https://azbyka.ru/biblia/ - Библия на русском и церковнославянском
https://bible.by/ - еще один удобный сайт для чтения Библии и поиска параллельных мест
http://bible.optina.ru/
https://ekzeget.ru/
Книги о православном богословии:
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnaja-tserkov/
https://azbyka.ru/otechnik/Kallist_Uer/pravoslavnyj-put/
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Mejendorf/vizantijskoe-bogoslovie-istoricheskie-tendentsii-i-doktrinalnye-temy/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/dogmaticheskoe-bogoslovie/
https://azbyka.ru/otechnik/Vladimir_Losskij/ocherk-misticheskogo-bogoslovija-vostochnoj-tserkvi/
Из святоотеческого наследия: Кирилл Иерусалимский (Поучения огласительные и тайноводственные), Николай Кавасила (Семь слов о жизни во Христе), Афанасий Великий (О Воплощении Бога-Слова), Иоанн Дамаскин (Точное изложение православной веры), Анастасий Синаит (Вопросы и ответы), Макарий Великий (Духовные беседы), Григорий Палама (Омилии), Иоанн Златоуст, Василий Великий, Григорий Богослов, Григорий Нисский, Никодим Святогорец (Благонравие христиан), Феофан Затворник (Путь ко спасению).
Из современных авторов: Иустин Попович, Софроний Сахаров, Антоний Сурожский, Иоанн Шаховской, Сергей Фудель, Александр Шмеман, Георгий Флоровский, Иоанн Мейендорф, Владимир Лосский, Павел Евдокимов, Николай Афанасьев, Василий Болотов, Василий Кривошеин, Киприан Керн, Каллист Уэр, Жан-Клод Ларше, Гавриил Бунге, Иерофей Влахос, Георгий Мандзаридис, Неллас Панайотис.
Книги о православной литургии:
https://pastebin.com/rq5nP1sy
Книги о православной аскетике:
https://pastebin.com/DnDYNuic
Курс самокатехизации:
https://azbyka.ru/pravkurs/mod/page/view.php?id=384
Богослужебные тексты воскресных и праздничных служб:
https://последование.рф/posledovaniya/2026/
Тред с материалами по церковнославянскому языку:
https://2ch.su/fl/res/689036.html
Предыдущий тред:
https://2ch.su/re/res/1196930.html
Архив тредов:
https://2ch.su/re/arch/ > Официальный православия тред
Шапка:
https://pastebin.com/vdh60P8Q
А что ты имеешь ввиду под реальный православный? Ну допустим я, читаю когда есть силы и время(но больше конечно силы) Библию, по возможности хожу в храм(когда сменные выходные выпадают на воскресенье или субботу, вот завтра пойду литургию и причастие)
Спросить что то хотел?
>Тут вообще есть реальные православные или одни тролли?
аз есмь православный тролль
а кого ещё ты можешь встретить на дваче?
>То есть Бог = само бытие. Он не может быть чем-то другим, в Нём нет потенциалов быть чем-то другим.
то бишь они пантеисты и не умеют в апофатическое богословие
ЖИВ ГОСПОДЬ
Под "материей" обычно атомы имеют в виду. На Небе в виде атомных соединений находится? И здесь в виде атомов?
>придет Он в этом же теле
Где, в каких Евангелиях про это прямым текстом написано? Догмат такой имеется?
В сроках воздержания и в силе желания этим заниматься
>>1200146 →
>>1200149
Блин да это прямо сказано во время вознесения.
и сказали: мужи Галилейские! что вы стоите и смотрите на небо? Сей Иисус, вознесшийся от вас на небо, придет таким же образом, как вы видели Его восходящим на небо.
Деян. 1:11
>прямо сказано
Дурачок что ли? "Таким же образом" о способе, а не о состоянии. Схожим образом это общий принцип, а не конкретика.
Догмат имеется?
Так вот описания второго пришествия полностью исключают приход в мясном теле. Из-за особенностей нашего материального мира невозможно в теле быть как молния от края до края, с учетом что Земля не плоская.
Одесную Бога значит в духовном мире, туда с телами ну никак. Где на небесах камера хранения скинов? Нет откровений.
А "как молния" уже намекает на внезапность.
Догмат говорит что во Христе две природы нераздельно и неразлучно. Если Христос воскрес в теле и так взошел на небеса так и вернется.
А до этого
Че ты тут пытаешься штаны Арагорна требовать?
На Фаворе Христос спецом преобразился и показал ученикам каким Он придет во славе.
Истинно говорю вам: есть некоторые из стоящих здесь, которые не вкусят смерти, как уже увидят Сына Человеческого, грядущего в Царствии Своем.
Поговори со своим священником об этом если реально хочешь разобраться, а если чисто по троллякать то верь во что хочешь, мне до тебя дела нет тогда.
Украина - это от слова украсть, разворовать. Я не думаю, что они какие-то респекты получат на Страшном Суде.
>Для человеческого тела это невозможно, и вообще абсурдно.
Для духовного тела это вполне возможно. Тело это просто часть материи предоставленная тебе в личное управление.
А большевиков за подобное типа наказали по мнению многих священников и богословов, не сходится логика. На украине и мощи извлекали-оскверняли.
Храм - дом Божий. Идёт захват его дома.
Хм, в ре/ послали к батюшке так как не знают. Дожили.
Тут два анона засомневались, второй тоже не "тралякает", ну и патриарх или его спичрайтеры.
Действительно, "неразлучно", то есть во фразе "Бог вам не мужик на небесах" ошибочно только "мужик" вместо "муж"?
>Поговори со своим священником
А ты сам-то, что можешь сказать? Только копипастить и тупые советы давать.
Мне сам Патриарх уже сказал.
Халкидонский догмат о соединении ипостасей направлен против монофизитов, он касается процессов при вочеловечивании. А ты делаешь из него свои нелепые выводы, и выдаешь за догмат. Ну не только ты, тебе мозги промыли богословские манямнения, которые не могут быть догматами.
>Хм, в ре/ послали к батюшке так как не знают.
Дело не в не знании, а в том что мы для тебя, и в частности я, не авторитет. Ты просто дальше споришь и начинаешь изворачиваться что бы свою позицию защитить. В такой ситуации ничего доказать невозможно.
>Действительно, "неразлучно", то есть во фразе "Бог вам не мужик на небесах" ошибочно только "мужик" вместо "муж"?
Нет, Бог не человек. А во Христе и Бог и человек одновременно. Халкидонский догмат я упомянул к тому, что если человеческая природа была взята на небеса, то она была взята вместе с телом.
>Мне сам Патриарх уже сказал.
Патриарх оговорился, именно поэтому я тебя и посылаю к священнику. Что бы это прозвучало не из уст рандома с двача.
>типа наказали по мнению
>не сходится логика
Да, с логикой у тебя туговато.
Бог говорит: Кого Я люблю, тех обличаю и наказываю.
Большевики и Украина сами себя накажут.
>то она была взята вместе с телом.
Под небесами тут подразумевается духовный мир. Там попросту нет места плоти. А Иисус возносился не в духовный мир, а буквально на небо. Но только до первого облака. Дальнейшие события - плод фантазий.
Кроме того, из предположения о телесном пришествии следует много еретических выводов.
И Патриарх не рандом с двачей, каким бы человеком он ни был, как свяценник он подкован и весьма. То не оговорка, он сделал на этом акцент, а я задумался, и согласился.
С логикой у меня все нормально. Если большевиков наказал, то и Украину должен наказать. Ей наказания нет, значит и то, что с СССР было плохого это не наказание большевикам за войну против храмов.
>Под небесами тут подразумевается духовный мир. Там попросту нет места плоти.
Поэтому и тела названы духовными. Не важно какая там материя, важно что тело это объект пространства, а дух нет.
>Кроме того, из предположения о телесном пришествии следует много еретических выводов.
Это базовое святоотеческое учение.
Глава 2 (75). О сидении одесную Отца
Далее, мы утверждаем, что Христос телесным образом сел по правую руку Бога и Отца, но о правой руке Отца говорим не в местном смысле. Ибо каким образом Неописуемый мог бы иметь правую руку, ограниченную местом? Ибо правая рука и левая принадлежат тому, что ограничено. Но под правой рукой Отца разумеем славу и честь Божества, в которой Сын Божий, как Бог и как единосущный с Отцом, находясь прежде веков, в последок дний воплотившись, пребывает и телесным образом, так как плоть Его прославлена вместе с Ним; ибо Он вместе с плотью Его приветствуется единым поклонением со стороны всякой твари.
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/4_2
> Пост соблюдаешь строго?
Великий пост соблюдал, сейчас даже и не начинал апостольский, по средам и пятницам держу(хотя когда в гостях у родителей срываюсь)
> Дрочешш??
дя, но уже не каждый день
Еще сегодня впервые в хоре пел, ну как пел скорее слегка слегка подпевал и запоминал текста которые вообще поются, там у нас хором управляет женщина которая я как понял музыкантка ибо слишком уж она сильно шарит в хоровом пении и нотах, она прям умело всем управляет
Надо бы псалом 33 выучить ибо поем его
Я вообще не спорю, а только уточняю. Удивился, но идейной позиции не имею, только недоумение.
>если человеческая природа была взята на небеса.. то вместе с телом
Может тогда темную материю лучше называть светлой? Где оно тогда это тело (во плоти)?
Этого тела ты каждый раз причащаешься из чаши. Если конечно вообще причащаешься. Тело это находится в пространстве. Это все что можно сказать.
> то и Украину должен наказать
Ну так значит и нас должен, как ни крути но при освобождении всяких огромных токмачек все здания уничтожаются включая храмы, при этом вопрос мотива думаю тут вторичен но может и нет
Но вообще "нет власти не от Бога" то есть ныняшняя власть Украины это уже вполне себе может быть наказанием, собственно как и нам наша власть, и все что происходит в этих двух странах уже более чем наказание
> мы утверждаем
Утверждение уже догмат. Процитируй мне его. Потому, что всё должно быть записано, чтобы кто-то, неправильно поняв, не смог обвинить в ереси, по словам равноапостольного Кирилла, учителя словян.
Если такого догмата нет, утверждать о его существовании ересь, а Дамаскин еретик.
>>1200201
Стукач поганый, меня-то защо? Ему я то же самое говорю, суету обсуждают не тут. Останешься тут один, иуда, будет тебе весело.
Ты лучше спроси почему собор УПЦ МП постановил о запрете патриарха Кирилла поминать. >>1200212
> Потому, что всё должно быть записано, чтобы кто-то, неправильно поняв, не смог обвинить в ереси,
Нет, догматы возникают в ответ на ереси, а не наоборот. С частью немного народа додумалось утверждать что Христос Тела Которого мы причащаемся оказывается Тела не имеет. Поэтому отдельного догмата нет. Но есть святоотеческие толкования на это. Которых должно быть достаточно адекватному православному.
Вопрос мотива всегда первичен. Действие определяется намерением.
>оказывается Тела не имеет
Про пресуществление ты не слыхивал. Тоже мне христианин.
>достаточно адекватному православному.
Адекватному достаточно самого вероучения, оно про то, каким нужно быть, а не про то, как устроены Небеса.
А догматы не возникают после ересей, как грибы после дождя. Это богооткровенная истина, она доказана словами Бога, а не логикой пустословов.
Итак: Должна быть цитата о телесном сидении одесную. Её нет в природе. Но есть заповедь ничего не прибавлять к словам Бога. Конец.
>Про пресуществление ты не слыхивал. Тоже мне христианин.
Пресуществление как раз и предполагает, что хлеб и вино становятся Телом и Плотью. Только у тебя тела то нет, оно испарилось.
>А догматы не возникают после ересей, как грибы после дождя.
Именно так все догматы и возникали.
В общем ты попер против святоотеческого учения. Говорить далее не о чем. Действительно конец.
>Именно так все догматы и возникали.
Глупец. Борьба с ересями только одна из причин. Цель в недопущении ересей, должна быть унификация и единство, как и Бог един для всех, а не разный для разных.
Символ Веры тот же набор основных догматов. Он проводит по губам многим богословам.
Вот догмат: "единосущна Отцу". Если Христос на Небесах во плоти, то и Отец во плоти, иначе не единосущны. Вы ваххобиты что ли? Бог есть дух, тащемт.
."сшеедшаго с небес и воплотившагося". Т.е. сначала сошел, потом воплотился. Почему второе пришествие должно быть в обратном порядке?
>против святоотеческого учения
Тебе повторяю, учение должно быть записано и догматизировано. Не записано или не догматизировано, - не учение, а ересь, или теологумен, мягче выражаясь.
>патриарх или его спичрайтеры.
Лол блядь. Ты из зог/а сбежал? Не параной, тут не та ЦА.
Ты плохо знаешь православное богословие и говоришь ереси.
Ты не нашел на меня догматических возражений, пошел апелировать к каким-то не догматзированым авторитетам. А теперь просто клевещешь, баз пруфов и доказательств, как типичный мудозвон.
Нет, я с полным осознаем и ответственностью говорю что ты изложил ереси. Но ты упрям и доказывать тебе это смысла нет.
> Нет, я с полным осознаем и ответственностью
Но без аргументов.
Меняй свой настрой, пока ты просто слепо защищаешь свою позицию без какого-либо факт-чеккинга. Сейчас это трата времени и твоего и моего.
Где пруф на ереси?
Вместо возражений по существу, начал со мной собачится
Поэтому ты медь звенящяя, безпруфный мудозвон. Ещё и дурак, потомушт в сознании, с ответственностью.
>>1200244
>без какого-либо факт-чеккинга
Отсутствие в списке догматов, противоречие Символу Веры это что тебе, просто поржать, или ошизеть от заумности? За своим фартчекингом следи получше.
Продолжу разговор и объясню в чем ересь, если только найдешь и признаешь грубую христологическую ошибку в своем посте >>1200230
> если только найдешь
Лемагог-пустозвон ставит невыполнимые условия. Просто иди нахер, с тобой не о чем говорить, ты пустой.
>популяризатор протоколов сионских мудрецов
Печку растопи.
>Еще сегодня впервые в хоре пел
поздравляю, бхатец. Божьего благословения на твое воцерковление.
Православный Мужик
От края и до края, возможно имеется ввиду что его будет видно всем на Земле. Иисус воскрес в нетленном теле.
Просто есть люди которое считают слово "мужчина" плохим по сравнению с "мужиком".
не знаю таких людей и сам так не считаю.
Православный мужик/мужчина
по нашему ничего не решаем. Но по Православному учению да, если не принесёшь покаяние.
Я кстати тоже верю в карму ведь это причинно-следственная связь.
Карма в переводе с санскрита значит - действие. Все что с вами происходит это результат ваших прошлых решений, мыслей, деяний - это и есть ваша карма. Карма не позволяет нам перекладывать ответственность на что-то или кого-то ещё, не позволяет обвинять родителей, учителей, страны, политиков. Она делает каждого из нас ответственным за свою жизнь и, главное, за её восприятие.
Православный мужик
«Я Господь, Бог твой, Бог ревнитель, наказывающий детей за вину отцов до третьего и четвертого [рода], ненавидящих Меня» (Исх.20:5)
что касается кармы в твоём понимании, типо за зло будешь наказан, такое тоже присутствует, но во-первых тут нет веры в переселение душ, во-вторых есть вера в то, что грехи предков отражаются на потомках, но суть в том, что сами грехи вредят, а не наказывают за них. хотя наказывают конечно тоже, но с целью воспитать и научить правильно как любящий батя наказывает сына. Бог (слава ему во веки!) справедлив максимально, много нюансов в общем.
Православный мужик
а как так я ж ведь молился всю жизнь мантру читал желал всем живым существам освободится от страданий, любви и благополучия ну вот как так ёмайо?
>мужик
В древнерусском языке это было уменьшительное от мужь («мужчина») и образовано с помощью суффикса -икъ. Первоначально оно применялось к малолетним мальчикам и значило: маленький муж, мальчик[4], несовершеннолетний[5], который ещё не имеет права голоса на вече. Потом значение его распространилось на каждого неполноправного человека, на крепостного в первую очередь. Наконец оно стало значить «крестьянин», «пахарь» и жило с таким значением до самой революции 1917 года
В православии ад это не тюрьма, куда Бог (слава ему во веки!) отправляет за плохое поведение. Ад это состояние души, которая сама не хочет быть с Богом, не знает Его и не принимает. Бог это Любовь, Истина и Жизнь. Если человек сознательно отвергает Иисуса Христа (а он для нас православных сам Бог и путь к Отцу), то он сам выбирает существование без Источника жизни.
Твои добрые пожелания это хорошо, но они не заменяют главного: познания истинного Бога. Суть не в добре, а в познании Бога и любви.
Добро без любви не плохо, но если раба бить плетью и заставлять делать добро, то типа...
А касательно мантры они обращены к пустоте или к ложным представлениям о божестве то есть демонам. А молитва это разговор с Живым Творцом.
И ещё: в православии спасение не по «заслугам», а по вере и покаянию. Даже если ты делал внешне добрые вещи, но не раскаялся в главном в том, что жил без Христа, не искал Его, то что ты скажешь на Суде? «Я мантры читал»? Но Господь скажет: «Я не знаю тебя» (Мф. 25:12). Не потому, что он жестокий, а потому что ты сам прошёл мимо Него всю жизнь.
