Я 27лвл, муж 30лвл, вместе 5 лет, брак 2 года. Вчера любимый супруг закатил обиженную полуистерику
Аноним
# OP
29/08/26 Суб 04:24:45
№
1
Вчера любимый супруг закатил обиженную полуистерику что я НЕ ПРОЯВЛЯЮ ИНИЦИАТИВУ В СЕКСЕ, короче обвинил меня в бревноватости.
Я полночи не спала и не могу понять что ему нужно конкретно. Прямо так и спросила про его конкретные ожидания, а он нихуя толком и не сказал, он устал один работать в кровати, ему надоело все одно и тоже, он хочет нового и вообще проще ему в пятничный поздний вечер поспать вместо секса со мной.
Я нихуя не понимаю что ему нужно и вспомнила про сексач где могу у кунского хайвмайнда спросить ЧТО ЕМУ НУЖНО ВООБЩЕ? У меня нет этой дефолтной прошивки чтобы понять что он вкладывает в эту ИНИЦИАТИВУ, помогайте, рассказывайте что это такое вообще.
да, помню тут и бревнотред где то был, но я как поняла там просто чатик где плачут что им жены не дают, но случай этот не мой, я со своим мужем сплю
>да, помню тут и бревнотред где то был, но я как поняла там просто чатик где плачут что им жены не дают, но случай этот не мой, я со своим мужем сплю
Ну это-то понятно, а с сексом вопрос как обстоит?
> Ну это-то понятно, а с сексом вопрос как обстоит?
А конкретно что в это понятие вкладывается?
Если регулярность, то раза 2 в неделю он есть, минимум раз в выходные так точно.
Бывает что во время месячных на выходных никакого секса нет как в прошлые сб и вск, но вот вчера пятница была типа ура завтра не на работу, а он просто спать лег.
Я чуствовала какой то мороз и похуиз, спросила а чего мы так рано в кровать легли если ты засыпаешь, его чет порвало что ему скучно и меня обвинил что все одно и потому и что я никак инициативу не проявляю и его только жду.
Спросила а что мне делать, он нихуя толком не ответил и уснул.
Тут не понятно он про инициативу в начале секса (прелюдии, обхаживани, показывание увлечённости партнёром) или про инициативе во время коитуса как такового?
Как я поняла и то и другое ему надо.
Все нормально годами было, а тут выясняется что не нормально, а как эту инициативу проявлять я хз, осталось только у ии спрашивать для полного кринжа.
>минимум раз в выходные так точно
У нас так же, но как же это мало для меня.
Как будто ты привык пить кофе каждое утро а пьешь его раз два в неделю.
И тебе говорят:
- Это норма, а что ты хотел ?
Может он хочет чтобы ты прямо сказала вместо:
>а чего мы так рано в кровать легли, сериал же ещё идёт
время жаркого секса милый и взять его за хуй.
Бывает такое что наряжаешься и показываешь ему мол этот секс моя инициатива, потому что я хочу тебя как мужчину, потому что ты мне интересен, ты мой самец.
Даже если это игра и ты считаешь его просто мужем денежно плодоносящим - можно и подыграть.
А бывает такое чтобы где гуляя по городу по делам просто на ухо сказала : приедем сразу в кровать, хочу на тебе поскакать?
Это же бл*ть просто как 2х2
Не к тебе вопросы в целом.
Я тут статью нарыл о господи спаси меня дева мария.
Женщины вот что придумали "сексуальный акт из жалости/долга" ради сохранения эмоциональной близости, им этот секс не упёрся вообще.
"сексуальный акт из жалости/долга"
отсылка к психологической модели Розмари Бассон (секс как способ поддержать эмоциональную близость даже без физического влечения).
Учёные сексологи активно двигают эту идею сейчас, мол присмотритесь таких женщин оч много.
Ищите алмаз ту самую которой секс нравится - это надо понять До брака котики.
Это пиздец если честно =(
>Все нормально годами было
Нет, не было, просто он жетаовал своими хотелками ради тебя и отношений. Похоже, что зря, ведь у тебя абсолютно нет эмоционального интеллекта и ты его страданий даже не осознаешь. Мужику необходимо осознавать, что его хотят, что он востребован как любовник. Не его согласны терпеть раз-два в неделю для галочки, а что вот он настолько хорош, что женщина сама может стянуть с него портки, пока он, хз, кофе пьет сидит утром. Вот такой спонтанности мужику надо, но ты ему этого дать не в состоянии, поэтому лучше уходи, ты его не заслуживаешь.
Нормально могло и не быть, просто этот дебик молчал. Кстати, а как у него с инициативой в обоих направлениях? Может еще дело быть в том что секса толлко по выходным мало и ощущается как ебля по расписанию. Для начала можно попробовать синициировать секс в неожиданный для этого день или время суток, можете попробовать на новом месте (ванной, кухонном столу и т. д., если такого еще не было)
>эмоционального интеллекта
Инфоцыган, спок
Нет ничего очаровательнее женщины, которая тебя хочет по каким-то ведомым только ей причинам и которые тебе даже и знать не обязательно!
Сам факт наличия желания - это уже бОльшая часть инициативы
У меня жена в этом смысле не ахти - ТЫ НАЧНИ, А МНЕ, МОЖЕТ, ПОНРАВИТСЯ!
Не хочешь срать - не мучай жопу!
Мне надоели эти танцы с бубном вокруг нее, как будто это только мне одному нужно!
Секс - это ПАРНЫЙ танец! И точка...
> >минимум раз в выходные так точно
> У нас так же, но как же это мало для меня.
Ну мы сексуемся в его ритме, если он хочет я никогда не отказываю, он мог бы и больше получить если бы хотел, 1-2 раза в неделю его темп, не мой.
> показываешь ему мол этот секс моя инициатива
>>10806391
> Для начала можно попробовать синициировать секс в неожиданный для этого день или время суток
Так мы и так вечером в кровати окажемся, что мне иницировать.
> Мне надоели эти танцы с бубном вокруг нее, как будто это только мне одному нужно!
> Секс - это ПАРНЫЙ танец! И точка...
Вот вчера похожие вайбы слышала, скажи конкретно мне как своей жене что тебе нужно?
Желательно максимально понятно, прям алгоритмом.
Хз, у меня парень часто голый дома ходит, поэтому при удобном случае когда стоит/мимо идет я его часто целую в писик/попик, могу просто сзади подойти и начать шею целовать, лапать, письку мять и гладить. Если лежим то тоже могу рандомно начать посасывать член или целовать бедра и письку, а если стояк хороший, то внезапно оседлать. Если в доме холодно, то чулки надеваю перед сексом и ему приятно и мне теплее. А так хз что ты делаешь или не делаешь и чего нехватает.
Кринжовый пост конечно, но вам так хорошо может и у вас совсем другая конституция отношений.
Но по итогу ты вот так пристаешь к своему куну и потом он тебя берет, я тоже так могу обнять и погладить мужа и он уже берет меня.
Это сейчас он чего то хочет, а хз чего, нам хорошо было 5 лет.
Я бы и сечйас конкретику спросила, но так точно разосремся и надо время выждать пока он успокоится.
Ебать, вот это страдания вселенские. Чел, вместо того, чтобы прямо ртом сказать сразу, что его не устраивает, годами терпел и теперь обиделся. Но да, это ОПша виновата, что не умеет читать мысли лол.
Тут либо я аутистка и понять его сразу не смогла, либо он психует как дите и внятно что мне делать не сказал.
А что кринжового то? Проявлять открытую симпатию к его половым органам это кринж? Просто нравится его гладить, целовать, обнимать, сосать ему, ему тоже нравится когда его ласкают.
>скажи конкретно
Он хочет почувствовать твое ВЛЕЧЕНИЕ
Как это исполнять в конкретных действиях?
На тян жалуетесь что шарадами мозги ебут, при этом сами ничего внятного сказать не можете.
Ты секса хочешь хоть иногда? Как ты демонстрируешь что хочется секса? Что говоришь?
Мы в его ритме секс устраиваем, нет у меня прям такого что я секса захотела спонтанно, он чаще меня его хочет и получает.
Я не успеваю прям по сексу соскучится, секс случается раньше этого момента.
Что не смог?
> Спросила а что мне делать
>>10806323
> а как эту инициативу проявлять я хз, осталось только у ии спрашивать для полного кринжа.
Ты вообще понимаешь, что такое ИНИЦИАТИВА лол? Это именно что когда ты не спрашиваешь, не ждешь инструкций, а сама решаешь действовать как ты хочешь, не зная наперед его реакции. Необходимым условием, естественно, будет наличие хотения. Того, что ты соглашаешься на секс когда он хочет, что тебе не противно принимать его пипирку в свои отверстия, к сожалению недостаточно. Нужно его хотеть как мужчину, тебе нужно его соблазнить, а как именно - решай сама. Спойлер: ему понравится что угодно, если он заметит что ты это делаешь потому что возбуждена а не чтоб он не бубнел.
>>10806521
> кринжовый пост конечно
Секс само по себе очень кринжовая штука если посмотреть со стороны. Дергания туда-сюда, все потные и липкие, слова дурацкие «киска попик членик» будто с ребенком общаешься. Стоны будто тебя режут. Еще ртами друг друга клюете. А в один момент из мужика на тебя выливается немного мутной жидкости, прямо из той дырки откуда он ссыт. По отдельности это все пиздец кринжатура если так задуматься. Но в этом и есть магия секса: вы открываетесь не только физически, но и душу открываете, показываете то, что показывать перед другими стыдно и неприлично, а взамен вместо насмешек получаете одобрение и удовольствие. Для этого надо иметь определенную долю смелости, не бояться показать себя, и доверия конечно.
