Но почему я должен дрочить на еврейские сказки? Христос не был первым коммунистом, учение христа не было революционным, более того не христиане придумали единобожие.
Христос, говорил, что богатые должны раздать свое имуещство бедным иначе они не войдут в рай. Идея о том, что богатые должны раздать свое имущество бедным и жить аскетично придумали еще атичном мире. Диоген жил в бочке, его ученик Кратет именно так и поступил. Будучи богатым, продал все имущество, деньги раздал бедным, сам сшил себе плащ и сумуку в которой носил все свое имущество. В него влюбилась девушка из богатой семьи и последовала за ним. Если верить Апулею первую брачную ночь они провели на улице, один из учеников Кратета закрыл их своим плащем, что, впрочем, может быть просто байкой. Но суть в том, что последователи школы филосовской школы киники дейсвительно следовали своему учению в отличии от ранних христиан и коммунистов. Христиане не раздают свое имущество бедным, коммунисты не живут в коммунах.
Был ли Христос уникален? Нет, его научил всему Иоан Креститель. Иоан вполне мог быть последователем школы киников и неоплатоников. Концепция троицы заимствована у платоников, кстати. Дохрена догматов взято у герметистов. Круго один страшные язычники.
Теперь о единобожии. Единобожие уже было известно в атичность - его последователями были платоники (язычники). Так же в аничтоности чтили Зороастра и Оромазда - создателей зороастризма. Гермес-Трисмегистр - еще один последователь единобожия. Так причем тут вообще еврейские сказки?
Ну окей, что насчет рая? Исус не учил ничего о рае и аде. Он обещал всем воскрешение в текущем физическом теле. Офигеть да. Вот почему мертвецов закапывают в землю, вот почему муслимы-смертники обматывают свой хуй скотчем, чтобы сохранить физическое тело для воскрешения. Что впрочем не оригинальная идея, а заимствовано у египтян, которые мумифицировали фараонов. (Иудеи это египетская секта, не забываем)
Как видим в атичную эпоху были куда более логичные и продуманные учения, чем христианство. Как видим первенство идей коммунизм (раздай все бедным), единобожия, не принадлежит христианам. Как видим христиане не являлись даже наиболее рьяными последователями этих идей. Слабо раздать все имущество и жить в бочке, христианин-коммунист?
Кто такие евреии? - это семитские племена из африки. Кто такие греки, римляне - это индоевропейцы, наши братья по языку и религии предков.
и на последок итог: почему же все-таки ервейские сказки победили исконно языческую мудрость и стерли ее без остатка, погрузив мир в тьму средних веков на долгие столетия? Почему христиане не следуют своим запаведям? Почему это должно быть традиционными ценностями, а не скажем античный неоплатонизм? Почему мы должны в школах учить еврейские байки, вместо изучения античной философии?
>>1226148 (OP) >Христос, говорил, что богатые должны раздать свое имуещство бедным иначе они не войдут в рай Христос потролил просто парнишку. У Него был богатый ученик Иосиф Аримафейский, ему Он об этом почему-то не говорил.
>>1226193 В Библии описаны разные варианты перерождения, и у парниши была почти идеальная карма и реальная возможность родиться в царстве его отца. Большинству людей это не светит как бы не старались. У греков тоже была посмертная райская локация куда попадают только величайшие из праведников и героев, тот парнишка был в шаге от.
А так индоевропейцы и семиты до их разделения вероятно в далёком прошлом составляли единый народ, не знаю как называется, но от перволюдей развился первонарод многочисленный с единым языком, потом уже разделились на другие народы и отдельные языковые семьи и т.д. дальше делились.
>>1226230 Иисус говорил что лично видел как люди рождаются заново в Царстве Божьем. В бесполом теле из "воды" и "духа", что действует подобно ветру. И что большинству это не светит, но можно заслужить хорошее рождение в раю поменьше. Или хотя бы на Земле. Еще есть шеол и гиена.