Православный мужик
типо братан, но Поздняков шепелявит немного и я дико угарал с этого и теперь пишу так везде.
>мантру читал желал всем живым существам освободится от страданий
Ну, что сказать. Как по мне Нирвана - это в полном смысле Смерть Вторая. Смерть души.
Задал на форуме вопрос (не дословно) в ответ на утверждение, что пробуждённые (будды) не испытывают никакого страдания: - То есть, когда и если их родных пытают у них на глазах - они не испытают страдания?
Поголовный ответ буддистов - нет, не испытывают. А потом от них посыпалось: а зачем испытывать, зачем страдать?
У меня - занавес.
>что ты скажешь на Суде?
да ты чоу зачем мне суд я в нирвану собираюсь и карму специально держу наготове там раскаяние и все что нужно есть никому плохого не делаю так что суд это только вам удачи в суде хех
https://cont.ws/@ogbors/3216499
бомж чётко распедалил
любое обращение не к Богу, это обращение к антибогу, то бишь Сатане, а обращаясь к потусторонним силам, вы автоматически, по-умолчанию расписываетесь в том, что готовы платить - даже если ни о какой оплате не заикались и не задумывались.
в случае с ТЕМ миром, опция возврата товара и отказа от покупки, либо отмены заказа - не предусмотрена.
Ты просишь - значит готов платить. И (ВНИМАНИЕ!) - цену при этом, вовсе не ты устанавливаешь. Никто с тобой торговаться не будет. Сколько назначат - столько и заплатишь.
Если назначат оплату здоровьем - значит расстанешься со здоровьем. Если назначат оплату в виде счастья - значит потеряешь счастье. Может быть не своë лично - с детей твоих могут спросить.
хорошая статья, но сильно много товарно денежных отношений, однако для нормисов сойдёт, чтобы не лезли в грязь.
>Нирвана это геенна
нигде такого не говорится зачем же врать
>Отказ от я
от него не отказываются - это ты так понимаешь
а может быть это вы отказываетесь от своего я передавая его богу...
О? Почему тогда в библии нищим духом обещано царствие небесное? Если нирвана представляет собой духовную нищету, доведенную до абсолютного совершенства?
В чем проблема этих Протоколов, по-твоему? Если рассматривать как худлит и антиутопию. Нилус вроде открыто признавал, что у него нет пруфов, что это реальные документы, а не чьи-то реальные идеи.
Нирвана - это в полном смысле Смерть Вторая. Смерть души
Боли нет, когда душа убита
>от него не отказываются - это ты так понимаешь
Но я = не я. Это и есть отказ от я, ты просто больше не осознаешь себя собой а значит тебя как личности нет. Есть только оболочка без жизни.
>>1200362
Потому что это о тех кто признает свою греховность и кается.
ой ну вы же православные так любите страдать и верить в абстрактные души и поэтому везде бесы мерещатся только в дурку вас пока не сажают мест столько конечно нету хех
>вот умрем - ух заживем тогда!
>Но я = не я. Это и есть отказ от я
нету никакого отказа ты бредишь православный лол
Я в Ад спускался, чтобы снова
Подняться в Небо не спеша.
У всех вещей одна Основа...
Так закаляется душа.
И, может быть, в горниле этом
Мы превзойдём жестокий рок.
Не для того ли мы, поэты,
Вам пишем музыку из строк?
И пусть нам скажут: мы бунтуем
Против неведомой судьбы.
Нет, просто мы Узор рисуем,
Иглой, пронзающей миры...
Вообще без разницы во что ты веришь. Иисус будет судить всех людей. Иисус одним словом воскрешал мертвых и исцелял больных, изгонял бесов, его апостолы воскрешали мертвых. А что делали Будда, Мухаммед и прочие рассказчики? Просто разговаривали, либо им кто-то внушал что говорить.
>словом воскрешал мертвых и исцелял больных
ага а геракл совершил 12 не менее крутых подвигов
только вот мертвые воскрешаются или хай лвл заклинанием пристов или воскрешением нежити получается исус очередной виртуальный колдун или некромант лол
Будда гнул реальность волей (чтобы остановить убийцу) и знал о состоянии и местоположении всех существ всех миров, умел воздействовать на их разум, умел создавать новые тела при необходимости.
Мог исцелять, но не занимался массовыми исцелениями.
Мог как ходить в другие миры и планы, так и звать оттуда души переродившихся людей. Никогда не запихивал их обратно в человеческие тела, утверждал что созданное-разумом (рожденное от воды и духа) тело намного эффективнее человеческого.
Размышлял о исправлении этого мира, но решил что и так сойдет. И ограничился созданием сангхи.
Причем тут мифические персонажи и реальность? Какой сейчас год? 2026? А что было 2026 лет назад? Правильно, родился Спаситель и началась наша эра с Евангелия. Поедь в Иерусалим и сам посмотри места где Он был.
Отказ начинается уже тогда, когда вы отрицаете личность как нечто целостное. А итогом является именно я = не я. Не нужно тут заливать, будто это не так.
конечно ведь воскресение мертвых не является мифом
в таком случае можешь съездить в грецию и посмотреть реальные места где геракл совершал подвиги лол
Разница только в том что о делах Иисуса мы имеем свидетельство. А вот о делах будды нет. На словах и я могу галактики гнуть.
https://paul-wanderer.livejournal.com/25465.html
БУКВАЛЬНОЕ ПРОЧТЕНИЕ И ВНУТРЕННИЙ СМЫСЛ...
«Светильник для тела есть Око... Итак, если Око твоё будет чисто, то и всё тело твоё будет светло... Если же Око твоё будет худо, то и всё тело твоё будет темно... И если свет, который в тебе тьма, то какова же тьма?...» Матф. (6 - 22; 23)
Скорее всего, вышеприведённые слова из евангелия приведут некоторых в достаточно неприятное состояние, которое, впрочем, как правило, предпочитают прятать за иронично-саркастической маской. Но как бы там ни было, нас подобные реакции ни в коей мере не должны беспокоить, ибо нынешние условия требуют высветить некоторые отдельные моменты.
Итак, начнём.
«Не противься злому...» Сколько насмешек и нелепых споров вызывают сии слова, произнесённые Иисусом Христом в его Нагорной Проповеди. Оно, наверное, и не могло быть иначе, по крайней мере, с тех самых пор, как учение Иисуса Христа о самоосознании, милосердии и любви было посредством весьма вульгарных интерпретаций превращено в массовую социальную религию. Но вернёмся к словам из нагорной проповеди. О чём же они?... Начнём с того, и об этом мы, собственно, уже писали несколько по другому поводу в нашем посте «Традиция и воинский путь» (http://paul-wanderer.livejournal.com/7503.html), что евангельское учение Христа - это прежде всего учение о внутреннем духовном делании и посему к социально принудительному государственному законодательству не имеющее почти никакого отношения... Что же касается непосредственно слов о так называемом непротивлении, то эти слова относятся в первую очередь к внутренней духовной реализации, которая также есть путь поста, молитвы и самопознания... Они о внутренней работе с психическими энергиями, о работе с потоком ума, а также о том, что известно в инициатическом мире как процесс спуска в Ад, после которого адепт, освобождённый от разрушительного влияния низших психоэнергетических проявлений, начинает своё восхождение к Солнцу Духа... Речь вкратце о том, чтобы находящийся на пути адепт не старался подавлять эти психоэнергетические проявления и не цеплялся за них, тем самым становясь для них топливом, а распознал их реальную природу и стал с момента достижения тем, о ком по праву можно сказать, что он стал человеком, способным ходить по воде... Конечно же, указанные слова Христа применимы в той или иной степени и в так называемой обычной жизни, например, в ситуации, когда ваш родственник, друг или сосед, как говорится, вскипел не по делу. В такой ситуации, если речь не идёт о совсем уж неудержимом буйстве или если вы сами не являетесь любителем лишних и совершенно ненужных скандалов и драк, лучше всего дать вспыхнувшему огню, исчерпав себя, благополучно угаснуть, что весьма благотворно в самом глубоком мистическом смысле этого слова отразится на сознании как вашем собственном, так и того предполагаемого человека, ведь наше будущее посмертное состояние после того, как душа прошла свой опыт бытия в так называемом материальном мире, почти что полностью зависит от состояния нашего сознания здесь, на этой грешной и прекрасной Земле. Также в рассматриваемых нами словах говорится об отношении человека и к прочим неприятным жизненным ситуациям, а именно о том, чтобы человек научился не реагировать на них, как капризная бабёнка, а с достоинством их перенося, получать таким способом ещё больше внутренних сил для дальнейшей Духовной Реализации.
О делах Будды мы имеем свидетельство его учеников. Которые шли на смерть с не меньшей готовностью.
видел сегодня беса
и был похож на тебя
а все потому что тесно
всем в этом мире ня!
Мы не имеем никаких реальных свидетельств. Палийский канон написан намного позже, оригиналы утеряны.
Но когда я говорю о свидетельствах я имею ввиду пророчества Ветхого Завета. По которым мы можем судить, является Иисус обещанным Мессией или нет. И у нас есть реальные факты перед глазами, а не просто кто-то где-то сказал.
Я говорил вам о Любви
И о Пути Самопознанья...
А вы на Царственной Крови
Застывшие воздвигли здания...
Ментальных идолов создав
И как бы их вовне поставив,
Вы Дух душили, как удав,
В кумиров Злато переплавив...
Вы чередой взаимных склок,
Всем насаждая ваши веры,
Везде посеяли порок
И сами стали, как химеры.
Вы снова ждёте от Меня,
Чтоб Я устроил ваше Эго.
Но Я вам принесу огня
И бурю изо льда и снега...
Гряду из тучи грозовой,
Ведь вы Меня так долго ждали.
Вот только слышу чей-то вой:
Меня Антихристом назвали...
Ты не можешь знать утеряны они или нет. В ПК есть система, превосходящая все достижения человечества. Она открывает все пути и отвечает на все вопросы, этого достаточно.
А к твоему Ветхому Завету тоже есть очень много претензий.
А учитывая историю Нового... Уничтожение лишних евангелий... Редактура... Впрочем, он повторяет слова Будды и говорит о непонятных христианам вещах, так что оставим Новый.
Уходя по Оси в Наднебесную Тайну,
Где свободно сияет Пространство Творца,
Я махну вам рукой, улыбнувшись печально,
Мир - застолье теней на Пиру Мертвеца...
Вам игрушки даны, так вертитесь, кружитесь,
В суете этих снов, от тюрьмы до тюрьмы...
Поедайте друг друга, играйте, молитесь.
Что ещё вам осталось в этот век кутерьмы?
Ваши боги давно превратились в химеры,
От религий остался лишь пышный наряд.
И какие уже вы б ни приняли меры,
Под ногами у вас разверзается Ад.
Вы искали Творца не внутри, а снаружи,
Он к вам так и идёт, аж копыта стучат.
Вы падёте пред ним, тем для вас будет хуже,
Ваши очи закрыты, и души молчат.
Но когда в Новый Век приоткроется дверца,
Вы её не отыщете и с фонарём.
Ведь искали вы Бога не в Истине Сердца,
А в иллюзиях, тлеющих чёрным огнём...
>В ПК есть система, превосходящая все достижения человечества. Она открывает все пути и отвечает на все вопросы, этого достаточно
Ну каждый кулик своё болото хвалит. Но объективно она не отвечает на вопрос откуда взялась сансара и кто её определил.
>А к твоему Ветхому Завету тоже есть очень много претензий.
Например?
>А учитывая историю Нового... Уничтожение лишних евангелий... Редактура.
Текстология все это учитывает. Но в любом случае у нас есть печать пророчеств. Никто не станет отрицать что ВЗ был написан раньше НЗ.
> В ПК есть система, превосходящая все достижения человечества.
Аналоговнет?
>Никто не станет отрицать что ВЗ был написан раньше НЗ.
фоменковцы и хроноложники
Ну так иди достигай нирваны или чего там со своей буддийской ересью
Как проходит первая исповедь?
За жизнь собрал 6 смертных грехов (гордость, чревоугодие, блуд, гнев, алчность, уныние). Не помню, чтобы завидовал кому-нибудь. Нужно грехи перечислить без подробностей? Или в детали вдаваться?
Как быть с другими грехами? Как покаяться за распространение ересей, атеизма и пр?
> Как проходит первая исповедь?
Ну священник отводит тебя в сторону, ты наклоняешься над евангелием, он тебе на голову часть этой своей одежды ложит и ты начинаешь перечислять, подробностей не надо
> смертных грехов (
Да все грехи смертные
> Как покаяться за распространение ересей, атеизма и пр?
Ну так и говори, неверие, распространение ложной информации
Джатака 1.
Со слов: «Время песок…»-эту историю поведал Будда Ананде, во время прерванной медитации.
Ананда, расспрашивал все, приставая к учителю ,с одним единственным вопрос : « Как стать просветленным?»
Долго молчал Будда, а потом начал повествование:
«Вот ,ты ,Ананда думаешь,я Сиддхартха Гаутама и родился в окрестности города Капилавасту, в одной из свои инкарнаций. А ведь, все не так, все иллюзорно ,даже время,даже календари, даже расчеты и сведения».
Ананда молчал, а потом спросил : «А в чем суть то,суть в чем?».
Будда продолжил:
-«Вот ты думаешь, я просветился, так вот, под дерево сел и все, а ведь не так,не так…»
-«А как?»-не унимался Ананда.
-«Слушай, умей слушать и слышать всё»-сказал Будда,а потом изрек:
«Родился я в 80-м году, в Москве, шла тогда Олимпиада, потом произошла перестройка, развал Союза, а я все рос и рос набирался мудрости, от «Санта-Барбары», «Взгляда» и «Поля Чудес», жвачки «Турбо» и журнала «Трамвай» А потом ,стукнуло мне 18 лет, должен был я, в ряды действующих кшатриев вступить ,в армию пойти . Вот тогда,мудрость вся моя проснулась во мне, дремавшая, как кундолини у гопника заправского и говорит :
-«Иди в семинарию»
А я ,не зная почему - пошел.
-«Ну и ,а что дальше?»-спрашивал взволнованный Ананда
А дальше, Ананда,продолжил Будда: « …произошло много чего, время стало не важно, дни и ночи, все превратилось, в нить, струну. Понял я, все тщетно и бежать некуда мне, да и не надо ничего,а только покоя и отсутствия мыслей деструктивных в голове. Так мне хорошо стало от всего этого, что , уснул я сидя на вахте , а когда проснулся, увидел инспектора ,склоняющегося на до мной и пристально смотрящего мне в душу,своим ледяным взглядом. А на следующий день, на неделю, был отправлен я на чистку картошки, вот там ,изучая структуру сырой кафельной стены и поварих ,уносящих продукты в авоськах,понял я, все пустое в этом мире,все тщетное,все иллюзорное и бесполезное. И открыто мне все стало сразу,что вовсе и не бурсак я, а Сидхартха Гаутам и сижу под деревом бодхи,а инспектор тот, вовсе не инспектор, а Мара был.Да и ты Ананда…»
Тут Будда замолчал и ушел в глубокую медитацию.
-«Что я,что?»-стал упрашивать Ананда ,прося продолжить историю…
Долго Будда молчал…
«…да и ты Ананда ,будешь мучится,перерождаться- реинкарнировать,не выходя из колеса сансары, пока, не родишься в 90-х. Потом, поступишь в семинарию, где я буду дежпомом.А там, так я буду тебя гонять и дрючить ,что просветление будет твое ,подобно вспышке молнии, и все поймешь ты ,всю тщетность бытия, всю иллюзорность мира,всю пустоту. Ведь время песок».
ищущие внешнего погибнут, всё верно, но вне Церкви нет спасения
7 смертных грехов это в католичестве, в православии есть 8 страстей или как-то так, но почти совпадает с католиками.
Погугли лучше свои вопросы - найдёшь статьи нормальные.
Грехи исповедуются без подробностей, особенно блудские.
Исповедь идёт в связке с причастием поэтому расскажу как подготовиться к причастию - надо 3 дня до причастия поститься т.е. не есть мяса, рыбы, яиц и молочки, за день перед причастием надо посетить вечернюю службу - например в сб в 17-00 или в твоём храме по расписанию вечерняя служба, потом в вс идёшь на литургию уже и там исповедуешься и причащаешься. Так же в сб тебе надо будет дома прочитать молитвы к причащению - они в молитвослове - каноны и т.д. там, с 0-00 вс до причастия нельзя есть и пить. После причастия надо прочесть дома Благодарственные молитвы по причастию - тоже в молитвослове есть.
Вспоминай все грехи и запиши их на листке, можешь погуглить списки возможных грехов в интернете и выпиши какие твои будут. Потом с этого листка связеннику прочитаешь грехи, скажи что первая исповедь.
Но я сам не особо опытный - всего 2 раза исповедовался и причащался.
Если хочешь что бы грех этот отступал надо конечно более детально помыслы раскрывать, что бы понятна была суть случившегося.