Неликвидный импотент.
>Как это исполнять в конкретных действиях?
Это индивидуально и готовых рецептов нет
Вот, такие они, танцы с бубнами... Кому что нравицца
Одной нужны были долгие прелюдии, заискивания, дёрти-толки(еще до секса), чтобы максимально возбудиться и потрахаться пару минут с кремпаем. А другой нужно было В ЖОПУ ПРЕЛЮДИИ! ЕБИ МЕНЯ СЕЙЧАС ЖЕ И НЕ МЕНЬШЕ ЧАСА!
Ты чьих будешь?
Нууу понятно. В общем смотри, это очень важный момент в ваших отношениях, а возможно критический. Судьба тысяч вроде бы крепких пар была предрешена именно в этом моменте, в том числе мои прошлые отношения, так что я знаю что говорю.
Первое, что тебе сейчас надо сделать это не воспринимать его слова как истерику или каприз. Если он тебе такое говорит на 5 год отношений, а сексуальная жизнь у вас уже давно стабильна, значит он из тех кто «держит все в себе», но сейчас его все пиздец как заебало. Он не чувствует, что ты его хочешь как мужчину, что он для тебя сексуально привлекателен. Это серьезно, это значит что ты его не любишь. Поэтому если ты сейчас будешь на него злиться и обесценивать его вот эти чувства, возможно он съебет от тебя раньше чем тебе даже может показаться возможным.
> нужно его соблазнить, а как именно - решай сама.
>>10806692
> Это индивидуально и готовых рецептов нет
Вот это то и пиздец, нет у меня такой прошивки чтобы все получалось САМО. Вы тут тоже пишите что вам нужно непонятно что, как и он так же вчера объяснялся, а задачу мне это никак не упрощает.
Чуствую себя собакой от которой требуют трюка которому ее не учили, и так со вчера ощущениния хуевые, от треда так вообще говна поела.
Так в том и смысл, что это не нужно говорить ртом, это само собой разумеющееся. Если мужика довели до истерики и обидки, он недоволен и несчастен, это уже финал, нет будущего в этих отношения, пусть она себе асексуала ищет или типа того, а мужика освободит для более эмпатичной бабы.
Я и понимаю что ситуация серьезная, вот и думаю как ее разрулить.
> Он не чувствует, что ты его хочешь как мужчину, что он для тебя сексуально привлекателен.
Но он знает что я его люблю и что никогда ему не откажу, он нежный и заботливый, но вот есть у него проблема, а я не знаю что от меня нужно.
>он нежный и заботливый, но вот есть у него проблема
Это у тебя проблема, а не у него
Даже если и так, я не знаю что мне делать чтобы эту проблему решать.
Сказал бы он надевай шлюшью спецодежду - пошла бы сама купила и надела.
Сказал бы отстрампонь меня - пошла бы заказала и все сама сделала.
А вместо этого ну ты сама придумай, а что я придумаю?
Причем вас таких несколько отписало, что хотят чего то, а чего хуй его знает, чтобы меня хотели, да я и так его хочу, не хотела бы не стала с ним жить и спать в одной кровати.
>Чуствую себя собакой от которой требуют трюка которому ее не учили
От тебя трюка не требуется
Ты сама должна понять, что тебе именно нравится и следовать именно этому курсу, который тебя мотивирует заниматься сексом
Чем больше у тебя мотивации, тем железнее стояк у твоего партнера! Это очень льстит
Это и называется ИНИЦИАТИВА, когда на тебя, которая знает, чего хочет и как, шишка колом стоит!
Просто скажи своему СДЕЛАЙ ВОТ ЭТО, Я ОТ ЭТОГО КОНЧУ РАДУГОЙ и он побежит это делать!
> Просто скажи своему СДЕЛАЙ ВОТ ЭТО, Я ОТ ЭТОГО КОНЧУ РАДУГОЙ и он побежит это делать!
Так он и так делает так от чего я кончить могу
Так он не хочет тебе инструкции давать, чтобы ты по ним программу отрабатывала, как наемный аниматор лол, он хочет, чтоб ты сама придумала эту программу и сама ему ее демонстрировала. Ему не надо, чтоб ты не отказала, надо, чтоб сама предлагала и организовывала. Ужасно, и не говори, я тоже такую хуету не люблю.
мимобревно
Да тебе все уже объяснили, ты реально аутистка. Не жди его просьб, а просто хуй пососи пока он бутерброд ест утром перед работой. А после работы встреть в халатике на голое тело там, хз. Ну неужели это требуется прям озвучивать?
А в целом все равно это не поможет, судя по всему ты его любишь просто как сожителя, как кормильца (если он единственный, кто зарабатывает), а как мужчина он тебя не интересует. Иначе бы таких вопросов даже не возникло. Тебе, что, не хочется ему приятно сделать, чтоб он обрадовался?
Разрываюсь между вариантами, аутист или тролль это, очень уж похоже на оба случая
> Ему не надо, чтоб ты не отказала, надо, чтоб сама предлагала и организовывала. Ужасно, и не говори, я тоже такую хуету не люблю.
Пиздец, серьезно в этом дело?
> мимобревно
Толстишь или правда с похожей проблемой?
А что ты делаешь, какую еще блять программу выдумываешь?
Нихуя не делаю, не нравится - пусть не ебет. Ну справедливости ради, сейчас у меня свежий отношач, пока ещё не скатилось ни к ебле по графику, ни к жалобам, иногда жалуется, что хуй уже устал, а я всё лезу. Но это ненадолго, я опытное бревнище, которое не раз уже слушало нытье по канонам бревнотреда, рано или поздно сойдёт на нет, станет как у вас, просят - даю, и то не всегда, не просят - сплю рядом.
продолжать отношения
>>10806678
да как скажешь
Ну, не знаю...
Придумывай что-нибудь. Это бывает непросто
Почувствуй себя в нашей шкуре, из которой нам иногда вон вылезать приходится, раз уж мы не гига-чэды и к нам на хуй по щелчку пальцев не прыгают
Проявляй интересную фантазию
> Не жди его просьб, а просто хуй пососи пока он бутерброд ест утром перед работой
Так перед работой в 6 утра мне самой нужно бутерброд есть чтобы не опоздать на скотовоз.
> А после работы встреть в халатике на голое тело там, хз.
Я и так все лето дома хожу без трусов в длинной футболке на голое тело из-за жары.
> Ну неужели это требуется прям озвучивать?
ДАА, я ради этого тред сделала чтобы понять что вам надо.
> судя по всему ты его любишь просто как сожителя, как кормильца
А это ты уже сам выдумал, не я.
Было бы похуй, тоже вчера уснула и все на этом.
Мне кажется, даже придумывать особо нехуй, глянуть несколько порнух, если есть варик спалить, на что дрочит конкретный муж - и того проще. Вот уж много ума не надо, чтоб натащить идей от поведения до поз
Особенно если он хочет дерти толк. Что в нем говорить по новому кругу?
Ну и в самом конце, как вообще переступить через страх кринжа. Вот вы говорите, что надо делать, то что хочешь. Но если он например этого не хочет? Или я сделаю то то, а он подумает будто бы он мне сделал услугу и попросит чего-то, чего я не хочу. Как не показаться смешной. Надо же искать какие то обоюдные фетиши, а не самой начинать, а потом краснеть со стыда.
Даже если и аутистка, в треде одну абстракщину пишут, как тп на вумен.ру со скринов которых вы кекаете и при этом то же самое на аиб устроили.
Опше надо его мужичка немножко закуколдить
Взять дилдак на присоске и где-нибудь на кровати его примастырить к стене или иной поверхности, скакать на нем и минетик делать, постанывая
Заодно и реакцию проверить
Кринж проще всего переступать под алкоголем лол. Так себе совет, но не с совсем уж тяжёлыми случаями способен творить чудеса. Но, скажем, если особого уже желания нет к конкретному партнеру, с которым вы сто лет уже друг друга как облупленных знаете, это вообще ничего не поменяет. Когда просто стесняешься, но хочешь, да, вполне может помочь.
> А вот женатики, как вы можете любить как мужчину/женщину своего партнёра если он постарел, попузел, похуевился.
Суперпохуй, пусть хоть плеш прорастает и пузо торчит - я не за кубики и квадратное ебало его полюбила.
Да и молоды мы еще, ему не скоро это все.
> Особенно если он хочет дерти толк. Что в нем говорить по новому кругу?
Ну вот так хоть понятно что ему надо, можно и думать как в этот дертитолк вкатываться, хотя да кринжатина, я на серьезных щщах псковское порно не смогу выдать.
> Надо же искать какие то обоюдные фетиши
А какие фетиши искать если мы оба плюсминус ванильные? У меня особо фетишей и нет никаких.
> Но если он например этого не хочет?
Пусть хочет!
Захотел инициативы - получи!
Да, я вот такая!
Ешь меня!
>обоюдные фетиши
Что-то из разряда фантастики. Мужские желания сильно от женских отличаются, на самом деле
>Было бы похуй, тоже вчера уснула и все на этом.
Ну я и не говорил, что тебе похуй. Он тебе просто удобен, плюс жалко обесценивать уже потраченные 5 лет. Просто ты себе боишься в этом признаться или лицемеришь в треде.
Это ты сам уже придумал, мне виднее на кого мне похуй, а на кого нет.
