры - вопрос времени
> Да что-ж такое, приходится оставлять мариков с минкой в минералах и уже не получится случайно по F2 ебануть... А на другой стороне сидит зерг который ноет -"Аряя, дропают через карту мариков на дальние базы и либераторов по шифту на газилочки раскладывают, приходится мне спорку перекамывать и квиней контролить!!ряяя!"
Действительно, только медивак с мариками не будет работать по шифту, а собаки почему-то работают.
Ну и перекопать спорку это сложно (из серии "боже, какой микоз", он нажал кнопку..)
То ли дело терраны, которые заслуженно теряют треть рабов, когда забывают закрыть саплай. Ну, нужно просто камеру забиндить, наверное, на него и каждые 2 секунды переключаться:
на саплай посмотрел /на армию, чтоб не взорвалась от бейнов
на саплай <-> на армию
на саплай <-> на армию
на саплай <-> на армию
и тд
Такой вот режим многопоточности. Я считаю, что справедливое требование, все терраны должны так уметь, а то ишь зажрались, слишком мало у них вещей, от которых можно проебать все и сразу
В 99.99% случаев если спросить у человека какие собственно у него есть конкретные предложения и как это можно исправить, в ответ мы получим абсолютно неработающие кривые изменения которые затронут все остальные матчапы или стадии игры. Ни прогеймеры, ни разработчики которые уже 15 лет пилят игру не могут четко решить эту проблему и сделать так чтобы сложность была справедливой. Для тебя есть единственный вариант - продолжать учиться и пересматривать свое мнение на сложность, ичаще всего этот переворот парадигмы происходит каждые 600-700 рейтинг и поднятием такого же рейтинга на другой расе.
Сколько же раз я слышал подобные тезисы про сложность различных моментов от игроков разных рас.И главное то как у них рушился мир и перестраивалось мнение/восприятие (или перестраивалось частично) когда ими происходил свич на ту самую "несправедливую" по сложности расу.
Попробуй у Элестраго спросить почему он не делает бинды на местность в принципе? Или почему не пытается выдавать больше апм с помощью лютого наклика как это делают прошники чтобы держать ритм. Он тебе ответит что ему впадлу.
Я тебе Клема или Оливейру привел для примера как эталон, но ты можешь просто открыть низ гма и найти типочков у которых почему-то в ТвЗ просто огромные винрейты хотя они играют в глубокое макро (и репки по профилю можно будет найти на sc2replaystats). Дело в том что они дохуя сильные на своих 5000-5200 или потому что просто на голову лучше других понимают как играть этот матчап?
Такую же аналогию можно привести вообще с любой расой. Лейт всегда играет значительно меньше игроков просто потому что это сложнее и нихуя непонятно для них. Я в целом не отрицаю что за терранов сложнее играть лейт просто из-за механики расы, но это не настолько геймчендж разница чтобы даже обсуждать эту хуйню. Другие расы точно также ноют что терранов в мидгейме не победить и им там намного проще, как решать проблему будем?
Есть такие графики на sc2pulse, да. Только все же напомню что все-таки win rate, distribution by game duration это не прямая корреляция со сложностью матчапа для конкретной расы. С такой логикой и оценкой графиков можно много чего похожего придумать к ним не относящегося напрямую. Хотя ловко использовать это как аргумент все же где-то будет можно.
половины лимита терраном это луз, зерг моментально восстановит свой лимит в отличие от террана и просто добьет
Речь о том, что зерг может точно также проебать половину лимита зайдя на мины с танками и либераторами, также как ты заходишь на люркеров. Механика абсолютно одинаковая
Про сапплаи поднять вообще смешно, ты на минимапе видишь юниты врагов, забинди эту стенку в группу, чтобы сразу поднимать. Если ты на минимапу не можешь смотреть, то удаляй игру нахуй или заслужено в металле сиди.
>Не не не не, ты не виляй, мы обсуждаем ТвЗ, а не зеркалку ТвТ или еще какой-то другой матчап, соответственно, меня интересуют какие-то равные по разрушительности мувы террана в ТвЗ.
Так твой тезис в том что это разрушительный мув который ты не можешь нормально задефать. Так почему в других матчапах это получается сделать, а тут нет?