>Да все грехи смертные
есть перечень смертных
но через любой грех бесы власть получают
только делать это надо опытному духовнику, а не рандомному попу, который сам весь на страстях и кроме как разрешительные прочитать, ничем помочь не может
В ночь на 15 июня российские войска массированно ударили по Киеву беспилотниками и ракетами. В ходе воздушной атаки загорелся Успенский собор Киево-Печерской лавры, сообщил мэр украинской столицы Виталий Кличко.
https://ru.themoscowtimes.com/2026/06/15/kievo-pecherskaya-lavra-zagorelas-v-rezultate-massirovannoi-ataki-rossii-v-kieve-pogibli-4-cheloveka-25-postradali-a198112
Справедливости ради надо заметить что эти храмы отжала ПЦУ.
Такой цитаты в Библии не существует что "вне церкви нет спасения"
А как бандит на кресте тогда попал в рай? Конечно, церковь это хорошо. Но судия не церкоь, а Бог.
То есть храмы вернулись настоящим христианам и их начали бомбить. Показательно.
Нет, это параллеьная структура, которая противоречит канонам. Это конечно не значит что их надо бомбить. Но и рф ещё не опустилась до того что бы бомбить свою же церковь. Хотя когда я постил эту новость, я думал что прилетело по УПЦ МП
>параллеьная структура, которая противоречит канонам
подробнее
ПЦУ имеет томос об автокефалии и находится в общении с Константинопольским патриархатом, Александрийским патриархатом, Элладской (Греческая) православной церковью и Кипрской православная церковью чём противоречие с канонами?
а вот то, что патриарх Кирилл, по политическим мотивам пошёл в раскол с Константинопольским патриархатом, вполне можно рассматривать как нарушение канонов
Митрополит пцу был запрещен в служении и извергнут.
Патриарх КП создал парралельную структуру, вместо того что бы предъявить права на УПЦ. При этом даже не объявив УПЦ раскольниками. То есть чисто канонически он полностью не прав. Если он считает что УПЦ принадлежит Константинополю, то и должен посредством собора это доказать и утверждать. А тут он единолично решил порешать вопросик, но учредил раскол.
митрополит ПЦУ как и патриарх Кирилл просто выполняли то, что им сказал кэгэбешный куратор, в чём не прав патриарх Варфоломей?
и если уж раскольники взяты в общение, под омофор КПЦ, то они уже не раскольники, налицо икономия
а да, они ни за что не стали бы частью МП РПЦ, особенно сейчас, когда патриарх Кирилл благославляет их убийство
Не важно как они это выполняли. Важно что им вручена власть управления в Церкви. Извержение Денисенко было осуществлено соборно ещё в 1992 году. Он больше вообще не может являться священником. Патриарх Варфоломей не прав в том что поставил такого человека в митрополиты, хотя согласно канонам он больше никогда не может являться священником. Во вторых он не прав в том, что полез на спорную территорию без собора и организовал на этой территории параллельную структуру, что тоже противоречит канонам.
> в чём не прав патриарх Варфоломей?
В том, решил преступить договорённости, которые формировались с самого основания церкви, создав проблемы на десятелетия в сиюминутной гонке за выгодой.
> Такой цитаты в Библии не существует что "вне церкви нет спасения"
А как ты без Церкви будешь есть и пить плоть Христова?
> Их религия антиматериалистична, направлена на смерть.
Буквально суть религии в бессмертии, ты бы хоть немного поинтересовался
Вся современная культура основана на христианстве, ты и сам это знаешь, христианство это фундамент всего современного мира
> направлена на смерть
Последний же враг истребится - смерть
>>1200467
Чисто две свиньи, одна проклинает другая вдруг ни с того ни с чего выписывает из православных
В застой и глупость? Что такое застой и глупость как раз показывали страны без христианства, что все страны Азии что обе Америки, в обоих случаях были чисто бабуины которые по прогрессу отставали от нескольких сотен до тысяч лет в отличии от христианских
Разве что Япония, но культурно Япония просто была мертвой на момент начала 20 века, то какие зверства они творили явно показывает что истинна только и только в христианстве
>А как ты без Церкви будешь есть и пить плоть Христова?
вот буквально один из знакомых, усомнившись в вечности адских мук и посравшись об этом с попами, на тему Бога - садиста, с единомышленниками приобщается так: разливают бутылку когора, преломляют булку, произносят молитвы, едят и пьют
>>1195149 (OP)
Отвергшего меня не осуждаю, но судим будет по слову моему.
Слово про суд же такое, что агнцы удивятся - когда мы тебя знали, а козлины скажут "Как же так, мы ж все " Господи, Господи".
По буквальному толкованию все ж так. Сложность тут больше в том, что я то козлище тот еще.
А зачем тебе это? Думаешь с настроем "замазаться говнами" ты ими в итоге не замажешься?
>Сложность тут больше в том, что я то козлище тот еще
покайся Иваныч, тебе скидка будет
Свечка в Церкви и копеечка нищему на паперти - это конечно хорошо, но, честно говоря, маловато, и слишком уж попахивает чисто ритуальным символизмом.
Ты попробуй творить добро чуть более масштабно: например - попытайся не выжимать все соки из подчинëнных, не гнобить супругу (или супруга) и детей (либо родителей), не блатуй перед слабыми, нищими, беззащитными (даже если очень хочется), не унижай, не растаптывай, не хами, не мордуй, не обманывай (хотя бы без крайней необходимости), избегай клеветы и оскорблений... Начни со всего этого - то есть, по сути дела, с рутины.
Прежде чем практиковать изучи базовую теорию. И потом определись надо тебе это или нет. А пока разве что о собственном вразумлении своими словами молись.
От кого исходит филиокве не так важно, всё это схематически, образность, наверняко только для того, чтобы отвечать на вопрос откуда Он взялся.
Вот Св.Дух, а вот Бог Отец и он тоже дух и тоже святой. Раздвоение какое-то.
Почему тогда православие называется ортодоксальным христианством, почему НЗ написан на греческом и греки были и есть православными, а не католиками?
> усомнившись в вечности адских мук и посравшись об этом с попами,
Вообще звучит как гордыня, ну усомнился и усомнился, зачем спрашивается сраться с попами об этом? Ну да ладно, весело он это придумал
>зачем спрашивается сраться с попами об этом?
ну дык закошмарили перспективой так, что у него чердак потёк, а потом обратка пошла, вот что значит "воспитательным богословием" злоупотребить, если бы "Бог любовь" и "сам сатана едва ли не спасётся", то такого результата не было бы
на а всё же, раз уж тема зашла
вот в мире жило и живёт абсолютное меньшинство православных христиан, а очень много иноверцев, язычников и еретиков, которые сразу в Ад, затем из православных абсолютное меньшиство тех, кто мытарства пройдёт, то бишь тоже в Ад, но с более суровым приговором, ибо "кому больше дано, с тех больше спросится", ну вот а затем Антихрист прийдёт и почти всех заклеймит
как же так получается Всеведущий, Знающий судьбы каждого прежде рождения, Всемогущий, Который управляет всеми событиями нашей жизни, Всеблагой Бог, отправляет практически всех живших и тех которые жить будут, в ад, на вечные нескончаемые, крайне интенсивные и разнообразные муки, а те немногие, им видимо насрать на мучающихся, они заняты непрерывными поклонами и восхвалениями
мне кажется это сюр какой то и не достойно Бога, клевета на Него, но вот по проповедям, писаниям и прочему, именно это проповедуется
Это два принципиально разных богословия.
>Вот Св.Дух, а вот Бог Отец и он тоже дух и тоже святой. Раздвоение какое-то.
Вот эта билеберда и есть следствие филиокве. У тебя уже получилось 2 разных духа. Не невдомек им что Святой Дух это наименование, как Слово, к примеру. А не в буквальном смысле.
А все потому что не разделяете роли и онтологию.
paul_wanderer
этот стих у него очень сильный, хотя он сам не православный
>из православных абсолютное меньшиство
Все православные люди набожные и посты тоже соблюдают. А чтобы обматерить кого или морду разбить, так упаси Бог.
>не разделяете роли и онтологию.
Ну а как правильно понимать?
>. А чтобы обматерить кого или морду разбить, так упаси Бог.
“Благоверный царь Константин, желая утвердить Христову веру, повелел созвать в городе Никее Вселенский собор. Святые отцы собора изложили правое учение, предали проклятию Арианскую ересь и вместе с нею самого Ария и, исповедуя Сына Божьего равночестным и соприсносущным Богу Отцу, восстановили мир в святой Божественной Апостольской Церкви. Среди 318 отцов собора был и святитель Николай. Он мужественно стоял против нечестивого учения Ария и вместе со святыми отцами собора утвердил и предал всем догматы православной веры. Инок Студийского монастыря Иоанн повествует о святителе Николае, что одушевленный, подобно пророку Илие, ревностью к Богу, он посрамил сего еретика Ария на соборе не только словом, но и делом, ударив в ланиту.
Отцы собора вознегодовали на святителя и за его дерзкое деяние постановили лишить его архиерейского сана. Но Сам Господь наш Иисус Христос и Преблагословенная Его Матерь, взирая свыше на подвиг святителя Николая, одобрили его смелый поступок и похвалили его божественную ревность. Ибо некоторым из святых отцов собора было такое же видение, коего удостоился и сам святитель еще прежде своего поставления на архиерейство. Они видели, что с одной стороны святителя стоит сам Христос Господь с Евангелием, а с другой Пречистая Дева Богородица с омофором и подают святителю знаки его сана, которых он был лишен. Уразумев из сего, что дерзновение святителя было угодно Богу, отцы собора перестали упрекать святителя и воздали ему честь, как великому угоднику Божию” (Жития Святых святителя Димитрия Ростовского, месяц декабрь, день 6).
Так, что Бог это по существу Ум, что собственно и тождественно понятию Дух в святоотеческой традиции. Но внутри Ума есть 3 разных фокуса внимания. То есть 3 разных восприятия. При том такое состояние существования определено Отцом, как источником воли. Поэтому "рождает" и "изводит" это не просто отношения между Ипостаясями, как у католиков, а буквально разные способы самовосприятия. И поэтому Сын не изводит Духа, ведь Дух это не какая эфемерная субстанция которая исходит, а просто ещё один способ самовосприятия Бога, определенный Отцом. При том у каждого Лица свое самосознание и своя роль в совершении действия в мире.
И вот с точки зрения роли Святой Дух действительно действует через Сына. А вот онтологическая причина Его существования только Отец.
Во-первых это не понятно и натянуто. То ты про сомовосприятие, то про личности. Ну и что значит "действует через Сына", как это технически?
Самовоспроятие или самосознание это и есть суть личности. Отличение себя от другого, Я это Я буквально.
Действует через Сына означает, воля Сын провозглашает Волю Отца, Святой Дух действует сообразно этой воле, при том это не значит что у Святого Духа какая то иная воля, Он просто исполняет свою роль в действии. Правда это все вне времени происходит, так что это не действие в прямом смысле, а объяснение почему уже что-то сделано именно так, а не иначе.
Ты наверняка шизофреник, только вы можете совместить взаимоисключающее. Больной мозг убеждает тебя, что этот бред логичен. На каждый последующий вопрос отвечаешь еще более забористой ахинеей. Не ты ли блядослов?
>Так, что Бог это по существу Ум, что собственно и тождественно понятию Дух в святоотеческой традиции.
Пиздос, рпцешники совсем уже в край ебанулись. Обложка от христианства, а содержание полнейший винигред из всех ересий с языческими представлениями.
Зачем ты святоотеческую традицию называешь ересями? У тебя какие-то доказательства есть, или просто так слюной брызжешь от бессилия?
>Пиздос, рпцешники совсем уже в край ебанулись. Обложка от христианства, а содержание полнейший винигред из всех ересий с языческими представлениями.
Об этом и так все знают. Поэтому с ними даже другие православные отказались общаться.
>Так, что Бог это по существу Ум, что собственно и тождественно понятию Дух в святоотеческой традиции. Но внутри Ума есть 3 разных фокуса внимания. То есть 3 разных восприятия. При том такое состояние существования определено Отцом, как источником воли.
Не надо свою шизу распространять от имения православия.
>>1200605
А вы сами кем будете?
>>1200619
> Поэтому с ними даже другие православные отказались общаться.
А это уже ложь
> Православные, а зачем что-то делать при жизни если после смерти будет новая и более лучшая жизнь
Ну так по православию ты и должен только стремиться к Царству Божьему, а все остальное само прибудет
Потому что
"Царство Небесное силою берется, и употребляющие усилие восхищают его"
Mф. 11
А какой именно собор исключил РПЦ из православных, звездобол?
>Я уже ответил кто я, а кто ты? Просто тролль?
Обманщик. Ты так и не казал относишься ли ты к рпц или нет. Это очень важное уточнения теперь, если кто-то называет себя православным.
Если ты не заметил, то тред называется Православным, а не рпцшным, хоть и подразумевается для аудитории России. А у нас многие рпцешники примазываются к православным, но такими естественно не являются.
Поэтому еще раз вопрос к тебе, кто ты? Православный или рпцешник?
>Какую ересь я сказал, назови.
Вот эту >>1200566. Если ты это повторил от какого-то ютубного батюшки, то заблокируй его и никогда больше не смотри.
Звездобол, уймись, ты не веришь и не знаешь матчасти. Тем, что ты тут пишешь, ты постоянно на себя новые грехи вешаешь и даже не понимаешь этого
С чего ты взял что это ересь? Это полностью согласованная с православием интерпретация в понятных терминах.
Впрочем я открыт к критике, только аргументированной.
Двачую
>>1200661
У вас тут тотальный гностицизм от которого получается бог не бог, а лох что слабее даже твоей фантазии, слабее силы твоих умных рук которыми вы собрали себе этого умного идола. Ты можешь представить бога способного сотворить других богов и потребовать поклониться им, а ваш бог так не может.
Плчему тебя трясет от критики рпц? Православие никто не трогает. Или ты из последовптелей синагоги сатаны?
>У вас тут тотальный гностицизм от которого получается бог не бог
Объясни свою логику как получается что Бог не Бог из моих объяснений?
>Ты можешь представить бога способного сотворить других богов и потребовать поклониться им, а ваш бог так не может.
Нет я такого не говорил. Бог видит все возможные концепции. И лично актуализирует некоторые из них.
Ты не критикуешь а просто брызжешь пеной, оскорбляя без доказательств.
другой анон
Кстати, кто не учится в синагоге тот не православный.
>>1200678
Ты поставил концепции существующими наравне с богом, забыл что он может и не видеть вариантов. Это нужно вам затем чтоб никто не мешал вам верить в зло. Вы даже атеизм не так преследуете как неверие в существование зла, потому и ваш бог не бог а зло. Даже тупой дикарь или тот у кого дух может и от сына быть – не такие поклонники зла как вы. А сама история веры в зло началась ещё давно, когда рай из эдемского сада перенесли на небо и пытались силой доказать что этот мир не стоит внимания. Тогда вдруг из степного народа священников появился Авраам и куча его потомков, чтоб силой отвечать тем кто хотел силой доказать всем что этот мир плохой.
>Объясни свою логику как получается что Бог не Бог из моих объяснений?
В первой же строчке ты обосрался
>что Бог это по существу Ум
Ты бы еще назвал энергией, вселенной, чем-то и т.д. Святая Троица это не Ум, это Святая Троица. Это Бог. Бог есть Бог.
>Вообщем ответа так и не доождался кто ты, другого от залетного тролля и не ожидал
Сначала скажи кто ты - православный или из рпц?
Технически так и есть, но практически это не стоит использовать потому что легко забыть что ты концепция в мире концепций и иерархия тоже концепция и никуда не исчезла. Условно человеку плохо он в дерьме лежит и вдруг пытается помолиться – приемлемо, а залез в дерьмо чтоб молиться – не приемлемо независимо от оправданий.
Ну ты же больной раз отделяешь православие от другого православия, собственно то что ты больной тролль оно и видно по твоим постам
>Ну ты же больной раз отделяешь православие от другого православия, собственно то что ты больной тролль оно и видно по твоим постам
Это не я отделяю, а Константинополь. Мне мнение Константинополя важно.
Отлично, в твоей палате свой Константинополь который отделил рпц от православия, а в соседних палатах что происходит? Можешь сразу все рассказать для полного анамиза
>Ну ты же больной раз отделяешь православие от другого православия, собственно то что ты больной тролль оно и видно по твоим постам
Так сразу и скажи, что их рпц. Вопрос больше к тебе никто иметь не будет и всё с тобой понятно. Я даже уверен, что это именно тот шиз, который запостил вот это >>1200566 и делаешь вид, что всё впорядке.
А этот уже своих протыков везде видит, вы там в соседних палатах сидити чтоль или из одно капчуете?
>ы поставил концепции существующими наравне с богом, забыл что он может и не видеть вариантов.
Может, но просто не хочет. Концепции существуют не наравне с Богом, они существует в Боге как в бытии, как возможные потенциалы. А Личность Бога созерцает их и актуализирует некоторые.
> неверие в существование зла
Зло это нехваток добра. Оно существует только на фоне добра. Как небытие существует только на фоне бытия. Небытие само по себе быть не может, это понятно из определения. Так же и зло.
>>1200683
>Ты бы еще назвал энергией, вселенной, чем-то и т.д.
Написано Бог есть Дух. Я лишь отождествил дух с умом, потому что в святоотеческой традиции это практически идентичные понятия. Это не совсем строгое определение, но понятное.
А вот Бог есть Бог это не определение вовсе, а отказ от него.
