Было бы интересно узнать мнение анона о данной квадрологии, а также о первых двух и последующих двух книгах в частности. Кроме того, созрел вопрос: справедливо ли относить "Гиперион" к научной фантастике, или это скорее теологическая фантастика? Лично у меня первой на очереди книгой после "Гипериона" стала Библия, потому как интерес к данной теме пробудился серьезный.
Третья и четвертая книги мне не нравились поначалу, но потом все-таки зацепило. Да, авторский глубокомысленный напых слегка развеялся, но персонажи не проебались и развились автором до такой степени, что с концовочки меня конкретно тряхнуло на пару дней. И тут мне кажется, автор специально решил пробить читателя личной привязанностью к мессии и таким образом дать ему опыт принятия религиозного учения через сильные эмоции.
>>231375 (OP) Читал только вторую книгу — очень зашло, хотя христанутость автора немного вымораживала. Желания знакомиться с предысторией, а тем более, с продолжением не возникло.
>>231375 (OP) >Песни Гипериона >о данной квадрологии Их не четыре, а "четыре-с-половиной" - там ещё "Сироты Спирали" в конце. >Кроме того, созрел вопрос: справедливо ли относить "Гиперион" к научной фантастике, или это скорее теологическая фантастика? Это у нас классическая "мягкая космоопера" или просто "космоопера", потому как они в подавляющем своём большинстве "мягкие" (или даже скорее "сверхмягкие"). >Да, авторский глубокомысленный напых слегка развеялся, но персонажи не проебались и развились автором до такой степени, что с концовочки меня конкретно тряхнуло на пару дней. Просто автор вдруг заметил, что за своим философическим угаром как-то забыл положить в книжку сюжет. Вот и вышло, что первый том - сюрреализм, второй том - мистика, третий том - высокое космофентези, четвёртый том - просто мягкий сай-фай с налётом околорелиозного антуража, а рассказ-послесловие - просто рядовой линейный сай-фай. Если читать внимательно, можно заметить, что какая-никакая метафизика у сеттинга задумывалась, потому что вот ополоумевшие от своей духовности паломники прутся к Шрайку, а вот Шрайк подключает идиотов через нейроинтерфейс к телепатическому ретранслятору ощущения боли, пытаясь на этот сигнал поймать специфическую душу (а может и не поймать - может создать: Энея-то по существу была "телепатической бомбой" для ретрансляции боли уже на само человечество), которую затем вкладывает в как нельзя кстати подвернувшегося младенца в утробе. То есть сеттинг-то вполне себе с зачатками глубокой проработки даже при всей его магичности и фентезийности.
>>231409 Мне кажется, автор к тому же переосознал идею, которую развивал в 1-2 книгах и оспорил сам себя в 3-4 книгах. Это прослеживалось даже через диалоги с Энеей, в которых она поправляла неточности в написанных Мартином "Песнях". Насчёт "налёта околорелигиозного антуража" - да ведь попытки персонажей трактовать события через религию были ещё в первой книге и сразу у двух персонажей: у ученого и у священника. Насколько я помню во второй книге уже оформили концепцию битвы бога, который эволюционировал из человечества и бога, которого создали машины.
>>231409 Вторая картинка там только местами, у полковника. И ещё -в последней книге, где Экклезиархия сжигает мутантов, ксеносов и еретичек с помощью нейролазеров и субсветовых торпед.
>>231502 Может, поможет переосмыслить свое отношение? В книгах религия была инструментом поиска смысла происходящего и отношения некоторых персонажей к ситуации. Плюс в истории ученого (всего историй там 6 кажется) приведены интересные измышления касательно этики и морали мифа о Аврааме.
Ну и те силы, что использовали религию как инструмент подавления и контроля в книге были отрицательными, как я заметил.