Зерг тут тоже может зайти и поныть -"Аряяя, 3 мины мне на бусте дропнули а я рабов не развел и потерял всю минеральную линию, одной кнопкой игру зарешал!!".
Кстати рекомендую еще обратить внимание что происходит с графиком потерь когда люркеры закапываются, а ты их по итогу выбиваешь танком, несколькими гостами и мародерами. Почему мы не обсуждаем что для зерга это может быть подбросом монетки которая может стоить ему в 3 раза дороже, чем тот деф-лимит который все это отобьет и люркеров никак уже не спасти? Или не рассматриваем миллион других причин которые внезапно появляются если анализировать эту ситуацию с перспективы двух рас, а не только терранов...
Он делит их на две группы потому что играет с хайлвлом который также гениально сплитит армию для макс.эффективности. На ладдере ты никогда такого не увидишь потому что это нахуй не надо и зерг убивается либо об тебя, либо об защищенную статикой вторую сторону карты. В большинстве игр (и даже у Клема) это происходит именно так. Полторы игры выбивающиеся из общей картины не сильно что-то меняет.
>Суть в том, что если зерг на этой стадии выбьет тебе добывающую базу, но при этом у него достаточно ресурсов и личинок, чтобы восстановиться, то это почти всегда играют ему на руку, невзирая на потери, ему на них похуй плюс-минус
Мне все еще кажется что ты никогда не играл по описанной стандартной логике в ТвЗ. Потому что если зерг наламывается на защищенную сторону карты с твоей статикой и якобы успешно ее выбивает (хотя размен там для него всегда в минус) - это означает что ты своей основной армией в момент его налома начинаешь резко нападать с другой стороны. При этом продолжаешь строить ЦЦшки подминая их под эту часть карты с армией. Это история про грамотное переливание жидкости из одной части сосуда в другую. Не бывает такого что зерг выбивал твою статику и ты в этот момент также умер на другом конце карты и никак его не наказал
>на саплай <-> на армию
Обычно на этот саплай ставят точку дотекания, туда не нужно бесконечно смотреть...
На 3й базе на твоей эло никто не мешает ебануть бункер чтобы не страдать, эти 100 минералов тебе никакой роли не сыграют, тем более что зерг вьебывает под 200 на спорки вслепую каждую игру.
>Действительно, только медивак с мариками не будет работать по шифту, а собаки почему-то работают.
Твой любимый Элестраго только так и дропает в мидгейме с двух сторон, просто по шифту в минералы сразу. Почему-то у него работает успешно. Медиваки еще через туман пролетать могут в недоступных местах, ряяя!
Представь на секунду что я с тобой во всем согласен в плане сложности игры на терранах по сравнению с другими расами. Какой план дальше, какие твои предложения по игре?
> Какой план дальше
Ныть на харкаче про баланс, пока серваки не отключат.
бля мне на голову медивак упал и я стал ебанатом и не дописал пост но уже похуй всем и так понятно че я имел в виду
Можно ныть или не ныть, но кажется будто решения проблемы разной сложности рас (и тем более этапов игры внутри матчапа) - просто нет. Ты всегда сломаешь что-то другое когда кол-во переменных же перешло за определенное число. Дело не в хуевых разрабах или прогеймерах которые однозначно не могут дать хорошую обратную связь. Дело в том что никто не знает как это исправить, а более компетентных людей кроме разрабов пилящих эту стратегию уже 15 лет и прогеймеров просто нет. И даже если они не в силах, то какие-то хуи с 4-5 или 6к рейтинга тем более не выдадут умную мысль.
Блядь, у одной расы куча домиков, куча пристроек, дебильный продакшн контр юнитов, ебанутые требования к управлению каждым юнином чуть ли не индивидуально. У других попроще домики, каждая тварь спелл имеет который нужно прожимать, итд.
И этот сброд пидорасов у которых вместо макро нажмите sd, вместо микро нажмите F2 A click. И вижн с 0й минуты на ЛЮБУЮ ТОЧКУ КАРТЫ бля за бесплатно, варды в туман войны развешивает, по земле невидимый бесплатный вижн расползается, ахуеть просто. САМОЕ ПРОСТОЕ МАКРО, САМОЕ ПРОСТОЕ МИКРО БЛЯДЬ.