так теизм не нов, ну и в принципе действия под сомнением, ну то есть у каждого верующего Бог действует не как в Новом Завете, а в каких рамках мировоззрение понимается Бог, в целом я хихикал когда мне в церкви духовный наставник говорил что давай с Богом поговорим и типа он считает что его внутренний голос это типа голос Бога, напомню что у него мтишный диплом
В целом христианство не стерло язычество, а скорее победившее христианство впитало в себя языческие традиции, ну то есть уникальность христианство первого века в то что оно действительно начало упразднять иерархии, ну где до христианство такого не было, причем самое главное новшество было в том что Бог не является в каком то храме определенном, тебе не надо было идти в храм, ведь церковь «тело Христа» везде, ну и самое главное что оно было рассчитано на масс, в отличии от этно религий Греко-Рима.
Но с третьего века начинается впитывания «языческого мировоззрения» ну то есть если епископы,пресвитеры, пастыри были как просто мудрецы, старейшины, люди с духовным опытом которые не правили общиной, а так же были равны, то начались появляться всякие текста от Григория Низианского, Григория Ниского, Ипполита, Тертулиана, что мол есть миряне, а есть духовенства, миряне грязные, а вот духовенства это ангелы, причем Иоан златоуст с Августином считали что рукоположения напрямую делает человека поям святым перед Богом, но прикол рукоположения это то что это традиция из «языеяского» Рима, когда назначили на какие то должности в Риме условного судью или губернатора рукополагали на пост.
Самый большой прикол это храмы, ну то есть во первых первые храмы при Константине делались в форме базилик, базилики это форма здания скрепленная которая юзалась в Риме для правительственных зданий.
Крч много можно расписать но тем кому зашла тема могут почитать Уилла Дюрента или Фрэнка Виоллу
>>1226299 Ну, так есть разный уровень достоверности что это прямое божественное действие. Может, твой священник был прав. Но если бы ты увидел в небе текст из облаков с четким ответом из облаков - это было бы более очевидно как божественное вмешательство. Я про такие случаи, не говоря что бытовые случайности могут быть не случайны, но это сложнее отделить от просто случайности.
это бред, теофания сопровождается страхом ну крч нуменозным, если бы человек разговаривал с Богом, то это не было бы бытовуха на кухне, причем ну любые контакты с Богом даже во время разговора в Библии сопровождается лютой тряской, так что навряд ли
Еще добавляю: в Евангеле нет нигде ничего о том, что нужные священники, что нужно идти в храм, чтобы там молиться. Напротив доктрина Христа была против священников. Священники в Евангеле были анти-героями, убившими Христа. И тут забавный момент. Язычники ходили в храмы, проносили жертвы, чтобы получить что-то от бога, а Христос учил, что храмы не нужны и жертвы не нужны. Так как же христиане должны были получать что-то от Б-г? И в Евангеле чернвым по белому написано, просите с верой, что получили и получите. Никаких жертв, никаких храмов, просто просишь у Б-г, дающего каждому неупрекая. И тут все и началось, жиды (священники) не получали бабки, ведь каждый может попросить у Б-г без посредников. Более того, каждый может стать Христом (но об этом не будем сейчас, чтобы не рвать пердаки) и что в итоге получается: когда христиане победили, уничтожив всех язычников жестоко и кроваво, конечно же (гуглите про Гипатию Алексадрийскую), так вот, возникла проблема: как же смые главные христиане должны получать свой гешевфт? Ведь не могут же они, как говорил Христос ходить без денег и даваольствоваться тем, что дают им добрые люди? Это во времена язычников так можно было делать, добрых людей было много, а когда кругом все христиане, тогда что? Очевидно решение - нужно запилить храмы, вернуть жертвоприношения, сделать еще и налог на всех верующих.
