>>582693 (OP) В 1957 году советские учёные разрабатывали машину времени. Было несколько экспериментальных моделей с кодовыми названиями "ХМ-СССР" (Хрономашина Советского Союза), "Советская Хрономашина", "ХРОНОС" (Хрономашина Революции и Октябрьской Науки ССР).
>>582693 (OP) Почему люди думая о путешествии во времени, представляют путешествие в пространство? Может лучше так и называть? Машина путешествий в пространство, где все ходят в средневековой одежде. Остается выяснить есть ли такое пространство и как в него попасть.
>>582693 (OP) каким макаром? Нужно вбить координаты предыдущего сеанса ,а мы путешествуем постоянно (солнечная система). так чем тогда отличается от телепортации только не в пространстве а во времени? если в пространстве есть "кротовые норы", то и наверняка есть во времени такие лазейки!
>>583255 И как это поможет провернуть назад всю вселенную? Кстати, даже если это сделать, путешествия не будет, ведь не будет памяти о нем. Это как из бэкапа восстановить.
>>582693 (OP) Максимум, на что способно человечество- это симуляция пространственно-временного перехода в пределах поверхности одной планеты. Что, тоже, в принципе, не плохо. Да и вряд ли переход будет возможен до бесконечности, скорее с каким то пределом в дате N, где энтропия не будет вносит существенную погрешность
>>583236 Эти кротовые норы, толком то еще не изучены. Та и сами норы создаются из-за сверх сильной гравитации, человек, как и в принципе что-либо, не смогло бы пройти через эту дыру. Просто расплющит. Но если представить что это возможно, пространство-время же единая плоскость, то возможно через кротовые норы можно путешествовать во времени. Хотя путешествием это сложно конечно назвать. Тебя просто бы закинули в случайный отрезок времени.
>>582693 (OP) Ладно, мы не знаем как "машина времени" работает. Давайте подумаем как она могла бы выглядеть и что из себя представлять.
Я представляю, как вариант, чёрную комнату в которую заходит человек, получает некий экспириенс и выходит обновленным. Я считаю что вопрос путешествий во времени это вопрос изменения сознания, а не физики. Человек хочет получить опыт путешествия во времени, а реально это или не реально, правда или нет, не имеет значения.
Если машина времени и будет создана, то это будет скорее аттракцион чем средство для влияния и изменения событий.
Выделим два вида "путешествий во времени": 1. Путешествие с целью получить опыт. 2. Путешествие с целью влияния на события.
>>582693 (OP) Человеку надо дать опыт, типа "Что бы было если..." Даже влияя на события, человек в итоге сам на себя хочет повлиять. Всё на самого человека замыкается, на изменения в нём самом, а не в какой-то там реальности...
>>583976 Фактически, счет-фактура, выставляется по факту выставления счета, за фактологически обусловленные товары и услуги, указанные в счете-фактуре, и это очевиднейший факт, который следует тоже считать при счете денег в счете-фактуре, которые там считаются фактологически, чисто по-факту так.
>>584062 Земля летит относительно тебя со скоростью света, и возвращается через год по твоим часам, у тебя прошло 1000 лет, Земля попала в твоё будущее.
>>584062 Когда летишь со скоростью света, время внутри замедляется так, как если бы ты телепортнулся мгновенно. Из-за этого замедления, у тебя попросту не никогда не пройдёт один год внутри ракеты, если ты будешь двигаться даже до границы наблюдаемой Вселенной, со скоростью света (а до неё ещё разогнаться надо массивному объекту, ведь только безмассовые могут достичь такой скорости).
Ну чисто теоретически в будущее попасть можно, теория относительности Эйнштейна это позволяет сделать. А вот в прошлое попасть, это сделать будет проблематично. Ну там из-за несостыковок временных и т.п. Я не физик, но понимаю это примерно так. Крч, если у тебя достаточная скорость, сравнимая со скоростью движения черной дыры, то для тебя пройдут секунды, а для вселенной овердофига лет. Но скорости такой, искусственно, ты такой не сможешь достичь, потому что теория относительности, бла бла бла, ток если в черную дыру прыгнешь. И то максимум сможешь увидеть смерть вселеной, после которой как атомы твоего тела превращаются в невесть что, что даже мама родная бы и не узнала,
>>584077 В прошлое попасть невозможно, потому что парадокс убитого деда.
В черную дыру если влетишь, то хуй вылетешь оттуда.
