Объединенный тред для любителей ламповых тактических йоб различных жанров /ctg/ имени любимой овцы Усамы бен Ладена.
ОСНОВА Онлайн шутеры от первого лица: Squad, Hell Let Loose, Ground Branch, Ready or Not, Insurgency: Sandstorm
Одиночные шутеры от первого лица: SWAT 3-4, Rainbow Six 1-3/Vegas 1-2, Ghost Recon, Hidden & Dangerous
Пошаговые тактические игры: Jagged Alliance 2, Альфа: Антитеррор, War Mongrels, Phantom Doctrine, Phoenix Point, Xenonauts, Battle Brothers
Тактические игры в реальном времени: Men of War: Assault Squad 2, World in Conflict, Сирия: Русская буря, 7.62, Wargame Red Dragon, Gates of Hell, Door Kickers 1-2, Partisans 1941, Regiments
И так далее.
Ждем: Road to Vostok, Six Days in Fallujah, Men of War 2, Jagged Alliance 3, Xenonauts 2, '83, IGI Origins
Обсуждение игр, для которых уже есть треды (STALKER, онлайновый Tarkov, Xcom, Arma и т.д.), идет в соответствующие треды. Цель этого треда — объединить обсуждение тактических игр, которые слишком малопопулярны для того, чтобы им были посвящены отдельные треды.
Решил вкатится в это счастье, и есть небольшая пара вопросов которые надеюсь тут разъяснят, первое: Огнемет, гранаты, гранатомет - в каких случаях использование управление лучше брать на себя, а в каких отдавать ИИ ? Второе есть ли какая-то таблица/гайд что и что пробивает ? Если нет, то может тут кто объяснит, просто заметил что условно танки союзников ебут всех и вся, а ось сосет и иной раз хуй знает че брать чтобы и пехоту выебать и танки отпиздить
>>44922389 Ты играешь в сингл или в МП? Я думаю, это важный момент.
>гранаты, гранатомет Всегда беру на себя, если поблизости есть техника или скопления противника. ИИ пехоты слишком тупит с использованием взрывчаток. Огнеметы хуй знает, я их не беру.
>>44916812 В Insurgency: Sandstorm вышла новая операция. В игру добавили два новых пулемета и PvP режим обезвреживания бомбы, а также обновили систему освещения.
Мне кажется, или хардкорные тактические шутеры легче, чем Counter Strike? Ведь требования к реакции минимальны (во врем движения всё равно разброс на весь экран, а потому хедшотов в прыжке тут нет), а упор идёт на командное взаимодействие. В КаэсОчке же дроч идёт именно на реакцию, а взаимодействие с командой вторично.
>>44929121 Конечно легче. Преимущественно из-за TTK (time to kill). Игроки во всяких ксго, сиджах и подобных дрочильнях всасывают урон, как губки. Там не только реакция нужна, но и умение оставаться на двигающейся цели. Всегда отталкивало это. А тут один, два выстрела в тело и ты жмур.
>>44929498 > Там не только реакция нужна, но и умение оставаться на двигающейся цели. Тогда почему довольно много пожилых людей играет в Ил-2, DCS и т.д.? Ведь если стрелять только из пулемётов, то самолёты ковыряются очень долго. Хотя, правда, там реакция особо тоже не нужна, если правильно строить атаку. Гораздо важнее — помнить режимы обороты двигателей (тот же Bf 109 при ручном управлении шага винта имеет ебейшую скороподъёмность, но при этом очень легко перекрутить мотор), да какой самолёт на какой высоте лучше себя показывает.
> А тут один, два выстрела в тело и ты жмур. Причём в реалистичных шутерах вполне работает заградительный огонь, тогда как во всяких CS на него пох.
>>44929708 >Тогда почему довольно много пожилых людей играет в Ил-2, DCS и т.д.? Мышечная память, выработанная за годы дрочки. Они уже инстинктивно знают, на какой градус повернуть самолет, чтобы попасть по цели. Им легко "трекить" цели.