Ну хуй знает бля чё не так.
что самое интересное ммр у меня больше на зергах.
Ну прямо вот у зергов и терранов все механики одинаковые, но при этом у зергов легче в 2 раза. Все четко сравнил!
Или те механики что есть у зергов очень грамотно экстраполировал и оценил насколько они проще. Харош..
Это конечно хорошо, но мы все еще не видели ни одного реплея
>до 30%, а то и меньше и дальше только уменьшается
Нихуя он там не уменьшается
https://sc2pulse.nephest.com/sc2/?season=62&queue=LOTV_1V1&team-type=ARRANGED&kr=true&dia=true&mas=true&gra=true&page=0&type=ladder&ratingAnchor=99999&idAnchor=0&count=1#stats-match-up
У меня тезизс - игра ЗвП простив скайтосса - полный пиздец. Свичится пробовал - мир не рухнул, ни одного лейтового ПвЗ не слил. Вернулся обратно на зерга из за невыносимо говенго ПвП и колличества тоссов.
Неправда. Вполне можно ничего и не ломать.
Раньше в ТвЗ, лет так 5 назад винрейт у терранов был около ~50%, даже иногда 47-48%, зерги примерно в этот период несколько патчей подряд были топ-1 расой, на турнирах было много зергов
Но при этом на ладдере это был абсолютно играбельный и интересный матчап, по 16-17 минут играли марико-танков против ЛБ муты/гидры.
Сейчас же вот зергов считают откровенно слабыми, на про уровне они в целом сосут, но при этом на ладдере матчап НЕИГРАБЕЛЬНЫЙ.
Вернее, он играется до 12 минуты. Зашел у тебя 1:1 тайминг или заезд геликами - можешь победить, нет? - все, там 5 баз, хайв и 10 люркеров, можешь дальше не играть
То есть можно как раз не ломать, но они СЛОМАЛИ
Короче говоря, сбалансировать игру для про сцены и для любительского уровня вполне возможно. Для этого у игры должен быть нормальный ГЕЙМ ДИЗАЙН.
Например, у меня марики, а у зерга ЛБ. Допустим, на про уровне это сбалансировано, а что на любительском? Я не умею сплитить мариков как Клем, поэтому теряю больше на взрывах от бейнов, но и зерг не умеет отводить линга, на которого стриггерилась мина, как Серрал, тоже теряет больше.
В итоге наше нубство друг друга компенсирует, у меня взрываются марики на бейнах, а у него ЛБ на минах. Все хорошо.
А ЧТО С ЛЮРКЕРАМИ? ИЛИ СО СЛОНАМИ? А прикол в том, что сам по себе налом 200 лимита ЛБ-гидра-ультры Серрала ничем принципиально не отличается от налома ЛБ-гидра-ультры зерга с 4100 рейтинга. Он делает то же самое, что и Серрал - жмет а-клик с 2 сторон, тут ничего особо умнее не придумаешь. Может, Серрал там еще что-то по-умному микрит, отводит битых слонов и тд, но 80%+ реализации потенциала армии зерга в такой ситуации зависят от нажатия этого а-клика.
Но игра балансится под топ уровень. Под ситуацию где оппонент Серрала, тот же Клем идеально сплитит, таргетит миной, снайпшотит все, что надо, эвакуирует гостов эваками, передропывает их на хайграунд, опять снайпшотит, параллельно сплитя мариков, пока кастуются некст снайпшоты. Для него это ДЕФОЛТ.
И получается ситуация, где 4100 зерг он как бы с точки зрения именно действий в файте на 80% Серрал, а 4100 терран он хорошо если на 20% Клем. И получается, что армия зерга на этой стадии просто тупо ебет всех терранов, если это не какие-то полу про игроки, 5500+ гмл и тд. А так быть НЕ ДОЛЖНО
> Короче говоря, сбалансировать игру для про сцены и для любительского уровня вполне возможно. Для этого у игры должен быть нормальный ГЕЙМ ДИЗАЙН.
Вот вот
> Что-то я по-скуфски пристрастился смотреть матчи по старкрафту во время еды. И кроме Бассета и Алекса ни у одного русскоязычного комментатора нет нормальной дикции. Кого из буржуев можно посмотреть с понятной речью?