Теоретически, можно было бы вокруг какой-нибудь нейтронной звезды или коричневого карлика полетать, на эллиптической орбите. Там короче масса замедляет время гравитационным замедлением времени. Если не разорвёт на атомы нафиг силой гравитации такой звездочки, и если потом превысить её вторую космическую, то можно было бы вылететь из её гравитационного поля - в бущущее. Но ты не забывай, что нейтронные звезды, имеют настолько сильное гравитационное поле, что оно блядь вдавливает электрон в протон аж. Так что, коричневый карлик - самое то. Но такие очень далеко, и лететь к ним долго, особенно на скоростях близких к скорости Вояджера-1.
>>584084 >В прошлое попасть невозможно, потому что парадокс убитого деда. Вообще в прошлое можно было бы и попасть, по высокоточной модели объективной реальности, но не физически и реально вернувшись во времени и обратив его, а идеально как-бы, информационно, что-то типа виртуальной реальности.
>>584087 Так они же ускоряются друг относительно друга. То есть тот, что не летит, он ускоряется относительно космонавта, тоже. К тому же при возврате, происходит ускорение обоих - в другую сторону, и искривление всей хуйни, лоренцево - с обратным знаком. Есть ещё такой момент. Тот что не летит, испытывает гравитационное замедление времени, сидя всё время - в гравитационном поле планеты, которое замедляет время.
>>586128 >Так они же ускоряются друг относительно друга >То есть тот, что не летит, он ускоряется относительно космонавта А почему тебя не вжимает в кресло, как и космонавта, когда ты смотришь запуск космического корабля? Вы же оба ускоряетесь. Лол.
>>586131 Не, скорее потому, что относительно меня, космонафт, ускоряясь, не искривляет пространство своим ускорением так сильно, как ускоряю его я и вся Вселенная, которая движется с ускорением тоже, относительно него неподвижного. Поэтому его вжимает а меня нет. Кстати, может быть именно поэтому и существует ограничение скорости - световой скоростью. Ведь если ты её преодолеешь, то получается что вся Вселенная двигается относительно тебя со сверхсветовой скоростью, а тогда пространство вообще уйдёт нахуй за конус, от такого еба-искривления.
Космонавта же надо мерить не относительно Земли, а относительно параллельно летящего фотона. Фотоны знают где лежит скрытая секретная истинная точка отсчета и всегда движутся с одной и той же скоростью относительно её. И чем больше космонавт движется в пространстве (относительно скрытой секретной истинной точки отсчета), тем меньше он движется во времени.
>>586128 По теории относительности равноправны только системы без ускорения. Любое ускорение нарушает равноправность. Поэтому нельзя говорить, что они относительно друг друга ускоряются. Ускоряется один, а второй не ускоряется.
>>586160 Время - выдуманное человеком понятие для описания последовательности каких либо изменений. Соответственно на выдуманном понятии назад в прошлое не уедешь
>>587014 Вселенная действует на чувства, а время не действует ни на что. Время это сравнение одного движения с другим периодическим, эталонным (часами).
>>582693 (OP) >Что думаете о машине времени и путешествиях во времени? Выхожу ночью на улицу, смотрю на небо и вижу машину времени. Вижу прошлое Вселенной.
>>582693 (OP) Мне кажется в том и смысл жизни, что ты ничего поменять не можешь (а если ещё опереться на то, что выбор в целом предопределён окружением и обстоятельствами) а только рефлексировать.
А научно - "время" нигде не хранится, поэтому и "путешествовать" некуда.
>>586917 >Время - выдуманное человеком понятие для описания изменения.
>Пространство - выдуманное человеком понятие для описания положения.
>Скорость - выдуманное человеком понятие для описания быстроты движения.
>Пол - выдуманное человеком понятие для описания различий между мужчинами и женщинами.
>Злокаачественное новообразоваание — выдуманное человеком понятие для описания бесконтрольно делящихся клеток.
Анон... как бы это тебе сказать, но... ммм, все понятия выдуманы людьми и все поня. Знаешь, не то чтобы это была какая-то тайна даже или особое знание. Если это знание и особенное, то только для особенных детей. мммм
>>582693 (OP) Если многообразие не глобально гиперболично, то не понятно, когда оно допускает спин структуру. Да и каноническую гладкую структуру не выбрать. Хуета, в общем. + нам не известно ничего из макромира,что порождает положительную кривизну пространства. Т.о., не бывает этих ваших машин времени
Так мы далеко не уедем. Давайте решать проблему как инженегры. Отложим на потом вариант с отправлением в прошлое тела, обладающего массой (положительной). Что у нас ещё есть в распоряжении?