>заградительный огонь Я поэтому очень люблю всегда брать пулеметчика. Во-первых, часто приходится лежать и тебя плохо видно. Во-вторых, огромная убойная/пробивная способность. В-третьих, объемный магазин.
>>44929753 > Они уже инстинктивно знают, на какой градус повернуть самолет, чтобы попасть по цели. Дополню, что самолёты весьма инертны, а потому резко довернуть не могут + негативные эффекты от перегрузок.
> Во-вторых, огромная убойная/пробивная способность. А в казульаных шутерах пулемётам ради баланса делают пососный урон и разброс на пол экрана. В реалистичных шутерах же пулемёты весьма кучно стреляют.
>>44929773 Мне воздушные бои кажутся кошмаром со всякими изворотами, маневрами, нереальной скоростью. Даже просто разбомбить конвой в той же арме никогда не удавалось, а бои с другими самолетами вообще представить сложно. Надо быть садистом, чтобы так свои пальцы о клавиатуру ломать, я считаю.
>В реалистичных шутерах же пулемёты весьма кучно стреляют. Зависит от позиции. Если стрелять "от бедра", а в играх вроде Insurgency просто без трипода, то разброс там тоже пиздецовый в целях баланса. Хотя в Insurgency это скорее околоаркадный реализм.
>>44929826 > Мне воздушные бои кажутся кошмаром со всякими изворотами, маневрами, нереальной скоростью Человек ко всему привыкает. Если ни разу не игравшему в компьютерные игры дать попробовать шутер какой–нибудь, то он ему вовсе покажется суетливой бегатнёй.
Алсо, кто будет на самолёте бездумного маневрировать — тот просто сольёт кинетическую энергию самолёта, отчего станет лёгкой добычей (если против него не такой же новичок).
> Даже просто разбомбить конвой в той же арме никогда не удавалось Возможно, проблема в самой арме, т.к. для успешного захода на цель нужно видеть её с нескольких км (именно поэтому в играх про авиацию хреновая графика вне аэродромов и достопримечательностей в городах).
>>44929936 Кстати, если уж совсем хардкорные мужики играют в авиасимуляторы, то у них и оборудование специальное должно быть. Переферия, джойстики и т.д. С такой баттлстейшн намного легче ебашить, чем с клавой, уверен.
>>44930092 В МП идет микроменджмент вообще всего, насколько я знаю. Надо управлять юнитами вручную очень часто. ИИ просто рядом не стоит с аутистами, которые микроманагерят чуть ли не каждое действие юниты.
>>44930157 >Надо управлять юнитами вручную очень часто Я как раз это стараюсь делать, просто прямое управление юнитами оч кривое и надо привыкать, у меня ещё условно такая проблема, меня часто массово давят пехотой и условно чуть дальше от точки стоит какая-нибудь еба которая танки/бронемашины не пустит и в такой ситуации я часто начинаю теряться и мечусь по вкладкам с юнитами в непонимании че брать
>>44930295 > Одиночные миссии, кстати, проходятся тем, что захватывается танк или хотя бы пушка, да всё ебётся из режима прямого управленияю Помните эвакуацию завода? Там, по сути, затащить можно как раз тем, что, когда совсем жопа станет, взять Т-34 под прямое управление.
>>44998533 >Онлайн мертв? Всего 150+ челиков в онлайне. Это игра от тех же разрабов, что выкатили Вердун, они на маркетинг вообще бабло не тратят, как я понял, и их игры сдыхают очень быстро. По крайней мере, в этой есть боты, в Вердуне и того не было вроде.
>>44998893 >Всего 150+ челиков в онлайне Типично для таких игр. У меня из той же серии есть Танненберг, тоже годная но мертвая, ну хоть ботов завезли.