Можешь смотреть каби. У него приятный голос.
> Это не по. Это человек-говно, который решил повоевать с собственной подписотой. Земля бетоном его каналу.
А чем там дело кончилось?
К него 18-20к просмотров, что доя ск2 прям много.
Насколько я знаю он его удалил в знак протеста против сво и чтобы русские не смотрели больше старкрафт2. Примерно как с вилатом из доты ситуация
кек
а не потому что с просмотрами чет случилось?
Да, и из за этого тоже
>>49563836
>Короче говоря, сбалансировать игру для про сцены и для любительского уровня вполне возможно. Для этого у игры должен быть нормальный ГЕЙМ ДИЗАЙН.
Нет, это невозможно, т.к. является прямым следствием асимметричного баланса. Всегда найдется какая-нибудь простая в исполнении нуборезная хуетень.
с карты говна каждый раз проигрываю
1) Первый вопрос, какого хуя у меня плашка Мла. На 2к ммр с лишнем.
2) Второй вопрос. Выучил ровно два макро билда по гайдам Lambo. Мне этого хватит апнуть Гмл?
3) И последнее, я не очень умный игрок. И у меня такой вопрос. Может кто пояснить за билды и что они означают. У терранов и протосов. Я обычно делаю разведку там на 4 минуте. И все равно нихуя не понимаю во что выходит чел, да я не самый умный. Меня это заебало. Есть табличка какая нибудь. Тип вижу такие строения чел выходит в то-то и то-то . Частов проигрываю двух базовым аллынам. Даже если разведаю. Слишком маленькое icq.
Собственно видосы с моим геймплеем. Я чисто играю душой. Обычно даже не думая. Выиграю крутоо проиграю да и поебать.. Хочу поумнеть немного. И ссылка на дс сервер не работает. :(
https://www.youtube.com/watch?v=QEdHYrwRfyw
https://www.youtube.com/watch?v=4Y26flB_vP4&t=309s
Мб кто билдак посоветует имбовый. или имбовый микс юнитов. Смотрел как играют про игроки по типу Serral и Reynor нихуя не понял. Но кликают они круто.
Тащемта планирую апнуть ГМЛ за год. Как думаете шансы есть?
тред кста полумертвый какой-то. :( . Соседний тред по варику тоже полу мертвый
>Тащемта планирую апнуть ГМЛ за год. Как думаете шансы есть?
Шансов нету
https://www.youtube.com/watch?v=Xev1_ruJkuQ
>И все равно нихуя не понимаю во что выходит чел
Я строю все подряд. Просто чтобы рабочие и минералы не простаивали. Вот раньше помню смотрел воды, видел ранний газ или внезапный второй газ или рабочих мало, то все становилось понятно. А сейчас там столько рабов что лень их считать да и пофиг в приницпе. У меня по краям карты по 5 викингов патрулируют, баньши натурал харасят, дропы готовятся и танки с минами подпирают.
Да сегодня увидел, а че он где стримит? На бусти чисто?
Ага. Как будут деньги может получится слить.
>>49608862
>Нейро интерфейс
Напомнил про стратегию где можно было юнитами голосом управлять. Было забавно кричать в микрофон "Взвод 2 Атаковать Противника 3"
Так прикол в том, что Старкрафт 2, на самом деле, это НЕ СТРАТЕГИЯ. Все стратегические "тонкости" игры разучиваются не дебилом за месяц или два игры.
То есть паттерны вроде "противник не строит новый экспанд => будет аллин", основные варианты этих аллинов, подпушей и возможные продолжения. Метовые билды также всем известны..
После того, как опыт набран, все в этом аспекте игры уже происходит ПО знакомым ШАБЛОНАМ. Ну вот есть прокси-риперы в ТвТ, неочевидный для новичков билд, который, на самом деле, никакой не аллин, а подпуш. Ты напрягаешь риперами с 2 бараков, а дома параллельно факту и 2сс. Нубас может перебздеть и перевложиться в бесполезных в дальнейшем риперо-геликов, а оказывается у тебя там уже 2сс с циклоном и рейвеном дома, и танчик делается.