Бог кстати тоже, нет чтоб сделать только одну веру одного человека и че вы там хотели чтоб отработать и сбежать из этого мира – а он плюнул на своё единство и сделал то что вы ненавидите и презираете, и продолжает делать. Вы вон снова старались построить единство, а бог придумал бандеровскую православную церковь и смеётся. Интересно с чего бы, неужели ему не нравится когда люди объединяются с целью спасения?! Не... не может быть, это точно не тот бог которому вы молитесь, ваш бог не посмел бы мешать вам улучшить этот мир, ваш бог не сотворил бы бабу или мужика, а делал бы только то что вам приятно. Потому кто обращается с вами так как вы с этим миром – определенно не бог, надо срочно придумать ему название, чтоб потужно его отрицать, считая что его власть не законна и что царство небесное в себе разделилось и при этом устояло, и что вы выслужитесь перед одним дабы избежать другого. Ммм... аромат гнозиса, аромат аквариума вымытого с мылом, аромат педерастов. Даже хохол из БПЦ что тайком смотрит булочника и ругается и то по вашим забытым законам более православный чем все вы вместе взятые.
Не беспокойся он их во всех видит. Так что зря ты про палаты, с ним спорят помимо меня ещё человека 2 время от времени. При том я далеко не самый активный из них.
>Я лишь отождествил дух с умом,
Дух не с умом отождествляется, а с психикой. Запишись на катехизис. У тебя буквально народно-языческое понимание христианства к которому ты себя причисляешь. У нас в православии с этим строго. Отсебятины мы как раз и не любим.
Нет никаких потенциалов, усёк? А на твоё "не хочет" у меня есть моё хочет. А то ишь ты привыкли за бога решать что он хочет и чего не хочет...
Зла нет, нехватка это уже что-то, что есть и там чего-то нет. Небытие кстати тоже есть независимо от бытия, это называется пространство. Небытие само по себе может быть потому что я так сказал, я – сказал, я – могу, а чей бог не может даже как я – это и не бог вовсе.
>Дух не с умом отождествляется, а с психикой.
Опечатался. С умом отождествляется душа, а не дух. И так всегда было и в православии.
>У нас в православии с этим строго
У кого у вас?
>>1200709
>Опечатался. С умом отождествляется душа, а не дух.
С этим всё верно. Просто этот анон >>1200698 запутался в своем копании и выдаёт ересь.
В народно-языческом такого нет кстати, у него классическое русское православие. А у народа и дикарей другое, там говорят царь Николай послал Ленина чтоб бить русских потому что они хотели убить азиатов чтоб построить христианский мир. И мол они так ненавидят этого ватиканского агента, что всего пару раз позволяли себе имя Николай, и то второго Николая не планировали даже, так случилось, что их оккультизм с запретом имён не српботал и стал править Николай Александрович. Потому кстати и в черном духовенстве для начальников и вообще это имя западло. А христианство это проект против ватикана который хочет добрыми делами подвести людей к гностической мысли что мир не стоит внимания и потому бог послал не только Ленина, но и Гитлера, чтоб обломать тех кто хотел подвести итог этому миру.
>у него классическое русское православие
Неправда. Мы вместе с Септуагинтой используем и греческий перевод. И на нём, как раз чётко всё видно.
Мне не интересно кто там чем мериется, я говорю конкретно о вере, а не о её логике. И вера которая строится на логике это не то. Если у вас такая – значит вы даже не православные и не христиане по сравнению с народом и язычниками. Ваш бог может сотворить других богов и заставить им поклониться? Да – да, нет – нет. Если нет – у вас гностическая база, критическое мышление, церковь, а уже потом где-то в заднице ваше племя, соседние племена и ваша вера. Я видел другое.
>Даже хохол из БПЦ что тайком смотрит булочника и ругается и то по вашим забытым законам более православный чем все вы вместе взятые.
А хохол из кц?
Да я больше стебусь, суть в чём, если ваши вожди пишут "учиться у них – учитесь, а по делам их не поступайте" то получается что тот кто не учится у реб Булочника не православный и не христианин даже.
>Если у вас такая – значит вы даже не православные и не христиане по сравнению с народом и язычниками
Как же мне нравятся наша русская тем, когда каждый хуй приходящий в чужой монастырь начинает поучать, что у вас тут всё не правильно и выписывать из кого угодно. Ты случайно не тот сруля почемучкин, который периодически налетает семенит в католическом треде?
Я простой дикарь смешанного происхождения, а в ре был когдато известен как пуковец потому что тыкал таковостью буддистов и тиферетом как его переводом для остальных. И закон гостеприимства говорит что гость может не только прийти в чужой монастырь, но и разрушить его целиком, и сделать вместо него море солёное. А если в вашем православии вас не пугали что "не одним иудеям ненавидимого и презираемого царя, если провинитесь то и вас заменят" – то это не настоящее православие которое я слышал от народа.
> закон гостеприимства говорит что
Ты азиат косорылый? Где записан ваш закон, назови или ссылку оставь.
Да. Азиат. Твой ответ понял. Хочу лишь предупредить что на любое отношение есть зеркало. Если ты сказал "да, должен", но не сделал, то тут совершенно разные последствия. Одно для "да, должен был и должен", а другое для "где такое написано, я такого не говорил". И если ты не хочешь чтоб все вокруг тебя были такими вот – ты сам примешь этот закон. А пока ты ещё молод и не замечал закономерности между своим отношением к закону и отношением окружающих к обязательствам перед тобой – это будет казаться лишь "плохими людьми вокруг".
>Дух не с умом отождествляется, а с психикой.
Итак, последуя святым отцам, все согласно поучаем исповедовать одного и того же Сына, Господа нашего Иисуса Христа, совершенного в божестве и совершенного в человечестве, истинно Бога и истинно человека, того же из души разумной и тела
Что по твоему значит душа разумная?
Дух понимается многоразличным образом. [Ибо этим именем называется и] Святой Дух. Называются же духами и силы Духа Святого. Дух также и добрый Ангел; дух – и демон; дух – и душа; иногда же называется духом и ум; дух – и ветер; дух – и воздух.
https://azbyka.ru/otechnik/Ioann_Damaskin/tochnoe-izlozhenie-pravoslavnoj-very/1
Так, подобное этому узнали мы от апостола, когда говорил он Ефессянам, желая им «да сохранится всесовершенная благодать и тела и души и духа в пришествие Господа» (1Фес.5,23), питательную часть называя телом, чувствующее означая словом душа, а умопредставляемое – словом дух.
https://azbyka.ru/otechnik/Grigorij_Nisskij/ob_ustroenii_cheloveka/
Так что можно я останусь верен богословию святых отцов, а не раскольников матерящихся?
>Нет никаких потенциалов, усёк?
Есть, потенциал это не актуальная концепция. Которая может получить бытие.
>А то ишь ты привыкли за бога решать что он хочет и чего не хочет...
Бог сам нам сообщает чего хочет, оттуда и знаем.
>Зла нет, нехватка это уже что-то, что есть и там чего-то нет.
Нехватка не имеет онтологии. Это именно отсутствие чего-то, а не присутствие.
>пространство.
Простпранство есть а значит это бытие.
> что я так сказал, я – сказал, я – могу,
Ты сказал бессмыслицу, просто рандомные буквы набрал. Но концепции за ними нет.
>С этим всё верно.
Нет, ум это не душа. Душа имеет ум как свою высшую составляющую. Именно поэтому я отождествляю ум и дух. Хотя дух конечно более емкое понятие.
>Так сразу и скажи, что их рпц.
Он не скажет, никогда не отвечал, но начинал тут с форса уранополитизма или что-то похожее с ураном. Не из РПЦ короч, выдыхай.
В коротких постах иногда пишет разумные вещи, а если длинная телега, то записки сумасшедшего. Излюбленные слова - актуализация, онтология, потенциал, вне времени/пространства. Блядослов такой блядослов.
Ты сам, кстати, чьих будешь? Тоже помалкиваешь, такой же уёбок.
Потенциал – раз, это – два, не – три, актуальная – четыре, концепция – пять. Ты предлагаешь мне пять выдумок из твоей головы и хочешь чтоб я в них поверил чтоб ты смог мне что-то объяснить? Хорошо, я верю. Незамедлительно. Учитель на мгновение – учитель на всю жизнь. Так учил поступать мой царь. Итак, этот мой учитель учит меня "потенциал это не актуальнаяконцепция", понял, верю, всем сердцем, то что есть это актуальное, потенциал есть значит он актуален, иначе бы мы не могли его обсуждать. Значит мой учитель мне соврал или попытался га что-то намекнуть при помощи этой хитрости. Слушаю дальше. Он говорит что я набрал бессмысленные буквы, и что в них смысла нет,и что его бог сообщает ему свои замыслы. Хорошо, и в это верю. Значит я могу то, чего он сам и его бог не может, ведь я могу набрать бессмысленные буквы и наделить их смыслом, а они – нет. Значит я более благородного происхождения и его бог мой кровный родственник, а я знаю бога и получше. Спасибо за наставления.
>Он не скажет, никогда не отвечал, но начинал тут с форса уранополитизма или что-то похожее с ураном.
Никогда этим не занимался.
>Излюбленные слова - актуализация, онтология, потенциал, вне времени/пространства.
Да это моя терменология
Я из РПЦ разумеется. А вот ты общаешься как раз с тем недокатоликом с которым я тебя сравнивал. И ведешь себя точно так же как он.
Понятно очередной маргинал какой-то пожаловал. Ну думай как знаешь, я больше не лезу.
Ссылки на ТГ уранополитов ты кидал, и очень активно, просто засирал треды ими. Че отпираешься?
Я просто незамедлительно выполнил твои наставления не против бога или этого мира, а против тебя. Ты сказал что есть актуальное, например потенциальное – оно есть, мы его обсуждаем, значит оно актуальное, иначе бы не могло существовать. То что ты хотел чтоб я верил лишь наполовину рассчитывая на то что я буду критически мыслящим как вы – не сработало, я поверил тебе целиком и потому увидел твой обман бога, когда вы подсовываете ему потенциальное как актуальное а себе не подсовываете.
Не, ты начал прикидываться будто не понимаешь различия между потенциалом и актуальностью. Так что свободен.
>Я из РПЦ разумеется
Чего ты тогда все повторял, что из православия, из православия? Так бы сразу и сказал, что из рпц. Тебя ведь конкретно про рпц спрашивали. Не надо стеснятся, если ты из рпц.
>РПЦ признаваемая всеми часть православие потому что.
Нет, далеко не всеми. Даже Константинополь отрёкся от РПЦ.
Не отрекался. Покажи где это Константинополь прекратил общение с нами.
Я не понимаю. Вот есть актуальное, это то что есть на самом деле, так как ты описал для бога с потенциальным. Значит потенциального нет, либо оно всегда актуально, иначе как прямо сейчас мы его обсуждаем. Твой маленький обман работает только с теми кто отказывает в честности богу и думает что ты ему можешь подсунуть актуальность потенциального, а он тебе якобы не может.
Нет потенциальное это что может быть, но этого нет в реальности. Например Бог Троица, а не единица и не двоица. То есть существует концепция но у нее нет проявления.
>Не отрекался. Покажи где это Константинополь прекратил общение с нами.
Ой, извините. Там все дипломатичней. Это РПЦ отреклась от Константинополя. Классика
Уранополитизм база. Последователи святой матушки руси/третьего рима/народа богоносца идут лесом.
>Политика обсуждается в /по/. Правило №13.1
Это не политика.
15 октября 2018 года Священный синод Русской православной церкви принял решение о разрыве евхаристического общения с Константинопольской православной церковью .
А то что у РПЦ политика важнее Бога, то это уже их проблемы.
Тем не менее и те и другие часть православия. А ты клеветник.
Ну как нет в реальности если прямо сейчас ты мне это актуализовал. Ты либо прекращаешь считать бога покорным перед миром идей – либо он так и будет греческой поделкой что не может даже сделать потенциальное уже и целиком актуальным прямо для тебя и прямо сейчас лично. Даже христиане и то это умели, а ты не хочешь.
>Тем не менее и те и другие часть православия. А ты клеветник.
Кроме рпц.
>может быть, но этого нет в реальности. Например Бог Троица, а не единица и не двоица
Это ересь, этого не может быть.
>>1200757
>Уранополитизм
Это что?
>Ну как нет в реальности если прямо сейчас ты мне это актуализовал.
Нет я всего лишь озвучил идею, которой в реальности не имеет реализации.
>Это ересь, этого не может быть.
Почему не может? Бог не может выбрать кто Он?
>этого не может быть
Значит ты не православный, ты отрицаешь двоицу: меня и отца. Если бы ты просто сказал иди нахрен не хочу – это было бы честно. А раз ты сказал "этого не может быть" – это ошибка. Поймёшь почему – поймёшь чем отличается народное православие от русского и прочих гностических проектов которые только и делают что ненавидят ватикан.
Как не имеет, ты реализовал её в конкретном виде, в виде идеи. Если твой бог так не может – это не настоящий бог, ведь я так могу, и ты мог, пока не сделал идола что не может уравнять потенциальное с актуальным.
>Потому, что Бог совершенен.
То есть Он заперт в своё совершенство и не имеет права выбора?
Идея это не реализация. От того что я скажу что у тебя волосы могут быть другого цвета они не станут такими сами собой.
Имеет, и даже пользовался, умалился до человека. Но только временно, для дела. И двоицей не оставался при этом.
Конечно. К чему ты клонишь? Не тяни как нищего за хуй. Какие аргументы против?
Всё верно, я выписал тебя. В народе это называется "как избранных из камня, так и русских из не русских наберет если провинимся", то что ваш бог может найти повод изменить иудею но не может предать также и вас – и есть ваше "православие", где царь не может ни народ сменить, ни веру, и даже если князь Владимир восстанет из мертвых и скажет вам – вы не поверите. Так и исполняются ваши писания которые вы отвергли, что даже бандеровская православная церковь становится единственной правой против всех ваших. И если ты хоть немного серьёзен – просто поймёшь что мир устроен намного смешнее и интересней чем ты думал. Или можешь и дальше громко кричать и головой биться считая что такого быть не может чтоб с вами по вашим же законам могди обойтись так как с теми кого вы презирали.
Ты сказал и это факт, то что ты придумал дополнительные признаки чтоб отличать реализацию от идеи – говорит лишь о том что ты веришь только своим глазам и ещё никогда не видел как они могут тебе врать. А поскольку мы говорим о том чего может и чего не может бог – я просто напоминаю что об этом надо или не думать вовсе, или выбросить слово не может, а раз стал думать о потенциальном и актуальном – будь добр выделить процент и от своей фантазии на служение богу который может.
Нет сказать не равно сделать. В реальности ничего не поменялось.
>кого вы презирали.
Кого это? Ты обижен на рпц за сво, будто она начала эту войну. Ослеплен ненавистью, и дальше носа не видишь. А что ты сейчас написал больше похоже на бред сумасшедшего, или на двойной перевод с китайского.
Так написал уже, потомушт совершенен. И ты будь таким. Это заповедь вобщет.
Так Он не был бы совершенен и если бы отказался воплощаться и спасать людей.
Это твоя вера, а я верю в бога который может.
>>1200781
У меня определённо есть ненависть и она ко всем кто считает этот мир временным. И я видел другое православие, ничего общего с вами не имеющее. Ненависть к врагам этого мира это благородно и это обязанность. Враг рода человеческого хочет чтоб грешники погибли, потому он на них нападает и в доказательство приводит их грехи. Им неведом бог которому плевать на то как грешен грешник и который придумал Ленина, Гитлера, хохлов и атеизм только чтоб наказать врагов рода человеческого.
Как понимать Итак по плодам их узнаете их? Плоды же будут только после конца света.
Так а кто тебе сказал что будет конец света? Это и есть плоды, их плоды, плоды их веры. А помнишь что сказал бог Иову когда тот спрашивал в чём смысл жизни? Он сказал хватит ныть завали ебало и полюбуйся какого бегемотика я сделал, посмотри какие у него мышыцы и какой рот, посмотри как он прекрасен.
> ой извините, я все волишь тут врал в три короба и на деле все ровно наоборот а не как я говорил но это мелочи
Ну я же тебе говорил что ты больной и не прогадал
Это тебя трясет от РПЦ. К врачам обратись, твое поведение за гранью нормы. То, что ты пишешь тут не имеет никакого отношения к конструктивной критике, у тебя глупые лживые набросы и оскорбления, ты буквально врешь в адрес церкви. И делаешь это каждый день, по могу раз. Верующие так себя не ведут.
>Это не я отделяю, а Константинополь
вообще то это не Константинопольский патриарх прекратил общение, а Гундяев, причём причина - чисто политическая, не вероучительная
>То, что ты пишешь тут не имеет никакого отношения к конструктивной критике, у тебя глупые лживые набросы и оскорбления, ты буквально врешь в адрес церкви. И делаешь это каждый день, по могу раз.
>Верующие так себя не ведут.
Всё верно, так ведут себя рпцшеники
>Да. Азиат
жыдоузбек?
Яроврат говорил, что жыдоузбеки это высшая раса
Плоды есть всегда, а к концу будет жатва, когда поспеют. Ты же неспелый помедор с неспелым огурцом не путаешь.
