Итак, что же у нас есть? Книга, по радиоуглеродному анализу относящаяся к 15 веку.
Написана неизвестными символами, судя по уже частотному анализу - это какой-то естественный язык, но также неизвестный.
Содержит иллюстрации растений, звёзд, голых тянок в бассейнах с трубопроводами - тоже не встречающихся в природе (кроме тянок, но тут спорный вопрос).
Графологическая экспертиза указывает на пятерых авторов текста.
Историки добавляют, что книга сделана из повседневных недорогих материалов, то есть текст на каждый день, не святыня.
В 17 веке переплеталась заново, тогда же были пронумерованы страницы, 20 из которых недосчитались.
То есть, некая группа из минимум пяти средневековых двачеров придумывает язык, растения, созвездия, тянок и пользуется этим на протяжении 200 лет.
...Придумывает ли? Может, инопланетяне-долгожители ведут свой дневник или пишут мемуары? Тайна пока не разгадана.
Приобщиться: https://archive.org/details/TheVoynichManuscript
три в зачётку за оибку в слове "войн"
А обсуждать эту дичь можно хоть бесконечно. Ответа всё равно не получишь.
Ну вдруг тут будет проходить анон дохуя криптограф или ботаник-лингвист. Увидит и скажет: "Опачки, да это же южнокорейский диалект ольмекского и эндемики с Папуасовых островов!"
Есть вот такой питерский фрик, скорей всего шизофреник, косплеящий маэстро паносенкова. Говорит, что расшифровал и даже книгу написал об этом. Можешь с ним связаться и обсудить охуительные идеи.
Gemini
>Нейросети могут находить математические структуры
Как вариант - обучить нейросеть на аналогичных книжках на латыни/переведённых и запросить частотный анализ слов. Допустим, если слово встречается 9000 раз, то это какие-нибудь местоимения, союзы, пердлоги.
На реддите полгода назад был тред, там сибиряк частично расшифровал манускрипт. Его идея, что там зашифрованы секретные рецепты итальянских и немецких цеховых ремесленников. Ничего особенно волшебного, там рецепты вроде белого твердого мыла (большая ценность в то время), мягкой замши, всяких лекарственных настоек. Текст - сокращенные описания техпроцессов типа нагр медл медл фильтр. Таинственные растения - обычные, просто смешаны все растения, используемые в рецепте: листья от одного, корни от другого, цветы от третьего. Он там несколько постов сделал, и сейчас пишет книгу с расшифровкой. На первый взгляд все смотрится очень вменяемо, если не считать, что он не знает инглиша, и текст прогоняет через чатжипити, из-за чего посты выглядят довольно нелепо.
https://old.reddit.com/user/Arti_Voynich_Eng/comments/1qniz59/i_am_an_engineer_not_a_linguist_i_looked_at_the/
>Его идея, что там зашифрованы секретные рецепты итальянских и немецких цеховых ремесленников. Ничего особенно волшебного
Да тут больше другое загадочно: зачем было так заморачиваться, изобретать искусственный язык, причём явно не один человек этим занимался и книгой потом долгое время пользовались. То есть, целая многолетняя тусовка криптографов-аптекарей, достаточно крутая, чтобы изобрести свой язык и растения и написать по ним книгу - но достаточно малочисленная, чтобы не оставить больше никаких следов.
>зачем было так заморачиваться
Прочитал это >>885360
Выглядит разумно, какая-то гильдия зашифровала свои наработки от промышленного шпионажа.
>изобретать искусственный язык
>>885325 (OP)
>это какой-то естественный язык
> изобретать искусственный язык
Там язык естественный, какой-то из германских, только другой алфавит, и написано в очень сжатой форме с большими сокращениями, как программа, алгоритм, а не художественный текст. Собственный тайный алфавит изобретет каждый второй ребенок.
Только вот ютаб и мне подкинул эту книжку и там как раз разбирали тейки все и пришли к банальной хуйне что это медецинский трактат для тней и при этом известно то что его использовали а не просто хранили + часть страниц утерена.
>>885360
Я тоже подумывал, что это что-то типа алхимического трактата, зашифрованный мануал по всякой химической лабуде. А бабы, трубы и цветы - это завуалированные иллюстрации оборудования, или процесса, хуй его знает, короче. Ну или мистификация, чтобы загнать подороже.
>>885363
>зачем было так заморачиваться, изобретать искусственный язык
Да ты охуел. Цеховые секреты это тебе не хуй собачий. Патентного права тогда не было. А свободное время было
Тогда бы его уже расшифровали простым статистическим анализом, если бы там просто буквы заменены были.
Это который война с зайцами и улитками? Шизофазия.