Ну и я про это же. Очевидно что и ты, и я полюбили не за внешнее, просто тут все рассказывают про важность показывания любви за физичечкое. А если парень ну... не аполлон. Это же выглядит смешно со стороны нахваливать и лобызаться с этим пузиком.
Я пыталась в дерти толк, от него одни проблемы. Сначала еле еле пытаешься и собираешься силами чтобы выдать аморальное ограбление, а потом спустя пару раз понимаешь, что вокабуляр закончился. И проблема в том, что даже негде вдохновится. В аудио порно либо всякие ласковые и ванильные слова, которые он вроде бы не хочет слышать во время секса (их и без секса в достатке), а остальные просто какие то ролевки в стиле нижний/верхний.
Понимаю ещё вирт по переписке, но в самом контакте о чем говорить? Я пробовала в типа описание желаний, но это вообще пиздец. Тебя ебут а ты рассказываешь как бы ты хотела чтобы тебя ебали иначе. Не легче просто приступить к делу?
Проблема в том, что по его мнению это должна быть не одноразовая акция. Кто-то поселил мысль каждому простому Ваську, что его должны разнообразно ублажать. Допустим будет она это делать раз в месяц. Так чулки станут такой же рутиной, как секс до этого. Ему надо регулярно и по разному. Так а что делать если он не вдохновляет.
>Так а что делать если он не вдохновляет.
Уходить к чедику, очевидно
Звучит как инструкция к скуфу от продавщицы из перекрестка. Даже если и толстишь так, то хоть какая то конкретика звучит, хоть во внимание принять это можно.
Как минет под кухонным столом магически отличается от того же минета в кровати который у него и так есть?
> Чуствую себя собакой от которой требуют трюка которому ее не учили
Не усложняй, тут нету никаких трюков, ту надо только поставить себя на его место.
Вот представь, что он забыл что такое секс. Хуй у него физиологически встает, но он к тебе никогда в жизни не подкатит яйца, потому что не подозревает что так можно. Что ты будешь делать?
Хах вы сами видите аноны, самка обычная. Как только будут денежные сложности или ещё какие у него, а она чедика увидет в ней заинтересованного, так сразу найдет и что делать и как соблазнить его. Тянучка, признайся ты просто не текешь от его вида, ты не любишь его, не я признаю может как брата или как друга любишь или потому что привычка, но это не та любовь которую ищет большинство парней.
Спонтанностью он отличается. Знаешь видео "ой как неожиданно и приятно"?
>>10806801
Смари, тут все просто по факту, есть несколько вариантов. У тебя парень может хочет удовлетворения какого-то конкретного фетиша, типа анала или там чтоб ты сперму глотала. Может даже это раньше и было у вас, но тебе не понравилось и теперь этого нет. Сказать он тебе об этом не может, он же знает что тебе не нравится. А ему прям надо, вот он и бесится.
В таком варианте не знаю что делать, может на сторону его отпускать чтоб он тебе здоровье и настроение не портил. Но желательно выяснить, что конкретно он хочет, для этого можно узнать на что он дрочит или просто попытаться спросить. Может у него там безобидные наряды школьницы всего-то
Другой вариант: все норм, но ты ему просто надоела. Он хочет других женщин, а нельзя. Тут можно опять же отпускать на сторону или сменить прическу\цвет волос\стиль. Тянки знакомые говорили что временно помогает, особенно те, кто платья и юбки не носят обычно.
Ну и третий вариант, самый вероятный. Ты похоже вообще в сексе, соблазнении и своей сексуальности не очень шаришь. И в этом смысле являешься ведомой, то есть даешь без вопросов, но сама не очень инициативна. А для мужчин очень важна эта вот эмоциональная составляющая в сексе, больше чем тянкам, потому что физическое удовольствие сильно меньше.
И эта эмоциональная составляющая - она про то, как ты его хочешь. Хочешь об него тереться, доставлять ему удовольствие, показывать, как он тебе нравится разными способами. Это надо и несексуально, и сексуально проявлять. Типа подошла поцеловала, за член схватила, лизнула аккуратно за шею, можно все это одновременно. Но вообще это по глазам видно в тянке, и такое редко бывает в долгих отношениях, когда вы уже друг к другу привыкли.
Тем не менее, ты можешь хотя бы механически это все делать. Тот же спонтанный отсос (пусть только приучится член мыть вовремя), просто подойти, засунуть его руку к себе в трусы (руки тоже чистые), подойти засунуть ему сиську в рот. Дерти толк здесь необязателен, это уже может потом. Нужно сексуализированное внимание. И в сексе сама сменяй позы, подставляй нужные места, которые ты сама хочешь в моменте чтоб тебе поудовлетворяли. Обычно этого с головой хватает.
> то хоть какая то конкретика звучит
Ты так ничего и не поняла. Конкретики мы тебе можем накидать три горы, но суть то не в этом. Он хочет увидеть в тебе жажду ебли с ним, чтоб ты действовала руководствуясь своей мокрой зудящей писькой а не воспроизводила сценарии от анонов из интернета. Ну типа, представь что ты весь день не ела, едешь домой, и у тебя сами по себе возникают мысли «пиздец как хочу шашлыка с картошкой запеченной и овощами на гриле… или нет, хочу селедки с луком и черным хлебом… или еще лучше суши заказать, сразу два набора филадельфии… Или просто котлет пожарить с гречкой и грибами. А потом медовик въебать с чаем вооо». Вот здесь примерно похожий мыслительный процесс должен быть в идеале. Потом уже можешь брать идеи из интернета, а сначала просто возьми его за хуй и пососи без просьбы - ели тебе этого действительно хочется.
> И эта эмоциональная составляющая - она про то, как ты его хочешь. Хочешь об него тереться, доставлять ему удовольствие, показывать, как он тебе нравится разными способами. Это надо и несексуально, и сексуально проявлять.
Чаю. ОПша, подумай о сексе как об общении. Ты встретила человека, он он умный красивый но общается только фразами «да, хорошо», «мм, интересно», «рассказать о себе? я люблю пить воду и дышать воздухом, а ты?». Поначалу это может и будет создавать ауру загадочности, тайны или милого стеснения, но рано или поздно тебя заебет и тебе захочется нормально поговорить с человеком который умеет разговаривать.
Да еще кстати, вот этот анон правильно формулирует: >>10806903
Тут весь цимес в том, что ты с ним трахаешься потому, что он классно трахает. А ему хочется, чтоб ты его хотела просто так, не за оргазмы и выносливость, а вот как он есть. И тогда пойдет эта самая эмоциональная отдача, ради которой он отрабатывать будет всегда готов.
Вот для примера: у меня была тян, которая в месячные каждый день делала минет мне по два раза в день, причем я даже не просил и у меня сил не было уже кончать, поэтому это длилось по полчаса-час. Но ей самой нравилось, она сама приходила и давай наяривать, а до этого все время рассказывала как же она ждет встречи чтоб отсосать. Ей по кайфу было, и разумеется у меня ни разу не было к ней вообще претензий по сексу, даже когда она как бревно лежала и ничего не умела еще. И отрабатывал с ней я тоже всегда по полной. Потому что дело не в минете (хотя и в нем тоже), а в том, что ей был по кайфу и сам я, и то, что мне хорошо, даже если у нее ничего в этот момент не стимулируется.
Правда мне кажется, такое невозможно, когда вы долго вместе живете. Но хотя бы часть этого если будет, уже заебись.
Пришли ему пару нюдсов, пока он на работе. Напиши, что внезапно почувствовала желание и не смогла удержаться. Сложно, что ли?
> Правда мне кажется, такое невозможно, когда вы долго вместе живете
Ну вот и сам ответил.
Пока он на работе я внезапно тоже на работе, какие нюдсы если мы дома и так жопы друг друга видим каждый день
>>10806903
Говорите что можете выдать конкретики с три горы, а все что я вычитала что этотнадо сосать не останавливаясь во всех точках квартиры.
Я не думаю что конкретно это тему нужно.
Прямо с работы и отправь, у вас там туалета нет? Просишь инструкции, сама же их отвергаешь.
Неважно, что вы там видите каждый день. Обедаешь ты тоже каждый день, и всё равно хочется. Попробуй.
> жопы друг друга видим каждый день
А тут такой шанс, что твою жопу увидят его коллеги
Мужчины очень хвастаться любят, мол, смарите, чо мне моя прислала, смарите, какая она у меня!
Плавали, знаем...
Да вот такая же хуйня. Мой от меня тоже ждёт инициативу постоянно, хотя чувство, что только я ее проявляю. Потому что первая начинаю целовать его шею и грудь, не отпускаю с постели, если до этого просто лежали-обнимались, кладу его руки себе на бедра/талиюя/грудь, и опираясь на стол, подставляю ему попу и междуножье, чтобы он ко мне хоть через одежду пристроился. И в 70 процентах случаев, это не приводит к сексу. Да хоть бы просто отсосать мне дал: я могу на колени встать и через трусы о его член лицом тереться, а он меня по волосам погладит и уйдет кофе наливать. И что он мне выдал недавно? Что не считает это подводкой к сексу. Что не видит моего желания, что для него это мое стандартное поведение. Так потому что я хочу ебаться с ним каждый день — как мне это выражать еще? Танцевать я не умею, чтобы как стрептизерша перед ним крутиться. Дрочить мне не нравится — я ничего не чувствую, если я сама это делаю. Мне нужен именно он, и нужно именно проникновение — не важно в какое именно отверстие. Я в чулках и ремнях перед ним хожу, и это не гарантия, что он не предпочтет свой комп этим вечером, понимаете?