>>231503 >Ну и те силы, что использовали религию как инструмент подавления и контроля в книге были отрицательными, как я заметил. Тащемта там что адепты крестоформа, что энеане религию использовали, как инструмент подавления и контроля. Причём, если в комплекте с крестоформом шло, пусть и дефективное, но всё же бессмертие, то энеане свою религию вполне буквально насадили человечеству одной большой пыткой, разом прожарив мозги большей части человечества, причём никаких технологических плюшек в комплекте с энеанством по умолчанию не полагается - телепортацию там осваивают единицы (а у техноцентра доступных способов перемещения ворох). Единственный, кто эксплуатировал влияние религией на других и при этом не вышел мерзавцем - это Федман Кассад (и то делал он это уже после кибридизации), да и тот эксплуатировал по большому счёту влияние религии только на Сола Вайнтрауба и только затем, чтобы обеспечить себе в прошлом встречу со своей возлюбленной из будущего (которая на самом деле родом тоже из прошлого, а потому ей было нужно отмотать детство, чтобы она выросла заново уже после перемещения во времени - нет, на фоне "среднего по персонажам" Кассад всё ещё не мерзавец). А в остальном там автор сам несколько раз подсвечивал, что техноцентр, бродяги и энеане - это только временные промежуточные фракции, которые потом успеют уйму раз перемешаться.
>>231553 Так телепортация не то чтобы цель. Цель энеан - вознесение на новый этап развития и связь с другими существами через гигаметасуперинфополе, вот с этими "тиграми, львами и медведями", которых зассал техноцентр и машинный бог. А в комплекте с крестоформом шло подчинение ИскИнам, что гарантировало изоляцию человечества и его отупение.
>>231597 >Цель энеан - вознесение на новый этап развития и связь с другими существами через гигаметасуперинфополе, вот с этими "тиграми, львами и медведями", которых зассал техноцентр и машинный бог. Причём знаем мы об этом только со слов самой Энеи, которые даже Беттик не особо рвался подтверждать, но зато от Кассада мы знаем, что энеанство даже близко не положило конец вооружённым конфликтам, потому что Кассад в этих последующих конфликтах самолично участвовал. И о каком-то "новом этапе развития" говорят там очень и очень вскользь, но зато упирают на "экологию бездны", в рамках которой смысл жизни человека сводится к производству наполнителя для этой самой бездны, ведь ни о каких "бессмертных душах" речи по факту не идёт - отлетевшая от тела душа утекает в бездну и там растворяется. В то же время техноцентр спокойно клепает кибридов, возрождая даже очень давно скончавшихся. Это не считая того количества более "бытовых" технологий, без которых человечество осталось благодаря "причастию", местами почти откатившись в каменный век. И давайте не забывать, что крестоформ дал людям Шрайк - и он же фактически "создал" Энею: то есть он собственноручно готовил этот конфликт и собственноручно же обеспечил его переход в открытую фазу, потому что это было нужно для обеспечения той цепочки событий, которая привела к появлению Шрайка (впрочем, если смотреть из прошлого, к появлению Шрайка могла привести абсолютно любая цепочка событий, потому как благодаря его перемещению во времени факт его появления гарантирован заранее).