Только осенило в каких разных мирах росли и растут дети в глубоко верующих семьях
В еврейском семье ребенок растет с чувством, что он избран, концепции первородного греха у них нет. Мирское не порицается, стремление стать богатым поощряется (да в Пятикнижии Бог вообще говорит как под проценты давать)
Тем временем в Христианстве концепция первородного греха с 0 лет, грех грех грех, деньги плохо, мирское плохо, грех грех грех, евреи богоизбранные, даже в Евангелиях и Откровении. 144 000 запечатленных конкретно из 12 колен Израиля
В итоге одни растут с чувством будто они особые, другие с чувством будто они ранены, какие-то неправильные и что Бог Израиля лишь соизволил их исправить
>>1227335 Христианство лишь дает честный взгляд на наше состояние и призывает к борьбе с греховными стремлениями. Человек должен не просто расписываться в своей несостоятельности, а пытаться стать лучше подражая Христу.
>>1226148 (OP) >Христос не был первым коммунистом Верно, ведь первым коммунякой, харкаю на коммунизм, был иудей Иосиф Прекрасный который был первым министром товарища Фараона в Древнем Египте и перевёл в собственность товарища фараона все частные дела-бизнесы и свободных египтян обратил в рабов товарища Фараона. Об этом подробно описано в библии-торе
>>Христос, говорил, что богатые должны раздать свое имуещство >>бедным иначе они не войдут в рай.
Нет, это иудей апостол Павел говорил неиудеям что бы богатство было только в руках иудеев, а неиудеи были безправными рабами.
>>1227375 >Христианство лишь дает честный взгляд на наше состояние и призывает к борьбе с греховными стремлениями.
Желание регулярно заниматься поёбкой это не грех, а проявление естественного инстинкта размножения. Те кто подавил его в себе и не оставил детей - слабое звено, они вычеркнуты из человечества, в людях следующих поколений не будет их крови.
>>1226148 (OP) >традиционные ценности Ну так гомосеки на Руси испокон веков водятся, просто их мало, и это дело не поощряется и цена гомосячьей традиционной ценности - с пять копеек. А вообще из гомосеков модельеры, дизайнеры и портные женских платьев хорошие получаются.
>>1226148 (OP) >почему же все-таки ервейские сказки победили исконно языческую мудрость и стерли ее без остатка, погрузив мир в тьму средних веков на долгие столетия? Потому что не было никакой языческой мудрости. >Почему это должно быть традиционными ценностями, а не скажем античный неоплатонизм? Потому что античный неоплатонизм это только для умных помудрить в тесном кругу.
Вот только кроме Иисуса и Его апостолов никто не мог воскрешать мертвых и лечить слепых родним словом, превращать воду в вино и т.д. Так что есть одна только истина - Иисус и Евангелие. Все остальные учения/религии - это ложь.
>>1227386 >слабое звено, они вычеркнуты из человечества, в людях следующих поколений не будет их крови. Человечество само по себе слабое звено. Что у иудеев что у христиан все кончится днем Господним и кто выдержит день пришествия Его, и кто устоит, когда Он явится?
В принципе игнорируется вся мифология. Когда "Боги были среди людей" (правда среди людей еще было много чудовищ, фентези существ. Странные времена), то тексты сообщают об удивительных вещах воскрешения, исцеления, удивительных колесницах и пр. В Китае, Японии много легенд на эту тему
Можно еще вспомнить, что Персидские Даева/Дивы (те же индийские Дэвы и Олимпийцы во главе с Зевсом Дьяусом) были бессмертны, у них была душа привязана к разным предметам. То есть душа была внешняя и они что-то пили (видимо амброзия, амрита) и они были бесмертны. Части тел у них прирастали друг к другу. Поэтому человеческое оружие им вообще было не страшно. Это видимо связано с Кощеем Бессмертным, у которого тоже душа внешняя, видимо у него какой-то Персидский бэкграунд и он Див (трехголовый змей горыныч видимо связан с трехголовым Заххаком)
Я вообще не понимаю как-то низводить все мифы и легенды, оставляя лишь одну. Типа 99% низведено и сказки, но почему оставшиеся 1% правда?