Но прикол в том, что нубас, если он не совсем тупой, так проиграет пару раз, а дальше посмотрит видос/реплеи по этой страте и все, у него есть алгоритм. Он знает, что противник будет играть, скорее всего, самым оптимальным образом и ставить 2сс, на эту оптимальную игру есть давно известный оптимальный ответ и тд
И если он и проиграет, то из-за того, что кликает хуже, медленнее. Ну типа там смикрит в файте плохо или завтыкает по механике, словит саплай блок, будет меньше юнитов, чем должно быть. А если кликает лучше, то победит, даже если в плане думанья будет туповатым, главное не быть совсем кретином и знать алгоритм. Вот как бы тут мы и подошли к тому, что самое важное в старкрафте 2 :-)
Ну вы скажите мол "это билды", но есть же стратегия в макро. Но стратегическая составляющая макро это вещи уровня "армия противника справа, дропаем налево", "хотим ударить под 2:2, делаем упор на штамповку юнитов, а не на новые домики", "армия противника сильнее в лоб => пытаемся в бейз трейд", "нас осаждает протосс, а у нас хватает либераторов в защите или нас осаждает терран танчиками в ТвТ, но процесс идет медленно => сидим, терпим за своими танками, тянем время и отправляем даблдроп ему на базу ебашить рабов и дотекание, как хитро"
>>49608862
Вот как бы и получается, что старкрафт 2 как стратегия существует только когда начинаешь в него играть, где-нибудь в серебре/золоте. Потому что там челы только начинают играть и не знают того, что за них уже давно придумано. (И то, с оговоркой, что оппоненты должны быть одинаково хуевы в плане штамповки, потому что если один наштамповался на 120 лимита, а другой на 180, то тут может не помочь то, что ты придумал "крутой" билд)
Ну впринципе ты описал любой жанр стратегии. Там просто нет ничего другого и ничего нельзя придумать впринципе. Единственное, что про банк ресурсов ничего не сказал.
Сам по себе жанр стратегий уже давно исчерпал себя.
Как и жанр МОБА как и жанр ШУТЕРОВ.
Просто ты это выставляешь как недостаток, хотя стратегии из этого и состоят. Не нравится можно поиграть в игры с другим жанром.
Насчет макро. Это вообще другая игра. То что ты описал это только крупица. Как по мне все пытаются набрать дезболл качественного лимита. И просто харасят немного по разным фронтам пытаясь скопить банк. Кто лучше разменивается тот и выиграл.
Да тащемта и на высоком уровне придумываются стратегии. Тот же Soul train у протосов, или немецкое такси. Просто чтобы придумывать стратегии завязанные на таймингах лимитах и т.д. Нужно быть гением. И убить много времени на анализ и т.д.
Мне например даже план на игру сложно придумать.
>>49609133
А вот решение этой проблемы уже давно придумано - (псевдо)рандом. В мобах, например, не существует двух одинаковых игр хотя бы из-за разнообразия героев и 10 человек. Вот для РТС с 1вс1 придется изъебнуться:
- Карты должны генерироваться. Более того, они должны быть богатыми на нейтральные объекты. Совсем прекрасно, если каждая половина карты создается под конкретную расу.
- Если и этого не хватит - слегка модифицировать сами расы, предлагая в начале матча одно из трех усилений на выбор. Сами усиления тоже генерируются случайно.
Причем я не думаю, что такое вызовет отторжение у игроков. Люди довольно позитивно относятся к рандому, если он качественно сбалансирован.
Мобы, кстати, себя вообще не исчерпали. Просто высокий порог вхождения выстрелил жанру в колено - нужно выпустить конкурента на 10 голов выше, чтобы заставить игроков бросить дотулол и все накопленные навыки.
> Ну впринципе ты описал любой жанр стратегии
Ну, это не правда, например, есть те же 4-х стратегии от парадоксов.
Придумать оптимальный билд (построить страну), один из в той же Hoi-4, чтобы на выходе у тебя было много заводов/дивок это полноценная задачка на подумать. Ну чтобы тайминговать все скидки от фокусов с исследованиями, успевать изучить все, что надо к войне, решать, что выгоднее и тд.
И над этим хочется думать, это интересно. Старкрафт же не поощряет креативность, ты будешь выглядеть дурачком, сидеть в платине, играя против подпивасов какую-то самопальную дичь, а задроты с ютуба на стримах, и челы с этого же треда будут тебе говорить "не выдумывай ерунду, ВЫУЧИ СТАНДАРТ". И они будут правы.