>>231375 (OP) яндекс сказал что относительно свежо и довольной круто - это Гиперион. Я скачал Гиперион - круто. Правда он блеть крут ни как цельное произведение, а как сборник рассказов. Подобные которым предлагают самые геройские русские авторы чьи произведения продаются в мягкой обложке, по подземным переходам. Но вдохновило - прочёл падение. Вывод - автор явный дибил который доооооолго тёр у себя что-то там в семейниках читая Китса. И решил его обессмертить(гадить). Треньдец. Там не миллионы шрайков против Кассада выпускать надо а миллионы кистов. Спустя месяц снова попёрло читать - Эндимион. Эндимион? Терминатор два!!!! 1997 года книга, как раз смотрел сука терминатора 2 с арни и писал. УЖОС. Но, читабельно. А вот восход...... Это уже товарищи не подземный переход и мягкий переплёт. Это перемать звезда разделов (да я грешен) "Запредельщина" "Эротическая сказка" + "Зоофилия". Вот на этих сайтах ему писать - самое то уровень! С начала бросается сцена в глаза как воскресает Дюре. ДОО. Забыл козлик что у Дюре шрайк симбионта вырвал в лабиринте и ему оставалась 1 жизнь и крестоформ Хойта??? Забыл. Ну и умница. Порнуха-чернуха + терминатор. В конце переходит в слюнявый пафос. Я выл.... Я хотел выкинуть ай фон в окно, я хотел потопать по нему ногами в кашу. Если бы он не стоил так дорого и на нём были не только ЭТО. Мужика автор с себя срисовал. Зачем бабу 16 лет на старой земле трахать семью сколачивать и от всякого мессианства отучать? Не! Мы за щёку, и на каяк. Зачем когда ей 21 в 1й пагоде жить? Монах! А уж когда сильная женщина приходит и берёт сама... А он спрашивает про то не ошибка ли.... А она ему отвечает что ошибка ТОЛЬКО В ТОМ СЛУЧАЕ ЕСЛИ У НЕГО ГОЛОВАСТИКИ НЕ НА ПРЕДОХРАНИТЕЛЕ. М-да! Для меня бы сложно покруче оскорбление придумать было, окажись я там. И по морде бы пошло и с ноги... Но ладно. Дальше это выпадает в полную орбиту маразма. Узнал откровений про детей (а от него не хочет!) про мужа - пошёл бегать. Услышал про то что внуков хочет (не от его детей) пофиг. Вон абетик шутит зато как. На каждый вопрос его затыкают? Ну и ладно! Причастие кровью пальчиком запретили? Слушаюсь Госпожа! В общем, это не космическая опера. Это гимн подкаблучнику, который трахаться даже по команде ходит(когда он что-то сам там мутил?). Ладно, пар спустил. Остальное взбесило не меньше но напишу меньше. 1) Автор ЖИД и пропагандирует ценности извращённо-жидовские. 2) Автор даун в силу того что не может разделить понятия паразита и симбионта. Если крестик оживляет, то нехай хоть 2 километра червей во мне растит! Это не паразитизм, он же не ест и не уродует. 3) Автор даун в силу того что выдумал такую концепцию которую хвала Великой Тьме в реальности 99% людей ему предложат засунуть в известное место. 4) Автор уже старый, устал от жизни и хочет помереть наконец, но перед этим искупить грехи молодости служением секте. Настоящей секте, не чета тем что сейчас ползают. Три рекомендации автору и один восторг. - 1) Автор, кроме порно и Терминатора смотри - Властелин Колец, Вавилон 5 и Стар Трээккк. Ждём новых романов. 2) Автор, надо было сделать Энею эльфийкой + чтоб задница титьки итд. А обложку Как у твоего Мартина в сериале про умирающую землю. Чтоб полуголый и мускулистый рауль ей латексный сапожок лизал(с плазмомётом наперевес и в ошейнике). И размер, раз в 30 меньше. На Брэдбери, явно не тянешь. 3) Выпей яяяяядуууу :) Ура, что у этого г-на, почитателей меньше чем у Донцовой. Значит, в будущем когда психушек уже не будет - выводить станем в цирк :Р
>>231717 >Такая лютая душнота, что я дропнул, не осилив и половины первой книги. Двачую. Причем целый кусок спижжен у Лема, когда экипаж из анабиоза выходил. Что так дрочат на этого гипериона?
А я угорал с того, как Эндимион чуть не отъехал от камня в почке. Этот очень нужный момент Симмонс вставил стопудово потому, что сам ссал камнем во время написания этого говнеца. Если бы у него обострение геморроя или анальная трещина была, или ковид какой, то думаю и в этом случае к Эндимиону перешло бы.
>>233367 >где Энея ещё и в рот у ГГ берёт Ну это хуйня в сравнении с тем, как она ему мозги ебет. У меня была такая подружка, хуй сосала строго по четвергам с 18-00 до 20-00, а потом досвидание, тебе пора уходить, говорю, давай во вторник поебемся, нет, не могу, лучше тебе не знать почему и т.д.