При том, что он мне сказал, что я не проявляю инициативу, поэтому мы трахаемся мало. Секс где-то 3-4 раза в неделю, если считать и минеты, по одному заходу, два — прям редкость.
Когда я спрашиваю его, что ему тогда нужно, чтобы мои заигрывания соответствовали его представлениям, он говорит мне ту же мутную дичь, что я сама должна это понимать. Бомбеж опши я прекрасно понимаю, потому что мужчины здесь четких ответов дать не могут.
При этом был разговор о фетишах и позах, которые он хотел бы попробовать, но он ничего внятного сказать не смог
>Как минет под кухонным столом магически отличается от того же минета в кровати который у него и так есть?
Спонтанно
Без просьбы
Разнообразие локации
Инициатива
Ты дура или тролль?
>Бомбеж опши я прекрасно понимаю, потому что мужчины здесь четких ответов дать не могут.
а каких четких ответов ты ждешь епта? все индивидуально, мы же не с конвейера блять
А ты хочешь получать заботу и внимание разово или регулярно?
В твоем случае это больше выглядит так, как будто проблема не в тебе, а в нем. Поэтому он четких ответов и не может дать: он же не скажет, что ты классно ебешься, все супер, но надоело уже. Хочется другую тян. Или ему тяжко признать, что либидо упало потому что он постарел. А ты как раз все правильно делаешь.
Только пара нюансов:
>Секс где-то 3-4 раза в неделю, если считать и минеты
Это так-то довольно часто. Но минеты можно и отменить тогда уж.
>это не гарантия, что он не предпочтет свой комп этим вечером, понимаете?
понимаем. Комп реально интереснее, чем ебаться, когда ты уже наебался. А времени свободного на все не хватает. Просто если уж любимке надо почаще чтоб ее трахали, а силы есть и член еще стоит, то надо как-то компромисс между ней и компом находить и ебаться чаще.
>могу на колени встать и через трусы о его член лицом тереться, а он меня по волосам погладит и уйдет кофе наливать
Схвати за трусы, притяни обратно со словами "куда это ты намылился, не дорогой, тебя никто не отпускал" трусы можно снять и ими же руки связать чтоб не дергался. Если не особо сопротивляется, ведь бывает реально не до того, то оттащить за шкирку на кровать и дальше уже перейти к отсосу и сексу.
С нюдсами вообще охуенная тема. Из туалета сфоткай пизду так, чтобы она выглядела возбуждающе для невозбужденного человека. У людей тут на отретушированые фото не встают, а тут предлагается отправить нюдс с хуевым освещением, тупой позой и неподготовленным телом. Сейчас начнётся вой про то, что они видели домашние сливы нюдсов и там все очень красиво . Типа что мешает опше делать так же. Спешу огорчить, но это постановачные нюдсы в стиле домашних. Настоящие на фоне параши нравятся только разве что совсем юным и очень влюблённым.
Короче все упирается в то, что люди путают реальность с фантазиями. И если фантазировать и ожидать чего то - прикольно, то на деле воплощение выходит всегда хуже. Особенно забавно что муж ОПши сказал МНЕ НЕДОСТАТОЧНО ИНИЦИАТИВЫ. Тоесть максимально размыто и с позиции заказчика. Вот он пожаловался, а она должна лететь и исправлять. Но только не по конкретным указаниям, а сама угадывать. И если плохо угадала ещё и переугадывать.
Проблема мужа ОПши что он ожидает от секса в долгосрочных отношениях того, чего в них невозможно воплотить.
Так что я бы на твоём месте может и попробовала иногда пососать, но психологического аспекта бы тоже не упускала. Ты должна понимать, что он никогда не будет удовлетворён. И ему нужно работать с этим в первую очередь.
Так нечего съезжаться было. А как ты хотела)
Мы же тебе говорим про идеальный вариант, к которому нужно стремиться. Но достигать его полностью не обязательно совсем.
>>10806950
В смысле блять, мы тебе сказали что ему нужно про эмоции. Сосать не останавливаясь - это один из лучших способов давать эмоции как раз.
Вот этот анон прав как раз: >>10806953
>>10806954
Только если он еблан или свою тян не уважает.
>Из туалета сфоткай пизду так
Бля, вы же женщины, вроде должны уметь в соблазнение какое-то. Пизду для нюдсов как она есть вообще фоткать нельзя, только если ты в нее что-то суешь.
>с хуевым освещением, тупой позой
Ну как бы в этом и смысл
>неподготовленным телом
Ты в курсе, что если руку поднять, то сиськи подтягиваются и получается лучше?
>Особенно забавно что муж ОПши сказал МНЕ НЕДОСТАТОЧНО ИНИЦИАТИВЫ
>максимально размыто
>не по конкретным указаниям, а сама угадывать
А в чём, по твоему, будет её инициатива, если ей дадут конкретные и четкие указания то?
Ага конечно. Может еще во время доты к нему подкатить сломать игру? Это нифига не правильно вот так домогаться человека, у него могут быть свои планы и желания а к нему лезут, это же пиздец какой-то.
Кстати женщины живут без такого и ничего, не жалуются что в их сторону мужчина не показывает желания, это уже как база - мужик сидит с покерфейсом и горделивым невозмутимым видом и ему бабенка то се делает, а он вообще никак не показывает что ему интересно, и ничего все терпят, это уж база.
Пизда было сказано для обобщения. Не ври, что тебе нужен нюдс с белесым освещением где видны все недостатки.
Я когда-то разговорилась и мне признались, что низкопробные нюдсы вообще не вставляли. Ну типа ок, спасибо, пошёл дальше. Не тот антураж. А вот всякие с эффектом уюта - только в путь. Но это же эффект блять!
Мне кажется поэтому не популярны мужские нюдсы. Потому что куны попробовали пару раз сфоткать баклажан на фоне ног, не получили ожидаемой обратной реакции и решили забить хуй, попутно делая выводы будто тян нюдсы не интересны. Только почему тысячи залипают на каких-то маскед менов и вообще в тиктоках обьектквизируют при удобном случае руки кунов, торс. Потому что те куны заебались и выставили свет. Одним словом - напряглись. Всем гетеро приятно видеть хорошие фото противоположного пола. Только куны после начала сожмтельства абсолютно не напрягаются.
>А вот всякие с эффектом уюта - только в путь
Чето заорал с эффекта уюта.
Я бы сказал, что есть нюдсы от нелюбимых, а есть - от любимых, и это две большие разницы. Есть нюдсы, для которых постарались, а есть на отъебись сделанные. И есть нюдсы потому, что захотелось их послать, а есть - потому что заставили их послать.
Я сам получал дохуя нюдсов, почти все из них были низкопробные, но мне все равно по кайфу было. А лучшие нюдсы как раз и были сделаны при плохом освещении.
А насчет мужских нюдсов - они непопулярны потому, что женщин не привлекает сексуально мужское тело. Разве что может во время овуляции, но тогда и стараться особо не надо.
>почему тысячи залипают на каких-то маскед менов и вообще в тиктоках обьектквизируют при удобном случае руки кунов, торс. Потому что те куны заебались и выставили свет
Потому что это не для того чтоб дрочить, а для того, чтоб любоваться. Это разные вещи вообще, любуются на эстетику, дрочат на тех, кого хотят. Тянки не текут просто от ключицы или там хуя вставшего под трусами. Но если это ключица любимки, сфотканная на фоне сортира, и эту любимку ждут дома на отсос, или там член вставший в том же сортире, а на заднем плане - ее распечатанная на бумажке сиська, то эффект уже совсем другой.
>Всем гетеро приятно видеть хорошие фото противоположного пола
Ага, только тянкам больше нравятся фото в одежде)
хуета какая-то. меня как бревно женщину регулярно заебывают абсолютно некстати и не в тему домоганиями, а оно мне надо? ну может и надо, но не в ближайшие часы, лол. так что отсутствие жалоб на демонстрацию желания я более чем могу представить, хули жаловаться, когда тебе его обеспечивают на постоянной основе. тоже троллишь походу, какой-то сегодня жирный день
>женщин не привлекает сексуально мужское тело
Произноси эту мантру почаще, но потом не удивляйся почему ты оказался в бревнотреде.
>Только если он еблан или свою тян не уважает
Таких ебланов - каждый второй-третий
И делает он это не из-за ебланства, а из чувства гордости, хоть и делает это, как еблан
Причем, ответа так и не будет найдено
Спор бесполезен
Ответа, который устроит тролля на ОПе))0)
Забавно, кстати, что бревнотред пропал и нахуй не нужен. Видимо, смирились и устали из пустого в порожнее переливать с нулевым результатом
Да, судя по глупым и откровенным изъяснениям, там все-таки тня, а не зелень
Не знаю как остальные, но я например принял волевое решение и расстался.
Ну молодец, без шуток. Как ощущения? Не жалеешь?
Нет, бро, это тян. Это 100% тян, потому что у нее типаж один в один как у моей бывшей. Если б этот тред появился пол года назад, я бы думал что это она его и создала.
Эмпатичным и открытым человеком в паре всегда считалась она, а не я. Но когда дело дошло до такой просто вроде бы вещи как инициатива в сексе, хоть иногда потому что я блять мужчиной себя рядом с ней не чувствую, тут же пошли бровки домиком, «от меня что сейчас требуется?», попытки уйти с темы и обвинить меня в чем-то. А когда говоришь конкретные примеры, она на каждый находит миллиард отмазок. Им будто на одном заводе прошивку ставят.