Суть игры это ладдер 1х1, а на ладдере есть всем известные давно эффективные билды, лучше ты не придумаешь, поэтому твоя задача зазубрить на зубок последовательность действий, быть идеальным механизмом по воспроизведению этих билдов, это часть игры.
Кстати, не удивительно, что эта игра так популярна в Корее и тд, это в большинстве аспектов типичная азиатская игра в плане ее философии, так сказать. (Что-то вроде Соулсов, где челы ловят кайф от того, что заучивают наизусть мувсеты боссов)
> Просто ты это выставляешь как недостаток, хотя стратегии из этого и состоят. Не нравится можно поиграть в игры с другим жанром.
Я не говорю, что недостаток. Я сам играю и мне, скорее, нравится, чем нет. Я говорю о том, что нужно себе отдавать отчет в том, что эта игра это своего рода "шутан", где решает скорость, реакция, точность клика и прочее, тут голова особо не нужна
> Да тащемта и на высоком уровне придумываются стратегии
Ну на заре Старкрафта, когда еще не устоялась мета, и народ еще толком не знал, а как строиться, и когда про-игроки играли дай бог как нынешние 4500 да, придумывались стратегии.
В Lotv'е же такое крайне редко происходило. Я вот помню только 1 случай, это было бо-7 Инновейшен vs Серрал (или Дарк?) и на 1 из карт Инновейшн сделал прокси-факту с блю-флеймом, реально какой-то капец необычный билд, который до этого нигде не светился, и оппонент относительно криво отреагировал, не помню как игра закончилась, вроде Инно победил, но билд точно зашел.
Но это 1 игра из 7 такая была. Вот как бы и получается, что в лучшем случае твоя креативность и творчество повлияют на 14% итогового результата. И то при условии, что у тебя механика и микро задрочены.
И такие серии это редкость, обычно же да, под оппонента готовятся, могут сыграть что-то нетипичное, но это нетипичное это не новое, а давно известное, просто ожидается, что оно вот хорошо сработает против оппонента
Все тобой перечисленное касается всего в жизни. Уже все придумано до нас. Нужно вкатываться в новые игры, где еще нет меты и дефолта. Только так.
Тащемта сложно придумать, что-то новое. Можно конечно, но тут нужно быть гением.
PS: Насчет хойки. По мне это не соревновательная стратегия. И если бы там начали крутится большие бабки, как в начале sc2. Там так-же придумали оптимальные билды для победы.
Как бы киберспорт любую игру превратит в дрочь.
>Я не говорю, что недостаток. Я сам играю и мне, скорее, нравится, чем нет. Я говорю о том, что нужно себе отдавать отчет в том, что эта игра это своего рода "шутан", где решает скорость, реакция, точность клика и прочее, тут голова особо не нужна
Тащемта механически легко набить уровень до 300-400апм. Решает скорее правильное принятие решений в моменте.
Как бы бездумно накликать апм и я могу.
> Решает скорее правильное принятие решений в моменте
Хуйня. Может несколько решать только на про уровне.
Я про то, что да, редко, но возникают ситуации на тоненького, где там хз, Клем играет ТвП, МаксПакс ему заварпал ебейшее количество зилотов на мейн и выбор либо идти дальше пушить, либо возвращаться.
И только 1 решение ведёт к возможной победе, а другое почти наверняка к поражению. У Клема хорошее понимание "стратегии", т.н. чувство игры и он, допустим, в 85% случаев сделает правильный выбор.
Но если представить, что на месте Клема другой человек, без этого "чувства игры", но с клемовской скоростью и микроконтролем, который в таких ситуациях будет просто рандомить решение 50:50, то мб чемпионом мира он не будет, но топ 10 терраном - гарантированно.
По сути такие ситуации неочевидного выбора, где правильный мув может быть контр интуитивным, но при этом он радикально лучше другого, встречаются реально РЕДКО.
А в подавляющем большинстве случаев все решения достаточно простые (другое дело, что их принимать нужно за секунду, но это опять же про скорость, а не думанье) Тут нет такого как в шахматах, где анализируешь партию с движком, у тебя +2 преимущество показывает на каком-то ходу, и оказывается, что в этой позиции все человечески логичные ходы сносят все преимущество и только непонятный, казалось бы ничего не делающий ход крайней пешкой вперед его сохраняет.