>>233368 >Ну это хуйня в сравнении с тем, как она ему мозги ебет. У меня была такая подружка, хуй сосала строго по четвергам с 18-00 до 20-00, а потом досвидание, тебе пора уходить, говорю, давай во вторник поебемся, нет, не могу, лучше тебе не знать почему и т.д. Остальные дни за Ашотами были закреплены. Что ты как маленький.
>>233370 Там не ашоты были, а мужчинка при деньгах, за которого эта сучка держалась. Я его куколдил получается. Любил эту тварь безумно, по-моему единственная пизденка, которая по два-три раза кончала, еще так крепко обнимала и стонала "я тебя никому не отдам". Я какое-то время даже выпилиться хотел, когда все вскрылось, потом забил хуй, забухал и стал ебать все что движется. Самое смешное, что она года через три всплыла, зазывала на свиданку, но у меня к тому времени уже была постоянная няша-стесняша, а когда недавно в быдлятне на нее наткнулся, вообще проиграл, она мужа себе нашла похожего на меня, и сына моим именем назвала. Тру стори.
>>233374 >Я его куколдил получается. >раз в неделю месил в её пизде чужой спермач Ты же в курсе, что она эти же ртом его хуй целовала, а потом тебя. Причем его хуй 6 дней в неделю, а твой 2 часа. >Самое смешное, что она года через три всплыла, зазывала на свиданку Это не смешное, все шлюхи такие.
>>233374 Выговорился уебан? Какое отношение к теме треда твои жизненные разочарования имеют? Ещё раз начнёшь писать про свои душевные терзания - твоя мамаша-шлюха умрёт от коронавируса.
>>233394 Okay. Couple of hundred billion brain cells in your skull. You got more synapses than stars in the universe. You are a fancy hand terminal. With a lot of buttons. Now, I push a few trillion of them buttons in exactly the right way and, ta-da. You’re talking to Miller. The sound of his voice, the clothes he wore.
>>238848 С 1969-го, чмоня. То есть, еще до рождения твоих родителей, таких же узколобых жителей отсталой страны третьего мира, как и ты. Ничего себе! Женщина писю в рот берет! Да падажжи ебаны в рот! Не за гаражом, где ты работаешь! Не на пьянке свальной в деревне где девятиклассницы беременные ходят! Не в оргии после парт собрания! В книге! В книге! И писю в рот! Тьфу, блять! Уррррроды.
>>238854 >О чем это говорит? А о том, что это противоестественный акт. Ты дебил? Во первых, у человека иммунитет, как же твои высеры про миллионы убитых вирусов? Хули ты на лету переобуваешься? К тому же, манятеоретик, у писы мужской очень длинный мочеиспускательный канал и простотит не от сосания хуя возникает, ебланушка, а от немытой твоей жопы, когда бактерии проникают в простату через жопно-простатную стенку воспаленную и микротрещины (гугли сам, если не веришь, но тебе любой прастолог это скажет, мне доктор наук ебана это объяснял! а ты хуйло невежественное). Это не говоря о том, что твой канал и 1 микрометр куда каким-то образом слюна твоей тянки натечеет (но тебе не натечет у тебя тянки нет) - все это промывается тугой струей мочи или спермача. А по поводу противоестественности - ОБЛИЗЫВАНИЕ ГЕНЕТАЛИЙ ЭТО ЕСТЕСТВЕННЫЙ АКТ КЛОУН, все пису сосут! А некоторые даже свою собственную! Кот думаешь твой яйца себе намывает? Он там пису сосет. Я лично видел, как собаки, которым сук не дают - свои писы нализывают, и кобели и суки. И у детенышей, к слову, самка вылизывает ссаки и сраки, именно оттуда это и идет - инстинктивно у самок - нализывание твоей писы или даже римминг (что тебе как мужику противно) это вуысший акт симпатии и любви на подсознательном уровне. Хотя люди уже мамладенцам жопы руками моют давно, но где-то отголоски все равно остаются, как у всех животных, именно поэтому культура сосания писы, пусть и в измененном виде, сохранилась и у человеческого вида.