Не жалею. Первые месяца два колбасило, потом выдохнул и пошел жить. Сейчас как тярклочницы из познакомикс тредов, «отношения меня сейчас не интересуют».
Получается проблема была не только в сексе?
Конечно нет, в сексе она проявлялась.
Типа ей было похуй на тебя, а тебе на неё нет?
Если это не рофлебало тред, то я честно в ахуе с твоей тупости и в целом отствуия понимая что такое тактильность и тактичность в вопросе эмоций и эмоц связи с партнёром.
Если ты даже не понимаешь, когда тебе тупо в лицо говорят "хочу обнимашек, хочу инициативы и заигрывания с твоей стороны", то как ты нахуй дожила до отношений и в целом до совершеннолетия? Тебя с ложечки кормили и за тебя же глотали что ты такая дура?
Что неприятного то. Муж пришел с работы заебаный. Ну подойти ты к нему, обними, поцелуй. Посиди у него на коленках, повисли на шее. А ночью подергай его корнишон. Это ТАК сложно?
Совсем тупыми стали. Но зато каждая первая хочет айфон, на Мальдивы и личным дом с гувернанткой и слугами. С равным успехом вас проще заменить умным домом + секс-куелой. И то лучше справятся с задачами. А так же не будут ебать мозг с позиции "ты должен, а я красивая"
Мне понравилась одна фраза
>Чуствую себя собакой от которой требуют трюка которому ее не учили
Уровень рассуждений, как у моей жены
>Им будто на одном заводе прошивку ставят
Так и есть. Насколько бы она ни была нитакуськой, гены возьмут свое
Хотите эмоций - разбегайтесь или вкатывайтесь в свободные отношения. А моногамный отношач всегда заканчивается унынием в спальне.
Да, виновата эта дура. Если более эмпатичный и чувственный пол не выкупает базовые ЖИВОТНЫЕ инстинкты (а как оно нахуй будет воспитывать свое чадо которое не может ничего объяснить я вообще не хочу думать), то эта биопизда априори не может предложить ничего кроме себя в роли насадки. Да и такое в общем то и не нужно. С равным успехом я подрочи и пойду заниматься делами, а не превозмогать и стараться ради этой морской звезды в постели.
>Муж пришел с работы заебаный. Ну подойти ты к нему, обними, поцелуй
Не правильно. Когда я прихожу домой я хочу помыться, сделать дела, чтоб никто не висел на мне, затем посмотреть социальные сети, поесть.
Ты не задумывалась почему у нейронки находится тридцать сценариев как инициировать заигрывания / флирт / еблю / дразнить партнера, а у тебя не находится ни одного? ИНСТРУКЦИИ ДАЙТЕ АНОНЫ, ути-пути
- Садишься к нему на бёдра лицом, ставишь его ладони себе под бельё и проводишь ими так, как хочешь сама. Смотришь в глаза. «Вот сюда. Медленнее. Глубже».
- Ночью будишь тем, что уже облизываешь его. Когда он просыпается и хочет вставить руки тебе в волосы — убираешь их и держишь за запястья. Сосёшь так, будто это твоё, не его.
- Стоишь в дверном проёме без трусов, в его рубашке. Поднимаешь подол, проводишь пальцами по себе так, чтобы было видно, что ты уже мокрая. «Или ты идёшь, или я закончу без тебя».
- Кладёшь его руку себе между ног поверх одежды, прижимаешь и трёшься об его пальцы. Шёпотом: «Чувствуешь? Это из-за тебя.
- Садишься рядом, закидываешь ногу, берёшь его ладонь и засовываешь ему два пальца себе в рот. Смочи. Потом этой же рукой ведёшь его вниз. «Теперь внутрь».
- В машине на парковке кладёшь голову ему на пах через ткань, дышишь горячо, чуть прикусываешь. Поднимаешь глаза: «Если сейчас поедем домой — я в лифте не выдержу».
- Ложишься на живот поперёк него, снимаешь ему штаны до середины бёдер и лижешь от яиц вверх, медленно, не торопясь к делу. Когда он стонет — останавливаешься. «Попроси нормально».
- Садишься на край стола, раздвигаешь ноги, ставишь его между ними и трёшься промежностью о стояк через ткань. Держишь его за задницу. «Не вставляй. Ещё нет».
- Будишь его тем, что уже сидишь сверху и водишь им по щели, смазываешь головку собой. Не садишься. Смотришь, как он сходит с ума. Потом насаживаешься сразу до конца.
- Просишь «дай руку». Плюёшь ему на пальцы и засовываешь их себе. Стонешь ему в рот. Вынимаешь и облизываешь его пальцы сама. «Теперь языком. На колени».
- Встаёшь перед ним на колени в одежде, расстёгиваешь только ширинку, оставляешь ремень. Сосёшь коротко, мокро, со звуком. Вытираешь губы его большим пальцем. Встаёшь и уходишь в комнату. Дверь не закрываешь.
- Кладёшь его на спину, садишься ему на лицо. Не спрашиваешь. Придерживаешь за волосы. Говоришь: «Пока не скажу — не останавливайся».
- Берёшь его ладонь, проводишь ею по своей груди, животу, ниже, заставляешь пальцами раздвинуть себя. «Посмотри, какая я. И не делай вид, что тебе не надо».
- Шепчешь в ухо, пока гладишь его член: «Хочу, чтобы ты трахнул меня так, чтобы я потом ходила и чувствовала». Потом кусаешь мочку и добавляешь: «Сейчас».
- Снимаешь с себя бельё, кладёшь ему в руку. Берёшь его за затылок и притягиваешь лицом туда, откуда его сняла. Без шуток.
- Дрочишь ему медленно, близко к лицу, смотришь на головку, иногда проводишь языком. Как только он близок — останавливаешься, садишься сверху и принимаешь его сразу. «Кончишь во мне».
- В ванной ставишь ногу ему на край, берёшь его руку и заставляешь трахать тебя пальцами, пока сама держишь его за член. Два ритма сразу. Смотришь в глаза. «Не путай, где быстрее».
- Ложишься на край кровати головой вниз / к нему, открываешь рот и показываешь языком, чего хочешь. Если тормозит — сама тянешь его за бёдра к лицу.
- Надеваешь только каблуки / носки / его ремень. Больше ничего. Подходишь, разворачиваешься, опираешься руками о стену и чуть прогибаешься. Оглядываешься: «Ну».
- Берёшь его лицо двумя руками, целуешь грязно, кусаешь губу и говоришь: «Я сегодня не нежная. Мне надо, чтобы ты вошёл и не спрашивал, всё ли хорошо».
- Сидишь у него на коленях спиной, вытаскиваешь его, проводишь собой по всей длине, оставляешь мокрым. Шепчешь: «Вставь. Медленно. До упора. И держи».
- Начинаешь минет и в какой-то момент забираешь его руку себе между ног, чтобы он чувствовал, как тебе от этого хорошо. Стонешь на нём. Это ломает даже сонных.
- Пишешь ему из другой комнаты: «Я без белья и уже трогаю себя. Если через две минуты тебя нет — кончу без тебя и спать».
- Становишься над ним на кровати, опускаешься так, чтобы он чувствовал запах и тепло, и сама направляешь его язык. «Вот тут. Ещё. Не сюда — сюда». Командуешь, пока не поплывёшь.
- Берёшь смазку / слюну, натираешь его, приставляешь к себе и не пускаешь внутрь несколько секунд, крутишь головкой по клитору. Потом одним движением садишься. Остаёшься на нём и сжимаешь. «Не двигайся».
- С амый прямой: стягиваешь с него всё нужное, ложишься, раздвигаешь ноги, направляешь его рукой и говоришь без улыбки: «Трахни меня. Сейчас. Я уже готова, не разогревай».
>>10807277
При всей грубости твоего поста, вынужден плюсануть. Как блять можно блять вырасти взрослой женщиной, у которой секс, сексуальность, флирт - это один из главных ресурсов в жизни и не уметь в инициативу до стадии "двач скажи КОНКРЕТНО что делать". Больно эту хуйню читать.
У меня были похожие девчонки и я не смог их никак починить(сори за это слово, но уж как есть, воспринимаю это как некую поломку), а самое главное, что в голове всегда были обиды как у твоего мужа из разряда "если надо объяснять, то не надо объяснять, всё, я спать"
>Ночью будишь тем
и получаешь по ебалу
Что за советы такие тупые? Это принуждение и использование уже какое-то. У человека должно быть свое личное время, спать помыться. Вы инцелы которые живут в порнофантазиях? Нормальному человеку есть чем заняться и такие инициативы вообще не в кассу. Если мужчина чувсвует силы на процедуру секса он и должен ее предложить так как осуществляется она мужчиной исходя из его возможностей и самочувствия. У него может тупо не стоять он может устать, поэтому женщине нет никакого смысла напрягать мужчину такими инициативами, так как это у мужчины отнимает силы, ресурс. Если он сам хочет свой ресурс потратить на секс - он предлагает. Зачем женщина то ему будет предлагать потерять энергию?
Пиздец твою хуйню без смеха читать невозможно. Просто пробежав глазами можно зацепится хотя бы за последнее. Трахай не разогревай. Блять у него хуй за секунду встать должен? Пиздец терпеть разрывы и ничего не чувствать. Я не понимаю почему у мужчин садистские фантазии.
Твой то самец, когда проявлял свою мужественность последний раз чтобы ее награждать? Или так, ходит на работу, играет в кампухтер. Человечится.