>>1200787
> Враг рода человеческого хочет чтоб грешники погибли, потому он на них нападает и в доказательство приводит их грехи.
Ты про себя что ли?
Я хочу вас угнетать, а не лишать права грешить. Мой род исторически предназначен карать таких как вы: вы – праведники, уничтожаете грешников. А мы дикари, пытаем праведников и угнетаем грешников. Потому когда Моше увидел как мы воюем – у него опустились руки, ведь он увидел что даже Амалек воюет ради победы, а мы лишь ради удовольствия.
То есть ты утверждаешь что рпц это не этнофилетическая фсбшная помойка со сверхидеей святой матушки руси и избранностью руссского народа находящаяся на подсосе фашистского режима выпердышей совка?
>воюет ради победы, а мы лишь ради удовольствия
Получил удовольствие, воен-мышевоз или в процессе?
В процессе, в процессе, иначе это уже не война а инструмент победы, не удовольствие а онанизм.
Я другой анон, но да, это так. В Церкви не может быть никаких идей, кроме спасения. Если гэбисты и пытались брать Церковь под контроль, то максимум они могут заставить попа слить инфу с исповедей. Так и ты не будь дураком.
Церковь это собрание верующих, они не идут куда им указывают, у них уже есть путь.
> В Церкви не может быть никаких идей, кроме спасения.
Ну то есть рпц не церковь. Спасибо, что подтвердил тезис.
куда патриаршенька укажет, туда попрётся епископат, иначе раскол, а вслед попы иначе административные меры, которых они боятся больше всего, а за попами остальное стадо
всякий сопротивляющийся будет объявлен раскольником или еретиком, ну вот таким образом, что в АП пыни скажут, то и в проповедях провозглашать будут
смиряйся степашка
>то и в проповедях провозглашать будут
Ты вобще не в курсе что такое догматика, только блеешь попусту.
>то максимум они могут заставить попа слить инфу с исповедей. Так и ты не будь дураком.
Как же хорошо, что православие всё ж отделяют от рпц. Это просто пиздец. Это нужно в рамочку ставить и всем показывать туда куда приходит рпцешник.
Я целиком прочитал статью Верховского, выпущенную в 2012 году, и с тех пор она во всем оказалась правдивой.
Особенно смешно, как после этого высера гундяевцы триггерятся, когда рпц называют фсбшной помойкой. Если ты сам с эти соглашаешься, то как-то странно рваться с этого.
>Как же хорошо, что православие всё ж отделяют от рпц. Это просто пиздец. Это нужно в рамочку ставить и всем показывать туда куда приходит рпцешник с маской православия.
Немного уточнил
Но никто кроме тебя не отделяет, ты просто в своей вселенной живешь и никак понять не можешь что говно у всех случается, не только в РПЦ. Важно как ты сам веруешь.
Ну если Верховенский сказал, то умолкаю. Кто он такой, кстате, и что за статья, как найти?
>Ты вобще не в курсе что такое догматика
война с хохлами это догматика?
а имперскость и несменяемость пыни тоже догматика?
впрочем Кирил экспериментирует и с догматикой, например внетелесное Второе Пришествие или моления с еретиками
так что догматика это просто местный колорит доставшийся исторически государственной структуре
https://www.youtube.com/watch?v=6vkYvZpTHng
Ребят, я понимаю, что теологические тёрки всегда будут, но пожалуйста не ровняйте всех православных в России на вот этих вот. Нормальные прихожане прекрасно понимают, что за фрукты все эти Гундяевы, Осиповы и прочие ютубные блогеры.
Православие существовало за долго всех этих клоунов и многие храмы были построены до того, как появилось название РПЦ. Есть нормальные настоящие прихожане в русском православии, которые со всей вашей критикой согласны, а есть вот такие >>1200865 . Никакого отношения к вере они не имеют.
>война с хохлами это догматика?
>а имперскость и несменяемость пыни тоже догматика?
Это политика и обсуждается в /по/. РПЦ-то тут при чем?
>например внетелесное Второе Пришествие
Не догматизировано
>или моления с еретикам
С какими? Знаю Алфеев Папе ручку целовал. Про патриалра не в курсе. Его личный грех. Если ты не шаришь в христианстве, иди на /по/рашу, а не тащи ее сюда.
>РПЦ-то тут при чем?
освящать ракеты и бомбы, это другое
благословлять братоубийство, тоже не политика
> РПЦ-то тут при чем?
А плчему рпц притесняет священников которые против войны, вплоть до изгнания? Может это рпц на порашу отправить?
Кого там РПЦ благословило, бурятов что ли? Они буддисты, кретин.
Ого, русские православные уже и не воюют, это все буряты.
Притесняет не РПЦ, а МП. Конкретные люди ради личной выгоды. Что же вы в толк не возьмете, что никакой потреарх не в силах изменить вероучение. Отношение к войне личная позиция человека, для веры это суета. Ну никакой священник не командует христианами.
>все буряты
В основном. Уже вся бурятия опустела, ждем кетайцев, для них и старались.
>Про патриалра не в курсе
совместное моление с колдунами, еретиками и тд
загугли раз несведущь, можно ли такое православным
а заодно свой уровень знаний повысь
https://www.youtube.com/watch?v=LbK3cYPeac0
Вообще-то функция ребе это заниматься всем, в том числе и политикой, и вмешиваться в личную жизнь и в личные мысли даже если тебя не просят. Если у вас это выписано из обязательств духовенства, то кому тогда этим заниматься?! Свято место пусто не бывает, если в голове не командует поп – значит будет командовать Путин. Что-то ваше православие всё больше и больше приобретает детали которых у людей и соседних племён я не видел, а они православные ещё до того как ваши народы появились.
> Притесняет не РПЦ, а МП.
А в этой стране есть рпц вне мп?
>никакой потреарх не в силах изменить вероучение
подпишет унию с католиками и изменит, в пределах своей патриархии, как пример
Есть, и ты удивишься как много, и на всякий лад, и всякого происхождения, и это я беру именно в одной ветви, без исторически соседних. У нас в соседней деревне ФСБ ловило попа который с фронта возил гранаты для будущего украинского сопротивления. Хотя до границы Москва ближе чем мы
нашёл старую дискуссию о еретичности патриарха
https://vk.com/topic-5551851_36701627
Совместного моления тым не было, например. Успел заметить, в Канбере были и протестанты с англиканами и католики. Но их ты только восхваляешь. Наверное третий раз повторяю, это личный грех конкретного человека. РПЦ своей доктрины не меняет.
>рпц вне мп
Да. МП принадлежит к РПЦ, а не наоборот.
>>1200911
Блед, хватит блеять, если про догматику не слыхивал.
Для этого он должен официальный документ от лица синода издать. Вот когда будет такое тогда и приходите.
> Да. МП принадлежит к РПЦ, а не наоборот.
И кто над мп стоит?
>это личный грех конкретного человека.
патриарха МП РПЦ забыл добавить
а поскольку Благодать идёт через епископа и если епископ еретик, то в храмах под его омофором оной нет.
МП это управление. Если ты плохо управляешь техникой, плохой ты, а не техника.
Ты в йешиве учишься? Нет? А как же тогда "учиться у них – учитесь, а по их делам не поступайте"? Или это надо понимать не в прямом смысле? Если прямой указ вам не указ – то и обещания бога не обещания и вообще не то имелось ввиду. Смекаешь? Превратили в христианство в какой-то позорный гнозис, из свободы для грешников в таблетку от головы, вместе с шеей. Даже скотина тупая и то лучше, ведь не замышляет спасения. Вам кто-нибудь говорил что такое запретный плод? Это спасение, то самое которого вы так хотите. Благодарный человек никогда бы не подумал о спасении ведь разве есть что-то лучше этого мира?! Упаси бог моих родственников и их племена от яда христианства и от любых других замыслов спасения, лучше быть скотом но с тобой чем таким вот ненавистником этого мира.
>И кто над мп стоит?
АП, ФСБ, хасиды, масоны, иллюминаты, кто угодно
Ересь. Потому что благодать тебе не служанка. Я помню историю народного православия как чекист пробрался сам делать службу и ради смеха сделал самогон с мясом, но благодать всё равно пришла.
Скажи честно ты дурачек? Ну тогда католицизм это не христианство они одобряют однополые браки
Протестантизм тоже ибо в сша есть смертная казнь и сша только и делают что вторгаются в другие страны
В очередной раз доказательство что РПЦ и в целом православие не любят только бесы и другие еродливые
> Благодать идёт через епископа
Мелкобуква, завязывай чушь пороть.
Специально для фанатов Кирюхи Гундяева.
https://cont.ws/@sugochka/1340286
Бесы это ты. Буквально. Ненависть к злым силам придумали гностики, они верили что царство небесное в себе разделилось и что есть плохие и хорошие, добро и зло. Например скажи тебе зла нет – ты будешь за это ненавидеть сильнее чем если бы кто тебе сказал что бога нет. Потому вы верите не в бога, а в зло. Без него всё остальное что вы делаете станет бесполезным. А чтоб напомнить человеку его место и приходится влиять на тело, чтоб ты вспомнил что ты в этом теле не господин и не единственный кандидат что мог родиться. Это влияние злые народы и называют бесами. Хотя им кто-то говорил что царство разделившееся в себе не устоит, но им как-то пофиг на мнение слабых, сильные понимают только язык силы.
Мне от этой смены ни жарко ни холодно, ничего принципмального не меняется. Если бы можно любому запросто менять епископов не угодных на угодных, это будет содом и гомора.
>>1200925
>Смекаешь?
Нет. Пиши понятнее, х.з про что ты.
>>1200926
Теперь никого наверное. Фсб/хуесбэ только пытаются контролировать, или давать рекомендации. Они так же как вы,не шарят в догматике, не понимают невозможность затеи.
Мой не умирал. Правда он приколист, мог кем угодно родиться чтоб надо мной одним поиздеваться. Но это не ваша вера, ваш царь не может заключить унию или приказать вам сменить веру и не может пригрозить вам сменить вас на другой народ, а мой такое может.
> Мне от этой смены ни жарко ни холодно, ничего принципмального не меняется. Если бы можно любому запросто менять епископов не угодных на угодных, это будет содом и гомора.
Ну тут уже генетическое терпение налицо. Хороший гражданин.
>Хороший гражданин.
идеальный степашка, ему ссы в глаза, а он: "Божья роса"
Это врятли нам по силам. Все что мы реально можем это самим становить лучше и что бы Бог нам даровал достойного управителя.
Что конкретно я терплю? Мне для жизни потриарх не нужен.
> Мне для жизни потриарх не нужен.
Ну тогда и иерархия церкви не нужна. Да и без церкви обойтись можно, если подумать.
А чому ни я? Зачем вам достойного, вы же всё равно жить здесь вечно не собираетесь и твёрдо верите что этот мир недоразумение, полигон или ошибка. Скажи вам ваше начальство что пора веру менять – вы не поверите, даже сам князь Владимир восстань из мертвых и скажи вам – не поверите. Это потому что вы твёрдо уверены что нет законной власти, а законным считаете лишь то что вам не мешает в ваших планах по спасению из этого мира. Вера имени себя, даже я могу лучше, или Ленин вон, хоть что-то живое в это народное кладбище.
>иерархия церкви
Ты про что вообще? Управление Церковью должно быть, а личность управленцев не суть важна, только бы службу свою знали.
А потом вы говорите "кто людей жизни учит должен есть не слаще чем они" когда вас учит кто-то богатый, а когда учит кто-то бедный говорите "в чужой монастырь со своим уставом не лезут". А так как все вокруг либо беднее либо богаче вас, то и остается что единственный источник морали у вас это ваша собственная голова.
>жить здесь вечно не собираетесь и твёрдо верите что этот мир недоразумение, полигон или ошибка.
У тебя каша в голове.
Ладно, то есть ты признаёшь этот мир лучшим из миров и обязуешься карать всех кто желает спасения?
Не говори так, учитель сегодня – учитель навсегда. Даже один человек который может тебя за что-то поругать это сокровище, а сокровища не должно быть мало, это у тех кто считает людей свиньями вечно дефицит бисера, а у нас наоборот: чем больше метаешь – тем больше заработаешь.
Тебя из крайности в крайность. Землю вобщет кроткие наследуют. Она наша. А ты хищник, тебе на ней не будет места.
Так кроткие это и есть хищники, ты видел как хищник терпит боль? Если бы не хищники вы бы давно этот мир улучшили так чтоб живого ничего не родилось. То что есть путь лучше я знам, но то что вы делаете это ненависть к этому миру, потому раз вы обидели их – я бегу обижать вас, мне плевать на то что вы лучше меня, я всё равно буду вас угнетать лишь бы не дать вам нагадить и сбежать. Никакого спасения, и спасителя не будет, только я или тот кто больше меня заботится об этом мире.
Где я и где потриарх! Не вижу и не слышу его. Церковь покуда православия держится, и слава Богу. Спасибо патриарху что ли?
> патриарх не нужен для церкви
Я даже не знаю как это комментировать.
Мария проститутка или праведница? Не отвечай, это твой ответ, мне его знать ни к чему. Но ты спросил что такое власть, так вот, власть это то что возьмёт даже проститутку и заставит тебя ей подчиниться, и хрен что ты сделаешь. И это мы знаем, вы – нет, сказывается разница между Азией и Европой. Так вот когда мы бунтуем или делаем по своему – мы не приводим доводов, а ссылаемся на себя, чтоб не играть в древний гностический оккультизм когда подчинение власти или родителям использовалось в надежде усугубить их вину перед тобой. А то что вы совсем перестали уважать власть это как раз наследие той хитрости, вы забыли что есть тот кто для одного тебя лично может весь мир сложить так чтоб у всех было как всегда а твои дела и молитвы шли только через тупую головёшку, или головушку. Потому проявить некую предусмотрительность и не говорить телом "такого не может быть" когда ты делом говоришь "зачем мне х" – это хороший обычай.
>то что вы делаете это ненависть к этому миру
Не мы, а вы. Не знаю кто вы, но по твоим описаниям бесопоклонники.
Но бес не позволил тебе помолчать в тряпочку, таки хрюкнул.
А вы что, не любите врагов своих? Или и это надо понимать символически когда речь о хохлах, бесах или азиатах?
Любим врагов исключительно только своих. Враги Бога и наши враги.
То есть бесы вам не враги? Я так и думал. Кстати враги бога это враги этого мира, желающие спасения. Бог даже своим единством пренебрег чтоб создать бесов, азиатов и хохлов и не создать то что хотите вы, а вам это так ненавистно что вы решили посоревноваться со мной в умении толковать писания. Только я блатной, у меня ребе, и как ребе скажет так бог и делает.
Да не будет спасителя, и не мечтай. С вами нельзя иначе, всё мясо в стране пожрали.
>То есть бесы вам не враги?
Опять то есть. У тебя же каша в голове, лучше переспроси.
В христианстве нет демонологии, бесы это собирательное обозначение духов злобы. Они враги Бога, их мы не любим.
Азиатов тоже, они не со Христом, значит против Христа, следовательно враги Богу и нам.
Православный мужик на связи
Балобол, кп не признает рпц православной церковью?
Признает, вот и ты признавай, раз тебе их мнение так важно.
Ты в каждом предложении сам себе противоречишь.
Попей успокоительные и изучи матчасть, прежде чем пытаться рассуждать
А Соломон не только писал, а и практиковал. И что толку? Так язычником и умер.
Я и говорю, вы не любите бесов, азиатов и хохлов потому что ваш бог сказал ненавидеть врагов. Вопросов нет, просто обычно христиане это другое. Но вам спасение важнее, а все кто хочет спасения враги моего бога. А значит и мои враги.
Считается что он покаялся в конце жизни.
Он упоминается как ветхозаветный святой в тексте службы святых праотец. На иконах изображается с нимбом, рядом со своим отцом - царем Давидом.
Православный мужик.
Так потому что спасение это грех, самый первый кстати. Он был самый мудрый потому и знал это, а у всех сгорела задница и они решили перевоспитать его сына чтоб он не рушил единство и соборность. Но бог сделал его ещё более жестоким, а всех кто не пошёл за ним уничтожил. Потому иудаизм зовется иудаизмом, а от остальных ни рожек ни ножек не осталось.
Бог наш сказал нам: любите врагов ваших.
Не сказал любите врагов Моих.
Нам не только хохлы не враги, но и азиаты, если христиане, только не какие-нибудь СИ или харизматы.
Я уже понял что враги бога не ваши враги. А у меня наоборот: враги бога – мои враги. Раз вы хотите схитрить с писанием то и я так могу, теперь даю вам новое толкование ваших писений: все кто не поклонится бесам – умрет, кто не горд – грехи гордого понесёт, кто желает спасения – будет наказан за неверность.
>>1200090 (OP)
> Враги Бога и наши враги.
Это мой пост. А ты пишешь:
>>1200981
>уже понял что враги бога не ваши враги
Ты обдолбаный там что ли? Давай поменьше пафоса, нормально же общались.
Да нет, всё дело в сердце. Если кто верит что иудеям бог поставил неудобного царя – не проблема, хотели сильного – получили слабого. Но если нет искренности то появляется хитрость, хотят слабого царя и думают что нет бога который поставит над ними сильного, деспота вроде меня. Кто слаб с тех спросу нет, кто притворяется слабым – с тех надо спрашивать силой.