>Ты просто жертва пропаганды. Это как раз ты жертва пропоганды и тепличная мимоза. Выйди пробздись на the farm в люой cantry said, порридж, там все друг другу писы сосут, ебуться во все отверстия и живут в полный рост.
>Ой, а потом из члена какая-то слизь идет чот. CСлизь из пизды твоей мамки 15 лет назад какая-то вытекла и теперь на дваче хуиту мне пишет.
>>238854 >А чо такого-то в жопу хуи вставлять? Регулярно - не стоит. Разок в месяц можно, главное - не в свою. Но на самом деле не вижу смысла анальной ебли, так как по ощущениям то же самое почти. Разве что тебе импонирует сам факт. На самом деле если тянка не скажет или не посмотришь, то ты бы даже не заметил. Даже без гондона.
>>238864 >Каким образом по-твоему гонорея и хламидиоз у мужчин появляется? Каким образом у девственной писечки-асечки во рту появится гонорея или хламидоз, шлюхоход? Это не говоря о том, что хламидия лишь недавно стала считаться чем-то опасным, а раньше её даже полезной считали. Ну и она опасна-то условно, как грибы свинушки/коровники. Короче, чмоня, говорю тебе еще раз: твои манядиванные шизотеории никому тут не интересны, понял? Пока ты рассуждаешь, я за свои многочисленные годы на ротан дал продолжительному количеству тлей, и ни гонореи, ни хламидоза ни простатита у меня нет, а я проверялся и не раз, профилактически. То есть то что ты тут втираешь это какакие-то оправдания. Лол, как будто у тебя вообще есть выбор - будут твою писю сосать или не будут! Я сильно сомневаюсь, что тебя тянка за эту писю даже рукой держала. Кстати, дохуя прошеренный чмондер, каково это вообще строчить тут простыни про вред минета, когда у тебя даже необрезанный фимозный хуишко, под залупой которого живет целый мадагаскар? М?
>>238854 Этот прав. У голливудских знаменитостей сейчас нередки диагнозы рака горла-жопы из-за оральных-анальных утех. Они-знаменитости были первые в разврате, сейчас, как массы подтянулись под их пример, таких диагнозов пойдет лавина.
>>238869 Бред, рак у них из-за говноеды и гормонов в воде. Я уж не говорю о подобных вещах: https://en.wikipedia.org/wiki/Perfluorooctanoic_acid эта хуйня находится в КРОВИ у 80% человеческой популяции. А ты тут про рак от сосания мытых хуев. Ну ебанутый, хули.
>>238871 >Чо несет, ебануться. Нелеченые хламидии разъебывают тебе все суставы и из глаз у тебя будет гной течь. Их имунная система нормально давит, хули ты пиздишь.
>>238871 >А гонорея А тефлоновая сковорда гарантированно вызывает у тебя рак, ведь покрытие с неё лезет при нагреве в 300 градусов прям тебе в еду. И что дальше? На чугунной жаришь? Не пизди, сученыш. У тебя тефлон дома. И ты сдохнешь от рака, кстати. А вот у меня чугунный котел. И мне сосали, а тебе нет, вот ты и бесишься.
>>231375 (OP) Читал первую книжку. Не понравилось. Элитарно, слишком скучно. Написано для тех, у кого есть время скучать. При этом я за 3 вечера прочел "Преступление и наказание", и вообще очень быстро и с удовольствием читал классику - от Тургенева до Гоголя, и даже "ленивого" "Обломова" ("Обрыв осилить не смог, "Фрегат Палладу" не хотел читать, но сейчас нашел интересные заметки оттуда, наверное - прочту). Че-то он как-то не интересно пишет, Симмонс. Слог хороший, но как-то... Есть Чайна Мьевилль, тоже любитель молоть воду в ступе. Я "Шрам" залпом прочитал, "Вокзал", все остальное. Симмонс не пошел.