Недавно от разрабов Сквада вышла охуенная Beyond The Wire - и тоже сразу умерла, и туда даже ботов не завезли. Видимо на рынке уже переизбыток игр про первую мировую
>>44998953 >Танненберг Лол. От теж же самых разрабов. Они каждые несколько лет выкатывают такую игру, в нее активно играют несколько месяцев, и потом все умирает.
>Недавно от разрабов Сквада вышла охуенная Beyond The Wire - и тоже сразу умерла Да, я тоже хотел чекнуть, но потом увидел, что там онлайн мертв и плюнул. Все играют в первую батлу.
Вообще, такие нишевые шутаны часто дохнут. Мне очень понравился rising storm 2 vietnam, но он к сожалению не взлетел и вот уже несколько лет как потихоньку умирает.
>>45017718 Я не в курсе, тупо играю в одно рыло на английских серверах с радомами, но я видел несколько русскоязычных серваков. Думаю, если в них зайти и поспрашивать у челиков или глянуть их официальный дискорд, можно найти запросто тиму.
>>44916208 >>45022067 >Ready or Not Игра без онлайн PvP в 2022 году это что, просто тир по ботам? Как колофдути? Ну у второго хотя бы сюжет есть маломальски. Блин. Нинужна
>>45028035 Мне лично и тир по ботам доставляет. Все синглплеерные шутаны — тир по ботам, если так подумать. Но тут все намного сложнее, чем ковадутия. Есть куча всяких гаджетов, которые надо использовать во время миссий и т.д.
Тиктиканы,а в скваде есть какие то рп сервера? Игра нравится,но раунды быстро заканчиваются. Обычно это какой то зерграш мясом по точкам,никакого отыгрыша,тупо челики в каллофдути зашли.
Хочется подольше посидеть под ёлкой вглядываясь в горизонт.
>>45031864 >а в скваде есть какие то рп сервера Должны быть. На сквод и моды есть какие-то. Советую глянуть видосы с ролеплеем на ютубе, там должны быть ссылки на всякие коммьюнити рперов.
Недавно в раннем доступе вышел такой тарковлайк. ZERO Sievert. Можно переключать режим стрельбы оружия, надо есть и пить, следить за радиацией, заряжать магазины пульками. Все, как мы любим. В общем, такой вот топ даун шутан по мотивам всеми любимого СБЭУ.
>>44941444 Последнего никто не прикрывает. Проще в с таком случае одному смотреть, а остальным двигаться. Еще лучше один из прошедших может потом прикрыть последнего.
>>45332343 >Сваты4 даже по современным меркам достаточно казуальные, чтобы в них можно было играть без гайда Так это гайд для тактиульного мультиплеер-мода. Тебя пизданут с сервера, если не будешь соблюдать формацию и вовремя приседать. Хотя я давно не играл, может сейчас уже все олды перешли в редионот, хз.
Алсо, не уверен, что ты понимаешь под казуальностью. Из аналогов по атмосфере у него были только рп-серверы в каком-нибудь скваде, но это не то.
>>45347730 А, вот оно что, это как в арме скуфы где-нибудь на петушино воспроизводят церемонию принятия присяги. Ролеплей в тактическом шутане, охуеть. А по поводу самого мода - если ты про SEF, то он не сильно от ванили отличается.
> Из аналогов по атмосфере у него были только рп-серверы в каком-нибудь скваде, но это не то. Есть пока что RoN, но там необходимость в формациях и приседаниях нужны только из-за охуевшего ноускоупящего через стены ИИ, который разрабы до сих пор не могут пофиксить (несмотря на попытки в последнем крупном обновлении). Сам жду Tactical Squad: SWAT Stories, надеюсь там сделают на старте менее ебанутых саспектов и нормальный набор оружия, а не кучу ноунейм-АРоидов с планками буратини на каждой свободной поверхности
>>45348744 На самом деле, ролеплей выглядит довольно прикольно. В этом заключается большая часть фана в тактических шутанах такого рода. Была бы только натренированная тима, с которой можно было бы вот так аутировать.