И еще про "принятие решений"
Вот ты напринимал решения, у тебя +20 по лимиту лучше грейды, допустим, ты должен побеждать. Но ты не расплитил как надо и просто бездарно разменялся, с этого момента всем похуй на твое принятие решений.
Или, например, опять возьмем того же Клема, как он играет ТвЗ, блин.. он в подавляющем большинстве ТвЗ тупо играет 3сс, баньши и дальше часто бешеный мультитаск с дропами/передропами. Я вот помню его игру с Засрралом, где он выиграл чисто дропами: дропая мариков, отправляя либераторов на хаты, дропая мины и тд, без каких-то тайминговых пушей и прочего. Нихуя такого, просто бешеный задроп.
И я что-то сомневаюсь, что он там думал в стиле "ага, я отправлю дроп на его первую, а сюда либератора, он пойдет выбивать либератора гидрой, но тут его ждёт мрачное пробуждение, ведь я выдвинусь туда с танками на перехват, они хороши против гидры, хммм, но это же коварний Засррал-Сан, как только он увидел либератора на оверлорде, он предвидел мой мув с танками, ведь просто либератор это слишком просто, поэтому туда уже бегут линги, как хитро, но я это прочитал еще когда он сделал вид своей квиной, что не видел либератора, поэтому там уже закапываются 3 мины для этих лингов ловушка Джокера уахааххаха"
Бредология, да? То-то и оно. Все эти майндгемсы, сложное"принятие решений" и монологи злодеев из аниме тут мимо.
В реальности я думаю, что он дропает туда, где дропается, и где спорка до медивака не достает. А если бы либератор разложился не на 3ю зерга, а на 4ю, то ничего бы принципиально не изменилось.
Ведь ставка на СКОРОСТЬ, на то, что он, Клем будет успевать в 3 местах контролить, а Засррал-сан где-то обосрется => у Засррал-сана умрут дроны => будет меньше денег и личинок на армию => ему ГГ наступит. Вот и вся стратегия. А хваленый майндгеймс, пиковая его форма это заказать инвиз баньше, пока оверлорд летит, а потом отменить и викинга построить, типа обманул на минералы на спорки)))
Аналогично некоторые игры Мару с Дарком, Серралом, когда Мару был прям в форме.
Он также иногда предпочитал выигрывать на мультитаске. А вот "майндгеймсы" и "стратегии" (ебануть вариацию 8rax аллинчика) начинаются, когда у чуваков с запястьем проблемы, когда гостов понерфили или когда тебе тупо нахуй 31 год как Бьяну.
Вот когда что-то пиздецом веет таким знаете неиллюзорным, тогда начинаются "стратегии", что как бы показывает их реальное положение в иерархии приоритетов игры старкрафт. А когда все хорошо, то эти стратегии задаром не нужны, ведь можно просто стандарт на скорости сыграть и четко все накликать до победы, вот Клем и кликает
(И, кстати, если стратегии и принятие решений важнее, то почему все эти корейцы-мамонты 30+ с гигантским опытом игры и "пониманием" всех не нагибают? Или просто Клем прям всех их умнее оказался?
Может, но мне чет кажется, что дело в вещах попроще - долях секунды реакции и точности клика, а эти вещи с возрастом деградируют)
>>49609592
Уровень механики проще достичь, чем понимание игры. Собственно я про это. Если брать ГМЛ. Там у всех механика уже на одном уровне. Но почему-то в топах одни и те-же люди
https://www.youtube.com/watch?v=20HLASWV2JA&t=906s
Помогла клему скорость?
Даже в шахматах есть челы, которые на одном дебюте специализируются. Я мысль твою понять не могу. Игра должна быть такой что в каждой катке новая стратегия и при этом этат стратегия имела шанс на победу?? Ну таких игр нет, на высоком соревновательном уровне. Для тебя придумали контурные карты, которые уже можно сказать отдельный жанр игр. Ну еще пошаговые стратегии есть.