>>238869 У них рак из-за терапии. Жанна Фриске (Ким Ченыр в коляске с мемов) лечилась от бесплодия, врачи говорили - методика не опробована, это опасно! Она наплевала - и вуаля! Рак пожирающий. >>238869 >сейчас нередки диагнозы рака горла-жопы из-за оральных-анальных утех. Они-знаменитости были первые в разврате Я читал скандальный блог Crazy Days and Nights, где Роберт Дауни и его кореша выкладывают правду-матку про разврат в Голливуде и во всем англо-киношном мире. Там действительно чуваки которые sic fuck, но на рак это не влияет. А влияет - курение (особенно курение сигар, аж в затяг), плохая еда, фастфуд и консерванты. Рассел Кроу нескоколько лет назад ужрался, превратился в спившегося жиробаса-алконафта, проститутку вызвал - два раза потыкал ей вялым, потом уснул. Многие пидоры типа Стивена Фрая даже боятся секса, потому что - недержание говна, хуи сосут друг у друга, но чаще дрочат. От алкоголизма уже и не встает. Есть, правда, и реально страшные случаи, но там не рак, а заражение венерическими. Раньше всякую болезнь списывали на сифилис, если не могли ее определить (как ленинскую патологию), сейчас все списывают на рак, а там реально венеричка. У них есть такой мем - смерть Хизер Орурк, которую вполне официально ебали продюссеры-педофилы с разрешения родителей. Ебали с умом, что доказательств не оставалось - в жопу. Девочка умерла. Официальное заключение - это был рак. Но рака там не обнаружили, иммунитет был ослаблен, а это уже СПИД.
>>240583 >лечилась от бесплодия, врачи говорили - методика не опробована, это опасно! Она наплевала - и вуаля! Рак пожирающий. Очевидно, от этой методики все заболели раком? Миллионы раковых больных да?
>>240583 >>сейчас нередки диагнозы рака горла-жопы из-за оральных-анальных утех. Они-знаменитости были первые в разврате >Я читал скандальный блог Crazy Days and Nights Оральные утехи это не изобретение 20-го века, дауничи. Все животные вылизывают свои и чужие гинеталии. Много ли собак с раком горла? Съебите оба в свой скрепный фентезяч, там друг другу байки травите из нижнего скрепонета.
>>240597 Я и говорю - на рак влияют другие случаи, а не жопоебля и не хуесосание, чаще раком объявляют венерические болезни, ну это когда персонаж известен, и можно его диагнозы подстроить под рак. Алсо, в индийской Камасутре те же оральные утехи описаны, и их совершали не женщины, а петухи (кастраты-евнухи, потому что женщинам это было западло). Там и описаны венерические болезни, типа гонореи и способы с ними бороться (закапать в отверстие залупы сливовый сок).
>>240630 >Я и говорю Да я не читаю просто на что отвечаю. Ладно, ты не петух, но чел выше точно какой-то дремучий петух. Насчет вен.заболиваний согласен. Там одной папиломы в анусе хватит, чтоб помереть от полипов каких-нибудь и закисания говна в жопе. Может поэтому в голливуде и стали форсить анальную еблю - это профилактика, может, типа полипы отрываются и срать снова можно. Не врач, теоретизирую.
> и способы с ними бороться (закапать в отверстие залупы сливовый сок). Ну бля это средневековая медцина. Там и мочу осла пили и в говно закапывались. Женщины в Индии может не сосали по кастовым традициям, но сосание само существовало, глупо это отрицать. Вот тебе нравится анилингус делать? Думаю сама идея противна, а тянкам некоторым нравится, потому что это животное - самки млекопитающих, собаки там кошечки, кролики, вылизывают кал из жопы детенышей. Поэтому ебанутые мамашки так и любят туда рылом тыкаться, а для нормального человека с яйцами - это ебаная дикость.