>>885360
>частично расшифровал
Он его не расшифровал. У него есть гипотеза (очень хорошая гипотеза, к слову) о содержимом и трактовке иллюстраций, и очень хорошие догадки насчет нескольких слов, но это не расшифровка.
Я думаю, чем-то подобным манускрипт и является - фармакопея, или химическое руководство, или ремесленные техпроцессы.
Рукопись Войнича загадочна именно своей загадочностью, тайной, нерасшифрованностью.
"А вдруг там тайны Вселенной?"
"А что если там какое-то секретное и реально рабочее лекарство?"
"Тут явно инопланетные растения, звездные карты, кыштымские карлики в бочках плавают"
А когда расшифруют и действительно окажется, что там схема производства мыла (несмотря на реальную ценность этой схемы в то время) - пфе, подумаешь, скучно, а мы-то думали.
> шизоскрипт шизохуйнича
Скорее всего, механически сгенерированная абракадабра с небольшой заменой букв и случайными словами и рисунками уровня битарда. Уже обсосали тут: https://solvedvoynich.com/ . Написал или какой-нибудь средневековый шарлатан для продажи знати, или сам Войнич с закосом под антиквариат.
Как раз у шизоскрижалей высокая энтропия. В рукописи хуёйнича она, наоборот, настолько низкая, что даже высер кодомакаки интереснее.
"Утерянные" страницы объясняются еще проще - их просто не было. Вы видели как вообще переплетена рукопись Войнича? Как
будто содрали листы со старых днявок и не использованные и скрепили между собой.
>>885389
Германский язык - содранные страницы со старых днявок. Либо дописанные на манер того языка (как в подписях месяцев).
>"Опачки, да это же южнокорейский диалект ольмекского и эндемики с Папуасовых островов!"
Написанный на пергаменте, с типично европейской архитектурой, астрологией?
Ну как сказать. Углы у некоторых страниц вообще срезаны, а номера страниц нанесены с теми же отступами, что у полноценных страниц. Значит скорее всего добавили номера страниц уже после того, как надергали откуда-то рандомом куски пергамента и скрепили. Алсо на некоторых страницах внизу есть номера, которые почерком отличаются от номеров страниц сверху.
"Утерянные" страницы могут быть артифактом "тоинственности" и "зогадочности", как в случае с третьей частью barbie.avi .
>Содержит иллюстрации растений
>не встречающихся в природе
""Копытень Европейский буквально на первых страницах""
Кучу растений уже лет 10 назад определили оттуда.
>Вы видели как вообще переплетена рукопись Войнича? Как
>будто содрали листы со старых днявок и не использованные и скрепили между собой.
Нормальный там переплёт. Бывают хуже.
А там поди шифр - на 5 букв рандома 1 буква текста. И пробелы где попало.
И всё заменой по алфавиту с гаммированием закодировать.
На нейронки не надейтесь, они обфускацию не декодируют никогда даже без алфавитной замены.
Я б начал декодировать с имен созвездий.
>Итак, что же у нас есть? Книга, по радиоуглеродному анализу относящаяся к 15 веку.
Это дата изготовления пергамента а не написания
>Написана неизвестными символами, судя по уже частотному анализу - это какой-то естественный язык, но также неизвестный.
Большинство в говне моченых считают что это шифр
>Содержит иллюстрации растений, звёзд, голых тянок в бассейнах с трубопроводами - тоже не встречающихся в природе (кроме тянок, но тут спорный вопрос).
Анон выше писал что многие растения опознали, другие изображения скорее всего могут быть алхимическими метафорами или чет подобное
>Историки добавляют, что книга сделана из повседневных недорогих материалов, то есть текст на каждый день, не святыня.
Нихуя себе недорогая, это большая рукопись написанная на пергаменте т.е специально подготовленной кожи. По меркам средневековья/раннего возрождения это ахуительно дорогая в производстве штука
>То есть, некая группа из минимум пяти средневековых двачеров придумывает язык, растения, созвездия, тянок и пользуется этим на протяжении 200 лет.
...Придумывает ли? Может, инопланетяне-долгожители ведут свой дневник или пишут мемуары? Тайна пока не разгадана
Не придумывают а шифруют, и не двачеры а ученые. Скорее всего была какая-то группа алхимиков которые в силу каких-либо опасений (скорее всего опасались они именно церкви, манускрипт могли просто сжечь) решили записать все что знают и зашифровать на всякий случай. Тем более им явно пользовались, т.е это была вполне функциональная вещь.
И нет, если она переплеталась спустя 2 века это не значит что её переплетали те же самые ребята что её написали. У неё было очень много владельцев, даже очень важные шишки. Скорее всего кто-то из них это и сделал