Чел, в контре и кваке всякое 30+ скуфье разваливало зумерков, а это куда более спинно-мозговые игры. Или в брудваре например скуф флэш, который настолько преисполнился, что играть на рандоме начал, чтоб у додиков на протосах/зергах были хоть какие-то шансы. В ту же копилку всякие фейкеры из лолов, которые уже десятое поколение пердиксов давят. Тут не реакция просаживается, они не пенсиониры блядь, а мотивация делать одно и то-же говно десять лет подряд, а кореяр еще и в армейку гонят, чтоб травку потрогали и воздухом подышали.
>Игра должна быть такой что в каждой катке новая стратегия и при этом этат стратегия имела шанс на победу?
Ага. Как в шахматах Фишера. Или автобаттлерах. Или командных играх.
>На 2к ммр с лишнем.
>Мб кто билдак посоветует имбовый. или имбовый микс юнитов.
https://www.youtube.com/watch?v=LXYEpYF4_jk
На таком рейтинге на еуропе каждая 3/4 игра это чиз, так что играй этим билдом что я дал.
В целом королев должно быть 7/8 (особенно против терана с батлкрузаками), далее стандарт собаки/рочи/ревейджеры (должно их быть 4/6) против зерга можно ещё дополнить бейлингами. В мид гейме берёшь гидру, после выходишь в луркеров. Если игра не закончилась, и уёбок засел на базе - то берёшь нидус/обсов/вайперов.
>Может кто пояснить за билды и что они означают.
Как в шахматах, это комбинация действий в начале/середине игры. В лейте уже похуй.
так он даже больше не UA а SC (Scuf)
Я обычно в 16 хату играю. Но чизят часто. Спс за гайд
вот все что ты описал отлично и правда, но только для BW
вот так действительно была скилуха
а второй прощает кучу ошибок
Нельзя. Ты должен читать гадости.
три года круглосуточного xохлосрача не каждый выдержит
да. Там похлеще чем в /po срачи. Играл до 2022 года в ск вернулсся и охуел xD.
Причем ни за хуй. Какая-то падла рус нявая настучала. Хорошо что там покупок не было.
Можно хотя бы сингл перенести или все заново проходить придется?
Кому нехуй делать, попробуйте сбросить пароль и охуейте от капчи.
Хоть одну падлу рус нявую там забанили? Да хуй там плавал.
Кэк. Я в чате года три по кд ебал мамок и чего похуже, всем пох было.
А я начал рус ню ебать, так начали банить именно меня. Там видимо надо коллективно жаловаться чтобы подействовало.
Мож ты контент покупал?
Как быстрее всего набить себе нужный уровень чтобы чат включили?
Сука, перекинул файлы в профиль - сингл пройден. Проебались все достижения, но то такое.
Кто знает что надо поправить в банк файлах чтобы пройти оба варианта последней миссии?
как из учебника..
Свинюш, конкретно в этот раз я написал рус ня раз или два, другие намного больше писали.
>делаю разведку на 4 минуте и всё равно нихуя не понимаю
Ну я тоже не очень умный 2к челик, помоему достаточно просто посмотреть воздух там или земля у чела стоит, запомнить же можно какие здания как выглядят?
Вот кстати, полгода не играл, вернулся на свои 2к, опять понравился старик, все матчи норм играются но танки так и остались самым жопоразнывным юнитом, как контрить? Приезжает пикрил раскладывается у тебя перед натуралом и сидит с довольным еблом, поймал зергушонка и ща будет его насиловать, а я ему ничего не сделаю, линги до танка не добегут, плётки, квины ему вообще всё до пизды. Сейчас тупо с нулевой делаю нычку где-нибудь в ебенях карты и стараюсь дожить до муты пока он там с натуралом развлекается, но мб какая-нибудь нормальная контра этому есть? Кста а если он танк мне на мейн дропает с медевака я просто сразу альт+ф4 и паунс в окно.
слёзы 2к-чела
Тебе в кастомках сидеть надо и кнопочки учится прожимать, возьми любой стандартный билд жуков и кликай пока не будешь отставать по таймингам хотяб на минуту, чтоб без запоров, с впрысками квин, тратой ресов. По скрину у вас стандартный металлический гачибас, терран десять минут сидит на одной базе и пушит всем чем настроил с одной факты, жук десять минут разглядывает грязь на двух базах и ждет тех