>>582693 (OP) Вселенная движется во времени только в одну сторону. Поэтому, физически, путешествия во времени, не возможны в принципе. Иначе - парадокс убитого деда.
Однако, путешествия во времени, возможны, пусть не физически, но виртуально. Поясню. Объективная реальность - это неизменный объект, заданной мерности. Следовательно, в принципе, возможно - его смоделировать. Тогда, высокоточная модель объективной реальности, содержит все состояния объекта во все интервалы планковского времени, с момента начала времен - то есть с момента Большого Взрыва. Ну а дальше уже, выбирая в качестве параметра, определенный интервал планковского времени - можно подключиться туда, по модели, и увидеть любой процесс, начиная с этого интервала, и заканчивая другим. Как я это вижу? Одеваешь очки виртуальной реальности, приконнекченные на модель, и телепортируешься, скажем, в эпохуй динозавров, или в момент убийства Кеннеди там, и рассматриваешь всё в деталях. Даже в будущем. Только изменить нихуя не получится, в принципе, потому что модель высокоточная, а сама объективная реальность - это же НЕИЗМЕННЫЙ объект.
Алсо, таким образом возможно и обратное движение во времени. От следствий к причине. Может смысла в этом и нет, рассматривать всякие процессы. Но, быть может, исследование подобных ретро-причинных процессов, может позволить выявить некие закономерности. Так, например, https://ru.wikipedia.org/wiki/CPT-инвариантность#CPT-инвариантность_и_антивещество : >На диаграммах Фейнмана античастица эквивалентна частице, идущей назад во времени.
для объекта, который находится в черной дыре за 1 секунду проходит 2212317233 лет, можно как нибудь преобразовать черную дыру так, чтобы она работала как машина времени. объект бы за 2-3 секунды попал бы на 2323773 лет вперёд
Я имею ввиду, что было бы пиздато отправить в прошлое радиосигнал в ДВ диапазоне, каким подводники пользуются. Тогда будет насрать на точность. Всё равно на тысячи километров будут ловить сигнал. Потом будем всем двачом имаджинировать ебала австралийцев, вынужденных слушать хиты Бориса Моисеева
Нет ни какого времени, так же как и физики с математикой, которые - лишь случаная последовательность мнимых закономерностей. Однако кое что все такие есть, оно - незримое, неведомое, безмолвное (знание), нахоядящееся за пределами всех контекстов, ощущений, восприятий. Оно - единственное восприяте. В том мире не светит ни луна, ни звезды ни земной огонь, одно только Высшее я светит - все остальное - отражает этот свет.
Ты скОзал? Долбоебина блять, с каких хуев человек не может частично прикоснуться к этой истине? Математика на кой по твоему нужна еблище прокуренное научпопом?
>>589995 Пока предстоит подумать как вытащить эти сигналы на той стороне. Меня больше интересует сама принципиальная возможность. А что это будет делать - мегафутуристичный девайс от apple, или орочий багги обвешанный даккой - как-то фиалетово.
А, и что касается опытов Николая Козырева и Вадима Черноброва ("Космопоиск"), там не было никакого изменения хода времени. Просто на часы влияло магнитное поле, и они начинали показывать время неправильно. В книгах Черноброва про время написан бред, рассчитанный на обывателя, не знакомого с теорией относительности и парадоксом близнецов.
>>582693 (OP) Виртуальная реальность 100% идентичная по ощущениям заменит необходимость в тратах и рисках машины времени/перемещению между мультивселенными.
>>589569 >Вселенная движется во времени только в одну сторону. Поэтому, физически, путешествия во времени, не возможны в принципе. Иначе - парадокс убитого деда. В принципе, гипотеза мультивселенной допускает возможность перемещения в прошлое безо всяких парадоксов. Ты исчезаешь из нашего мира и появляешься в другом, в котором еще прошлое. Убийство дедушки там на тебя никак не повлияет. Для твердой НФ только так можно путешествовать. Но это лишь фантазия, нет никакого научного подтверждения существованию таких миров.
>>590430 А если допустим что у нас в этой кротовой норе, время будет равно нулю? Тогда если мы разгоним до скорости света эту кротовую нору, и пустим от начала вселенной до Самары, то получается у нас время отрицательное и по факту мы прыгнули в прошлое. Разве так тоже не работает?
>>582693 (OP) Нельзя, потому что времени как такового нет. Точнее, технически - можно, но только вперед, но для этого нужно двигаться близко к световой скорости.