>>45348744 >это как в арме скуфы где-нибудь на петушино воспроизводят церемонию принятия присяги Нет, не так.
>Ролеплей в тактическом шутане, охуеть В смысле? В тактическом шутане в ролеплее вся суть(с)(тм), вон анончик снизу (сверху) уже пояснил.
>если ты про SEF, то он не сильно от ванили отличается. Очень сильно, это буквально разные игры (но речь именно про мультиплеер).
>Есть пока что RoN Я где-то год назад наверное смотрел видосики, было чет совсем говно какое-то. Сейчас уже допилили? Вроде еще слышал что там кооп до сих пор не завезли. Но вообщем-то таки да, аналоговнет. К тому же автора сефа емнип роновцы наняли.
>>45362991 >В смысле? Ролеплей подразумевает воспроизведение действий реальных людей в реальной ситуации. А поскольку это лишь игра с кучей условностей и упрощений, то этот рп тут не пришей пизде рукав. Чтобы проходить в коопе тактический шутан, достаточно не быть ололо-рашби и рэмбо, а прикрывать тиммейтов и координировать с ними свои действия. Все описанное в том "факе" нужно лишь для совсем нубов и для отыгрыша конкретных челленджей, вроде "только летал" или "патрульные копы с пистолетами и одним дробовиком на четверых".
>Очень сильно, это буквально разные игры Я играл в него, это лишь допиленная до ума ваниль. Фундаментальных изменений тянущих на отдельную часть там нет.
> Сейчас уже допилили? Кооп завезли, но как я понял выпилили временно пвп-мультиплеер. Обновления пилят медленно, добавляют новые карты и оружие, но баги фиксят весьма неохотно. В обновлении Adam вроде как пытались починить наконец читерящий ИИ саспектов (на него жалуются чаще всего), но не до конца - безупречная точность даже в стрейфе с ведением цели сквозь стену никуда не делась, попытка связать заложа непрерываемой анимацией по-прежнему тут же триггерит стоящего за углом саспекта, и вдобавок сломали ИИ напарников. Народ сам потихоньку пилит свои карты и портирует их из сватов4, но для последних нужно ставить мод на патч ИИ, так как он ведет себя неадекватно на маленьких сватовских картах.
Я жду выход 26 января упомянутого мною выше Tactical Squad: SWAT Stories, судя по видосу он все-таки ближе к сватам будет. Там даже сделали цветные нашивки на спине как в свате для определения команды, чего в RoN нет
>>45374264 >Ролеплей подразумевает воспроизведение действий реальных людей в реальной ситуации Ну в свате такое тоже есть - зависит от команды. Некоторые прям упарываются по максимально близким к реальным тактике и передвижению, некоторые просто используют здравый смысл формации, работу в парах-тройках и т.п.
>А поскольку это лишь игра с кучей условностей и упрощений, то этот рп тут не пришей пизде рукав. РП - он же не для игры, а для игроков. Если мы говорим именно про дотошный РП, то разумеется в него играют не потому, что иначе карту не пройти, а потому что хочется. (Но по ссылке в основном не про дотошный РП, а просто про базовые вещи.)
>Чтобы проходить в коопе тактический шутан, достаточно не быть ололо-рашби и рэмбо, а прикрывать тиммейтов и координировать с ними свои действия Ну конкретно в свате\сефе тебе нужно еще уметь ходить в формации, вставать у дверей, знать стандартные последовательности действий (когда и что проверять, как репортить, когда кому кидать гранату и т.п.), разделяться на подкоманды и т.п.
>конкретных челленджей, вроде "только летал" Так это не челлендж, это как раз дефолт в мультиплеере.