>>10807446
>Пиздец твою хуйню без смеха читать невозможно
>Что за советы такие тупые
Ты тупая бесполезная пизда, выкинь из нейронка-пасты (в которой само собой дофига слоп-абсурда) 3/4 пунктов - и там все равно дохуя сценариев заигрывания с мужиком и его хуем останется.
Как можно подобную хуйню не придумать В ИЗОБИЛИИ для любимого мужика, которого ты сам выбираешь и вкусы, половые ритмы, привычки, фетиши, сексуальный темперамент ТЫ ЛИЧНО знаешь лучше чем кто бы то ни было.
Это какой-то ментал ретардейшен, я клянусь. Брак на производстве самки. "Не знаю как сексуальный контакт инициировать и страсть в паре поддерживать" --> да ты неликвид + глупый еще сверху просто, точка. Факты.
>да ты неликвид + глупый еще сверху просто, точка
В смысле это и М и Ж касается.
У вашего партнера есть буквально самый мощный гедонистический рычаг из возможных - сексуальность. А вы главный источник секса и около-сексуальных впечатлений в его жизни, ну раз вы партнер. И вы блять с хуем, телом, эмоциями и эго мужика не можете наладить простейший контакт, не знаете на какие кнопки жать, не знаете как возбудить, завести, заставить кончить ЛЮБИМОГО человека.
Итого: вы неликвидная хрень и вам нужно подальше от отношений держаться в принципе.
Если мужик занят, устал, голодный, в психах, то к нему не следует приставать. А мужик он такой почти всегда. Даже у меня женщины нет такого ресурса, в течение дня оторваться от своих дел и интересов и осуществить процедуру секса. А мне для этого даже ресурса не надо, а мужчине надо чтобы у него встал, принуждение мужчины к вставанию это буквально насилие. Он сам должен подбирать время для секса исходя из своего самочувствия и возможнсотей. Иначе это насилие и принуждение
Блять да как ты не поймёшь тупая ты хуешкура, что устраивать цирки и разжигать страсть это работа в одни ворота. И что большинству тян нравится секс, но в стандартных позах где им приятно физически. Когда вы заливаете про обоюдную приятность секса, анатомия тянки как-то не учитывается. Пиздец какое обоюдное удовольствие сосать под столом чавкающему бутербродом мужу.
Вы почему то не можете открыто сказать, что вам хочется чтобы вас в сексе обслуживали. Чтобы поддерживали страсть. Но ты упускаешь момент, что большинство муженьков НЕ СТОЯТ ЭТОГО. Не стоят очередного напряга после работы. Не стоят после целого дня с бытовухой и пиздюком. Есть малое количество мужиков, чей интерес стоит поддерживать. Но если там на муже обычный мужичок, который пытается жить эту жизнь, звезд с неба не хватает, про галантность позабыл, скажи мне, НАХУЯ прыгать ради его отростка.
Это пиздец, нет чтобы мужички понимали, что это все цирк и искуственное разжигание страсти усилиями тян. Ну и в ответ регулярно делали завтраки в постель, увлечённо слушали б ее болтовню и задавали вопросы. Но нет! Мужики считают, что это им положено просто так и они имеют право тупать ножкой, если им недодают.
Пусть посмотрят, что они делали конкретно и исключительно для своей тян. И поймут насколько они сами заинтересованы в разжигании страсти.
>НЕ СТОЯТ ЭТОГО
И нахуя ты живешь с мужиком тогда, который не стоит этого?
Потому что классные мужики её не выбирают, очевидно - потому что она ниже их уровня.
> Бывает что во время месячных на выходных никакого секса нет
Ну это зря. Я вот, например, люблю сосиску в кетчуп обмакнуть.
> ЧТО ЕМУ НУЖНО ВООБЩЕ? У меня нет этой дефолтной прошивки чтобы понять что он вкладывает в эту ИНИЦИАТИВУ
Мб ты сама никогда не предлагаешь, да и во время процесса как поставит - так и стоишь аки недвижимая кукла? Такое да, приедается - мало кому интересно просто дрочить женщиной. Очень рискуешь тем, что твой кун пойдёт налево к той, кто во время ебли хоть какие-то эмоции проявляет, а не ждёт, когда все закончится.
В сторону женщины это применимо так же. Даже чаще, я б сказал. Как раз спонтанный охуенный секс доступен для 99% мужиков, для женщин же это не так. Женщину надо разогревать, прелюдии, многие кончают только если час их клитор в нужном темпе дрочить и т.д. Поэтому часто именно мужики первые теряют интерес, потому что ебать аноргазмичную тянку это пиздец и по самооценке и по физике, легче разгрузить пару вагонов
Так я мужика выбирала не для отсосов под столом, а чтобы семья, ипотека, дитачки, все как у людей, мамка довольна, подружки не дразнят неликвидной. Типа ты меня сейчас упрекаешь, что я не вышла замуж за олигарха или кинозвезду? Ну такие реально не сватались, что уж тут говорить. Мезальянс это вообще большая редкость, обычно пара это кассирша+ охранник или врач+училка, и нет никакой мотивации рвать жопу ради удержания партнера, что у М, что у Ж. Можно подумать муж опши без 101 розы дома не появлялся
Классные мужики выберут классных пар и пойдут в бревнотред. Потому что если хочешь быть призом, который ублажают, надо брать партнершу хуже себя объективно
Не потому что ниже уровня, а потому что на всех не хватает мужиков соответствующего уровня, из-за того что биологическое разнообразие очень выражено именно среди мужчин.
Вы же сами плюетесь на женскую гипергамию и советуете брать просто парня. Теперь оказывается, что к простому парню надо относиться как к заморскому прынцу и сосать под столом. Дожили блин. Кстати, опша, как у вас с финансами? Я лопну от смеха, если еще и пополам
Что-то не понял логической связи. Это женщина обиделась или качок коупит, что не зря качался?
>>10807089
Хз, я таких ни одного не видел лично, да и смотреть бы не стал чужие жопы. У таких наверное член мелкий, раз им таким смешным образом самоутверждаться надо.
Да и вообще флер прекрасности нюдсов во многом достигается как раз тем, что они только твои и больше ни у кого их нет и не будет)
>мужик занят, устал, голодный, в психах
>А мужик он такой почти всегда
ахахаха ссука, это не тред а кунсткамера какая-то.
>>10807645
Тебе же уже сказали: все заебись, все классно, ты во всем права (я серьезно, а не сарказм). Ты просто об этом сразу своему мужу парню сообщай, почему ты его выбрала, что ты о нем считаешь, и все заебись будет. А когда он ебать других пойдет и дропнет тебя, как дети подрастут, не рассказывай какой он негодяй и все сделал неправильно. И тогда никто тебе слова плохого не скажет, потому что отношения у тебя будут ровно такими, как ты сама их описываешь.
>упрекаешь
Тебе вопрос задали логичный, а не упрекали, чего ты уже ущемилась
>олигарха или кинозвезду
Т.е. для тебя усилий чтоб напрягаться ради удовольствия партнера стоят только олигархи и кинозвезды? И по какому принципу тогда? Дохрена бабла - можно и напрячься, а если не дотягивает зарплатой, то пусть сам напрягается ради меня? Или как эта логика работает?
Здесь нет ничего про внутренние качества, интеллект, здоровье, гигиену, характер, внешность. Ты мне пишешь "стоят усилий олигархи, а остальные не стоят". Логика какой-то бляди, честно говоря.
Пошла ты нахуй со своим соломенным чучелом, селёдка. С чего ты взяла, что аноны в треде не делают всё, что нужно для своих тян? Пиздаболка дырявая.
Крокодилы гены? Какие гены бля, это воспитание. Или ты утешаешь себя мыслью, что это у всех женщин так?
Плюсую, кунсткамера натурально.
Мне вообще кажется это социопатическим чем-то отдает, или это автоматоны с пиздой просто без души - относиться к самому близкому любимому человеку с позиции "хули для него стараться, он же просто моего уровня". Такие выпиздыши заслуживают всего самого плохого в личной жизни.
>Это нифига не правильно вот так домогаться человека, у него могут быть свои планы и желания а к нему лезут, это же пиздец какой-то.
Это твой муж алло, а не посторонний человек.
> Кстати женщины живут без такого и ничего, не жалуются что в их сторону мужчина не показывает желания
Он в 100 случаях из 100 инициирует секс, но желания не показывает. Ну да, а как еще.
>>10806983
>муж ОПши сказал МНЕ НЕДОСТАТОЧНО ИНИЦИАТИВЫ. Тоесть максимально размыто и с позиции заказчика.
Он сказал с позиции мужчины, который чувствует себя сексуально непривлекательным для своей собственной жены. Если сам факт того, что твой собственный муж оказался в таком состоянии, не вызывает у тебя желания лететь исправлять, то наука тут бессильна. Но лететь и исправлять ты конечно же никому не должна - как и он не должен улучшать статистику браков, не окончившихся разводом.
>>10807427
> и получаешь по ебалу
Я блять уверен, что твой муж словил бы каменный стоячелло, если б ты попыталась воплотить хоть один из написанных нейронкой сценариев, но ты ведь даже не попробуешь, ты пришла сюда пожаловаться на капризность своего суженного.
>>10807456
>Твой то самец, когда проявлял свою мужественность последний раз чтобы ее награждать?
Правильно, надо манипулировать сексом, водить им перед носом как морковкой перед осликом. На этом строятся все крепкие браки. Это называют любовью.
>>10807473
>Не знаю как сексуальный контакт инициировать и страсть в паре поддерживать" --> да ты неликвид + глупый еще сверху просто, точка. Факты.
Увы, согласен.
>>10807484
>А мужик он такой почти всегда.