Иудеи просто слишком жадные.
Иисус им не нравится, Мухаммед не нравится...
Что вам вообще надо?
Если враги бога действительно ваши враги то вы должны их любить согласно вашим законам. Если же вы где вам удобно берёте наш закон, а где вам выгодно – ваш, то не думайте что бог не умеет играть в такую двуличность. Если бы ты знал как нереально сложно христианство ты бы понял, но для тебя это лишь обёртка, вот мы и встретились, я потомственный обёрточник и видел людей даже не соглашаясь с которыми я не могу солгать в том что они не праведны. Просто мне дороже то что у меня есть, и я буду любить этот прах даже если на небе вверху или на земле внизу этого не ценят, такоя моя мальчишеская воля, бооно миту баанарде ту у хамардету биньо тора тоханое.
>Считается что он покаялся в конце жизни
Кем считается? Христианскими богословами(немногими), то есть гоями, которых это не касается. А еврейские мудрецы, чьим традициям тысячи лет, про это молчок.
Этот мир нам надо, лучший из миров. Даже животные забыли о рае лишь бы быть как иудеи и не дай бог случайно не подумать о спасении. Ведь благодарный человек никогда не стал бы думать что якобы есть что-то лучше этого мира, он как зверь как скотина как червяк, будет воевать убивать и умирать, будет плакать и смеяться но не позволит себе такой мерзской мысли как спасение
Не молчок, просто там roflanyebalo или душевное понимание, в зависимости от традиции.
>вы должны их любить согласно вашим законам
Нет у нас таких законов. А сказать что кто-то неправедный или праведный, это уже творить суд. А кто тебя ставил судьей? Тут ябы не пытался даже быть правдивым, просто промолчать.
Отказываться творить суд ещё больший грех чем быть не правым, был бы ты холоден или горяч – и то и то простительно. Но не молчание. Отношение бога к молчанию можешь узнать из того что есть такая штука как пророки и писание.
Когда говоришь о неправедности, то да, выносишь приговор. А судишь о праведности, обязательно солжешь, потому что не знаешь, что у него за душой. Проклят надеющийся на человека.
>Кем считается?
православными. ты не в треде >еврейских мудрецов чьим традициями тысячи лет.
создавай тред про еврейских мудрецов и там гни свою тему.
меня из мнение абсолютно не интересует.
Кто хочет выйти правым – забыл своё место. Потому раз не судишь о праведности – вина всех судивших об этом отдастся тебе, а твоя правота раздастся им. Таково наказание для смиренных что зарыли свой талант судить. Или и это теперь из ваших законов выписано?
Так ты не православный потому что, тебе твои вожди ясно сказали у нас учиться и по нашим делам не поступать, а я тебя даже в синагоге не видел.
А что есть такое? Из-за твоего перефорса не пойму бредишь ты или намекаешь на что.
Я дикарь, смешанного происхождения но ни в одном подколе я не выдумал, просто я знаю об этом от народа а вы видимо из церкви. И что для народа закон то у вас "надо понимать символически", вот я и стебусь что есть же бог который тоже умеет в такое двуличие играть и сыграет со всеми неискренними.
>я знаю об этом от народа
Как тут анон написал - по словам одной старухи.
Ну вот видишь, всё как и говорили. Кто беднее вас не вправе вас жизни учить так как ничего не понимает, кто богаче вас не вправе вас жизни учить так как ест слаще вас. А так как все люди или беднее или богаче чем ты, то и вера твоя это вера в то что никто не вправе тебя поучать. Удобненько устроились. Потому и бог вам будет из серии имён которые вправе на ваши заботы плевать.
ты патриарха своей церкви клоуном называешь?
священнику своему в храме такое повторишь, "прихожанин"?
вы называете себя "нормальными", а сами только и делаете, что нападаете на других и истерично балаболите, чтобы показать себя нитакусями, мелко
в Библии прямо написано, что земля после греха Адама проклята, держу в курсе.
Первый раз слышу. А вообще это надо понимать символически, той земли нет ещё с тех пор как появилась радуга. Что, выкусил?
я православный мужик и мои вожди на небе, я абсолютно понимаю, что ты троллишь, но другие пацаны прочитают и воодушевлятся.
СЛАВА БОГУ ЗА ВСЁ.
Проклята планета, а не только почва, килотоннами в нее удобрения хуячут каждый год. Где самостоятельная урожайность?
Троллинг? Это когда говоришь одно, а думаешь другое? Тогда нет, в прошлый раз вы тоже думали что мы троллим, а потом вжух и бог набрал христиан из не христиан, снёс вашу любимую византию, принёс ислам и посчитал кочующих разбойников более достойными чем все вы. Ничему не научило? Или так и хотите спастись любой ценой, и думаете что никто не посмеет помешать?
Так это не проблема вообще, так... ерундовина. Не хотели бы спасаться – не было бы нужды так стараться, если и есть на свете то что проклинает эту землю, так это желание спасения.
То не Бог, а Иблиз. Но сила в правде, а не в количестве.
Я не ходил, но читал их тред. Там православный усирался, а его только накуй посылали.
А если бы не усирался, то смог бы нормально пообщаться. Усираться грех.
>Первый раз слышу.
Адаму же сказал: за то, что ты послушал голоса жены твоей и ел от дерева, о котором Я заповедал тебе, сказав: не ешь от него, проклята земля за тебя; со скорбью будешь питаться от нее во все дни жизни твоей (Быт.3:17).
Ну так ты Библию прочитай, прежде чем пытаться тут знатока из себя строить
> Единой (и единственной) Вселенской Церковью
В православие переходишь?
>В православие переходишь?
Так не бывает. Если ты католик то ты католик до конца своих дней. Даже, если злой дух тебя внешне искушает, то внутри ты всё равно до последнего дня останешься католиком. В самом худшем случае если будешь отрицать своё католичество, то до последнего дня будешь осознанно идти против Бог и утишать себя той ерундой которой заменил Божие Благо, как католичество. Но душу не обманешься.
Это только в католичество можно перейти раз и навсегда, как приходишь к Христу. А дальше уже, если отвернешься, то сам виноват. Бог уже тебе руки протянул, а ты выпендрился. Иисусазаменители не прокатят после этого.
Иблис это тот кто не захотел поклониться простому смертному, ты мне поклонишься?
>>1201060
>>1201065
Той земли нет по правилам ваших же выдумок, потому что с появлением радуги все пидарасы исчезли. То что вы боитесь радужных и хотите возродить единство это и есть древнее проклятие земли, потому сказано что любой кто убивает ваших младенцев, даже если это девка совершающая аборт, уже получает титул праведницы.
Или вы думали все вы и ваши вожди могут толковать писания лучше меня?! Держи карман шире.
> Если ты католик то ты католик до конца своих дней
У нас в приходском храме главный мужик в хоре это бывший католик который в 35 лет крестился только в православной церкви
Ой то есть бывший протестант, в этих ваших сектах черт ногу сломит понапридумывали блин раскольники
>Ой то есть бывший протестант, в этих ваших сектах черт ногу сломит понапридумывали блин раскольники
Ты специально это сделал, иуда раскольный. Всё ты прекрасно знаешь. В тебе злой духа шипит аж до пены из рта, когда видишь свет божественный католический и его истину. Сразу начинается фарисейство, а то и что хуже.
Что сделал, специально перепутал одних раскольников с другими?
Я расскажу тебе сказку, к югу от каждого кладбища есть тропинка, которую можно пройти только если тебя проведут, там большой современный город где всегда светит солнце, но город разделён по какому-то принципу и нельзя пройти дальше, но те что живут там это военные и самоубийцы, всякие преступники и злые разбойники, только там они в виде подростков и просто ходят и играют, и нет им никакого наказания. Но они не могут и пройти дальше, да и в общем-то и не хотят. Так вот они говорят что обязательно вернутся чтоб убивать и делать всё что они делали, но уже по праву, и их надежда в том что люди не изменятся, не вспомнят о боге способном приказать менять веру, а будут думать и дальше что есть какое-то наказание помимо того что делают людям люди. И поскольку им не важно приходить или не приходить – они прямо об этом говорят. И я думаю эта сказка отвечает на многие вопросы, ведь то что ты говоришь это то что породило сильных, а у тех родились хитрые, и стали думать что мир можно шаг за шагом изменить, и тогда вновь рождаются глупые, которые будут мстить за то что кто-то посмел этому миру изменить.
>Плоды есть всегда
Не, при стадии роста там или цветения никаких плодов нет.
>неспелый помедор с неспелым огурцом не путаешь
Я и семена огурца с семенами помидора не путаю, ну и?
>Если ты католик то ты католик до конца своих дней.
А если мусульманин то мусульманин до конца дней, а если иудей то иудей. Чушь то харе нести.
Правильным решением всегда является изучить базовую догматику и определить как из них не имеет противоречий. Католическая имеет и много. Поэтому это раскольники, а не Церковь. Но может одумаются в последние дни, на это вся надежда.
Токсик, ты считаешь любого римского епископа пророком равным Соломону и царю Давиду? Да или нет?
Вера в последние дни это самый страшный грех, противоречий не существует. Спасителя не будет.
>>1201177
Да. Вопросы?
Ты опять фантазируешь, не зная матчасти. Завет с Ноем был в обещании, что всемирного потопа (в более широком смысле уничтожения всего человечества) больше не будет
Нет. Вопросы? Или ты уверен что моё толкование весит меньше чем толкования ваших вождей и народов?
Я уверен, что тебе очень одиноко и не хватает внимания, а нормальным способом ты его не умеешь получать. Поэтому приходится тебе людей провоцировать негативом
>>1201186
Да, всё верно, все друзья решили спасаться из этого мира, а государства которые их защищают – рассчитывают также сбежать если не в рай так хоть в небытие, лишь бы никто не напал и не принудил жить в этом мире. Даже тебе вон неприятно что я пришёл и мешаю торговать последними днями.
>ты считаешь любого римского епископа пророком равным Соломону и царю Давиду? Да или нет?
Соломон не был пророком. Пророки завершились после смерти последнего апостола.
> имеет и много
В жопе мира сидит рпцшник и решает кто в ад пойдет.
Соломона Иисус цитировал. Книги Соломона входят в канон. Ты не католик. Изыди, сатана.
>А если мусульманин то мусульманин до конца дней, а если иудей то иудей.
Я встречал мусульман и иудеев, который перешли в христианство (католичество). И они полностью открещиваются от этих заблуждений. Им вообще становится пофиг на решения их родных отцов, которых они для человека с улицы кажутся, что обманывают. А вот те мусульмане и иудеи, которые перешли по каким либо причинам (часто брак) из католичества всё равно остаются католиками. Признаются, что хоть и исполняют обычаи, но всё равно не могут полностью отказаться от Христа. И бывает, что приходят на исповедь и в трудную минуту читают святой розарий. Особенное иудеи интересны, потому что мусульмане это вообще смешно. Так вот перешедший иудей говорит, что почти все подобные иудею признаются раввинам, на что раввин даёт разрешение ходить в католическую церковь, если того душа требует и не видит противоречий. Запрет только на рассказ об этом своим иудейским братьям.
Поэтому твой спич это не более чем фантазии на тему, а не реально твой опыт. Да и странно, что ты не своё русское православие в пример поставил, чувствуешь, что тут вообще всё в прах рассыпется. Ибо православие входит, как часть католичества. Но говорить на эту тему я больше не буду.
Неверно, это работает принципом вилаятов, то есть как правитель, пророк может для всех, для народа, для этноса, для племени, для рода, для семьи или даже для одного человека. Причина по которой вы отвергли этот подход – в конечной цели, в том что её побоялись запретить ваши вожди так как это поставило бы в оппозицию обществу. Но от чего и произошло разделение ещё сильнее и больше, кейс Израиля против Иуды, символа верности, который стал так ненавистен тем кто менялся, что и их бог поменялся, и мир у них поменялся, и все изменения не понарошку, а как гарантия избавления от пророков и писаний. В итоге то что раньше было известно вам всем – осталось только у индейцев и в подобных "не нужных новому миру" регионах.
>Соломона Иисус цитировал. Книги Соломона входят в канон.
Не цитировал, а вскользь упоминал его имя и Соломон не является пророком.
>Ты не католик. Изыди, сатана.
О, ты тот шиз сруля почемучкин, который в нашем треде семенет. Я смотрю, тебя с твоей шизой даже тут православные гоняли вчера. Хотя ты пытаешься строить из себя рпцешника. Но меня не удивило даже верное отношение к тебе именно православных.
>Пророки завершились после смерти последнего апостола.
Поэтому римский епископ не может быть вероучителем, стоящим выше церкви. Догмат о непогрешимости противоречит писанию и преданию.
Неверно. Вера в существование противоречий страшный грех. Это как зло, ложь и другие боги в которых вы верите в обязательном порядке даже больше чем в бога. Скажи вам зла нет – не поверите, скажи лжи нет – не поверите. Потому что зло и ложь основа вашей веры.
Ну а на ютюбе полно православных которые перешли из католицизма и открещиваются от этих заблуждений.
>Да и странно, что ты не своё русское православие в пример поставил
Потому что я оспариваю твою слова, что католиком человек остается и должен оставаться до конца дней. Хотя истина не на вашей стороне. Каждый наш предметный диалог вы ничего не можете возразить против православной аргументации. Потому что истина всегда будет подсвечивать искажения лжи.
Истина это то что творит ложь и страшно ревнует за неё когда её посмеет угнетать какая правда, ты правда хочешь знать истину? Или думаешь она не то что делает этот мир неизменным?
>Поэтому римский епископ не может быть вероучителем, стоящим выше церкви.
Тебя шиза погнали из католического треде и ты решил, что тут можно будет спокойно распространять свой злой дух?
Папа Римский не стоит выше Церкви потому что не является источником Божественного Откровения. Он подчинен Слову Божьему. Папу как наследника наделили верховной юрисдикцией. Полной, непосредственной и универсальной властью над всей Церковью, каждым епископом и верующим, как это было сделано и с Петром.
>Догмат о непогрешимости противоречит писанию и преданию.
Дар безошибочности действует только тогда, когда он говорит ex cathedra (с кафедры), то есть официально формулирует неизменное учение для всей Церкви. Сам Папа не застрахован от личных грехов, ошибок в быту, науке или политике. Догмат полностью соответствует Писанию и логически развивает древнее Предание. Папы приемники Петра, а от того, что кто-то через много веков умудрился позавидовать этому ради житейской и политической власти, лишь на совести этих грешных людей.
Тебе уже были даны ответы и не один раз в католическом треде, но ты начинал по кругу говорить одно и тоже. Поэтому на эту тему я больше отвечать не буду.
Неверно. Вы слово выписали из божьего и ограничили тем что вам понятно. Реальная воасть имеет право сменить свой народ, веру и что угодно, и даже может наказать за неподчинение этому и тут и там. Вот насколько всё хуёво если включается такое право, и оно обязательно включается когда все единодушны и уверены что такого на их эпоху быть не может.
>Полной, непосредственной и универсальной властью над всей Церковью,
И тут Папа Вигилий такой: "не понял,а чё у меня не прокнуло"
>Дар безошибочности действует только тогда, когда он говорит ex cathedra (с кафедры)
Не только. Если он в обычном порядке вносит какое-то учение в магистериум, т.е. в официальное вероучение, это тоже считается не непогрешимым, согласно католическим догматам.
>Не только. Если он в обычном порядке вносит какое-то учение в магистериум, т.е. в официальное вероучение, это тоже считается не непогрешимым, согласно католическим догматам.
Спасибо рпц служитель, что ты рассказываешь, как у нас на самом деле, а то мы не знаем как у нас.
Подкину тебе еще. Смотри это на самом деле Шива и Парвати или Кришна и Радха.
Все таблетки скупило рпц, гундяелахта закидывается ими сверхурочно.
> полно
Также полно как американцев переехавших в Россию подальше от нигрогеев?
> это тоже считается не непогрешимым
Ты из-за тряски правду написал, в кои то веки.
>Спасибо рпц служитель, что ты рассказываешь, как у нас на самом деле, а то мы не знаем как у нас.
Ты явно не знаешь. А тостальные могут сами загуглить и в этом убедиться.
>>1201210
Чего же тогда православных перешедших в католичество почти не видно?
>>1201212
Опечатался. Факт то все равно неизменен что это отчетливое и недвусмсыленное учение первого ватиканского собора. Магистериум (ordinary magisterium) непогрешим.
>Папа Римский не стоит выше Церкви
По факту стоит
>>1201205
>не является источником Божественного Откровения
Тогда его слова не могут быть безгрешными, а его слова не могут определять вероучение
>>1201205
>Полной, непосредственной и универсальной властью над всей Церковью, каждым епископом и верующим, как это было сделано и с Петром.
У Петра этого не было
>>1201205
>Дар безошибочности действует только тогда, когда он говорит ex cathedra (с кафедры), то есть официально формулирует неизменное учение для всей Церкви
И что? Вы учение постоянно меняете, оно у вас не неизменное.