>Фундаментальных изменений тянущих на отдельную часть там нет. Так я не про сам мод, а про мультиплеерное комьюнити. Все тактикульные кооперы играют в сеф, в ваниле только пвп а-ля контрстрайк.
> безупречная точность даже в стрейфе с ведением цели сквозь стену никуда не делась Ахахахаха, ТОРАДИЦИИ жанра жи есть.
>Народ сам потихоньку пилит свои карты и портирует их из сватов4 Круто, ну значит будующее все-таки за роном.
>Я жду выход 26 января упомянутого мною выше Tactical Squad: SWAT Stories ...или вон за этим. Блин, что-то эту я вообще пропустил, пойду хоть пару видосиков гляну, спасибо.
Кто-то играет в эту прекрасную игру? Я конечно ньюфаг, но мне кажется что в игре дохуя читеров, постоянно ловлю хедшоты буквально за секунду сквозь кусты, наиграл в сквад много часов и там такой проблемы не замечал. Олсо очень слабо видны вспышки стрелковки и нет трассеров, из-за чего часто сложно определить откуда стреляют вообще
>>45426714 Я играю уже давненько, пока читеров не ловил. Норм игра, лювлю только фан в ней. Точно уверен, что хедшоты? В HLL можно сдохнуть от одного попадания в тело с винтовки. Когда ставять хедшот, то тебя не могут поднять медики и тебя сразу отправляет на экран респавна.
Посоветуйте тактику аля вторая джага. В идеале с ган- и эквиппорно как в 7.62 HLA. Когда собираешь тиму, наряжаешь их, ружья меняешь, прокачиваешь им там взрывотехнику и прочую хуиту. Джва года десять лет жду хорошую игру в этом жанре.
>>44922389 >просто заметил что условно танки союзников ебут всех и вся, а ось сосет Проиграл нахуй. Тебе Штурм ещё познавать и познавать... похуй, что посту джва года
Внимание, вопрос: 1. Есть ли какая-то актуальная таблица/статья по уязвимым точкам в броне всех танков игры? Знаю про стимовское руководство, но оно бородатое и вообще хуй знает, насколько всё актуально.
>>45495625 Ой, бля, про второй вопрос забыл: Насколько тактика "встать ромбом к противнику" в танковой дуэли вообще эффективна и целесообразна? Хотя бы БК с двух выстрелов перестанут сжигать?
>>45495625 В скваде я увидел в принципе ДМ а-ля тундровскую, традиционно слабые места это НЛД, под башней, борта, ромбование бесполезно, это не танки ВМВ. Лучше торговать максимум башней
>>45634929 Юбивысер с гомоспецназом наконец-то отмучился? Туда ему и дорога. А ведь какие ожидания были после трейлера на Е3 - наследник сватов4, тьфу блять.
>>44916014 (OP) Заебался сквадлидить чета Алсо не понимаю почему у некоторых 1к+ часов в скваде, но они нихуя не умеют сквадлидить, они нихуя не могут организовать работу в своем скваде, управлять фаертимами в скваде, они нихуя не могут, в итоге их сквад нахуй дохнет по одному постоянно. Один раз видел даже сквад с названием "1к+ часов", я чекнул их профили, у них реально были 1к+ часов, но они были РАЗБРОСАНЫ ПО ВСЕЙ КАРТЕ НАХУЙ, просто волки одиночки такие бегают, влияния на игру не то что ноль, а уже отрицательное значение, че то пиздят там, в итоге всю работу пришлось делать мне и еще одному сквадлиду. И еще не понимаю сквадлидов которые бомбят на новеньких: я 3 раза вел сквад, состоящий почти полностью из челов, у которых было меньше 5 часов. Я тупо потратил 2-5 минут на базе чтобы показать как работать в фаертимах, держать дистапнанцию и как смотреть сектора, тупо давал указания как передвигаться по пересеченной месности и в городе и что вы думаете? мы выиграли и мы были топ 1 отряд. Что мешает людям тупо взять и открыть руководства хотя бы по лидерству и коммуникации? Их в стиме нормальных уже минимум 3 штуки, изучаются за 2 часа максимум, всезнайки бля
Не, серьёзно: сквад ебаная помойка как визуально, так и геймплейно: эти хуёвые анимации, СОЛДАТ РЕШАЕТ ПОЗАЛИПАТЬ НА МАГАЗИН ВО ВРЕМЯ ПЕРЕЗАРЯДКИ, стрельба с ебанутой отдачей, карты для аутистов фалуджа неплоха.