МОЖЕТ ПОТОМУ ЧТО ЕГО ЖЕНА НЕ ХОЧЕТ, НЕ ДУМАЛА ОБ ЭТОМ?? НУ КАК ВАРИАНТ?
>>10807484
>Даже у меня женщины нет такого ресурса, в течение дня оторваться от своих дел и интересов
И так мы случайно выяснили, что секс в круг твоих интересов не входит вообще. Осталось только признаться в этом мужу, чтоб он не тешил себя надеждами.
>>10807484
>Он сам должен подбирать время для секса исходя из своего самочувствия и возможнсотей. Иначе это насилие и принуждение
> хочу чтоб ты ко мне поприставала
> двач, я не буду к нему приставать, ведь это насилие. Кстати, почему мой муж всегда в психах, может знает кто?
ЭТО ПЛАТИНА, ПРОСТО ПЛАТИНА.
>>10807513
>>10807712
Это местная инцелиха, не стоит ей отвечать вообще.
>Мне вообще кажется это социопатическим чем-то отдает
Сюрреальным, ага. Вроде человек, вроде даже любит тебя человеческой любовью, но при этом выдает такое. Блейдраннер ебаный
Если бы он самцом был ты бы хотела с ним ебаться
А так вы два бревна встретились и одно бревно охуело и ему стало скучно, ну охуеть теперь, пусть нахуй идёт со своими запросами
>>10808330
>>10807706
>>10807645
>>10807503
Мне кажется это не кунсткамера никакая, потому что это не тян, а larp'ящий ресентиментарный додик-инцел.
>пусть нахуй идёт со своими запросами
Он и пойдет. Потом опша вернется на двач плакаться про вырванные годы.
Хуйню какую то выдумали, забыли, что инициатива наказуема.
Вечером он вернулся и за ужином извинился, сказал что не хотел давить и хочет чтобы вместе решение нашли.
Я честно сказала что готова его во всем поддерживать, но не совсем знаю что конкренто делать и он сказал что ничего страшного и это он меня во всех начинаниях поддерживать будет.
Еще сказал чтобы я не пугалась и это никакой не шатнаж, никуда он не уйдет от меня даже если у меня ничего получаться не будет и что любит только меня одну и никакой левак ему не нужен.
На его хуй я не накинулась как пиранья по совету треда, он поздно приехал и заебался на бане, но обещал что вечером сегодня уже пораньше вернется и вообще следущую неделю он мне больше времени будет уделять.
А вот его сейчас проводила и чуть не разревелась вчерашний разговор вспоминая, он как и я вчера весь день волновался и слова подбирал, извинился предлагает вместе разбираться и ответственность не перекладывает, а я так и не знаю что делать и с чего начать, чувствую беспомощность ебаную.
В дев вот смеются над нетакусями, а он правда не похож на постеров из треда, мне нужно что-то делать, я обязательно что-то придумаю, еще как назло завтра 31 число и всю неделю у меня завал на работе из-за других долбоебских отделов которые работу свою хуево делают и я раньше него не смогу дома появляться.
> Если ты даже не понимаешь, когда тебе тупо в лицо говорят "хочу обнимашек, хочу инициативы и заигрывания с твоей стороны", то как ты нахуй дожила
Речь не про обнимашки и тактильность, у нас этого и так много, постоянно в обнимку ходим жмемся, тред то про секс уже непосредственно.
> у нейронки
Да пиздец у электронного болвана уже помощи искать в интимной теме ультимативный кринж.
Были и другие куны до мужа, но муж то получше всех предыдущих.
Небыло у меня такого опыта что я спала с крутым ебакой и мы расстались, самым крутым ебакой и был мой муж.
> Смотрела ли когда-нибудь порнуху/читала фанфики/разгоняешь ли сама фантазии для дрочки у себя в голове?
Ну порнуха для дрочки с реальной жизнью никак не связаны, порнуха это просто фантазия, да и на постоянной основе я давно это смотрела.
Если я раньше ркн-генгбенги смотрела, это же не значит что я представляю как моего любимого куча геев ебет, меня такая фантазия наоборот напугает.
Ты тупая пизда, не дуй щечки, современные передовые ллм уже давно умнее тебя.
А в итоге в тред вбрасывают нечитаемую хуйню выше, зато букв много.
Понятно что ии может и новый несуществующий рецепт пирога с нуля создать который даже съедобный будет, но вот спрашивать у него советы для спасения интимный жизни это правда стыд и позор.
Нахуя ты сюда пишешь эти все подробности личного движа, это типа блогетсво в сексач? Батя, баня, как любят тебя и какая ты незаменимая, кому интересен этот анрилейтед сер?
>а я так и не знаю что делать и с чего начать
Овца ты ебаная, тебе дофига тут уже всего посоветовали, по стратегии, тактике, конкретным опциям и сценариям отработки хуя любимого. "Не знаю что делать((("
С телом и хуем своего мужика взаимодействовать, охуеть rocket science вообще.
Это аутизм какой-то, как ты вообще жизнь живешь, если про такие простые вещи как близость со СВОИМ мужиком ты приходишь спрашивать на аиб?
>>10808602
Блин, искренний соррян от меня прими за всю грубость с моей стороны, ты этого не заслужила и мб ты даже не плохой человек и хорошая жена, но винтиков каких-то у тебя определенно не хватает, при том адекватным советам анонов ты не внемлешь продолжая свою заигранную пластинку про КАК ВЫЕБАТЬ СВОЕГО МУЖА.
ЭТОЙ ТВОЙ ЕПТА МУЖ, НИКТО ЛУЧШЕ ТЕБЯ ЕГО ЛИЧНОСТЬ И СЕКСУАЛЬНОСТЬ НЕ ЗНАЕТ.
Это невыносимо, скрываю тред, храни вас Б-г долбов солнечных, лишь бы не было войны!
Ты просто злой говнюк, я новые вводные даю про свою ситуацию, может кто еще какой совет даст, а тебе если так похуй че тред не скроешь, а желчью брызгаешь только.
>да и смотреть бы не стал чужие жопы
А тебе их пихают
Ну, да, посмотрел, жопа хороша и сиськи тоже, зачот, чо...
Чувачок в легкий куколдизм играет
>>10808314
Воспитание не всегда работает. На детях гениев природа отдыхает
Люди вообще не меняются, они какими родились, такими и останутся. Все, что их "формирует" - это травмы
Взрослый человек от себя молодого отличается только тем, что он говна в жизни поел! Мы иногда тусы устраиваем с институтскими корешами и я смотрю на них, а они все те же - придурки(не как что-то плохое) с которыми я куралесил в молодости. Ничего не изменилось. Игрушки наши, разве что, дороже стали
>может кто еще какой совет даст
Сдается, что ты не за советом, а за вниманием сюда пришла
мимо
А вообще, лол
Спрашивать за интим у нейронки - это пиздос
Откуда ей вообще знать про это, если она не знает, что ощущает человек под действием гормонов?
Она знает, что такое пить-курить-ебаться? Что такое любовь, злоба, обида, придурковатая воссторженность и тд?
Никогда нейронка не станет человеком и никогда мы от нее не дождемся ШЕДЕВРА
И это хорошо
>страданий даже не осознаешь. Мужику необходимо
Бедняжка(((
Ну пусть отрежет себе яйца под самый корень, раз ему так хуево. И отъебется уже наконец со своим скулёжем и поёбкой.
Если откинуть какие-то неловкие моменты или скорректировать немножко, то это все было бы охуенно. Я был бы счастлив.
Мимо прожил нормальную жизнь, в том числе сексуальную, но почти никогда не было этой вот милой похоти. Вечно какое-то стеснение нездоровое. Ой говорить стыдно, ой надеть на себя что-то стыдно, все блядь стыдно, как будто мы в викторианской эпохе.
Мне кажется ты мужик и троллишь. Классика сосачерская
>Нет земля не шарообразная, ваши доказательства не доказательства. Продолжайте меня развлекать.
Тебе 5 лет? Люди разные, понятие нормы и любви у всех разное. Отношения это прежде всего коммуникация с обеих сторон, когда вы оба сидите и друг другу объясняете за ваши потребности в отношениях, прикинь? Сидеть несколько лет на жопе и втихую обижаться, надеясь, что твоя тянка сама угадает че тебе там надо - эт конечн оч здоровое поведение взрослого мужика.
>>10807305
Ой блять, ты со своими базовыми инстинктами можешь сразу нахуй пойти и заодно уебать свою тупую бошку об учебник по биологии. Даже если рассуждать по твоей ахуенной логике, то какое отношение ЧАДО имеет к обиженке - хуетрясу? Хуетряса тоже воспитывать и растить надо или че? Иди дрочи дальше в кулачок в общем.
А ты что с Сибири капчуешь, почему так рано в треде?
>а я так и не знаю что делать и с чего начать, чувствую беспомощность ебаную.
Бля, тебе миллион советов годных дали, а ты все даже не знаешь с чего начать. Ну серьезно, ты же даже поняла, что вчера набрасываться на хуй не стоит. Наверное ты даже поймешь, когда набрасываться на хуй стоит. Тебе даже нейронка написала по делу кучу всего, и при минимальных мозговых усилиях можно найти много полезного в этом.
Без обид, но походу муж у тебя охуенный и он знает, что если он не сделает нормально, то нормально и не будет. И пока ты будешь "не знать что делать и что думать", он тебя научит инициативе как сможет, ты обучишься паре трюков чисто механически и опять будет все то же самое, что и было, ровно ничего не изменится.