>>1201205
>Догмат полностью соответствует Писанию
Только если ты признаешь его пророком
>>1201205
>логически развивает древнее Предание
Предание это изменение вероучения только через соборы, тоже противоречие
>>1201205
>Тебе уже были даны ответы и не один раз в католическом треде
Цитаты от нейрослопа без ссылок и глупые оскорбления, по существу тебе ответить нечего, как и всей кц.
>Ты явно не знаешь.
Я и говорю, что спасибо тебе рпц-служитель, что учишь католиков, как у них.
>А тостальные могут сами загуглить и в этом убедиться.
Толстольные тролли могут и не гуглить. Зачем им? Они просто повторят за тобой ради лулзов.
> Чего же тогда православных перешедших в католичество почти не видно?
Потому что самих праврславных мало в статистической погрешности, очевидно. Вот они и раздувают каждый раз, когда к ним переходят. Как расеяне, когда к ним пиндосы приезжают. Будто бы тут параллели прослеживаются, или лишняя хромосома в деле.
>что учишь католиков, как у них.
Ты очень сомнительный католик который говорит против своих соборных документов. Вводишь в заблуждение людей.
>Толстольные тролли могут и не гуглить
А понял, вот почему ты и не знаешь определений собственной церкви. Ну это многое объясняет.
> Предание это изменение
То есть изменение кошерно когда происходит у раскольников срущихся между собой, понятно.
>Потому что самих православных мало в статистической погрешности, очевидно.
В России не мало например.
А в масштабе мира мало. Да и "немало православных" в Расее такое себе утверждение, на службы процентов 5 населения мож ходит.
>Чего же тогда православных перешедших в католичество почти не видно?
По твоему в России в католичестве кто? Как в пропагандонной методичке какие-то там либералы, иностранцы и любители польских домиков (как ты сам говорил)? Просто не раздувается, как какое-то важное событие. Часто говорят, что пришли наконец-то в христианство, без уточнений. Многие предпочитают вообще забыть, что когда-то были православными.
Ты должен понимать что несмотря на то что есть закон и есть последствия от него – есть и та реальность что определяет эти последствия. Их смысл, их восприятие, их свойства. Потому нельзя смеяться над непогрешимостью всяких поп, в том числе и римских. Точнее смеяться можно, но нельзя использовать это для собственных построений. На чужом горбу в рай не въедешь, даже если это сто процентов горб из греха.
Я не очень понимаю, что именно ты пытаешься сказать своим нечистым ртом, в пц учение не менялось со времён последнего вс, учи матчасть
> Я не очень понимаю
Это нормально, рпцшники обычно туговаты на голову.
> учение не меняется
И ведь ничего не щелкает
>Ты очень сомнительный католик который говорит против своих соборных документов. Вводишь в заблуждение людей.
>А понял, вот почему ты и не знаешь определений собственной церкви. Ну это многое объясняет.
Конечно не знаем, мы сомнительные католики, как ты сам сказал. А вот не сомнительный рпц-представитель всегда всё знает лучше всех. Поэтому исправляет, как надо и ходит поучать, что у вас всё не правильно и какой надо рукой жопу вытирать.
Нет, тут всё верно. Просто надо понимать, если ты даёшь такое толкование – старый закон никуда не исчезнет, и он освободит твоих подданых от тебя также, как ты освободился от закона своими толкованиями. Хочешь независимости – пожалуйста, но тогда дай независимость и бандеровской православной церкви, например, и так снова и снова. Нет – ну на не и суда нет, тяжела шапка мономаха, будет всё браться силой.
Дегенерат, тебе прямо написали, что в предании учение меняется собором, а не мнением одного римского епископа. Ты или прочитать предложение не смог из-за прогрессирующего заболевания, или специально искажаешь цитату для целенаправленной клеветы. Выбирай
>>1201237
Ладно, признаю здесь я был не прав. Прошу прощения, это я вводил в заблуждение и был слишком самоуверен.
Непогрешимым ordinary magisterium считается только в случае, если принято епископами по всему миру и не имеет явного отторжения.
Действительно, та опечатка не была случайной.
>Ладно, признаю здесь я был не прав. Прошу прощения, это я вводил в заблуждение и был слишком самоуверен.
>Непогрешимым ordinary magisterium считается только в случае, если принято епископами по всему миру и не имеет явного отторжения.
>Действительно, та опечатка не была случайной.
Помолюсь за тебя в следующем
Бывает
Почему некоторые двачеры-католики так легко бросаются словами, паясничают и не имеют благоговения перед иконами, литургией, причастием? Не знаю, тот ли это анон, который любые вопросы о католическом причастии под одним видом контрил абсолютно глупым "рряя, вам лишь бы кагорчик, вы алкаши", но вайб тот же.
> меняется
То есть изменения есть. А зачем писать что их нет? Если один человек в риме адекватнее всего собора православных, это о многом говорит.
Почему некоторые двачеры-православные ведут себя будто залетели вчера с форума христианских женушек и визжат как их обижает тон?
Потому что такой тон искушает ответить тем же. Но это большой грех и не хочется так делать. Однако это не значит что злость не подступает, потому что я немощен и не имею достаточно любви.
>>1201255
Правда тут я взлез в ваш диалог, и чисто за себя сказал потому что тоже с тобой часто спорю.
> Потому что такой тон искушает ответить тем же.
Ну так практикуй терпение.
> Но это большой грех и не хочется так делать.
Ты бы чекнул что большой грех а что нет.
> Однако это не значит что злость не подступает, потому что я немощен и не имею достаточно любви.
Забурись в телогию отставь споры на дваче. Не готов к срачу - не заходи сюда.
Лично я до сих пор удерживаюсь, просто я не вижу причин зачем тебе так отвечать нам. Даже если ты не согласен можно свою позицию без оскорблений объяснять.
>Ты бы чекнул что большой грех а что нет.
Грех в отсутствии любви. Оскорблять все равно что убивать, только на словах. Написано кто напрасно скажет дурак подлежит суду, а кто безумный тот геенне огненной.
29 Никакое гнилое слово да не исходит из уст ваших, а только доброе для назидания в вере, дабы оно доставляло благодать слушающим.
30 И не оскорбляйте Святого Духа Божия, Которым вы запечатлены в день искупления.
31 Всякое раздражение и ярость, и гнев, и крик, и злоречие со всякою злобою да будут удалены от вас;
Ефесянам, 4 глава
>который любые вопросы о католическом причастии под одним видом контрил абсолютно глупым "рряя, вам лишь бы кагорчик, вы алкаши", но вайб тот же.
Вот опять ты пиздабола включил, а мне только показалось, что у тебя ум (не Святой Дух) появился. Тебе прямым текстом указали, что в хлебе присутствует полноценно "кровь и тело". Хотя вино не главное. Указали житейскую причину почему вино где-то перестали давать. Сказали, что всё зависит от конкретного прихода.
Промолчали только о том, что Евхаристия это не гарантия и не причина спасения (молчали потому что ты как рпц-представитель всех в ад посылал), а является как память о Иисусе. Потому что "помнить" это одно из самых важных наставлений Бога.
Я хлеб живый, сшедший с небес; ядущий хлеб сей будет жить вовек; хлеб же, который Я дам, есть Плоть Моя, которую Я отдам за жизнь мира.
И, взяв хлеб и благодарив, преломил и подал им, говоря: сие есть тело Моё, которое за вас предаётся; сие творите в Моё воспоминание.
20 Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.
Ибо всякий раз, когда вы едите хлеб сей и пьёте чашу сию, смерть Господню возвещаете, доколе Он придёт.
Посему, кто будет есть хлеб сей или пить чашу Господню недостойно, виновен будет против Тела и Крови Господней.
То другой анон если что. Хотя на первый взгляд я с ним согласен. Все таки в крови душа, а не в плоти. Но я если честно вообще не в курсе за эту тему, так что в споре не участвую.
>Все таки в крови душа, а не в плоти
Для иудея по ВЗ так и есть. Но мы про Иисуса Христа говорим и он именно кровь, как кровь не предлагал. Кровь использовалась, как аллегория, как обновление еще и жертвы. Потому что кровь была то, что так же жертвовали Богу в то время, как плоть не всю сжигали, а что-то ели. Используя это понятия для иудея, конечно, предполагалось, что в голове должно что-то щелкнуть. Хотя прямым текстом было сказано, что это знак Нового Завета:
Также и чашу после вечери, говоря: сия чаша есть Новый Завет в Моей крови, которая за вас проливается.
Принять нужно Иисуса Христа и помнить о нём. Вот что важно. Ладно, это уже достаточно сложная тема в рамках текстового общения да еще и на Дваче.
Про "кагорчик" не ты писал? Если не ты, то к тебе претензия за глумление над иконой. Задумайся, ты потратил время, нашел икону Христа и Богородицы, нашел какие-то пикчи индуистских божков, запостил это и подписал кощунственными словами, чтобы "поиздеваться" над православными. Тебе похоже чуждо понятие благоговения.
А ты как католик не считаешь, что в т.н. "евхаристических чудесах", официально признанных Ватиканом, есть настоящая человеческая кровь?
https://ru.wikipedia.org/wiki/Ланчанское_чудо
Что это за мир такой созданный Богом? В Ветхом Завете причем тоже массово приносятся жертвы и на самом деле, кроме монотеизма(если мы откажется теории политеизма среди древних евреев) рядом живущие народы не особо то и отличались в этом плане, язычники окружавшие евреев тоже "очищались" перед ритуалами или праздниками, держали посты, была различная запретная еда в зависимости от лора(но часто была запрещена свинина) и они тоже сжигали животных как и евреи, а порой... ну вы сами знаете. Мышление евреев было таким же как у римлян например. У римлян тоже были ритуалы возложения грехов на животное и его закаливание, сжигание
В теологии Христианства жертвой выступает сам Сын Бога, но вот это логика, так сказать "механика" странна. Почему жертва, кровь смывает грехи? Что это за мир?
Православные жертвоприношения были еще во времена Авеля. Жертвоприношения языческим богам - сатанинская пародия на подлинное богопочитание.
>А зачем писать что их нет?
Не знаю, зачем ты писал про неизменное учение католической церкви.
>>1201254
>Если один человек в риме адекватнее всего собора православных
У тебя гордыня и глупость
> Православные
> были еще во времена Авеля.
Ага, а еще они русские славянские были, в гиперборее их делали.
>что в хлебе присутствует полноценно "кровь и тело"
Только по мнению католиков. Причем только современных, в средние века из-за этого были споры и даже войны. При этом духовенство у них все равно обязательно причащается вином. Тебя даже эти двойные стандарты не смущают
Жертвы учат любви, потому что жертва это не просто убить барашка, а отдать от себя нечто ценное, что не хочется отдавать для другого.
Но и в жертвах животных есть смысл, потому что изначально житвотные которые жертвовались были лучшие из потомства, первенцы. Которых люди сами растили и выхаживали. И вот их то за собственные грехи приходилось жертвовать. Глядя на такое человек видел цену греха, что из-за его его грехов страдают невинные.
А Жертва Христа это выкуп. Наказание которое предназначалось нам по справедливости несправедливо и по беззаконию было отдано Христу, который не согрешил. И именно поэтому Он может отпускать нам грехи не по справедливости, т.е. в которых мы не имеем раскаяния. Но теперь это на Его личное усмотрение, Он не всем отпускает.
а потом Яхвимир Яхвимирович отправил его на СВО дезмеезировать падших ангелов
Эту цитату ты не знал или специально лукаво умолчал?
Из-за упоминания Бене Элохим которые наблюдали за народами после Вавилонской Башни - нельзя утверждать, что там все были демоны. Возможно люди сами исказили изначальные наставления. Ну а то что люди начали почитать наблюдателей из Бене Элохим... ну в Христианстве тоже много кто почитается.
>Жертвы учат любви,
лол нет
история с авраамон как раз учит что прекращение игры в жертвование это правильный путь
>>1201271
и опять к нашему аврааму
как ты помнишь там дело в том что жертва замещает человека
если ты знаком сдругими традициями то наверно заметил что там тожеесть тема замещения человека животным
за что человека приносили в жертву? ну за те самые грехи например.
а исус как будда учил прощать, т.е. если чем и жертвовать то собой.
>>1201279
Вы богохульники даже с позиций католицизма, держу в курсе. Тем более недалёкий богохульник с "кагорчиком" и высмеиванием патриарха
В чем богохульство? Нормальный ответ на высер "авель православные жертвоприношения делал". Максимум там жопу порвать может представителю одного народца, ну так это не богохульство.
>А Жертва это выкуп
Это механика этого мира. То есть буквально как в какой-то игре, не знаю. Если именно не философствовать, а смотреть как есть. Целая механика мира, где нужны жертвы, ну Иисус вроде собой эту механику как бы "сломал"? Не знаю. Вообще это ещё бы выглядело логично если было Гностическое учение. Типа архонты мира установили правила жертв и Иисус пришел спасти мир от этой механики не удивлюсь были язычники которые радовались, что теперь не надо по кд думать, что и как в жертву принести и трястись
богохульство это повторение лжи о том что творец злодействовал протв своего творения
богохульство это повторение лжи о том что евреи были богоизбранными
богохульство это повторение лжи о том бог был обрезанным евреем
это наследие охотничих культур
почитай как примитивные племена относятся к охоте и убийству животного
они понимают что нарушают равновесие, что отнимают жизнь
но это делается для выживания
переход г городскому укладу трансформировал это охотничье наследие и отчасти заруинил его через жрецов которые стали доить народ на ништяки для тотема откладывая что поинтереснее для себя
Иисус дал Новый Завет и упразднил многое из Ветхого. Теперь Рай открыт для людей. Кришны, Будды, Мухамеды и прочие являются лжеучением. Иисус и Его апостолы воскерашали мертвых и лечили больных, а проповедники лжерелигий только разглагольствовали.
>история с авраамон как раз учит что прекращение игры в жертвование это правильный путь
Аврааму как раз зачлось то что он готов был своего сына отдать Богу. Именно это ценно в жертве, а не сама смерть.
Впрочем Аврааму было обещано что от него великий народ произойдет, поэтому думаю он подозревал что тут не все так однозначно.
>а исус как будда учил прощать, т.е. если чем и жертвовать то собой.
Дело то не в том, что Бог не прощает. Но совершая грехи человек отказывается от Бога, выбирая смерть и небытие. Если человек выбирает это, значит выбирает. Бесполезно его прощать.
Поэтому собственно и Христос не всем прощает. Только тем, кто хотя бы признает, что это прощение ему нужно и старается его получить. То есть верует во Христа, кается и старается исполнять заповеди. Просто раньше все было по строгой справедливости, по закону. Не покаялся в чем-то это так на тебе и висит. А сейчас важно верить во Христа и подтверждать веру делами, но всего все равно не упомнишь и а кое что и вовсе не видишь. Поэтому раньше и не спасались.
Это не механика а просто обычная справедливость. Если накосячил - возмещай. Не можешь - в тюрьму.
>лжеучением
Это не лжеучение, а доказательства что есть что-то необычные. Людям была дана различная культура, чтобы люди размышляли, развалилась, мыслили. Если бы люди боялись что-то изображать и долбились в пустую стену, то не было различных культур, традиций. Бог буквально сделал это.
Что такое грех? Апостол Павел оправдывает рабство в Посланиях. Крепостное право отменили аж после того как рабства в США был отменено, причем Церковь не особо была против крепостничества. И США и РИ были Христианскими государствами. Семьи разделялись порой, рабы/крепостные продавались. Я так понимаю грех это секс вне брака например, но рабство не грех.
>Что такое грех?
Нарушение закона, отступление от воли Бога.
>Апостол Павел оправдывает рабство в Посланиях.
Он не оправдывает его, а говорит не бунтовать, но по возможности избавиться от рабства.
Церковь не осуждает рабство потому что все люди призваны быть рабами Бога и друг друга. То есть служить Богу и ближнему, а о себе не думать.
Раб в христианстве это не бесправный скот, а тот кто работает на благо другого, безвозмездно. А тот другой его за это кормит лечит оберегает. Т.е заботится. Хотя конечно Бог насильно никого не держит, значит и последовательные христиане не должны.
> Меня все таки смущает немного теология Христианства тем, что она подтверждает странную работу мира, где жертвы нужны и Иисус в центре этого всего
Ну греховная проклятая земля, мы тут даже вынуждены есть других живых существ (животных)
А в Царстве Небесном такого изъяна уже не будет
Этакий контраст что бы люди как бы и поняли что с этим греховным миром действительно что то не так что так быть не должно
>Аврааму как раз зачлось
игноришь что вопрос не о библии а о системе
у греков боги за такое не ставили зачёты а наказывали например
но замещение человека животным общий момент.
>Именно это ценно в жертве, а не сама смерть.
жертва не ценна,ценно избавление которое она дарит.
и человек сам может стать избавителем приняв издержки чужих грегов и оплошностей на себя.
>Дело то не в том, что Бог не прощает.
дело не в прощении.
опять, ввопрос не о библии только. ни библейский боб ни какие другие не дарят избавления, не берут издержки на себя. ты можешь пытаться приплести как Иисус принял на себя все грехи, но как это работет в дальнейшем? он может взять и возместить издержки хотябы верующим христианам? мы этого невидим. это моральная назидательная история об избавлении других в альтруизме и самопожертвовании.
>но замещение человека животным общий момент.
Общий, вопрос кому ты их приносишь и для чего.
>жертва не ценна,ценно избавление которое она дарит.