Воду в вино превращал Дионис. Отцы Церкви вообще его не любили, ибо Орфизм для них выглядел как пародия, где дьявол знал все заранее. Дионис еще и на осле ездил и на эту тему Отцы тоже писали и видели в этом подражание
>>1226148 (OP) а я против традиционных российских ценностей в частности я против водки и против табака. И кстати, я ещё против русской горчицы, потому что всеэрефийского конкурса горчиц не проводилось, звание русской горчицы должно присуждаться по итогу конкурса, по итогу соревнования, а не просто как в советском союзе когда какой то советский идиот неведомого этноса решил написать "русская" для повышения продаж, а других поставил перед фактом, мол нате, свиньи, жрите.
>>1227573 ну погугли. или сьезди на святую землю где ходил Мессия. В Израиль съезди погляди на стену плача, часть уцелевшего забора от разрушенного второго храма, где молются евреи. Они то помнят историю. почитай документальные свидетельства о Иисусе, даже не библйские. И излишне говорить что христианство распространено по всему миру. Даже Ватикан, по твоему верит в сказки? целое государство? Но зато ты умный на диване сидишь и мемасы в интернет постишь.
>>1227591 Почему Турция ныне мусульманская, когда ранее на этой территории царило Христианство? Силой взяли. Так и с греческой религией.
Не ну вы просто представьте >ВСЕ 99% ТЕКСТОВ И БОГОВ ВЫДУМКА >1% ПРАВДА То есть полемика может вестись только через низведение и никак иначе. Почему кстати Индию, Китай, Японию не получилось Христианскими сделать, не смотря на старания? Где чудеса с неба?
>>1227592 ну во первых христианство нигде не насаждалось силой.
>>ВСЕ 99% ТЕКСТОВ И БОГОВ ВЫДУМКА >1% ПРАВДА
Почему один процент? Если христианство распространено по всему миру? Иисус был реальный человек, показал что ему дана власть воскрешая мертвых и исцеляя больных. Указал всем людям путь в рай. Почему тогда Будды, Мухамеды и прочие лжеучителя ничего не могли соершить? а только разглагольствовали свои выдумки? И вообще не может былть двух истинных учений. Поэтому правда одна и она в Библии.
>>1227593 >ну во первых христианство нигде не насаждалось силой. Бро...
>Почему один процент? Если христианство распространено по всему миру? Я неправильно возможно написал. Я сужу в рамках древности, вот представь, 100 лет до нашей эры, есть евреи с Иудаизмом, все остальные народы. Так вот с точки зрения Христианства все были в заблуждении, все 99% в мире, кроме евреев
>Почему тогда Будды, Мухамеды и прочие лжеучителя ничего не могли соершить? а только разглагольствовали свои выдумки? Не знаю, в Азии много легенд как Буддистские монахи чудеса совершали
>И вообще не может былть двух истинных учений. Поэтому правда одна и она в Библии В то время были на земле исполины, особенно же с того времени, как сыны Божии стали входить к дочерям человеческим, и они стали рождать им: это сильные, издревле славные люди.
Слово Гибборим переводится как "герои", ну либо сильные, да
Библия сама подтверждает Эпоху Героев, про которую писали греки, римляне и другие народы. Да, можно называть их падшими ангелами, гибридами, нефилимами, это уже дискуссионный вопрос, но тем не менее. Так что как ты можешь писать, что Афины не было, если она связана с Эпохой Героев, которую подтверждает Библия?
Вопрос еще что значит молился? Некоторые современные мистиги прямо толкую слова Иисуса и из них следует, что молитва это когда ты просто визуализируешь что ты хочешь и веришь, что это сбудится и все работает. Исус примерно так и тварил чудеса. Когда ученики спросили, почему они не смогли исцелить какого-то мальчика, он им ответил: по неверию вашему. Но имелось ввиду совсем не вера в Б-г, а вера, что желаемое исполнится. Потом уже святые отцы исказили идею, что дескать надо верить в Б-г. а на деле там же нет ничего про Б-г. Зачем Б-г нужно, чтобы в него верили? Ведь он всесилен, нахер ему подтверждения своего существования? Бог Исуса дает каждому неукоряя.