Вот есть такие тянки, умеют находить годных мужчин своей покладистостью и общим добрым нравом. Но как только такой мужчина в ее жизни появляется, у нее вообще отключается думалка и все перекладывается на мужа. Он разберется, он позаботится, он все сделает, он потерпит у меня лапки.
И в принципе твой муж зря извинился и сказал, что вы разберетесь вместе, это и для него и для тебя одна и та же привычная дорога, которая приведет к тому же, что и всегда: вся инициатива на нем и похуй.
А вот если бы он тебе сказал: милая, я все понимаю, ты женщина а значит существо охуевшее, но если ты проблему сама не решишь, то я тебе машу ручкой, а ты бы поверила что он серьезно, то ты бы примерно минуты за 3 полностью решила эту проблему, поняла все советы в треде и все бы сделала по красоте. Потому что ничего сложного в этом нет.
Вот этих парней двачую >>10808613, >>10808845. Советы давать не особо есть смысл, если только твоему мужику.
Хз, как у вас там всё происходит.
У меня тоже жена бревноватая, особенно когда дело касается инициативы. Её максимум - это лечь на бок и начать жопой повиливать и поди догадайся еще реально предложение или просто укладывается.
В процессе тоже не особо активная, но хоть делает, что скажешь и не выёбываетсяесли без особых извращений
Лично мне много не надо и я бы ссался кипятком, если бы она просто могла начать сама с условного отсоса или сесть на лицо, но увы.
Твое бревно хоть кончает? Мои просто пиздец, по часу надо им мусолить: как лечь, чтоб им было удобнее, они не знают, темп не знают, направление движений тоже не знают, это просто пиздец. Когда сам уже кончил, то на эту "физкультуру" хочется забить и пойти в душ. Игрушки тоже не сильно помогают, сокращают час до ~15 минут, пока я просто сижу рядом и глажу, а игрушка работает
Хуй знает.
Один раз точно кончает во время прелюдий от дрочки/куни клитора. От хуя - уже хз, говорит, что да, но я не уверен точно.
В принципе у меня со всеми тянами такая страта и была: прелюдии - дрочка/куни до её окончания - 10-15 минут фрикций. Ну и так по 2-3 захода, только уже без дрочки. Вроде бы никто не жаловался.
Не понял насчет темпа и поз. Обычно как положишь, так и лежат, разве что показывали, что нужно темп прибавить.
Пиздуй обратно в свой /дев/ загон, обиженка.
>Я чуствовала какой то мороз и похуиз, спросила а чего мы так рано в кровать легли если ты засыпаешь, его чет порвало что ему скучно и меня обвинил что все одно и потому и что я никак инициативу не проявляю и его только жду.
>Спросила а что мне делать, он нихуя толком не ответил и уснул
Мне жаль что все, кто отписался тебе выше не сказали о том, что дело не в инициативе и отсутствие новизны. С твоим мужем что-то не то, тут несколько вариантов:либо ему нравится другая\изменяет, либо дрочит и секс с тобой кажется ему скучным.
Ну поговорить с ним, например. Раз стоит, значит он хочет, просто какой-то стопор в голове. Может думает, что у него хуй воняет, хз, а может просто сильно чистоплотный.
Мне вот тоже кажется, что в середине дня уже начинает хуй пахнуть как-то и не факт, что приятно для другого человека.
мне все равно на то, что у него воняет или нет, мне любой его запах нравится, мы разговаривали на эту тему и ничего не поменялось. Мы друг у друга первые, я ему никогда не говорила что он воняет или что-то такое, никогда отвращение к нему не было уж тем более, я не знаю откуда это взялось
Ну при месячных ебаться это дело действительно неприятное, а так мне кажется тебе надо просто один раз его убедить, чтоб он все-таки поебался где-то в общественном месте, и он словил кайф и не стеснялся. Потом может еще жалеть будет что пробудила в нем ебаря.
Можешь его коньяком немного подпоить для этого например, или напасть и стягивать штаны и засовывать член его особо не спрашивая, мотивируя это тем что терпежа уже нет. Просто пожалуйста без месячных, в месячные не надо.
Сразу видно инцела/инцелку со всратой менталкой и без отношений.
>Просто пожалуйста без месячных, в месячные не надо.
А что такого? Я тоже думал что тянкам в это время неприятно и не лез, но потом она как-то сама проявила инициативу мол есть тампоны специальные погнали. И действительно никаких неловких ситуаций. Потом приставал мол погнали в душ, стеснялась но теперь норм, сама подмоется и лезет ебаться где угодно кроме кровати и дивана. Потом вместе в душ.
>поебался где-то в общественном месте, и он словил кайф и не стеснялся
Место месту рознь. Меня вот сортиры и подворотни с парками совсем не радуют. Что то более менее продуманное вроде кабинета на работе, автомобиля, заранее известной крыши, дальнего уголка на речке - окей.
>Он в 100 случаях из 100 инициирует секс, но желания не показывает. Ну да, а как еще.
Он может и с рукой инициировать "секс", желает ли он руку? Нет. Проблема в том, что многие и к женщине примерно так относятся. Посмотри как это показано в женских фильмах, это то что хотят женщины, и они этого не получают.
>Он может и с рукой инициировать "секс", желает ли он руку? Нет.
Давайте думать, подсказывайте, почему спустя несколько лет единоличного инициирования секса муж делает это уже без особого желания. Загадка века
Классика, точно так же было. Верх инициативы это лечь ко мне жопой.
>>10808584
>>10808863
>>10808595
Вы немного не понимаете что такое нейронка. Она ничего не знает в принципе, она не думает, она просто компилирует человеческие ответы по теме с реддита/кворы/яху/нетаньяху/двача/хуйча и других форумов.
кровать не должна быть основным местом ебли. Вы средь бела дня на выходных хоть обжимаетесь? Чаще садись рядом с ним начни сосаться проявляя инициативу, у меня сегодня жена после месюков, сосались долго, мял миськи на диване и начал в гандоне, потом потащил её в ванну смывая с гандона в раковине ошметки коричневые, салфеткой ей промежность тоже вымыл и продолжил долбить стоя лицом к лицу в ванной у стены на теплом полу, потом перешли раком уже на кровати, и кончил в миссионерской, только у неё ноги были сомкнуты и пздц узко сжимала меня. Потом спросила не против если она будет матерится вов ремя секса, я поржал сказал когда это я был против. Секс должен быть везде, а вечер спальни уже для сна и желательно без мобил перед сном.
> а я так и не знаю что делать и с чего начать, чувствую беспомощность ебаную.
Я даже не могу подумать, что тебе посоветовать. Может быть, даже не знаю... как насчет пососать ему? Что думаешь??
>>10809333
>И в принципе твой муж зря извинился и сказал, что вы разберетесь вместе
Двачую.
> но если ты проблему сама не решишь, то я тебе машу ручкой, а ты бы поверила что он серьезно, то ты бы примерно минуты за 3 полностью решила эту проблему
Двачую неистово. И это не фигура речи, это действительно так и произошло бы.
Ну купи белье красивое, одень чулки, хотя-бы одни чулки. Пробку купи, вставь, но так, чтобы он не знал. Сама если синициируй. Игрушек купи бля себя, для него ( колец на хуй, какую нибудь пролонгирующую смазку).
А главное. Главное написали уже бесконечное кол-во раз. Инициатива и желание должно исходить от тебя.
>муж делает это уже без особого желания
Мужик всегда это делает без видимого желания. С покерфейсом, беззвучно, механически.
У нас с моей тян так, основная инициатива обычно на мне, нападаю, рычу, двигаю тазом - девочке ну очень нравится быть желанной, доставляет что она для меня и в домашних шмотках привлекательна и сексуальна. Но и сама тян может проявить инициативу. То в блядском наряде меня с работы встретит, то просто голая лежит на кровати, сексуально выставив попку, то устроит фесситтинг с последующими бурными скачками на моем писосе
Короче, проявлять инициативу ровно то и значит, покажи супружику что хочешь его, хватай за хуй, соблазняй и все такое
>она не думает, она просто компилирует
И при этом ничего не чувствует
Спроси, где взять денег, она скажет ИДИ РАБОТАТЬ
А то я не знал, блять...
Она не поймет важности того, что дракона надо убить, она скажет, что убивать - это плоха!
>>10809531
Еще один нейро-дрочер
> во время месячных на выходных никакого секса нет
У тебя как бы есть ещё две дырки.
И из обеих хлещет, лол
мимо с уебанскими месяками
Изо рта тоже?
Именно это я и написала
Купи костюм вампирши и отыгрывай роль.
>ЧТО ЕМУ НУЖНО ВООБЩЕ?
Чтобы его хотели.
твое имя случаем не Диана?
пришли сначала свою нюдсы без лица конечно же, мб подскажем чем можно помочь.
Инцел ебаный, опять треды выдумываешь? Как ты доебал, шиз.
Репорт.
> Спроси, где взять денег, она скажет ИДИ РАБОТАТЬ
А что не так?
Нейронка не знает, что деньги не зарабатываются, а ДОБЫВАЮТСЯ
Это два разных понятия на уровне фундамента
Если в первом случае ты монотонно въебываешь на дядю, то во втором ты выруливаешь за счет своих возможностей, связей и УДАЧИ
Знаю и сычей, которые въебывали айтишниками с десяток лет, накопили приличные суммы, а потратить их не могут, в оборот пустить не могут, ибо ментальность сычиная, им ничего не надо, все те же окукленные личности, вросшие в один и тот-же шмот, который пока до дыр не сотрется, не поменяют