Я вообще в дкс перекатился. С шутанами сейчас полный пиздец, разве что есть надежда на рефоржер армы - там вроде годнота. Но до 25го я б туда не лез.
>>45718816 Наверное. Я вот не играл в проджект реалити, но сквадным быть - очень нравилось. Мне кажется - это единственная роль, которая давала тебе почувствовать геймплей. Ну и пилот вертолёта.
Над кста проджект реалити в бф2 тож затестить, но пока дкс. Купил дору, но так и не летал на ней толком. Пиздец - деньги не ветер
>>45719723 > но сквадным быть - очень нравилось. Мне кажется - это единственная роль, которая давала тебе почувствовать геймплей Потому что нормальных сквадных почти нет. Все создают сквад и говорят "ну идем в триггер че", попутно выебываются в командирском канале Почти никто не следит за расположением бойцов отряда, не следит за флангами, не говорит кому куда идти, не дает задачи, вообще нихуя не делает. Из-за этого еще обычным челам, которые не играют за сквадного, непривычно, когда они попадают в мой отряд. Мне приходится на ходу объяснять как работать в фаертимах, постоянно следить, чтобы люди не разбегались и прочее. Потому что они привыкли что сквадной в одну фаертиму закидывает все трубы, в другую сует снайпера и остальные остаются. Маневр "одна фаертима подавляет - другая обходит" тоже приходится объяснять на ходу, группа подавления постоянно норовит разбежаться в разные стороны и умереть по одному как в обычном отряде Но это в первые минут 15 игры Я еще удалил сквад из-за тупых сквадных которые ставят кривые фобы и нормальные не поставить потом и все обвиняют друг друга. Короче похоже сквад отложить надо действительно
Кстати я заметил, что после игры за сквадного у меня улучшилось общее мышление. я реально быстрее стал мыслить, решать проблемы задачи, лучше общаться и прочее
>>45719903 Из за таких долбаебов перестал играть на РУ вкладке. Подпивасы и ебанутые задроты дрочащие на тактикульность, которые критикую всех и вся, при этом делая сами ровно нихуя. Типичные недовольные токсичные пидорундели.
Просто заходишь на США сервер, где люди ИГРАЮТ БЛЯДЬ В КОМПЬЮТЕРНУЮ ИГРУ. И ты получаешь удовольствия даже стреляя на подавления с M249 Saw в предпалагаему сторону противника. Тебя не сносят с мушки развернувшись на 180 градусов и определив откуда ты промазал стреляя с оптимики по челику.
Блядь рака нахуй долбаебу, не возвращайся больше никогда.
>>45769381 Да не трясись ты так, любящий слиться в одиночку в поле и сидеть в общей сложности 30 минут на возрождении Тебя сквадной в жопу рацией выебал что ты такой злой? На англ вкладке милсим шизоидов кстати еще больше чем на ру
Алсо я только что сквадлидил и у меня в скваде была женщина на снайпере. Я с этого порофлил и решил посмотреть как она играет. На удивление вполне нормально отыграла, только ловила синдром волка одиночки часто
>>44916014 (OP) Проясните за 7.62 HLA, насколько там васянистый сюжет, который они от себя добавили? Когда-то играл в оригинал, но не прошел до конца. Сейчас начал HLA, дошел до спасения капитана, и чет чувствуется что новый и старый контент белыми нитками сшит.