Это уже следствие. А в самой жертве важно расположение духа и адресат кому ты её приносишь.
>угие не дарят избавления, не берут издержки на себя.
Бог Библии как раз таки дарит избавление это назвалось жертва за грех.
>но как это работет в дальнейшем?
Я же объяснил как. Когда подводятся итоги жизни, Он может либо все простить либо нет. А в этой жизни при достижении покаяния устраняется страсть. Но даже если покаяния и нет, даже простая исповедь связывает грех и не дает ему прогрессировать.
>Нарушение закона, отступление от воли Бога.
По закону все должны обрезаться, не есть запретную пищу, приносить животных в жертву и соблюдать много правел.
>Раб в христианстве это не бесправный скот, а тот кто работает на благо другого, безвозмездно. А тот другой его за это кормит лечит оберегает.
Это рабство
> где жертвы нужны и Иисус в центре этого всего
Иисус кровавые жертвы как раз отменил, а преследование христиан неизбежно из-за того, что царство земное принадлежит сатане
>По закону все должны обрезаться
Христиане и обрезаются, только духовно.
Плотское обрезание это символ вступления в закон Моисея, а с нами Христос другой завет заключил. Новый.
>приносить животных в жертву
Христос уже принес совершенную жертву. Теперь жертвы животных не нужны.
>не есть запретную пищу
Эти запреты были даны ради соблюдения символизма, потому как чистые и нечистые животные отражали язычников и верующих. Через Жертву Христа человечество искуплено, нет больше чистых и не чистых. Поэтому этот символизм больше нерелевантен.
>соблюдать много правел.
Те правила которые касались духовных аспектов остались, остались. Изменилась только в форма в соответствии с обстоятельством искупления.
>Это рабство
Я этого и не отрицал же. Я просто объяснил почему рабство неявлялось грехом по дефолту. Это вполне возможная форма отношений, хоть и не лучшая.
>Иисус кровавые жертвы как раз отменил
>царство земное принадлежит сатане
Скрытый дуализм, я не против этого, только это не признается. Да и как сатана стал князем мира сего? Это какие-то юридические моменты?
Нет это всё ересь и поклонение бесам, как и матрица, инопланетяне и прочее.
>Да и как сатана стал князем мира сего?
Люди сами его сделали своим князем. Кому думаешь они поклоняются, когда Богу не поклоняются?
>вопрос кому ты их приносишь и для чего.
корпоративный интерес поднял голову
практика общечеловеческая, попытка выбить исключительность еврейкому богу обречена на разоблачение еврейского бога как одного из вариантов расхожих анекдотов.
>Это уже следствие. А в самой жертве важно расположение духа и адресат кому ты её приносишь.
прямо наоборот.жертвование искупления, жертвование за других есть уже у животных. ты пытаешься раздуть важность сектантской промытости и важность одного культа перед другим. живые получают избавление только от того что кто-то несёт издержки , а не от того что ктото както настроен в пользу когото культа. ты срадость бы очернил самопожертвование других если они неделали это мотируясь еврейскими историями. но тот кто избавлен тот избавлен.
>Бог Библии как раз таки дарит избавление это назвалось жертва за грех.
недарит. избавления это освобождения от жертвования. ниодин бог неберёт издержки на себя. какой бог платит счета за мед услуги? их платят те кто тратит свою жизнь на то чтобы иметь средства на оплату.
>Я же объяснил как. Когда подводятся итоги жизни,
признал что при жини бог не избавляет.это может сделать только жертвователь.бог только принимает ,но не отдаёт.
>простить
что он прощает если не избавляет?
> обречена на разоблачение еврейского бога
Это единственный Бог который доказал свою истинность.
>жертвование искупления, жертвование за других есть уже у животных.
Нет Бог прямо говорит что просто жертвы козлов и баранов Ему не нужны, они и так Ему принадлежат. Важно расположение сердца. Псалом 49 и 50 читай.
>ты срадость бы очернил самопожертвование других если они неделали это мотируясь еврейскими историями. но тот кто избавлен тот избавлен
Смотря ради чего они жертвовали. Вот нас сво щас тоже якобы жертвуют собой. Только ради чего?
>Люди сами его сделали своим князем.
Нет. Кто есть люди, чтобы кого-то ставить править миром. К тому же Иисус говорит
И сказал Господь: Симон! Симон! се, сатана просил, чтобы сеять вас как пшеницу,
но Я молился о тебе, чтобы не оскудела вера твоя; и ты некогда, обратившись, утверди братьев твоих.
Значит его на эту должность назначили. Какие-то юридические моменты. Из слов Иисуса я так понял, что он до сих пор как в Книге Иова - ходит среде Бене Элохим
>Это единственный Бог который доказал свою истинность.
доказательства в студию
>Нет Бог прямо говорит что просто жертвы козлов и баранов Ему не нужны, они и так Ему принадлежат. Важно расположение сердца. Псалом 49 и 50 читай.
уход в библию от общего вопроса.
зачем ему жертвы если бы он сам жертвовал и давал избавление?
даже животные способны избавлять других но не один из богов.
избавляют жертвующие а не боги.
>Смотря ради чего они жертвовали.
культизм.
тот кто платит по счетам тот и несёт издержки. и это не бог, ниодин из них.
>Только ради чего?
культист это и неможет понять.
жесво тут опять заместительная.кто-то взял издержки - кто-то от них избавился.
>премьер
(((Мишустин))) вкурсе?
алсо
>президент
каббала это ещё грех или уже отступничество?
Авель - православный святой. А русских тогда еще не было.
https://azbyka.ru/days/sv-avel-syn-adama
> Авель - православный святой
Так это задним числом, естественно. Во времена Авеля не то что православия не было, иудаизма не было.
>А в Царстве Небесном такого изъяна уже не будет
будут есть нас?
ну так по Курану Адам был муслим - почему у него сын православный?
Поклонение и почитание - разные вещи. Поклонение включает приношение жертв.
https://www.youtube.com/watch?v=PzrgPeENb7c
Fr. Stephen: It’s important, though, to emphasize what you just said, that the purpose was both to protect them and the idea was that these angelic beings would serve the same way as the angelic beings whom we talked about [who were assigned to] the sun and the moon and the other things of nature: they’re just assigned to these nations. St. Paul says in Acts 17, when St. Paul’s speaking to pagans, this is what he talks about; he talks to them about the Most High God who assigned everyone their place of life and their time of living, and that he did all this so that they would seek after him. So the intent was not that he did not want any of the nations except for Israel, but that they were put away for their own good with the intent that they would return, that they would come and return to him.
But what happens is described in Deuteronomy 32, the same chapter, in verse 17. There are different English translations, but a lot of them obscure what’s going on here. It’s usually translated:
They sacrificed to demons that were not gods, to gods they had never known, to new gods that had come recently, whom your fathers had never dreaded.
There’s obvious problems in that translation because it’s contradictory. “They sacrificed to demons who were not gods, to gods they had never known, to gods who are not.”
Fr. Andrew: Yeah, in the King James it renders it: “They sacrificed unto devils, not to God, to gods whom they knew not,” so that’s consistent.
Fr. Stephen: That’s better, because it says “Elohim,” so the God part is right. The word for “demons” here is also interesting, because it’s a word that occurs nowhere else in the Bible.
Fr. Andrew: Hmm!
Fr. Stephen: It’s the word shedim, and it doesn’t occur anywhere else in the Bible because it’s not actually a Hebrew word. They’ve put a Hebrew ending, a plural ending on it. But shedu is a Babylonian word, and a shedu in Babylonian religion was the [god] of the territory, a territorial god or a territorial spirit.
Fr. Andrew: Oh, interesting.
Fr. Stephen: So this is really saying they sacrificed to the territorial spirits, to the spirit assigned to that piece of territory, to their land, not to God, to the Most High God.
Fr. Andrew: Right, and so the apostasy, then, on the part of these beings is that they received that worship, that they say, “That’s okay. We’ll take that,” whereas if you meet an angel of God and you see a person attempt to bow down to them, they say, “No! Hey, whoa! No, no, get up!”
Fr. Stephen: Right, time out.
Fr. Andrew: Exactly. “We do not do this.” And clearly human beings are tempted to do that. You see a divine being, you’re like: “Oh, better worship him.” And that’s one of the reasons that the Fathers, especially some of the monastic Fathers, they basically say that the good default thing to do, if you see some kind of divine being, is to make the sign of the cross and tell them to get out, because an angel would be cool with that. [Laughter] And if it’s a demon, that’s what you should be doing! Don’t do the thing that you’re tempted to do, which is to fall down before them.
Fr. Stephen: And so then these spirits, the demons that St. Paul talks about when he talks about demons, when he says when the nations sacrifice, they sacrifice to demons, when he talks about powers and principalities and the princes, that’s these beings.
Ты такие вещи не говори. Ничего такого не будет, давайте сменим тему.
ну так ему и не мешает
>Жидошиз
фу, жидолахта вылезла, покрывает этно-мафиозный гной
верь ванька что истинно верующие христиане-патриоты руководят!
наличие преступников и греха вообще у тебя каким-то образом доказательство дуализма?
> ну так ему и не мешает
А к чему тогда твой сер скобочками?
> фу, жидолахта вылезла, покрывает этно-мафиозный гной
> верь ванька что истинно верующие христиане-патриоты руководят!
Таблеточки принимай.
>А к чему тогда твой сер скобочками?
к ростовщику и либералу
>Таблеточки принимай.
ты из жидо-бинго ответы пишешь мафиозный кликуша?
Водичку в кране чекай, АТО евреи выпьют. Вы для пропаганды иудаизма сделали больше чем кто-либо другой.
Коран еретический текст. Наш праотец Адам был православным.
https://azbyka.ru/days/sv-adam-praotec
Но арабское слово "муслим" само по себе не является чем-то еретическим, оно означает "покорившийся [Богу]". Просто мусульмане недостаточно муслимы с точки зрения православия - им нужно покориться Божественному Откровению и признать догмат о Троице. Если не ошибаюсь, арабские слова с корнем m-s-l имеют древнееврейские когнаты с корнем m-sh-l. Тогда "муслим" это вообще арабская версия библейского имени Мешуллам, причем очень популярного у древних иудеев.
https://en.wikipedia.org/wiki/Meshullam
https://en.wiktionary.org/wiki/%D7%A9%D6%BE%D7%9C%D6%BE%D7%9D
https://bible.by/symphony/syn/word/%d0%bc%d0%b5%d1%88%d1%83%d0%bb%d0%bb%d0%b0%d0%bc/
"Люди сии действовали честно при работе, и для надзора над ними поставлены были Иахаф и Овадия, левиты из сыновей Мерариных, и Захария и Мешуллам из сыновей Каафовых, и все левиты, умеющие играть на музыкальных орудиях."
"Книжник Ездра стоял на деревянном возвышении, которое для сего сделали, а подле него, по правую руку его, стояли Маттифия и Шема, и Анаия и Урия, и Хелкия и Маасея, а по левую руку его Федаия и Мисаил, и Малхия и Хашум, и Хашбаддана, и Захария и Мешуллам."
>Нет. Кто есть люди, чтобы кого-то ставить править миром.
Потому что этот мир дан людям. Человек тут изначальный хозяин. Просто он слаб и обращается за помощью, тем самым давая сатане власть.
>уход в библию от общего вопроса.
Я тебе показываю, что то что говорит Библия отличается от того что у язычников. И те и другие приносят жертвы но у иудеев не было понимания что животные сами по себе избавляют. Жертва это жест Богу, а не источник избавления.
>>1201316
>доказательства в студию
Пророчества.
>зачем ему жертвы
Он прямо говорит что Ему эти жертвы не нужны. Но он хочет через эти жертвы добиться определенного расположения духа у людей. Нет духа - бесполезные жертвы. Читай псалмы 49 и 50.
>культизм.
Тогда это бесполезные жертвы. Бог такие жертвы не принимает.
>культист это и неможет понять.
Я прекрасно понимаю. Но я тебя спрашиваю это достойный повод для самопожертвования или нет? Стоит ради этого своей жизнью жертвовать? Или ты ещё хуже сделаешь?
ну так точно из методички ответы
>Вы для пропаганды иудаизма сделали больше чем кто-либо другой.
кто "мы"?
больше чем твой любитель каббалы точно никто несделал
На самом деле механически особо нет разницы, но называется по разному.
Православием христиане называют истинное богопочитание. Оно было даже до сотворения людей, потому что ангелы истинно славят Бога. Наша литургия подражает ангельской.
https://azbyka.ru/nebesnaja-liturgija
>Коран еретический текст
Многобожник выписывет кого-то в еретики...
Куран не соответствует пророчествам. И к слову вообще никакого завета не заключает.
>Адам был православным.
Адам это языческое имя, держу в курсе
у него значение типа как "принятый в компартию"
такого имени у тварения единого Бога быть неможет
Причем описываемый в Коране тритеизм включает Марию в сонм трех богов. Возможно такие верования были распространены среди жителей Аравии.
А вот что сказано о христианах:
"Воистину, верующие, а также иудеи, сабии и христиане, которые уверовали в Аллаха и в Последний день и поступали праведно, не познают страха и не будут опечалены."
"Пусть люди Инджила (Евангелия) судят согласно тому, что Аллах ниспослал в нем."
он восстанавливает единобожие и отменяет еврейский этно-центризм
>Ugaritic 𐎀𐎄𐎎 (ảdm, “man; red earth, red ochre”), Akkadian 𒀀𒁕𒄠𒈬 (a-da-am-mu /adamu/, “blood”), Akkadian 𒀀𒁕𒈠𒌈 (a-da-ma-tum /adamātu/, “dark red earth or dye”), Akkadian 𒀀𒁕𒈬 (a-da-mu /adamu/, “a red garment”), Akkadian 𒀀𒁕𒈬 (a-da-mu /adamu/, “an important or noble person”).
Единобожие не пропадало, чтобы его восстанавливать.
И Коран устанавливает этноцентризм. Арабский.
https://www.youtube.com/watch?v=8TC2FpVntHY
Это скорее уже пророчествам НЗ. Там прямо сказано если ангел с неба скажет не то, чему мы учим - не верьте.
>>1201353
Но он не согласуется даже с ВЗ, а значит это ересь и самодел. Он восстанавливает язычество в завуалированном формате.
Если индусу (хотя вообще любому представителю любого народа, где есть класс богов Дева, Девата, Буддистов тоже касается) сказать "Дева Мария" именно на русском, то он услышит и воспримет это как Богиня Марья. Дева(девушка девственница) и класс богов Дева слова омонимы, но все равно интересно
Аккадцы, угаритяне и прочие нефийцы жили гораздо позже Адама. Держу в курсе.
Я понимаю, что ты материалист, сциентист и вообще скорее всего неверующий, но ты пришел в тред к православным, так что будь готов, что православные отвечают тебе так, как они действительно считают.
>>1201357
тринитаристы с богородицей затряслись
>Но он не согласуется даже с ВЗ,а значит это ересь и самодел
отпадение от единобожия это ересь и новодел
>отпадение от единобожия это ересь и новодел
Нет, читай Исаю 48:16 хотя бы. Библия говорит что с Мессией истинное учение распространится по всей земле. Мухаммед никогда не метил на роль Мессии.
Это ты тот анон, который обвинял патриарха Кирилла в ереси?
>жили гораздо позже Адама.
а писали гораздо раньше библии
и только на их языках и в их мифах имя Адам имеет смысл
>с Мессией истинное учение распространится по всей земле
ну так как?
кто-то усердно щас косит траву исполняя пророчество по всем городам Руси-матушки...
Православный тринитаризм - это истинное единобожие. Ересь и новодел - это отрицание всемогущества Божия, которому учат мусульмане.
Согласно исламскому учению, Бог сотворил мир и человека несовершенными, этим они обосновывают невозможность для Бога вочеловечиться. Граничит с гностическим осуждением материального мира. При этом мусульмане верят, что у Аллаха есть лицо, глаза, руки (обе правые), ноги, а также, что Аллах перемещается в пространстве между небесами. Ислам довольно странная ересь.
>и только на их языках и в их мифах имя Адам имеет смысл
Ты скозал?
ну так объясни лучше
ток несможешь
потому что библейский текст это перевод с клинописных оригиналов в которых есть то что уже нельзя написать ни алфавитом ни ивритом
>этим они обосновывают невозможность для Бога вочеловечиться.
Так Христианство отрицает Аватары из Индуизма хотя это тоже самое
>Согласно исламскому учению, Бог сотворил мир и человека несовершенными,
в бытии написано
"и увидел бог что это хорошо"
а потом
"нехорошо быть человеку одному"
т.е. сразу не сделал хорошо
исправлял исправлял, досих пор мается с грешными
>ну так объясни лучше
Берешь христианские комментарии на Бытие и изучаешь. Сотни книг об этом написаны.
https://bestcommentaries.com/genesis/
Тебе надо изучать экзегетику Священного Писания, чтобы правильно понимать такие места в тексте.
>Берешь христианские комментарии на Бытие и изучаешь. Сотни книг об этом написаны.
толсто
толкователи тупо немогут вскрыть того о чём недогадываются - особенностей клинописных текстов о существовании которых господь милостиво счёл нужным их не информировать
посчадил их хрупкую психику так сказать